馬券理論求道スレ2

このエントリーをはてなブックマークに追加
898Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/27 22:57 ID:Pyy1SMR8
そこまで、あのスレに固執する理由がわからん。
レースすれでやればいいのに。
899素人 ◆QdppHOLAtY :03/02/27 22:59 ID:A6oVKSiN
ケースバイケースだと思うんですけど、それぞれ有効な使用ポイントと実績をサラリとおながいします。
あと携帯電話からだと料金が心配なのでパソコンが直ってからでもお願いします。
心配で心配で・・。
900Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/27 22:59 ID:Pyy1SMR8
スレ趣旨は違うかったが、
競馬最強の王国は皆の思考過程も見れて参考になったなぁ。
とか言ってみる。
901名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/27 23:00 ID:QPfO3xVW
>>897
僕もそこを恐れているんです、巣鴨さんが引退に追い込まれ、
サイダーさんも素人さんもイカさんも不信を抱きつつある
このままでは空中分解しちゃいそうで・・・
902名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/27 23:03 ID:k0bog4e6
へー、巣鴨氏死んじゃったんだ。
過労死か。
903名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/27 23:05 ID:XPoNFwZM
オッズ理論は平場ですやはり、朝9時半に全レースとり単と複
みます、その際日刊コンピ指数など前日人気(データ上)が分かる
ものを用意し、明らかにおかしいかどうか探す、最近は単より複が
いい馬がやたらきます、1.0は鉄板くらいです。
904名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/27 23:09 ID:PPqT2VF/
逆に人気馬がオッズが悪い時は思い切って消します。きたらしょう
がないくらいの気持ちです。スシトレインも単1.2なのに複1.4
でした、明らかに異常でした。逆に朝単3.0の馬が最後80倍
になって連に絡み大波乱ゲットしたこともあります、とにかく
違和感みつけることが第一歩です
905サイダーハウス ◆CIDERnJj0s :03/02/27 23:10 ID:e0j2+TmG
失礼に値するかもしれませんが、ゴマット氏も、
牧原スレだと丁重になりすぎてませんかね?
906名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/27 23:13 ID:xq8RI5C5
オッズアイは単や複でなく馬連・馬単で違和感みつけるのです
ここの馬連・馬単だけうれてるという台風の目のようなオッズ
をみつければかなり、精度が高いです、先程の単・複異常馬と重なれば相当期待です、例は馬単300ついた組み合わせが朝15倍(裏は300)の例があります
907Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/27 23:15 ID:Pyy1SMR8
オッズ理論の問題は朝の早起きだ。
908素人 ◆QdppHOLAtY :03/02/27 23:18 ID:A6oVKSiN
>>904
なるほど。
●オッズ理論
概念
大金を動かす馬券師=確信的に馬券を購入する馬券巧者であるとみてそれに便乗する方法
使用法
朝9時半に全レースとり単と複を見る。その際日刊コンピ指数など前日人気(データ上)が分かるものを用意し、
明らかにおかしいかどうか探す
1.0は鉄板
傾向
最近は単より複がいい馬がよく来る。スシトレイン等

ということですな?「1.0は鉄板」とはどういうことでしょうか?
909名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/27 23:18 ID:XPoNFwZM
ディーラーホースは重賞などの特別で使います。ある馬がでると
この枠がくる、この馬番がくるというやつです。結構きます
例はウメノファイバーの8枠でブゼンキャンドル、ブロードアピールの4枠でハイフレンドコートなど、最近では京都記念です
910Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/27 23:20 ID:Pyy1SMR8
>>908
スシトレインは消しに使っているのでは?
911名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/27 23:21 ID:PPqT2VF/
日刊コンピは荒れるか荒れないか数字の指数で判断します、80が目安です、先週の土の中山10は最初から荒れるのわかっていたので穴狙いにてっせました
912名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/27 23:24 ID:PPqT2VF/
ご祝儀馬券はみての通り引退・誕生日・結婚と記念のある騎手
を狙うものです、ヤオでなくても心理として勝たせようかなと
働くもので河内・横典両者先週は絶好調、月の新聞に○○騎手結婚に花添えるなど多いケースです
913素人 ◆QdppHOLAtY :03/02/27 23:26 ID:A6oVKSiN
>>910
指摘サンクス。「消しで使用した例」記述忘れをしてしまいました。

