チケット・タイシン・ビワ

今こそ真の3強を語る時

2

そして2〜

ダービーはマイシンザン買ってた

せめてガレオンで砕け散れ

マイシンザンスレどこ？

ナリタタイシン最強

実に味の有る世代だと思ってる。
ガレオンとマイシンザンは無事に走らせたかった・・・

クラシックの時期に脇役で後にＧＩ勝った
ネーハイシーザー、サクラチトセオー
なんてのも居て中々の世代では？

>>8
牝馬ながら２０００ｍでも、ネーハイ以上と思われる
ノースフライトをお忘れなく。

>>9
ホクトベガもそうだったなあ

京都新聞杯を思い出します

>>11
チケットの鬼脚ですな
二着のマイヨジョンヌ＠武
ってえのが意外な気が（ｗ

ｼｸﾚﾉﾝｼｪﾘﾌ入れて４強でしょ

実はダンツシアトルが最強だった世代ですね

マチカネタンホイザを忘れちゃこまるね。

リヴリアそっくりの気持ち悪いほどの鹿毛
耐震にはリヴリアの無念を晴らしてほしい。
で、耐震産駒ってどうよ？

中長距離でタイシンほど、純粋な追い込み馬ってちょっと
記憶に無い。
シービーは、まくり馬だったし。

test

現役時代は華々しかったけど、種牡馬では苦戦している世代かも。
ナリタタイシン産駒はどうもスピード不足なのかな。ネーハイシーザー
はヒマラヤンブルー次第。うーむ。

シーザーは種付け頭数増えたからちょっとだけ安心してみたり

ビワハヤヒデは心の底から好きな馬の一頭

ﾄﾞｰｼﾞﾏﾑﾃｷも同級生

ヒマラヤンブルーは今年の夏から秋にかけて、新潟や東京で
大活躍しそう（希望）なのだが。

この世代と、オグリ世代、フウジン世代が大好き。

グランドシンゲキ、インターマイウェイ、オースミポイント
キングファラオ、ラリーキャップ、ペガサス、タマモハイウェイ
とか並べてみたｗ

すまん、テイエムハリケーンを忘れてたｗ

ﾅﾘﾀ耐震の産駒にｵｰﾌﾟﾝ馬っているのか？

>>21
ビワ大好きな奴はじめて見た

おいおい>>28

>>28
人間だったら、真面目で信頼のおける奴みたいで
俺は好きだったが。

俺もビワ好きだ

関東の4強

ペガサス、ガレオン、チトセオー、ステチャン

>>30
昔の同僚でｸｿ真面目だった香具師を思い出しますた

心の底からって奴はあまり見たことはないのだが・・・
案外いるのね　スマソ

引退して、「偉大だったなと気づいた対象」北ノ湖とビワ（マックも）ｗ
現役時はソツのない勝ち方で（しかも強い…）大嫌いだった。

俺は競馬初めて一番最初に好きになった馬だった
皐月もダービーも本命にして馬券では自分は得しても本人は惜敗続きで余計に好きになった
菊勝ったときは本当にうれしかったよ

あの年ってビワが年度代表だったよな？

YES、９３年ね
いろいろ物議をかもしたがｗ

昔の宝島の競馬読本で琵琶が思いっきり批判されてたな。

>>37,正直、あの年はゼファーにあげたかった。
「ビワは来年もあるし、いや多分選ばれるだろ」って感じだったし。

>>35
オペもそうなった？

>>39
ビワというよりE爺の「馬優先主義」が叩かれてたね

昔ゲームギアにワールドダービーとかいう競馬ゲームがあったが、
それの中では
タイシン＞＞ビワ＞＞＞＞＞ガレオン＞＞チケット
だったような。

>>40
禿同
まあ次の年は怪物の弟が現れたわけだが・・・

>>41、いや、オペにそこまでの感情は…（オペファソゴメソ。）
多分、マックもビワもクリークも実は好きだったのかも…
なんて言うかな、「マイシンザン好きだぜ」とかいって、不良ぶりたかったのかもｗ
素直になれない俺ｗ

この３頭の皐月.ダービーはおもしろかったね。
騎手も岡部.柴田政.武豊
皐月賞は武豊おみごとって感じ！
ダービーは柴田政人の気迫勝ち！
菊花賞はビワハヤヒデ貫禄勝ち！
タイシンの皐月賞は追込み競馬の中で語り継がれる競馬だね。
ここしかない！っていうタイミングでの追い出し！
ウイニングチケット＝柴田政人＝ダービーって感じ！
ダービーで燃え尽きた感じ。
この世代はいろいろ華があったね。
マイシンザンもこの世代だしダービー５着！

トライアルも面白かったね〜。
チケットvsタイシンの弥生賞、
俺は京都新聞杯のチケットの脚が忘れられん。「あ゛っ、武ジョンヌに粘られるー」って
思ったんだけど、凄かったなぁ、あの切れ味は…

菊はネーハイの馬券を厚めに持ってたので（中スポ杯の勝ちっぷりがあまりにも強烈だったので。）
心房細動にはビビッたな。マジでパンクしたと思ったよ。

あ、NHK杯のマイシンザンの鬼脚も痺れたなー。
グロリークロスは本当に残念だ…俺、タマモ基地だったから（号泣

俺は、超良血ガレオンが残念だ。
リアルシャダイ産駆で、足元弱いのに、賞金不足で
NHK使って、結果的にダービー終了後脚が逝って
引退は、悲しかった・・・。
底力は、相当あったと思うので残念でしょうがない。

>>49、杉浦を男にできた可能性を持ってた馬だったね。
なんて言うかな、根性あったし。
同じリアルシャダイでも、ステチャンやシェリフとまた違うタイプだったなぁ。

>>47
弥生賞は先行3頭(アンバーライオン・インターマイウェイ・ドージマムテキ)の
行きっぷりも凄かったね。
この年の牡馬クラシックは、ペースの速いレースが多くて
競馬が引き締まってたと思う。

ベガ・・・

グロリークロスなんて懐かしいじゃねえか！俺の期待馬だった
が、ＮＨＫ杯寝てて見てなかった・・・・・・。まあある意味見てなくて
良かったんだが・・・・・・。あの馬がいればタマモの馬生も
変わっていたんではないかと・・・・。擦れ違いスマソ。

アンバーライオンか…田所を男に…そりゃ無理かｗ

ドージマもこの頃はマイラーだと思われてなかったよな。
格としてはサンエイキッドあたりとドッコイだったし。

三強と言ってもちょっといまいちだったね。
タイシンはいまいちな追い込み馬だったし、
チケットも成長力なかったし、
ハヤヒデもジリ脚だったし。

一番好きだったのはさらにいまいちなマイシンザンだったけどねｗ

やっぱりこの世代のクラシックが一番だね。
ナリタブライアンの時もいいけど、結果的にブライアンの圧勝じゃん。
ナムラコクオー・エアダブリン・ヤシマソブリンもいたけど..。
役不足だったね。
９３年は馬も強かったし実力ほぼ同じで展開.騎手で
着順が変わる。そんな馬と騎手が主役の時代だったなぁ

皐月賞の人気が、離れた3番人気だったこともあるが、武の
騎乗は、さすがって感じ。
弥生で、チケットの脚を計って、本番ではきちんと差しきるんだからな。

本命ラリーキャップ

俺のこの世代の印象は「強靭な末脚の持ち主ゆえに早期にあぼーん」多くいた事かな。
マイシンザンしかり、シェリフしかり、ガレオンしかり。

本命ラガーチャンピオン



などとほざいてみる。

シクレノンシェリフ…
長期休養後復活したそのレースで競争中止だったような

ロイスアンドロイスとかもいたな

チトセオー＠秋天

マイシンザン出してやりたかった。

ドージマムテキが、新馬→OPを連勝したとき
ブルボンに続いてクラシック連覇かと言っていた
記者がいたな（ｗ

マイシンザンのお陰でブライアンに乗れなかったミッキー…

でもミッキーは漢。

>>64
亡くなる直前の戸山厩舎はすごかったな
他にレガシーとかタニノボレロ、フジヤマケンザンとかいたし

菩提樹S＠ｷﾝｸﾞﾌｧﾗｵ
ｱｻﾋｼﾞｭﾋﾟﾀｰｲｲ!

>>66
賞金王だったからね。
ブルボンで、戸山理論が完成したのだから、その後も
戸山厩舎の活躍みたかったのに・・・（つД｀）

小林稔もちごかった

シクレノンシェリフ・・・（つД｀）

小林センセイ、素質馬壊しまくりｗ

伊藤爺と小林稔は類似している点がいくつかあるな

>46
あのダービーは第６０回および皇太子ご成婚記念にふさわしい素晴らしいレースだったね。
特に直線残り４００Ｍぐらいで、チケ、ビワ、タイシン、ガレオン、マイシンザンが
並んだ時はほんとスゴイ歓声だった。
それとユタカ＝タイシンの位置取りはドキドキさせられっぱなし。

「武、ナリタタイシンは後方から３頭目！！」（実況ｂｙ境アナ＠ダービーの４コーナー）

そこから前の１４頭をごぼう抜きかと思わせる追い込みを見せた時はちょっと痺れた。

>>73
道中のターフビジョンでもすごい歓声だったしね。
たしか、一番後ろだっけ？二番目からもかなり離れた。

>>73
ビワがチケットを差し替えしにいって、並んだ瞬間の見事な失速っぷりが印象に残っている

>>74
一番後ろはひっそりと出走していたシルクムーンライト

田原の馬ってなんだっけ？
新馬勝ちの後、ダートで惨敗してその後重賞で穴あけたやつ。

>>77
ツジユートピアン？

伊藤爺＝休ませて強くする。（なるわけないがｗ）去勢マニア。
ローテがやたらと消極的。ハンデＧ３時代のステイヤーズＳとかダイヤモンドＳがやたら好き。
（ビトリア、ダブリン、タンホイザなど。）
小林稔＝長期休養明けの別定戦はステイヤーでも短距離オープン使うｗ
洛陽Ｓとかｗ

ウイナーズチケット・ダイカツタイシン・ビワミサキ

トニービン

マイネルリマーク

>>76
サンクス
そっか、あの後ろにまだいたのか。
このレースってほとんどが重賞勝った（もしくは後に勝つ）馬だよね。

ガレオン・・・
杉浦の騎乗ミスが結果的に色々痛かった

>>77
おう！　それそれ！
さんきゅう〜

エアチャリオット

チケットのベストレースはダービーではなく、京都新聞杯
と、試しに言ってみる。

マルチマックスの生産者はダービー観に来てたのかな。

>>77
俺はそのきさらぎ賞でエルジェネシスに賭けてた

タイシンが皐月勝ってやっと3強になった。
弥生でチケットとは勝負がついたと見られていたから皐月前は完全な2強ムードだったね。
だからどちらかというと中山は「えっ！？タイシン・・・ウッソオ〜」みたいな雰囲気だった。

幻のダービー馬、マルカツオウジャ



などとふざけてみる。

ナリタタイシン　　　皐月賞馬としては平均レベル
ウイニングチケット　なんちゃってダービー馬
ビワハヤヒデ（ダービーまで）（メイショウドトウ＋ナイスネイチャ）÷２
ビワハヤヒデ（菊花賞以降）クロフネらと並び最強の芦毛。

>>75
ナリタから買ったから、馬群を割って来たときの大興奮と
いきなりの止まりっぷりの失望と、よく覚えてる。
脚質の弱点だよな〜。

浜田先生「春一連のチハイといいますか。」
　　　
セキハイって読むんだよ。

皐月賞・・・青ランプ

ダービー・・・制覇

>>94
ﾌﾟ

トニービン旋風に震撼した年だよな

おい、おまいら。「兄の七光りコンビ」グラールストーン＆バンブーゲネシスを覚えてますか。

ケイウーマン

ﾛﾝｼｬﾝに逃げられた〜＠高松宮

タイシンが高松宮使ってなければ・・・・

一年後のブライアンネタの時は、ガキがわんさかレスするけど
一年違うだけで、ちゃんとリアルに見てた人が多そうだね。
マイシンザン、ガレオンとか、なんか記憶に残る馬が多いからかねぇ？

ダービーは騎手で買えっ！

>>94
あっその突っ込み俺も当時激しく思ったヨ『せきはい！』って

おまいら！
ステージチャンプの話をしてくれ

この世代が一番好きだった。

ビワハヤヒデ（デイリー杯２才Ｓ、神戸新聞杯、菊花賞、京都記念、天皇賞春、宝塚記念、オールカマー）
ナリタタイシン（ラジオたんぱ杯２才Ｓ、皐月賞、目黒記念）
ウイニングチケット（弥生賞、日本ダービー、京都新聞杯）
マイヨジョンヌ（新潟大賞典２連覇、福島記念）
トーワウイナー（CBC賞、阪急杯）
テイエムハリケーン（札幌２才Ｓ）
オースミポイント（京成杯）
スーパープレイ（札幌記念）
シクレノンシェリフ（毎日杯）
マルチマックス（スプリングＳ）
グランドシンゲキ（アーリントンＣ）
ツジユートピアン（きさらぎ賞）
マイネルリマーク（共同通信杯３才Ｓ）
アンバーライオン（シンザン記念）
マイシンザン（NHK杯、朝日ＣＣ）
ダンツシアトル（宝塚記念）
ラガーチャンピオン（セントライト記念）
エーピーグランプリ（ラジオたんぱ賞3才Ｓ）

ドージマムテキ（京王杯AH）
トーヨーリファール（ニュージーランドＴ3才Ｓ、平安Ｓ、マーチＳ）
ステージチャンプ（青葉賞、日経賞、ステイヤーズＳ）
サクラチトセオー（中山記念、AJCC、京王杯AH、天皇賞秋）
シルクムーンライト（北九州記念）
インターマイウェイ（産経大阪杯、函館記念）
ネーハイシーザー（中日スポーツ賞３才Ｓ、産経大阪杯、京阪杯、毎日王冠、天皇賞秋）
マーベラスクラウン（金鯱賞、京都大賞典、ジャパンＣ）
エルウェーウイン（朝日杯フューチュリティＳ、アルゼンチン共和国杯）
スプリングバンブー（小倉記念）
ハギノリアルキング（目黒記念、日経新春杯）
ベガ（桜花賞、オークス）
スエヒロジョウオー（阪神ジュベナイルフィリーズ）
ノースフライト（府中牝馬Ｓ、阪神牝馬Ｓ、京都牝馬Ｓ、マイラーズＣ、安田記念、マイルＣＳ）
スターバレリーナ（ローズＳ）
マザートウショウ（函館2才Ｓ、クイーンＣ）
ユキノビジン（クイーンＳ）
ホッカイセレス（中山牝馬Ｓ）

浜田さんは葦毛嫌いだった

菊花賞。
諸星の本命、チャンプ。

ケイウーマン（京都3才特別）
ヤマヒサローレル（桜花賞トライアル3才牝馬特別、オークストライアアル3才牝馬特別）
サマニベッピン（金鯱賞、府中牝馬Ｓ、阪神牝馬Ｓ）
ホクトベガ（フラワーＣ、エリザベス女王杯、札幌記念、エンプレス杯、川崎記念、フェブラリーＳ、ダイオライト記念、群馬記念、帝王賞、南部杯、浦和記念）
アイリッシュダンス（新潟大賞典、新潟記念）
ワコーチカコ（エプソムＣ、函館記念、京都金杯、京都記念）

>>98
バンブーゲネシス・グラールストーンは1世代前じゃなかったっけ？

オペラの世代の３強持ち出すのが、いるけれど
９３年は、馬もだけれど騎手が最高の役者だったのが大きい。
武、岡部、柴田と武、和田、渡辺じゃ大違い。

タイシンが目黒記念かなんかで復活してきたときは興奮したよ。
秋天はトウカイテイオーとの一点勝負と決めていた。

（　´�D｀ )ユートピアン

和田と渡辺は盛り上げてくれたぞ
2ch的には

直線でタイシンが馬群を割って追い込んで来た時、ＮＨＫの実況マイクが
誰かが「あ〜！ナリタ来た〜〜！」って絶叫してる声をモロに拾っていたのが
萌えた。

辻で思い出したけど、ツジの馬主が阪神競馬場で暴れていたのはこの時だったな

>>102、最強云々よりも、レース自体が面白かったからだろうね。
なんでもそうなんだろうけど、「拮抗した力でシノギを削りあう」
馬券抜きでも楽しめたよ、ホント。

ビワの赤い覆面が良かった

>>ID:N9GpuAZS
なぜ？レース名まで、年齢表記を・・・

チケットは糞臣が駄目にした印象があるな

京都記念のビワハヤヒデは今でも好きだ
脚質変えたマイヨジョンヌは強かったね

マイシンザンは９５年の秋天走って欲しかった〜！！
って、スレ読み返したらちらほらと同士が！！

タイシンが、目黒記念勝ったときに４コーナーで
糞しているのは笑った。

ダービーは騎手に名誉を与えるためのレース。



でも、負債地の藤田だけは分からん。

タイシンもＤＱＮ大久保の犠牲者だよな〜

この年代とその前年は、牝馬も役者が揃っているよなあ

>>124

小島貞モナー

小島太が言うには、スプリンターズSにノースフライトがでてきたら
バクシンオーでも勝てるかわからないって。
ノースフライト＆石倉厩務員　萌え

岡部が最初ビワの騎乗断ってまでクラシック乗る予定だった馬何だっけ？

>>111、ブルボソ世代だった…逝ってきまそ

ミスタールドルフ＠渡辺

>>129
クエストフォベスト

>>129
チケットじゃなかったっけ？

ウィニングチケットのベストレース
ＪＣ

>>122
俺もハヤヒデの京都記念好き。あのレース見るとなぜか鳥肌立つんだよね。

クエストフォベスト…ゲートが素晴らしかったｗ

ダイアナソロン×トウショウボーイ
団塊の世代にはたまらん良血だろうな。

>>129
ニホンピロスコア？

岡部
新馬→セントポーリア連勝のクエストフォベストを絶賛。
ビワに対しては、かなり乗り気が無かった。
クエストが故障して、乗る馬がいなくなったから、乗って
やるかぐらいのテンションだったと思う。

