オペラオーより強い馬はたくさんいるけど２
705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 20:50 ID:TPYrrpCb
>>701
残念ながらそれでも オペ＞グラ なんだよねぇ
残念ながらそれでも オペ＞グラ なんだよねぇ
706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:02 ID:K8Ogz4TD
これでいいだろ
横綱 ルドルフ
大関 オペラオー エル タマモ
関脇 マック ビワ グラ スペ
小結 ブルボン ローレル ススズ
前頭 シービー ミホシンザン ニッポー オグリ
テイオー ブライアン トップガン クリ
学生 フジキセキ サニブ タキオン
横綱 ルドルフ
大関 オペラオー エル タマモ
関脇 マック ビワ グラ スペ
小結 ブルボン ローレル ススズ
前頭 シービー ミホシンザン ニッポー オグリ
テイオー ブライアン トップガン クリ
学生 フジキセキ サニブ タキオン
707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:04 ID:QwRMg5zu
708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:05 ID:NrnodISZ
709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:09 ID:aAyGmNQ8
実質「格」となると古馬戦時にどれだけ活躍したかで問われるよな
ダービー勝っても現役最強ではないし
シービーの古馬実績
毎日王冠 ２着 カツラギエース
天皇賞秋 １着 テュデナムキング
ＪＣ １０着 カツラギエース
有馬記念 ３着 シンボリルドルフ
大阪杯 ２着 ステートジャガー
天皇賞春 ５着 シンボリルドルフ
ダービー勝っても現役最強ではないし
シービーの古馬実績
毎日王冠 ２着 カツラギエース
天皇賞秋 １着 テュデナムキング
ＪＣ １０着 カツラギエース
有馬記念 ３着 シンボリルドルフ
大阪杯 ２着 ステートジャガー
天皇賞春 ５着 シンボリルドルフ
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:11 ID:aAyGmNQ8
カツラギエースに三敗。ルドルフに三敗。うーん・・・
711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:13 ID:fY8TdQV+
古馬でのシービーなら父トウショウボーイの方が強かったと思う
712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:16 ID:aAyGmNQ8
シービーは８３有馬が足りない。
ここを走って勝ってれば・・・
ここを走って勝ってれば・・・
713 ：ちなみに：03/02/23 21:19 ID:fY8TdQV+
サクラローレルの古馬戦績（国内）
5-2-1-0
GI ４戦２勝
5-2-1-0
GI ４戦２勝
714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:22 ID:IUj+fwUx
>713
それなら、出たレースの格的に
タマモの古馬成績5-2-0-0が上では？
それなら、出たレースの格的に
タマモの古馬成績5-2-0-0が上では？
715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:22 ID:WBX3iDoT
>>713
なぜローレルが出てくるんだ？
なぜローレルが出てくるんだ？
716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:25 ID:aAyGmNQ8
ローレルのＧ１実績
天皇賞春 １着 ナリタブライアン
天皇賞秋 ３着 バブルガムフェロー
有馬記念 １着 マーベラスサンデー
天皇賞春 ２着 マヤノトップガン
天皇賞春 １着 ナリタブライアン
天皇賞秋 ３着 バブルガムフェロー
有馬記念 １着 マーベラスサンデー
天皇賞春 ２着 マヤノトップガン
717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:27 ID:oC1mVfPy
718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:35 ID:fY8TdQV+
４才以降の戦績
シンボリルドルフ：4-1-0-0 GI3勝
タマモクロス：5-2-0-0 GI３勝
オグリキャップ：5-3-0-3 GI3勝
メジロマックイーン：8-3-0-2 GI3勝
トウカイテイオー：3-0-0-3 GI2勝
ビワハヤヒデ：4-0-0-1 GI2勝
サクラローレル：5-2-1-0 GI2勝
グラスワンダー：4-1-0-3 GI2勝
スペシャルウィーク：5-2-0-1 GI3勝
エルコンドルパサー：1-0-0-0 GI１勝
（海外を含むと 3-2-0-0 GI２勝）
テイエムオペラオー：10-3-0-2 GI６勝
単純に「古馬混合戦戦績」とすると多少変わってくる
シンボリルドルフ：4-1-0-0 GI3勝
タマモクロス：5-2-0-0 GI３勝
オグリキャップ：5-3-0-3 GI3勝
メジロマックイーン：8-3-0-2 GI3勝
トウカイテイオー：3-0-0-3 GI2勝
ビワハヤヒデ：4-0-0-1 GI2勝
