ビワハヤヒデ

最強とか言うと煽られるので言いませんが、
近年の名馬の中では、最も奥の深い競馬を展開したのではないでしょうか。
短距離から、長距離までレコードで快走し、時には千切り捨てる破壊力を
見せ、尚且つ１５回連続して連対する安定力。
どの距離であろうと、タフなスピードを持続させる事のできる稀有な名馬
だったと思います。

うん

∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´･ω･) ＜四暗刻単騎ツモりました
( つ■O　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)＿)　■■■■■■■■■■■■■

３ＭＸ

確かにそうだが、記憶に薄い馬でもある･･･

オペ以上に相手に恵まれた９０年代最強の珍馬。
JCも秋競馬開幕前から回避を明言。
初対戦の馬とやると化けの皮剥がれるからね。
天皇賞で故障した時はざまみろって感じだったな。

つーか90年代の名馬は皆珍馬扱いされてるな。
テイオー位じゃないか？

所詮シガシャルードなんだよこの馬は。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!

やっぱ奥深い馬は、突然変異なんだな。
オグリしかり、ブルボンしかり、マックしかりで、分けわからんが強い馬はおもろいね。

とりあえずお前ら、明日のテンエイウイングを応援汁！

＞１１
まあレコードで圧勝だろうな。

持ってるとこがイヤで付けなかったのも多い（Ｈじゃねえよ）
有る意味不幸な種牡馬だったね

いまじゃ種付け数10頭行かないほど没落しているからね

>>14
付けに行って繁殖ボロカスに言われればなあ・・・
仔を買ってくれるわけでもないし

>15
そうなんか？
ハヤヒデがおる牧場、そんなガラ悪いの？

そんなんで種付け数減るのは、ファンとしては許せん。

一頭でいいから繋いでほしい。

このスレを応援する。

こんな地味な馬がナリタブライアンの弟だっていうんだから競馬は
分からんわな。

19 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/16 00:34 ID:2Mg98Vr2
こんな地味な馬がナリタブライアンの弟だっていうんだから競馬は
分からんわな。

19 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/16 00:34 ID:2Mg98Vr2
こんな地味な馬がナリタブライアンの弟だっていうんだから競馬は
分からんわな。

○西牧場ってそんなガラ悪いのか・・・

http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&sire=%A5%D3%A5%EF%A5%CF%A5%E4%A5%D2%A5%C7&tbl=sire&del=0&sort=win

もう少し長生きしてほしかった

　　ヤフーオセロ界のビワハヤヒデを忘れるな

父シャルードってのがなぁ。

>>26
それ言うと父カンパラとかハーディカヌートとか
出てくると思うぞ

年度E.I.
19981.3
19992.06
20003.34
20011.98
20023.25
20030

なにげにアーニングインデックスはかなり高いな

シャルード・・

分からん

19 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/02/16 00:34 ID:2Mg98Vr2
こんな地味な馬がナリタブライアンの弟だっていうんだから競馬は
分からんわな。



釣られてみますた。

繁殖牝馬に恵まれてない感はある。

ブルーエンブレム最強

ボムクレイジーが勝ったＢＣクラシックの
勝ちタイムを教えてください

いけっ、テンエイウィング！！！

一応、単勝１０００円勝ったからな。楽しませろよ。

ビワ陣営に挑戦しようって精神がないから
きらいだった。弟陣営もビワ有馬出走回避
するまで有馬回避の予定だったし。
どっちが強いんだ？と思ってた僕に彼らは
冷や水をぶっ掛けてくれました

ビワハヤヒデってナリタブライアンより強かったあの馬だよな？

>>34
･･････。

走らない馬じゃないんだが今日はノメってノメってどうしようもなかったね。
あの馬は雨だめぽ。

G1三つも勝ってるのに、引き立て役だったな
柴田政人（ウイニングチケット）に悲願のダービーをプレゼントし
トウカイテイオー奇跡の復活の有馬記念
おまけに三冠馬ナリタブライアンの兄貴で
好きだった馬だけど成績のわりにいまいち君って感じだった

古馬としては、ビワ＞ブライアン
３歳時は　　　ビワ＜ブライアン

　　　　　古馬ビワ＝３歳時ブライアン。

３歳春まではブライアンの方が強い

３歳秋からのハヤヒデは強い

どっちが強いかはやってみなきゃわからない。

>>40-42
うざい

顔が重かったから首の低い走り方してた馬だったな。

>>19はタケヒデと間違えたんか？と今さらマジレス。
確かに兄も弟もやけに地味なのがさみしいね。まあ、健康なのが一番と
言われたらブライアンよか恵まれておるしやな。

この馬は関西じゃ負けなしだよね。
で、関東ではオールカマーの一勝だけ。
輸送に弱い馬だったんだろう。
もし関東に入厩してたら、Ｇ1勝ちが皐月・ダービー・有馬に変わってたかも。

>>8
シガてやっぱ滋賀？ビワ＝琵琶湖から？
ナルビークラウンなんてのもいたな。
亀レスｽﾏｿ

評価低すぎ同意、弱い相手に勝ってきたという奴がいるけど
逆に弱い相手ばかりでかわいそう
てかその弱いって言われてる相手そんなに弱くないと思う

>>39
３歳時の有馬記念の内容はビワのほうが上だろ

>>48
ビワの世代の馬はレベル高いと思うけど、ピークが短い馬が多くて
全盛期が噛み合わなくてガチンコ勝負が少なかったというのが
痛かったかも。

>>44
あの走り方は、マジでタニノチカラの再来だと思った。

>>26
輸送に弱かったのは同意。オールかマーもそれまでのビワの
パフォーマンスに比べれば物足りないものだった。
一応、関東では若葉ｓ勝ちもある。
関西→８戦２勝
関東→８戦８勝（G1３勝）

>>53
訂正
関東→８戦２勝
関西→８戦８勝（G1３勝）

ビワか。。
俺が競馬始めて最初の強い馬だったのに、印象が薄いな。
兄弟対決すげー楽しみにしてたんだけどな。

そんなに地味かなぁ。
芦毛で顔はでかいし、人気もあったよね
京都記念の強さが忘れられない

ハヤヒデー

相当強かったはず

一日違いの重賞制覇もあったな
春は兄弟が盛り上げてくれた

弟より遥かに強い

頼りになる馬だった

なんで個人所有？

個人所有なんだ・・

ナリブは、ビワが負けたＧＩをほとんど勝って、尻ぬぐいをしてやったんだぞ、感謝しろ。

代表産駒はサンエムエックスでいいのかな

旧4歳の秋以降は、憎らしい程強かったですね。
ワタシはウイニングを贔屓にしてましたが、古馬になってからは
悔しいけど力の差をハッキリ感じました。

>>35で既出だが、４歳年頭のＪＣ回避宣言
あれでこの馬（陣営）に対する好感度はゼロになった
最も充実する４歳秋に走らせないでいつ走るというのか

まぁ馬鹿調教師・馬鹿馬主によって人気を落とした不幸な馬だろう

ビワ以降、競馬界の主役になれるような芦毛馬が出てこない

ビワなんてウンスより弱いっつーの

>>68
同意。

68 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/17 02:58 ID:WYqkbahu
ビワなんてウンスより弱いっつーの

おいおい、ビワなんて相手が超弱いから勝てただけだってｗ
ウンスのが明らかに強い
一年ぶりの低オーやチケゾーなんかにまけてるんだぞ

厨房は逝っちゃえよ

エルグラスペ世代のほうが弱いよ
このエルグラスペウンスが抜けて強いんじゃなくて
その下に続く馬が最低レベルな馬ばかり
素人目には強く見えちゃうよねまあしょうがないよ

どっちが強いか以前に
ウンスとハヤヒデの安定感を比べたら
比較する事に意味がないのは自明である

71 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/17 03:05 ID:WYqkbahu
おいおい、ビワなんて相手が超弱いから勝てただけだってｗ
ウンスのが明らかに強い
一年ぶりの低オーやチケゾーなんかにまけてるんだぞ

やっぱビワのが強いかもしんない

つうか比較なんてできねーって。
時代が違うんだもん。

>>76
遅せーよ。

98世代＞93世代
だが
ビワ＞セイウン
となる

おまえらワハヤって喚ぼうぜ

>>80
俺はハヤヒデって読んでる。ワハヤじゃ分からん（ｗ

ビワが足元に不安を持っていたことを知らずに批判するなってｗ

ヒデハヤテ

お舞らはなんでそんなにひかくしたがるんですか？

この馬ほど馬券的に頼りになる馬は近年いないと思うんだが・・・
このスレは穴党が多いのか？

当時は馬券を買っていなかったけど大好きです

>>66の個人的好感度など屁でもないがｗ

普通この手の馬スレは産駒のネタで盛り上がって行くものだけど
ビワはもうお終いだしな（ﾌﾟ

まあせいぜい過去の栄光にしがみついてて下さいよ

なにおー

ハヤヒデにケチつけてる奴って、穴狙いで馬券はずした馬鹿なんだろうね。

俺は好きだな

琵琶湖

デビューから15戦連続連対は普通にすごいと思う。

この板じゃビワハヤヒデの評価って結構高い印象がある
俺もかなり好きな馬なんだが…サイヤーライン残せないかなぁ…

よし、ここは1000までいこう

ビ

ハヤヒデスレは落ちやすいから注意しないとな。

ビワハヤヒデはどこかで休養が必要だった気がします
ものすごい強かった宝塚記念まで。
夏を越してから貧弱に見えたのはオレだけか

ずっと栗東にいたからねえ

１００げｔだぜ

ハイセイコー並に酷使されとった印象がある

オグリに比べたら何てことないよ

他スレでの９０年代最強馬に決まったね。おめでとう

セイウンスカイと比較するのは酷すぎるぞ。

同じく三歳で一番人気に押された有馬記念の内容みればレベルの違いが分かるだろうに。
そのレース同じく、人気下げて四番人気のテイオーとグラスが勝ったんだよな。
タイムも比較にならんしさ。

何を言っても無駄だよ。ビワハヤヒデも知らない世代が
掲示板に多いんだから。
ビワハヤヒデのスレが伸びないということはそういうこ
とでしょ

９０年代クラシックディスタンス最強馬スレで、数々の議論を
積み重ねた後、厳密な投票を行い、
ビワハヤヒデが最多得票を獲得しました。

無料公開予想もやってます。Ｇ１情報も続々掲載中。
昨年秋のＧ１（１０戦５勝、利益２１０万円）
２００３年（１６戦９勝、利益６７万円）
予想ならここ。凄い的中率だよ
http://6012.teacup.com/2002aki/bbs

>105
でも９０年代最強のスレで、最強かどうかはともかく上位にランクされてる現実
見てると、２チャンて結構まともなんだなーと思った。
ビワって、結構G-1二着多いから、正当に評価されてないのかなと思ってたからさ。

変に基地が多くなく強いと認められているタイプですな

JC回避も菊＆春天回避のクリに比べれば100倍罪は軽い

ビワハヤヒデを実際に見たのはオールカマーだけだが
今より客は３倍くらい入ってた気がするよ
あれが最後の勝利だったんだな・・・

ギャロップレーサーでのビワのフリーハンデの低さには
驚いた。
レガシーワールドと同じかよ！！ってね。

>>112
そんなもんだろ

>>113
ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ

>>105
テイオースレは伸びが良いようだが・・・。

いかんせん「ビワはヤヒデ」という名前がださ

>>115
テイオースレは主に産駒の話題で盛り上がってるな。

俺はテイオースレのものだが、ビワにも頑張って欲しい。
今のところ代表産駒はサンエムエックスか？ビワもＧ�T馬出せるように頑張れ！

>>119
かなり厳しい・・・

90年代最強馬舐めんなよ。

>>121
だって種付け数少ないんだもん・・・
質も・・

俺は９０年代最強スレで投票仕切った者だけど・・
大のビワファンでもある。

＞１２２
心配にマイルでは、マイティースピードが最強になって、
中長ではシアトルリーダーが最強になるかるさ。
エリ杯は、テンエイウイングだな。





ありえないかな？

90年代前半で活躍してた馬で種牡馬として活躍してるのって
テイオーとバクシンオーぐらいか？寂しいな・・・。結局ライバルのチケット、タイシンも
成功してないし。マックもブルボンも。内国産頑張れ。

＞１２４
まあ最強クラスの馬は、突然変異が基本なんだよ。

京都記念にシアトルリーダー出んのか？

ビビワワハハヤヤヒヒデデ

ハヤヒデ最強！！””

>>124
メジロライアンという馬をしらないみたいだな・・・。
パーマーも少ない種付け頭数からＧ２馬だしたから上出来だけどもっと種付け頭数
のチャンスが欲しかった。。。。。

>>129
若い奴は今しか知らないんですよ。哀れというか、勿体無い

このスレの存在を今知った。

>>112
あのゲームは適当だからね。
気性いい馬になってるし。

>>116
そうかな？
琵琶早秀とか富士貴石みたいに統一感のある名前はいいと思う。
洋名ならガレオンとか。

このスレの存在を今知った。

>>112
あのゲームは適当だからね。
気性いい馬になってるし。

>>116
そうかな？
琵琶早秀とか富士貴石みたいに統一感のある名前はいいと思う。
洋名ならガレオンとか。

２重スマソ

ビワは芦毛時代最後の王者だから好き。

なつかしい！好きな馬です！

話は変わるけど、今週のギャロップのダンシングヴレーブの記事は良かったね。
まさに音速の末脚って感じで。
死んだ場所が、こんな極東の島国だというのが悲しい・・・。

>>136
ﾌﾟｯなんだこいつ。
自分が今いる所を「こんな極東の島国」だってよ。
こんな、と日本から見ているのに極東も糞もないだろ。
欧米から見た場合に使うんだよ厨房君。