大和魂

ダンツフレームはビワの再来と信じて神戸新聞杯で大損こいたのは俺だけか？

>138
岡部は岸に気をつかったんだよ。

>>140　俺もだ

>>141
でも、さすがに馬主がマイネルリマークごときに負けて
切れたらしいが。
もし岡部じゃなきゃ誰だったんだろう・・・。

そういやビジンもこの世代だったね

ワコーチカコとサマニベッピンっていかにも通好みしそうなキャラだった。
地味な実力者って感じで・・・

トーワダーリンてこの世代だったっけ？

ヤマヒサローレルで猿橋を男に…出来なかったなｗ

今＞１３９が良いこと言った。ルドルフ×バタイユ　萌え〜

>>145
チカコヲタですた。
学校サボって府中までエプソムＣを見に行きました。

>>139
そうか、ヤマトダマシイもこの世代だったか。


この世代は牝馬の方が個人的には好きだったかも知れない。
ホッカイセレス、ワコーチカコ、アイリッシュダンスとか・・・


あ、あと、アラン・ムンロも。

豊の野郎おさーんにG１譲れ＠富男

ワコーチカコの脚は、鋭いものがあったな〜。
一つしたの鶴丸に差し負けたのは、悔しかった。

>>141
岡部が断ったら・・・誰も乗れねーな。
せいぜい角田か中舘か？

>>146
そう。94年の安田記念ではノースフライトとの１・２フィニッシュだったね。
結局重賞1個も勝てなかったんだっけか。

マザートウショウのクイーンＣは騙されたぁー！



誰だ、東京マイルは持たんっていった奴は…ﾄﾎﾎ

＞１３８
×セントポーリア賞
○春菜賞

ビワハヤヒデが一番好きやな

>>153
ビワの騎手が角田、中館だったら名馬じゃなくなるところだった。

>>154
あの年は確かＧ１に葦毛の馬が連に絡む事が多かった
俺はスキーパラダイス−ノースフライトで一瞬当たったと思った
悲しき思い出

ハヤヒデは古馬になって時計の掛かる馬場でしか勝ってない。
ラッキー珍馬。

アドマイヤベガ、ナリタトップロード、テイエムオペラオーの３強に
６馬身は差をつけられるとんでもない駄馬３頭だな。果してこれがスレ立てるほどなのか？
まあスペシャルウイーク、セイウンスカイ、キングヘイローの３弱とならいい勝負だが（ｗ

ベガは強かった。
桜でユキノビジンに詰め寄られたから距離延びるオークスでは
逆転ムードも出ていたが、ますます差が開いた。
あの辺が東京コースでのトニービンなんでしょうなあ・・・
それにしてもユキノは秋のクイーンもホクト以下に快勝したのに
本番のエリザベスでは不甲斐無かったのが残念。
ぶっつけで仕上がり？のベガ（3着）にも遠く及ばず結局ＶＳベガは全敗してしもた。

んー、浜田師だったらﾀｳﾞｧﾗ乗せてたかもしれないよ。
ダービーもミッキーがシェリフ乗るためにスポットでマイシンザン乗ってたし。

>>160
宝塚もしらねえの？と、釣られてみる

161 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/01/25 00:03 ID:Gfh00UPx
アドマイヤベガ、ナリタトップロード、テイエムオペラオーの３強に
６馬身は差をつけられるとんでもない駄馬３頭だな。果してこれがスレ立てるほどなのか？
まあスペシャルウイーク、セイウンスカイ、キングヘイローの３弱とならいい勝負だが（ｗ


さっそく曜日が変わって早速バカ登場

２０００ならネーハイシーザーとサクラチトセオーだね。

>>161は誤爆に等しいな。

デイリープラネット＠抽選飛ばし（つД｀)

>160
時計がすべてのラッキーＤＱＮ発見！

>>154
サンクス。あの安田記念、入線後角田とカツハルが握手してたね。

>>162
たしか、ベガはダービー挑戦プランがあったよね。
個人的には、やめて正解だったと思う。
ところで、オークス前のベガ不安説は
今思うと一体なんだったんだろうと思う。
日刊の一面で、【ベガ変だ】
確か、こんな見出しだったと思う。

皆さん、アラシは報知でね。（世代違うかｗ）

杉本翁「嵐が来るぞ、嵐が来るぞ〜！」

2000が1:58秒台、2400が2:22秒台のレコードの中で、
2200の2:11秒台に何の疑問も持たないのが不思議。
素人ばっか。

ベガは何でエリザベスぶっつけだったんだ？

良スレに嵐がくると、痛々しくて笑っちゃうな。
ホントは、話に入りたいんだけれど、知らなくて
寂しいんだろうな。

筋肉痛じゃなかったけ＠べガ

>>173
神戸新聞杯後にネーハイ陣営が
上がりタイムを見てなんていったか知ってるか？
知るわけないわな、タイムを見て知ってるだけだもんな。

>>176
サンクス

それとユキノビジンは何故秋に乗り代わったんだっけ？

９４年の天皇賞秋はチケットやビワが万全で、塩村のインチキ騎乗がなくてもネーハイには勝てなかったな。

ノースフライトは史上最強牝馬の候補に入る資格十分。
綺麗で強くて素晴らしい馬だった。エリザベスも真ん中堂々割る横綱相撲で
負けて強しって感じで、あれ見て古馬になったらこりゃ凄いゾッて確信した。

勝負服がダサかったが（笑）鼻歌モンでバクシンオーかわしたマイルＣはエグかった。

まぁ時計の早い府中で手も足も出なく馬群にしずんだ様は愉快だった。

ノースフライトはあまり好きになれなかったな。

秋分Ｓの惨敗はいったい何だったの？

＞１７７
ただ単に速いだけじゃなく、本当に強い馬じゃないと勝てない
あの時期の阪神の馬場は神！あの馬場の再現キボンヌ！

>>173
素人ばっかって・・・・。
すべて、素人だろうが（ｗ

ノースフライトのメンコ、パンテーみたいだったな。ﾊｧﾊｧ…

本当に強い馬ってジリ脚駄馬のことだったのかｗ

>>182
発熱だよ

>>174
体調崩してローズＳ使えなくなった。
ぶっつけ表明してからもなかなか戻らず追い切りも悪くて・・・回避してもやむを得ない状態だったらしい。
だから1人気も武騎乗にも関わらず逃す。（1人気はローズ圧勝の河内スターバレリーナ）

>>138
春菜賞だよ。

ノースフライトが現役続けてたたら95年の秋天勝てたと思う。
もっと東京で走らせたかったトニービン産駒。

シー・プレーリー・コロニアル
ムムなんか間違っておる

府中の２０００と淀の３２００はちがうぜ。
オペラオー、マックの時は重、相手Ｇ３レベル。

>>160
ビワには海外挑戦して欲しかった・・・。
絶対適性あったと思う。

スレタイで
ハヤヒデだけなんで冠名なんだよ！
一番好きなのに！のっぺり顔で！

>>190、Ｋ爺が「天皇賞盛り上げるために是非出て欲しかった」って言ってたね。
海の向こうでは「ＢＣマイルに出ないのか？」って言われてたらしいし。

ノースフライトの強さを思い知ったのはマイラーズC。
１７００ｍで逃げるネーハイシーザーを潰して
マーベラスクラウンを封じ込めたんだからな。
のちの２頭の活躍考えると、マイルに限定させたのは
もったいなかったような気がする。

>186
このスレにも、１頭駄馬がいるNE。

>>194
素人が立てたんだからしょうがないだろ。
ビワなんて厨房しか言わないよ。

>>187
フケじゃなかったっけ？

ハヤヒデは若葉Sくらいからメンコ外しとけばよかったんじゃないの？
などと思う。

>>190
俺的には安田のあとぜひ秋は天皇賞に逝って欲しかったよ。
ネーハイにはマイラーズで苦もなく勝ってるし、2着マーベラスはＪＣ制覇。
勝つ可能性は十分にあったのになあ。

当時、栗東じゃ化け物っていわれてたよ。

ネーハイとマーベラスクラウンが秋にG1勝ち切るとは思えなかった｡金杯とかマイラーズカップの頃､

正直この世代で競馬にはまったといっても過言ではない。
マジで熱いクラシック戦線だったと思う。
その3強の中でもタイシンはかなり好き。

>>201
ハヤヒデがいなかったら出たかもね。

ガレオン―ガレアスラインが絶えたのが痛い。
ガレアス自体もE爺に潰されたし。

ネヌティウイナー、トーヨーリファール、そしてネーハイ。脅威のスピード。

「中スポ四歳Ｓ」久しぶりに見たくなったな…

>>201
結果的には、そうだし、俺も天皇賞のフライト見たかったが
当時はハヤヒデが、いたから避けたんじゃないかな。

ハヤヒデみたいなジリ脚相手なら余裕でフーちゃんが勝ってたろうな。

>>204
リブリア産駒は三寒四温の時期に走るって言われてた。
タイシンもそうかな。

皐月賞、春天。

皐月も凄かったが、目黒記念も凄かったな。
かわいそうなダンシングサーパス…

菊花賞のタイシンの末脚は（ｒｙ

ジリ脚を語るには、ステージチャンプの許可を取ってからにしろ

ネーハイを上回ってたｗ

>>212
はあ？

>>215
>>212と>>214を続けて読んでくらさいｗ

ネーハイは塩村でなければＧ１を３つくらい取っていたよ。

>>217
どのG�T？

同厩のメジロパーマーが無事だったら、
94年の春天は面白いレースになってただろうね。

93年　(逃)パーマー　・・・　(先)マック　(差)ライス

　成長したパーマー（前年グランプリ2勝）の大逃げを意識して、
　最後ライスに差されて三連覇を逃したマック。
　（92年の菊もこれと似てる）

94年　(逃)パーマー　・・・　(先)ビワ　・・・　(追)タイシン

　前と後、両方を意識させてたら、ビワも相当やり辛かっただろうね。
　でも実際はパーマー離脱で、逃げ馬は不在の超Sペース・・・。

　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

俺はネーハイ＆塩村とパーマー＆泰誠の関係は酷似してると思うんだが…

デンコウセッカ・・・この牝馬とは思えぬ名前の馬も印象深いw

>>219
春天のハヤヒデはずっとかかり気味だったから、
パーマーがいたら上手く折り合ってもっと凄いパフォーマンス見せたかもよ。

>>219
岡部は、そっちのほうが良かったようなこと言っていたよ。
スローでの折り合いにこのころ相当手を焼いていたみたいで
天皇賞後のコメントでもう、３２００はコリゴリ的なこと言っていた。
宝塚はHペースだったから、このぐらいの距離だとやりやすいって
言っていた。

>>211
俺はあの目黒見てサーパスを追い続けた
おかげであの大阪杯でおいしい目にあえた
俺にとっちゃあの目黒記念は神のレースｗ

>>222
うん。その可能性はあると思う。
でも間違いなく面白い争いにはなってたはず。
パーマーも道悪＆阪神は得意だったしね。

俺はネーハイ＆塩村とＭマックス＆佐藤哲の関係は酷似してると思うんだが…

３２歳で引退まで

パーマーは、ビワみたいなタイプがいると潰されると思う。

>>224、俺はセントウルS獲ったよ！エイシン丼ｗ

そういや、ビワは菊でも掛かりっぱなしだったなぁ。

春天の後、岡部はもう乗りたくないって言ってたな。
引っ張るのに苦労したらしい。

パーマーが出たほうが良かったと思う。
物凄いレコードがでたりして・・・。

パーマーがいようがいまいが阪神でやった時点で
ジリ脚王ハヤヒデの勝ちだよ。

佐藤哲は引退するのかい？ｗ

レットイットビーともいい味出してたな。

>>230
京都じゃ勝てないってこと？

アイリッシュダンスで思い出すのが、
いつの年だったか、武豊が秋のＧ1戦線を彼女を含めた
ダンス、ダンス、ダンスの3連続騎乗とかで話題になった。
アイリッシュ以外はフェアダンスとダンスパートナーだったっけ？違ったかな？

>>232
淀だったらタイシンが差し切ってた。

>>234
俺は、今まで見てきた中でタイシンは、１，２位を争うほど好きだけれど
それは、無いような気がする。
ビワは、良馬場だと４角先頭から３４秒半ばでいくから、タイシンの位置から
じゃ、３３秒中盤ぐらいじゃないと差しきれない。

>>227
そうだね。
同タイプのマックには1度も勝てなかったしね。

逆にライスは良く逃げ馬に負けてた。
でも強い逃げ馬と先行馬が揃った時には逆に強かった。

パーマーとビワが揃ってたら・・・
タイシンの力も最大限に引き出されてたと思う。

94年の春天にテイオーが出てたら何着だったかな？
距離や馬場考えるとハヤヒデタイシンには勝てないと思うけど。

>>234
俺は京都ならチギってたと思うぜ。（はやひでが）
阪神の坂で止まったのがハヤヒデ、伸びたのがタイシン。

京都だったらオースミロッチが…いや、冗談ですｗ

>>237
ルドルフも長距離だと、最後よれていたしテイオーも
長距離は、かなり苦手だと思う。
まあ、レオダーバンやイブキマイカグラより強いと思うが。

>>235
ハヤヒデに34秒は無理。タイシンの33秒もだけど…ｗ

>>236
ライスが逃げ馬に負けてたって、まさかブルボンのことじゃないよな？

距離適正だけでは計れないですよね。
適正だけで言えば、ムッシュとセンゴクになってしまうｗ

>>237
テイオーは馬場もそうだけど、距離も長いんじゃないかな？
寧ろ1度マイル戦を使って欲しかった。

>>240
イブキにも完敗してるってｗ

>>237
本当なら
大阪杯→安田記念→宝塚記念
の予定だった（大阪杯の週に故障したが）
前年も春天パスで安田記念に使うつもりだったようです。

松本調教師は3200は長いので春天は使わない、と言ってました。

さすがに出走してもその2頭には先着できないでしょう。

ツインター坊

>>241
菊花賞の上がりが３４．５だから無理とは思えないが。
あくまで、ペースにもよるけれど、現代の長距離はヨーイドン
がほとんどだから、走ると思うよ。

>>241
有馬（2番人気）とか、オールカマー（1番人気）とか。
大逃げに打たれると何も出来なかった。
かと言って、付いて行けば潰れるし。

>>239
懐かしいな（ｗ
確か60背負って連対した記憶が有る・・・
世代違いにつきsage
しかし伸びててヨカッタ

別のスレでも書いたが、ビワは関東遠征した時はカイバ食いが落ちていたそうだ。
皐月賞かダービーの時に浜田調教師が言っていた。
関西では無敵で、関東だと取りこぼしが多かったり圧勝がないのは
これも関係しているのかも。

>>244
レオダーバンで、菊花賞勝った岡部の手記をみると
レオダーバンも中距離でもギリギリの馬だったが
４歳限定だったし、他に３０００の適性高い馬がいなかった
ので、上手く勝つことできたと言っていた。
つまり、菊花賞では適性外のレオで岡部が勝ったなら
テイオーでも勝てたと思う。
まあ、勝てたというか、可能性は十分にあった。

>>98
ナイスネイチャ＆バンブーメモリーか・・・

>>238
俺も同意見
菊花賞見る限り京都の方がいいはず
阪神の鬼ってイメージがある為か少数派みたいだけど

>>252
七光りというには、微妙な２頭

>>250
なんで、有馬は滞在競馬をしたんだけど、
今度は美浦の坂路じゃ調教にならんと言ってたな

意味分からん。

>>253
春天の前に武は「京都だったら・・・」というようなコメントをしていた

なんだ、この競馬おやじ達のうっぷん晴らしのスレは。
競馬板で競馬の話で盛り上がってるのはここだけじゃねーか？

>>247
そうなんだけど、淀だとスローになればなるほど、
斬れるタイシンがいいんじゃないかとおれは思うんだよね。
実際最後坂越えて脚色同じになっちゃったわけだし。

>>248
激しく結果論で申し訳ないけど、ライスは古馬では
3000以上じゃないと通用しなかったんでしょ。
オールカマーはツインターボを誉めたいけど。

>>259
はまったツインターボはおいとくとしても
ハシルショウグンに負けるようでは、、、

ベガ、ホクト、フーと牝馬もいいのいるな

鬼の形相で追う政人

柴田政人はいい騎手だったな
調教師としては…ﾌｧｿとしてもう少しがんがってﾎｽｨ

ビワの5歳時って憎たらしいくらい強くて
北の湖みたいな奴だったなぁ

ほんと涼しい顔をして

凄まじい３強だった。
個人的には、ナリタタイシンは惜しい馬だったと思う。
東京は駄目だと思うけど、中山の有馬なんかで人気薄のラスト一気みたいな
競馬させたら、相当おもしろかった。

俺を忘れるなよ。

そろそろビワハヤヒデ産駒の重賞勝ちが見たい。

チケットって確か伊藤雄二が政人のために用意した馬だったよね？
あの頃の伊藤雄二は義を重んじるいい調教師だったのに最近は豊ばっか(これは他の調教師にも言えるけど)・・・
それだけ最近は頼れる騎手が少ないってことか