サクラローレル：5-2-1-0 GI2勝
グラスワンダー：4-1-0-3 GI2勝
スペシャルウィーク：5-2-0-1 GI3勝
エルコンドルパサー：1-0-0-0 GI１勝
（海外を含むと 3-2-0-0 GI２勝）
テイエムオペラオー：10-3-0-2 GI６勝
単純に「古馬混合戦戦績」とすると多少変わってくる
719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:39 ID:fY8TdQV+
マヤノトップガン 3-2-0-3 GI2勝
不適切と思われるが
ナリタブライアン 2-1-0-4 GI0勝
不適切と思われるが
ナリタブライアン 2-1-0-4 GI0勝
720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:40 ID:cPn1Jy+f
721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:50 ID:6Ss48YdL
>>718
>単純に「古馬混合戦戦績」とすると多少変わってくる
多少どころではないだろ。
旧４歳でのＪＣ，有馬をはじめ、古馬混合重賞を勝つのは
それなりに価値があるぞ。
この中で古馬混合Ｇ１勝ちは４頭か。トップガン、ナリブも該当するな。
>単純に「古馬混合戦戦績」とすると多少変わってくる
多少どころではないだろ。
旧４歳でのＪＣ，有馬をはじめ、古馬混合重賞を勝つのは
それなりに価値があるぞ。
この中で古馬混合Ｇ１勝ちは４頭か。トップガン、ナリブも該当するな。
722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 21:52 ID:p1yZ5rKd
３歳で勝って４歳以降も活躍できれば価値ありだね。
723 ：古馬混合戦の戦績：03/02/23 21:55 ID:fY8TdQV+
条件戦は削除
シンボリルドルフ：5-1-1-0 GI4勝
タマモクロス：5-2-0-0 GI３勝
オグリキャップ：7-5-0-3 GI4勝
メジロマックイーン：8-3-0-2 GI3勝
トウカイテイオー：3-0-0-3 GI2勝
ビワハヤヒデ：4-1-0-1 GI2勝
ナリタブライアン：3-1-0-4 GI1勝
マヤノトップガン：4-2-0-3 GI3勝
サクラローレル：5-2-1-0 GI2勝
グラスワンダー：5-1-0-5 GI3勝
スペシャルウィーク：5-2-1-1 GI3勝
エルコンドルパサー：1-1-0-0 GI１勝
（海外を含むと 3-3-0-0 GI２勝）
テイエムオペラオー：10-4-2-2 GI６勝
シンボリルドルフ：5-1-1-0 GI4勝
タマモクロス：5-2-0-0 GI３勝
オグリキャップ：7-5-0-3 GI4勝
メジロマックイーン：8-3-0-2 GI3勝
トウカイテイオー：3-0-0-3 GI2勝
ビワハヤヒデ：4-1-0-1 GI2勝
ナリタブライアン：3-1-0-4 GI1勝
マヤノトップガン：4-2-0-3 GI3勝
サクラローレル：5-2-1-0 GI2勝
グラスワンダー：5-1-0-5 GI3勝
スペシャルウィーク：5-2-1-1 GI3勝
エルコンドルパサー：1-1-0-0 GI１勝
（海外を含むと 3-3-0-0 GI２勝）
テイエムオペラオー：10-4-2-2 GI６勝
724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 22:00 ID:WBX3iDoT
>>723
マックってオペより出走回数少ないんだな。
マックってオペより出走回数少ないんだな。
725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 22:01 ID:fY8TdQV+
訂正
オグリは 8-5-0-3
タマモは 6-2-0-0
それぞれ高松宮、鳴尾記念をカウントミス
オグリは 8-5-0-3
タマモは 6-2-0-0
それぞれ高松宮、鳴尾記念をカウントミス
726 ：世代戦・3才までの条件戦：03/02/23 22:14 ID:fY8TdQV+
シンボリルドルフ：8-0-0-0 GI3勝
タマモクロス：3-1-2-4 GI0勝
オグリキャップ：4-0-0-0 GI0勝
メジロマックイーン：4-3-1-0 GI1勝
トウカイテイオー：6-0-0-0 GI2勝
（ミホノブルボン ：7-1-0-0 GI3勝）
ビワハヤヒデ：6-4-0-0 GI1勝
ナリタブライアン：10-2-1-1 GI4勝
マヤノトップガン：4-2-5-1 GI1勝
サクラローレル：4-3-3-3 GI0勝
グラスワンダー：4-0-0-0 GI1勝
スペシャルウィーク：5-2-1-0 GI1勝
エルコンドルパサー：5-0-0-0 GI１勝
テイエムオペラオー：4-2-1-1 GI1勝
727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 22:34 ID:QwRMg5zu
>>726
重賞以外のレースはノーカウントじゃないと。
わかりやすいところで言うと、トウカイテイオーとミホノブルボン。
同じ無敗の２冠馬だけど、
新馬→シクラメンＳ→若駒Ｓ→若葉Ｓ→皐月賞→ダービー。
新馬→５００万下→朝日杯３歳Ｓ→スプリングＳ→皐月賞→ダービー（→京都新聞杯→菊花賞２着）
皐月までに勝ったレースは全然違う。
重賞以外のレースはノーカウントじゃないと。
わかりやすいところで言うと、トウカイテイオーとミホノブルボン。
同じ無敗の２冠馬だけど、
