競馬板自治スレっド

みんな真面目に語って下さい

荒らし煽りは完全無視です

2

>>1
乙

2

すごいな俺がいない間にもう使い切ったのか。

前スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044371550/

確かゴマットウが議長だったよな。　今までの流れをまとめてくれよ。　
それと論点を明確にしてくれ。

＞＞７
面倒ダナー

>>8
そう言わずに頼むよ。　じゃないとまた同じことの繰り返しで
埒があかない。　簡単にでいいから。

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/05 17:02 ID:/DCwuVgj
馬、騎手のスレ・・・基地、アンチの議論の場、スレ数は最も多い。
レーススレ・・・そのレースの情報を得るのに必要と思われる。消費が早い。
ニュースのスレ・・・手に入った情報をいち早くみんなに伝える。重複が多い。
予想スレ・・・基本的に識別できる人が参加可能（つまりコテ）関係外の人にとっては存在価値が低い。
ネタスレ・・・競馬に関係あるものないものさまざま、荒らされやすい。だがその一方で名スレになるのもこの手のもの。

993 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/05 17:34 ID:dsLG9cO9
今スレでの結論

予想大会スレは何らかの方法で禁止にする

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. ----- .、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..- '~::::::::::::::::::::::::`..-..、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|::::::::::::::::::::::::::::::,-―――,、 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::::::::::::::::::::,.-┘　　　　　i::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|::::::;::、::::::::::|　　　 ―‐.、 _,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |:::i',‐ .l:::::::::|_＿＿i'~￣`i ,┴.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|:::| .|‐ `.i::::|　　　 l　　 /ﾌ:　./
　　　　　　　　　　　　　　　　　__,...　-―‐ '　 iー`-..`　.l;:」　　　 l___./ l _,,./
　　　　　　　　　　　　 　 _,. -''　　　　　,.　 　 |　　　 l　　　　　　 　 _,._,!l　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ._　.'　　　 |　 　　 l　　　　　　 ,.- ..,/　 ／
　　　　　　　　　　　／　　　　 　 、　ヽi　　　 |　　　　.ヽ.　　　 　ヽ._,i'　＜ 　ヲタだから10も余裕でとれる
　　　　　　 　 　 .／　　　　　　　　　!　　　　　|　　　　　 .＼　　　 ./　　　.＼
　　　　　　　　.／　　　　　　 、　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 T ー.く　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 /　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 ＼　　 　 ./　　　 i

968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/05 17:25 ID:SlIRqnel
>>961
２ｃｈでやる必要ねーだろ。
馬鹿か。

とはいっても、マジレスすると個人的にはスレの乱立、重複などが
極端に酷い物でなければ
コテハンの馴れ合いスレみたいなのがあってもいいとは思う。
それぞれのキャラクターも分かるし、その方が絡みやすい。
でも今の人裏の初級、中級、上級とかはやり過ぎ。
ほとんど決まったメンバーの雑談が中心だし反感買ってもしょうがない。
単独スレでやってるなら俺個人は別に文句はないよ。

確か論点はコテの存在意義、予想大会のコテ私物化の改善
競馬板の分割は可能かって辺りかな

961 名前： 某コテです 投稿日： 03/02/05 17:18 ID:gQYuXDn4
世の中には実社会に馴染めないヤツっているんだよ。
だから馴れ合いスレは必要なんだよ。
仮想空間で楽しむことまで奪おうとするなよ。
お願い、ホントに放っておいてくれ。

序に馬応援スレの一括・スリム化かな新馬なら括るとか

>>13
そんなことを話し合ってたのか？　なんかだんだん始めと論点が
ずれてきたなー。　

委員会とかいうのはどうなってんや？

＞＞１６
鷹山、内藤が中級スレでよんどる

>>17
反対多数で却下。　俺が発案者だから、俺がプッシュしなければ
いけないのだが、なにぶん新入りなもんで遠慮気味で・・・

>>17
機能しないのが明らかだから消滅だろ

＞＞１９
俺もプッシュしよう、君を推薦ダ

やってみな分からへんやん

内藤の乱立どうにかならんのか

>>14
悲惨だな。

おれは乱立してないが

ここはヒキコモリ収容所ではありません。

961 名前： 某コテです 投稿日： 03/02/05 17:18 ID:gQYuXDn4
世の中には実社会に馴染めないヤツっているんだよ。
だから馴れ合いスレは必要なんだよ。
仮想空間で楽しむことまで奪おうとするなよ。
お願い、ホントに放っておいてくれ。

委員会頑張ってや

コテ増加、馴れ合いの原因、予想大会を禁止して
予想スレの重複を削除して減らせばOK。
ローカルルールにコテ強制禁止を加えれば予想スレ問題は解決。

なのだが、反対がどれくらいいるのやら。

解決なのはおまえの頭の中だけだろ
自己厨

何でもいいからゴマットウが消えればそれでいい

あれがダメこれがダメって感じじゃ人よってこなくなるYO!!

＞＞３０
そんなに嫌い？傷つくゾ

>>29-32
お前らのようなヒキオタ＝人非人

内藤のスレをせめてsage進行にしてくれ
3つも上がってると流石にうざい

>>34
それはもっともだ。

>>34
あんたもあげとったやんか
何や卑怯な男やなぁ

何で上がってるとｳｻﾞｲの？
無視してればいいじゃん

串規制解除を要求します。
５０万人の署名も添えて。

さすがにコテハンが馴れ合ってるスレばかりがあがってると
新規に来た人はとっつきにくいだろうな〜
そのへんはどう思ってますか？内藤さん以下コテハンのみなさん

あがってるとうざいてゆうのがわかんあい
うざいならみるな

ああ、人裏sage進行は妥当なんじゃないの。
内藤達も好き勝手やってんだからそのくらい妥協しろよ。
なんでもかんでもあげすぎなんだよ。

うざいなら削除されるまで

なんだここあ

とりあえずゴマットウと関西人は自治委員会設置を応援してくれるのか？
俺はあまり自分の意見に固執はしたくないけど、現時点では最上の案だと
思ってる。

sage進行すら無理なのか・・・はあ。
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　('A`)　ﾄﾞｳｾｵﾚﾉｲｳｺﾄﾅﾝﾃ　　　　　　　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ﾀﾞﾚﾓｷｲﾁｬｸﾚﾅｲ

内藤さんその考えが自己厨のかたまりだよ〜( ´д｀)

人にお願いするときはそれなりの態度っつうもんがあるだろ

＞＞４４
というかそれ位の事態だから皆
慌てて議論してるんじゃないの？

いつのまにこんなにすすんだんだ？

>>45
あんたからさげ進行したら良かったやんか
それがあげ進行しといて今さらウザイてそらないわ

>>47
俺はsage進行しろなんていってないよ。
それより>>39に答えてくださいよ〜

SOYANE

>>50
あなたの言うことは正しい。　自分であげといてうざいってどういう
ことやねん！

ああ、そうだね。

アゲでやんないと皆注目しないからね

新規にきたひとがとっつきやすい
スレつくれなんてルールあったけ

結局、またヒキオタコテの雑談スレになったか。
批判要望板にでもスレ立てる？

無駄だよゆきひろに文句ゆっても
スレ止められるだけだよ

内藤君は競馬板の将来をいかに考えておる？

だからもう無駄な議論はやめなさいって♪

>>57
そのほうが進みやすいかも。

このままでええやん

というか、むしろ競馬板のガン＝ここにいるコテか。

>>56
そんなルールはないけど
人が寄りつかないと結果的に競馬板が寂れるってことをいってんじゃないの。
それをどうでもいい、俺の知ったこっちゃねーと言われるともうどうしようもないけどな。
多分言うんだろけど。
ぶっちゃけ俺もどうでもよくなってきたしな。
みんな好きなようにやればいいんじゃねえの？

　　　キ　チ　ガ　イ　コ　テ　ハ　ン　は　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　今　す　ぐ　消　え　ろ　！

とりあえずゴマットウうざすぎ。こいつ消えろ

ナイトオブザ内藤 ◆zrSbmMXrZw
牧原ゆみ ◆fyGBbCgYM6
ゴマットウ ◆QvBLIjBHxk
スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc
鷹山 ◆hNCx62prg6
童貞キング ◆mcw9pEuEW6
街の蛍たち ◆VmFqeVTdeM
ダブリンフォレスト基地 ◆KYBURINDFw
ﾌｰﾄﾞﾗﾑ定岡 ◆.l3Q3ORut2

おれの知ったこっちゃねー

＞＞６６
アンチも必要なんでネ

コテハン＝ルール違反がわかり易い＝規制反対っていうところ？

女を鳴かせるバイトはガチンコ！
http://8110.k-server.org/index.html

なんで俺がいんねん。おらぁ良コテだがや。

あぼーん

街の蛍たち ◆VmFqeVTdeM
も色々大変デスナ

私はゴマットウは結構好きだけど。
たまに冷たすぎるとも思いますが。

あぼーん

あぼーん

こいつら見てると昨日の
別当とか自称、ゴミ友、マッハラジャーがいかにまともなコテかよく分かるな

>>67
何で俺が入ってるのかさっぱりわからん。　

内藤さんだけは何を言っても説得ないだろうな〜
いたる板で糞スレ立ててるし

あぼーん

僕が一番ｷﾁｶﾞｲだよ

＞＞７９
禿同、街ホタルはさもありなん

今のままで困ることあんの？

あぼーん

>>81
コテハンがうざいのはわかるが、お前も荒らしは辞めとけ。

あぼーん

武豊のチンポ↑

あぼーん

ID:3wZ6NOtwを見ても分かるように名無しの荒らしが１番悪質！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

荒らすのやめようよ。
そんなことしてもコテハンの人たちが喜ぶだけなんだし

ロリ茶は荒らすときは名無しになるからたちが悪い

あぼーん

あぼーん

ＭＡＫＵＢＥＸの言うとおりだ、名無しは好き勝手
やってる奴が現にいるのも事実

雑談スレ化してきたな

あぼーん

重複スレの面子がここで雑談してるとどうなるかわかってんのかよ
墓穴ほってんぞマジで

コテハンよりも名無しを禁止にしたい。

＞＞１０１禿同

あぼーん

あぼーん

↑おまえだろが

あぼーん

あぼーん

↑
仲間もはや

↑お前もだろうが

あぼーん

>>104
自治スレを荒らしてアク禁になった人間を俺は知ってるんだが
それでもいいなら荒らせ

あぼーん

名無し禁止は２ｃｈ否定でしょ。
それなら別の掲示板に行くべきじゃないの

あぼーん

あぼーん

終わったな。バカな名無しが１匹狂ったからしばらくはまともな
話は無理だね。

どこの板でもそうだけど極端にコテを嫌う名無しっているんだよな。

あぼーん

まあ話聞いてもらえないから
荒らっすてのはよくあるパターンだけど

名無しとコテがどう共存出来るか考えよう
もののけ姫のテーマっぽく

あぼーん

あぼーん

>>117
でも、このスレはほとんどコテの雑談になりつつあったよ。
荒らしも問題だが雑談する奴も同様に問題だよ。

はあ、しんど

あぼーん

>>120
スレ違いだよ。

いいかげにしようよこれだと名無しがわるくなるじゃん

あぼーん

名無しは悪いよ
最低人悪が潜んでる

あぼーん

あぼーん

ID:3wZ6NOtwがアク禁になるまでこのスレは放置したほうがいいな

あぼーん

あぼーん

名無しは群がって攻撃してくるからたちが悪い

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ID:3wZ6NOtw
は自らのアク禁と交換に俺たちに頭冷やせ
と必死に訴えかけてる、ただ敬礼！

今荒らしてるのも内藤なんだろうけどさ。

名無しはコテハンも兼ねてるからたちが悪い

かちゅーしゃ使ってるやつは
NGワードに
ID:3wZ6NOtw
いれましょう

あぼーん

自作自演か。

名無しの荒らしを援護する名無しの常套手段
「今荒らしてるのも(コテ名)なんだろうけどさ。」

勇気あるID:3wZ6NOtwに敬礼！

荒らしをするのは名無しだけ
よって名無しは禁止
強制で名前つけろ

彼は何を伝えたいんだろう？

>>148
コテは氏ねってことじゃないの？

名前欄が開いてるんだから名前入れろって意味だろ？

話を元に戻そう

＞＞１４８
人間と自然の共存ジャ、深い男だニ

あぼーん

まあおれなんだけどね

あぼーん

あぼーん

別に漏れはコテがいてもいいけどね
馴れ合いも必要なんだろう、彼らには。

あぼーん

あぼーん

競馬板の削除議論スレ今無いのか？

おさまっていたと思ったら、接続し直したのか、、、ｗ

あぼーん

批判要望板にスレ立てたからこちらでお願いします。
こちらで議論しましょう
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044440447/l50

荒らしの気持ちも理解できるね。
ここ何日かのこのスレの消費はひどいもんだったからね。
雑談するなら糞スレでさげでやりゃいいんだよ。
自治スレでやるもんでもなかろう。

あげ

自治委員会を立ち上げ、選挙で委員を７人決めて、そこで各スレの是非に
ついて考え、却下されたものはその後一切の関わりを禁じ、これを
破ったものは無視で行くことを、ここに宣言しない。　

>>166
俺は前スレでもずっと自治委員会を支持してきたって。


名無しで・・。

>>166
議論板コーイ

俺結構マジメにやる自信あるんだけどな
ただ委員なったらますマス敵増えそうナンダナー

>>166
重複により削除依頼がだされ誘導も済んでいるスレッドにウダウダとレスをしている人に言われたくもない。

ローカルルール改正点。

・騎手、馬についての話題はG1馬／各人で1つのスレッドにまとめる。
　それ以外の馬については、各統合スレでお願いします。
・調教師、評論家、個人予想、等についての話題はそれぞれ1つのスレッドにまとめる。
・重賞とメインレースはそれぞれ一つのスレッドにまとめる
・その他のレースに関する話題は開催する競馬場スレッドへ。
・コテハンに関するスレはその目的に関わらず禁止します
・予想大会系スレを立てるときは、自治スレで相談して下さい。
・競馬以外の話は雑談スレッドで。

●新しくスレッドを立てたいときはスレッド一覧をよく見て
重複するスレッドがないか良く確かめましょう。検索（Win: Ctrl+F、Mac: Command+F）

●単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに スレを立てるまでもない質問スレッドに振って下さい。

●楽しい競馬板にするために

・スレッドによってはsage進行など暗黙のルールがあったりします。空気を読んで書き込みましょう
・誘導後のスレッドにレスし続ける人は荒らしと見なされます。。。(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

・荒らし行為を目撃した場合は、削除依頼しましょう。
　この板の自治スレ、削除ガイドライン 、削除依頼板の質問スレ等をよく読んで、
　無駄のない依頼を心掛けよう。

・２ちゃんねるインフォメーション・ＦＡＱ・書き込む前に（おやくそく） も読んでね。

荒らし・煽りは徹底放置！無視できないあなたも荒らしです。

訂正
・騎手、馬についての話題はG1連対馬／各人で1つのスレッドにまとめる。
　それ以外の馬については、各統合スレでお願いします。

まぁ〜こんなとこか。

皆さん議論乙デス

>>171
Ｇ１馬以外が統一スレってなんだよ。
逆にクソスレが量産されるだけじゃん。

誰か戻ってきた？？？

誰も改革を望んで無いです
競馬板を私物化して考えてるのはいったい誰でしょう

判別しやすい用にトリップつけます

名無しだろ。

訂正
・騎手、馬についての話題はG1連対馬／各人でそれぞれ1つのスレッドにまとめる。
　それ以外の馬については、各統合スレでお願いします。

これならいいのか。

＞＞１７７
それが難しいとこだけど
現状でいいっていうのもどうカナー

予想方針についてのスレも1つにすれ。

>>177
誰も望んでなくてもそれが必要なんでしょ。

Ｇ１馬じゃなくて重賞にしてみては？

98年、99年JRAイメキャラの木村拓哉さんに二女誕生
名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト
E-mail：
内容：
キムタク二人目誕生　【女児】
名前： 名無しさん
E-mail：
内容：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030205-00000035-jij-soci

おめでとう

改革っていうか簡単にいうと
重複、板違いのスレを迅速に削除依頼するには
どういうルールにすべきかってことだろ。
別に難しいことを話してるわけじゃない。
その線引きの問題。

おお、めでたきことかな

ナイトオブザ内藤 ◆zrSbmMXrZw
牧原ゆみ ◆fyGBbCgYM6
ゴマットウ ◆QvBLIjBHxk
スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc
鷹山 ◆hNCx62prg6
童貞キング ◆mcw9pEuEW6
街の蛍たち ◆VmFqeVTdeM
ダブリンフォレスト基地 ◆KYBURINDFw
ﾌｰﾄﾞﾗﾑ定岡 ◆.l3Q3ORut2

>>186
それに同意

線引きを今から決めるのな

でも今良化してるスレはやっぱり吟味して
将来性見極めた方がいいよヤッパリ、各人の
判断に負うところ多いけど

>>184
重賞馬だと、幅が広くなりずぎる気がするが、、、
>>185
このどちかで、どうぞ。
【芸能】キムタク第２子は女児、命名「光希」ちゃん
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1044442663/
▼とるに足らないニュースの為のスレッド　20▼
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043652182/

んでなんで今内藤のスレは内藤含めて誰もいないわけ?