サンエイキッド

エルウェイウイン

義を重んじることにおいては
戸山調教師＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞伊藤調教師

ブルボンに小島貞
レガシーに小谷内

よく馬主を納得させたものだ。

チケット・タイシン・ビワラッキー

ほんと熱があったよ、この三強は。

２０年前の名手

増沢末夫
郷原洋行
嶋田功
柴田政人
岡部幸雄
吉永正人など

今の上位

武豊
岡部幸雄
横山典弘
柴田善臣
松永幹夫
藤田伸二

この三頭の産駒の話しよーよ

>275
サンエムエックス最強！

ナリタタイシンの皐月賞でのカミソリのような切れ味は凄かった　
リヴリア後継者として種牡馬になったが産駒が全く走らないのも凄かった

ドサクサにダービー6着テイエムハリケーン

チ　ケ　ゾ　ー　は　こ　こ　に　は　こ　な　い　の　か　？

このころのJRAは、センスがよかった。
CMの高倉健と裕木奈江のコンビは、歴代CMでも最強。

【あなたと話したい競馬があります】

>>280
あのころの裕木奈江良かった。

がいしゅつだけど、この世代で１番好きだったのは
クエストフォベスト　嗚呼フォベストーーー

>>280
あのCMシリーズはほんと良かったよな
いつの頃からか品の無いCMに変わったが

>>282
キムタクが、寒かった・・・。

衝撃の「１．４４．６」ﾈｰﾊｲﾏﾝｾｰ

>>282
政人の寿司屋の直線一気の湯飲みが最強だろう

ウイニングチケットの産駒で舛添要一の馬がいたような？？？

>>286
週刊誌で晒されてるな。禿添。

ビワハヤヒデの引退後、NHKで兄弟の特集があった。
「名馬にかける男たち〜二人の調教師物語」と題して
それぞれの調教師に焦点を当てたものだった。
その中でカメラは秋天前のある夜、ビワハヤヒデの
左前脚を必死に冷やす厩務員さんの姿を捉えていた。
血管が浮き上がる異常が出たのだ。何日も眠れぬ夜を
過ごした。ひやっとしたのは、これが３回目という。
大事には至らなかったが、いつもと違い軽めの仕上げ
となった。
--------------------------------------

春天の時には「たいがい、勝てると思う。」と強気の
コメントをした浜田さんだが、一転秋天には歯切れの悪い
コメントに終始した。
当日も馬には全く覇気がなく、前回に続きデビュー以来
最低の馬体重だった。あの暑い夏、厩舎で無事に
乗り切れなかったのであろうか。

もっと見ていたい馬でした。
ちなみに個人的に好きな勝ちレースは
宝塚記念、神戸新聞杯、菊花賞、新馬戦の順

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

タイシンの皐月賞ってレースレコードだったけ？
チケットは弥生賞でルドルフの持つ皐月賞レコードを破ったとか言われてたような気がするけど、重量が皐月賞より2kg軽いんだったかな＞弥生賞

俺は９１年から競馬を本格的に見るようになったけど、
一番面白かったクラシックといえば、この９３年が一番手に挙がるかなぁ。
この年の旧４歳がらみのレースで思い出に残っているものというと、
　・３冠も取れるのではと思わせたチケットの弥生賞
　・やたら楽勝だったハヤヒデの若葉Ｓ
　・皇帝のレコードを９年ぶりに更新したタイシンの皐月賞
　・訳のわからんサブタイトルは余計だったがごっつぅ見応えのあったダービー
　・あのサクラユタカオーの日本レコードを７年ぶりに更新も
　　ラジオではノータッチで憤りを感じたネーハイシーザーの中日スポーツ賞４歳Ｓ
　・シスタートウショウとの対決に心ときめいた（淀まで行ったのに）が、
　　妙に馬に勝たれて虚脱感に襲われたタイシンの宮杯
　・ドギモを抜かれたハヤヒデの菊花賞
　・ベガはベガでもホクトベガ！のエリザベス女王杯
　・テイオーの出走自体が不運だった有馬記念のハヤヒデ

ビワは過剰な人気を裏切るよね。












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明日の話だけど…

ｱﾛｰﾑ

やっぱ皐月賞はレコードでしたか。
翌年ブライアンの驚異的レコードに破られてしまうんだけど。
ダービーのマルチマックス＠南井も印象に残ってるね。

ここの「必勝競馬」ってすごい予想してるよ。
一見の価値あり
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yosou

ビワ好きー。このスレ良いね

ﾁｹｯﾄの産駒って、ｽﾋﾟｰﾄﾞ馬が多いよね？ﾍﾞﾙｸﾞﾁｹｯﾄとか。

>>291
あの宮杯は淀まで見にいく価値あったな。
菊花賞の無様な走りで結果的には使いすぎだのいろいろ言われたが、
タイシンの春シーズンの一連のパフォーマンスは決して色あせるものではないな。

この世代って強いの揃ってるな

タイシンの皐月は武豊めちゃくちゃ上手かった。
小回りの中山であんな競馬するなんてほんとすごい・・

前に行く馬意外と多くてＳペースってほとんど
無かったような気がするよクラシック戦線

ジェニュインがドージマムテキ級だったというのは有名な話だからな
あの秋天は実はドージマ-マイシンザンで決まりと思っていたのだが、
どっちも出ないという罠があった

仕方ないからハシルショウグンの単を200円買ってケンしたのがなつかしい

チケット･タイシン･ビワの産駒成績

チケット
http://keiba.nifty.com/db/sire_profile.php?name=%A5%A6%A5%A4%A5%CB%A5%F3%A5%B0%A5%C1%A5%B1%A5%C3%A5%C8&tbl=sire&mode=year

タイシン
http://keiba.nifty.com/db/sire_profile.php?name=%A5%CA%A5%EA%A5%BF%A5%BF%A5%A4%A5%B7%A5%F3&tbl=sire&mode=year

ビワ
http://keiba.nifty.com/db/sire_profile.php?name=%A5%D3%A5%EF%A5%CF%A5%E4%A5%D2%A5%C7&tbl=sire&mode=year

ハヤヒデ、チケットのオールカマーはファンファーレでG1並の大歓声が上がった。
その夜TBSのスポーツ番組に岡部、武のコメント付きで取り上げられた。G�Vにもかかわらず。
表彰式で岡部がプレゼンターの宮沢りえにデレデレしていた。

>>300
今は酷いモンだがな

>>300
器用さと鋭い切れ味の両方を兼備えたのがタイシンだったよね。
こう言うタイプの追込馬はあまり居ないだけに、タイシンには期待してた。

タイシンに最も近いタイプの馬ってどの馬だろ？

>>306
エリモブライアン

ハヤヒデの好物にんにく味噌

確かに９３クラシックは熱かった。
ＩＫの影響もあるけど、自分もタイシンが一番好きだった。

武の牡牝春クラシック４冠を信じてタイシンの単勝をずいぶん買ってて、
直線物凄い勢いで前を捌いて、先行２騎の直後まで来たときは、感極まって
他の馬が視界に入らなかった。
結局ゴール直後も何が勝ったのかもわからなくて、同じ黄色の
マイシンザンが勝ったのかと勘違いした位でして。

ラジオ２歳の縫うように上がってきたあたりから片鱗を見せ始め、
続くシンザン記念で、後方からゴムマリみたいな勢いでアンバーライオン
に迫った脚は迫力あったなー。

春天も３角でシゲノランボーにぶつかりさえしなければねぇ・・・。

>>309
ブックで武は「シゲノがこなければもうちょっと仕掛けるのを
遅らせた」というようなコメントしてたね

>>310
自分もそのコメントは見ました。
｢シゲノに来られたときに体がぶつかって、カッとなってしまった｣

同時に宝塚では春天の順位が逆転すると思っていただけに、
故障したのは非常に残念だったなぁ・・・。

チケットは、(ケガで)政人じゃなくなってからは覇気が感じられんかった。

>>312
チケットは、柴田にダービーを取らせる為だけに
生まれてきた馬って、本気で感じる。

古馬混合重賞ウイナー達

ビワハヤヒデ（京都記念、天皇賞春/G1、宝塚記念/G1、オールカマー）
ナリタタイシン（目黒記念）
ネーハイシーザー（産経大阪杯、京阪杯、毎日王冠、天皇賞秋/G1）
マーベラスクラウン（金鯱賞、京都大賞典、ジャパンＣ/G1）
サクラチトセオー（中山記念、AJCC、京王杯AH、天皇賞秋/G1）
ダンツシアトル（宝塚記念/G1）
エルウェーウイン（アルゼンチン共和国杯）
ステージチャンプ（日経賞、ステイヤーズＳ）
トーヨーリファール（平安Ｓ、マーチＳ）
インターマイウェイ（産経大阪杯、函館記念）
マイヨジョンヌ（新潟大賞典２連覇、福島記念）
マイシンザン（朝日ＣＣ）
ハギノリアルキング（目黒記念、日経新春杯）
トーワウイナー（CBC賞、阪急杯）
スーパープレイ（札幌記念）
ドージマムテキ（京王杯AH）
シルクムーンライト（北九州記念）
スプリングバンブー（小倉記念）

ノースフライト（府中牝馬Ｓ、阪神牝馬Ｓ、京都牝馬Ｓ、マイラーズＣ、安田記念/G1、マイルＣＳ/G1）
ホクトベガ（札幌記念、エンプレス杯、川崎記念、フェブラリーＳ、ダイオライト記念、群馬記念、帝王賞、南部杯、浦和記念）
ホッカイセレス（中山牝馬Ｓ）
サマニベッピン（金鯱賞、府中牝馬Ｓ、阪神牝馬Ｓ）
アイリッシュダンス（新潟大賞典、新潟記念）
ワコーチカコ（エプソムＣ、函館記念、京都金杯、京都記念）

マイシンザン最高！！

上記の牝馬たちはホッカイセレス以外、牡馬相手の重賞でも立派に戦っている。
パチパチパチ・・・・

柴田って書くとなんか違和感をかんじるのは俺だけだろうか？

>>317
柴田政か？

ネーハイが沈んだ大阪杯の杉本翁「ｲｯ､ｲﾝﾀｧﾏｲｳｪｰ??…」
二着はﾀﾞﾝｼﾝｸﾞｻｰﾊﾟｽで物凄い配当だったな。

ﾛｲﾛｲも凄いがﾀﾞﾝｼﾝｸﾞｻｰﾊﾟｽの「あと一歩」も大したものだった。
セントウルS→京都大賞典を連続二着。凄いとしか言いようがないｗ

リアルタイムで観てたなら、ビワじゃなくてハヤヒデ。
チケットじゃなくてウイニングだろ？

>>320
当時ウイニング派、アンチビワだった俺は、
浜田調教師が「ハヤヒデ」といつも呼ぶのになぜか反発して「ビワ」と呼んでたよ（ｗ
あとチケットと呼ぶヤシも結構いた。

ナリタタイシン最強

ノースフライトとワコーチカコがいるだけで牝馬最強クラス世代

ペガサス最強

おれはチケット・ハヤヒデ・タイシンとよんでた。

そういや、チケットって豊が乗って勝てなかった数少ないＧ１馬なんだな

>>319
連闘の京都大賞典は5着だろたしか？　＞ダンシングサーパス
あの日程で1番人気はある意味凄いがｗ
俺もあのイマイチ感が好きでG1では随分損したよ
結局G1では宝塚の3着が最高だったもんな
当然熊沢繋がりでステゴにもはまったｗ
こっちは結構儲けたが

豊が乗って勝てなかったＧ１馬

サクラローレル
ジャングルポケット
シンコウキング

う〜む、これくらいしか思いつかん

あ、アドマイヤコジーンもか

>>326
宝塚はビワーダンシングの１点勝負だったよ
でも翌年の高松宮杯で取り戻した
あと大阪杯でインターの単勝１００円だけとった
あのとき出馬表でドラゴンゼアーとインターが
なぜか光って見えたので
馬券は両馬の単勝を１００円ずつ買って見てたら
ゴールの瞬間腰が抜けそうになった

おたべ　しばたま　たき　

>>329
同じ事してるﾔｼっているもんだなｗ
漏れも宝塚はビワ−ダンシングの1点勝負だった
アイルトン散々悩んで切ってしまったよ
あの頃に3連複があったら間違いなく取れたのに

>>326、五着だっけ？そりゃ悪かった。
二着は何だったのかな？マーベラスクラウンが勝ったのは覚えてるけど…
ルーブルアクト？いや、多分違うな。
当時２ちゃんねるがあって、マーベラスクラウンが金鯱勝つまでは
（二着がフジワンマンクロスだったと思う。）
「マーベラスクラウン必死だな」スレが立ってたかもしれないなｗ

あー、それと俺は「ビワ・チケット・タイシン」って呼んでたよ。
スポーツ紙の見出しも「ビワ」表記が多かったような気がするが。

ダンシングサーパスのセントウルの脚は凄かったな。
全然、届きそうになかったけどｗ

ダンシングと言えば、エリ女のベストダンシングに騙されますたｗ

>>332
京都大賞典の二着はアイルトンシンボリ。
ダンシングサーパスの連闘は、予定の行動だったけど
エイシンワシントンの二着に来た事によって
さらに、人気が被ったはず。
当時、ダンシングサーパスの距離適正を掴みかねていたけど
キングヘイローを見て納得した。

>>334
そう、アイルトンシンボリ。
マーベラスクラウン同斤で同タイム（レコード）のハナ差2着。
この後はアルゼンチン（トップハンデで2着）→有馬（4着）というローテ。
マーベラスのＪＣ制覇を思うにつけ、秋は王道ローテを歩んでいれば･･･と今尚思う（ｗ

>>332
漏れも2着が思いだせんでnifty見てきたら
マーベラスクラウン−アイルトンシンボリだったよ
ダンシングサーパスはやっぱり5着
なんかスレタイからそれてしまったな

当時漏れの周りでも「ビワ」が多かったな
2ch来るまではハヤヒデなんて呼んでたのは
浜田せんせーくらいだと思ってた

馬鹿にしてハヤヒデって呼んでた･･･。
あとの２頭はフルネームで。

当時の雑誌なんかの表記も
「ビワ」だったと思うんだけどなあ

>>333
連投ｽﾏｿ
ベストダンシングは新聞なんかでも
「ベガに匹敵する逸材」なんて載ってたなあ

ﾌｧﾝﾄﾞﾘﾘｳﾞﾘｱage

バナナが大好きビワハヤヒデ

オラは？

氷＋扇風機の贅沢えあこん

VIP待遇ビワハヤヒデ

>>343
北海道放牧とどっちが高いかわからんけどな

タイシンも最初の頃は行きたがっていたが、控える競馬を教えたのが清水英次。
あの頃はハイペースの競馬が多かった（弥生賞、皐月賞とか）
必至になって手綱引っ張っていたシンザン記念はよく覚えている。
清水は競馬を覚えさせた時にタイシンを武に取られてしまった。

ベストレースはラジオたんぱ杯３歳Ｓ。このレースの直線で馬群を
縫うように内〜外を動きまくって凄い抜き方をした。他の馬が止まって見えた。

ﾕｳｷｽﾗｯｶﾞｰage

この世代はほんとにレベル高かったね。
上位3頭のみならずマイシンザン・ガレオン・チトセオー・ネーハイ・ステージチャンプ・・
実はクエストフォベストなんかもいた。
無事ならと思わせる馬がこんなにたくさんいた世代はそうない。

ｼｸﾚﾉﾝｼｪﾘﾌが無事なら…

ｹﾝﾄﾆｰｵｰも高素質馬だったなぁ。

| 冫､)ｶﾞﾚｵﾝ・・　　　　　|)彡ｻｯ

この世代はダンツシアトルが１番強いかもしれないんだって

マイル王ﾎｸﾄﾌｨﾙ

未完の大器のままで終わったクエストフォベストも同世代だね
誰も知らないか？

>>353
それくらいしってるよ、みんな。
トウショウボーイの産駆だろ？
岡部が絶賛してたっていう。

>>345
DISCBOXでいつも見てたけど、
始まった途端に「なーんだ」って顔して
みんないなくなっちゃうんだよね(´・ω・`)

>>353
母は桜花賞馬ダイアナソロン。デビュー前から評判の血統馬だった。

セントライト記念のラガーチャンピオンには驚きますた
そんなオレはタイシン派

ケントニーオーなつかすい。

セキテイに軽くあしらわれたのは、いただけないが。

漏れはマックスジョリーという牝馬がいたことを忘れない

ケントニーオーって重賞未勝利なんだね
なんか一時期Ｇ3連勝してたような印象があったけど・・・

佐賀の怪物ラックホーセキ（牝）も同世代（ｗ

>>360
オフサイドとラップと被ってるんじゃないか？

オフサイドとラップとトニーザプリンスとケントニーオーは何故か被る
人によってはチトセオーも被ってたがG1馬になっちゃったからな

漏れはアミサイクロンというダート馬がいたことを忘れない
平目騎手を背にマーチステークスを制覇

競馬デビューがこの三強がクラッシック争ってた時だから、
思い入れ深い。
初馬券ははずしたが天皇賞、確かジャムシード買ってたけなぁ
コタシャーンも忘れられない・・・いろんな意味で