>>137
まあ、いいんでないン。
せっかくなんだからもっとやさしく指摘しましょうよ。
どっちにしろ136の間違いには変わりないんだが。

>>136
だから、この馬の産駒で強い馬を作って、
その血統をこっちでつなぐと共に
向こうにも送り返すぐらいの気構えが必要なんだよ。

話が変わりすぎですよ

話変わりすぎだろ…

はっきりいって2chのビワ基地ウザイ

マックやテイオーはもちろんバクシンオーやダンスの
スレの住人だってそれなりの節度を持って楽しくやっているのに
ここのスレだけささくれたレスばかりで荒れ放題

つーか142が何を言いたいのかイマイチわからん
別に最強馬論争やってるわけでもないだろうに

海外でも活躍した、エルあたりの世代を弱いと言うのはどうかと。。

そんな前の単発的なレスに対してかい！ｗ

ここは平和だなあ

＞１４２
まあビワが９０年代最強は決まったことだがな。

関東ならスカイの勝ち
関西ならビワの勝ち

これでいいじゃない蒸し返すようでアレだけど

もし、ビワハヤヒデが今の勝負服だったら
正直あれほど強いと思えたか自分でも疑問に思ってる

ビワハヤヒデと聞いて、まず一言。

顔デカ！

以上

おお、ビワのスレが立ってる。とりあえずＯＯより強い弱いとかよりまったり語ろうや。
しかしゲームじゃ根性低いけどあんなもんかね？

>151
ゲームの勝負根性は全て競り強さだからね。
我慢強さって項目があれば、Ｓだろうな。

顔デカかったけどあれが愛嬌あったんだよね
正直覆面とってからの方が好き

ビワとセイウンがマッチレースしたらビワ勝つだろ
セイウンは単騎逃げじゃないと勝てないのにビワはそんなことさせないし。
まあ両方とも大好きな馬なんだけどね。

>>147
顔の大きさの部門でな。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/8824/

Ｓ級名馬
　シンボリルドルフ
Ａ級名馬
　テイエムオペラオー
　ナリタブライアン
　エルコンドルパサー
　タイキシャトル
　オグリキャップ
　ミスターシービー
Ｂ級名馬
　トウカイテイオー
　メジロマックイーン
　ニホンピロウイナー
　スペシャルウィーク
　タマモクロス
　グラスワンダー
　ミホノブルボン
　ビワハヤヒデ
　スーパークリーク

>>153
顔でかいって言うな〜
白いから膨張して見えただけだ。
走りながら地面につきそうだった？
首が低かっただけだ（ｗ

とは言え、調教師もインタビューで
「ファンがガッカリするんじゃないかと思って覆面を取る時は緊張した」
って言ってたくらいだから・・・

>>154
確かに逃げ馬には強かったな。
逃げる快速ネーハイシーザーを子ども扱いした神戸新聞杯とか。

確か最近の強い馬で、ビワに負けじ劣らず顔デカな馬がいたような？？

レース中岡部が必死に抑えているのが印象的だった。
調教もやる気ね−し（ｗ

ファインモーション顔デカイ

デインヒル一家は顔デカ

強いけど癒し系だったよな

＞１６１
そ、そうだファインモーションだ。
走り方もタイプも似てると思ってたら、顔も同じくデカかったのか！””

オグリ・タマモ＞ビワ

根性なしじゃない。控えめなんだ。（旧3〜4歳時）

>165
根性なしもなにも、メンコでパワーを抑えてたからな。
若いころのこといわれてもな。

タマモ、オグリ、マック、ビワ、スカイ　この中でもハヤヒデは劣らないと思うが。
でもＧＲ２で名前がシガシャルードとか根性２とか、ダビスタでは格下にあっさり競り負けるとか。
種牡馬としてもなにやら不遇な気がするなぁ。

>>167
根性よりも気性のパラメータが気になる。

まあ稀有な名馬だったよ。
３０００以上でもサイレンススズカ的な競馬をできた超名馬だったよ。
しかも崩れないスピード馬だった。

ビワが顔デカでなければもっと人気が出たと思われ。
明らかに顔で損してる。
要は馬も人間もブサイクは損ということ。

>>160
そのわりには坂路の３本目でタイム出したりしてたな

顔っていうか鼻はアスリートにとってはデカイ方がいいよ。
ハヤヒデが小顔だったら弱かったかもよ。

ハヤヒデスレが盛り上がってなにより

あの顔のデカさも俺は好きだ。

>>172
それは小島ふとｓ（ｒｙ

思えばこの馬が純和風の名前を持つ最後の名馬な気がする。

ブライアンとハヤヒデは偉大だったよ。
とにかくパフォーマンスが秀逸だった。
見るものにため息をつかせるような絵を見せ付けてくれたよな。
大差ぶっちぎりってのは、いつの時代も歓迎されるもんだよ。
G-1で５馬身以上が二回づつある兄弟なんて、この先出ないだろうね。

新しいＰＣで変換するとどうしても「琵琶は野卑で」になってしまう罠。
野卑って何だよ

丹羽長秀

>>177
スレ違いだぞい。
でも、私も一言。
ごくごく一般的なＰＣ、ＯＳを使ってると思うんだが
＜けいばれき＞→＜競馬暦＞
とでますね。
競馬暦はいくつかのスレでみますね。
もちろん、競馬歴、が正解

ビワを語る場合、強さよりも顔のデカさなんだなｗ

>>175

富士奇跡　黒船　黒髪　笑顔を見せて

いやはやビワハヤヒデのスレがいまさら勃つとは・・・

トウカイテイオーの子が走っているというのになーー。

京都記念はすごかった

レガシーを子供扱いしたマックの京都大章典は凄かったが、
ビワは三歳の有馬の時点でレガシーを子供扱いしてたよな。
この２レースの比較で、いかにビワが偉大かわかるよな。

出たな基地外どもめ

マックより強い・ブライアンより強い・オペラオーより強い
勝負強かった・顔でかく見えたのは気のせいだ・ex

お前等の妄想タラレバうざいよ
スペ基地と同レベル・・・いや粘着な分それよりたちが悪い

素直に産駒でも応援してろ
http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&sire=%A5%D3%A5%EF%A5%CF%A5%E4%A5%D2%A5%C7&del=0

しかしよく見ると３歳馬が３頭しかいないのな
しかも全頭駄(ry

４歳馬は結構いるのにこの一年でなんかあったのかね？
そもそも「ビワ」の馬が何で1頭もいないのか理解に苦しむ

・・・で、一応かろうじて期待で来そうなシアトルリーダーって今どうしてんの？

>>187
良く知らないけど馬主が亡くなったからじゃないか？

確かにビワ基地は行き過ぎているところがある。

低レベルの３段論法野郎のせいで基地扱いされるのは悲しい

最強論争には無縁でいたいね。

>>191
２ちゃんねる的９０年代最強馬ベスト６の１頭に
選ばれてますが？

なんだよそのベスト6という半端な数字は（ｗ。

>>188

でもビワの馬まだまだ存在している
馬主がワガママ言ってシンジケート無しになったときいたから
さぞビワの名前の産駒が多かろうと思ったんだけどね

http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&owner=%A5%D3%A5%EF&del=0

アシゲは実力以上に人気がある。以上。

早川さんどうなったの？

皐月賞・ダービーを勝てなかったことで最強馬の資格は
ないって調教師が言ってたな
でも古馬になってからの成長には自信があるとも言ってた
ような気がする

皐月・ダービーを勝っていたらブライアン以上だったね。

勝っていないからブライアンには敬意を表したいが。

この馬1番好きだけどオグリやマック
の域には届かずに引退してしまった
残念

でもブライアンが勝てなかった古馬のＧＩレースに勝った
んだから、兄貴としての面目は保ってんじゃないかな

ビワハヤヒデ、ビワハヤヒデ、ビワハヤヒデ

>>197
濱田調教師が「最強馬の資格は無い」なんて発言、本当にしたの？
考えにくいんだけど・・・

３才にイシノサンデーの仔で
ビワハヤヒデを思い出させる馬がいたな。

ビワ好きだよ俺も
名前が(・∀・)ｲｲ!ね、顔でかいのが(・∀・)ｲｲ!ね、ﾏﾀｰﾘした雰囲気が(・∀・)ｲｲ!ね

同じ世代に好きな馬が多いな〜
ウイニングチケット、ナリタタイシン、マーベラスクラウン、ベガ、ホクトベガ
ネーハイシーザー、ノースフライト、サクラチトセオー・・・
G1場だけでもこんだけ出てくる。

>>205
それらの面子を子供扱いしていたビワはやっぱり凄い！

ほとんどがG�T1勝馬のわりに、印象に残ってる馬多いよな。が

無料公開予想もやってます。Ｇ１情報も続々掲載中。
昨年秋のＧ１（１０戦５勝、利益２１０万円）
２００３年（１６戦９勝、利益６７万円）
予想ならここ。凄い的中率だよ
http://6012.teacup.com/2002aki/bbs

全弟のブルーエンブレムの方が強い。

別に最強馬でなくていい、ビワは好きな馬だった
個人的にはオグリやマック、ナリブ、テイオーに引けをとらない名馬だとは思ってる
まあこの板ではこれらの馬も駄馬扱いだろうけどｗ

強い馬が一杯いる世代だったからG1馬の数も多いんだね
それだけ実力が近い馬が多かったと

ウイニングチケット、ナリタタイシン、ベガ（ホクトベガは微妙）は
世代限定Ｇ１馬だろ。
クラシックは同世代の馬しか勝てないじゃないか。

>>212
だから別に強かろうが弱かろうが良いんだって。
味がある馬ばっかりだと思わん？

ウィニングチケットはそこそこの子供も出してるし。
ベガは繁殖入ってからも活躍してるし。

>>212
サクラチトセオーもクラシックの善戦マンであったが・・

タイシンも、ビワがいなければ春天圧勝してるわけだし。

>>214
勝ち馬がいなくなったからといって、2着馬がそのまま繰り上がるとは限るまい。

ネーハイシーザーも入れてくれ〜

>>215
あの春天を見る限り、力は抜けている感じだったよ。
ビワとタイシンのマッチレースだった。

最後は岡部も真面目に追ってたしね。

ビワ最強と思っていたが有馬記念で１年ぶりのレースであっさり交わした
テイオーはもっとバケモンだと思った。鳥肌立ちまくり。

>>218
降着ぎりぎりの騎乗で、１番人気の３歳ビワをずっとマークして、
やっと半馬身勝ったんだがな・・・

そういうのってビワの価値もおとしめるからやめようや。

ビワのテキってどうなの？
馬を鍛えて強くしたのは認めるが、全然放牧出さなかったジャン。
そりゃ、馬も潰れると思うのだが。
例えばプロ野球選手もオフになれば休んで体をいたわるように、休養というのは絶対に必要だと思ったのだが。
春天、宝塚と圧勝して何故夏に販路で追う必要があったのか？
故障はいわば当然とおもっているのだが・・・。

>>221
環境変わると駄目な馬だったからね
短期放牧はだせないから宝塚使った時点で休養は取れないよ
それに放牧出しても調教はあるから夏に販路で追っても別におかしくないよ

そのかわりレースは一応、厳選して間隔を取りながら慎重に使っていた
オールカマーなんぞでわざわざ中山に遠征したのが
結果的には命取りになったわけだけどね

基地だったけど何故か府中では勝てる気がしなかったなー。
秋天も「１番人気には鬼門」とかいうのも含めて、何故か勝つイメージが湧かなかった。
まさかあの展開になるとは、だったけど。
でも岡部がオールカマーだったかな？　パドックで跨った時に助手に
「なんかあったの？」とか聞いたんだよね。
異変というか出来落ちみたいなのに気付いたらしい。

宝塚のあと休養して秋天直行が良かったかもな

オールカマーの勝ち方は大して強いとは思わなかったな、そう言えば。

>>223
岡部が聞いたのは秋天。周りの馬関係者も「今日のビワは無いんじゃないの？」
とか話ししてたらしい。

>>226
でも、そういうのは後付け話だからな・・
岡部がレース前にそういう話をしていたのは確かみたいだけど。

まあ２年近くＧ1戦線で活躍してたわけだから、故障は必然だったのかも
しれないね。

>223
まあ府中が弱いとは言われてるが、ダービーのタイムは２．２５，６だからな。
ファンとしては、トウカイテイオーや、スペシャルウィーク、ブライアンあたりより
早いタイムで走ってんだから、この辺の馬には言われたくない。

弟は大丈夫た゛ぁと、春天勝ったのに不機嫌岡部

>>229
それは無い。負けは負け。勝った者が上。

>>229
叩き合いだから早いのは当然なんだが…
苦手とかっていうより、実際に得意ではなかったと思う

マイネルリマークに負けたからね

岸騎手カンバーーーック！

まあトウカイテイオーなんかは、ナリタタイシンのタイムより遅いがな。

ちなみにフサイチコンコルド・タニノギムレットクラスのタイムなら
マイシンザン・ガレオンですら叩き出してるがな。

まあレオダーバンが９３ダービーに出ていたら、ガレオンに突き放された６着だと
いう事だよ。

競馬はタイムじゃないでしょ
それを言うなら、有馬記念よりもグッドラッグＨの方が
速いときもあるわけだし・・・

まあ、単発のレコード屋はそうと言えるが、ビワは軒並み超速だからな。

タイムでレベルを比較するのはどうかと思うけど・・

ミホノブルボンの勝ちタイムなんて糞だし。

タケヒデの方が強いよ

223です
>>226
すんません、記憶が曖昧で。

なんか上手く言えないんだけど、あの府中の長い直線を押し切るイメージが
湧いて来なかった。
いい脚を長く使えるタイプ？　っぽいんだけど・・
有馬の最終追い切り後に岡部が「枯れてきた」って言ってたのに萌えた。
いい意味で風格みたいなのが出て来た、とかの意味らしくて。
まあ、テイオーにやられてしまう訳だが

怪我の原因に当時の超高速馬場ってのもあったんじゃないかと思ったりもする。
ともあれ、漏れのような当時関西にいたファンには化け物には違いなかったな。
風貌を含め（ｗ