＞＞１８８
俺も入ってる・・・・・・

>>180
はあ？
馬の応援スレが競馬板の魅力の一つだろ？
ＰＯＧ厨の未出走馬スレはさすがにまずいが、１勝馬以上なら立っても
仕方ないだろ？
脱兎落ちしたが、３歳駄馬スレ多すぎ、というスレでも大体はそんな流れ
だった。勝手に自治スレの少数で決めるなよ。

>>188
俺が何したってんだよ？名無し様が俺の存在に気分害されたからか？

＞＞１９３
ソウッスネ

Ｇ１だと、２歳・３歳の有力馬なんかが少し難しくなるから…
その辺の判断は皆さんの考えかたをきいてからかと

ほんとウザイ
スレを統合して数をちょっと減らして何が変わるんだ
その分糞スレが立って終わりだろうが

>>194
お前はならないよ
これから内藤化が進まないかぎりな。

>>180
＞それ以外の馬については、各統合スレでお願いします。

こんな話したっけ？

＞＞２００
イヤ、その辺俺も大人だから

>>188
なんで俺が入ってるのか誰か説明してくれ。

つか>>180なんていつ決めたんだ?
今から重複、板違いのスレの削除依頼の線引き決めるって
事じゃなかったのか?

>>171
概ね同意です。
ただ、超良血馬等の話題性がある条件馬の場合はどうします？
ここも整理するのであれば、厩舎スレにまとめますか？
応援スレに関しては、ここの線引きが難しいと思われ。

>>195
それが魅力なのは充分に同意できるがやりすぎは問題あると思われ。

コテも名無しにして話し合うのが筋じゃないの？
コテの馴れ合いどうこうって話まで広がって訳分からなくなってるじゃん。

もう３スレ目なんだから今からどうのヨリ
そろそろローカルルールなり実行に移す
段階じゃないかな

>>188は煽りだろ。
アク禁の話なんて出てない。
落ちつけ。

>>205
母がＧ�T馬だったらいいんだろ。

>>186>>186
>>186>>186
>>186>>186

今から話し合うのは>>186

アク禁なんてよっぽどのことしないかぎりならないだろ
ちんぽのAAはりまくるとかさ

どんな駄馬の応援スレでも予想大会スレよりマシ。

＞＞２０５
一族系統でまとめたらどう？

>>204
この際、全部考えないと
こっちはよくてあっちはだめみたいな事が起こるわけだから…
ローカルルール変更にしても、いっぺん出ださないと迷惑になるし

つうかおまいら、
>>186について話し合うのは構わんがAA連続コピペに誰一人として削除依頼出さなかったのはどういうことだ。

>>205
そこだよね。1番の問題は。
応援してる人から見れば条件馬でも未出走馬でも応援したいって感じだろうし。
でもそういう馬のスレがあまりに乱立するのも…ってのもあるしね。

>>195
案だって。
>>201
>>204
ループ化を阻止するため具体案を出した方がいいとおもったから。

改革なんて必要ない！
糞コテどもが自分たちが住みやすいようにしたいだけだろ。
コテハンニヨル改革には絶対反対！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

新馬・２歳・３歳・古馬で
各何個ずつかって決めたらどうなる？

コテが出てくるとまた議論が進まねえんだよなあ・・・まじで

コテハンもいてもいいと思うよ。
少なくともゴマットウはうざいけど

私物化とかじゃなくて、個人単位で違反スレ等を判断するのは危険だから
委員会を中心にみんなで議論して客観的に判断する。
その際、乱用を防ぐため委員会の七人に独自の委員会#トリップをつけてもらう。

勝手に、こう解釈して前スレで進めようとしてたんだけど、どうしてもコテ対名無し
になってしまい、議論する前にいつのまにか論点がずれてしまっている。
どこがいいのか駄目なのか、機能するのかしないのかの議論が全くされていないな。

トリップはずしておきます

当事者である内藤関連のコテハンはどこに逝ったんだ？みんな自作自演なのか？

だからいっそのことコテを禁止にしたほうがいいってさっきも言っただろ。
コテが必要なのは予想スレと雑談スレだけ、レースや競走馬スレに必要ないんだし、
ならいっそのことコテなんかないほうがいい。

＞＞２２３
委員はありなんだよなそういう意味では
だって批判合戦になるんだもん
埒開かない状態は避けタイ

>>223
その案は、廃案。
以上。
理由：実効性がない。

名無しの方が話のを横道にそらしてるよ。
もう少し健全的な話し合いしようよ。
この際コテハンどうのこうのはおいといて

糞レス、糞スレに対し削除依頼の一つも出さないお前らが
都合の良い改革をしてるだけと思われるのは当然

ゴマットウは本当にうざい。
でしゃばるなよ

＞＞２２５
一応代表って事で宜しく

とりあえず、今この場でコテ名乗るのやめておけよ。

ここで仕切るコテはこのスレ限定のコテの方がいいと思うぞ。

＞＞２３１
お前はアク禁候補だ

>>231内藤側(としておく)では唯一ここにいるんだから・・・

しょうがない

とゆーわけで　　あ ◆NtD9Pn/7ZI　　はもう1度コテ出して仕切ってくれ

>>205
まとめるなら。
厩舎か馬主が一番いいと思う。
クラスとかにすると、落ちたりあがったりするから。
>>214
牝系や父系だと、限りなく多い

別にコテ側は挑発してるわけじゃない。内藤関係はどうだか知らんが。
存在云々言われたらそれまでだが大体は名無しが突っかかってくるだろ

>>235
ムカつくこいつ本当に・・・
２年くらい２ｃｈにいるがこんなにムカついたの初めてだ。
頼むからしんでくれ

でも委員を決めるとなると結局コテハンからってことになるじゃん。
それはコテハン嫌いの名無しの反感を買うよ。
結局はローカルをみんなで決めて
あとはそれを各自判断して違反スレを見つけたら削除依頼。
それを削除するかどうかは削除人の判断次第ってことに。
削除人任せになっちゃうけど…。

>>241
スレ違いだからやめろって。
雑談スレでやってくれ。

>>241
真面目に議論する気ない香具師はほっとくか透明あぼーんなりしる。

結局コテ対名無しなるし…
議論が皆無になってるし

>>217
簡単。「中央競馬データベース（ＪＳＷ）」でやれ。


以上。

内藤を引き合いに出すわけじゃないが、あいつ自身問題ない発言しても、
内藤がスレを立てたというだけで荒らす厨が実際いる。
コテがどうのこうのという話じゃないのは分かってるが、
コテが荒らしや糞スレを併発してることも分かってほしい。

個数制限は無意味か・・・・
たったあとの事後策話あった方が建設的だよヤッパ

>>245
議長ってコテで復帰してまとめてよ

>>242
名無しがこてはんを委員用に持てばいいじゃん。

>>246
まあ、そうなんだけど
そんなこといったら言ったら競馬板のすべてのスレが何処か別の場所でもいい
ってことになっちゃうだろ…。

＞＞２４１
先輩デスナ、一ヶ月ちょっとの新参者に
熱くならないで、自治について語ろりましょう、ネ（ハート

粘着はマジでいらないよ
粘着がいるから荒れるんだよ

まずは削除依頼の線引き決めるたいんだけど・・・

>>242
前々スレで名無しからの選出が望ましい。
で、大体が納得していたんだが・・。

>>228
みんな代替案出さずに自分に都合のいいローカルルールについて話し合ってるだけに
見えてならん。

糞レス、糞スレに対し削除依頼の一つも出さないお前らが何を言っても
自分に都合の良い改革をしてるだけと思われるのは当然

糞コテどもによる競馬板の私物化を許すな！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044446984/

結局コテたたきがやりたいだけなの？

>>253
てめえの胸に手を当てて考えるこった

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(｀･ω･´) ＜委員会にコテを入れるならにゃ〜くらいしかいない
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なんで、そうやって自分を出そうとしてるんだよ。
コテもここでは名無しにしろって。

>>259
よろしく

>>257漏れは違う

>>260
コテは自己顕示欲の塊ですから。

厨がスレ立てたぞ。
ここで、議論してる香具師がレスつける香具師は、いないと思うがね。

>>255
具体案を出したまでだ・。
それが、やならず〜うとループな議論でもしてれば？

>>256
それは正論。
みんな誰かが出すだろうと思って削除依頼出さないのが問題だと思う。
かく言う俺も面倒臭いからっていってやらないしな〜。

>>251
2ch競馬板である必要が有る「ボーダーライン」を決めることも必要だと思うが。

事例として挙げておく

新日総合スレでは数を重ねるごとにコテハンが増え、長くコテハン同士の馴れ合いが常習化し、
少数のコテハンの為に多くの名無し達が肩身の狭い思いをする事態が発生していた。
また、荒らしを行いプ板を一時壊滅状態までにおいやったコテハン（山田＝ドラスプ）が、
平然と反省もせず新日スレで馴れ合いを続けている事にとうとう新日総合スレの名無し達が激怒。
2003年1月14日、それまでの不満を爆発させるが如くコテハン追放運動が開始された。
その勢いたるや凄まじく、新日総合スレのコテハンはほぼ一掃されてしまった。
また、良コテで通っていた「この世の果ての乙葉」が新日総合スレがコテ禁止で立ったのに対して、
確信的に重複スレを立てた事が名無しとコテハンの関係に止めを刺してしまった。
名無し側の言い分としては、

・少数のコテハン達の為に新日総合スレがほぼチャット化した事。
・コテハンが増えた為に匿名掲示板としての機能が不全に陥ってしまった事。
・スレのあまり進行のスピードの速さにマターリ出来なくなってしまった事
・荒らし行為をしたコテハンが我が物顔で居座り馴れ合いを続けている事。

などが挙げられる。
確かにコテハンは、掲示板上では議論を円滑に進める潤滑油としての役目や、燃料投下
の役目があり一概に悪とは言えないが、いかんせん新日総合スレでは過度にコテハンが増え馴れ合いが過ぎだ。
だが、コテハン追放運動を行った名無し達の中にも明らかに面白半分でやった者と、本気で問題提起していた者
の二種類がいたことも忘れてはいけない事実である。
このコテハン追放運動後、新日総合スレはしばらく乱立し、現在も荒らしが常駐し糞コテが急増している。
いつかコテハンと名無し達が和解する事を祈って。

意見の衝突は仕方ないとして
泥試合がなんレスに渡って繰り広げられた
時点で回りから見苦しく思われちゃうのが
コテの欠点ダシ、名無しが嫌う大きな点ダネ

名無しの人ももう少し落ちついて考えよう。コテのなかでも真面目に考えてる人がいるんだから。
コテたたきなら別に他でやればいいし。

議論する前に明らかに意味不明なこのチ○ポスレの削除依頼出したらどうだ？
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042984637/l50

自治委員会に変わる具体案って何かありましたっけ？

>>269
ホントに真面目に考えるなら、ここではコテはずすよ。

結局ここにいる既存のコテの奴らは、議論どうこうよりも自分の存在をアピールする方が重要なんだよ。

>>268
ばかか？
お前、名無しで意見言えないのか？
今お前が必要とされてないことに気付けよ。

>>269
このリストにいる奴が、ここに参加しなければ荒れることも無いだろう。

ナイトオブザ内藤 ◆zrSbmMXrZw
牧原ゆみ ◆fyGBbCgYM6
ゴマットウ ◆QvBLIjBHxk
スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc
鷹山 ◆hNCx62prg6
童貞キング ◆mcw9pEuEW6
街の蛍たち ◆VmFqeVTdeM
ダブリンフォレスト基地 ◆KYBURINDFw
ﾌｰﾄﾞﾗﾑ定岡 ◆.l3Q3ORut2

>>270
俺がだしてくるからコテの人も落ち着いて話そう

コテハン叩きは、ここでしる。

競馬板のウザイコテハンPart4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044447378/

＞＞２７３
削除板では名無しだったよ

>>275
落ち着くよ

>>277
同じく俺も名無しだった

俺がのってる根拠が尻たい、マジで。

重複、無関係の糞スレと思うスレをどんどん削除依頼
終わったレーススレも同様
そこで削除人が判断すれば削除される、実際それしか無い
削除依頼出しもしない癖にあーだこーだ理屈だけゴネるな

ルール決めても削除依頼自体なかなか出す奴いねーからな。
ボランティアで削除依頼人をやってくれる人はいないか？

ゴマットウに遺恨がある奴もいるだろうが
今夜のこいつはまともだ、寛大な目で見てやれや。

>>277
6 ：心得をよく読みましょう ：03/02/05 19:27 ID:j0uOc9XT
俺ゴマットウなんだけど、どうすんの？

ばか

＞＞２８１
なんかリスクあるの？

なにをやっても無駄
って最近思う今日この頃

>>280がいうことが結論だと思う。

ただゴマットウは気が短い、委員長の器じゃないな。

>>280
今の時点で削除依頼だしても効果ねえんだよ。
だからここで議論してるんだろうが

>>280
だから削除依頼に関するローカルルールを決めようって言ってるだろ。
現状でのローカルルールだったらまかなえきれないからね。

>>272
コテははずしてもいいけど。　　
>>274
だからなんで俺がそこに入ってるのか聞きたい。

既出かもしれませんが、
例えばメール欄に”saku"って入れると
削除投票がちょっとずつできるようになったら
いいかも・・・

＞＞２８７
よく短気って言われます・・・・
議論の道筋出来ても肝心の議論が煮詰まらない

376 名前：”削除”依頼[] 投稿日：03/02/05 20:55
対象アドレス
競馬板自治スレっド
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044435224/
73 76 77 81 85 87 89 91-93 96 97
100 104 105 107 108 111 113 115 116
118 121 122 125 128 130 131 133 134
136-138 143 153 155 156 158 159 162

依頼理由
ガイドラインより4項、議論を妨げる煽り・同一の内容を複数行書いたもの、
6項コピー＆ペーストの、連続投稿で利用者の会話を害しているものに該当し、
また、同じく6項コピー＆ペーストのアスキーアート、7項エロ・下品にも該当すると思われます。

昨晩の>>372より継続的の自治スレへの攻撃です。


8 名前：”削除”依頼[] 投稿日：03/02/05 21:20
削除対象アドレス：
糞コテどもによる競馬板の私物化を許すな！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044446984/

削除理由・詳細・その他：
ガイドライン「３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」の「叩きについて｣より
「最悪板以外では全て削除します。」に該当していると思われます。

>>284
リスク＝面倒臭い
自分が逐一、糞スレや重複スレの削除依頼出すこと考えてみ。
うんざりするよ。
それでも糞スレは際限なく立つし。

>>280
あなたが削除依頼を出していることには感謝する。
しかし、あなたの言葉はいささかきついように感じる。

禁止スレの議論するよりＯＫスレの議論した方が話がまとまりそうだな

とりあえずおしつけで悪いけどID:+x6vfhrkはﾄﾘｰﾌﾟつけて議長役してくれないかな。
このままでは埒があかん。

>>290
じゃコテはずしてよ。もしくはここのスレ限定のコテを名乗ってよ。

>>272
そう考えている人がいるからいつまでたっても自治スレでコテ対名無しの構造が変わらないんだよ。

ただ、名無しになれば真面目にみえ、話が進むと考えている人がいるんでコテの人は一度名無しに
なってみては？そうすれば、ここでコテ対名無しの対立が起こらなくなるわけだし。
ちなみに俺はコテです。
コテの皆さんにお願いです。この場では名無しに戻って議論を進めましょう。

>>296
どこまで許せるかってこと？

＞。２９６
俺もそう思った誰か具体例あげて下さい

ルールなんて簡単に決められるもんじゃないよ。。。
いろいろ問題も出てくるし・・・


まぁがんがれ

>>294
それと削除が頻繁に行なわれないことも問題だろうね。
削除が成された時には、既にそのスレの削除が意味を成していないことも多い。

>>299
167 ：素人 ◆QdppHOLAtY ：03/02/05 20:36 ID:H1KXBxcJ
>>166
俺は前スレでもずっと自治委員会を支持してきたって。

IDでバレバレだから意味無い。共通串でも刺さない限り。

少なくても名無しに敵意をもたれているコテは変えるなり、止めるなりしたほうがいい。
別にお前らが悪いわけじゃないけど、取り締まれない名無しより、元を断ったほうがいい。

とりあえず、誰か仕切ってくれ〜

>>305
本末転倒

議論に値しないと思う

>>300
うん
許せるかっていうより、こういうスレは問題ないっていうスレね
人それぞれ残したいスレは違うじゃん
だから意見が分かれるんだと思う
だから残せとも言わないけど・・・
とりあえず誰が見てもイラナイスレから禁止にしたほうがいいんじゃない？

>>304
いやいや先入観はなくなる。

削除依頼ホント通らない

買い目晒す＆予想を書くのは重賞スレでできるんだから
あとは集計スレをたてれば予想スレは全部いらないよ。

>>309
俺もそう思う。

>>310
通りやすい板と通りにくい板が、ある。
競馬板は、通りにくいほう。

>>299
＞ちなみに俺はコテです。

そういうこと言ってるようでは話にならんだろ

>>305
嫌いなコテがいるから自治スレでまで絡むような香具師は、
コテだろうが名無しだろうが自治についてどうこう言おうってのは根本的におかしいと思うが。

マトモに話し合うつもりならそれくらい我慢して当然だと思うし、ここは小学校の学級会じゃないんだから。

重賞スレ流れ速い時大変だろ

とりあえずトリップ外しておこう
そのうち内藤軍団の荒らしが入ってくるからあしからず

>>315
で、キミはいつまでコテつけて自己アピールしているわけ？本気で議論する気あるの？

>>311
反対。　それぞれしっかりと個性をもったスレもあるから、一緒には
出来ない。

コテハンの議論したければ、最悪板に逝ってくれ。

具体例あげてよ、良スレの

99スレを賞賛するわけじゃないが、あのスレは初期のうちに集計や管理がしっかりしていた、
だからコテが必要なスレではあったけど、多くの参加者が集められた。
そのくらい真面目に管理してくれる人がいれば予想大会スレも盛り上がるんだけどね。