>>911
>日刊コンピ
聞きなれない用語が出てきてよくわからないけど、
指数で荒れる度合いをチェックする方法ということで・・?
914サイダーハウス ◆CIDERnJj0s :03/02/27 23:30 ID:e0j2+TmG
統計すらとらないのに、議論の余地もない。
915名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/27 23:30 ID:tuJjchu4
>>908
一番人気でないのに、朝複が1.0の馬は買いということです、複に大金積めるのは馬券巧者ではなく、馬の体調を知りえる立場にいる権力者です、つまりインサイダー取引ですね。だから3着にくれば儲かる複に多大な投資するわけで、3着にくる率が高いといえるのです
916名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/27 23:33 ID:tuJjchu4
統計をとるのは厳しいですね、オッズは時間ごとに動くものですから、個人の判断力が重要です、日刊コンピは日刊スポーツに書いてある能力指数で、だいたい人気順になるので使用しています
917サイダーハウス ◆CIDERnJj0s :03/02/27 23:36 ID:e0j2+TmG
個人の判断力であれば理論として成立しない。
918素人 ◆QdppHOLAtY :03/02/27 23:41 ID:A6oVKSiN
ほぇ〜。いろいろ考えてますなあ。インサイダー取引なんて考えたこともなかったよ。
自分とは全く違うベクトルの馬券術に一歩進んだような気がします。
それがどれだけの効果を期待できるかを今後注目したいんですけど、
某スレは今日も荒らしと煽りで満腹のようで。
荒らすのが日課という人が出てくると存続は厳しいかな。
919名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/27 23:44 ID:QPfO3xVW
>>917
そうですね、理論ではないかな画一的なものではないから
でも友人とかと話てると大概同意見になりますよ。ばればれ
のケースが多いし、確実にレース絞りますから
ところでさっきのサイダーさんの質問の答えは僕まで切れたら
収拾つかないので抑えているだけです感情を
920Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/27 23:47 ID:Pyy1SMR8
>>917
個人の判断ではないよ。
オッズ理論は客観的にオッズの変動を見て決めるってことだから理論の一つ。
見る方法もある程度限られている。→その買い方も統一できる。
ってことは競馬の理論としては成り立つのでは?
921名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/27 23:54 ID:PPqT2VF/
正直いらいら溜まっていますけど、僕が熱くなっても煽りレス増やす
だけで進歩ないですからねえ、素人さんやサイダーさん
と同じ気分ですよ、かなりムカツク
922サイダーハウス ◆CIDERnJj0s :03/02/27 23:57 ID:e0j2+TmG
>>920
オッズの変動を見抜くのはは個人の判断能力。データ及び理論として成立不可。
923名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/27 23:58 ID:PPqT2VF/
だからピンフは危険だっていったのに、あいつのレスは他の人とは違う恐さがある、スレ崩壊させるだけの
924Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/28 00:00 ID:Ip4iGZKa
>>922
だから見抜き方がある程度決まっているんだから、
成立するでしょって言っているの。
データ理論は統計だけじゃなくて、
法則性・規則性によっても成立する。
925牧原ゆみ ◆fyGBbCgYM6 :03/02/28 00:03 ID:HMJh0X85
ピンフを頃したいです。
926サイダーハウス ◆CIDERnJj0s :03/02/28 00:04 ID:jxpN5ERN
>>924
法則性。規則性をわかりやすく説明してよ。
927Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/28 00:10 ID:Ip4iGZKa
>>926
903からちゃんと見てみなよ。
それ以上説明することないから。
928サイダーハウス ◆CIDERnJj0s :03/02/28 00:15 ID:jxpN5ERN
>>927
主観じゃん。
不特定要素でしょ。馬券買う上で否定はしてないよ。
929Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/28 00:24 ID:Ip4iGZKa
不確定要素なんていってたら競馬なんて全てそうでしょ。
落ち着いて考えなよ。

競馬で言うデータ理論てのは、
「データから規則性・法則性を見つけだし、それを理論という。」
でしょ?
だからこそ本当は結果論であっても、
競馬においては理論として成立することとしているんでしょ?
でないと全てのデータ理論は否定されるから。
だから1番人気11着理論とかあるんじゃない。
オッズ理論はその変動に法則性・規則性を見つけることでしょ?
その変動を見るのは客観的な視点でしょ?
法則性・規則性がわからないと言うなら使いこなせてないだけ。
突き詰めればオッズ理論は同じ考えに辿り着くはず、
だったら理論と呼んで差し支えないと思うが。
これでわからんのだったら考え方が根本的に違うと言う事だ。
これ以上返答はしない。
930名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/28 00:33 ID:6Fo9cl1k
>>929
つーかなんで偉そうなの?

たとえば馬名の頭文字が「ア・イ・ウ・エ・オ」のいずれかである馬は
他の馬よりも回収率が高いので買いという理論であれば、
条件が明確であるから、理論として妥当であるか検討しやすいが、
オッズ理論はそうではなくて、異常なオッズを見極めるのに
どうしても恣意が入りがちであるから、理論として妥当であるかを検討し辛いってんだろ。

>その変動を見るのは客観的な視点でしょ?
これが違うんだよ。
日刊の指数と見比べて異常だった場合に、なんていう条件で
本当に客観的な判断が出来ると思ってるの?
どうしたって恣意が入り込む要素があるだろうが。
それをもって理論として成立しがたいって言うのがどうしておかしい?