>>363
俺はＪＣコタシャーンから買ってはずした（恥
レガシーはアベコーが本命にしたという理由できった

柴田人

>>362
アミサイクロンも好きだったけど
ダートでは世代トップ間違いなしのマルタカトウコウが好きだった。
ホクトベガがダート転向前までは間違いなく関東のトップ

クラッスィック

テレビで自分の子供に早秀ってつけた親がいた

皆の衆、今晩は。ラッシャー木村ですｗ
実はだな、「このスレ伸ばしたいな。」の名で書き込んでいたんだが、
俺自身この名で数レス付けた「オグリスレ」で偽者が出たんで、
某板で名乗ってるコテで行くことにしたぜ。

>>366、アミサイクロンってこの世代なのかい？
確か、マーチＳで大穴あけた馬だったよなあ？
平目、人生最良の日ってやつだなｗ

クエストフォベストは種牡馬になったらしーな。
まだ種付けしてるかどーかは知らねーけど。

すまねぇ、ハンドル書き換えんの忘れてたぜ。逝ってくる…

>>355
オレもそうだった。もうみんな見たくなかったんだよな
マルカツオウジャが差し切られるレースなんて

>>369
367です。間違いないなくこの世代です。＞網台風

この世代のダート主戦組序列
1.ホクトベガ
−−−−−−−ちと厚い壁
2.トーヨーリファール（平安Ｓ，マーチＳ）
3.マルタカトウコウ（OP４勝・うちレコ勝ち3つ）
　イブキクラッシュ（OP４勝・根岸Ｓ）
　アイオーユー（ホクトベガの２着２回）
　アドマイヤボサツ（東京大賞典）→上記４頭ほぼ同格
4.ヤグライーガー・ロイヤルハーバー・キタサンテイオー
　メジロモネ・スーパーライセンス・ヒシアリダー
　北沢厩舎牝馬軍団（ポジー・ヤエノジョオー・カガミアスカ）

　アミサイクロンは厳密にはこの下くらいの実力だったんだけど…
　なぜかマーチＳ取ってしまった。

夏の想い出コシノリュウオウ

ノースードルフィンの馬連を厚めに買ってた94安田記念
トーワダーリン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>372、おおおっ、詳しい説明すまねー！

確か、Ｇ３ハンデからＧ２別定に昇格したフェブラリーで
ビッグショウリが人気してたのを蹴って、
地方で圧勝したホクトベガからアイオーユーに流して
オイシイ馬券取らせてもらった記憶があるぜ。強かったな、ホクトベガ。
ネーハイ勝った毎日王冠での高速馬場への適正、（自身も札幌だったか、芝でレコード勝ちがあったな）
そして、ダートコースで距離の長短や、砂の深い浅いを問わず、鬼のように強かった。
旧４歳のエリ女ではその強さに気づかず、「ノースフライト・ベストダンシング」勝負に出たんだが…
スターバレリーナもベガも蹴ったんだがなｗ
まーアレだ、異国の地で殉職はショックだったぜ…
朝のニュースで知ったんだが、正直、「まさか！」と思ったよ。
あのレースを最後に欧州に渡ってレインボークエストと（だったっけ？）交配する予定だったんだよな。

すまねー、適正→適性だったぜ。逝ってくる…

重賞格上げになった平安Ｓでトーヨーリファール買わなかったのは失敗だったな。
それまでの芝では買い続けてたんだがなｗ

>>372
アドマイヤボサツはもうちょっと上な気がする

ビワセイハって一個下だったけ？
だとすると一個下は相当ダートのレベルが高かったことになるな

>>375
昇格は多分前年
交流路線の幕開けに合わせてダート初の重賞成績別定戦がスタートしたはず

今見てきた

ビワセイハ一個下だね
ブライアン世代のダート馬って、地方含めてすげえハイレベルだったんだな
全部まとめてホクトベガに良いようにあしらわれてるけど

ライブリマントって、ブライアン世代だったっけ？

>>377、そーだったかい。そりゃ悪かったぜ。
ひょっとして、チアズアトム・プロストラインからかな？
俺はこのレースが好きでよ、よく土曜日に遊ばせてもらったぜ。
アイランドテイオー、メイショウホムラ、カリブソング、ナリタハヤブサとかだな。
フェブラリーと言やあ「土曜のＧ３ハンデ」の方がピンと来るな。俺も歳食っちゃったなｗ

スレ違いすまねー！

確かに1個下はレベル高いんだよなぁ＞ダートと短距離

>>375
Ｇ２昇格は94年からのはず。
確か下級条件勝ち上がったばかりのチアズアトムがＧ２初代ウイナ
その後がライブリマウント，ホクトベガとなってＧ１昇格

>>379
ライブリマウント
キョウトシチー
ビワセイハ
フジノマッケンオー
コンサートボーイ
アマゾンオペラ
ライフアサヒ
くらいかな

コンサートボーイは違ったか？

>>381、そーだな。マイル路線はこの世代の方が層が厚かったんだけどな。
スプリントはブライアン世代の方が厚いな。

>>382
ライブ、トーヨー、マッケンオーが対決したフェブラリーって
このレースの歴代ベストレースなんだよな、俺の中の。
これに、ベガが入ったのを是非見たかった。

あえてここで問いたい
ビコーペガサスはスプリンターなのかマイラーなのか？

ブライアン世代のスプリントはオープン大将が多いんだよな
ノーブルグラスVSホクトフィーバスVSニホンピロスタディVSオギティファニーの
ローカルスプリント路線は熱かった

>>384
ぶっちゃけ、突き抜けて名勝負じゃ無くなるからやめてくれ

>>377
アドマイヤボサツのレベル判断は難しいんだよなぁ…
直接対決では分が悪いだけに
（そういや96平安Ｓ勝ち漏れていた）

他３頭は間違いなく互角のレベル。
スピード指数派はマルタカトウコウが最強説という話多いんだけど，
現実的に重賞未勝利だからなぁ。
脚部不安に悩まされていなければ間違いなく最強だったはず。

>>385
ビコーは、スプリンターだと思う。
マイラーなら、２０００ｍも走れると思うし。
マイルも走れるスプリンターってところだと。

俺はトミシノポルンガがもっと早く見たかったな。
ポルンガはブルボンと同い年だっけか？
キングファラオを中京芝で負かしたんだよな。トーヨー勝った平安Ｓの脚が忘れられねー！
オールカマーでビワ・チケットに挑んだころにゃ、だいぶ力が落ちてたらしいし。

>>385
ニホンピロはさらに1個下のような。

ヒシクレバーあたりも混ぜたほうがいいような＞ＯＰ大将
バクシンオーレコード連覇のある意味立役者（爆）

ワタシが競馬を見始めたのは、92年トウカイテイオーが7着に沈んだ秋天からで
クラシックを、春からキチンと見始めたのはこの世代からです。
それだけに、かなり思い入れが有ります。
ホープフルSでウイニングを注目し初めて、弥生賞の最高方からの3角捲りで
全頭ごぼう抜きした足に魅せられ、以後ウイニング贔屓になりました。
この世代の事なら、いくらでも語れそうです。

>>390
こいつらがちょうど5歳夏にローカルでスプリントを盛り上げてたんで上げてみた
直接対決で勝ったり負けたり

夏の終わりごろ勢揃いでレースしたはず
確かフィーバスが勝った

>>391
俺は、短波のタイシンに魅せられた。
だから、弥生直接チケットに叩かれたカリを皐月で
返したときは、心底嬉しかったなあ。
競馬初心者ながら、武のすごさを感じさせられた。

バクシンオーのラストレースのスプリンターズＳは凄かったな。
エイシンワシントンがハナ切れなかったんだから凄いぜ。
ヒシクレバー、ホクトフィーバス、マルタカトウコウetcだもんな。
それを楽々追走して抜け出したバクシンオーは「凄ぇ」としか言いようがないぜ！
ネーハイの自己レコード更新をアシストした毎日王冠の逃げも凄かったがな。

スレ違いゴメンな。

バクシンオーのラストレースのスプリンターズＳは凄かったな。
エイシンワシントンがハナ切れなかったんだから凄いぜ。
ヒシクレバー、ホクトフィーバス、マルタカトウコウetcだもんな。
それを楽々追走して抜け出したバクシンオーは「凄ぇ」としか言いようがないぜ！
ネーハイの自己レコード更新をアシストした毎日王冠の逃げも凄かったがな。

ビコーペガサスはスプリンターだったと俺も思うぜ。
マイルじゃ自慢の末脚が若干、甘くなってたような気がする。

スレ違いゴメンな。

バクシンオーの偉大さはスプリントの価値を高めたこと
同時アホも良いとな32秒前半で飛ばす快速馬が大量にでたのも盛り上げに一役かった
謎のミルジョージ産駒スプリンターが二頭もいたのも奇跡

マイラーからスプリントの主役を奪ったバクシオーの対ゼファー勝利から
フラワーパークの引退までがスプリントが最も輝いた時代

>>395
確か、あのレース前に井崎が興奮して史上最高ラップが
でるかもしれんって言っていた。
実際に、そうなった痺れるレースだった。
屈指の韋駄天で逃げるか惨敗しかない馬がああそろうのは
珍しい。
それに比べてここ数年のスプリント路線のつまらないこと・・・。

ヒシアケボノ最強！

>>396
確かにスプリンターズＳが面白かったのはこの時期。

スレ世代に戻すと90年生まれは本当にスプリントが弱すぎた。
出てくるのがユキミザケとかロングキャロットとか札幌専用連中ばかり（爆）
あ，トーワウィナーがいたわ＞ＣＢＣ賞勝ち

>>397
そういう韋駄天ぶっとばし状態が最近ダートに移行した感じしません？
来週の根岸Ｓなんてまさしくそんな状態（ｗ

>>399
でも、ノースフライトがスプリンターにでたらバクシンオーに
勝ったかもしれん。
小島太が、ノースフライトならスプリントでも負けるかもしれない
と言っていた。
やっぱり、フライトは引退早すぎたような気がする。
もっと、見たかった馬の一頭。

バクシンオー、フラワーパーク、ワシントン、みんな魅力的だった

このころ以降のスプリンターってパッとしないよなあ

そんな気もするな

>>401
ワタシもノースフライトは、出来ればもう一年見たかったです。
90年代のマイル路線の牝馬では、シンコウラブリイ位しかこの馬に太刀打ち
出来ないと感じてます。

>>402
エイシンワシントンの、ロケットスタートは芸術的でした。
1cm差のスプリンターズSは、勝たせてあげたかったです。

>>401
ノースフライトはむしろ有馬に出てほしかったな
かなりいい線いったろうに
調教助手か誰かも出してほしかったって言ってたよな

ニホンプロプリンス
ユウキトップラン
ゴールドマウンテン

>>406
うーん渋い面子＞ＣＢＣ賞の常連
佐山の2頭出し

あのころのCBC賞はなんでG2だったんだろうな
今のCBC賞もだけど

CBC賞がG2としての価値をもってたのはほんの3年ほどだけだね

そもそも、スプリンターズSを秋緒戦に持ってきたのが間違い。
高松宮も不必要。

グリーングラス産駒の、トシグリーンがスプリンターだったのは不思議でした。

なんかこの世代全体を語るスレになったな。

そんな俺はチケット派。ていうか
政人ファン

ハクタイセイ　南井克巳
アイネスフウジン　中野栄治
メジロライアン　横山典弘
この世代もおもしろかったねぇ

マイシンザンとドージマムテキが６歳秋に東西重賞制覇したのが
なぜかすごく印象に残っている。京王杯ＡＨと朝日ＣＣ。

ドージマムテキって香港行ったよね？「堂山無敵」だった気がする。
なんで「堂島」じゃないのかと（ｒｙ

「アンバーライオンが行ったぞ！」

政人にダービーを勝たせる為に生まれてきた馬
名前も意味が通っていてカッコイイよね。

スプリント路線の話だけど、やはり有馬の前がよかったよね。
今はＭＣＳとの兼ね合いでマイラーが出てこないし。
宮杯が浮いてるのも時期のせいかと思う。
宝塚の前に宮杯、有馬の前にスプＳにしてほしいと思う。

ダンツシアトルと村本が１番輝いてたよ

ロイスジュニアと聞いてロイスアンドロイスが頭の中に出てきます。
何とかして下さい。

ﾀﾞﾝﾂｼｱﾄﾙは遅れてきた兵だな。宝塚の頃には今までにこのスレに出てきた馬のほとんどがリタイアしてた。強かったのは間違いないが、「輝く」ってフレーズはちょっと…

>>401
あれは社交辞令だろ
スプリント戦でのバクシンオーは強すぎた
まさに怪物ってイメージだったよ

たしかにあの頃のスプリント戦は面白かったよな
最近のスプリントG1勝ち馬より
G1未勝利のエイシンワシントンのほうがずっと印象に残ってる

スワンSの内容から言えば、1400までがﾊﾞｸｼﾝｵｰで、1600からはﾉｰｽﾌﾗｲﾄだろうな。

　　キ　タ　サ　ン　テ　イ　オ　ー　
　
　

それにしてもＪＣ日本勢はひどいメンツだったな
外国馬に勝たれなかったのが今も不思議

>>422、ＪＣで日本馬のエースクラスが揃う事はあまりないよ。

琵琶の勝負服ってドチテ変わったん？
早秀の頃の方がカコイイ。
ハイジも、勝負服をお色直ししてから弱くなったような。

木村よ、スーパースプリンターはどうした？

伊藤雄センセは政人より先に河内を…いや､ﾀｳﾞｧﾗを（ry

>402
タイキシャトルがつまらなくしてしまった感がありますね。
いえ、シャトル自身に罪はありませんが。
本質はスプリンターではなかったこの馬に、スプリントのスペシャリストたちが
あっさりと蹴散らかされてしまったのが痛い。

まあ、シャトルが幅利かせてた頃はマイル路線も層が薄かったからな。

ダンツシアトルは無事に走って欲しかった一頭
かなり能力は有ったはず。
だが木村しつこい

>>428
ビッグサンデーとか？
確か、初めて勝ったマイルＣＳは「白い怪物」が一番人気だったのでは？

タイキの一度目のマイルＣＳは史上最高メンバーとか言われてたな

べルグチケット　トウカイタイシン　ビワシンセイキ

まさに平成の３凶（笑う）

え？そんな話聞いたことないが？

俺はある
後日刊スポーツにはマイル路線は中長距離路線を越えたと書かれていた

>>432
面白くないです♪

シャトル・マーチ・スギノハヤカゼ、そして「白い食わせ物」以外のメンバーを思い出せないよ。

トーヨーレインボーは前走レコード勝ちでかなり期待されてたし
サイレンススズカとかタイキフォーチュンとか
ロイヤルスズカにマイネルマックスにジェニュイン
とかけっこう粒揃いだった

　１着 ３枠　５番 タイキシャトル 牡４ ５５ 横山典 　1,33,3 　２番人気
　２着 ６枠１１番 キョウエイマーチ 牝４ ５３ 松永幹 　1,33,7 　５番人気
　３着 ８枠１８番 トーヨーレインボー 牡４ ５５ 松永昌 　1,34,0 　３番人気
　４着 ８枠１７番 ロイヤルスズカ 牡５ ５７ 南　井 　1,34,0 　９番人気
　５着 １枠　１番 プレストシンボリ ｾﾝ６ ５７ ロバーツ 　1,34,2 １２番人気
　６着 ２枠　４番 マイネルマックス 牡４ ５５ 佐藤哲 　1,34,3 １３番人気
　７着 ７枠１４番 スギノハヤカゼ 牡５ ５７ 田島裕 　1,34,5 １０番人気
　８着 ２枠　３番 エイシンガイモン 牡５ ５７ 蛯名正 　1,34,9 １５番人気
　９着 ６枠１２番 ジェニュイン 牡６ ５７ 田中勝 　1,34,9 　４番人気
１０着 ７枠１３番 オースミタイクーン 牡７ ５７ 武　幸 　1,35,0 　８番人気
１１着 １枠　２番 ブレーブテンダー 牡４ ５５ 熊　沢 　1,35,3 １７番人気
１２着 ７枠１５番 スピードワールド 牡４ ５５ 武　豊 　1,35,4 　１番人気
１３着 ３枠　６番 バトルライン 牡５ ５７ 藤　田 　1,35,8 １１番人気
１４着 ４枠　８番 ヒシアケボノ 牡６ ５７ 角　田 　1,35,9 １６番人気
１５着 ５枠１０番 サイレンススズカ 牡４ ５５ 河　内 　1,36,2 　６番人気
１６着 ４枠　７番 シンコウキング 牡７ ５７ 岡　部 　1,36,7 　７番人気
１７着 ８枠１６番 カネツクロス 牡７ ５７ 的　場 　1,37,9 １８番人気
中　止 ５枠　９番 タイキフォーチュン 牡５ ５７ 柴田善 落　馬 １４番人気

つぶ揃いと言うより、中途半端な馬が多いのが正直な印象。

レース前はかなり評価が高かったぞ
売り上げもレコードだったはず

>>422
逆に言えばそれだけ層が厚かったってことだろ
一線級が揃って外国馬にワンツーやられた去年の方がよほど酷い

当時のマイネルマックスやタイキフォーチュンが粒揃いの中の粒なのか？

小粒

＞４１２
ハクタイセイ.アイネスフウジン.メジロライアン
皐月賞は南井おみごと！って感じですね。
ダービーは中野おみごと！って感じで。
ライアン横典には宝塚までストーリーがあったね。

>>444、前にも書かせてもらったが、俺もビワ世代・オグリ世代（いや、時代と言うべきか。）
そして、マック・ライアン・フウジン・ハクタイセイが好きなんだな。
キャラが立ってる馬が多くて楽しかったぜ。ホワイトストーン＆田面木とかなｗ
「白いハイセイコー」は俺も応援してたぜ。きさらぎ賞からクラシックホースってのも乙だしな。
須貝→南井はある面仕方ないが、武への乗り代わりがちょっと俺的に…