・・・もっとも今は糞だがな。。。

>>319
だから個性さえ違えばいくらでも似たようなスレが立つんじゃないかよ

>>322
どういう風に糞なの？

>>311
重賞以外も予想してる
流れ速過ぎて話にならない
競馬板から予想スレを無くすなんてとんでもない話

>>324
一部のコテによる雑談スレと化した。

>>314
そういう意味じゃなくて、名無しからのお願い事じゃなくてコテからのお願い事のほうが
コテのみんなも実行してくれるかな？と思ったもので。

>>315
名無しになれば円滑に進む（名無し対コテがなくなる）というならば名無しになってもいいじゃないですか？

こんな議論はここまでにして、話を先に進めましょう。

時間はかかるけど一つ一つ見ていったほうがいいのかな。
じゃあまずは武豊

あったら嫌な武豊
◆◆武豊・優先主義 Ｐａｒｔ２３◆◆
武豊　逝ってよし
★なんか変だぞ！今年の武豊！★
●●●自分優先主義　武豊に物申す！●●●

これで見ると
1番上はネタスレ
2番目が応援
それ以外がアンチってことで下３つは統合出来ると思う。

現状のルールだって皆がキチンと守れば
こんなひどい状況にはならないんだって。
要はユーザーサイドのモラルの問題

>>308
個人的にだが今あるので重複してるの以外は全部残して問題なかろう、ギリギリ。

俺としてはID:H1KXBxcJさんに仕切って欲しい。

>>323
明らかに個性の無いものは排除すればいい。　その基準を決めればよいのだが。

雑談板を３つつくって内容をコテ雑・名無し雑・予想混合にしたらどう？？？

＞＞３３３
板じゃない、スレ

>>328
武　　　豊チンポスレは？

なんか自治スレってコテハン反対組のたまり場だね
議論するのにコテハンはずす必要なんてないと思うけど
コテハン＝ウザイみたいな考えだとまともに話あいなんてできないだろ
前スレもコテハンお断りだったし
名無しもコテハンとやってることは変わらないよ
名無しも競馬板を私物化してるだけ
自分に都合が悪い＝イラナイなら自己中なだけ
コテハンにしようが名無しにしようが個人の自由だよ
匿名掲示板だからってコテハンつけたらいけないなんてルールはないだろ

チンポスレ今削除依頼だしてきたよ

>>335
それはもう削除依頼したんじゃなかったっけ

自分に都合の良い改革反対！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
いい所どりで善人面する前に地道に削除依頼してみろ
面倒くさいとか言ってる分際で何が改革だ、氏ね

>>336
はげどう

削除入ったな・・・

だからみんなコテ対名無しはおいといて話し合いしましょう

透明アボーンきた？
ログが詰まったけど。

>>326
結局、ルールを読めてないわけだろ。その一部ってのが。
それ以外では特に問題があるスレではないと思う。
ルールを守らない奴に甘すぎるんだよ、あれは。

>>336
そうですね

少なくとも俺は３回削除依頼だした・・・・
全部却下だった

>>336
でも名無しの時点でその他大勢になるわけだから、名無しは私物化ができない。
だからコテにならない（なれない）厨が叩いて自己満足している現状がある。

>>336コテでもｲｲから建設的な意見を求む
まずは何から手をつける?

>>336
ここ自治スレでは皆平等に話し合うためにコテは必要ないってみんな言ってんの。
他のスレはどうぞ好き勝手にコテを名乗るなり何なりしてください。

何を目的としてるのかが明らかに分からん

>>336
まぁ、そう１くくりで考えるな
俺はコテに嫌いな奴もいるし腹も立てるが
この場は公平に聞いてるつもりだ。
コテハンのままでも問題無いならそれでいい

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043226106/588
ここのように、コテが人数限定で行ってるところもあるわけだ。
とっくに削除依頼は出されているが、削除されてないのが現状。
一部のコテは削除されないのだから、ルール違反じゃないと開き直る始末。

無駄スレ保守無くすのが先決では

>>352
それは明らかに違反だろ。　でも排除されないのはなぜ？

>>ゴマットウ
＞自治スレで荒らしを煽っているのは、いかがな物かと。
＞削除されなくなるのでご注意下さい。

スレッドの数の制限を変更すればある程度は減ると思うが

キラリと光る少数派スレもある訳で・・・
保守やむなしですよ

このスレの本質はコテ潰し
改革だ何だと言い正当化して嫌いなコテがいるスレ排除を目指しているだけ

俺はコテに疲れてるから競馬板の為にやる気を
だしてるんだが・・・
マッハラジャーさんは何が言いたいの？

自称も前回の件でなにやっても無駄ってわかってるみたいだな

>>354
削除人さんが中身のあるスレだと思えば削除されない。
有馬記念の時のように。
>>356
ＬＩＶＥスレの上限変更設定は、
鯖自体の設定変更をするから厳しい。

>>359
別に。
ただ今のレスではっきりわかったことは削除依頼スレなんざちっとも見てもいねぇってことだな。

MAKUBEX ◆さんの言うとおり削除依頼だしてきて帰ってきても
コテがどうのこのって…どれが無駄だのって…
今話し合うのはこれからのことじゃないの？
いい加減名無しさんもコテさんも一つにまとまって話しましょう。

>>358
最初は予想スレの乱立から始まった問題。
途中で乱立に絡んでるコテが煽るから、一部がコテ叩きに回っただけだと思われ。

正直糞かどうかの基準がわからない、そこでだ、
みんな糞、削除したほうがいいと思うスレを1つずつ持ってきて、
それが本当に糞か議論するのはどう？

＞＞３６２
管理人の言葉かサクラ大戦の時の

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044380634/
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044378896/
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044377060/
話の内容ごっちゃ
一本化できないのものか

＞＞３６５
面白い案だ

>>358
それは違う。
何度も廃案になっているが、主観を省いて客観的に決める機関＝自治委員会ができれば
そうはならない。
また、何度も言うことになるが自治委員会案以外に具体案も上がっていない。

>>367
既に重複で削除依頼が出ている。

>>365の案では
クソスレの乱立の予防はできない

>>367
一本化したほうがいいね。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044170857/l50
多分伸びないけど保守されそう

新スレ作成画面の他に、
削除依頼画面を用意してほしい。簡略化して。

>>363
＞いい加減名無しさんもコテさんも一つにまとまって話しましょう。
一つにまとまるには、みんな名無しになりゃいいんだよ。
それがどうしてもできないっていうようなコテははっきり言って来ないで欲しい。

>>371
とりあえず線引きをしたいんだよ。
どこまでがＯＫでどこからが重複だとか、
自治の第一歩は把握から。

>>375
皆が名無しになったら今のようなそれぞれが勝手なこといって
話が前に進まない状態が続くだけ

>>375
名無しじゃないとまとまれないという意見には反対だが。
>>371
だけど基準を作る上では役に立つんじゃない？

>>376線引きに賛成

もう英断する人がでてこナイト議論が先送りバッカ
ローカル条文作成

>>375
分かりました。批判要望板に戻って出なおしてきます

>>375
がああ言ってるしもう来ない

>>376
線引きいいかも
重複になったスレは問答無用でスレストな

>>377
いや、コテがどうこうという話がなくなるから、
話が前に進まないということはない。

基準を作ることなんて不可能。
ネタスレについてはそれぞれの観点があるんだから
それに線を引くことなんて不可能でしょ
予想スレに関しても競馬板で予想スレ制限したら
何があるのかと（ｒｙ

>>382
コテはずせばいいだけの問題なのに・・・なんでそれができないの？

前スレのうｐ
http://web2000.kakiko.com/kisekiwo/kako/jiti8.html
>>383
同意。

この辺でもう一度
919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/05 17:02 ID:/DCwuVgj
馬、騎手のスレ・・・基地、アンチの議論の場、スレ数は最も多い。
レーススレ・・・そのレースの情報を得るのに必要と思われる。消費が早い。
ニュースのスレ・・・手に入った情報をいち早くみんなに伝える。重複が多い。
予想スレ・・・基本的に識別できる人が参加可能（つまりコテ）関係外の人にとっては存在価値が低い。
ネタスレ・・・競馬に関係あるものないものさまざま、荒らされやすい。だがその一方で名スレになるのもこの手のもの。

少なくとも前回はそういう結論で終わった

http://www.dd.iij4u.or.jp/~mov/k0204p/sera3.rm

>>375
競馬板がコテ（一部の人）のものではなく名無し（その他大勢）のものなのは確かだが、
コテだけが常識や議論の進行の妨げになってるわけじゃないだろ？

１週間たっても１００レスいかないスレはオート消去とかにできればいいのにな
１００レスじゃ厳しいかもしれんが

終わったレーススレと関係ない(個人個人の見方にもよるが)スレ
削除するだけでもかなりの効果じゃない？
予想スレは酷いものじゃない限りそんなにムリして消す必要ないと思う。

意地でも予想スレだけは消したいみたいだなｹﾞﾗ
コテハン潰しって言えよ、偽善者集団が

Ｇ１のないシーズンはクソスレが増えるのはある意味では仕方ない
Ｇ�Tシーズンに入ったらその分重複スレが乱立するわけだし。
結局のところ相対量はそんなに変わっていない
増えつつはあるが

これいじょう居ても結論出なさそうなんで抜けます
僕としては委員会制に一票いれときます、別に
名無しさんが委員でいいとおもうし、後腐れなさそう
だし、とにかく嫌われても実行出来るかどうかで
歴代の独裁者達の評価はわかれています・・・

スマン聞きたいんだが、
何でコテハンを叩くの？？

>>394
水曜日　予想スレ乱立について
木曜日　馬スレ乱立について
金曜日　その他　解決策
土曜日　解決策　まとめ
日曜日　必要に応じて自治委員会設立
水木金と言いたいことを言ってしまいましょう。

だから、今は意見をバシバシ出しているってことでいいじゃない。

コテ叩きになるが
馬スレは人気馬じゃなければすぐ落ちるが
予想スレはコテが馴れ合ってて落ちにくいのが現状だろ。

シルクまんせー
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043579697/l50

酷いというより何の議論をしているのかさっぱり分かりません（ｗ

別に漏れはコテハンいてもいいと思うんだが
まあ荒らしや馴れ合いを少なくしてくれればね

すまん。
コテハンと予想スレをたたく具体的な理由を教えてください。

>>397
俺もそれがどうしても聞きたい
結構前から質問してるけどスルーされてる。

馴れ合いがいや
チャット状態がいや

>>399
どのスレか具体的にあげろ

日ごろの一部のコテハン見てたら叩きたくもなる
気持ちはわかるが

あくまでもおまいらの主観ってことを認識すべきだな

>>402
前スレ読みな

むかつくからだろ

>>397
コテハンを叩くとかそういうのじゃなく、みんな同じ立場になって話すのが望ましい「このスレには」コテハンは不要と言ってるだけなのだが。

自分が嫌なもん全部無くそうと言ってるだけかｹﾞﾗ

さーてそろそろちんぽでもはるかな

叩く奴はコテの馴れ合いが嫌なんだろ。
一部のコテは荒らしを誘発するし。

コテハンの話題は、こちらでどうぞ。

競馬板のウザイコテハンPart4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044447378/

コテの場合名無しと違うのは、その発言によってキャラというかイメージが定着する、
それに識別できるわけだから、当然名無しの厨に叩かれるわけだ。
現時点で名無しを取り締まる技はないわけだから、コテに責任というか、モラルを持ってもらうしかない。
あと、コテの雑談は公共性がないしね。

いいかなちんぽはっても

ちんぽはっちゃうよ

>>409
それはあなた達の主観じゃないの？？
コテハンがいても人それぞれだから楽しいし。
それでいいんじゃないの？？
別にコテハンつけてても話す内容は対等だよ。
ある意味嫉妬を感じてるんじゃないの？

長文になりますが、ここまで読んできて
感じたことは、名無しとコテハンの歩み寄りが
必要なだけで、ルールは今までどおりでいいと思います。
このスレでもコテハンの存在意義が問われていますが、
名無しとしてコテハンの方に感じることは、

・楽しければよしとするDQNな考えの人がいて、
さらに聞く耳すらもたない人もいる。

・チャット状態で関係ない話しをするのに、
そのことを悪いと思っていない人もいる。

・違う内容の予想スレでも参加してるのは同じ
コテハンで、スレの中身は雑談ばかりのことが多い。

・名無しを見下している。

などがあり、他の板のコテハンに感じる親しみが
感じられません。
また、名無しが悪いところもありますが、>>274のような
レスは軽く流してくれるとありがたいです。

〜が嫌だからルール改正
〜が嫌だから委員会設置
正直ハァ？って感じ。
おまいらは「皆が楽しく過ごせるために」
と思ってやるんだろうが
それが実際に結びつくとはどうしても思えん。

>>417
だから他のスレではどうでもいいんだよ。
ただ「この」スレに限ってはコテは必要ないんだよ。別に楽しくする必要もないし。
現にコテがどーのこーのとかいってちんぽ貼ってくる奴がいるわけだし。

>>402-403思いついたままに。
コテが重複スレを無駄に上げる
名無しが意見いうとコテ数人で反論
ただ馴れ合いたいのなら自分達の
スレの中だけでsageでやってくれ
大体雑談になるんだからスレをいくつも増やすなと
こんな感じ
別にいなくなれなんて思ってない

名無しも名無しゆえに好き放題言う奴多いし
モラルなんてないだろ、馬鹿じゃん

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コテハンの話題は、こちらでどうぞ。（パート３）

競馬板のウザイコテハンPart4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044447378/

キチガイコテハンは死ね

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　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　

・楽しければよしとするDQNな考えの人がいて、
さらに聞く耳すらもたない人もいる。

そうかな？注意されたらそのスレッドに行かなければいいじゃない。
確か最近夢吹雪（あってる？）とかいう奴がなんか言われてそのスレに
書き込まなかったり、潔かったよ

・チャット状態で関係ない話しをするのに、
そのことを悪いと思っていない人もいる。

それも２ちゃんの特性だからいいんじゃないの？
嵐はよくないけどね。

・違う内容の予想スレでも参加してるのは同じ
コテハンで、スレの中身は雑談ばかりのことが多い。

それは確かにあるよね。無視すればいいんじゃない？
・名無しを見下している。

見下してるようなものを感じたこともあるよ。
でも、逆に名無しがコテハンを見下してるとこもあるよね

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>419
みんな議論が大好きなんだよ、みんな糞真面目にみえて結構楽しんでるよ。
その結果、板が快適になればいいかなぁ〜くらいでそこまで必死じゃないよ。

実際問われているのは名無しのモラルでもコテのモラルでもなく、スレ主のモラルだと思うがね。

スレ内の荒らしはまだ良いです。
板の荒らし（乱立）はやめてほしいですね。

名無しだろーとコテだろーと。

そろそろ議論に戻すぞ〜。
脇道にそれ易くなってきたってことは、意見を出し尽くしたと見ちゃうよ〜？

ということで、ここら辺で目的と手段をはっきりさせようと思うんだが。

今スレでの結論

予想大会スレは何らかの方法で禁止にする

これに納得できない

>>431
なんもすんな、それが結論
重複には削除依頼だせ

1日経過したけど、何も話は進んでませんね。
結論としては、現状維持が最有力だと思います。
どこかを崩すと全て崩さなければいけないですから

救済すべきは何なのか。
被害を被ってるのは何なのか。
とりあえず。

>>432
そういうときは理由も言わないと。

>>432
納得できなくても否定側の具体案がでてないでしょ。

よって　予想大会スレは何らかの方法で禁止　で決定済み

崩しちゃおっか・・・全部・・・




と、言ってみる。

俺は荒らしさえなければそれでいいと思う。
昔の２ちゃんの面白さがよみがえってほしい

>>436
何度も言っている

　　「　お　ま　え　ら　の　主　観　に　す　ぎ　な　い　か　ら　」

勝手に決定すんな、氏ねよボケ

>>433
だからその重複をもっと明確化する為に考えてるんだろうが

予想スレ消したらもう終わりジャン。
何の面白みもなくなるよ。
バランスががくっと崩れるなぁ。
誰だよこんなの言い出したの

ちなみにID:3h/nExiVとID:Tu3MPIU0はどこの予想スレの出身者ですか？

だいたい予想大会スレで荒らしてるのは名無しが主だっつの

競馬板で予想スレ消すって…アホ全開だな
馬券買わない厨房の意見としか思え無い

437 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/02/05 22:24 ID:DOuUWrP9
>>432
納得できなくても否定側の具体案がでてないでしょ。
よって　予想大会スレは何らかの方法で禁止で　　
決定済み 　　ってなんですか？お前らが一つのスレでこっそり決めた
案が決定済みですか？？って前回の議論のときに言われた。

たしかにそっち側にたつと納得できないな

>>432
俺は禁止までしなくてもと思うのだが
乱立を未然に防げるようないい案が浮かばなくて沈黙してる。
なんかイイ考えないか？
乱立というのは細部のルールを弄って何個も立ててる割に
その参加者が似たり寄ったりの面子だからそんなにいらないだろうということらしい

>>440
俺の主観から見てもっとおちけつ。

>>446
予想スレじゃなくて予想大会スレだよ

コテハンがつまんないっていってる名無しがいるけど、
コテハンを生かすも殺すも名無し次第。
予想スレが糞だとか、コテハンが糞っていってるけど、
そういうふうに育ったのは、こんな自治の人のような態度だったから
こうなったかもよ？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