>>229の考えでいくと、スペが天秋史上最強になるわけだが。

>>242
つーかダービーでも最強になるな。
やや重だったし。
まぁ>>229は厨房の釣りだからまともにレスしてもしょうがないが。

顔については大きさより
ブサイク（フットボールアワーかホンコン並み）
だったのが印象に残っている

名前がださいから人気無い

よく見るとブサイクじゃないよ、遠目でみると悪いけど

今ビデオ見たけど、この馬はコーナーワークが上手い。
好位に付けてコーナーをロス無く回れるので、４コーナーだけでも
見た感じ１馬身、他馬を引き離している感じ。

同じ関東でも、東京より中山で好走したのはそれもあると思う。

俺ビワの顔好きだけどなあ
ブサイクじゃないでしょ
でかいだけで

2002年の種付け頭数2頭はチョット悲しい。サンデー系のくそ馬、メジロディザイアー、エイシンサンディが100頭以上種付けも納得いかない。

>>245
琵琶早秀・富士貴石
こういった統一感のある名前が格好いいと思ってる者だけど、
おまえが格好いいと思った馬名挙げてみろよ

嬬恋ホースパーク行きという寂しい結果にはならないで欲しい。

>>248
同意

東海帝王、桜爆進王、茂本塁打、根比べ

そういえば、すっかり音沙汰なしのナリタタイシン、ビワ以上に不幸だなｗ

くう〜。いい産駒でないかな．．．

同期の女王様べガをなんとかできんもんだろうか…

ノースフライトでも．．．

>>250
クリスザブレイヴとかプレシャスソングとか

ビワハヤヒデとかスギノハヤカゼとかが好きだな名前

和風馬名「ヨシオ」

○外や持ちこみが和風の馬名なのはパチモンっぽくてむかつく

何で今回のハヤヒデスレはこんなによく伸びるんだろう？

>>261
クロフネは？
和風っぽいが外国でもあり外国産馬

テイオーよりは上じゃないかな。
93有馬は人気から位置取りから全てテイオーに有利だったし
岡部も後のインタビューでハヤヒデを選んで今でも良かったと
思っていると言ってたし。
ただナリブよりは下だろう。切れ味があっちの方が如何せん上。

>>264
話の流れをまったく無視したレスすんな。

癒しの時代
バクシンオーみたいにテンの３Fを32秒で走る種牡馬もいいですが
顔が大きい種牡馬もいいものです

＞人気から位置取りから全てテイオーに有利だった

あの〜、1年ぶりのレース（しかもいきなりG�T）という決定的な不利があったのでは？

>>265
平和すぎて嫌だったんで。
>>267
テイオーが最も強かったのはあの有馬ですよ。
まあ所詮ビワやナリブ見たいに長くいい脚が使える
訳でもなく他馬をマークして計算して勝つようなラキ
珍馬でしたが。

有馬のテイオーはギリギリだったじゃん
大阪杯の方が強かったよ
ハヤヒデは覆面取った後では、春天だけ危なかったな

>>268
競馬知らないんですね

ハヤヒデには宝塚を使わずに、海外に行ってほしかったよ。

海外志向なんてあったっけ？
ＪＣにも出すつもりなかったような・・・

>>272
いやいや個人的な意見ですよ、
ＪＣにも出さないヘタレ陣営には失望しますた。

パシフィカスとサンデーの仔を
見たかった・・・

平和なスレが嫌いという>>264＝>>268がせっかく煽ってくれたんだ。

なにかコメントしてあげたいが‥‥‥なんかなぁ。スルーしやすいんだよな（ｗ。

>>274
サンデーとの仔だと単なるダート馬になりそうな予感･･･

話の流れムシで悪いが

春天はかかりっぱなしで岡部切れまくり。
あんな機嫌悪そな勝利ｼﾞｮｯｷｰｲﾝﾀﾋﾞｭｰ見たこと無い。

ＪＣ回避宣言は、確かにしらけたけど
ああみえて結構脚もと弱く有る程度間隔おかないと
パンクするという噂も聞いた事があるよ。真偽はしらんけど、

どーでもいいとこで連対はずしてたらなぁ・・・
て今でも思ってますです。

まぁ、Ｇ�T馬で
２歳のときから正統なローテで
Ｇ�Tを使いつづけてきた馬は
そうはいないからね

まああの春天はビデオで見たら岡部が文句言うのも理解できるくらい
落ち着きないよな、ハヤヒデは

逆に言えば春天をかかりまくりで勝つというのはとんでもないことでは
あるが・・・。


このスレの流れ的には他の馬がへたれってことで落ち着きそうだな。

馬の能力は計り知れないが、岡部クラスのジョッキーじゃないと
乗りこなせないのかも知れないね

>280
そうだな。
春天を掛かって尚且つ最後突き放してたからな、掛かりまくって尚、春天で沈まない
辺りはいかに恐るべし潜在能力であったかを示してるよな。
＞２８１
岡部じゃなかったら、２４００のオグリのタイムを塗り替えてるような馬になっただろうな。
ただし、長距離は負けるだろうが・・・

>>282の下２行のようなことを書く人がたまにいるけど
これってただの最強論争煽りなのか？

>283
書いた本人なんだが、産駒もジリ貧の現状をかんがみるに、
この程度のことくらい書かせてもらわんと、即効沈んでしまうという
厳しさがハヤヒデにはあると言うことなんだよ。

ハヤヒデ自体は切れ味はあったな。そこがこの馬とマックイーンを分けるとこだろう。

だからいらん反感買うんだよ
ハヤヒデの強さなんか知ってる人が知ってればそれでいいんじゃないか？
少なくとも当時からのファンの大半は
今頃は分別のある三十歳前後だと思われ

間隔を空けて使う必要があったんだよ
神戸→菊
京都記念→春天ツー風に成績でも物語ってるし浜氏も言ってたちゅーに

＞２８６
君は最近のファンだろ？
別に近頃の名馬達を非難してるわけじゃないからいいじゃないか。
俺らおっさんの語らいの場を狭くするようなこと言うなよな。

ハヤヒデ自身とそれを取り巻く場の雰囲気が自治的な感じがあるから・・・。やはり限界なんだよな、もっとドラマがあればね・・・。

休み明けの終わってたテイオーに負けた駄馬だろ？

＞２８９
まあドラマチックホースではないことは確かだよな。
しかもテイオー・ブライアンあたりに挟まれちゃって大変だよ。

＞２９０
まあテイオークラスの馬にはいわれたくない。

>>288
俺は当時高３のときからのファンですが？

無駄に最強論争に巻き込まれて欲しくないだけだよ
2222（のことだよな？）を塗り替えるってのは言い過ぎ
あれだってオグリ一頭が出したタイムと言うわけじゃないのに。
マックの京都24ならまだしもさ

＞２９３
いやっ、だからスレ沈まない為だって言ってんじゃん。
ガチンコで対応されても・・・

最強論争に巻き込まれたくないとかいいつつ、もろ煽りに対応してんじゃん。
どういうことなんだよ？？

なんでマック基地やビワ基地はテイオーにコンプレックス持ってるの？
テイオー基地はマックやビワに対して好意的っぽいのに
仲良くやろーぜ

>>291
名脇役だな
柴田のﾀﾞｰﾋﾞｰ演出、テイオー復活演出、翌年は弟に話題をもってかれ・・・

２９０も素人だろ。
あの有馬は、2着にきたことがすごい
あれ以上レベルの高い有馬はない

＞２９６
実は強すぎて、判官ビイキの日本人から嫌われただけだがな。
日本人はトウカイテイオーやオグリキャップみたいな劇的復活とか好きだからな。

>>394
マックより〜
テイオーより〜
とかは正直どうでもいいが
いつも大言壮語を吐いているビワ基地に一度聞いてみたかった。
最強厨を呼びこんでいるつもりなのかと。
俺も喧嘩するつもりはないので気に触ったなら悪い

>>291
基本的に活気が持てないんだよな・・・。ハヤヒデ基地が
居れば落ちる心配もしなくて済むがこの馬にはそれだけの
華がないんだよ。

＞２９７
１００％同意！

>>297
ﾊｧ？たかが菊勝っただけの馬が１番人気だぞ？３番人気も３歳馬
古馬でまともなのはレガシーだけ。メンバー的にレベル低い。
タイム厨は逝け

>>394
何かネタ準備しとけよ。

＞２９９
いやっ、俺のほうが悪かった。
真面目に議論できる人間に煽り口調で対応したみたいだな。
すまん。

＞３０２
じゃあ何が強いのか言ってみろよ。

>>302
レベルは高いだろう。
時計が早いのはあの年は中山が馬場が良かった(皐月も
好タイム）せいもあるが一早く仕掛けてあれだけいい脚
使ったんだから強いと言えるだろう。テイオーはハヤヒデ
マークで楽な競馬だったから一番強かったのはハヤヒデじ
ゃないかな。

>>292
一般的な観念として
テイオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビワ
これ事実。
順調に中６週、完調で臨んだビワ。
１年ぶり、直線で自ら手前を変える苦しさを見せたテイオー。
どう見ても
テイオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビワ
でしょ、基地の視野狭すぎ、というか偏見的に見すぎ。
レースの展開云々いう輩もいるが、ビワはビワで自分のレースしていた。
それと、ビワ基地の皆さん。
２．２２．２はオグリのタイムと言うよりもホーリックスのタイムです。
オグリは同タイムだったが、‘オグリのタイム'というのはどうかと・・・。

yf6bS/Pbなりにこのスレを盛り上げようと頑張ってるんだな
そんなお前に岸滋彦という名を贈らせてもらう

あれだけ活躍したうまがでた有馬も珍しいだろ

＞３０６
あの年と次の年の春の中山は馬場が早かったけど、有馬の時期は逆に遅いくらい
だったよ。
中山の改修工事だったけ？かなんかで、例年冬に芝を張り替えるところ
あの二年は春に入れ替えてたからさ。
ブライアンの皐月なんてその影響もあったと思うよ。

古馬になってからは、なんか落ち着かない走りをする馬だったよな…
「俺行っちゃうよ俺行っちゃうよ」って感じがした

＞３０７
まあ、一年ぶりで有馬を勝つほど休み明けが関係ない馬だったな。
ということは、秋天はほぼ力負けか？
ハイペース対応能力は低いとみるがどうかね？
あの負けがテイオーの能力を端的に示してると思うがな。

＞３０８
まあビワ基地は、意外と岸は好きなものなんだよ。

>>307
確かに菊を楽勝してあの頃には完成していた
と考えてもいいだろうし
負けたのは事実だからそれはしょうがないですね
この馬のファンだけどこの馬が最強とは考えてませんよ
実績的にもこの馬に勝る馬はいますしね

実績的にはビワ＞越えられない壁＞ドトウだが
印象度としてはビワ≧ドトウの感が否めない

まあJCも５番人気のごっつぁんで勝った馬だからな。
あとは、ほぼ全滅。
しかも３歳の春のパフォーマンスじゃブライアンの方が遥かに上な
テイオーごときにいわれたくない。

＞３１４
いいかげんにしてくれたまえ。

ついでに
実績的にはオペ＞越えられない壁＞ビワだが
印象度としてはビワ≧オペの感も否めない

イメージとしては

ナリブ＝エル
テイオー＝グラ
ハヤヒデ＝スペ

＞３１７
意味わかんねーよ。

＞３１８
どうみても、
エル＝ハヤヒデ
テイオー＝スペ
ナリブ＝グラ？？？？？だろ。

314はシンザンが好きなんだな
そんなお前にオペラオー水を送っておく

>>320
俺もそう思うな

ビワは関東で走るとランクが一つ、二つ下がるからな
テイオーに負けたのも仕方ないかと思う。

>>320
どちらを見ても一番下が一番パンチに欠けるという
意味を含んでいます。

例えばどうでもいい話だがナリタとビワが逆になったと考えよう
つまり兄ナリタ弟ビワ
そしたらビワも三冠馬になってたと思うよ。

＞３２３
まあテイオーは関西じゃ、３ランク落ちることには誰も触れようとしないがな。

>>325
もしハヤヒデが弟だったら
おそらくローレルは故障せずに駒を進め
菊花賞はローレルだったと思うので
三冠は無理だったと思われる

道中、首の位置が異常に低い京都記念が印象に残ってる。
神様が「あれは楽に走ってる証拠です」なんて言ってたな。

＞３２５
それを言うと叩きのめされから言わんが、ガレオンが９５年クラシック組み
なら二冠確定だな。

>>325
皐月はサクラに刺されてたっぽいな（ｗ

＞３２７
春天ならローレルが勝つで認めよう。
まだ三歳の菊なら、ビワ有利だろう。

＞３２８
まあゴットといわれるだけあって、見る目があったよヤツは。

>>331
故障してないローレルというのがポイントなのだ
ハヤヒデはそういう詰めの運がない馬だったように思う
だから下の世代なら力量が抜けてても厳しかったであろうという話だ
ただし俺はあの春天でもハヤヒデが勝ったと思う
そこにブライアンがいるかどうかという事には触れないで欲しい

＞３３３
確かに脚質上何かに差される馬ではあったな。

ビワ基地よ、
何の不利も無くスムーズに競馬で来て尚且つローテも文句なしで来て２着。
テイオーは休み明けで１年ぶりのレースで１着。
どう考えてもテイオーよりビワの方が強いなんて言える要素がないだろ？
ただテイオーの方が強いと言っている訳でもないからな。

まあ菊ならビワ
天皇賞は、微妙だな

なんだお前ら！！！！！！！！
テイオーより強いとか言っときながら
ローレルには勝てんというのか
俺は悲しい

俺はテイオー基地だが
別にテイオーが誰より
弱いといわれても気にならない
あの馬は強さを超えた何かを
もっていた

＞３３５
こっちもビワの方が強いなんて言ってないって。
逆にビワ話すると、決まって一年ぶりでビワをねじ伏せたテイオーは最強だな。
とか煽られるから、そういう論調でくるなら、テイオーの恥部も突付いて
やろうじゃないかと喧嘩腰になるのだ。

ビワ基地的には、テイオーの凄さは認めてるよ。

つーかビワとテイオーはどっこいどっこいだろ。
テイオーは1年休み明けで勝つドラマを見せた反面
4歳時は2度の惨敗をしているし安定性ではハヤヒデの
方が上だがハヤヒデも詰めが甘かった。よってナリブが最強。

>>338
何か＝yao toittemirutesuto

＞３３７
まあ春天限定だからさ。

まあテイオーの有馬はダイユウサクみたいなもんだな

>>343
warota

まあテイオーの有馬はハヤヒデの取りこぼしという感じもするんだがな

>>339
スマン。なんか必死になってた・・・。

正直、伝説の兄弟対決が実現していれば
俺はハヤヒデ応援に回ってただろうな
なぜかと言えば　帝王＞ハヤヒデ＞ブライアンになるから　笑

あれだな。
このスレよく見てみろ
数多い馬スレの中でもシンプルに馬名だけなのはここぐらいだ
それがハヤヒデらしいといえばそうなのだが
ここは一つ各基地も仲良くキャッチーなフレーズを考えるのが最善に思う

>>348
サクラローレルとかもそうだよ。ハヤヒデ基地の自治スレ
になれば荒れはしないと思うけどどうだろう。

ビワがテイオーより強いと思ってるアフォの集うスレはここですか？

＞３４７
俺の連れは生粋のテイオー基地だったが、やっぱブライアンにはコンプレックス
を持ってたよ。
ブライアンのビデオタイトルが最強とかかいてあったら、過剰に最強って
タイトルはねーだろって突っ込んでたよ。
まあビワが勝てばテイオーはおいしいよな。
凄まじい三段論法の元、最強の三冠馬に勝った、オール連帯馬ビワに
一年ぶりで勝ったテイオーは超神とかいう飛躍がゆるされたろうからな。