ダンツシアトルか。場外に行ったときに準OPのマイル戦に長期休養明けで出て来て
（阪神の道頓堀Sだったっけ？）＋３０kgぐらいだったかな？
「こりゃ走らねーだろーな…」と思ってたら来やがったｗしかもレコードだっけ？
凄ぇ配当だったような気がするな。
この時、俺は「安田に出ねーかな。単勝で１０倍以上だったら買いだな…」とマジで思った。
そしたら宝塚を目標にしやがったｗ前哨戦の京阪杯も人気背負って強い勝ち方しやがるし、
そーなったら、本番でも買えんわなｗ

しかしダンツシアトルも不運な馬よ。宝塚であんなに強い勝ち方してんのに、
ライスが天に召されちまったんで目立たなくなっちまった。
おまけに、自身もターフに戻ることはなかったわけだしよ。
俺はその宝塚を代替の淀で見てたんだよ。正直、悲しかったぜ…

正直、ライスは好きではなかったんだが、
盾での復活はちーと感動したぜ。的場の強引な早仕掛けに応えて、
ステチャンの猛追を退けたのには萌えたぜ。（ｴﾋﾞｼｮｰのガッツポ−ズにはコケたがなｗ）
杉本翁の「マックもブルボンも喜んでいる〜！」（応援している〜だっけ？）も良かったしな。

そのときの宝塚、ライスよりもタイシンが心配だったあの頃。

……大久保逝って良し。

そーいやタイシンも出てたな。誰が乗ってたんだっけ？

>>449
たしか山田泰誠だったと思う。

>>450、さんくす。やっぱりかｗ

そーだなぁ、この世代の馬でまだ名前が出てないのは…キョウワアリシバだな。
良血で好素質馬だったが、同じ○外のダンツシアトルと同様に順調さを欠いたな。
（格は全然違うがなｗ）この馬は旧四歳のNZTで一番人気だったよな？
それぐらい期待が大きかった訳だな。
この馬にも苦い思いをさせられたな。初夏の中京の準オープンで大差勝ちしたのを見てだな、
初秋の朝日ＣＣで夏の上り馬、スプリングバンブーとの馬連一本勝負に出たワケだ。
「故障明けだし、熊沢ってーのも何かありそうだし。」ってー事で大好きなマイシンザンを蹴ってしまった…
そうしたら、NHK杯を彷彿させる鬼脚でレコード勝ちしやがんのｗ
アリシバは三着だったかな。ワイドにしときゃ良かった。って当時はまだワイド馬券無いわなｗ

漁刷れage

漁刷れsage

>>446
俺も覚えている。たしか日曜の準メインの1500万クラスに
長期休養明け（屈腱炎から復帰）で出走したんだよね。
前々人気なかったけど、勝っちゃって
あとは連戦連勝（1度、オープン競走で不利があって負けたけど）。
調教師が休養明け2戦目の時に
「いやあ、本当は1回使ってから地方へ移籍させる予定だったんだ。
1度も使わず地方へ、というのも何だし･･ただ無事に回ってくれればいいと
思ったけど」
と言っていた。
調教師もこの時点ではG1勝つまで化けるとは思っていなかっただろうね

>>451
キョウワアリシバ、その準オープン戦ぶっちぎり勝ちのあとに高松宮杯
使うっていうから注目していたのにフレグモーネ（だったか？）で回避。
朝日CCの時も注目していたけど連には絡めなかったねぇ。
勝ったマイシンザンも秋天の前日に･･･。

>>448
ナリタタイシンを本命にしてました（汗

山田泰誠、ドベだったのに最高の乗り味だって絶賛してたけどね。

ダンツフレームの母、インターピレネーもこの世代だな。

>>454
マイシンザンが出る予定だったから、ミッキーはブライアンの騎乗を
断ってましたね。

しかしマイト貝と小田切総統は、かなりこの年代を知っていますね。

ホクトベガはまだいい、
だがハシルショウグンが出るのになんでうちの馬が出れないんだ！！！

ハシルショウグンｷﾀｧ*･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜(ｎ’∀’)η.*･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜
やっぱりこいつもこの世代だったか。

>>459
いやハシルショウグンはトウカイテイオーの世代。
>>458は確か秋天前の･･･？

アルクショウグンなんてバカにしてたらオールカマーで来た

>>460
たぶんそうだと思う。少しスレ違いだがその時の秋天の除外馬は、
カサブランカシチー、カネツクロス、スーパープレイ、テイエムジャンボ、
トロットサンダー、ノーブルアクション、ロイスアンドロイス
の７頭（繰り上がりの順番は忘れた。スマソ）。
確かにハシルショウグンが出れるのに、自分の馬が除外喰らうのは納得できんな。

>>462
>>458は毎日王冠を勝ったスガノオージの陣営の言葉だな
たしか福島記念にまわったなあ

トロットサンダーも登録してたけど、あの馬は2000だとなぜか走らないから出ててもダメかな

>>463
寝ぼけてんな。
スガノオージは秋天出走してるよ。
スガノオージが除外対象だったのは登録段階の話。
結局、賞金上位馬がいっぱい回避したので
問題なく出られた。

最後まで出走が決まらなかったのはマイシンザン。
結局、ナイスネイチャが回避したおかげで、やっと
出走できることになって、金曜日売りで1番人気。
しかし屈腱炎再発であぼーん。

だから、この年の天皇賞は17頭立て（歩く将軍は
いてもいなくても同じだから実質16頭立てだな）。

トロットサンダーは、2000mがどうこう以前に
まだこの時点で重賞勝ちがない。

ｼｭｱﾘｰｳｲﾝage

ツジユートピアンをパドック＠京都新聞杯で見たが、目が逝っていて恐かったよ。

皆の衆。９３年の有馬を覚えてるかい？
そう、「帝王復活」のあのレースの事なんだが、
俺は常々考えてたんだがよ、マックとブルボンが無事で
タイシンが順調だったら（タラはいけねーが）
勿論、出走してただろーな。
もし、出走してたら「ナイスネイチャの複勝」なんか買ってる場合じゃねーぜｗ

>>457、知ってるとゆーよりも、鮮烈な熱いレースが多かったからだな。
オグリ時代もそーだな。マジ熱かったよ。大好きだぜ！
オグリの頃にゃ馬連が無かったんで、どっちかってーと「穴党」の俺にゃあ、馬券は…ｗ
ブルボン世代からは馬連でガンガン穴狙ってるがなｗ
俺は、マニアでも何でもない「ただの馬券オヤヂ」だからな。
うろ覚えが多いしなｗ正直、データとか血統なんかも若い衆の方が詳しいと思うぜ。

467は俺だ。逝ってくるぜ…

>>468
旭か！！！

木村氏ね

>>469、よくご存知で。某板から参りやしたケチな野郎でござんす。
囲碁、お見知りおきを。

ハシルショウグンは確か、障害入りさせるために中央に来たんだよな。
「記念パピコ」みてーな感じでの盾参加だったと思う。
まー、この馬も不運かもな。前年のオールカマーの内容見ても
芝適正は十分だったし。当時は交流レースも限定されてたしな。
かと言ってだな、強い馬は皆中央移籍ってーのも面白くねーしな。

>>471
おいらの名前も覚えておいてくれ。以後よろしゅう。

おおおおっ、豪貝の兄弟。養老しく頼むぜ。


何故かﾛｲﾔﾙﾌｪﾛｰage

良スレあげ

暇な人投票してください。９３年クラシック世代
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote8/comvote.cgi?id=catas

>>455
私もタイシンを本命にしていました。
我が競馬人生で最後の応援馬券です。

>>475
なんで、クラシック組なの
マーベラスクラウンやノースフライトがいるの？

タイシンってカッコよかったよね

スエヒロジョウオーがいてユキノビジンがいないというのは悪意としか思えない

×クラシック組なの
○クラシック組なのに

あの時まだダービーを取っていない柴田政人にはコンプレックスがあった。

俺もこの世代から毎週馬券を買う習慣がついたんだよなぁ
ダービー前日に当時の彼女に垂れたビギナー予想。
本命予想だったけど見事一点的中で、翌日はかなり盛り上がったよ。
ちなみに今のカミさんです。

でもこの世代で一番印象に残るレースはチトセオーが勝った秋天。
『計った様に差しきった』とはまさにこのレースのことで、
春の安田の惜敗とセットでいまだに記憶に残っています。

マイシンザン、ガレオンの激しい戦いだったNHK杯。
この時点ではあまり目立たなかったサクラチトセオー
そして
衝撃の競争中止＝予後不良となった芦毛の美しい素質馬、グローリークロスがいた・・・・

ガレオンは運がなかったよな

もう十年前じゃねーか！ネタが古すぎて食いつけん

>>483
たしか、青嶋が「あぁ・・グローリークロス！！」みたいなことを実況でいってたな。

マイシンザンも大好きだった。
朝日ＣＣはマイシンザンの単複で取った。
当然天皇賞も本命だった・・・
取消ってわかったときは泣いたよ・・・

>>485
十年一昔という言葉があるから古いってことを否定するつもりは毛頭ない。
ただ今までの書き込みをよめばいい時代だったというのはわかるだろ。

>>486
二着スプリングバンブーでしたよね？

485は、にわかということで・・・。

おおっ、愛しのタマモクロスの息子…（号泣
断っておくがな、ﾌｼﾞﾜﾝﾏﾝｸﾛｽじゃねーからな。そこんとこﾖﾛｼｸ!

あのNHK杯で愛しきｸﾞﾛﾘｰｸﾛｽが天に召された代わりに
爺さん譲りの「鉈の切れ味」を持つマイシンザンに惚れちまった浮気な俺ｗ
ｼｪﾘﾌとバッティングしたミッキーの代わりにダービーに騎乗したﾀｳﾞｧﾗが
「俺はこの馬、離さんからな。」って語ってたらしいな。
同じシンザンの血を引くグレートタイタンとイメージがダブったのかも知れねーな。

確かＮＨＫ杯でマキノトウショウを買って、
京都四歳特別ではヤグライーガーを買った記憶があるぜｗ
奇しくも、二頭ともダート馬だったなｗ

愛された世代

>>483-486
グロリークロスです。
確か親父がタマモクロスで、母父がシンザンだったはず。
500万の特別勝った時に、南井が「鬼脚」って言ってましたね。

>>492
いまのいままでグローリーだとｵﾓﾃﾀﾖ。
ちなみに、初出走の未勝利戦で直線一気で勝って、一勝馬のくせに宮杯にでたテンシンランマンもこの世代。

なんで、岡部はダービーの4コーナーでインを、柴田のために空けるような
真似したんだろ。
岡部が、意味も無く不自然にコーナーで膨れるとは思えない。
あそこが、最大の勝負の分かれ目だった気がする。

>>494
＞最大の勝負の分かれ目
それはダービー直後（当日も含めて）からいわれている超ｶﾞｲｼｭﾂ。

当日夜のサンデースポーツで特集をして分析していた。
記憶はハッキリしていないんだが、
たしか、ハヤヒデの内にいた馬がふくれたとかだったんじゃなかったっけ。

嘘か真か知らねーが、そのダービーでﾍﾞｰﾔﾝかﾏｻﾄがだな､直線の攻防で
｢来るな、豊。お前にはまだ早い！」って恫喝したらしーな。

しかし、ﾏｻﾄの仕掛けは早かったような気がしたが、
鬼神の如く追ってたな。あの姿はチヨノオーのﾌﾄｯｻﾝとダブったぜ。
レース後の清々しい笑顔も忘れられねーよな。

>>490
しまた，マキノトウショウ忘れていた＞砂場

>>372のリストの3番手にマキノを加えておこう（ｗ

あのダービー最後の攻防を見ると今でも鳥肌が立ちます。

最近そういうの無いなぁ・・。

>>475
クラシック戦線に出ていない連中でも良いですよね。
372に出ているダート軍団はほとんど明け5歳（当時）から花咲いた連中ですし

【3-4角中間点】　※琵琶の直後にチケット

　　　　　　　　　　　　(5)ﾏｲｼﾝｻﾞﾝ
　　　　　　　　　(4)ｶﾞﾚｵﾝ
　　　　　　　　　(6)千歳　...(8)ﾍﾟｶﾞｻｽ
(3)ｱﾝﾊﾞｰ　　(2)堂島　(7)琵琶　(10)切符
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
実況「さあ、ﾅﾘﾀﾀｲｼﾝはまだ…後方から…3頭目！後方から3頭目！」

ダービーの直線リプレイで大川さんが「すごい顔してますねぇ」ていってたきがする。

しかし、仮に政人がこの前にダービーを勝ってたら１番人気にはなってないだろうな。ファンが一番人気にしたようなもんだ。

【残り600m】　※琵琶、荒れた内々と脚の上がった堂島を避けて外から進出

　　　　　　　　　　　(5)ﾏｲｼﾝｻﾞﾝ
　　　　　　　　　(4)ｶﾞﾚｵﾝ
　　　　　　　　(6)千歳
　　　　　　　　　　　(7)琵琶...
(3)ｱﾝﾊﾞｰ　　(2)堂島　　　(10)切符...
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
実況「さあ、ｱﾝﾊﾞｰが逃げる！田所が逃げる！」

>>493
テンシンランマンって関西テレビのドリーム競馬が
TV企画で追いかけていた馬だな。
素質は高かったと思うけど、怪我ばっかりしていたね。
結局、あの馬は「乗馬」になったの？それとも･･･。

またああいう企画しないかなぁ。

【4角】　※堂島が外にヨレる

　　　　　　　　　　　　(5)ﾏｲｼﾝｻﾞﾝ
　　　　　　　　(4)ｶﾞﾚｵﾝ
　　　　　　　(6)千歳　　(7)琵琶！！
　　　　　　　(2)堂島＜ﾖﾚﾖﾚ

(3)ｱﾝﾊﾞｰ　　　　(10)切符......ｽﾙｽﾙ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
実況「第4コーナーをカーブして直線に入って来る！」

【直線】　※形勢逆転。チケットの直後に琵琶

　　　　　　　　　　　　　　　(5)ﾏｲｼﾝｻﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　　(4)ｶﾞﾚｵﾝ
　　　　　　　　　　　　　(6)千歳　　　　　　(1)ﾀｲｼﾝ......
　　　　　　　　　　　　　　　(12)ﾁｬﾝﾌﾟ
　　　　　　(10)切符♪　(7)琵琶...
(3)ｱﾝﾊﾞｰ　　　　　　　　...(2)堂島
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
実況「内側を通して、黄色い帽子、ｳｲﾆﾝｸﾞが来ている！」

【ゴール】　※琵琶、内から追いすがるも届かず

　|　　　　　　　　　(5)ﾏｲｼﾝｻﾞﾝ
　|　　　　　　　　　(4)ｶﾞﾚｵﾝ
　|　　　　(1)ﾀｲｼﾝ
　|(10)切符
　|　(7)琵琶
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
実況「柴田これが念願のダービー制覇！！！」

>>500>>502>>504>>505
グッジョブ！

そうそう。そんなんだった。
なのに、その後、ハヤヒデが馬場の悪い内に入るんだよな。

このスレ好きだが、あえて言う。
マイト貝ウザイ

>>508、何でだよ？

真相さん、素晴しいです。
ワタシもド−ジマが外によれて、ウイニングがポッカリ開いた所に
入った記憶が有りました。
確か柴田は「少し早いと思ったけど、仕掛けた」という様な発言を
してたと思います。

【レース後のコメント by競馬ﾌﾞｯｸ】

ビワハヤヒデ ( 2着 ) 岡部騎手
「ひと言で言って力負け。力は出し切れたと思う。相手が強すぎたよ。」


これは社交辞令かな。
堂島がﾌﾗﾌﾗしてた事については、どこか別のところで言ってた気がする。

>>507>>510
どういたしまして。

このレース、3強ばかりが注目されてますが、
ｶﾞﾚｵﾝとﾏｲｼﾝｻﾞﾝも結構頑張ってますよね。
（因みに5着と6着は5馬身差）

特にﾏｲｼﾝｻﾞﾝはかなり外々を周ってます。

盛り上げてくれてる人に対して失礼なこというのはやめてほしい。

>>511
相手とはチケットというより政人だとも取れるのは俺だけかな？

ちなみに後日談で岡部は下手に乗ったともいってた(Ｇ誌の対談にて)。

すまんが俺はこの参頭よりマイシンザンが好きだ
でもこいつら4頭のおかげでこの年のクラシックは楽しかったな。

マイト貝さん、気にしないで下さい。

>>512
上位5頭は強かったですね。ガレオンは皐月賞で降着になった為
NHK杯を使って、ダービーの出走権を取らなければならなかったのが痛いですね。
岡部はいかにも、権利取るだけみたいな乗り方で2着に持って来た気がします。