新馬→シクラメンＳ→若駒Ｓ→若葉Ｓ→皐月賞→ダービー。
新馬→５００万下→朝日杯３歳Ｓ→スプリングＳ→皐月賞→ダービー（→京都新聞杯→菊花賞２着）
皐月までに勝ったレースは全然違う。
728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/23 22:45 ID:WBX3iDoT
>>727
おなじ４勝でもローレルグラオペではぜんぜん内容が違うからなあ
おなじ４勝でもローレルグラオペではぜんぜん内容が違うからなあ
729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/24 00:12 ID:GdSnkrPe
こいつらも入れてやれよ(条件戦は削除)
ミホシンザン：3-1-3-1 GI1勝
ニッポーテイオー：6-6-1-0 GI3勝
サイレンススズカ：6-0-0-3 GI1勝
（海外を含むと 6-0-0-4 GI1勝）
ミホシンザン：3-1-3-1 GI1勝
ニッポーテイオー：6-6-1-0 GI3勝
サイレンススズカ：6-0-0-3 GI1勝
（海外を含むと 6-0-0-4 GI1勝）
730 ：綾小路きみまろ ◆mlf44amDYg ：03/02/24 00:24 ID:KukEIKjY
条件戦抜くんならレース中故障も抜くべきでは？
731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/24 01:07 ID:R4UIPCrW
アクシデントも競馬の一要素
途中リタイヤは負けなんだよ。それが競馬（厳しいルールだ）
途中リタイヤは負けなんだよ。それが競馬（厳しいルールだ）
732 ：綾小路きみまろ ◆mlf44amDYg ：03/02/24 03:32 ID:KukEIKjY
733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/24 03:36 ID:hEK1T1HZ
734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/24 03:40 ID:NLeVaTXF
ルドルフ、タマモ、オペは凄いなぁ
１０勝は抜けてるね
１０勝は抜けてるね
735 ：綾小路きみまろ ◆mlf44amDYg ：03/02/24 03:41 ID:KukEIKjY
>>733
なるほど、なら納得。
なるほど、なら納得。
736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/25 00:41 ID:C8vY9P3F
>734
グレード制導入後なら、この三頭が最強で問題ないね。
グレード制導入後なら、この三頭が最強で問題ないね。
737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/25 14:04 ID:6YrLOB8C
738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/25 14:07 ID:fLfz7R+w
オペは実力・運共に兼ね備えた名馬。
実力は皐月賞・00有馬を見ればわかるだろうし
運も01京都大賞典繰り上がりで重賞最多勝タイの12に並べた。
実力は皐月賞・00有馬を見ればわかるだろうし
運も01京都大賞典繰り上がりで重賞最多勝タイの12に並べた。
739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/25 15:03 ID:EX+8ZODV
オペは運がつよかったってことだな。
実力は所詮カフェやポケに負けるレベル。
実力は所詮カフェやポケに負けるレベル。
740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/25 15:27 ID:LB6Q4RLI
オペ最強ってことでいいよな？
741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/25 16:28 ID:uK454Td3
やっぱりクレイジーストロングすぎたな。
742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/25 18:40 ID:GmLlh42x
アントニオタケシはもののみごとに去ったよな、泣き寝入りポケとともに
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/25 23:57 ID:IyodD/Yn
age
744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/26 13:52 ID:TmE4udeG
アントニオタケシより
ターボエンジン理論君の方が印象に残ってる
ターボエンジン理論君の方が印象に残ってる
745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/27 01:45 ID:k6Wd8cFn
キ // /::::://O/,| / これは……
ュ / |'''' |::::://O//| / 半ば 駄スレ
.ッ ＼ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ､/
： |__」 |/ヾ. ／ ／ だが 半ば……
ヽ ／＼ ヽ___ﾉ ／ . へ、,／ 良スレ…！
／ × / { く ／
く ／＿ ＼ !､.ノ `ー''"
／＼ ''" //
| ＼／､／ ﾞ′