＞３５０
こういうヤシの多いこと多いこと・・・

>>349
あんなに星いっぱいつけたスレと同じにしないでくれ
つけすぎ

みんな強いよ

インパクトで言えば90年代前半はテイオーとナリブが
やはり抜けてる。

【強いや】ビワハヤヒデ【兄さん】

などどうだろうか？

テイオー基地だけど、貶し合いになるのは嫌だから仲良く行こうや。
どっちも最高！って事で。

＞３５６
堅実無比とかでいいんじゃないか？

【堅実】ビワハヤヒデ【安定】

【富士】ビワハヤヒデ【貴石】
とか。

>>357
テイオーは皇帝、帝王の流れがあって格好良いよな

【祈願】ビワハヤヒデ【子孫繁栄】

ハヤヒデスレにしては珍しく伸びてるな

【顔でか】ビワハヤヒデ【兄貴】

＞３６１
それはいいが、それにしても子供が弱い。
重賞でてくりゃ、決まって最下位だからな。
こまったもんだ。

【脇役からの】ビワハヤヒデ【卒業】

【すっかり】ビワハヤヒデ【真っ白】

最近誰か会いに行ったか？

>>325
ありえるな。
まぁ、本格化したのはダービー後の夏の坂路修行のおかげだと、
思うから皐月でコロっと負けてる気もするけど。

【最後の】ビワハヤヒデ【芦毛伝説】

【芦毛伝説】ビワハヤヒデ【最終章】

【天童】ビワハヤヒデ【よしみ】

>370
おいっ！””

【バナナ】ビワハヤヒデ【大好き】

>372
リンゴじゃん？

バナナもじゃん？

砂糖じゃなかったのか？

クロレラも大好き

【９０年代】ビワハヤヒデ【日本最強馬】

角砂糖だ！
バナナはイシノサンデーだったと思う。確か。そんな気がする。自信は無いが。

【覆面取ったら】ビワハヤヒデ【女性ファン激減】

【鮮やかに】ビワハヤヒデ【直向きに】

ビワはバナナも好きだよ

名馬列伝ビワハヤヒデによると、にんじんよりもバナナが好きと書いてある。
ビデオだと、りんご食ってたっけ。

ポニーキャニオンのビデオでは、
濱田調教師のバナナを見た途端、
食べていたニンジンを吐き出して、バナナを食べたよ。

ビワハヤヒデがバナナ好きなんて最近競馬始めた厨房の言葉だろ？



と意味のワカラン煽りをしてみる

確かに意味分からん

>>312
競馬知ってんのかい？
＞ということは、秋天はほぼ力負けか？
＞ハイペース対応能力は低いとみるがどうかね？
休み明けで思いっきり引っかかってるのが見てわからんのか？

＞あの負けがテイオーの能力を端的に示してると思うがな。

基地はお引きの馬以外は悪い個所しか見えないらしい。
ＪＣのタイム、２．２４．６（重）、これは能力の低い馬では間違っても出ません。

>>377
最強はススズ。
ありゃ、ついてけんは、だれだって。

浜田が夏ばて対策としてビワにバナナを与えたら
最初は嫌がって食べなかったのが
やがては美味しそうに食べるようになり
遂には大好物になったと聞く

能力があまり高くなさそうなサンエムエックスが２分２２秒台出した

最強馬論争はウザイから他でやってろや

まぁあの半年限定ならススズ最強でいいけど

ま、違う世代の馬同士、また１、２回しか戦ったことのない馬を
評価するのはムズイだけに、どんな条件どんなレースでも安定して
連対していたビワハヤヒデは最強馬ではなくとも名馬では、
あったのかなぁと思う今日この頃。

ビワマサヒデ
ビワヨシヒロ
ビワヒロユキ

なぜ最強を決めたがるのかよくわからないが、マタ-リ語ろうぜ。
話は変わるけどタイシンとチケットってどっちが上だろうか？
3強と言われただけあってこの2頭もいい馬だよな。

>>393
クラシック時はチケットが上。
古馬になってからはタイシンが上。

普通にチケットが上だと思う。

どっちもどっち。切れ味は明らかにタイシンだとおもう

双方、切れ味をいかせる展開が限られていたが、まだチケットの方が自在性があったような。

>>396
弥生賞を見る限りチケットのほうが切れるし、京都新聞杯の豪脚は
凄かったと思うもは俺だけか？

一瞬の切れならタイシン。
持続的な末足ならチケット。
二頭の中間的な場に位置するのがビワ。って感じがした。

>>399
俺はどっちもチケットの方が上だと思う。
ってかタイシンはローレル、トップガン、ベラサンの3強
で言うとベラサンで1歩力は劣ると思う。皐月も上手くはまった
という感じだったし。

>>400
私はチケットのダービーこそ「上手くはまった」という気がしたが。

皐月は武の上手さとタイシンの切れ、ダービーは柴田の意地に負けたって感じだな。

>>401
もちろん両方共もう1回やったら勝っていたのはハヤヒデだったと
思う。だが皐月賞のタイシンはもうあの乗り方でしか勝てない最高
の騎乗があっての勝利だったんじゃないかな。
まあ俺はあえて力を番付するならハヤヒデ＞チケット＞タイシンと
思うね。別にどれが好きとかは無いが。

>>401
しかしチケットのダービーは直線の柴田政人の顔が１番の見ものだな（ｗ

401は……まあこれは印象なので。

チケットとタイシンなら、個人的には古馬になってからも重賞を
勝った（一つだけだが）タイシンを評価したい。

まあそれにしても、問題提起した>>393が指摘するとおり、
ハヤヒデはいいライバルにめぐり合ったものだ。

２４００限定ならチケットかな？
ただ距離展開含めた総合能力なら、タイシンという気もするよな。
春天連対してるのは、立派だと思うよ。

チケットはやっぱり府中でこそ真価を発揮する馬だったと思う
弥生賞とかは勝ってたけどあれらのレースはレベルが(ry

タイシンもチケットも切れる脚がありスタミナもあるよな。
しかし2頭とも古馬になってからはハヤヒデを脅かす存在でなくなったのは残念だ。
やっぱライバルがいないと盛り上がらんしね。

>>404
鬼の形相by柴田政人

ビワハヤヒデなんてもう忘れ去られるだけの馬だろ。
血統表にも残らない。
さいなら〜って感じ。

まだレコードが残ってるよ
そんなことよりも人々の記憶に残ってるよ

タイシンはまともな状態で菊花賞に出走させてやりたかったな。

>>411
全然残ってない。
あの世代だと、タイシンの皐月と、ダービーでの柴田政人のむちゃくちゃな追い方が、記憶に残ってる。
あっ有馬でテイオーに負けたシーンは浮かぶな。
古馬になってからのレースは全く印象に残ってない。
駄馬相手に連勝してた、という漠然としたイメージのみだな。

正直１頭なら忘れられるだろうね。
でもクラシックの三つ巴、ジャンケン状態とか、
最強兄弟とか、すぐ思い出せる馬だよ。

記憶に残ってない奴は、競馬始めて間もないか
やってなかった奴だろ（ｗ

京都の芝の改修前のレコードだから
価値がある

最萌世代トーナメント本戦の日程が決定しました。
http://kyoto.cool.ne.jp/catastrophe2/saimoetonament.htm
99年世代×93年世代は本日21:00〜27日21:00まで投票時間です。
暇な方投票お願いします

>>413
お前の脳内のみにおいての話だろ（ｗ

ハヤヒデはかなり強烈な印象を残す馬だったよ。

>>417
なんでステージチャンプ、ロイスアンドロイスなんだろ？
ホクトベガ、サクラチトセオー、ノースフライト、ネーハイシーザー等がいるのに。

それが決まった過程を知らないんであまり言えないんだけどね（ｗ

>>418
印象とか記憶のはなしを客観的に語るなよ
しかもそのくせ>>413見たいな否定論を主観と決め付けている

これだからビワ基地はイタイと言われるんだよ

ただ爺が好きなのでビワハヤヒデを応援してたのは漏れだけですか？

漏れみたいな爺基地はビワハヤヒデもトウカイテイオーも素直に好きだな。
ただテイオーには４回しか乗ってないから微妙にビワのほうが好き。

基地は本質的に痛い。>>420も痛い。おあいこ。

暇な方、投票お願いします。99年世代ＶＳ93年世代
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote8/comvote.cgi?id=catas

>420
まあビワ・ブライアンが最強なのは、競馬関係者の総意だがな。

>>424
だからそういうこと書くなって。

顔がデカかった　ハイセイコーなみに

だから厨房って言われるんだよねぇ　ビワ基地ナリブ基地は

>425
すみません。

我が愛するパシフィカス兄弟が煽られてるのを見るのは、我慢ならないもんで・・・

ビワはマイラーなのかステイヤーなのかがわからん。

まあビワ・ブライアン基地を煽るのは、限って厨房だというところに
我慢の限界がきてるんですよ。

特に、４２７のような輩が多くて、多くて。

＞４２９
マイルチャンピオンシップをダイタクヘリオス的な競馬で勝てて、
尚且つ、３０００以上も同じように勝てる比類なき馬です。

>>429
ビワのベストな距離が２２００ｍなのは
間違いない
宝塚と京都記念での競馬が実証している

実はビワは坂が苦手なのかも。

>>432
同意だけど、春天・菊も勝ってるからね。
よくわからんよね。

関東は苦手

得意な距離も苦手な距離もない万能型。
ただ輸送は苦手。

優等生。距離に関してはステイヤーかな？。

ステイヤーということはないでしょう。
神戸新聞杯・京都記念・宝塚をみる限りは、完全にスピード優先の馬じゃ
ないですか？
特にネーハイとマッチレースを演じた神戸新聞杯のそれは、ステイヤー資質
の馬のそれではないと思います。

何というか最初は早熟と言われたりマイラーと言われたり
色んなこと言われてたな･･･
漏れの見解はまさにビワこそ近代日本競馬の申し子と思ってる

抜群の身体能力で長距離をこなし、
抜群の心肺機能で短距離をこなした超名馬。
ただ精神的に弱く輸送で神経をすり減らしたり、
一瞬で差されると抜き返せない馬だから２着も多い。

どうよ？

短と長が逆かもしれない。

>440
僕の見解では、抑えても行きたいようなスピード馬だと思うので、その気性の分
輸送でテンションが上がって、若干、力を削がれるということがあったかも
しれないですね。
勝負強い・弱いは、どちかと言うと行った・行ったのスピード馬なので
あまり問うても仕方がないと思ってます。
直線半ばあたりで、後ろの馬に馬体を合わされるということは、負けたという
ことだと思いますね。

タイプ的にはススズと同じだと思うよ。

俺的にビワと言えばやっぱ岸になるんだよな
だから乗り替わりでイマイチ応援しにくくなった
結局クラシックはチケットの方応援していた

岡部もなんか渋々って感じでダービーまでは
全然ビワの事評価してなかった

菊とって３冠を分け合ったのまでは良かったけど
古馬になってつまんない馬になっていた
勝っても空き巣感が強かった

掛かる馬だから、長距離は岡部じゃなきゃ勝てなかったような気もする
天皇賞春の時、「こんなチンタラやってられっか」って雰囲気で走ってたし

>>440
どんな馬でも一瞬で差されたら抜き返せないと思うが…

正直岡部に乗り換わってなければ
あれほどの名馬にはならなかったと思われ。
おそらく岸では途中で連対記録も途切れていたかと。
特に春天は岡部でないと勝ててないというのに同意。

天皇賞春の岡部の騎乗は
解説席のタヴァラもさすが岡部さんみたいな感じに言ってた。

>>446
連対記録なんかとっとと途切れていた方が実は良かったと思われ
陣営に変な重圧がかかって結果的に馬が壊れてしまった

それにいくら岸でも1個か2個はＧＩ取れていただろう
よく話題になる天皇賞春もメンツ考えれば負けようが無さそうだし
仮に1つくらい勲章が減ってもそれくらいで評価が一気に下がるとは思えない

2歳の時に千四でレコードタイムを
叩きだしているから本質はステイヤーでは
なく、スピードタイプだと思うよ

2歳時の成績で本質を判断するのは間違っている

例えばメジロブライトが1400mの重賞で２着したけど
どう考えてもスピードタイプじゃなかった
マックとかトップガンなんかも同様

>>449
こういうのに限って馬が負けると騎手のせいにしそうだ（w

でも内容的にスピードで押し切ったって勝ち方だったような

age

>>451
マックとトップガンに２才時に実績なんて無かったよね。
ハヤヒデはレコード勝ちだしスピードタイプだと思うね。
産駒は長距離タイプが多いみたいだけど。

クラシックに間に合わない馬は、６歳まで活躍して
クラシックで活躍する馬は引退が早いのか・・・
名誉はクラシックで、賞金を稼ぐには晩成タイプか
どっちが良いんだろ

>>456
確かにそういう傾向はあるけどテイオーやオペみたいな馬もいるし。

産駒の話でも振ってみる。

シアトルリーダー
今週土曜９Ｒ御堂筋ステークス芝2500mに出走

マイティスピード
2/26南W良　　5F　 4F　 3F　　1F
　　　　　　　　68.5-54.5-40.0-13.0　馬也

今の所、期待できるのは上二頭とテンエイウイングを入れた三頭くらいかなぁ

>458
マイティースピードは相当やれるような気がするんだがなー。

９０年前半で頑張ってた名馬たちはテイオー以外さっぱりなんでビワも頑張ってくれ。

>>460
マーベラスクラウンもいる。

>>461
その馬、セン馬でしょ！

>>460
９０年前半って９０年代前半だよね？
テイオーからＧ�Tホースが出たときは本当に嬉しかったが、トウカイポイントもセン馬か。
後継出さなきゃな、テイオーは。
ところで、９０年代前半に走っていた馬で種牡馬で成功している馬がいるの忘れてるのかい？
メジロライアン。
成功でしょ、どう見ても。

>>460
メジロライアンを忘れんな

正直、神だと思います。

あっ、ライアンのことね。

マックは数撃ちゃあたると思うんだけどなぁ。

ハヤヒデに合いそうな牝馬ってどんなんだろ？

>>462,463
スマン。普通にライアン忘れてた。初年度からドーベルにブライトか・・・。凄いね。
ライアンもテイオーも初年度からＧ�T馬。というより初年度からしか出てないな。