私は予想大会スレには参加していないですが
あそこを潰す必要と、意味がわからないです。
潰す理由が、コテの飽和が嫌だ。
予想大会スレは２ちゃんねるの特性を生かしきれていない。
と言う個人的主観なら
それは理由にはなり得ないです。

>>446
全部の予想スレを消すとは言ってないじゃん。

>>451
キミはさっきから論点ずれてる。

>>443>>446
予想スレ全部を消せって言ってるわけじゃないだろ。
予想スレの重複と大会スレを消せって言ってるんだろ。

何が自治だよ

>>455
面白いね。自分とは逆意見だとそういえばいいもんね。

453 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/02/05 22:29 ID:Vf17mjl5
私は予想大会スレには参加していないですが
あそこを潰す必要と、意味がわからないです。
潰す理由が、コテの飽和が嫌だ。
予想大会スレは２ちゃんねるの特性を生かしきれていない。
と言う個人的主観なら
それは理由にはなり得ないです。

こういうことです。分かってもらえた？

>>458
おれもずれてると思う。

>>457
八雲、名前出せや。

>>455
議論に参加していないと思ったら無視の方向でよろ。

正直なトコ、コテハンのレベルは下がってるよ、面白くないコテが多すぎ、
でもコテが荒らしだとか糞スレの原因ではない、
ただコテに言いたいことは、名無しを責めるなってこと。
名無しはあくまでその他大勢の立場の人、荒らしたって今のところ対処する術はない。
だからコテにその分の責任がかかってくる、これが嫌ならコテを止めればいい。

俺は名無しで結構やっていたけど、
名無しは変な人間的に堅くて面白みのない奴が増えたね。
だからこんな議論をしてるんだと思う。
くだらねえ

>>462
わかりました

で反対意見は放置ですかヽ(`Д´)ﾉ

取り合えず思いきり重複なのは人裏スレ３つ
誰か削除依頼出したわけ？出しもしないでギャーギャー煩いんだよ

>>463
コテは面白くないといけないルールでもあるのか？

俺今週は名無しの気分味わってみる

>>466
実際>>453の言うとおりで、予想大会スレを禁止する理由としては合理性に欠くんだよね。

結局競馬板の住人の意識にズレがあるのが一番の原因だと思います。
>>464
ネタで楽しみたい人は、少し荒れ気味な方が楽しめるでしょうし
馬券で勝ちたい人は、自然と真面目な話になってしまいます。
前者を面白いと受け取る人もいれば
後者を面白いと受け取る人もいるわけで。

大会に関しては名無しにも開放すれってことじゃなかったのか？
コテハンがコテやめれと言われて「個人の自由じゃん」って言う風に
名無しのままでいるのも自由、とかそんな感じだったような。

>>466
これは論議じゃないよ。
一方的すぎる。
名無し（あんたら）の主張を正当化して
スレ立てのルールに違反する　を盾にして
のさばってるだけ。そして反対意見は放置。
削除依頼出しておくわ
同じ名無しとして恥ずかしい

>>467
既に削除依頼でてるよ。
それくらいのことは自分で確認しる。

内藤スレは重複なのは百も承知なのだが

それでもあのスレを嫌いになれない。

名無しさんの気持ちを体感して一皮向けたコテになろう

>>468
面白くないコテは荒らし厨房を誘発する、別にコテに責任はないにせよ、
それでスレが悪い方向に向かったとしたら、残念だけどコテに名無し分の責任をとってもらうしかない、
そんな俺は元コテでした。

>>472
コテハンじゃないと集計できないじゃん

>>470
・複数の予想大会スレに参加してるコテがいる
・結局はコテの馴れ合いの場になっている
・コテ必須なので閉鎖的
まだあると思うけど思いつくかぎり

>>470
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
自治スレという名の愚痴スレに何期待しているんですか、キミは。
合理的な愚痴でも出てくるとでも思ってましたか？
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>472
前スレでも話題になったけど、予想大会スレは集計という要素を含んでるためにコテは必須になってしまうと思われ。

予想大会の欠点
・コテの占有に繋がる
・ルールを変えればいくらでも立つ（例：単勝大会・馬連大会・持ち金云々）
・コテの馴れ合いが保全になり落ちにくい
・参加人数を制限してるところもある

予想大会の利点
・優劣がついて楽しい

>>482
占有につながるってな
お前は全スレに参加する気でもあるわけ？

そろそろ、コテ名無し論から離脱汁。論点づれすぎ。

>>480のことも放置の方向でよろ。

>>479
＞・コテ必須なので閉鎖的

順位を競うスレだからコテ必須は前提条件だし
名無しもコテをつければ即参加できるのですから
閉鎖的ではないです。
予想大会スレに参加したくてコテをつけることは、万人に可能な行為ですね。

・複数の予想大会スレに参加してるコテがいる →　なんの問題があるんだか。閉鎖的な使用を望んでいるのか？
・結局はコテの馴れ合いの場になっている →　スレタイからは削除対象にならない
・コテ必須なので閉鎖的 →　コテ隔離のほうがおかしいと思うが

>>478
その辺は主催者が考えれってことなんだろう
「コテハンしか参加出来ない＝占有（？）」というのが問題だったはずで
コテ名乗ることでしか集計できないなら２ｃｈの外でしなさいと。

でも似た面子で似た事話してるのは多いよ、実際
俺も４つは掛け持ってるし

>>485
人数制限しているところとかが問題なわけですね？

>>479
・複数の予想大会スレに参加してるコテがいる
明確にスレタイから予想大会スレと銘打たれたスレは現在競馬板に２つ、交流重賞と中央重賞スレ。
複数に参加することにおかしな点はない。
・結局はコテの馴れ合いの場になっている
少なくとも上２スレはそういう空気にはなっていない。
・コテ必須なので閉鎖的
『閉鎖的』の定義が非常に曖昧。
限られた参加者で行うことが『閉鎖的』だとすれば、参加に制限を設けない限り閉鎖的ではない。

>>489
予想大会スレは人数制限してるんですか？

コテハンにもいい奴はいるよ。
ゴマットウとかいう奴嫌いだったけど、
いやみも見せずにいい奴だった。
今度あったら謝りたい。

表面的にはいやな奴でも、実はいい奴ってのも多いよ。
外見で決めるなよ。
予想スレに関してもそう。
参加してから言いなさい。

してない

いっておくが乱立するようになってから
俺は予想大会には参加してないし
そういうスレははっきりいって嫌いだ。
だがお前らの理由付けは独裁的だといっている

>>485-486
＞・ルールを変えればいくらでも立つ（例：単勝大会・馬連大会・持ち金云々）
これに答えてない
反論するなら全て反論しないと説得力ない

自治という名のオナニースレですな。
勘違いしてる名無しが多い。

>>494
これ以上乱立しないように線引きしようということだな。
予想大会禁止とかはいつ決まってたのかまか不思議。

＞＞４９２
ヤベうるっときた
数日間名無しで出直します、傷つけた非礼込めて

まあつまりだ、コテはあくまでこの板（しいては２ch）の基本的なルールの中では特異な存在なわけだ。
だから叩かれるわけでもあるし、識別できる分責任も出てくる、
名無しならその他大勢ですむがコテハンだけがスレを占拠してる時点で、閉鎖的な「雰囲気」を作り出してしまう。
コテハンはそれを理解した上で、荒らしに堪えなくてはならない。

・ルールを変えればいくらでも立つ　→　現状のルールで削除対象にできる

参照
・調教師、評論家、個人予想等についての話題はそれぞれ1つのスレッドにまとめる。

削除しないのは削除人の考え方か削除依頼ださないこと
ネタスレと判断したら乱立したって仕方ない

>>487
２ｃｈの外でしろって言うけど意味不明

だったら現状の競馬板に不満があるヤシが２ｃｈ来なかったらいいんじゃないの？
俺は別に現状のままでいいし困らない。
だから大会スレも削除しないで欲しいだけ。
人の楽しみを奪う権利なんて誰にもないだろ？
それが悪いなんてなんで言えるのよ？
結局は自治スレって言っても現状に満足しない人間が独断で議論してるだけでしょ？
住民全員がなっとくするようになんて絶対に不可能だよ。
現状でもまんぞくしてるヤシもいるんだよ！

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043226106/588
ここは人数制限つき

何回荒らしに耐えたと思ってる

>>495
・ルールを変えればいくらでも立つ

単勝大会、複勝大会、馬連、馬単、ワイド、3連複、持ち金10万．50万.100万

せいぜい立つ可能性があるのは、この9個です。
いくらでも、というのは現実的に考えておかしいですね。
そしてこれらのスレがダメだという理由も、現在の競馬板のルールから考えると
あなたの主観以外は無いです。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1038326011/88
エロ画像を自分のサイトに公開して神気分になったバカがいます。
しかも中学生と判明しました。現在祭です。

荒らしはおそらくエンドレス、対処法がない。

>>497
そう。今あるのを無くそうというのではなく、
これから立つものを少しでも防止しようというだけだと思うんだけど

俺は１流や４７みたいなスレが好きなんだが。。。
面白いスレがまたみたいなぁ

なんか話し合う場いるね。コテと深く分かり合える
人って名無しでもキット上手くいくと思ってきた
いきなり邪推にしないでコミュニケーションとって
欲しいなヤッパリ

今現在目立ったレースもないしある程度の馴れ合い位など
許容できないのかと小一時間（ｒｙ
レーススレとかでは馴れ合いも減ったんだしいいじゃねぇか
それ以上はお前らのエゴだろ

>>492
そらあ、実際にあって話してみれば悪い奴なんてそうそういるわけないだろうけど。
掲示板上ではそこに書かれた文章のみで
相手のキャラクターを判断するしかないわけで。
そこにコテハン名義による駄スレの連発や馴れ合いがあれば
どうやったって好感なんて持てないよ。

コテハンは書き込みに対して責任を持って、
もし大多数の名無しから反感を持たれるようなら
コテハンを捨てるべきだわな。
実際、スレが荒れる原因がコテハンにあるケースは結構多いわけだから。
いっそのこと、コテハン人気投票でもやってみたら？

>>508
面白いスレがいくつ立とうといいけど、
例えば同じような本格予想がいくつも立てても内容はほぼ同じじゃないのかと…
それなら、なるべく同じスレ内でやるべきじゃないのかと…

>>511
それ面白いね。実現してほしい

つーか元コテとして今のコテに一言。

おまえら短気すぎじゃ！すぐ切れる奴がコテをするでない！

>>507
よーし!!今からはその手段について話し合うか!!

>>501
俺に言われても困るが
現状から悪化しなければ今のままでいいと思うぞ、削除もされない。
問題が現行から大きくなる前になんとかしとこうって予防注射みたいなもんを打つんだろ
運動会で白線引いてても踏み荒らされて薄くなるじゃん？
何も変わらなくてただ消えかかってた線が引き直されるだけだって。

今の僕は不人気に違いないから、人気投票はパス

競馬板のコテハンは馬券外れても平然としてるし
あ、これはテレビの解説者とかも同じか

http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e27b13f1adcb.html

あったよ

>>504
まだルールなんて考えつくぞ。
馬券なんでもありとか
単勝的中で10ポイント・馬連なら30ポイントとか
馬連で持ち金10万スタートとか
馬連で毎回1万賭けるとか

>>508
周りの名無しが面白く無いとネタ師のネタも冴えないんだよ
今ｈ誰が何やっても駄目だろうね

これから立つものを少しでも防止

この手段を考える前に防止することが主観的じゃないのかを考えろ

>>519
好きなコテハンはないの？？

>>504
例えば
持ち金、限界買い目数、年齢制限、コテの有無etc
これらをいじればいくらでもスレは立てれるわけだが。
規制しないわけにはいかないだろ

俺はレーススレしかいかないから予想スレの現状は知らんけど
べつに予想スレがたくさんあろうとそれは当たり前だと思うんだが。

>>511
スレが荒れるのを楽しむ人もいれば、駄スレが好きな人もいる。
スレを荒らすコテハンが好きな人もたくさんいますよ。
コテハン人気投票なら、比較的そういう人が上位に来る可能性は高いと思います。
しかしその現実を、ここの名無しの多くは否定しているわけで。。

根本的な考え方がコテと名無しじゃ違うみたいですが、
雑談するときはsageにするのだけはお願いします。
名無しが馴れ合いスレ見ることはないんで・・・。

>>523
ない。

予想大会は別の掲示板作ってやってくれや。その方がみんなまとめて参加できるし、荒らされる事ないし、好きなだけ馴れ合えるし、肯定派否定派ともにメリットあるぜ？

>>521
そうだね。
最近で面白い出来事なんてみたことない。
モノポライザーに食いついてきた糞吹雪くらいか。

>>529
それだと激しくつまんなくなりそう。。。

ハー議論進まんと今日の時間があまりに勿体無い
取り敢えずガイドラインでもお願いします

今の板がつまらない理由。
�@昔のネタを引きずりすぎてる。（>>20とか今でも面白いと思ってる奴いるか？）
�A荒らしの数が多すぎてスレそのものが進展しない。
�Bみんなあげあしを取ることしか考えていない（タイプミスで騒ぎすぎ）
�Cコテが板全体で活躍していない（会長や一流のように板に影響を与えるくらいのネタを持っていてこそコテの本領）
�Dマンネリ

しかし自称とかと考えたときよりも反対が多いのが笑える
おまえらのやっていることが独裁的だからそういう風になるんだよ
もっと公共的な視点から見られないもんかと

>>521
俺にとって一番の問題はそれなんだよ。
結局はコテも名無しもスレを育てる力量がなくなっている。

この板で本当の意味での良スレはあるのか？

>>519
ふむ。実際にもうやっているわけだ。
不人気コテハン追放を念頭においた上で投票を行うとなると
出来うれば自治スレッドの一環として競馬板上で行うのが望ましいな。
最萌えトーナメントのような形式で別個集計を行うと。

で、不人気投票上位者についてはローカルルールで書き込み禁止、
書き込まれていてもレスを入れること禁止、レスをしたことに対する批難等も禁止
とすればよいわけだ。

なんでつまんなくなるんだ？
やっぱあれか？てめーら参加者はあくまで2chで神扱いされたいってか？

>>516
ごめん　
べつにアナタだけに言った訳ではなくて・・・

>>511
コテが荒れる原因になることが多いのは認めるけど
問題なのはコテに荒れるような馬鹿げたレスを返すヤシなんじゃないの？
粘着なら書き込みしただけで「氏ね」「あんな厨房は放置」「頭弱そう」「基地外」
みたいなこと書き込み、わざわざおもしろ半分に電波る→結果コテも電波る
これが荒れる原因に繋がるんでしょ？
コテハンじゃなくてもIDで１日だけなら判別できるから、よく１日中晒されてるヤシもいるし・・・
逆にID変えれば判別できないと考えて馬鹿みたいに荒らすヤシもいるし
そういうヤシのほうがたち悪いよ。

>>520>>524
えと、議論のポイントがこちら側で理解できていないんですが
スレ乱立が嫌なんですか？
それとも予想スレが長期で機能して、容量を奪うのが嫌なんですか？

前者なら、現状どうすることもできませんし
丁寧に削除依頼、放置するしかありませんし、
後者は機能しないスレが大多数を占めるので問題ないと思います。
現実的に考えて、あなたたちの言っているようないくらでも立てれるスレが
ある程度の人数を確保して続く可能性は低いと思います。
どちらか理解できなかったので、2種類の答えを用意させてもらいました。

いいかげん>>507をするための手段について話し合うぞ〜。
俺としては委員会に賛成なんだが。どうか？
反対なら、理由とか代替案があると議論がに進むと思うんだが。

>>529
マジでそうしてほしい。半角板で別に画像保管庫があるように・・・
誰か作ってくれる猛者はいないのかい？

>>538
そうなった原因はコテハンの書き込みのレベルの低さ（過去を含めて）
にあるとは思わんかね？

>>537
違うよ。俺は参加なんてしないよ。
ただ、活気がなくなるし、
面白いコテハンとかが育つ可能性がどんどん低くなるし（今もどうかと思うが

＞＞５３６
ちょっと独善的では、組織票もありますし公正ではないかと

>>529
俺もそうして欲しい。そうすりゃもしかしたら普段は参加しない俺も参加するかもしれない。

>>540
むちゃくちゃな進行だなｗ

人気投票面白そうだな。
ぜひやってみてほしい

だれかせろーんで立てれば

>>542
名無しも十分レベル低いよ

>>541
牧原さんにやってもらったら？自分のスレでがんばってるみたいだし

人気投票の結果が何なの？
それで決めるわけかいｗ

予想スレで買い目を晒すのはわかる。
予想スレで予想過程を楽しむのもわかる。
独自ルールで大会を複数開くのがわからん。

・現行の物とルールが似かよった予想関連のスレッドは出来るだけ控えて下さい。

みたいなんでないかい、日本語下手ですまん。
後出来れば検索時に予想スレだと分かるように●なり◆なり【予想】なり入れててくれるといいんだが
そこまで強制はしないでいいよな。

つまりコテの現状は今のお笑いと一緒だ馬鹿で「笑われる」コテはいても、
考えて「笑わせる」コテがほとんどいない。

>>554
笑わせても反応しない俺たちもそうだけどね。。。

出来るだけ控えて下さい。

マナーであってルールでない

何も変わらない

>>553
似かよった＆出来るだけ
いくらでも言い逃れできると思われ・・・

>>555
そうでもないぞ、客が笑わなくて客のせいにするか？

・ルールを提示の上、自治スレの判断を仰いでください。

究極的にはこうなるか？

カイジスレは嫌でも笑わせてくれますよ

話が進まないから挙げてみたんだよ
肯定派の奴なんかしれ。

そのうち自治スレが乱立するに500ペリカ

>>554
笑われてるお笑いなんて存在しませんよ
彼らはみんな笑わせてるのです。そんなに甘い世界じゃないです。
コテハンだって笑われてるように見えても、笑わしてるのかもしれません。