ガレオンが、ダービーに無理にあわせないで、秋にそなえていれば・・・。

騎手のだれかが、古馬になったらガレオンが一番強くなる可能性を感じると言っていた。

ガレオン・ガレアスのネーミングセンスはとてもいいと思う。

>>512
NHKの実況の

「父に続け、祖父に続け」

競馬はBlood　Sportsと言う事を実感したフレーズだった。

>>520
ワタシも青嶋の絶叫をハッキリ覚えてます。

ガレオン

>>514
なるほど。
相手が強すぎたよ＝柴田が巧すぎたよ って事ですね。

>>520
それだけに天皇賞、勝たせてあげたかったです。
この馬の場合、府中が最も力を発揮出来るコースでもありましたしね。
回避は本当ショックでした。

タマモハイウェイ

ガレオンとか一言でスッキリしてていい名前だよね。
冠＋王って付ける馬主はいい加減やめてもらいたいな。

クエストフォベストとかグロリークロスもこの世代じゃなかったっけ？
みんな無事ならどうなっていたんだこの年のクラシックは。

>525
サクラ嫌い？

もう1つ。過去のダービーのLAPを。

87年 12.6-11.2-12.2-12.7-12.6-12.3-12.6-12.4-12.0-12.0-12.2-13.0 2.27.8 メリーナイス
88年 12.5-10.5-12.1-12.4-12.4-12.5-12.9-12.6-12.2-11.9-11.8-12.5 2.26.3 サクラチヨノオー
89年 12.5-11.3-13.2-12.8-12.4-12.4-12.3-12.3-12.4-12.6-12.2-12.4 2.28.8 ウィナーズサークル
90年 12.8-10.9-12.0-12.0-12.1-12.4-12.6-12.1-11.8-11.8-12.1-12.7 2.25.3 アイネスフウジン
91年 12.5-11.2-12.8-12.4-12.4-12.0-12.1-12.0-12.1-12.6-11.7-12.1 2.25.9 トウカイテイオー
92年 12.8-11.7-12.3-12.2-12.2-12.2-12.5-12.5-12.3-12.6-12.0-12.5 2.27.8 ミホノブルボン

93年 12.7-11.3-12.1-12.0-11.9-12.0-12.2-12.2-12.1-12.4-12.0-12.6 2.25.5 ウイニングチケット

94年 12.7-10.8-12.4-12.0-12.1-12.1-12.5-12.2-12.5-12.6-11.2-12.6 2.25.7 ナリタブライアン
95年 12.9-11.6-12.3-13.2-12.8-12.4-12.6-12.3-12.0-12.4-11.2-11.6 2.27.3 タヤスツヨシ
96年 12.7-10.8-12.0-12.8-13.1-13.0-12.5-12.1-11.9-11.9-11.6-11.7 2.26.1 フサイチコンコルド
97年 12.6-11.1-12.3-12.6-12.9-12.5-12.6-12.2-12.0-11.9-11.2-12.0 2.25.9 サニーブライアン
98年 12.8-11.2-11.7-12.4-12.5-12.1-12.2-12.6-12.5-12.7-11.2-11.9 2.25.8 スペシャルウィーク
99年 12.8-11.3-12.0-12.0-12.1-12.3-12.4-12.4-12.3-12.8-10.9-12.0 2.25.3 アドマイヤベガ
00年 12.5-10.6-11.9-11.9-12.3-12.5-13.1-13.0-12.3-12.0-11.7-12.4 2.26.2 アグネスフライト
01年 12.5-10.5-11.4-11.8-12.2-12.9-12.9-12.7-13.1-13.3-11.6-12.1 2.27.0 ジャングルポケット
02年 12.8-11.3-12.6-12.6-12.4-12.3-12.4-12.0-12.2-11.7-11.6-12.3 2.26.2 タニノギムレット

道中殆ど同じペースで走ってますね。
3F-10F間で、最もペースが落ちている所で12.4秒。
しかもこれは膨らんでいる4角地点。

ダービーにおける3F-10F間の最速LAPと最遅LAP

年度 最速-最遅 差 逃げ馬
87年 12.0-12.7 0.7
88年 11.9-12.9 1.0
89年 12.3-13.2 0.9
90年 11.8-12.6 0.8 アイネスフウジン 1着
91年 12.0-12.8 0.8 アフターミー 18着
92年 12.2-12.6 0.4 ミホノブルボン 1着
93年 11.9-12.4 0.5 アンバーライオン 8着
94年 12.0-12.6 0.6 アイネスサウザー 13着

95年 12.0-13.2 1.2 マイティーフォース 16着
96年 11.9-13.1 1.2 サクラスピードオー 5着
97年 11.9-12.9 1.0 サニーブライアン 1着
98年 11.7-12.7 1.0 キングヘイロー 14着
99年 12.0-12.8 0.8 ワンダーファング 9着
00年 11.9-13.1 1.2 マイネルブラウ 14着
01年 11.4-13.3 1.9 テイエムサウスポー 18着
02年 11.7-12.6 0.9 サンヴァレー 18着

95年辺りから道中一息入る競馬＝瞬発力競馬に変わってますね。
やはりサンデーサイレンスの出現が大きいんでしょうか。

ウイニングチケット＞ナリタタイシン＞ビワシンセイキ

マックスジョリーを語るﾔｼはおらんのか・・・
繁殖上がったと思ったら若くして逝ってしまった・・・(つД`)
牡馬はマイシンザン好きだったなあ・・・6歳で復活して毎日王冠は道悪で負けたが秋天は
絶対巻き返すと思って期待したのになぁ・・・｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>271
戸山師は自分の騎手時代、乗り馬がなくて苦労した人。
だから自分の弟子にはそういう思いはさせたくなかったのは有名な話。
だから入厩時に馬主には専属の小島貞、小谷内を乗せるという
条件を認めさせてたんだよ。

>462
翌年G1を意識させたカネツクロス、テイエムジャンボは見てみたかった・・・
カネツは翌週の大原S圧勝してAJC杯までぶっこ抜いたしテイエムは
金杯、京都記念連勝で春天まで駒進めたからなあ・・・

ポジー

もうあの３強ダービーから１０年なんだよな。
時が経つのは早い。

>>533

すなわち、皇太子の御成婚からも１０年ということでｗ

皐月賞の直線ゴール前の攻防で無性に腹が立ったのが
フジ系列のカメラアングル。
一番大事な場面で先頭でも無いのにウイニングのどアップ！しかも結構長め！
いくら1人気でもヒドイ・・・他の馬がどうなってるのかわからなくなった。
いやあれじゃそのウイニング自身もどのくらい押し上げてきたのかもわからんようになった。
カメラが全体像に切り替わった時にはもうタイシンが突っ込んできてた。
あそこはじっくり見せる配慮が欲しかったと思ったのは俺だけ？？？

>>535
同意。道中すんごくぽつりと最後方（ダービーポジションとか、まだ言われてた頃だったのに）
から、直線すさまじい脚を見せた、そこが見られない。
カメラアングルのせいで露払い程度の扱いでしかない。

４，５着も仲良くＮＨＫ杯同志ということで。このダービーは見応え十分。
この世代が競馬開始２年目でしたが、やはりこの世代が一番心に残ります。
エアグルーヴが引退してからの世代は何か共感が持てません。

ダービーの勝利ジョッキーインタビューで
「この勝利をだれにつたえたいですか？」の問いに答えた
｢第６０回のダービーを勝った柴田ですと伝えたい」
という柴田政人の言葉が忘れられない

>>537
えがったえがった･･･(つдＴ)

漏れはハヤヒデ派だったが、
政人に勝たれちゃ文句言えねーな、って納得したものだ。

ただ、この年のダービーが凄かっただけに、
それ以後のダービーではじぇんじぇん盛り上がれない…。

義理人情厚き漢、柴田政人。

トッブローモンド

>>537
世界のホースマンに、だっけ？

>512
あの時は、普通の年ならガレオン−マイシンザンで決まってたんじゃないか？
って思わせた。

>528
皐月賞もそうだけど、アンバーライオンが良い仕事してたでしょ。
直線向いた時にまだ余力ありそうな気配だったもの。

>542
そそ。

ナリタタイシン最強！！

タイシンはタイシンタものだよ！

さぶすぎ！

>>535
一行目から最後まで、全部同意！ホントにそう思います。

>>544
偽クロフムはタイシンが好きなんだ。
ワタシはウイニングですね。

「関西の秘密兵器」こと毎日杯の覇者、シクレノンシェリフ。
こいつに期待するファンも多くて皐月では4番人気で3着（ガレオン降着で繰り上がりもチケットには先着）
ダービーでも穴人気してた・・・・・・あえなく惨敗。
この馬の人気のおかげでお兄さんのムッシュシェクルが「あのシクレノンシェリフの兄」と紹介されてた。

ちなみに「関西の秘密兵器」は買ってはいけないというダービージンクスもあったが
フサイチコンコルドがついにその汚名に終止符を打ったのだった。

３強対決って言われたのは、ダービーだけのような
気がするのですが。
皐月賞と菊花賞は一騎打ちムードでしたよね。

>>547
汚名に終止符っていうか、ただ単に全国発売されるようになってから関西の秘密兵器というイメージがなくなっただけかと。

>>549
でも、京都4才の覇者テンザンセイザもそう呼ばれたよ。
あの頃はもう全国発売時代だったかと。

ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~koutarou/senseki/dirby.htm

これ見るとあのときの興奮が鮮明に思い浮かぶよ。
いい時代だったなぁ

>>531
そういや、チケットと同じ政人・伊藤雄二コンビだな。
桜花賞・オークスともに順列(１〜３着)がかわらんかったのがむごいというか

ところでマイト貝ってなにもの？

>>548
オッズ的には
皐月賞→弥生賞でチケットとタイシンとの差
菊花賞→タイシンがぶっつけ。他２頭が前走文句なしの勝ちっぷり

だったから開きがあったのは仕方ない。

タイシンは肺出血で秋はまともに調教してないし、おまけにぶっつけ。

ミスズシンザン

良すれ

この世代は、レベルがどうのこうのと言うよりも、個性が強い馬が多かった。
感情移入が、できる馬が多かったんだよな。
俺は、ヤマヒサローレルのトライアル3冠を期待したんだが・・・。

>>553
チケの勝ちっぷり（京都新聞杯）には文句あっただろ。
タイシンの菊も、ブライアンの秋天も、調教みたら絶対に買えないのに
なんであんな人気しちゃうんだろうねえ？

これくらいの年代の馬の話だとやっぱりスレが落ち着いていい感じだね。
エルグラスペオペあたりのスレには厨房がうじゃうじゃいてほとんど話になってないからなｗ

>>558
大久保がラッパを吹くから。

でも、おかげで目黒記念は美味しい思いをさせてもらったけどね。
あと春天も。誰だいタイシン距離が持たないなんつーたのは（ｗ

ビワ応援しに菊花賞を見に行ったけど、その圧勝ぶり以上に心房細動を発症したネーハイシーザーに感動した。
というのも競争中止しないで、何分かたって、やっとゴール・・・
直線を1頭で走って来た時は暖かい拍手がいっぱいだった。
オリンピックとかでよくあるやん、ポツンと頑張り続けるアスリートの感動ゴール、あれと似ていたかな。
見ていて「大丈夫だったのか」という安心もあって胸が熱くなった。

まずは、俺を擁護してくれた衆に礼を言うぜ。ありがとう！

ガレオンかぁ…皐月降着で歯車が狂っちまったな。
ダービーは選ばれた馬が一度きりしか走れないレースだから
どうしても無理しちまうんだなぁ。
関西馬優勢の中、関東のTMはそれでも重い印を打ってたよな。
クエストフォベスト離脱後では
関東馬唯一のクラシック意識出来る馬だったのは間違いないところだな。
確か、母がシャダイアイバーの良血馬だったと思うが、
その辺も「ダービー狙わなきゃ」みたいな陣営の気負いが感じられたわな。

タラはいけねーが、「もし、皐月の降着がなかったら…」
「もし、早期に菊に目標を切り替えてたら…」
ダービーってのは、陣営にとって「魔性のレース」だと痛感するぜ。

第53回菊花賞

　1ビワハヤヒデ（岡部）・・・・・・3.04.7Ｒ
2ステージチャンプ（南井）・・・・3.05.6
3ウイニングチケット（柴田政）・・3.05.7
4キングファラオ（上村幸）・・・・3.05.9
5タマモハイウェイ（土肥）・・・・3.06.1
6シュアリーウィン（的場）・・・・3.06.3
7ロイスアンドロイス（横山典）・・3.06.5
8ラガーチャンピオン（藤田）・・・3.06.6
9ユウキダイオー（田島裕）・・・・3.06.6
10 ロイヤルフェロー（村本）・・・・3.06.9
11リワードプランダー（小島貞）・・3.07.3
12マイヨジョンヌ（松永幹）・・・・3.07.4
13マイネルリマーク（蛯名正）・・・3.07.6
14サンブリッジシチー（田原）・・・3.07.8
15ツジユートピアン（河内）・・・・3.07.9
16トップローモンド（安田隆）・・・3.08.4
17ナリタタイシン（武豊）・・・・・3.14.1
18 ネーハイシーザー（塩村）・・・・3.44.6

うわっ
きたねえ配列になってしまった・・・スマン

>>562、菊は俺も現場で見てたぜ。
中スポ４歳Ｓの圧倒的なスピードに買わずにはいられなかったんで
ネーハイ絡みの馬券をたっぷり懐に納めてな。

ビックリしたよな。急にズルズル下がって行くんで「あ゛っ！やったな…」って。
最悪の事態も脳裏によぎったが、とぼとぼゴール目指して行くの見て、
「一体、何なんだ？」と思ったぜ。

チトセオー

>>548
亀だけど、そのとおり。
皐月のときのブックの当日版の見出しは

BW決戦！

だった。

>>562>>566
漏れも淀にいますた。
姉貴の結婚式をブッチして（ｗ
持ってた馬券は
ハヤヒデ−チケットの馬連・・・・

以後ステージチャンプは大嫌い（ｗ

しかし大久保調教師は糾弾されてしかるべきだよな
タイシンにしろブライアンにしろよ・・・

>>568、「姉貴の結婚式をブッチして（ｗ」…筋金入りの極道だなｗ

俺の横のいたおっさんもビワ＆チケットの馬券を（確か馬連で１０万だったか）叩きつけてたｗ
隣の奥方らしき女性に「アンタ、だから言うたでしょ！」って起こられてたなｗ

ブライアンは、旧三歳のときから使われすぎていたからな。
井崎が、ダービー前にローテの不安（レース使いすぎ）につ
いて、ムキになって語っていたなあ。
大久保じゃなかったら・・・・。

キングファラオは出世するような気がしたんだがなあ・・・

菩提樹だったっけ?あれは忘れられない

>>573
シンザンもビックリの外拉致スレスレを爆走したやつねｗ

>>548
>>568

皐月賞の本馬場入場で大外枠ビワハヤヒデの入場の時に
「いよいよ雌雄を決する時が来ました！」
てなことを言ってたよね？境アナ。

その実況が終わったと同時に、ビワハヤヒデがダグからキャンターに
移って、いよいよだ〜！って一人盛り上がってたよ。テレビの前で（Ｗ

ハヤヒデは3才時（現2才）は怪物評価で来年のクラシックのド本命だった。
「ヘンな名前の馬だなあ」と当時は思っていたw
でもマイネルリマークに、エルウェーウインにと惜敗して評価が落ちてしまったね。
その隙をついてウイニングが弥生でタイシンに強い勝ち方したもんだから「両雄」になってしまった。

やはり岸の責任だったのか？？？

>>576
さすがに共同通信杯は責められても仕方ないだろう･･。
直線で完全に前がカベになってしまったし。
浜田調教師はそのまま岸でいくつもりだったようだけど
オーナーが激憤して岡部チェンジに。

共同通信杯は斤量が敗因です

>>571
少数派かも知れんが、
俺は「大久保厩舎に入ったからこそ、ブライアンは三冠馬になれた」と思ってる。
確かにいろいろ問題もあったし、叩かれても仕方ない面もあるが、
調教師として、「潜在能力を開花させる」という技量は凄いと思わされるものはある。
あとは個性派を作り上げるのがうまいというか、手がける馬が個性派になってしまうのか（ｗ

この世代は弥生賞・皐月賞・ダービーを生観戦した思い入れの深い世代。
弥生賞でのウイニングの驚愕のタイムでのぶっちぎりは特に印象的。
ドージマムテキも前年のブルボンに続く戸山厩舎の大物と騒がれていたなあ・・・（ｗ
皐月賞本場場入場でのビワの落ち着きっぷりに驚き、
数秒前に目の前をすっ飛んでいったマイシンザンと比較して苦笑したりしていたっけ。

あと牝馬路線はオークスも観戦したが、
堅くおさまったメインよりも超万馬券になった最終レースのほうがスタンドは盛り上がった（ｗ

ダービーの時のドージマムテキ。
土曜日（の夜だったか？）に戸山師の死去が伝えられると
200倍近くあった単勝オッズが40倍くらいまで下がった･･。

>>580
単純な・・・！


マイシンザン好きだったけど
彼の為のレース名である「シンザン記念」をドベになったのは笑えた。
ドリーム競馬で、故・須貝四郎が本命に推しててショック受けていたなあ。

ちなみにNHK杯は単ゲット（10倍）しました。

旧4歳秋以降のビワは、憎らしい程強かったですね。
ワタシはウイニングを贔屓にしてましたが、古馬になってからは、悔しいけど
ビワの方が上と認めざるを得ませんでした。

関係ないですけどこのスレに来ている人は、少なくとも10年位のキャリアが
有る人達ですので、良識が有って良いですね。

>>582
厨が、いないからな。
最強論とかになると入ってくるが、思い出を語るスレだと
いなくなるから、楽しくできる。

>>580
スポニチの梅崎がそのことでなんかの本か雑誌に書いていたような

キャリアもそうだが、年齢がそれなりに高いということが
大きいと思う。

俺はドラゴンルーブルが好きだった。
ノースフライトに先着した数少ない馬だぞｗ

俺は最初からハヤヒデのほうが上だと思ってたから
べつに憎くなかったなあ（ｗ
ハヤヒデ絡みの馬券はいつもハヤヒデから流すだけで取れたし
外したのは最後の秋天だけだな