社台がハヤヒデ買ってくれないかなぁ・・・

３ＭＸって何してんの？

その時代を代表する年度代表馬的な名馬からっていう意味だとテイオーだけだよね＞種牡馬として成功
ライアンもバクシンオーも時代を代表するような感じじゃないし
オグリ、マック、テイオー、ブルボン、ビワ、ブライアン等が
それらに当てはまる馬達だと思うだけど
重賞勝ち馬を出したのがマックとテイオーだけだもんな
ビワとブライアン上記の馬達の中でも血統が世界の主流血脈に近くて
種牡馬としていけると思ってたけどな・・・
ノーザンダンサーが近すぎるのがいけなかったのか？

>>471
バクシンオーはしょうがないでしょう。短距離路線はどうしても低く見られちゃうから。
それに今みたく高松宮がなくスプリントG�T1つしかなかったし。

やっぱりオグリからスゴイのが出ると盛り上がるんだけどな・・・。

俺は以前はスプリント戦線なんて糞だと思っていたが
サクラバクシンオーは別。
あの馬見てからスプリント戦線の見方が変わった。
時代を代表する１頭だと思ってる。

>>470
地方たらい回し

ハヤヒデって初年度結構良い牝馬つけてなかった？
やっぱり、シンジケート組まなかったのが失敗かな・・。

>471
ビワに関しては、やはり父系のシャルードが、繁殖系には不適合だったのだと思う。

ビワ自身の血統構成が素晴らし過ぎたせい。

最強だろう　みんな死ね

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シャルードの母系、パシフィカスの母系がそれぞれ古臭い気がする

最強母パシフィカスにシャルードなんてマイラー付けたから、ハヤヒデみたいな
長距離こなせるトウショウボーイみたいな馬がでたんだよ。

３Ａ

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a

シアトルリーダー弱えーーー！！

新馬戦見て惚れ込んだよ。

age

ビワハヤヒデ
ウイニングチケット
ナリタタイシン
ネーハイシーザー
サクラチトセオー
マーベラスクラウン
ダンツシアトル

ガレオン
マイシンザン
ステージチャンプ

中距離以上のＧ−１勝てそうな馬が１０頭もいたんだよ。

シクレノンシェリフを本命にした皐月賞、なつかしい

新馬−毎日杯、連勝してあの皐月、僅差の４着だったかな？
あの馬もG-1級だったな。

age

無事なら、順調ならって馬が多いね、そのとおりだと思うけど

逆に言えば競馬をしらけさせた世代だな。
このメンバーが全員とは言わないまでも半分が順調に使えていたら、
５歳時の有馬はどれだけ盛り上がったことか。

>>490
いや、３着。チケットに先着している。

しかし、ビワ基地はどんどん話を大きくさせるよな

ガレオンやマイシンザンなんかチアズシュタルクやミスキャスト級だったし
シクレノンシェリフもせいぜいオースミブライト級だった

>>495
どの基地も本人たちが気付いてないだけで一緒さ
どうせ書くなら基地のじゃなくてハヤヒデの欠点とか書いてもらいたい

そんな私は真性のハヤヒデ基地

>>495
ガレオンはタノニギムレット級で、マイシンザンはフサイチコンコルド級
の強さはあったよ。
オースミブライトなんて、ビワ世代で言ったら、ケントニーオーかインターマイウェイ
クラスの能力しかないよ。

オペに似ている

>>495
マイシンザンの事を良く知らんでしょう！
９５年の秋天では有力候補の一頭だった
出走取り消しでそのまま引退してしまったが・・・

出てれば入着はしたな。
三冠馬が出たから出れなかった。

90年代初頭の馬の基地にはエルグラスペオペ基地なんかよりも
よっぽどキチってる奴が多い

まあマイシンザンがサニーブライアン級の能力を誇っていたことは、当時を
知る全ての人間が同意であることは、疑うべくもないことだがな。

＞５０１
はっきり言うが、９０年前半から競馬を見ている基地も、その四頭には
敬意をはらっていることには、目をとめておくべきだろう。

>>503には同意するが、>>502はさすがに過大評価な気もする

どんどんｽﾚ違いな発言増えるから話を戻すが、漏れは旧4歳春までの
勝ちきれないけどﾌｧﾝの馬券を裏切らないﾊﾔﾋﾃﾞが好きだったなぁ

っていうか、勝ちきれない＝ファン増える
強くなった＝応援してきたかいがあった

じっさいなかなか強かったよ。

というか煽りも密かに混じってきてるだろ
そのうちこの時代の○○はグラスペオペ級の強さだったよ
とかの煽りも入ってきそうだ

まあウイニングチケットはスペ級だったがな。

三歳までは・・・

比べようないし・・・。根拠付けも無理だろ。

ビワね、ただでさえ強かったのに弟まで強かったからな。
トウカイにかわされたときは「また？」って思ったよ。

>>508
そうか？
漏れは「またやってくれたのね」ってｳﾚｼｸなったが（ｗ

>508・509
おまえらはファンじゃないだろ””

>>510
あ？なめんな。
すきやっちゅうねん

９４年の有馬記念は
ハヤヒデとブライアンを当てたかったね！
どっちが勝つかなんて夢物語・・・

＞５１１
すみません、レス内容からすると嫌いなのかと思いまして。
＞５１２
ある意味馬券なんてもうどうでもいいよね。
馬連１００円買って、永遠に保存しとくよ。

まあ別に５万くらい買う予定だったが・・・

>>510
人それぞれ好きになり方があるんだから、そんなこと言うなよ
残念ながら最強とは思ってないけど今でも一番好きな馬だよ

>>512
ﾏｼﾞで見たかったね。ﾊﾔﾋﾃﾞが勝ちを譲ったと思うけど（ｗ

＞５１４
そういう、あなたの最強馬はなんですか？

>>515
答えは「存在しない」
結論なんて誰も出せやしないんだから

>>513
言い方悪かったです。ごめん！

>>512
濱田師も「ハヤヒデが遠慮したんだよ」と言ってたし。
正直・・・勝てなかったかも。弟、化け物のように強かったし

>516
そうですか。
最強とは思ってないけどなんて、最強馬を想定されてるような口調だったので
何かそれに該当する名馬がおありかと思いまして。

>517
いやいや、やって見なきゃでしょ。
確かに当時の無頼案は最強でしたが。。。

「兄貴が勝った！兄貴が勝った！やはり兄の壁は越えさせない〜〜！！」
という実況が聞きたかっただ・・・

どちらにしても、この二頭が最強なのは間違いなかろうて。

やっぱこの世代の基地は痛いと痛感させるスレですねここは

まあ少なくとも2年連続でこんなバケモノ兄弟が出てくる事は
今後ないだろうな

>>521
どの世代の基地もアンチからしたら痛いもんだろ

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/03/04 15:09 ID:gq6dTnAs
やっぱこの世代の基地は痛いと痛感させるスレですねここは


そっくりそのまま返してやるよ、くそやろう

この世代何気にレコード勝ちした馬が多いね。

>>525
まず最初にネーハイシーザーが思い浮かぶな。
何回レコード勝ちのシーンを目撃したことか・・・

イメージ的にはエルコンぐらいの強さのような気がする。
とにかく安定してレースがみれた。

岸が、この馬に乗り続けていたなら、
騎手人生も違ったものになっていたかも知れない？

岸騎手は上手いと思うよ
岡騎手が亡くなるまでは（泣

ビワ基地ってホント怖いよ。

19 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/16 00:34 ID:2Mg98Vr2
こんな地味な馬がナリタブライアンの弟だっていうんだから競馬は
分からんわな。

この年から馬場が異様に早くなったんだから
レコード勝ちが多くて当たり前

今でも残っているレコードなんて１個ぐらいしかないのに
ビワ基地って(ry

そろそろ産駒の話題にいかないか

>532
まあ、ビワ・ネーハイより早い馬がいるとしたら、巣鈴だけだろうな。
あとの馬は置いていかれるな。

>>532
京都の馬場を改修した年って
知ってるの？

岸＠ビワ＞＞＞＞上村＠ススズ

ビワハヤヒデタイプですた。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~k-king/play/uranai.html

>535
そうだよね。
ブライアン以降は馬場によるとこが大きかったけど、ビワは旧時代の馬場でも
レコード連発だったよな。
宝塚なんて連続開催だったしな。

>>537
俺も早秀タイプだったよ
ちょっとうれしい

最強だろうね

>>532
阪神を立て直したのを知ってる？
お前、なんちゃってか？

>>537
ステゴですた

ビワシンセイキＶＳビワハヤヒデ
ビワカレンＶＳビワハイジ

>>537
ブライアン・・・

>>537
ローレルタイプとは、死にたくなってきた・・・・。

>>545
死んだら晩成が開花しないぞ
生�`

>>545
ローレルならまだいいよ
俺シルクジャスティス・・・

>>547
それを聞いて生きる気になった。
いくらなんでもジャスティスよりマシだ（ｗ

>>547
G1獲ってりゃまだいいよ
俺なんてエイシンワシントンだよ・・・

>>549
どうしようもねえなｗ

マチカネフクキタルですが何か？
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>537ダイタクヤマト・・・
俺の1番好きな馬・・・
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
今の引き篭もりの俺はヤマトでいえば橋口厩舎で熱発したした頃なんだ
まだ先があるんだー




と信じたい。

6000円あげます。

http://cute.cd/platinum/

>>537
モンジュ−…海外の馬まであるのか…。

>>537
おれフサイチペガサスだった……。

激しく脱線してないか？

ビワハヤヒデ最強！！！

>>555
漏れもフサイチペガサスだった・・・

覆面をつけてた方が、ぬいぐるみの売上げとかでは
人気があったみたいだけど、はずした後の方が好き
だったな。前に行こうという気持ちがいいよね
この馬とは言わないが、差しよりも先行タイプの方
が、最強にふさわしい

>542
あんたいい人だ。
>544
口の災いには気をつけろよ。
>545
融通利かねぇな。
>547
不器用か？
>549
キレるな。
>551
いいじゃん。
>552
よかったね。
>554
素直になれよ。
>555>557
空気読めてるね。

ステゴだった・・・
しょせん漏れの人生そんなもんか。

タイキシャトルでした。
今でも引退レース恨んでますが・・・

>>561
マイネルラブ強かったね。

しかし全然当たってない

漏れもステゴ。確かに馬券は２、３着ばっかりな罠ｗ

ウンスタイプですた

>>555>>557
漏れもフサイチペガサスだｗ

おまいら、スレの趣旨がずれてますよｗ

おまえら、もっとハヤヒデの強さを吹聴しろよな。

ただでさえ影薄いんだからよ。

覆面付きのビワのぬいぐるみ２つ持ってるな
ゼッケン８になってる

あの頃は、弟以外の馬に負ける可能性は無いと思ってたな。

弟にも負けないと勝手に思ってたなあ

強いよハヤヒデ。
ブライアンより名馬度は濃いよ。

>>572
三冠だけでブライアソのほうがだいぶん名馬だと
GIの数も普通にブライアソのが多いし

今突然気になったんだけど、ハヤヒデの朝日杯と共同通信杯で１着に
なった馬って何だったっけ？

>>574
朝日杯エルウェーウィン
共同通信杯マイネルリマーク

ハヤヒデ1番人気？

新馬戦、皐月賞、ダービー以外は1番人気じゃないかな。

>>575
どうもありがとう。

兄の取りこぼしたG�Tを、圧倒的なパフォーマンスで拾っていった
弟が、古馬路線をどう歩いていくか見てみたかった。

>>569
漏れもぬいぐるみ持ってるけど、覆面は外して飾ってあるよ。
まぁ見た目は何の馬だかさっぱり分かんないけどな（ｗ

鼻周辺がほとんど白かったなあ、当時の人形は

芦毛伝説の継承者とか言われて、負けた時はたいした事ない
ただの早熟馬じゃんと思ったけど、そこからの成長がすごか
ったな。父親も訳分からなかったし、競馬ってむずかしい
age

今は真っ白なのかなぁ

父タイキシャトルで菊と春天勝つような馬でした。

しゃるーど

関東じゃあまり勝ってないよな

>>586
関東で勝ったのはオールカマーくらいじゃなかったっけ？

ビワ基地の恐ろしいところは短距離でもＧ�T勝てると思ってるところだな。
絶対勝てない・・・とは言わないけど。

>>588
オレは勝てるとは思わんぞ。中〜長距離がベストだろ。
大体どこの発言でそんなこと思ったんだよ。まあ、距離適性は広い方かな、とは思うが。

431 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 03/02/26 23:19 ID:4pdHa0D6
＞４２９
マイルチャンピオンシップをダイタクヘリオス的な競馬で勝てて、
尚且つ、３０００以上も同じように勝てる比類なき馬です。

450 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 03/02/27 16:56 ID:m8HKMr73
2歳の時に千四でレコードタイムを
叩きだしているから本質はステイヤーでは
なく、スピードタイプだと思うよ

あと他のスレでもそれらしき事が書いてあったので。別にビワ自体を馬鹿にはしてない。
日本を代表する名馬でしょう。

>>588
長いところよりは短めの方が強いと思ってる奴はそれなり居るみたいだし
俺は同じ位の厳しさの3200mと1600mだったら1600m向きで
ベストは2200mくらいと思ってる

菊と春天って実績はあるにはあるけど

ベストは阪神2200mか京都3000m

いや、ベストは京都２２００ｍだと思う
これなら、史上最強かと・・・

ビワハヤヒデ、と言う響きが妙にカッコよく聞こえてしまいます。

実はブライアンよりハヤヒデの方が強かったんじゃないかな
って思ってるの漏れだけでつか？
相手関係や木場実績考えたら。

ススズタイプで、
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
と思ったけど、
恋愛運は★だし、社会になじめないって・・・(´・ω・`)

オレもビワのが強いと思うよ
なによりブラ陣営はビワとの対決には逃げの姿勢だったしね
ブラも３歳のあの相手ならブッチギリだが
古馬に混じればそこまで抜けた存在じゃないだろう

古馬に混じってもブライアンは抜けてるでしょ。
つうかあの年はビワ、ブライアン、フライト、バクシンオー、アマゾンだけ異常。

>>597
ブラ陣営は逃げ姿勢というのは勘違いでしょう。
まあいい勝負になったと思うけどね。

俺は当時ハヤヒデ厨だったけど
有馬で対決したら前年のテイオーみたいに最後に交わされてたと思う
当時も今もそう思ってる
阪神大賞典まではバケモノレベルだったと思う、ナリブーは