>>549
だから、コテハンのレベルが低ければ、それに対するレスのレベルも低くなるんだって。
それはまあ、競馬というのは若年層にも人気のあるギャンブルであるから
２ｃｈ内においても書き込みのレベルが若干下がる傾向にあるのは仕方がない。
しかし、上の方で誰かが触れていたがコテハンというのはやはり目立つ存在であるわけで、
その書き込みもやはり注目を浴びるわけよ。
目立ってしまうレベルの低い書き込みがレベルの低いレスを生むという悪循環を断てば、
ある程度の改善は見込めると思うのだがなあ･･･

予想スレッド無くなったら競馬板の醍醐味が無くなると思う。
長年名無しをやってたものとしては、
予想スレ　コテハン　釣り氏　天然　つっこみ名無し

これは必要だと思うけどね

釣り氏なんて現れたの最近だろ？
釣り氏は釣る側も、釣られる側も醜くてかなわん。

予想大会の乱立防止。
最悪禁止でいい。
自分でHPなりBBS作ってやるべし。
明日早いからもう寝る。以上。

>>564
なるほど・・・

ひと昔はいま乱立してるような大会スレあったっけ？

まぁどんな規制案だしても今出しているお前らが考えるようじゃ
俺は反対するだろうな。理由は「独裁的だから」
勝手に内々で決まるようなことは避けてほしいな(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>566
前からいたよ。
醜い。。。初めて聞いたよ。

>>564
たぶん競馬のレベルを高くすれば笑いのレベルは低くなるし
笑いのレベルを高くすれば、競馬のレベルが低くなるんじゃないですかね。
それぞれの名無しが求めている部分が違うから、悪い所だけが目立つ悪循環。

競馬板の末路
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1044382467/

>>569
２年前あたりにごろごろしてたよ。
人数がピークだったころ。
いろいろなスレッドがあったよ。
面白かった

>>570
どうすれば独裁的じゃなくなるの？
自治スレで話して貴方も参可しているいじょう
独裁的とは言い難いはずと思うんだけど・・・

>>572
ツーモアセンスと競馬に対する識見、それに他人に対する配慮といった一般的常識
を兼ね備えた人間がコテハンになればいい訳だ。
現状では自己顕示欲のみ過剰のコテハンが多すぎるように思われる。
それはそれで天然キャラとして獲難い存在な訳だが、この板に関しては別なわけだ。

>>571
俺がコテしてた1年位前、俺も釣りに近いことをしてたけど「釣り氏」って言葉はなかったきが・・・
釣りしてた奴がどうこう言えないが釣りの面白さがよく分からない。

スレ違い質問だけど
「釣り師の酒場」ってスレたてて良いかな。
削除対象にならない？

>>564
笑いのネタのレベルが下がったのは認めるよ。
ただ、俺も昔からネタを結構しこんでたけど、
ここ最近はあまりにも食いつきが悪い。
だから、ネタのレベルの高い人は
ここに愛想尽きて２ちゃんを去ったと思う。
事実は人数も減ってることだし
名無しも相当レベル・・・とは言わないで、
面白くする名無しさんもいなくなったな（つっこみ

>>578
俺につりの醍醐味を教えてくれー

>>576
今は雑談したいだけのコテハンが多すぎるよね。
しかもいろいろなスレに行くからウザイ。

>>575
議論の進行
出される案

全て独裁的じゃねぇか。それが分からないんじゃただの厨と変わらん

今は名無しでつっこむ人がいても、
すぐに、そのつっこみを名無しがリジェクトするじゃん。
こんな悪循環でこんな自治をするとか言われたら
たまんないよ

>>578
内容がちゃんとしてれば、問題ない。

ゲームのスレがアホほど伸びる現状だからな
ここにはもうリアル厨房や工房ばかりしかいないってことだ

厨と言われようと主観的と言われようと、やっちゃった者勝ちなんだよね
この手のことは、あとで何言われようと自分が住みよけりゃいいんだよ。
多少暴力的な言い方だけど、無関心に荒らしやってる奴にはこれくらい言ったほうがいい。

カイジスレは競馬板における俺のオアシス。

>>583
それはネタとしてのレベルを考える方が先だわ。
優良なネタは様々なつっこみどころを抱えているものだが、
不良なそれは致命的なつっこみどころが一つあるだけで、
混ぜっ返しさえ受け付けない。
そもそも本質的に名無しは無責任に語るために名無しであり、
コテハンを名乗らないということをお忘れなく･･･

>>576
でもそういう存在の人って極少数ですよね
私の知る限り、みるこデムウロさんとストタンさんぐらいじゃないですか
笑いを狙うコテハン＝半荒し
真面目に競馬を語るコテハン＝面白く無い
ではあまりに可哀相な気がします。
板分割ができれば綺麗に分別可能なんですけどね

>>585
そのような奴と一緒の予想スレに放り込まれたら溜まらないよ
聞いてて呆れる予想内容晒す奴は馬券買えない厨房なのかも

議論の進行のどこが独裁的なの？
無視してすすめることが独裁的なわかでしょ？
出される案が独裁的？
じゃー代わりの案をだせばいいし…
現状維持派なら独裁的にみえるかもしれないけど、
現状維持では問題が解決されるわけではないから、議論してると思うんだけど…
もう俺はどちらでもよくなってきたけど…

こいつらアフォだ…
結局行き着くのはコテ、名無し論争か（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
レベルを考える前に他にすることあるだろｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>589
だから、半荒らしにとられるよう笑い系コテハンは笑いのセンスが不足している。
真面目に競馬を語るコテハンは面白くないのではなく、その提言がつまらない。
コテハンを名乗る物の自意識とそのレベルの問題だよ。

＞無関心に荒らしやってる
んなことはないぞ。今のローカルルール作るのに関わったくらいだし。
反対したら荒らしかよ、ホント自治厨だなｺﾜｰ

どういうふうにしたらこんな非難浴びないで済むかもう少し考えろよ

自称も見てるんなら教えてやれｗ

コテハンは笑いを取りたいんじゃなくて自己アピールしたいだけの奴なんで笑いのセンスを求めるのは無理。

>>595
それゆえの不人気コテハン追放案なのさ。

明らかに論点がずれてないか？　いったいお前らなにがしたいんだ？

お〜い。そろそろ・・。

釣りスレ立てれなかった・・・
誰か立ててくださいです・・・

【狙え】　釣り人の酒場　【大物】

ここは競馬板釣り師が集う場所です。
大物が釣れたらどんどんこのスレ報告（貼り付け）して
戦果（釣果）を褒め称えあおうze！！

コテハン論議はどうでもいいのでは？
そういう話は関係無いでしょう

てか、コテハン名乗るのに笑いのレベルや競馬の知識がなぜ必要なんだ？
どうであろうと本人の自由だろ。それが良くないのならトリップ制度をなくしてもらえ

笑いのセンスない・・・・
逝ってキマス

>>594
だから非難されても俺はいいと思うよ（全体からは叩かれるかもしれんが）
昔の話されても、俺がどうするわけじゃいし・・・
それに荒らしはおまえのことを言ってるわけじゃないよ。
別に非難されても俺は名無しだからいいし、、、

楽しければいいと思うけど・・・
別に競馬の知識や笑いのレベルはいらないだろう。
笑いのレベルがなくても面白いコメントは生まれてくるよ

>>591
自分の案と反対で議論を進めてる＝独裁者

って思ってる考え方が狭いﾔｼだろう。
もっと言えば議論と言う言葉を知らないﾔｼかもしれないな。

>>597
自己アピール

>>589
その２人の名前を挙げるなんて…釣りでしょ？

コテハン名乗るのはいいけどたまに晒されたり叩かれたりして
切れるのはどうかと・・・>>601

>>593
そうかもしれないですけど
私は笑い系コテハンが好きな名無しは、コテハンの笑いのレベルが下がったと言い
競馬系コテハンが好きな名無しは、馬券も買えない理論も無い厨房が増えたと言う。
それぞれ名無し個人の相容れないタイプに自然と目が行き、文句を言っているだけで、
コテハンのトータルのレベル自体はさほど変化していないと思います。

>>601
スレが荒れる、板がつまらない原因として
その発言が目立ってしまうコテハンが挙げられるなら、
競馬板のレベル向上、駄スレ連発、荒らしに対する対策を論じるうえで、
コテハンについてローカルルール上で論議することは避けられないと思うが。

聞くけど許せないコテハンって誰なの？？
誰か予想スレ乱立したとかわかってるの？

>>597
もう意見はほぼ出尽くしているし
現状維持という感じだと思いますけど。
どこかで書いたけど、少し崩すと全部崩さなければいけないから。
重複スレは、各自で意識的に削除依頼を出す。
後は個人のモラルの問題
ぐらいしか・・・

コテハンの話は終わろうよ。

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貯金にも余裕があったので100万円を出してみました。今ではもう5倍にまで増やす事ができました。
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専業主婦 26歳 女性
[email protected]
在宅ビジネスに興味があったのではじめました。2年前は月5万くらいしか使えませんでした。
今は100万ほど使っています。こんなに簡単にお金が手に入るとは思いませんでした。
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俺は現状に不満もつほど競馬板には来なくなったし
嫌いなスレとかは行かなくなったからどーでもいいが
コテハンの話で名無し同士が馴れ合ってるこの現状を見て
何が問題なのか気付けや
まぁ悪いことではないからがんがれ
競馬板のメインを潰すような真似だけはしないでください

なんか収まったみたいだから>>507の手段についての話に戻しましょう。

>>609
それならばコテハンとしての発言を控えろということだね。
ID制が問題となるのならば一回回線を切りなおして名無しで発言する
くらいの配慮は必要だろう。
コテハンの批判的なレスは名無しの批判的なレスよりも存在感があることを
認識するべきだ。
それを改められないのなら、不人気コテハンの排除は妥当だと思うが。

>>616
自治では無理
結局は牧原だろ？
だったら奴が精神崩壊するまで粘着して抹殺するのが一番の方法だよ

私から見ればここも議論ではなく、
ただの「自治」を題材にした雑談スレに見えますが…
レベルが下がっているのは何もここだけではなく仕方ない。

それとルールというものは最終手段である。
「ルールは問題が一般的に多人数から見て悪化していると客観的に見えるまでは作られない。」
し、それまではただの少数意見にしかすぎない。
こういった前提にあるものを理解せずに議論するのもおかしいと思う。

やるならもっと真面目に議論して欲しい。

牧原は何が問題かって、名無しとの付き合いが下手すぎる。
わざわざ煽りにムキになるなよってよく思う。

牧原とかどうでもいいんですが

>>621
そのとおりでした。

>>594
具体案とそれに伴う支持者。
って感じ。

(´-`).｡oO(いつまでこれをやってるか、みものだけどねｗ）

競馬板が一般的に多人数から見て悪化していると客観的に見える人達よ。
次のステップに進みましょう。

牧原が如何でもいいんじゃこのスレも終了じゃんｗ

すいません、コテハンの話ばかりしてしまって。
>>617
あなたが言ってることはよく理解できますし
話を円滑に進める為にはそれが1番だと思います。
ただ、批判的な意見が好きであったり
そのことによってスレが荒れるのが好きな人も居るんです。
恐らくあなたの中での不人気コテハンの多くは人気があると思いますし
現実的に不人気コテハンを排除する事は不可能です。

個人攻撃は今じゃなくてもいいよ。
それよりも具体的なことを少しでも決めたほうがこのスレの価値があがる。

>>624
そらあ、無理ってもんだ。
結局のところ
「一般的に多人数から見て悪化していると客観的に見える」人なんて
いうのは匿名掲示板の特性上、存在し得ないのよ。
多少独裁的ではあっても、どうすれば不特定多数の人間に不快感を
与えない板を作りえるかを、少人数が議論し、実行するのが自治スレの本質だよ。

コテハンとかどうでもいい。このスレに必要ない。

アフォか？自治スレなんていつも個人攻撃からだろ
前のローカルルール改正は内藤、今回は牧原から至極簡単でつね

>>627
具体的な事を決められないから、グズグズになってるわけで。
という事で私は予想大会含めて現状維持に1票。削除する理由が見つかりません。
重複スレは、出来る限り削除依頼を出す。で。

ただ具体的な打開案を出せる人が居るなら、是非聞いてみたいですね。

だから結局叩かれようが自治厨呼ばわりされようが、今考えて決めることに意味があるんだよ。
言葉は悪いが決めたもん勝ち、決まりはじきに浸透していく。
ここでレスした奴は本気で競馬板のことを考えてるってことで自信もっていいよ。

ま、コテハン関係は個人的にこれで最後のレスとしておきます。
只、こういう考え方もあるってことを認識しておいてもらいたいってこと。
コテハンの人たちには特に。
>>626
個人的な好き嫌いではなく、出来うるだけ多数の人間が嫌っているコテハンを排除する
ということを考えていただきたい。
それは無論、個人的な好き嫌いはあるだろうが、「あいつは嫌いだ」という意見が多数に
登らなければ排除されることはない、ということです。
それゆえの人気投票案です。

>631が牧原だと思うのは俺だけですか？

>>634
そーゆー詮索はなしでいきましょう。

予想大会参加しない奴で予想大会肯定派っておるの？

>>633
誰かを排除するというのはどうかと思うけど。　確かに迷惑かけてるやつも
いると思うけど、ルールで迷惑行意は出来ないようにするのがベストだと思う。

>>636
私は予想大会スレに参加していませんが
肯定派です。
というよりも否定派の意見に筋が全く通って無いので
当たり前の事を言うと、肯定派になります。

>>637
迷惑行為

言葉足らずでしたね。
あくまでこういったルール作りの前提を
理解しているかどうかが問題で
議論をしていく上で重要だと思うのですが、
明らかに前提を無視した主観的な意見が多いように思ったので…
>>628の言うとおりここは匿名掲示板であって、
基本的な前提がそのまま使えないものもありますが…

ここに来ている人は基本的に悪化していると考えている人達でしょ。
だったらそっちよりでルール作りがされるはずで、
そうでない人達の意見を無視した発言が多いので「独裁的」って言っているのでは

予想大会スレなんてのは本当はどうでもいいんだよ
問題は予想スレと銘打った糞コテ馴れ合いスレだろーが

人数制限がある予想スレ大会はガイドラインの

＞固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
＞自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
＞原則として全て削除または移動対象にします。

に反してるんと思うんだけどどうよ？

>>641
そう思うなら何か具体案を出さないと。
みんな愚痴を言っているだけで具体案が出てこない。
私は、それらをルールで規制するのは無理だと思いますし
それらを抑制する意見が思い浮かびませんでした。
各自が重複スレと判断したものを
削除依頼するしか無いのではないかと思います。

じゃあとりあえず、ここでは
「コテ達の馴れ合いが度を過ぎて板本来の意味を失いかねない」
ことへの議論、対策でよろしいですか？


別にコテ潰しじゃないけど流れがそんな感じなので。

>>641
だからそんなこと言ってても話進まないだろーが。
昨日今日とそんなこといい続けてまだ飽きないのか。

>>643
ルール？重複であぼーんだよ
今は削除人が働いてないだけ

>>638は繋ぎなおして意見を述べないように！
ID:Vf17mjl5は汚いのう。中身は誰だろｗ

>>644
ID:2YhVyyM9
だけど、その流れなら俺もまたコテハン議論していいかな？
いや、趨勢が別の方向で具体的な案を出して動き出すなら
控えるけどさ。

内藤ってキモイね♥

コテハン潰しはコテハン隔離スレ見なきゃいいのにねーって毎回お前等みたいな馬鹿みると思うよ。

>>648
いいんじゃないの？このスレでは具体的な問題、対策を掲げたほうが優先されるから。
それ以前でウダウダやってる奴は無視していいよ。

>>646
削除人の怠慢が根本的な原因ならば
ここで話をしても、どうすることもできませんね。
そういうスレの違反性が既に明確にルールに埋め込まれているならばの話ですけど。

（・３・）　エェー　もうみんなぼるじょあ軍団に入れYO♪

>>638
予想大会スレへの疑問
・わざわざ2chでやる意味がない（2chの魅力である「実況」「議論」の要素が予想大会スレにはない。）
・平日はすることがないので雑談が起こりやすい。（ローカルルールに反する）
・集計などにより必然的にコテ限定となり、閉鎖的になりやすい。
・その予想大会でも書いた買い目を、わざわざレーススレでも書いてくるコテハン多数。

これでも筋が通らないといえますか？

>>650
その糞コテが他のスレに流れてきてスレ乗っ取りまでやってるんだが

>>647
繋ぎなおしてませんし
日付けが変わったのでIDも変わっただけだと思います。
中身は人間ですよ。

（・３・）　名前欄に「ぼるじょあ#ぶるじょあ」って書けばキミも今日からぼるじょあ◆ySd1dMH5GkだＹＯ！

>>654の疑問をすべて崩さなければ
大会スレの未来はない。心してかかりなさい＞大会スレ肯定派

（・３・）

どう？

（・３・）

>>656
はやく>>654にレスお願いします

>>654
隔離スレの重要性を知らない馬鹿が何人もいるようだが…

実際、人気投票ってどうよ？
最萌えジョッキートーナメントの連中にノウハウ協力してもらってやってみない？
あのシステムは重複票を防ぐ上で大変有効だと思う。
もっとも、肝心のローカルルールをいじらない訳には意味がないわけだが。。。

＞・わざわざ2chでやる意味がない（2chの魅力である「実況」「議論」の要素が予想大会スレにはない。）
＞・平日はすることがないので雑談が起こりやすい。（ローカルルールに反する）
＞・集計などにより必然的にコテ限定となり、閉鎖的になりやすい。
＞・その予想大会でも書いた買い目を、わざわざレーススレでも書いてくるコテハン多数。
予想大会閉鎖の前に解決しようとすればできる問題じゃないっすかね？

ぼるじょあ◆ySd1dMH5Gkは共同体で連続体で群生体だから
無限の知識と無尽蔵の体力を持ってるんだYO 24時間、いつでもオッケー♪

（・３・） エェー 頑張れYO　カスども♪

たぶん２ちゃんねるで山崎歩の次にメジャーだと思うYO♪

>>654
もともと２ちゃんでなにかをやる意味などない。　ここでやることに
意味を求めるな。　雑談もしてるが予想もしてる。　コテをもてば
誰でも参加できるから閉鎖的ではない。　レーススレは名無し専用に
すれば良い。

ぼるじょあ本人のトリップがほすい。

hey boys!
Let it be!