|＼ ／|＼￣
＼|
ュ / |'''' |::::://O//| / 半ば 駄スレ
.ッ ＼ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ､/
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ヽ ／＼ ヽ___ﾉ ／ . へ、,／ 良スレ…！
／ × / { く ／
く ／＿ ＼ !､.ノ `ー''"
／＼ ''" //
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746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/27 03:28 ID:iBsw1V5o
>>740
たぶん、オペ基地の脳内では最強
たぶん、オペ基地の脳内では最強
747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/27 07:44 ID:uuuGqKmQ
オペを七冠馬といわずに、
ＧＩ7勝馬といっている精神異常者がいるが、
武もオペを七冠馬と「週間ポスト」と書いていたぞ。
エアシャカールはあの七冠馬テイエムオペラオーを破ったこともある
馬だから、まだまだやれますよ。
という文章だった。
ここでのポイントは、
1.オペを七冠馬と認めているところ
2.二冠よりもオペに勝ったことのほうが凄いと暗に認めていること
これを読んで、武がオペに必死になるがわかった。
武の騎手人生の全盛期にテイエムオペラオーという史上最強馬が現れた。
まるで岡部におけるルドルフのような存在じゃないか。
しかし、オペには和田という小僧がいて、
全てのレースに騎乗してしまった。
そして、自分の代表馬はクリーク（アテ馬）マック（ジリジリ）
スペ（牝馬にＪＣ惨敗）という惨めな状態だ。
オペに乗りたかった強い気持ちの裏返しが。
オペ叩きだっとと思う。
ＧＩ7勝馬といっている精神異常者がいるが、
武もオペを七冠馬と「週間ポスト」と書いていたぞ。
エアシャカールはあの七冠馬テイエムオペラオーを破ったこともある
馬だから、まだまだやれますよ。
という文章だった。
ここでのポイントは、
1.オペを七冠馬と認めているところ
2.二冠よりもオペに勝ったことのほうが凄いと暗に認めていること
これを読んで、武がオペに必死になるがわかった。
武の騎手人生の全盛期にテイエムオペラオーという史上最強馬が現れた。
まるで岡部におけるルドルフのような存在じゃないか。
しかし、オペには和田という小僧がいて、
全てのレースに騎乗してしまった。
そして、自分の代表馬はクリーク（アテ馬）マック（ジリジリ）
スペ（牝馬にＪＣ惨敗）という惨めな状態だ。
オペに乗りたかった強い気持ちの裏返しが。
オペ叩きだっとと思う。
748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/27 08:12 ID:vIuyvDAY
たぶんオペが達成したグランドスラムはもう２度とでないだろうなあ。これを考えると野平祐二さんてほんとすごいなあさすがミスター競馬といわれるだけある。
749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/27 08:47 ID:YzXaC79E
>>747
おまえ、歪んでるな。
おまえ、歪んでるな。
750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/27 09:57 ID:ZJgVQ+ZW
牝馬にＪＣ惨敗ってアンタ・・・ラストの有馬記念はもっと惨敗だろ・・・
751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/27 10:14 ID:07Qo4mYK
>>747
名手なら名馬に乗りたいのは当然だろう。極端な話スペシャルウィークがいなかったら
グラスやエルコンにも乗ってみたいだろうし、オペにも乗ってみたいに違いない。
ただ、それは自分の乗ってきた馬の話とは無関係だろう。
名手なら名馬に乗りたいのは当然だろう。極端な話スペシャルウィークがいなかったら
グラスやエルコンにも乗ってみたいだろうし、オペにも乗ってみたいに違いない。
ただ、それは自分の乗ってきた馬の話とは無関係だろう。
752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/27 12:41 ID:4zJ4MhcM
武は勝負観が和田より優れているのは明らか
９０安田記念。
アイドルホースオグリに初乗りという状況の中においての
「ノー鞭」騎乗など和田にはできまい。
９０安田記念。
アイドルホースオグリに初乗りという状況の中においての
「ノー鞭」騎乗など和田にはできまい。
753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/02/28 00:44 ID:mF1Jl84m
>752
あの安田で勝負感も何もね〜だろ。
さすがの和田でもしがみついてるだけの騎乗をするだろう。
それで楽勝なんだから。
あのレースでムチ100発入れそうなのは、南井くらいかな。
南井が乗ってたら負けてたね。
あの安田で勝負感も何もね〜だろ。
さすがの和田でもしがみついてるだけの騎乗をするだろう。
それで楽勝なんだから。
あのレースでムチ100発入れそうなのは、南井くらいかな。
南井が乗ってたら負けてたね。
和田は鞭入れると思う。入れない度胸など奴には無い