ハヤヒデって今年は種付け有るのだろうか。
１頭で良いから重賞級の名牝と付けてやってホスィ
情報キﾎﾞﾝ

ハヤヒデって重賞級の繁殖ついてなかった？
ルビータイガーやアイバーズイメージとかいなかったっけ・・
初年度は早田さん結構気合いれてたじゃん

そうね。無知でした。
マイネピクシーぐらいしか思い当たらなかったんで。でも産駒走らんな。
オープンで勝つ仔が出れば種牡馬評価も上がるだろうに。　テンエイ・
シアトル・マイティに期待するしかないのか。

>600
テイオーみたいにって、ブライアンが差しに回ってたら、届かないよ。
マンマークでねじ伏せにいく競馬で、マッチレースで後先って競馬になると
思うよ。
トウカイテイオーを想起してる段階で、レースイメージが違うと思うよ。
皐月賞のナリタタイシンの競馬や、有馬のトウカイテイオーの競馬みたいな
乗り方してたら、ビワに意識されてたら絶対捕まらないだろうね。

でも、９３年の有馬は
前逝っている馬に対しての
プレッシャーが凄かったから
ハヤヒデは良く走ったと思う
もっと、ペースが遅かったら
この馬が勝っていた

>>600
前残りで残れるとしたら中山ぐらいのように思える。
後は差されると思いまつ。

特に京都はやるとしたら3200mだし、差される気がするねぇ…

ワハヤ産句はもうだめぽ

・ビワ
・ハヤヒデ
・ワハヤ

どれが一番いいかな・・・

>605
まあペースはビワが握ってたから。
ペースの速い遅いじゃなくて、レガシー目標で３コーナーから潰しにいった分
最後垂れたんだよな。
チケットにもマンマークで張られてたからな。
トウカイマークなら、３コーナーレガシー潰しはありえないよ。
むしろビワが動かないで、レガシーも前で残ってる状態なら、トウカイから仕掛け
ぎみでいかないといけない分、末が垂れることにもなる。
もちろんトウカイの人気次第だけど、人気・マークによって、主力馬の
仕掛け・展開は容易に変わりえて、もちろん馬身も変わるとこういうわけさ。
ビワはペースは自分で作り出せるよ。

マイフェアレディ園田におります

マイティースピードが安田記念勝つ。

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝムチャしやがって…
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

勝ってほしいけどね

顔デカイ

テンエイウイング今週圧勝！

勝て

マイティは久々の2000mだけど中京なら止まらないで行けるかも

ハヤヒデ参区出走age

もうシンガリ負けは勘弁age

テンエイは中山１８００少し短くない？

テンエイウイングは距離適性2200〜2600m、という感じがする。

おまけにヤネ大庭
今回もだめぽ。好材料はハンデだけ

大庭は馬に恵まれないだけで結構上手いとは思うんだが・・・。

みんな””もし勝ったら祭りだぞ！

掲示板で充分。

帝王の仔とハヤヒデの仔がＧ�Tで激突なんてことになれば良いですね。
ハヤヒデ産駒もうちょいがんばれ〜。

>627
すみませんです。
父シャルードなんて、えたいの知れない血統なもんで・・・・
正直サンエムエックスが最高傑作な気がしてきました。
まあレコード残してくれただけでもありがたいですよ。

G-1ホースを輩出されたテイオーさんとは格が違いすぎます。
ただ、同時代人としてポイント去勢は、甚だ残念なことだと思います。
そちらさんは、まだこれから充実の種牡馬生活がまってますので、がんばってください。

ハヤヒデ三区重賞一つでも勝ってくんないかな。今年中でいいからさ。
そしたら来年種付け増えるかもしんないし。とりあえず明日の天栄、
明後日の中京メインに期待すます。

>>609
ワハヤでもいい気がする。

ビワハヤヒデは見学できるの？
俺が行ったときは見れなかったよ。

1度見に行きたいなあ

テンエイ勝ってくれ〜
このままじゃ代表産駒がエックスだけになってしまう

惜しいあげ

直線でパステルに前をカットされなければもう少し際どかったかな

でもよくやった

おめでとう！！！

テンエイきた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！””””””””

ダイヤモンドステークスで単勝１０００円買ってたのに、馬券買ってね〜〜〜〜。

馬連３００倍・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

まあ、でもよくやった。
やっと期待のホープが現れたようだな。
よくみると母系の血が強そうだな。
シャドーロールなんてつけてると、ブライアンによく似てるもんな。

テンエイよくがんばってくれた＾＾
このスレの住人として誇りに思います

テンエイ次走楽しみになりますた。どこで使うんだろう

テンエイは少し休ませてあげたい。
その分マイティとシアトルがんがれ

それにしても今日のテンエイウイングは結果的には
走る条件が揃ってた、ということなんだろうな。

距離・・・もうちょっとあった方が良い

という不安点があったことはあったが

ハイペース・・・スタミナ勝負(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
荒れた馬場・・・多少、時計がかかって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
天候・・・雨が降って重馬場だとノメりまくるが曇り空のままだったので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ハンデ・・・前走ノメりまくりで参考にならないのに軽ハンデ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
騎手・・・気難しい馬だが、今回は何度か乗ったことのある騎手(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>342
まあ条件が良かったのは確かだけど、何より賞金増やしてくれたことがお大きいね。
これで牝馬限定重賞も使いやすくなったよ。

ワハヤどこに繋養されてんの？

>644
日高日西牧場。

>>645
サンクス

テンエイ2着
よく頑張った。重賞勝ってワハヤの代表産駒になって
続けマイティースピード

マイティ惜しかった。早くオープン入りして欲しい、その力はあると思うんだけど。
そこそこハヤヒデのスピード受け継いでそうだし。
シアトル今週なんとか頑張ってくれないかな。
シャルードって向こうでG�Uぐらいは勝ってたよね？

>>648
エディ・リードＨ（Ｇ２・9F）とスターズ＆ストライプスＨ（Ｇ２・9.5F）。
通算18戦７勝。
http://homepage1.nifty.com/takiguchi/stallion/sharood.htm

多分ダンシングブレーヴといっしょに走ってると思う。
ビデオの実況でそう言ってた気がして感慨深かった。

他の期待したいワハヤ産句はいないの？

元エースが今日走ってたりする
http://race.keiba.go.jp/kitakan/tochigi/utsunomiya/2003/0316/seiseki_10.html

サンエムエックス地方に行ったんでしたっけ
知らなかったす

ハヤヒデはオペラオー以上に馬券的に信頼できる馬だったyo。

>654
オペラオーというより、騎手的な差が大きいと思われ

>>651
やっぱりサンエムエックス＠元エースを除くと

テンエイウイング
シアトルリーダー
マイティスピード

の３頭しか期待できなさそうな悪寒。

ふと産駒を調べてて思ったのだが
ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1998105002
こんな血統で短距離戦しか使わないのは
ヤラズか何かなのか（ｗ

>>649
さんくす。母父何が会うんだろうね。
ブライアンズタイムは良いンだろうけど。
まあホワイトパールは走ってないけど

重賞級がたくさんでるはず

age

テンエイウイング、放牧に出され次走はカブトヤマ記念ぽ。

>>659
種付け頭数増えないとなぁ。
そのためにも三区頑張って重賞とっておくれよ

暇な方、投票お願いします。９８年×９３年
http://bbs.35hr.com/avote/vote.cgi?id=catas

なんでロイスがいるんだよｗ

ワハヤに投票しますた

シアトルリーダーは阪神大賞典とスピカSのどっちにでるんだ？
追い切りで熊沢が乗ってたからやっぱ大賞典？

ほしゅ

熊沢で阪神。
距離長いほうにこだわるみたい。
助手が菊の前５０００Mなら勝つ自信あるみたいなこと言ってたし

>>663
世代投票かと思ったら同じ世代が一杯いたんだけど…

当時ハヤヒデ基地だったが、
秋天の時だけは何となく来る気がしなくて、
直線で沈んだ時、妙に納得したのを覚えてる。
あの時、レース前からハヤヒデの様子がおかしかったて、
後になって関係者のコメント見た気がするんだけど。

>>670

俺はレース後の関係者のコメントは見ていないが、
確か、直前の追い切りで、普段は鞭がかなりはいるのに、
秋天前はほとんど（全く？）鞭使わない追い切りだったと記憶している。
俺はそれ見て、あと、当日の馬体重が減っていたか変わっていなかったかで、
調子悪いと見て買うのやめた。

悲しいかな買っちゃったんだ。ヤバイと思いながらも
セキテイとチケットで２点５０００円ずつ
当時は１レースに１万は大勝負だったんだ。
でも馬券はずしたことより、ハヤヒデが惨めに負けたことのほうが、
ショックだった。他の馬ではそんな気持ちになったこと無いなぁ

その気持ちはなんとなくわかるね。
「やばそう、やばそう・・・」って思いながら、
「でも、ハヤヒデだからな。きっと来るよ。」ってなんとなく思っちゃったんだろうな。
おれはハヤヒデが来たらしょうがないということで、チケットの複勝を買いマスタｗｗ

3月 23日（日）
阪神１１Ｒ　阪神大賞典　3000ｍ 芝　(父) シアトルリーダー 牡 4　 56.0 熊沢重文

一頭だけです。リーダーには頑張ってもらいましょう。

シアトル距離足りなくても、中山の方が相手楽だったんじゃないの？
それとも輸送がネックだったかな。オヤジに似て。

シアトルここ使うのか・・・。
フライトファンの俺としては複雑。
１・２が理想だが・・・

ワハヤガヤガヤ

マイティースピードは次辺りは勝ってくれるだろう。
安田記念優勝は間に合いそうにないから、マイルチャンピオンシップ辺りに期待
しよう。

>>670
あの天皇賞、ビワの単オッズが２倍切っていなかった。
オールカマーの圧勝ぶりからして、切って当然だったが。

やっと今年、エリザベス女王杯を勝てそうだな。

>>679
ハヤヒデの単はウマくなさすぎだった。
確か神戸新聞杯の時で160円ぐらい。
ウマ連で3点までに絞らないときつかった。
有馬の時は帝王とで30倍もついたんだっけ？
帝王1年半ぶりってコトだけで。

神戸新聞杯は余裕の馬連１点でとったあの年の会心のレースの一つ。
でも１０００円だけだけどｗ

＞６８２
神戸新聞杯は実はビワのベストレース。

ヤネが岸だったら、勲章は減ったがもしれんが、もっとドラマティックな馬になっていた。

　　　　　　　

今週は阪神大章典あたりを快勝して、天皇賞に備えるかな。

シアトルリーダーにはぜひとも頑張ってほしい。親子２代での春天制覇を！

期待あげ

>>679
どうでもいいけど、天皇賞は1.5or6倍くらいだったぞ。
前売りも2倍なんてついたことはなかったはず。
それまで1.2or3倍で推移したのに比べて高オッズだったが。

リーダー、シンガリ負けか・・・。

>>689
たのむから自己条件に戻って立て直してくれ

阪神8日
阪神大賞典(ＧＩＩ)　3000ｍ 芝 シアトルリーダー　１３人１５着

殿でしたね。このクラスでは厳しかったですね・・・。

すんなり先頭に立ったときはドキドキしましたが思ったより前半のペースが速かったですね。
パドックで撮ってきました。壁紙サイズです。よろしければどうぞ。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20030323201025.jpg

クラシックホース２頭を従えて走る勇姿。
ttp://tadamiti.gooside.com/hansindaisyouten2003.jpg

>>694のままゴールしてくれていれば・・・

さすがに、オープンクラスでは厳しそうだな。
これから晩成的に強くなっていかないとどうにもならん気がする。
まあ、がんばってもらいたい。

岡部騎乗キヴォン

シアトルリーダーを自己条件で岡部かノリキヴォン

自己条件に戻ると竹之下の悪寒

テンエイは次どこ使うんだ？

テンエイは兜山記念。中距離路線に変更と思われ。
シアトル確かに今のスピードでは厳しいな。
ここ半年で劇的に本格化してくれればいいけど

マイフェアレディage

テンエイがんばあげ

ここまで来たら、テンエイには意地でも重賞を取ってもらわなくては。

人気薄の時にまた万券をもたらしてほしぃです。
それが重賞勝ちなら言うことないです

まあ、この馬は桁違いに強かったね。
特に神戸新聞杯・京都記念・宝塚記念の３レースの強さは半端じゃないね。
故障したけど、天皇賞秋は勿体無かった。
東京が弱いなんて言われてたけど、２０００の府中じゃ差し比べなんかには
持って生かさないで、ネーハイマンマークで行った行ったで、５７秒台のレコード
出してた可能性は高かったよね。
ちなみに、あのスピードに加えて、菊・春天勝つスタミナ・心肺機能考えると
JCでは、ホーリックス・オグリキャップ的な競馬でとんでもない勝ち方しただろうね。
おあつらえ向きに、あの年のJCタイム早かったからな。
ああ、もったいないなー。
JC使って、有馬まで使ってれば、三歳ブライアンには負けてないのに・・・

つーか最初からJCは回避宣言してたろうに
当時ビワ厨だった俺から見てもｲﾀｲやっちゃな

3歳のブライアンと4歳のビワハヤヒデが有馬記念で対決したらどうか？
ハヤヒデが関東で戦うというのが少しキツイ気がするが。

>>708
ハヤヒデは馬体が細くなる一方だったからな。
足元が無事でも、４歳暮れまで能力が保てていたかどうか・・・

俺はワハヤが勝つと信じてみる

>>710
俺もそう思いたいんだが．．．　3歳のブライアンは化け物だったからな。

ワハヤだって成長してるから・・・と言いたいが競り合いになったら、ねぇ・・・

>>706
ｽｽｽﾞが居れば豚でもないレコードを出したかもね。
3000で掛かりまくって勝つって尋常じゃない強さだろ。
駄馬基地達には理解できないだろうなｗ

>>713
そうだよね。
ビワがブライアンに競り負けるなんてのは、イメージが走るんだよね。
ビワみたいな馬は、仮想でイメージすると実際のレースから差されたイメージで
見ちゃいやすいんだろうね。
まあ、普通に考えたら、オペとかスペとかテイオーとかタマモとかみたいな、
道中ゆっくり行って、直線差し比べみたいな馬の方が勝ちをイメージしやすいってのは
ある。
でも、距離の適正はあるけど、テンも中も終いも早い馬って、そういう馬には捕まらない
んだけどね。直線競り勝つイメージが強いから、どっちが強いって話になったら
テンから道中のラップ軒並み省いちゃうきらいがあるよな。
まあ、道中早い馬は、距離に適正があるから最強論争に入りづらいけど、
俺は、サイレンススズカ・ミホノブルボン・ビワハヤヒデ・みたいな馬が
展開不利なくマッチレースなら強いと思うよ。しかも前で後ろの馬より
ペース調整できるって、優位さもあるしね。
特にビワはスピード競馬で長距離もまとめちゃうんだから、とんでもない馬だよ。
今更ながら再評価が必要だよね。
どのレースみても軒並み、超速だからね。
特に菊は、前の年のライスの菊と同じようなラップで、直線マイル・中距離的な
脚使っちゃうんだから凄まじいよ。
一度マイルの競馬が見たかった、安田記念ならオグリ的な競馬ができそうだし、
マイルチャンピオンシップは終始ペースが緩まないから簡単なレースじゃないけど、
京都鬼だったからなハヤヒデ。