これでわからんのだったら考え方が根本的に違うと言う事だ。
これ以上返答はしない。
931サイダーハウス ◆CIDERnJj0s :03/02/28 00:35 ID:jxpN5ERN
オッズ理論はその変動に法則性・規則性を見つけることでしょ?
その変動を見るのは客観的な視点でしょ?

上記について主観でしょ。
馬券なんて主観でしか買えない。
932Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/28 00:40 ID:Ip4iGZKa
>>930
偉そうになったのはすまん。
長文打つとどうしてもね。

恣意が入らないように予想の仕方を体系化するんでしょ?
それをこのスレで検討できないって言っているの?
例えば単より複がついてたら異常とみなすとか。
理論を作り上げていく上で主観が入るのは当たり前やん。

日刊のを言っているのではなく、オッズ理論を差して言ってるのね。
日刊の指数はそもそも予想家によるものだから、
土台が変動するので理論として成立しがたいとは思うが。
933Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/28 00:46 ID:Ip4iGZKa
>>931
オッズ含めたデータ理論なんて最初は全て主観で見つけ出すもんでしょーが。

落ち着いて考えれ。
私の言う競馬の理論≠反論している人の理論は違うならそれをわかった上での発言してくれ。
私が反論したのは自分の言う競馬の理論を前提にしたものだ。
934名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/28 00:48 ID:6Fo9cl1k
>>932
少し他人に言われたくらいで謝るのだったら、
最初から偉そうにしなければいいのに。
長文打つとどうしてもそうなるというのもよくわからんし。
>>927の段階ですでに偉そう。

でも>>920ですでにどう理論化するかということは書かれていたか。
>>929以外は読み飛ばしていたのでわからなかった。

まあ、もうどうでもイイや。
935Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/28 00:50 ID:Ip4iGZKa
>>934
偉そうか偉そうでないかについてはわかるが、
性分みたいなのでしゃーない。
936サイダーハウス ◆CIDERnJj0s :03/02/28 00:51 ID:jxpN5ERN
馬券なんて主観でしか買えない。
937Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/28 00:54 ID:Ip4iGZKa
>>936
馬券の購入に主観が入るのは当たり前やん。今更何を…
938ゴマットウ ◆QvBLIjBHxk :03/02/28 00:57 ID:ixcAGbf1
サイダーさん様子がおかしいですよ?
939さいだぁ〜:03/02/28 01:05 ID:5Rn0PlpZ
主観が理論だと言うべきでしょ。
馬券買うのも主観理論だしね。
940Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/28 01:06 ID:Ip4iGZKa
>>939
あぁ、それだ。どうも。
941名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/28 01:08 ID:6Fo9cl1k
>>1
※回収率100%or的中率60%が目安

単勝全頭買い。
942Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/28 01:09 ID:Ip4iGZKa
>>941
ふむ。文理解釈すな。
943さいだぁ〜:03/02/28 01:10 ID:LbtvxIoC
欝でしたね。
どうにもこうにも。
944名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/28 01:14 ID:6Fo9cl1k
>>942
ヴォケ。
※回収率100%or的中率60%が目安
だったら単勝全頭買いがどうして認められないんだよ。
それを論理的に説明したまえ。

出来ないんだったら、的中率を目安から外せ。
大体的中率なんてものは馬券の買い方によってどうとでもなるだろうが。
945Labby ◆v9HdKUBhPE :03/02/28 01:17 ID:Ip4iGZKa
ヴォケはひどいな…
揚げ足取るなら先に説明してからにしてよ。

次から的中率には条件つけます。
946名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/28 01:30 ID:6Fo9cl1k
>>945
揚げ足を取っているわけではない。

>>1にわざわざ※回収率100%or的中率60%が目安
と掲げてあるということを自然に解釈すると、
「その理論どおりに、馬券を買った場合、回収率100%か、的中率60%を超えるようなものは
理論として有効であると認める」ということだろう。

しかし、前述したように>的中率なんてものは馬券の買い方によってどうとでもなる
のだから、的中率を条件に入れることはあまり意味がないと思う。
現にこの条件からすると単勝全頭買いも理論として有効であると認めなければならなくなる。
オッズが1倍の馬の複勝を買うというのも同様。
反対に的中率が低くても有効な理論なんてものはいくらでもあるだろうし。

だったらんーなものは最初から外しておいたほーがいいんじゃねーかってこと。
ま、的中率なんてものを目安にしてしまうと、本命よりの予想になりがちな
理論ばかりが有効であると認められてしまうってことだけを考えても意味ねーだろ。

>揚げ足取るなら先に説明してからにしてよ。
自分は他人に説明を求めるくせに、>>927のように
自分が他人に説明することは拒否するんだねえ。
947Labby ◆v9HdKUBhPE
>>946
ふむ。わかった。
>>927は上の文章読めばわかるかなーと思ったので拒否したわけではない。