>>654
＞・わざわざ2chでやる意味がない（2chの魅力である「実況」「議論」の要素が予想大会スレにはない。）
あなたにとって意味の無いことでも
参加者にとっては意味のあることであり、
あなたの極私的な意見というだけで、正当性は無いです。

＞・平日はすることがないので雑談が起こりやすい。（ローカルルールに反する）
まずどのローカルルールに触れるのかを明確にしてください。
そして予想大会スレの本文である予想大会が雑談によって妨げられていない限り
問題無いと思います。
誰もがコテをつければ参加できる場であり、(3番目の答えも含む)
大会そのものが平日の雑談によって被害を被っているわけではないです。
後半は、普通参加者が言う事ですね。
＞・その予想大会でも書いた買い目を、わざわざレーススレでも書いてくるコテハン多数。
レーススレを見る人が必ずしも予想大会を見るとは限りませんし
何もルール違反は行われていない。
全てにおいてあなたの意見は、自分の私的な考えから抜け出せていない気がします。

わざわざ2chでやる意味がない（2chの魅力である「実況」「議論」の要素が予想大会スレにはない。）

実況は一応ローカルルールで禁止ですね。2chでやる理由は人が多いからでしょうか？
あとはわざわざ大会開くだけで他の場所に移動したりするの面倒とか…

・平日はすることがないので雑談が起こりやすい。（ローカルルールに反する）

俺は保守しかしてないようなイメージがあるが…？けど100�l関係ない話はしてないと思う。

・集計などにより必然的にコテ限定となり、閉鎖的になりやすい。
　
これは同意。まぁ名無しでも入りたいって言えばコテになって入れると思うけど。

その予想大会でも書いた買い目を、わざわざレーススレでも書いてくるコテハン多数。

これ別に支障ないんじゃない？閉鎖的になってんならその買い目他の人は
知らないだろうしたった1レスじゃん。

でも予想スレがほかのスレとは一線を画しているわけだし
（だってスレの住人もたくさんの名無し、途中参加の新入りの介入を望んでないだろ？）
一部の人たちの都合で落ちない、そういう意味で公共性があるとは言えないだろ？
こんくらいは認めようぜ。
でも予想スレはあってもいいと思うよ、どのすれだって個人表現の1部なわけだし、
第一予想スレだけが諸悪の根源じゃないしね。

　ぼるじょあ軍団はｳｲﾙｽのように増殖をめざしていく!!
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧
　　　　　　 (　・３・)　　　 (　・３ﾒ)
　　　　　　⊂　⊂ヽ　 　 / つ　つ
　　　　　 　　/⌒＿）〜（＿⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ( 　 　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;
　　;;⌒´)⌒´)　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

個人的ウサ晴らしで改革すんな氏ね

予想スレのテンプレに

「ここに使ってるコテを他のスレでコテを使って書くことを禁じる」

とでも書いておけ。

牧原のアオリくって予想大会スレまで禁止にされた日にゃ漏れは暴れてやるぞ

>>667
＞もともと２ちゃんでなにかをやる意味などない。　ここでやることに
意味を求めるな。
意味を求めて何が悪い？

＞雑談もしてるが予想もしてる
予想大会スレなんだから当たり前だろ。

＞コテをもてば
誰でも参加できるから閉鎖的ではない
結局コテ限定になっちゃうじゃん。
ガイドラインには「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。」って書かれてますよ？

＞レーススレは名無し専用に
すれば良い。
そもそも前スレが名無し専用だったのにそれすらも守れなかったコテハンがこんな決まり守るわけないでしょ？

別に憂さばらしでもいいんじゃないの？さっきから言ってるようにやったもん勝ち。
それに少なくてもこのスレに書き込んでる時点で他の人より板のことを考えてるわけだから、そんくらいいいんじゃ？
決まりなんて決めちゃえばじきに慣れるよ。

違反だと思ってるのなら削除依頼してきてください。


(´-`).｡oO(いつまで、やってるのかね？）

＞あなたにとって意味の無いことでも
＞参加者にとっては意味のあることであり
論点がずれてます。意味があるから２ｃｈで何をやってもいいわけではない。
＞まずどのローカルルールに触れるのかを明確にしてください。
平日には雑談スレ、週末には他予想スレと重賞スレと重複。
よってそれぞれのスレで代用できる。
＞誰もがコテをつければ参加できる場
実際、各スレを見れば同じようなコテしか居ない。
＞レーススレを見る人が必ずしも予想大会を見るとは限りませんし
＞何もルール違反は行われていない。
答えになってませんが。

＞そもそも前スレが名無し専用だったのにそれすらも守れなかったコテハンがこんな決まり守るわけないでしょ？
一人の名無しが独断で決め、しかも
香具師は荒らしていた。んなもん守る守らない以前の問題だろｗ

>>678
馬鹿かお前

>>677
お前はとりあえずペット大好き板と苦手板が何故あるのかを考えた上で
隔離スレの重要性を勉強汁！

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1041856997/l50
(´-`).｡oO(と、まぁこんな事が行われてるわけですが)

>>682
馬鹿だよ、その上自分勝手。
こんな奴に任せておけないなら議論してくれ、
そのために他の奴らと違ってこのスレを上げつづけてるんだ。

>>684
なんで雑談スレで自治やってんだか。

コテ申請試験とかありゃ面白いだろーに(´･ω･｀)

＞それに少なくてもこのスレに書き込んでる時点で他の人より板のことを考えてるわけだから、
　んくらいいいんじゃ
　決まりなんて決めちゃえばじきに慣れるよ

その考えはきもいじょあ

自治厨が乗り出すとロクな事にならん
ローカルルール作って今後の糞スレ乱立に対応できるようにしとけばいい
予想大会スレがあるだけで迷惑被ってる奴なんて実際殆どいないんだよ
それを消そうなんてのはまさに私物化、私情丸だし

>>686
それも面白いが基準が難しい。
･･･そろそろ寝よっと･･･

>>680
違います違います。あなたが>>654で「意味」という言葉を使ったので
その部分に対してです。
＞何をやってもいいわけではない。
この部分なんですけど、私は予想大会の存在がこのような悪いものだと思いません。
それに残念ながら、現行のルールにも触れていないのでどうすることもできません。
そういう点から、あなたの意見はただ自分の感情で言ってるだけだと言いました。
理論、筋が通ってないです。
＞平日には雑談スレ、週末には他予想スレと重賞スレと重複。
まず雑談スレのように頻繁に雑談は行われていないようですし
本来の予想大会が行われている以上、現時点のレベルでは
あなたの感じる予想大会スレでの雑談＝保守にあたります。
後半の答え、重賞限定で順位を競っているスレはあそこだけです。
＞実際、各スレを見れば同じようなコテしか居ない。
それがどのルールに触れますか？具体的にあなたの感情以外でお願いします。
＞答えになってませんが。
答えになっていますよ。
どのスレに何を書こうと自由なのが(個人情報や個人攻撃以外)２ちゃんねるです。
予想大会スレで書きこみ、その後レーススレで書こうと全く問題が生じないわけです。
ふぅ

>>686
(´-`).｡oO(私情丸だし ってあいう事いうんですかね？）

だからさ、勝手なのも厨丸出しなのもいいんじゃないかな？
ローカルルールなんて権限もなんにもないわけだし、、、
このスレのほかの人たちは違うかと思うが、改善する具体的な案があれば出して実行に動いたほうがとくだろ？

>>677
じゃあ聞くけど、なにか意味があることをしているのか？
予想もしてるからそれで良いじゃないか。
>>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している
・閉鎖的な使用法を目的としている・
題名には入ってないよ。　トリップだけでもつければ参加できる。
誰でも参加できるから閉鎖的ではない。
だいたい前スレでコテ禁止にする正当な理由がない。

改善じゃ無くて改悪だ
そんなものはしなくて良し

みんな若いね。

>>690
訂正。
>>654はあなたでは無かったです。
少し違和感を感じていたので納得しました。
起きているなら>>654さんの意見が聞いてみたいですね。

だから俺が昨日からいってんじゃん、コテ自体禁止しろって。
別にコテが悪いわけじゃないけど、悪循環を断ち切るのにソレが必要だって。

>>696
とりあえず「あなたは筋が通ってない」っていう貴方（ID:A/dPnvLY
意見も私的なもんだから、貴方（ID:A/dPnvLY
の意見も筋が通ってないことになるよ。

前に批判要望板でコテというよりトリップ禁止は可能か？と聞いたが
一笑にふされました｡

(´-`).｡oO(まるで、どっかのドラマのようだな）
(´-`).｡oO(何回も同じ年月日を繰り返し、ループから抜けられない。。。）


(´-`).｡oO(とりあえず、いつまで水掛け論をするのかね？）

>>700
コテっていうのはそうやって人を上から見下す言い方しか出来ないんですか？

>>698
私は私的な意見を言ってるのではなくて
現行のルールを最重要視した意見を言っています。
逆に反対派の人は、それが全く無く感情だけで意見を言っています。
明らかに違いますね。

>>691
>>686は遊びで言っただけだよ(´･ω･｀)
実際そんなことできたらすげーよｗ

>>699
そうですか。。。
せっかく唯一正当性と効果が予想できた案だったのに・・・

>>693
は？
＞固定ハンドルが占用している
がひっかかりますが？

>>700
君といた未来のためにだね

>>702
どの辺が感情論なのか具体的に説明してくれ。

お前は途中を省略しすぎ。

「閉鎖的な使用法を目的とはな〜んだ？」がぐるぐるとループ。
これをひろゆきに判断してもらうのが問題解決の最短距離だと思われ。

やっと本性現したか。結局私情丸出しで潰したいだけじゃん。

昨日の二人はこれでも「そんな流れは無い」とか言うんかな。
まぁどうせ「もういいです」とか言っておしまいだろうけど。
それとも都合の悪い事は見て見ぬフリかな？どうでもいいけど。

みんな、アホの相手は程々に、明日の船橋競馬でも検討しようぜ。

>>705
それ以外は認めたんだな。　

名無しでも質問を受け付けることでそのスレには参加できるよ。　

ひろゆき「板住民の皆さんの判断にまかせるのづら・・・」

こんな感じのﾖｶｿ

ゴミ友はどれのレスに対して発言したんだすか？

>>710
認めるも何もレス多すぎていちいち返すのがめんどくさいだけですが？
どうせキミのような自己中コテハン理解してくれると思ってないし。

>>713
自己中で片付けんなよ。　俺がいつ自己中な発言したんだ？　
適当なこと言うなよ。

>>654予想大会スレへの疑問
>わざわざ2chでやる意味がない（2chの魅力である「実況」「議論」の要素が予想大会スレにはない。）
2chの魅力なんて何処かに書いてあるんですか？あなたの勝手な妄想でしょ？
それにひろゆきは「実況」という事を好んでいませんが。（どこかで見た。）
意味が無いと言うなら、それは馬の応援スレはじめ、全てのスレに言える事ですが。

＞平日はすることがないので雑談が起こりやすい。（ローカルルールに反する）
中央競馬を対象としたスレ全てが平日はやる事が無いと思いますが。アホですか？

＞これでも筋が通らないといえますか？
あなたの言ってる事の方が筋が通りませんが？

>>709
あんたのようなコテハンがいるから、コテハンに対する印象が悪くなってしまうわけですが。

今まで出た案を簡単にまとめたけどどうしたらいい？
コテハンと名無しの争いはやめましょうよ。

>>707
全てです。良いですか？
現在予想大会は稼動されているわけで
それを覆す為には、客観的に正当性のある意見が必要です。

予想大会スレ反対派がしなければいけないことは
現行のルールの中で予想大会スレの違反性を述べることです。
今の所、それが全くなされていません。
簡単に言えば、コテハンがうざくて個人的に嫌だからあのスレ消せ。
と言っているだけです。

>>701
そういう風にしか、とれないんだね
(´-`).｡oO(ｶﾜｲｿ）
>>706
そうそう。
>>709
とりあえず、スレ違いｗ

>>716

＞わざわざ2chでやる意味がない（2chの魅力である「実況」「議論」の要素が予想大会スレにはない。）

2chの魅力なんて何処かに書いてあるんですか？あなたの勝手な妄想でしょ？
それにひろゆきは「実況」という事を好んでいませんが。（どこかで見た。）
意味が無いと言うなら、それは馬の応援スレはじめ、全てのスレに言える事ですが。

＞平日はすることがないので雑談が起こりやすい。（ローカルルールに反する）

中央競馬を対象としたスレ全てが平日はやる事が無いと思いますが。


あなたは↑こんな事言ってても印象が悪くなる事が無くてよかとですな。

>>714
俺はこれまでの自治スレであなたに何回かレスしても受け答えしてくれなかった。
でも今回俺がたまたまレスを省略しただけで「それ以外は認めたんだな」と。

自己中にもほどがありますよ。

>>716
ゴミ友で悪くなるだったら。。牧原とかはもう（以下ｒｙ

>>709
あなたは意見も無いなら書きこまなければ良いと思う
少しでも自分の自我を保とうとする姿が見てて辛くなるほど虚しいです

あの〜・・・

俺的には自称よりもゴミ友のほうが好きなコテなんだけどな（別に自称が嫌いなわけじゃないよ）
ゴミ友も長いコテなんだから今の板と昔の板の違いくらいわかるだろ？
あらしが多い、コテ全体が増えたしレベルが下がったし、
今は悪口の言い合いになってるけど、みんな一応（多分）考えてるんだ、そういう言い方はないんじゃないかな？

>>718
「固定ハンドルが占用している」
これは違反じゃないの？

>>719
がっかりです。こういう雰囲気を作り出してしまったことについて。

>>724
現状でイイ。
そんなに隔離スレ以外にコテハンが来るのが嫌ならかちゅでも入れて
透明アボーン使えばいいのに。

>>723
昨日と同じ事言ってるね。もうちょっとバリエーション無いの？
人を勝手な妄想で嫉妬だとかぬかした事に対して何か言う事は無いの？

どうせ別の話題振ってまた逃げるだけだろうからいいけどさ。

>>721
悪い、悪い。　レスをしなかったのは多分、違うとこ見ててきづかなかったん
だろう。　名無しを相手にしてると誰を相手にしてるかわからなくて混乱するんだ。
別に名無しが嫌いなわけじゃないし、自己中でもない。

>>726
万人がコテハンをつければすぐに参加できます。
全ての名無しに門戸を開いているので占有にはなりません。
例えば有名コテ以外立ち入り禁止だとおかしいですけど
現在そのようなルールはないようですし
普段の名無しが予想大会スレだけで気軽にコテハンをつけて参加している
という人もたくさん居ます。
これらのことから、占用にはあたりません。

>>731おいおい

　お　　ま　　い　　ら　　競　　馬　　板　　に　　な　　に　　し　　に　　き　　た　？


こんな水掛け論してる暇あったら地方でも中央でも予想しとけ！！

>>725
昨日のログ読んでた？

>>732
私は参加していませんよ
時にROMってます

>>731
予想大会に参加していないのによくそこまで知ってますね。

>>725
気にしないからだいじょうぶです。
>>727
ごみん。

別の所でまとめましたが…鷹山さん。

>>738
?????

>>730
とてもじゃないけど「自分の発言には責任を持つ」と言った方の発言とは思えませんね。

流れの途中で悪いが。
あのさ、コテが嫌って人は２ちゃん競馬板捨てろよ。
俺も嫌いだけど、排除するに当たって正当な理由は何もないのが現状。
もうこの板はコテ人口の多い板っていう認識でいた方がいい。
何も２ちゃんでなければならない必要なんてないよ。
スペースということなら苺だってあるわけだ、開拓の必要性はあるが。
俺は正直移民になろうと思っている。

エー委員会構想マトメマシタ
↓

コテハンって無責任なこと言ってもいいんだ
まあそんな奴らは実生活ではもっと(以下略

>>736
では反論が無いようなので
予想大会スレは続行と言う事で保留しておきますね。
意見があればいつでも聞かせてください。

だから〜
人数制限してる予想大会スレはどう扱うんだよ。
完璧に閉鎖的スレだと思うんだが。

>>740
責任は持つよ。　でもいつレスが返ってくるかわからない。　
一応目を通すんだけど・・・
レスしなかったのは謝るよ。　でもあまりにも
酷いのは相手にしてないけど。

もうやめます。
確かにID:A/dPnvLYさんの言う通りで、自分の意見を正当化するもんは何も無いです。

あとは>>529でも見てください。

>>745
それは違反でみんなまとまるだろう。

>>742
ｱｯﾚ!?