たしかにビワは強かったですな〜。
あの世代エルウェーウィン、ナリタタイシン、ウイニングチケット、トウカイテイオー
と周りのライバル馬も名馬揃いでその中で名勝負を繰り広げたんだから。
展開にも左右されずに好勝負ができるってのは強い馬の条件みたいなものだと思います。
それに対して最近は展開次第の馬が多すぎる・・・

シアトルリーダー
次走は韓国馬事会杯
ノリに依頼　　　　　
　　　　　　　　　　らしい。　違ったらスマｿ　

ビワハヤヒデがナリタブライアンに影をふませない！！！
そんなシーンもあったかも。
「三冠馬かなんかしらんが兄に勝てると思うなよ・・？」

<<716
それってダートですよね
できれば湾岸Ｓか大阪ハンブルクＣを使ってほしかったと思いますが、
いずれにしても天皇賞に出走してほしいです。
鞍上はノリさんか福永騎手に乗ってもらい、大逃げをみせてほしいのですが。

この前も十分大逃げだったけどな。
ノリとは相性が良さそうなので期待

ノリ期待あげ

テンエイウイングがもっと成長すればエリ杯のチャンスが出てくると思うよ。
京都の２２００なんて、適鞍だろう。

白いお馬さん♥

テンエイがんがれ！さげ

今更ながらハヤヒデは強かったなー・・・と回想してしまう
age

>723
なんでさげんだよ、上げ。

これほどの名馬はそうわでんだろ。
シンザン級って大川さんが言ってたよ。

まぁ両方連を外して無いからね、ビワは最後だけ外したけど論外
大川はこういう馬が好きなんでしょう、名馬は大敗するものではないと言ってたし
ちなみに大川はNUMBER紙上でエルにシンザン以上の評価下してましたね
エルも完全連対馬ですし

>>727
論外って言うのは大川は許さないよ。

>727
いやっ、大川の自伝読んだけど、好き嫌いで言うと嫌いなタイプらしいよ。
シンザンなんて、常にアンチの立場で本命の印なんて打ったことないんだってよ。
けど、何時になっても大舞台で負けないシンザン見て競馬観がかわったんだと。
タイプ的には、もっとうまっぷりのいい馬が好きみたいだよ。

そう言われると、シンザン・ビワ・エルって、そんなに馬っぷりは、あんま
良くないよな。どっちかつーとズングリムックリしてるよな。

１００人に聞きましたビワ○○といったら？
ビワハヤヒデ・・・９５人
ビワハイジ・・・４人
ビワタケヒデ・・・１人

ナリタブライアンの全弟と騒がれたが結局ラジオたんぱのＧ３一勝に終わったビワタケヒデ・・・

ビワタケヒデから三冠馬がでたら笑えるんだけどなー。

来週は
シアトルリーダー 土曜中山 韓国馬事会杯(D1800)と 日曜中山 湾岸S(芝2500)に登録
マイティスピード 土曜中山　野島崎特別(芝1800)に登録

マイティあげ

マイフェアレディage

シアトルリーダー湾岸ステークスで大逃げして

大川は弟が好き

兄が好き

>>736
お前はウンコが好き

トルシエ氏、４バックシステムに疑問の声

キリンチャレンジカップ２００３（１日、豊田スタジアム）。
前日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏が、
日本代表ジーコ監督の敷く４バックシステムに、疑問の声を上げた。
テレビ中継の副音声で解説した同氏は
「日本にはサイドでしっかり守備できる選手が少ないので、
中央を固めるべき。３バックの方が日本に合っている」
フラット３を日本代表に植え付けた人だけに、４バックには納得がいかないようだ。


〔写真：ジーコ監督、川淵キャプテン、トルシエ氏（左から）が歓談。トルシエ氏は報道陣に「私がいなくて寂しかったでしょう」と冗談も〕

誰かハヤヒデの壁紙くれ！！

ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/biwahaya/biwa7.jpg
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/biwahaya/biwa12.jpg
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/biwahaya/biwa4.jpg

きれいな葦毛になりました

マイティースピードはうまくいけば出世すると思うんだけどなー。

最強馬

シアトルリーダーは今週は出走しないようです
マイティスピードは登録どおり土曜中山10R 野島崎特別に出走

エビナくん、頼むからうまく乗ってくれ

楽勝してほしい。

シアトルリーダー韓国馬事会杯除外になってよかったです
次は大阪ハンブルクＣあたりがいいな〜。
福永騎手で

マイティーーー！！！

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

マイティage

マイティスピード1着だけど直線ちょっと斜行？

馬場状態がどうかと思ったけど、難なくこなせたね。

よかたよかたよ

ようやく準メインだな。マイティー
この馬は、凡走が少ないから、何回か使えば勝ち上がれるだろう。
とにかく重賞に早く出てくれー。

眉毛だったこともあってレース中もレース後も
故障が判明したりしないかドキドキなのだが・・・。



とりあえず大丈夫そうで何より。

４月５日
中山１０Ｒ　野島崎特別　1800ｍ 芝　マイティスピード　１着１人

ファンの皆さんおめでとうございます。

やったぁー、勝ったんだ
まだ見てないよー

馬単で流して外したけど、まあいいや。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

シアトルリーダーは大阪ハンブルクＣと梅田Ｓに登録がありますね。
できれば大阪ハンブルクＣから天皇賞が理想です。

ビワハヤヒデの4回もレコード勝ちというのは結構すごいな。

このまえマイティの横断幕があった。

今週はシアトルの出番だ

息子もマックのレコード塗り替えたしな。

息子がマックのレコードを塗り替えたのもなかなかすごいな。

2度言わなくてもすごいですよ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1049822036/l50
名前：競馬基地外 ◆DWiyOg9kJ. 03/04/09 02:13 ID:V3Nz8DLi
錦糸町のＷＩＮＳＢ館でさ（丸井の右隣にあるほう）新聞とか持ち寄って、桜花賞の検討会やろうよ。
名無しだろうが、空気コテだろうが、有名コテだろうが、イケメンだろうが、オタクだろうが。誰でも参加自由にしてさ。
正確に言わせてもらうと

場所・・・錦糸町ＷＩＮＳＢ館の７階
日時・・・４月１２日の９時半〜１０時半辺りまでに集合
備考・・・人数多くなったらどこかに移動（人の少ない喫茶店とか良いね）
参加制限・・・無し（老若男女誰でもオッケー）

持ってきてくれる新聞を予めここにカキコしてくれるとダブらなくて良いかも。
あと、参加者は適度に多いほうが良いので、色々な所にコピペしてくれると有難いかも。

詳しい事は突発ＯＦＦ板 nitenite

皆さんの参加をお待ちしております。

今年はがんばってるじゃないか。

サンエムエックスは地方へ行かなかった方が良かったのでは。
条件的には短い距離の時計のかかる深いダートよりも
長距離の高速馬場の芝のほうが断然いいと思いますが・・・
地方での成績はいまひとつですし、混戦の長距離路線であれば
チャンスもあったと思います。
できればもう１度だけでいいので芝の長距離を走らせてあげてほしいです。
そして、結果次第ではもう１度中央に帰って来てほしいです。
来年には長距離の３羽がらすの復活に期待してます。
まあまず無理でしょうが・・・・

息子がマックのレコードを塗り替えた時、テイオーの妹と娘に勝って花をそえたんだよな。

ビワハヤヒデ史における『比叡Sの雪辱』として名高い。

シアトルは梅田Sの方に横山典で出るようだ

>772
勝ったな。

ダートだいじょぶかな？
だいじょぶだぁ

わし、自分の長男に駿英（ハヤヒデ）ってつけましたよ。

>>775
姓は勿論琵琶若しくは美輪だよな？

777GET・・華麗に・・

　 　ダービー・菊花賞ではお世話になりました・・・

>>773
その自信にﾜﾛﾀ

強い馬と喧嘩（競馬）しようとはせず
勝負付け済んだ馬相手の珍記録狙い（重視）の馬に
ほんとに基地っているのか？
ＪＣ回避時点で嫌いにはならんかったのか（何でこんな馬を好きなままでいられるのか）。
そもそもこいういう姿勢の馬が、
もしあの名馬と競馬していれば、、、とかいう妄想すること自体、
他の名馬に対して失礼だろう。

>>779
JC回避？
秋天・JCなんて、８分の力があれば勝てるよ。
しかも、秋天は１．５７、８で、JCは２．２２．９くらいで楽勝できるよ。
でもブライアンの出てくる有馬記念となると、昨年の二分三十一秒フラットのタイム
を１秒は詰めてのレコード決着になるだろうから、万全の状態で出ないと危ない
からね。
たかがJC一勝より、史上最強の三冠馬との世紀の対決の方が大切だからね。
ブライアン陣営も、ビワJC回避でナーバスになって有馬回避も念頭においたらしいけど
当然だよね、あのクラスの名馬になったら、負けられないからね、
まあ、それらの心情を普通のファンは理解できないから、JCから逃げたという
発想に行き着くんだろうね。
どうみてもブライアン戦に向けて万全を期しただけなのにね。
それを連帯保持に結び付けてきて、貶めるんだよね。
俺的には、連帯記録なんかどうでもとかったし、ブライアンに勝てれば、そんなもん
無効だよなとすら思ってた。

>>780
まあ、確かに連帯記録なんかよりブライアンに勝つことの方が大きいよな。

>>780
そういうことは言わない方がいいよ・・・。

>782
いやっ、だって７７９が嫌がらせしてくるからさ。

>>779
このスレにわざわざ来て、そういうことを書くのは、
この馬を『意識している』証拠だよｗ

>>783
ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜ

でもシアトルリーダーは圧勝します。

>>786
そしてそのあとは天皇賞へ行ってほしいです

明日は阪神に逝ってきます。たぶん混雑しているのでどうなるかわかりませんが
いいの撮れるように頑張ってきます。

もうFree座来てるか〜？

>788
競馬場で勝ったことが一度もないよ、俺。

>>779
単にローテの問題。この馬は、２ヶ月等間隔で使われて来たんだから。

神戸新聞杯→菊→有馬→京都記念→天春→宝塚→オールカマ→天秋とね。

全て２ヶ月置き。わざわざ関東にまで輸送してオールカマーを使ったのは、
このローテのリズムを守るためでもある。
それに当時、有馬が最強馬決定戦の様相だったし。
もし、有馬で対戦が実現していれば、勝敗は分からないが、１番人気は
ビワの方だったと思う。

出走する時の馬体重がどんどん減っていたので
秋天のときにはいやな予感がした

なんで勝ったのに上がってないの？

岸滋彦が騎手をやめた
残念

混んでてあんまり撮れませんでした。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20030414080811.jpg

それにしても、逃げて４角まで先頭、ゴールではシンガリが持ちネタのように・・・(　´･ω･｀)

岸騎手引退したのか。
うまいジョッキーだと思ってたのに、岡騎手が亡くなってから
冴えなくなったんだよな
残念

ダイタクヘリオスの頃が絶頂期だったね
サンドピアリスも忘れられない
エルウェーウインも最初岸のてたんだよな

リーダー、初ダートだし、いたしかたない。
ダートでならした、お姉さんだって、未勝利勝ちあがるまで３戦ぐらいようしたからな。

さすがに、あのメンツでシンガリ負けは(　´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｿ

シアトルリーダー天皇賞行くべし
賞金足りなくても・・・・

>>800
無茶言うなよ・・・
出てくればそこそこペースが速くなってレースが面白いけど

これで4戦連続シンガリ負けか…

ストライブ5連勝！

先頭先頭

天皇賞で大逃げうったらかっこいいですよ〜
福永騎手ちょうど騎乗馬いないのでもってこいじゃないですか。
たぶん出れませんが・・・

琵琶早禿

再来週はテンエイウイングがカブトヤマ記念か。
前走ほど好走の条件が揃うわけじゃなさそうだから
過度の期待は禁物だが、とりあえず生暖かく応援してみる。

オレはテンエイは現役No.3牝馬になれる素質を持っていると思う。

これからもっと成長してくれる

カブトヤマ記念を勝って天皇賞だ。

あげ

age

この馬に南井が乗ってたらG1、もうひとつふたつ勝てた気が
するのは俺だけか？

４月２０日（日曜）
福島２R　３歳未勝利　1800ｍ 芝　シルクメモリー 牝 3　 51.0 ▲ 五十嵐雄祐

今週は一鞍。近走を見てると期待ができません・・・。

もうマイティーとテンエイに期待するしかない。
なんでもいいから重賞勝て。
種付け数増やせよ。

スナークユタカも復帰の予感

ハヤヒデ今年は種付けいくつあるんだろう？
情報ありましたらオシエテクダサイ。
あとマイティ次どこ使うんでしょうか？　

>817
京王杯スプリングカップ−安田記念

>818
いや、あの、来年の話じゃなくて・・・

>819
ちなみにテンエイウイングは、
兜山記念−宝塚記念−休養−府中牝馬−エリザベス女王杯

>>818>>820
妄想（ﾟ�听）ｲﾗﾈ



・・・で、実際のところどうなんだ？

メイさん。げんき？

天栄は兜山記念。
マイティーも兜山の可能性あり。
じゃなきゃ、準メイン。

東京？新潟？まさか脚部不安？
シアトルは筋肉痛で放牧だそうで。まぁしっかり立て直して
準オープンで走れるメドつきゃ充分のような気が。

どうでもいいけど、もうちょっと子供走ってほしいね。
これじゃ９０年代最強馬の血脈が廃れるよね。
まあ、最強馬はそういうもんかもしれんけどね。
ブライアンもしかりで。

＞８２５
　だよな。

シアトルリーダーが（・Ａ・）逃げﾙﾝﾀﾞｲ!!