まあ、なんでハヤヒデが上と思ったのかというと
東スポで蛯名がそういってたから、というだけだが（ｗ
弥生賞でステージチャンプ（3着）
若葉Sでケントニーオー（2着）
で両雄と対戦した人の言葉だから、けっこう重みがあると思ったんだ

>>587
ワタシは皐月までは、ビワも全然恐く無かったんです。
ウイニングは、葉牡丹賞、ホ−プフルS、弥生賞と、中山2000で3連勝してるし。
でも皐月で完敗して、一気にダービーは不安になりました。
当時は競馬を始めたばっかりで、柴田の偉大さも解ってなかったので。

93有馬記念の伊藤雄氏の会見は
「イヤな奴」って思った。
記者・・・「万全の状態で出られるという事ですね？」
雄二・・・見下した態度で「万全の状態じゃなきゃ、おかしいでしょ。」

ナリタタイシン大好き

３強と呼ばれていた馬達が見事に３冠を分け合ったって珍しいよね
しかも全馬クラシックを完走したわけだし
タイシンの菊はちょっと残念だったけど

>>592
あれは涙がでそうになった・・・
気の毒だったよなぁ・・・

>>591
偽クロフムはいつから競馬始めたの？
ワタシは92年秋、テイオーが7着に沈んだ天皇賞なんだけど。

キモいからやめれ

>>594
９３年皐月賞から。

　ナ　リ　タ　タ　イ　シ　ン　最　強　！　！

>>592
当時競馬初心者だったワタシは、大久保正の「完調でなければ出走させません」
という発言を真に受けてしまいました。純真な頃の思いでです。

馬券はビワ-ウイニングの1点でしたけど。

>>593
調教不足でレース前から散々不安が囁かれていながら出走して
結局あの大敗だったもんなぁ
あれは無いだろと思ってたら２年後ブライアンで同じ事やりやがったし・・・

>>596
そのレスの仕方、橋田寿賀子とか定岡正二の物なんでやめようよ。
このスレ、良スレなんだし。

>>599
グラきちのつもりだったんだが・・・
まあいいや、やめるよ。

>>600
素直だね。
偽クロフムは93年世代で、他に思い入れが有る馬いないの？

>>601
ダンツシアトルとネーハイシーザー。
ダンツは相当強いと思う。
ライスのせいで印象薄いけどな。
他にもマイシンザンとかシクレノンシェリフも好きだよ。

93春天当日未勝利を勝った
顔が無駄に白い
マチカネタンホイザの下


ビクトリーマーク

>>602
確かにダンツは底を見せないままに引退した感じだね。
宝塚のシアトルスルー産駒のワンツーは驚いたよ。
ワタシはダブリンの単勝勝負だったから熱かったけど。
シクレノンは、明け4歳（旧）で新馬-重賞の連勝はかなり珍しいんで、注目
されてたね。リアルシャダイ産駒だったかな。

ネーハイは1800〜2000で強い時は
いつもえげつないタイムを叩き出してたなあ。

ダンツは上がり馬で正直宝塚は人気で沈む典型パターンだと思い、
友人にも自信たっぷりに初Ｇ１なのに1番人気、しかも杉本清の「私の夢」だからあかん！と言ったんだが・・・w
強かった。シアトルスルーのワンツーだったなあ。
この世代はクラシック3強時代が終わっても
ダンツやネーハイ、チトセオー、と中距離で強いのがいたね。
にせベガとかベガのバッタもんとか言われてた決め手甘いホクトもまさかダートであんな女傑になるなんて想像もつかなかった。

続き
そういやホクトベガはドバイに散った・・・・

>>605
ネーハイは当時、競馬報知の「あっぱれ倶楽部」でレコード野郎、と呼ばれて
いました。（あっぱれ倶楽部知ってる人いないですかね？）

ホクトベガは、久々ダートのフェブラリーSの勝ちっぷりが凄かったです。

シクレノンは新馬でメジロランブール敗ったから注目してたよ
あの時は秋になればランブールが逆転するさ・・・なんて思ってた
まぁマックが兄でもジャッジアンジェルーチじゃ無理だよなぁ

シクレノンシェリフ
２年ぶりくらいに条件戦出てきて応援してたら　予後不良・・・

93有馬はブルボンやマックイーンもいて欲しかったのはもちろんだが
故障したものを、なかったら・・・というのもあれなんで、
当時の陣営が方針さえ変えてくれていたら実現できたのに、という気がするのが、
やはりナリタタイシンのローテーションですね。
菊は自重し、じっくりと調整してグランプリへと送り出してやってたらなあ。
皐月の舞台、中山でトウカイテイオー、ビワハヤヒデ相手にどんな勝負を挑めただろうかと思う。

競馬ほとんど知らなかったのに、ふと親父に菊花賞の馬券を頼んだ。
ビワハヤヒデーステージチャンプの馬連1点。
典型的なビギナーズラック。これをきっかけに競馬ハマリました。

>607
知ってるよ。当時は毎号買ってた。「馬なり〜」の為だけに。

競馬放置は、辛うじてよしだみほの漫画だけで命脈を保っていた。
もし、ギャロップがよしだみほを引き抜いていたら、競馬放置の
寿命はあと３年は縮まっていただろう。

ファンファーレ、だっけ？＞競馬放置

次スレは「90年生まれ優駿を語ろう」ｷﾎﾞﾝ

>>615

気がはえ〜な。おい。

この世代の重賞勝ち馬で、血統が渋い馬代表格→マイネルリマーク。
親父メリーナイス、母父ホクトボーイ。

マイネルキャッスル（親父カブラヤオー）も渋い！

>>615
あんまり早く次スレを立てると、ブルボンVSトウカイテイオー
見たいに、どちらのスレも中途半端になる。

>617
あの頃のマイネル軍団はマイナー血統が良く走るんでオモロカタ。

マイネルキャッスルもかなりの素質を感じさせる馬だったなぁ。
この年は3強が一冠ずつ栄光を分け合うと同時に、○父の有力馬
（グロリークロス、ヤマトダマシイ、マイネルキャッスル、等）が
早期に戦線離脱したりしてた。日本競馬の一大転換期だったのかもね。

おおっ、やっぱ○父はいーよな。

マイシンザン、グロリークロスは親父がスターホースだったからな。
そー言えば、ﾏｻﾄはミホシンザン主戦だったんだよな。

しかしまあ、カブラヤオーほどの馬がマイナー種牡馬なっちまうのは鬱だな。
カブラヤオーと言えばタマモの妹ミヤマポピーやホゲットミーノット、
マイネル軍団のグランパスドリームぐらいかな。
テュデナムキングがマイナーなのはしょうがないがなｗ

マイネルリマーク＝父メリーナイス
サンエイキッド＝父サクラロータリー
そしてネーハイシーザー＝父サクラトウコウ。
９０年生まれは面白い血統馬が沢山にて面白かったぜ。

ネーハイシーザー、好きだったぜ。
雄大な馬体なのに手先が軽く抜群のスピードだったな。

大阪杯圧勝した後は安田記念に行って欲しかったんだけどな。
旧６歳のローテも確か「大阪杯から盾に向かう」とか布施師は言ってなかったっけ？
結局、調子が狂ってた旧６歳に安田に出走したな。
旧５歳時に見せた１８００〜２０００Ｍのスピード、強さは本物だったんで
（秋盾完勝、毎日王冠の脅威のスピードは府中大好きの証だろうし。）
ノースフライトはいたけれど、安田記念に是非出て欲しかったな。

旧５歳時の京阪杯は生で観たぜ。
「高速馬場の女王」スターバレリーナに一旦交わされながら差し返した瞬間、
俺の背中に電気が走ったぜ！「こんなレース走んなよ。だから安田記念に…」
塩村も引退しちまったし。俺も歳食うワケだなｗ

しかしまあなんだな、新しい馬齢表記はいまだに馴染めねぇな。
正直、元に戻して欲しいなー。国際化って言われてもだな、
俺は外国のレースには興味ねーしな。

人間様に合わせたと考えたらどうだい？＞馬齢

>>622
確かに新馬齢表記は馴染めないですね。カキコする時も「旧〜歳」と
つい書いてしまいますしね。
なんか昔は「6歳馬」というのが、いかにも「古豪」という感じで好きでした。
（特にクラシックを勝っても6歳まで現役の馬）

やっぱりこの頃が一番楽しかったな。

>>624
俺も、なじめない。
JRAの改革は、改悪の場合が多い。

俺がネーハイを生で見たのは合計７回だ。

・白百合Ｓ
・中日スポーツ賞
・神戸新聞杯
・菊花賞
・大阪杯（９４）
・京阪杯（９４）
・宝塚（９５）

衝撃の中日スポーツ賞をネーハイとガンガンやり合ったエヌティウイナーってその後はパッとせんかったな

>>627、エヌティウイナーか。
故障明けは準OPダートの短距離戦にちょくちょく出てたよーな気がするが？
やっぱ、中スポが激しすぎたのかも知れねーな…
トーヨーリファールは頑丈だったがな。

この世代は実力のわりに評価の低い馬が多い気がする

個人的にはノースフライトが怪物だったと思うんだけどあまり語られないよね
４歳秋で９００万条件馬なのに府中牝馬S勝ったのにはすごく驚いた
さらに翌年のマイル戦線での強さは驚くというより呆れるしかなかったもんなぁ

あらためてノースフライトの戦績を見たが、凄いな…

>>629、禿同！

種牡馬成績がな………
特にナリタタイシンとビワハヤヒデ。

>631
ノースフライトの戦跡なら、ここが全レースの短評もついてていいかも。
http://neon.cside4.com/hrw/lovehorse/flight/result.html

西園あげ

おいら　1

今日、グリーンチャンネルの栄光の名馬で、ノースフライトやってた。
強すぎ・・・・

秋楯にでたら、勝った可能性は、かなり高いだろうな。

少なくても、マイラーズCを見るかぎりネーハイとなら、勝つ可能性十分だろう。

1800なら負けるが2000なら勝機あり。
中距離もいけるとは言え基本的にマイラーなノースフライトなのに何たる矛盾

今からすりゃ、安田のノースフライトの五番人気は美味しかったな。

>>640
マイラーズCで、負かしたネーハイとマーベラスが小物と思われていたしね。
秋楯とJCを取るとは、夢にも思わなかった。

>>640-641
単純に京王杯のインパクトのせいでしょう
京王杯にバクシンオーがでてぶっちぎっていれば
バクシンオー一番人気で僅差二番人気でノースフライトだったと思う

北ウィングは化け物でした。

ノースフライト
エリ女権利とりの府中牝馬Ｓも、
たしか出走条件（除外馬待ち）ぎりぎりの状態での東上と記憶してる

>>640-642
それと、間隔があいていたっつうこともあったと思うよ。
マイラーズカップは３月の第２週くらいで、安田記念が５月第２週くらいだったでしょ？

>>644
その上、角田は49ｋｇに意地の減量
出れなかったら踏んだりけったりだね

>>645
ついでにジョッキーもだね
武で連勝して角田の手に戻ってたから
武はスキーパラダイスがあんなにデブってるとしってれば
ノースフライトに乗ってたかな？

いや、社台はソデにはできんか

>>641、そうだな。
ネーハイ自身は年頭の金杯三着→マイラーズＣも馬券の対象にならなかった位だから、
菊の心房細動の影響を引きずってたかもしれねーな。その後に大阪杯を圧勝したが、
マーベラスクラウンはその大阪杯で、そのネーハイに遊ばれて、
その後に新潟大賞典にゴールデンアイだっけ？に負けてたぐらいだからな。
金鯱賞でフジワンマンクロスにやっとこさ勝ったｗその後は連勝街道だったがな。

ノースフライトが牡馬だったら…
トニービンの最良の後継だったと断言する。

>>649、社台が買い戻してただろーな。
確か、社台の繁殖セールでトニービンの仔が腹の中にいるシャダイフライトを
大北牧場が買ったんだよな。宝クジに当たったよーなモンだよな。

ノースフライトの厩務員、フーちゃんて呼んでたな。
石倉さんだっけ？

>>651、そーだな。確か、若い女性だったはずではなかったか？

美人厩務員とか言われていたが・・・

ﾊｧ？ってな感じだ。

>653
俺は萌えた・・。
ごめん。

コテハンが居ると良スレが駄スレになっちゃうね

>>653-654、俺の記憶では、その石倉嬢はゴルファーの村口史子に似た感じだったよーな？

>655
それ言うと、また来ちゃう・・・。

>>656
目がぎょろっとしてて、頬骨が出てて、ちょっと出っ歯。
っつう感じだったが、、、

渡辺マリナを良くしたような感じ

＞655 お前が居る方が駄スレになるよ。

>658
まぁそんな感じです。
でも俺的には石田ゆり子とリンクしてるんです。トホホ

ゼットとエニマさえこなけりゃ駄スレにはならん

>>654
俺も、好きだった・・・。
でも、マスコミが女性厩務員ってことであること無いこと
かってに書いて、それでマスコミ不信で表にでなくなったんだよね。

三強か・・・何もかも皆懐かしい

ビワvsブライアンの兄弟対決見たかったなぁ・・・。

ノースフライトvsチトセオーの対決も見たかった。

>>665
むしろ、府中の２０００ｍでフライトVSアマゾンのほうが面白いかと。

エリモエクセルも石倉さんだったかな？

>>667
だとしたら、相当稼いでるな

>667
そりゃ違う・・・萎え。

>>666
異母姉妹（父トニービン）対決と言う意味で挙げました。

チトセオーが安田に向かっていたら・・・
フライトが秋天を使ってたら・・・
チトセオーがマイルCSを使ってたら・・・
フライトがもう1年現役だったら・・・

なんかタイミングずれてましたよね。

府中2000のフライトvsアマゾン対決は、当時は不可能じゃないですか？

>>670
まあ、ブライアンとハヤヒデの対決も妄想の中のものになって
しまったから、フライト、アマゾンも妄想の中でならありかなと。

何度でも言う
この頃が一番面白かった。

>>672
なんどでも言わせてもらう。











禿同！

>>669
エリモエクセルも石倉さんですよ。
最近、偶然98年のビデオ見てたんで確かです。
ちなみに「エリコ」と呼んでたそうです。

>>671
妄想と言うか、当時そう言う期待をしていました。

チトセオー（の陣営）は何故か中距離に拘ってましたよね。
逆にノースフライトは、本格化後はマイル路線に絞ってしまった・・・。

>>675
やっぱり調教師が勝太郎というのが大きんでしょうね。
あんなに斬れる馬が、マイルCに出ないで有馬に出走というのが
いかにも昔の調教師という感じがします。
藤沢みたいにマイルばっかり、というのも考えものですが。

でも、この年はテイオーが一番美味しいとこ持ってっちゃったね

>>672
それは君がこの頃から競馬始めたからでは？
俺的にはイナリワン、スーパークリーク、オグリキャップが
３強と言われてた頃とマック、ストーン、ライアンの時代が一番印象深いけどね。
まだ競馬が一般に認知されるかどうかの頃で殺伐としてて良かった。
競馬が終わった後ウインズの窓から飛び降りようとする奴とかいたしな（ｗ

>>678
ワタシは92年から始めたので、オグリはリアルで見れませんでした。
マックは旧7歳のみだし（鬼ツヨだったけど）ストーンはもう力が
落ちてたし、ライアンに至ってはナマでレースも見れませんでした。
「もう2.3年早く見始めていれば」と痛感します。

>>679
全く同じ時期に俺も始めた。
９２年の桜花で初めて馬券買いました。

>>678
オグリのラストランからだよ。
メジロ隆盛の時も面白かったけど、この世代よりはやや劣る。
３歳戦から走ってたし騎手も東西の最強クラスだったし。

ジャンケン状態。

あれ？
ニシノフラワーって９２年だったっけ？

>>682
そう

>>676
まぁバクシンオーとの兼合いもあったんでしょうね。

それにしてもオープン出走は解せないですよ。
安田出走（94年）は、賞金的に問題があったんでしたっけ？

　94年
　中山記念 → エイプリルS → メトロポリタンS → 宝塚記念
　京王杯AH → 秋天 → 富士S → 有馬記念

引退の年の有馬は頑張りましたね。
それでもマイルCS使って欲しかった・・・。

>>683
ありがとう

>>684
ハッキリと覚えてませんが、賞金的には十分だったんじゃないですかね。
94年は、なんか1着と6着をくり返していたイメージが有ります。

次スレは
ダンツ・ネーハイ・マーベラス・チトセオー
でよろしく

>>687
末路が見える(藁

強さとゆう点ではこの４頭も相当だと思うけど特にダンツ
スレタイの３頭に比べて華が無いんだよな

結局３強って言っても一頭だけ抜ける事が多いな。
マック、ビワが結局力では抜けてたし・・・。
クリークの時代は結構拮抗してたけどね。

>>689
何度か書いたけど、名馬の格ってスレで納得させられたレス。
＞勝つのはマグレでできるけど、１番人気はマグレじゃできない
挑戦者的立場での強さなんだよな、それらの馬は。

>>686
エイプリルで確実に賞金を積み重ねて、
・・・の予定が変な伏兵に内からすくわれてｗ
仕方なくメトロポリタン出走って感じじゃなかったですか？

なんか失敗してたイメージがあります。

ああなるほどね
しかしチトセオーは安田と宝塚では１番人気だったとゆう
王者ではなかったけどね

てかなんでハヤヒデをビワって呼ぶの？>>1もだけど

>>693
1人気だったんだ。スマソ

１番人気とは言っても押し出された１番人気だからな
実際宝塚じゃチトセオーは自信持って消せたし
王者では無かったよな

>>694
ビワの馬で走った馬＝ハヤヒデだけ。
あと話の流れから分かるから。

確かに、一番人気で横綱相撲で勝てる馬は、本当に強いと思う。
人気が無いところで勝っても、そのレースで勝ったと言う事実は
消えないが、一番強いとは、言い切れないと思う。