>>745
普通に削除依頼

♥↓

重複しないか、確かめて依頼しませう。
keiba：競馬［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044422822/

（・３・）

自治委員会

批判あり・新スレに問題ありの場合に
自治スレを中心に、時にはそのスレを立てた>>1も呼んでみんなで意見の交換をし
糞スレ駄スレと認定されたら、委員会（トリップ付き）が「以後放置の方向で」と明言。
それ以降は各人のモラルに任せる。

各スレの批判受付開始

↑
キター

>>745
普通にダメ
>>747
結局馴れ合ってる人も第三者の目というのがあるから楽しいんだと思うよ。
例え誰も見ていなくても、些細な事で人間の心理なんて変わるし。
敢えて公共性の高い２ちゃんねるでやるからこそ、気持ち良いんだと思う。

>>754
明日にでも自治委員会のスレを立ち上げるか？　でも委員を誰にするかで
非難轟々のレベルが変わってくるな。

>>757
あっ！　書き込むスレ間違えた。

>>756
＞敢えて公共性の高い２ちゃんねるでやるからこそ、気持ち良いんだと思う
結局はそこですかね。

人間は常にきもちいオナニーを探してるんだよ

つーか別スレで順調に話が進んでることにﾋﾞﾋﾞﾀ。
このスレの存在意義は・・・

ID:A/dPnvLYさんを委員長に推薦します

>>759
そう
彼氏とチューしてる所を見せたがる女ってよく居るよね
それと同じ事で、人間誰しもが持ってる感情です。
ってコテハンなら普通立場逆のような気が・・・まあいいや
ごめんね、堅っくるしい書きこみが多くて

なんでこんなに陰湿なコテハンが増えたんだろう・・・はっきり言って醜い。内藤とかの素直さを見習って欲しい。

今日の結論は、
重複は、誘導する
ガイドライン、ローカルルール違反スレには、レスしない。
ってとこでガッテンしていただけたでしょうか？

>>764
はぁ？

欲望の趣くままに生きろとゆうことだ

内藤の欲望♥

>>766
はぁ？じゃねえよヴァーーカ
お前のことだよ陰湿野郎ってのはﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

内藤は将来ビッグな人間になるよ。俺が保障する。

KPFXM9NFのような馬鹿が氏ねば競馬板は良くなる、終了

まだやってたんだ、これ

>>765
私的にはそれで良いと思います

>>765
ガッテン！ガッテン！！

>>773-774
どうも、ありがとうございます。

予想大会スレは全てルール違反。即刻削除すべき。

競馬板、昨日から今日にかけてこれだけしかスレ立ってないが

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しかもほとんど糞スレだし。もうだめぽ？

ソース
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=keiba&option=5

>>709
もう怒るより呆れますがレスしておきます
一昨日の時点で私は確かに「そのような流れで始まった訳ではない」と言いましたが
何で現在の話の内容まで突っ込まれないといけないんですか？
私はこの議論のきっかけを話しただけで
その後の議論がどのような展開をするかなどと一言も言ってませんが
ゴミ友さんの一方的な解釈から私の気持ちを予測されると大変不愉快です
それに一昨日にしても寝たら返事しないとか
昨日は来なかったら見て見ぬふりとか
私は毎日２４時間ここで応対してないとダメなんですか？
本当にこんな煽りはやめましょうよ
何の生産性もないやり合いですよ？

と言いながら777げっと

うわ・・・

結構のびてるな・・・

野比のび太

昨日に引き続きまして、予想大会スレ禁止に向けての
ルール文作成に取りかかりたいと思います

はぁ？何で予想大会だけなんだよ
潰すなら同類のスレも潰せよ
それとも何か私怨で動いてんのか？

>>783
禁止するの？？過去ログ見たけど、
反対意見の方が圧倒的に多いんだけど・・・

とりあえず８００近くまでレスついたここまでの結論は？

>>784
失礼しました
予想スレ禁止に向けてのルール文作成を行いましょう

結論

私怨(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

>>785
反対意見は該当スレに参加しているコテばかりです

名無しでも反対してるやつ多くないか？

要するに自治厨たちはいくつスレを減らせば気が済むんだ？

予想スレ及び予想大会スレが禁止の理由を明確にかつ簡潔に述べよ

ローカルルールに盛り込む内容として、
コテハンの馴れ合い雑談禁止。雑談は雑談スレへ
コテハンは煽り荒らしを無視できないなら名乗らない
予想大会の禁止。ギャンブル板か統一予想スレへ
馬に騎手についてのスレはアンチとファンのスレ一つずつにまとめる。
また、馬のスレは４歳以降は重賞勝ち、2・3歳は新馬勝ちの馬のみにする。
それ以外は２・３・古馬のそれぞれ統一スレへ。

ってところが今まででていたのかな？まとめてあげたよ。
どうなろうといいけどネタにならないよう頑張ってね。ＲＯＭってます。

>>792
「予想大会の集計やってるマッハラジャーがむかつくから」
らしいです

予想スレはルールを違えれば重複にならず、現ルールでは乱立を抑えられないからです

>>794
めっちゃ私怨ですね・・・

禁止したらまた荒れるだろ

ローカルルールに盛り込む内容として、
コテハンの馴れ合い雑談禁止。雑談は雑談スレへ
コテハンは煽り荒らしを無視できないなら名乗らない
予想大会の禁止。ギャンブル板か統一予想スレへ
馬に騎手についてのスレはアンチとファンのスレ一つずつにまとめる。
また、馬のスレは４歳以降は重賞勝ち、2・3歳は新馬勝ちの馬のみにする。
それ以外は２・３・古馬のそれぞれ統一スレへ。


２ちゃんの活気がただでさえないのにそんなことしたら。。。

コテハンは煽り荒らしを無視できないなら名乗らない

これ意味わかんない。つまり名無しが煽っても黙認しろってこと？

いいんじゃないっすか。
荒らしもコテも少なくなる。
ﾀﾀﾞｼﾞｭｳﾐﾝﾓﾒﾁｬｸﾁｬﾍﾙｶﾞﾅｰ

コテ叩きなんて競馬板の華じゃねーか。

俺に突っ込まないで…

>>799
煽りや荒らしは　*完全無視*　しましょう。

って、でっかく書いてあるのが読めないの？

乱立する前に禁止にしようと言ってるだけで私怨ではありません

＞また、馬のスレは４歳以降は重賞勝ち、2・3歳は新馬勝ちの馬のみにする。
これはどうなんだ
スズカドリームはデビュー前からスレ立って盛り上がってたけど
京成杯勝つまで立てられない事になるし
テイエムリキサンなんていまだにスレ立てられないんだな

　　煽　　り　　と　　荒　　ら　　し　　は　　2　　c　　h　　の　　華

>>803
そうやって書いてあるのに何故追加する必要があるんだ？

現状で迷惑することを逝ってください。

結局、コテハンと荒らしを撲滅しないかぎり、競馬板の正常化は無い。

>>808
あなたの名前及びメール欄が長くて表示が２行になってしまうのが迷惑です

>>804
現状ではとりあえず平穏に収まっているようだが

コテハンは煽り荒らしを無視できないなら名乗らない

俺らは攻撃するけどお前らはそれに対して反撃するなってことね

よその板と比べ、ここやロビーやラウンジにコテハン多いのは
アイデンティティ出さなきゃ話が始まらないからだって言うことがあるんだけどな

予想なんか全員名無しでさ

名無し＞じゃ1-3で
名無し＞５から総流し
名無し＞6-8一点
名無し＞5-9だったね
名無し＞おめでとう！名無しさん

なんてことになったら訳わかんないし。

もっとも、自意識として、的中したことに対する優越感を持ちたかったり
アイデンティティの発露として、ちょっと人と違ったこと言ったりやったりして
目立ちたいという意識があると叩き合いが始まるんだよな。

>>810
モニター買えば？ｗ

>>810
そうでつか。

ごめんそれ間違い
×2・3歳は新馬勝ちの馬のみにする
○2・3歳は１勝以上した馬のみにする　かな？

っていうか自分たちで話し合って直してね。
それを議論するところなんだから。

>>812
なるほど

>>813
だから、予想大会は禁止にしようという話なのだが。

>>813
そう、だから必然的にコテが多くなってる
これは致し方ないことですよね

予想大会出身のコテって多いか？

予想大会を禁止にすればコテが減るって考えは間違っていると思うんだが　

>>820
全然おもいつかない

だよな。

>>820
出身も多いけど、コテにすることに慣れるといった人が
多いっていうのかな？そんなんじゃない？

>>821
コテの溜まり場である予想大会スレを取り除くことで、馴れ合いの抑制を図る。

俺の意見を言わしてもらうと。

はっきりいって俺は２年弱からここに住み着いているが、
コテハンと名無しがうまく融合していた。
今はもうコテハンということで名無しが拒絶している。
そもそもここに問題がある。
たぶん排除したがってる奴は新参者で暗黙のルールを
理解していないと思う。だから少しこの板に慣れたら
ガイドラインを盾にして排除しようともくろんでいる。
理解力が浅いから。
そしてこんなに排除しようとしている奴も
コテハンに文句言われたりして
かなりの私怨を持った少数の人数が、
時々IＤを変えてコメントしていると思う。

予想大会禁止したら、予想大会以外でもコテ使ってるような香具師は
普通のスレに居座る。いなくなるのは普段は名無しで書き込んでいる
人たちのような気がするがﾅｰ。荒れるな。

>>820
＞よその板と比べ、ここやロビーやラウンジにコテハン多いのは
＞アイデンティティ出さなきゃ話が始まらないからだって言うことがあるんだけどな

のたとえで予想の話を入れたんだが、「じゃ、ラウンジで競馬予想やってるのかよ？」
ってつっこみしてるのと一緒でしょそれ。

>>826
残念だけど、競馬板創成期（tako鯖）時代からいる。

>>825
予想大会スレは予想を挙げてるだけで独り言とほぼ一緒
馴れ合いを抑制するなら雑談スレを禁止にすれば？

ラウンジの競馬予想スレには昔逝ってたが、
廃れてたな･･･

コテハンになるとどうなるかは、ひろゆきや夜勤やマァヴ見ててもわかると思うんだが
時代が変わって、ロビーやラウンジ知らない子たちが増えたんだろうな
などと思ってみたりする。

パターン１
予想大会の禁止→地味コテ消えていく→ろくでもないコテだけ残る→寂れる
パターン２
予想スレの禁止→コテの意味がなくなる→コテハン減る→やっぱりろくでもないコテだけ残る→寂れる

>>829
あなたの意見はどうですか？
是非聞かせてください

>>825
予想大会スレで馴れ合いなど行われていないと思うが
荒らしはあるけどなｗ

なんでコテハンいかんの？
名無しが過剰に反応しすぎるんだよ。
名無しだってうざいヤツはうざいぞ。
むしろ放置するべき人間がわかるんだからキチガイがコテ名乗ってるのはありがたいんと思うんだが。

>>834
過去に述べた通り。

予想大会スレの禁止、それをローカルルールに明文化。

>>826
自分は新参者ではない
普段はコテだし

第2次苺戦争突入

まぁそもそも、「コテハンうざい」っていうのは、理屈でもなんでもないからな。
たんに「ぼくちん不快」
っていうのを書いちゃってるだけなんだから。
何でもかけるって言う状態が罪なだけで、
彼らが低脳だというのはしょうがないことなんだよ。

そもそも、愉快犯的に騒いで歩く一部のコテハンがいるのは確かだけど
「コテハン」っていう人格があるんじゃなくて、
単なる現象を指し示しているだけのはずなのに
ひとくくりして「コテハンうざい」なんて言っちゃっているだけで、
もうそいつらの意見は、全く黙殺していいはずなんだけどな。

>>836
コテハンが固まっていると、それが気に入らない荒らしがよってきて
板全体が荒れる。住民がそれを我慢できる
範囲だったうちは良かったが、その段階は過ぎてしまったようだ。

＞コテハンは煽り荒らしを無視できないなら名乗らない
名乗ってはいけないとは言わんけど、反応して荒れるから・・・
なんともいえましぇ〜ん

>>840
別にコテはうざくないですよ
予想スレの乱立が防ぎたいのです

>>840は頭いいな
まさにその通りだ

>>843
そうそう、目的そこだったんだよなそもそも。

>>843
予想スレの乱立させたのは牧原やらコテだろ？

そもそもコテ＝内藤一派でまとめてる名無し自治厨がまずダメだろ。

>>841
その話の流れからいけば
板から排除しなければならないのは
コテハンではなく荒らしだろ

予想スレは競馬板の華
これが無くなったら馬板だ

>>846
誰が立てたかは問題にしてませんし問題にできません

>>837
IDがみつからないのですが、昨日書き込んだと言うことですか？

それと、私の思い過ごしだと思いますが、
この質問に答えていただけたらうれしいです。


ジャングルポケットの父フジキセキとはどういう意味でしょうか？
４７という逆予想家が常に使っていたマークはなんでしょうか？

とりあえずお願いします。
いずれも有名なものです

>>841
そんなもんは荒らしが悪いだろう。
コテがどうこう言われる筋合いは無いと思うが。
それに予想大会なんてなくなってもコテ減らないと思うぞ。
住民からウザイと思われてるコテは予想大会限定の捨てハンじゃないはずだからな。

予想スレの乱立を防ぎたいって言うが
だいたい予想スレが今いくつあって
内容がどれだけ重複とかしてるかわかってるのかね

>>850
でも結局コテは意識するんじゃねーの？

>>840
では、板住民への煽り行為・住民がウザイと思っているコテハンのリスト
でも作りますか。

>>852
荒らしだけじゃなくて、馴れ合い行為も問題。

牧原さんが悪いとは言わんが、
他の予想スレを全て集めたようなスレにして重複じゃないといって
開き直ったからな…
便乗して予想スレがいくつかたってるていうのはあるかもね・・・

>>852
要するに「コテハン」談義はやめて、ローカルルールの
変更について話し合ったら？
って話なんだな。
あと、コテハン同士がガチンコしてるのをみて、
気の弱いお子さんたちなんかが恐怖伝染的に心の平安乱されて

「コテハンうざい、煽り合いもなれ合いもどっかよそでやれ！」
みたいに逆ギレって言うかこの場合なに切れだか知らないけど
騒ぎ出しても、いちいちレスして歩くなよ
＞牧原さん＆ゴミ友さん
っていうのを言いたいというのはあるな、俺的には。

>>855
予想大会スレでは馴れ合いはない
荒らしはあるがそれも一時的なもの

>>852
だいたい>>841の話からいくと
荒らしに反応してるやつら（＝>>841たち）こそ荒らし

二人は楽しんでるのでたちが悪い

コテを叩きたいわけじゃないんですってば
だって俺もコテだしねｗ

今後牧原みたいなのが２０人も出てきてそれぞれが重複予想スレを立てても
現状のローカルルールでは削除依頼できないのは問題じゃないか？
そういうことです

>>855
リストなんて作ったってアンタの価値観でウザイかどうか決めるんだろ？
そんなもんは無駄だと思うが。

馴れ合い行為なんざほっときゃいいじゃねーか。
名無し同士で雑談する事もあるんだし完全に馴れ合い無くすのなんて無理だ。
人間が意見を交わせば反発する事もありゃ親近感が沸くことだってあらぁな。

予想大会をしてる人たちはこのこと知ってるのですか？
予想大会以外名無しの人とか。

>>858
参加している人間は一部のコテハンで、大多数の人間には関係の無いスレ。
残念だが、馴れ合いと認識されてしまっても仕方が無い。

HPを自前で用意して、そこでやることも可能だからね。

自分がコテだからコテを叩かないというのは理由にならんぞ。
漏れ様はコテ相手に粘着して荒らして宝。

　　　　コ　テ　談　義　は　や　め　ろ


そんな話をしてるんじゃないんだ

それに保守カキコがやたら多い。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044289941/

そもそも、別当さんみたいなまともな人は
あましここにいちゃいけないような気もするんだよな。
それこそ、自分でWeb作っていろいろやって欲しい人材であって、
２ちゃんなんかでなにがんばったって、結局なにも変わらないって事に
早く気づいて欲しいんだな。
こんな事やり続けて何年目だっけっか？(笑)

２ちゃん始まって以来延々と、メンツだけ変わりつつ続いている議論なんだよな。

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/06 11:15 ID:DpqXnKmk
>>826
残念だけど、競馬板創成期（tako鯖）時代からいる。

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/06 11:17 ID:01TXIB8j
>>829
あなたの意見はどうですか？
是非聞かせてください

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/06 11:18 ID:DpqXnKmk
>>834
過去に述べた通り。

予想大会スレの禁止、それをローカルルールに明文化。

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/06 11:22 ID:01TXIB8j
>>837
IDがみつからないのですが、昨日書き込んだと言うことですか？

それと、私の思い過ごしだと思いますが、
この質問に答えていただけたらうれしいです。


ジャングルポケットの父フジキセキとはどういう意味でしょうか？
４７という逆予想家が常に使っていたマークはなんでしょうか？

とりあえずお願いします。
いずれも有名なものです

>>861
コテならコテで議論しろや。

>>861
すげー笑わせてもらったよ
重複はガイドラインで削除対象だっての
ローカルルールで削除の方がありえねぇよ

:DpqXnKmk

どうやら当初からいるというのは信憑性が薄いです。
このように来てから浅い人に
コテハンを排除しようといている人が多いと思います。

もっと長い目で見れば、コテハンの良さも見えてくると思います。

>>871
客観的には重複でも立てた人間は重複じゃないって言い張ってるんですってば

>ジャングルポケットの父フジキセキ
馬鹿がジャンポケの父を間違えたので、それがネタになった。

>４７という逆予想家が常に使っていたマークはなんでしょうか？
予想スレには興味が無いので知らん。

>>871
そうなんだよねぇ。

基本的に重複が削除対象なのは、荒れる原因だからって言うのの他に、
結局他のスレとか圧迫してdat落ちの原因になったり
スレたて荒らしの隠れ蓑に使われるからなんだけどね。