『海外で供用すればもうちょっと走る仔が出るかも』

などとまだまだ期待している俺って……。
とりあえず産駒の現役馬、各馬奮励努力セヨ。

マイティ・テンエイは素人目で見ても、これから結構走ってくると思う。

でも正直シアトルは・・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

……ちなみに、このまま種牡馬を引退することになっても、
『ひょっとして母父に入って好成績を残すのでは？』などと
まだまだ期待するのだろうな、俺ｗ

……まあこんなのも競馬の楽しみ方の一つということでｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ビワハヤヒデ最高！しかし血を残すのは難しそうかも？G1馬でないかな

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

４月２０日（日曜）
福島２Ｒ　未勝利　シルクメモリー　　 牝 3 51.0kg ▲ 五十嵐雄祐 １２人８着

う〜ん１着からは大分離されましたね・・・。

母父ブライアンズタイムとか駄目かな？

　

age

孫に期待してみる。コンバットフラワーの初仔ってどうなってんの？
今年あたりデビューだろ。

ヤサカリングもグラマーでならしたのでいい仔を出すと思う。

age

age

age

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孫もいいけど、もっと現実的な明るい話題なんかないの？

>>845
今週のテンエイウイング

今週はきっと

テンエイウイング、またオレに儲けさせてくれ〜
それには負け続けて、忘れた頃にやって来るしかないか
でも、応援してるぜ

テンエイは東京競馬場リニューアル記念にでるのもアリだな。。
ハヤヒデ産駒には珍しい差し馬だし、東京の長い直線でみてみたい。

血統　テンエイ≒ナリブー
シャドーロール　テンエイ＝ナリブー

結論　テンエイ≒ナリブー

>850
んなこたぁ、解ってる。
でもハヤヒデ参区にゃ違いないだろ。
母父の良いとこを受け継ぐってのは大事なんだよ。

カブトヤマ記念でビワハヤヒデ産駒初の重賞勝ちをキボンヌ

つ・つ・ついに重賞を勝つ時が来た！””

>>853
相手が強いので過度の期待は禁物だと思うが・・・。

期待くらいしたっていいじゃない

>>855
期待≠過度の期待

あと雨が降ったら一円もいらなくなるような馬だから
とりあえず晴れて良馬場ｷﾎﾞﾝﾇ。

すべる馬場だったら14着の悪寒

ご融資で生活応援致します

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結果はどうあれ過度の期待したくなる時もあるさ

福島8日
カブトヤマ記念(ＧＩＩＩ)　1800ｍ 芝５枠９番　テンエイウイング　 54.0kg　５枠９番

一鞍。ローカルG�Vにしてはまずまずのメンバーで、勝つのは難しそう・・・。

>>861
相手強いし、ペースも今度は前走ほどは速くならないだろうしな。
でも今後も何回か重賞走ってればそのうち一つくらいは
勝てそうな気はするけどな。

前走の末脚を又見せてくれればね

兄弟対決見たかったな〜

どう考えても楽勝だな。
儲かりそう。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

木村拓雄をどうにかしてくれ？

>867
馬鹿はほっといたほうがいい。

時は来たーーーーーーーーーーーーー！

福島8日
カブトヤマ記念(ＧＩＩＩ)　1800ｍ 芝 テンエイウイング　 ５人１１着

う〜ん、なんか４コーナーでレースが終わったって感じでしたね・・・。

血統　テンエイ≒ナリブー
シャドーロール　テンエイ＝ナリブー
叩き良化型　テンエイ＝ナリブー

結論　短期放牧なんか出すから。次走、いや叩き３戦目に期待だ

そしてやはり孫に期待する。コンバットフラワーの子ども情報求む

オグリキャップ記念
サンエムエックスがんばれ〜

3mまだ現役だったのか

漏れは、ビワハヤヒデの勝ったレースではオールカマーが1番印象に残ってるなぁ。
あの時は、ウイニングチケットを応援してたんだけど、直線で岡部さんに気合を付けられる
とユタカ騎手が目一杯に追ってるウイニングチケットをあっという間に突き放して勝っちゃ
ったんだよね〜。
レース直後、ビワハヤヒデはほんとに強すぎるって思ったよ。
ちなみに、あの日のスーパー競馬のゲストだった柴田政人さんはちょっと気の毒だったよね。

あのオールかマーはすごい盛り上がってたな
ＧＩでもないのに今のＧＩよりも混んでましたよね
それに比べて今のＧＩは・・・まぁ、席に座れて良いか

ビワハヤヒデは地味馬だと今のファンには思われているみたいだが、少なくとも
現在とは人気の桁が違う時代だった。

>>877　ハヤヒデは秋から急激に強くなったっすね　春まではぱっとしなかったけど

＞８８０
面子でパワーが抑えられていました。

オールカマーと神戸新聞杯じゃ１年違うだろうが
ビワは２歳のときから強かったんだよ
レコード連ちゃんさ

二歳のデイリー杯を勝って、春天を勝つ馬。
どう考えても、マンハッタンカフェには無理。

>>883
しかも共同通信杯までヘボ岸だったからなｗ

岸騎手を悪く言わないでくれ
良い騎手だったよ

我々の希望、テンエイウイングがカブトヤマ記念のレース中骨折していたらしい。
復帰できるんでしょうか。詳細求む。

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
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　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

顔でかい

＞８８６
やはり故障だったのか・・・
マイナス１０の時点で嫌な予感がしてたんだよな。
調教師は素人か？
もっと大事に使えばおもしろい馬だったのに・・・

>>889
さすがにそれは結果論だろ。本当に何も考えてなかったら短期放牧にも出してないだろうし。
そもそも『まともな調教師』のところはハヤヒデ産駒なんて預からない〔ｗ

>890
いや、マジでずるずる逝った時にやったと思った。
（というか体重見て、短期放牧うんぬんの話思いだしてやばいと思った）
短期放牧出すほど馬の体勢が整ってなくて、尚且つ馬体べりがあってまで
使うんだから、よっぽどのヘボだな。
万全を期して使えない調教師はヘボだと思うよ。
調教技術うんぬんの話じゃない。

ビワハヤヒデはどうみても最強馬。

岡部が壊したことは有名。岸であればよかった。

春天勝ったビワハヤヒデ。

春天の時３コーナーから仕掛けた時点で周りのWINDSの連中が｢あ〜決まったよ｣て雰囲気になったぐらいあの時は強かった。
ま、相手もいなかったけど...

正直、当時阪神開催の春天だったので、ハヤヒデの長距離適正というものが
いまいちよくわからない。
スピード主導というのは、このスレでも定説だと思うけど、実際んとこ
ステイヤーとしての能力はどれほどのもんだったんだろう？
やっぱりマックイーンやライス、ローレル・ブライアン・トップガン
なんかのステイヤー適正の高い馬には、やられるんだろうか？

＞８９５
タイシンの４角まくりも、正直凄いと思う。

>>896 ローレルあたりには交わされるようなきがするんだけど

宝塚なんて、直線は誰もハヤヒデを見てなかったような…

>>896
そうだね、漏れもそう思う。
菊花賞の華やかさのせいで意見の分かれる所だけど、
春天を見てもステイヤーという感じではないなぁ。
スタミナが有るのは間違いないけど、掛かり癖がある馬は
最強クラスのステイヤーにはなれないかと。
96年のトップガンも掛かってズルズルに負けたしね。

ビワは菊を当時のレコードで勝ってるよね

長距離でも強いのは言うまでもないだろう

ビワの強さはインパクトあったな。
先行して捲っていく姿は常に安定していた。
安心して馬券買えたけど、最後の天皇賞（秋）だけ
いやな悪寒がしてオフサイドトラップから流した。

902 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/05 12:27 ID:dK0Y8gP0
ビワの強さはインパクトあったな。
先行して捲っていく姿は常に安定していた。
安心して馬券買えたけど、最後の天皇賞（秋）だけ
いやな悪寒がしてオフサイドトラップから流した。

>>903　晒すなよ。「塩村から流した」に訂正するよ。

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

902=904の中では
95宝塚の勝ち馬もオフサイドトラップ

馬主になりてえなぁ

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

強い馬だったな。

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

リー即ツモYou were mine 4000･2000でしゅね

間違ったって言ってるでしょ！！
どっちにしてもネーハイシーザーからの馬券と
オフサイドトラップからの馬券の両方とも獲ったって事。
※不思議と強力な実績馬が不慮の故障を発生したレースでした。
　馬券を当てた後味が悪いレースとして混同してしまっだす。

間違いなく強かったけど、長距離戦の場合は
岡部騎手でないと難しかったかもしれない

マイティスピードに注目。化けそう。

>>913
あれだけ引っ掛かっても楽勝する位、力が抜けていたから、
岡部じゃなくても、リーディング上位騎手だったら、余裕だったと思うけど。

そうかなぁ、やっぱり岡部の長距離でのペース配分は他の騎手とは
違うと思うけど。気持ちよく行かせ過ぎてダメになったり、武だっ
たら、新味を見せるために最後方から行かせたりしそう

まあ高速ステイヤーだったのは確かだよな。
産駒もサンエムエックスがその辺受け継いでて、松永幹がこの馬はよどみ
ないペースの長距離にめっぽい強いとあるとき、気づいて、そのへん意識
して乗るようになったら、素質が開花したんだよね。
まあ、ビワの場合は、どんな距離でもどんな展開でも走ったからな。でも
本質は高速ステイヤーだろう。

>>895 >>896
この年の天皇賞は阪神開催で
もし通常通り京都で行われていたらﾅﾘﾀがﾋﾞﾜを差し切っていたかも

>>917
この馬はどういうペースでも
２〜３番手に付けるという競馬だから、
ペース配分も何もないと思うけど。

でも、スローペースの上がり勝負に弱さを見せてたね。

>>920
なんか、会話がかみ合ってないようですが。>>917と。

オレはもっと会話とかみあってないが、エルウェーウィン産駒がこの前
勝ちあがってたぜ。そこそこがんばってほしいね。

岡部は本当にうまく乗っていたのだろうか？

>>923
あれ以上を要求するのは酷。
ユタカ−スペシャルウィークみたいなもん。

ゴクツブシ状態らしいじゃないか
廃用にならないか心配だよ
タイに寄贈してゾウといっしょに観光客の見世物として平穏な余生
を送らせてあげたらいいんじゃないか？

一番の期待のテンエイが故障なんて・・・
神はおられないのか？

まだマイティスピードがいるじゃないか

>927
なんとか短距離重賞に手が届いてくれーー。

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844 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/05/11 16:09
つーか、大阪も田舎だな。この間、出張で新大阪から難波まで地下鉄に乗ったが
新大阪で切符を買うときに料金の書いてある路線図を見てあることに気付いた。


大　　阪　　駅　　は　　地　　下　　鉄　　が　　通　　っ　　て　　い　　な　　い　　ん　　だ　　ね　　。(w

ビワハヤヒデ最高

枇杷早英

ヤフーオセロのビワハヤヒデ最高

ハヤヒデが活躍してた頃に２ｃｈがあったら、レスの延びは
こんなもんじゃなかったと思われる

【根性なし】ビワハヤヒデ【弟の引き立て役】
こんな根性なしは空前絶後、肝心なところで常にヘタレ
いつもブッチギリスーパースターの弟の恥部
シンザンの連対記録をめざして・・・　なんだそりゃ中身全然ちがうだろｗ
弟と比べるだけ無駄駄馬馬鹿恥ずかしいからとっとと引退してくれよ！

という感じのスレも立っただろうね。

ハヤヒデと言えば宝塚記念を思い出す。マクって抜け出した後、二着にアイルトンシンボリが突っ込んできたのを見てジーンときたね。

おいおい久しぶりに明るい話題だぜ。
これまでのビワハヤヒデ産駒牝馬３本の指に入るコンバットフラワーの子
が現２歳にいることが発覚！
オヤジは誰かは今から１０分後ｗ

早く親父発表汁

キンググローリアス……
ちなみに女の子です。

シガシャルード

>>940
微妙な・・・・
女の子なら血を残せる可能性高くていいけどね

>>942
ひ孫に期待しましょうか。

>>943
ID惜しいね。もうすぐでＤＱＮだったのに

結構、公営じゃ大穴あけるんだよね！

ビワハヤヒデってトウカイテイオ−にボッコボコに打ちのめされたあの馬のこと？

マイティ次はどこ？

>>946
レースみてない房出現か。

びわ早ハゲ！元気でちゅか〜
育毛剤送りまちた、よろピクピク

好きだったなぁハヤヒデ…

ほんと強いよね、この馬。

今度のスレタイも同一の『ビワハヤヒデ』で頼む

いつもセットにされてるけど　マック＞＞＞ビワだろ

>>954
それは誰にもわからん。いろいろと意見はあるだろうが
ただ、ハヤヒデは旧3歳から5歳まで、短距離から長距離まで
いろんな能力を見せてくれたからファンが多いんだよ

もちろんマックにもすばらしい個性があるよねー

ユタカたん復帰だっぴょ〜ん

次スレタイは「ビデ」にして欲しい

ビワハヤヒデって今何歳なの？
オレはもう30過ぎちまった。
だいたい30過ぎてここに書いてるやつらっているの？
しかしそうすると、当時のビワを実際見てたやつってあんましい
ないんでしょうか。

>>958
朝日杯３歳Ｓは現場で見たよ。負けた時はショックだった。

>>958
漏れもリアルで見たよ。
たしかオールカマーだったはず。
ちなみに漏れはミホシンザンが菊花賞勝った日に生まれますた。

>954
ビワオタの俺は、もちろんマックも凄いと思う。
両馬同系だけに比較はむずかしいけど、比較的簡単に分類できると思うけどね。
２４００−２５００近辺で五分の力
それ以上ならマック、以下ならハヤヒデというのが妥当なところじゃないかな？
もちろんマックは２０００前後でも強いし、ハヤヒデも３０００以上でも強い。
はっきりいって凄い馬だと思うね、二頭とも。

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ぽりでんとが虎視眈々の悪寒

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寸止めしちゃるか

1000

1000

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氏ね

>>992
正解。

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