>>872
釣りなら、厨房天国のニュー速＋でやれ。

>>864
自分が見ないスレだと馴れ合いと認識されるんだ
それで仕方ないとあんたは思うんだね
すごいわ、まじで

あとは重複をさければいいだけだと思います。


予想スレなどを削除するなんて笑止

>>873
それは削除以来だしてきて後は削除人の判断待ち。
重複なら削除されるだろ、そのうち。

>>869
検索中です

>>864
予想大会のみコテいわゆる捨てハンも多数参加している
参加不参加はそれこそ個人の自由で、普段は名無しさんの人も参加できるわけですよ
やっかみとしか思えません

>>877
現実に平日は保守カキコの荒らしで、休日は一部のコテハンのみが参加だろ？
そんなスレのどこに2chでやる必然性が有るのか。

>>879
それが重複という理由では削除されないのですよ
だから今のルールでは拙いんじゃないかという意見が出たわけです

>>876
釣りでもなんでもない。
しかもジャンポケの父フジキセキは予想スレッドではない。
俺がいいたい趣旨ぐらい理解しろよ

重複と関係ないのと終わったレーススレ消してば問題ないと思うけどな。

じゃあそういう香具師等は2ちゃんから出て蹴ってか？

>>881
だから、予想大会をやるのは自由だが、スレをやたら重複したり
荒れる原因になるんなら、迷惑だと主張しているだけなのだが。

やっかみもへったくれもあるか。そもそも予想には全く興味が無いのだから。

アグネスフライトの兄
＜
＜　　 　　 キターーーーーーーーーーー！
＜
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>>882
他のサイトでやるのがめんどくさいからだろ。
あと人が集まりやすいからとか。

>>883
なるほどね、そりゃ失礼。
己の無知を曝け出してしまったよ。

>>887
あなたは相当頭が悪いそうですね。
重複は分かるが、
予想に興味がないなら無視しろよ。
君のために２ちゃんがあるんじゃいんだよ？

>>884
だいたいtako鯖時代からいる、という嘘を付いたとして俺に何かメリットがあるのか？
本当にいるのだから仕方が無い。競馬板休止時代も知ってるし。

>>890
荒れる原因になってるから、ここで議論になっているわけだろ。
特に問題が無いと考えていた今までは、静観していたけどな。

>>882
平日保守なのは競馬板なんだからほとんどそうだろ
休日は一部のコテハンのみが参加って競馬板なんだからほとんどそうだろ
おまえはどういうスレならいいんだ？

>>887
だからそれは予想大会を無くすんじゃなくて荒らしを何とかするべきだろ。
現状のルールで問題無く運営されているスレなんだから問題は荒らしの方。
予想大会スレは被害者なんだから被害者を攻めてもしょうがないだろ。

>>891
昔からいる人間なら意見を重視するが
最近見始めたばかりのやつの意見なんか聞く気はない

>>891
メリットはある。
私の意見を真っ向から否定できる要素を得ることができるからだ。
本当に知っていてもいいとしよう。
私はあくまで信憑性が薄いと言ってる。断定はしてない。
ただ、自然とあんなにあがってきている状況では嫌でも
目にするはず。
仮にいたとしても、あれを知らないようでは、
２ちゃんのよさも分かるはずがない。

という主張だよ

☆的場文男専用スレPart１３☆
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043077475/

が、age2chなにがしかで荒らされているわけだが。

初心者が自治に参加するわけねーだろボケ

じゃなくて

初心者かどうかなんて関係ないんですよ
逆に初心者が入りづらいと感じてるならそれはそれで問題ですしね

>>893
ニューススレ・議論スレ・レーススレ・海外スレ。
これ以外のスレは競馬板には不要。馬鹿とヒキコモリの巣になるだけ。

>>895
それは違うだろ。
それじゃ新参者の意見は聞くなって事になる。
俺も昔からいるがそうは思わない。
昔からいたヤツには見えなくても新しく来た人間には見える歪みとかもあるだろ、きっと。
徐々に歪んでいって昔からいた俺達には見えないような歪みが。

>>899
そこまで板の中身に立ち入って話が出来る
そんなあなたはドル猫さん？(笑)

ネタスレは必要ですね
2chですし

話はがらっと変わるが、今でも>>20とかジャンポケの父は〜、とかのネタを面白いとおもってる奴っているの？
こういうネタのマンネリが板をつまらなくしている一因だと思うが。

新参者の意見より偏った考え方のほうが不要

>>899
おまえあれだな１２８、２５６の時に干されてたやつだろ

>>903
何を面白いと思うかは個人の勝手ですね
とやかく言う筋合いはありませんよ
スレが落ちずに残ってるという事はそれだけ書き込む人間がいるという事です

>>895-896
逆に聞く。もしtako鯖時代を知ってるのなら、今の状況は変だとは思わないのか？
そっちの方が疑問だ。

まあ、あの頃は人が少なすぎて、ここよりもダビスクとかの方が重要視されていたが。

ﾘﾎﾞｯﾄ。
というかみんな釣りに慣れてもうほとんど釣りだと思っちまうんじゃないか。

>>906=>>20

>>899
もうお前救いようがない。
コテハンを真っ向から否定するようじゃどうしようもないな。
コテハンのよさも理解してくれよ。。。
俺は名無し歴が長いけど、
コテハンにも結構反応して、
それがバランスよく保たれててたよ。
あんたみたいにコテハンを真っ向から否定したりして、
スレッドものびないしコテハンも面白く感じなくなった。

なんか勘違い知れる人多いな〜
今あるのを削除しようとしてるんじゃなくて、
これから重複が起こらないようにする為の防止を話し合ってるんじゃないの?
そんなことしても無駄という人は、無秩序であれという考えなんだろうけど、
話合いすること自体は無駄じゃないでしょう？
これで板の人の意識レベルが少しでもあればそれで十分意味があるのだから

不要不要という香具師が不要

>>903
今じゃつまらないが、名言はやはり、その板の文化財みたいなものではないかと。

ネタがやりたいのなら、まともな住民を阻害しないようにするのは大鉄則だろ。
しかし、それを見失った結果が串規制による海外スレ住民の排斥。

＞これから重複が起こらないようにする為の防止を話し合ってるんじゃないの?

ええ、その通りなんですよ
でもなんか誰か分かんないんですけど話をずらす人がいるんですよ

>>911
別当さんですか？
すごくごまっともな意見なんですけど
今の状況じゃそういう話も通用しないんですよ
もうみんな必死ですから

>>914
心配しなくても２ｃｈ全体で串規制ひかれるよ

>>899
競馬なんて博打として捉える人間の方が多いんだからＤＱＮが多いのは当たり前。
それがイヤならお前こそ自前のサイト立ち上げろってこった。

>>914
まともな住民って何だよ

別当さん？違いますよ

>>910
コテハンをやるのなら、名無しより優れた競馬知識・頭の回転のよさ・ネタの鋭さ
これの中のどれか１つでも持ってろよ。

それが出来ない、ただの勘違いヒキオタが多すぎるから、コテが叩かれてるんだろが。

>>907
今の状況は変だよ。そりゃあ感じるよ。
ジャンポケのダービーあたりに比べたら雲泥の差。
ただ、俺的には名無しの存在が高圧的になったからだと思う。
昔は別にコテハンも名無しを叩かなかったし、
名無しもコテハンを使って楽しくやってた。

今は名無しが変にプライドを高くして、
コテハンを排除するようになった。
コテハンのネタにも反応しないで、過剰に無視したり。

たぶん、名無しの中に相当な粘着がいると思うよ。
何回もIDを変えて文句言ったり。

今の状況でネタをのばそうなんて無理に近いね

ネタに盛り上がるやつはまともな住民じゃないのか・・・

人裏スレは初級・中級・上級と3つあるわけだ。
その3つは立てた者に言わせりゃ違いがあるのだろう。多分。
俺から見たら、ただの重複だ。実際、削除依頼も出てる。

予想スレ・大会スレは多数あるわけだ。
予想を晒すだけなら、レーススレでも出来る。
それ以外に予想を晒すスレがある。
勝ち組に限定したり、負け組に限定したりその他いろいろ。
大会ならマッハラジャーのところが現在一番古いはずだ。
それと微妙にルールを変えた後発の大会スレがある。
最悪なのは参加人数を限定してるところもあった。
競馬の予想をしてるのだから、重複に感じられるのだが。
削除依頼が出てるのもあるが、削除されてないのが現状だし。

たしかに雑談するだけのただいるコテが多いのは確かだな。
しかもそういう奴に限って煽りにすぐ切れる。

>>922
禿げ同。
けど今は重複スレを防止するにはどうするかってことを話そう。

>>926
そうですね。すみません。

マッハラジャーの大会は元々義務烈斗がまとめてたんだけど
大会のありように疑問を感じて義務烈斗はもう参加すらしてないよねえ？
その事からもスレに問題があるのが分かると思うけど

>>918
ＤＱＮが多いのはわかるが、お互いの領分に立ち入らないようにすることぐらいは出来るだろ。
競馬板の住民はそれすらもわからないような、クズどもばかりなのか？

ID:DpqXnKmkは１２８、２５６論争でも
自分勝手な自論をぶちまけて
みんなに総スカンをくらった人間です
あまり真面目に応対しないで下さい
あの時みたいに脱線するのは避けたいので

予想スレがなくなると競馬板自体が寂れるので抑制はいいが禁止はやめれ
一部の独裁的な考え方してる奴らは頭冷やしてよく考えれ
予想スレがあるからある程度の活気を保ってられるんだろうが
一部のアンチ予想スレな奴は予想スレのメリットを考えて発言してないんだろうな
デメリットは見えやすいしあほでもわかる

>>921
誰がどんなコテを名乗ろうが自由。
規制する方法はない。
ウザイなら放置を徹底してください。

>>922
残念だが、そいつは俺じゃない。おそらく規制強化依頼を勝手に出した奴だろう。

>>921
>>925

やっぱり結局ウザイだけか

２ちゃんねるのスレッドに、必要以上に愛着持つなよって事だよな

荒らされたりつぶされたりしたらまたたてればいいし、
dat落ちしたらまたたてればいいし。
ネットリソース上の他の部分にも、活動の場所作っておけよって事だよな。
いつ閉鎖されてもおかしかないんだし(笑)

>>928
義務が参加しなくなったのはそんな事情じゃない
表面だけ見て知ったかぶりは止めろ

kOC+Bpwv

わざわざ回線切ってご苦労さん。それとも串かな？

だから重複として1つのスレに統合したところで、今度は相性の悪いコテが共存したら、
こんどは荒らしの発生につながる、
馬のスレでアンチと基地を共存させるようなもん、
そこらへんが非常に難しい。

結局コテがうざいだけかｗｗｗ

921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/06 11:51 ID:DpqXnKmk
>>910
コテハンをやるのなら、名無しより優れた競馬知識・頭の回転のよさ・ネタの鋭さ
これの中のどれか１つでも持ってろよ。

それが出来ない、ただの勘違いヒキオタが多すぎるから、コテが叩かれてるんだろが。


これはもう人間として最低ですね。
この人の主張はつまり。

コテハンはなんとかして俺を楽しませろ。
そしたら存在を認めてやる

みたいな感じだよ。最低だ

>>937
そういうのやめようよって話してるんでしょ？(笑)
名無しの個性を特定しようとする行為は、無意味でおろかです。
コテハンでさえ騙りが出るのにさ。

>>933
違う人間を演じたいなら
あの時と全く同じの理論展開すんなよ
下手すりゃ全く同じ文章だぞ

>>929
お前こそＤＱＮ達の領域を無くそうと踏み込んできてるぞ。
相手がＤＱＮだと思うなら人間的に優れてるとこ見せて少しは落ちつけ。
今の状態じゃお前がＤＱＮだ。

kOC+Bpwv

むしろ、こいつこそ荒らしだな。

お前が勝手に串規制依頼を出したことで、海外スレ住民の多くが困ったわけだが
そのことについて謝罪はしないのか？

>>937
ＩＤ変わったらおまえに不都合な事でもあんの？
必死だな

はぁ。。。
今ここにいるメンツでは議論が進みませんね
個人叩きは自治スレでやらないでください
意見叩きは構いませんがね。。。

予想スレは禁止じゃなく抑制でいいじゃん
禁止なんて極論だと思うがね

>>944DpqXnKmk


すまん。本当に帰ってくれないか？？
議論にならないよ。

>>944
ついに正体現したな
おれは別に串規制出してないぞ
まあ串規制には大賛成だがなｗ

>>947
抑制するいい方法があればそれでもいいと思います

予想スレあるのはいいのだが、参加条件を付けすぎ。
それが乱立に繋がってると思うのだが。

>>950
その「いい方法」をみんなで考えようｗ

>>945
いや、わざわざ自作自演ご苦労なことで、と思うだけ。
荒らしが自治スレに参加して、意見を言ってるわけだから滑稽なことだよな。

このクズが。

そろそろ新スレ立てようぜ

コテハンは●●が××で▼▼だからうざい！
とかっていうような論理的表現をついぞ見たことない。

うざい、消えろ、とか、そのてのあれだな？それしか見たことない。

ここはおまいらの心のさざ波を語って頂く板じゃないんだから
メンヘルでもいってくれっておもうんだけど
まー、どこの板に行っても状況は似たようなモンだなきっと。

２ちゃんの平均年齢、きっと20才切ったんだろうな。
誰だったかが、オフ板で集まってみたら２０才未満の子が多くてショックだったって言ってたなぁ

>>947
禁止なんていってるのはここでも２人だけですけど
元々少数派の意見だし
気にしなくていいでしょう

だから現状で問題あるのかってーの？
迷惑かかるのか？コテがウザイならﾄｳﾒｲｱﾎﾞｰﾝとか
自分でなんとかできるだろうが？

>>949
証拠を見せろ。

荒らし・煽りは徹底放置！無視できないあなたも荒らしです。

まあまあ、おまえら腹減ってんだろ？
とりあえず昼休みにしようぜ。
だんだんスレが無意味になってきてる。

ﾊｧ…
がっこいってこよっと。

>>957
すいませんがコテの話をしたいのではないと再三言ってるのが分かりませんか？

じゃあこのスレが終わったら一旦お開きで

現状で問題あるのか？迷惑してるか？

>>955
古株のコテの平均年齢は２５、６くらいは行ってるはず
内藤系列の新参は２０〜２２

949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/06 12:02 ID:kOC+Bpwv
>>944
ついに正体現したな
おれは別に串規制出してないぞ
まあ串規制には大賛成だがなｗ

てめえみたいなクズには、競馬板にいる資格が無い。

なんだこの険悪な雰囲気は

kOC+Bpwv>>966

明らかにDpqXnKmkは頭おかしいんだから
相手にするな

議論するのに無意味不適切な言葉が多いな〜
煽る名無しに煽りに乗るコテってかんじで
今この場にいる人はどちっもどっちに見えるんだけど…

やっぱりDpqXnKmkはあの時の粘着荒らしだったな

デロリンｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!!

自治スレが無意味

ID:kOC+Bpwv

p3068-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
61.214.72.68

817 ：　 ：03/01/11 13:10 HOST:p3068-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
最近、競馬板ではマルチポストの宣伝コピペ荒しが多発しております
対策としては串規制か「tomato」の導入を検討してはどうかと思うのですが…

>>969
面白い煽りならいいと思いますけどね
第三者から見て面白くないやり取りは
迷惑だと思いますが

>>970=粘着荒らし

天秋さんは仕事しなさい

予想スレはスレごとに参加条件が違うから乱立に繋がる。
もう少し減らしてほしい。
大会スレはルール変えればいくらでも立つから乱立に繋がる。
統一か禁止にしてほしい。

今昼休みか

ID:DpqXnKmk
ID:kOC+Bpwv
この２人は頭を冷やしてから出直すことをオススメします

次スレ立てられなかった
誰かよろしく

午後はいそがすぃから。

>>980
もうたってるよ

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044500911/
次スレ

>>979
了解です。

>>974
俺を煽らんで欲しいんだが…
自治スレでは煽りがそもそも必要ないわけなんだから・・・

>>979
頭冷えてるよ
ちゃんと放置してるし

とりあえずここまでのまとめを次スレに書かなくては
またループするね

まとめるの大変そうだ。。。

同じく。荒らしは放置が１番。

ローカルルールに盛り込む内容として、

・コテハン及び名無しの馴れ合い雑談禁止。雑談は雑談スレへ
・予想スレ・大会スレの抑制。単独予想スレは廃止。
・馬及び騎手についてのスレはアンチとファンのスレ一つずつにまとめる。
　また、馬のスレは４歳以降は重賞勝ち、2・3歳は１勝以上した馬のみにする。
　それ以外は２・３・古馬のそれぞれ統一スレへ

こんな感じ？

煽り不要

>>990
それは無理でしょう。。。

とりあえず１０００取りたい

>>990
ムリポ

・予想スレ・大会スレの抑制。単独予想スレは廃止。

これだけでも何とかしたいけど

1000

微妙

千取り禁止！

１０００？

抑制では、なく具体的にしめさないと


後、ローカルルールで禁止というのはつかえないはず

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。