そういや１番人気でＧ１勝った馬で弱いなあて馬いる
２歳以外で
タヤスツヨシはけっこう強いと思う
秋はホントの姿ではないと思ってる

>>692
この年のエイプリルSの勝ち馬ってなんでしたっけ？
アンダーキング？

>>699
カロの入った馬って乗り出すと止まらないけど負け出すと(略)
な馬が多いな。
ハヤヒデの長期政権や義務の春戦線。
この２頭は故障してよかったと思ってたりする。

ギムはブライアンズタイムてこともあってそうなる可能性もあるかもしんないけど
ビワは負け続けるのはどうかな
そもそも大敗するシーンが想像できない馬だな

>>700
そうです。中央初出走だったはず。
確か内側がグリーンベルトだったような記憶が・・・。

>>701
ゴールデンフェザントは？

>>703
なるほど。
確かに「変な伏兵」という言い方がピッタリですね。

>>704
外国馬は無知だからわかんない。

>>697
ビワセイハは？
ビワハイジは？
ビワタケヒデは？
ビワシンセイキは？

というかナリタタイシンでさえ当時はナリタと呼ばれていたこともあったような気が………

と言うかタイシン、今風にいうとタタイかな。

いくら何でもタタイってのは･･･

それにしてもチケットは実績以上にインパクトの残る馬だったな。
政人も罪な人だw

ダービーはもちろんインパクトあったがそれと同じくらい
弥生賞の勝ちっぷりと京都新聞杯の鬼脚は強烈だったな

>>707
楽しいですか（ｗ
そんなレベルの馬出してきてねぇ。
はいはい君が正しいですよ。
>>711
京都新聞杯は政人の駄騎乗。
ああいうレースをすると馬がダメになる典型。
その点弥生賞はチケットのレースでは最高だったな。
もうダービーもこれで決まりと思ったよ。

>>712
>そんなレベルの馬出してきてねぇ。

おいおい…重賞ウィナーをそんなレベル言うなよ…
ハイジだってGI馬だし…

>>713
ネタなんだから・・・・。

呼び方のことでとやかく言ってるアンちゃんがチラホラ顔出してるけど、
あん時は、ビワのことをハヤヒデなんて愛嬌込めて呼んでるのは、
彼氏に無理やり競馬場に連れてこられた、競馬ドシロウトのミーハー姉ちゃんだけだったよ。
ほとんどの野郎達が、先行抜け出しでレースセンスに華のない泥臭いビワハヤヒデのことを
尻をたたく意味もこめて『ビワ』と蔑んでたんだ。
俺の周りに限らせてもらうと、こと3歳時に関してはビワに声援を上げてる奴ぁ皆無だったね。
関東の年寄り騎手に乗り変わったというオマケも手伝ったし。
ついでにタイシンだけど、当時はほとんどの奴がフルネームでナリタタイシンと呼んでいた。
最初だけね。
というのも、その前年にナリタタイセイというタイシンと名前が似ていて、
ちょっとだけ強くややこしい馬が走ってだろ。
年上だから名前が似てるとイチャモンつけられても
知ったこっちゃないんだろうけどね。
上のレスでタイシンをナリタと呼んでいたという人がいるけど、それはそこからきていると思うよ。
ナリタといえばタイシンだったんだよ。

694に訊くが、じゃああんたはビワと聞いてどの馬を思い浮かべるんだ？
707ではビワで走った馬を列挙しているようだけど、
まさか『ハヤヒデ』とその４頭は同列じゃないよな？
冠名に関しては一番強い馬が使う権利があるといってもいいんじゃないか？
白黒はっきりしないのであれば煩わしくなるが、明らかにビワといえばハヤヒデだろ？

>>715
札幌競馬場では、親父どもがハヤヒデ行けってみな叫んでました。
（皐月賞）

それはミーハー親父だ。
チラホラと出没する。

>>713
もうね（略
重傷ウイナーなんて俺たち競馬ファンからすればたいしたことないんだよ。
拝辞なんか３歳Sだろ。
重傷勝ってありがたがるのは馬主ぐらいだろ。
お前は馬主なのか？

たしかにチケットの京都新聞杯はすさまじかった
現場で見ていたが寒気みたいなものを感じたよ、ほんとに
でも結果的にはあれが菊花賞の敗因だろうな
ビワには勝てなくても2着はあったろうに

>>718
自分の意見が、競馬ファンの総意と勘違いしているやつ。

>>719
世の解説者達は口を揃えて言っていたよな、

「これが岡部と柴田の差」だと。

俺も、岡部であれば、あのように菊に疲れを残す可能性のある追い込みはさせなかったと思う。

>>720
悪かったな。「たち競馬ファン」を削除して読んでくれ。
まぁお前にとってはビワはビワ新世紀やビワハイジを思い出すわけだ。
それは人それぞれどうぞ御勝手にとしか言えないな。
>>719
岡部だったら１馬身差の２着というところかな。
政人は人気に真面目すぎていけない。

ふつーに新聞とかにビワって書いてあったからそう呼ぶだけだが

俺はニッカン派なので他の新聞は知らない

716がよくわからんのだが
彼の脳内では皐月賞は札幌でやっていたのか？
どーでもいいからsage

724がよくわからんのだが
皐月賞を札幌競馬場で買ったということじゃないか？
思いっきりage

ｽﾏｿ、そういうことか
恥ずかしいな、おいｗ

気にするな

岡部と柴田の差ね。一番人気を背負っている時の責任感
の違いということだな（W

まあ、あれだ、ナリタタイシンって評価低いけど、相当強かったよな。
俺的には、メイショウドトウやメジロブライト辺りよりは、上だと思うよ。

>>729
実は最強です

>>729
どうだろうなぁ
俺はドトウも相当強いと思ってるから
ハマッたときはタイシンの圧勝だろうがトータルでは負けるだろうと思う

ブライトとタイシンでは比較対照で無いような

>731
うん、まあドトウは強いよな。
タイシン同様、中距離から長距離まで不問なんで、対象としてあげてみた。
確かに、古馬G-1年間通して連帯するんだから、タフさを加えると実績としても
上位なんだけど、タイシンも同様にタフだったイメージがあっていつ何時も
追い込んできたイメージがあるんでね。
それに肺出血明け、鉄砲でいきなり目黒記念ねじ伏せたり、直線追い込み一辺倒
なのかと思いきや、天皇賞なんかは、自分からでも動けるとこみせたりと（負けたけど）、
なんか本当に強い馬なんだなと感じさせるレースぶりをみせてたから、
ドトウを出してみた。
ブライトは、中距離の対応力を考えると、上位に置いても良いかと思ったんで。
長距離でもブライトが勝った年なら、なんとかなりそうだし。

まあ後世にあまり印象を留めてないようなんだけど、体重はたかだか４３０キロ台で
毎回毎回、超鬼脚を披露し、中距離から長距離まで不問。
ついでに休み明けもノープロブレムな、斬新極まりないタイシンの再評価も
頼むよ君たち、という意味で上げてみた。
三強に、あのタイシンの鬼脚がないなんて、クリープにないコーヒーみたいな
もんだよ。
よりしく頼むよ、ほんと・・・・

俺の中ではタイシンの主戦は清水英次だ

ナリタタイシンの末脚を「ハマった時は・・・」と表現する人がいるが
これは明らかに間違い。
ナリタタイシンが明け４歳（今で言う３歳）を迎えてからの戦績は
［２．４．１．２］だ。着外２回は菊花賞と宝塚記念だが、これはもう
嵌まる嵌まらないの次元じゃない。単なる体調不良。
残った７戦では、ダービーの３着を除いてすべて連絡みしていて
安定度という意味ではビワハヤヒデと比べたって見劣りしない。
追い込みという一見リスキーな戦法を取っていたので、不安定な
イメージばかりが先行しているが、ナリタタイシンの末脚は
ペースや展開などに左右されずに、必ず上位に食い込める脚だ。
ただし２着が多いのは追い込み馬の宿命とも言えるが。
春の天皇賞で自ら動いてあわやハヤヒデを負かすというところまで
追い詰めて、なおかつ２着に踏ん張ったように
（３着のムッシュシェクルとは２馬身半という決定的な差がついている）
末脚のトップスピードだけではなくスタミナや底力も兼ね備えていて
あれで自在性があれば、そうとうハイレベルの実績を残せたはず。
まあ、その前に大久保がメチャクチャな使い方して壊してしまったが。

うん、うん。
俺もそういう類の事が言いたかったのよ。
展開に関係のある末脚じゃなかったよな。

そういう意味で、距離不問・展開不問を生粋の追い込み馬であるタイシンが披露
し続けてきたことに意味があるんだよな。
逃げや追い込みって、気性的に展開や距離なんかに影響を受けやすいけど
タイシンには皆無みたいなとこがあったもんな。
タイシン以降タイシン的な馬って出てこないし、改めて偉大だったなと思うね。

それに天皇春では、自らでも動けるってところを示したし、内容は濃い馬だったと
思うね。

>>734
ハマらなかったら2着なんだろ？
春天は自分から動いたせいで追いついたビワに
最後はもう一度離されてたろ？
器用さが無いのは事実だし
逆に俺はタイシンの末脚で「すげー」って思ったのは
皐月賞と目黒記念くらいだけどな
まあ別に言い争う気は無いが

京都新聞杯といえばマイヨジョンヌを忘れちゃダメ

まあ、展開によって順位が左右されるのは、タイシンだけじゃないからなあ。
ただ、展開がどんな形になってもしっかりと伸びてくるってのが並みの逃げ馬
じゃないんだよな。
しかも、ブライトとかとは違って一瞬の瞬発力で勝負するタイプなだけに、すごいと
思った。

>>736
普通の追い込み馬は、末脚不発の場合、着外です。

＞７３８
そうそう。そういう事。
７３６の言いたい事は分かるけど、別にタイシン最強とかって言ってる
わけじゃないから。
あの印象的な末脚で、嵌る嵌らないに関わらず、最後確実に伸びてくる
ってとこが、絵になっていいじゃないかということなんだよね。
だってタイシンに器用さなんて求めてどうすんのよ？
タイシンが器用になって、先行なんかしたら幻滅もんだよ。
何というか俺の言いたいことは、スペシャルな追い込み馬だったよな
もっとリスペクトしようぜと言うことなんよ。
おもしろい馬じゃん。
なんというか逆サイレンススズカみたい感じがして。

>>740
あの武が、追い込みにこだわったのが嬉しかった。
ダービーであの競馬をするなんてビックリだった。
岡部とかだったら中位から、先行差しするようなつまらない
馬に改造されたかもしれないからな。
競馬の面白さは、馬のレベルも大切だけれど、馬（騎手）の
個性がなにより大切ってことを教えてくれた馬。

>>739
たしかにそりゃそうだｗ

俺も別にタイシンを批判しているわけでもなんでもなく
ドトウとの比較の話からの流れだけで
自在性のある分総合的にはドトウが有利なんじゃないかと

＞だってタイシンに器用さなんて求めてどうすんのよ？
これには全く同意よ

>741
確かに位置取りだけで、沸いてたよね。
そういう意味で個性っていうのは、競馬を盛り上げるよね。
ただタイシンは不発着外なんてのがなかったから、より貢献してた。
ダービーでも、タイシン４着とかだったらと思うとぞーとするよな。

>>742
身体能力は、ドトウ＝タイシンぐらいと思われるが
脚質の差でドトウ＞タイシンは、避けられないのは同意。
一発勝負だと全くわからないけど。
ただ、脚質の差で人気は、タイシン＞ドトウは間違いない。

じゃあハヤヒデとオペは？

悲しいがオペのが断然上でしょうね

>>745
オペがでてくると、厨が大結集で荒れるから話題にしたくない

>>747
ドトウを持ち出した時点で大同小異なのだが

ビワとライスの天皇賞春がみたかった香具師→1

ベガ→ホクトベガ・ノースフライトへと政権交代する所にロマンを感じる…のか？
とりあえず次スレは　ベガ・ベガ・フーちゃんで

あとホクトベガの記念館みたいなものが札幌に出来たらしいよ。
あのころにダートレースがそろってたらなあ…。

>>749
たしかに好調のライスがいれば、とも思うが
あの年は阪神だったからな
ビワに春天で惨敗するライスなんて見たくないし

チケットの場合は、流れからしてやっぱアドマイヤベカが比較対象になるのかな。

まぁ、どっちも好きだが

アドベガが活躍してた頃、一番近いのはチケットだと自分も思ってた。
サンデーというよりはトニービンぽかったし。脚質も。大物ぶりも。

ダービー後の燃え尽き具合も‥‥‥。

>>751
5歳春天のライスには誰も勝てないと思う
尋常じゃない強さだった
ビワだろうがローレルだろうがオペだろうが勝てんでしょう
6歳のマックだけが多少可能性ありかな

>>753
ベガの京都新聞杯は圧巻だった
正直、春はトプロが断然格上という感じだったけど
一夏越えて完全に逆転したのを感じた

ベガのその後が見たかった

>>750
エンプレス杯ってまだホクトベガメモリアルって冠がついてるのかな？
あの年だけ？

>>754
断然トプロの方が格上‥‥‥だったかなぁ？

弥生で勝ったのに皐月ではアドベガが一番人気。負けたアドベガの末脚の方がもてはやされていた。
ダービーではトプロが一番人気だったが、トプロの評価が上がったというよりはベガが落ちてきた
ため押し出された印象だった。
実際皐月であれだけ不様さらしたアドベガと人気ではなお僅差だったし。

>>755
競馬をみてればあの春のトプロは断然抜けてたと思うが
血統と鞍上で人気がマイナスだっただけでしょ

皐月はナベがヘボすぎだし
ダービーは武が確変しただけに見えた
二冠とも内容はトプロが一番よかったよ

それが、京都新聞杯では全てにおいてベガが圧勝だった

アドマイヤベガをベガと呼んでると、2冠牝馬ベガと紛らわしいんですが……
話の内容を読めば間違いはしませんが…

＞血統と鞍上で人気がマイナスだっただけでしょ

うん、これは同意。方やベガとサンデーで武豊。スターだったもんな最初から。
ただ自分は皐月でアドベガ同様、トプロにもやや失望してたんで、ダービーでもそれほどトプロに期待はしてなかった。
テイエムのオペラオーごときに負けるなよ！　って。今思えば恐れを知らぬというか‥‥‥（ｗ。

やっぱりクラシックが３強になると面白い
位置取りや距離適正が違うとなおいい

豊が前年スペシャルウィークで勝ってなかったら１番人気はアドマイヤベガのほうだったと思う。

この年のジャパンカップも熱かったよなあ・・・。
「ゴール板間違え事件」といういらん形容詞がつきまとうレースではあるが、三強で唯一出走のチケットがやってくれると信じていた。

>>761
それに、レース後、マックイーンが引退してなければという
念が競馬場を覆っていた感じがする。
井崎が、番組のさいごに、一言だけ言わせてくれと言って
「マックイーンがでていたら楽勝でした」
と、番組出演者が思っても言わない一言を発してしまった
のが記憶に残る。

話を戻して申し訳ねーんだが、
有名かも知れねーが、タイシンを追込馬にしたのは清水らしいな。
「掛かり癖があったんで、溜め込む競馬を試した。」この話は俺も聞いたことがある。
田原が愛馬グレートタイタンの戦術を、「弓をギリギリまで引き、溜め込んでぶっ放す。」
こう表現してたように思うが、（古い話なんで、自身は無いんだが）
実際、タイシンの戦術はこうゆう感じだったかも知れねーな。
勿論、タイシンも魅力があったが、武が上手く乗ってたと思うぜ。
脚質考えれば乗りよいタイプだとは思えねーのにな。
武が皐月の勝利JKインタビューで
「この馬は、東京で良いところがありそうなんで…」って語ってたのが忘れられないな。
ダービーに手応えアリって感じに取れたな。

タイシンはガサの無い所と脚質が奇しくも同厩の後輩のエリモダンディーと似てるかな。
これからって言う時に…早逝が残念だ。合掌。

>>759
３強のうち１頭が偽者だったりする場合もあるのだが
１９９８年は結果論でいうと２強

>>761
ゴール板を間違えなくてもレガシーが勝ってたと思う
勝つとは思ってなかったけど、日本馬で最先着するのも
レガシーだと思ってた。マックの抜けたあのメンバーじゃ
間違いなくチケットより上

>>765、そーだな。ありゃあ、デザーモが間違えて無くたって、
レガシーが勝ってたレースだな。
逆に、チケットの三着は「流石だな。」と思ったくらいだな。
「休養明けに豪脚を駆使した京都新聞杯」→「掛かるの抑えまくってた菊」
ここからJCのローテは、旧四歳馬には楽なローテとは思えないのにな。

しかし、BCターフの勝馬と凱旋門賞馬が揃い踏みのJCってあんまり記憶にないな。

走りまっせ、なんぼでも。

前のハヤヒデと岡部
中のチケットと政人
後のタイシンと豊

三すくみ、ジャンケン状態最高！

ライスだけでなく、この世代はもっと上と勝負させたかったな
有馬にマックがいたらどうなってたかな

>>764
秋のベガはホントに成長してたぞ
もっと見たかった

>>767
ファンドリリブリアとダンシングサーパスは何故か被る
俺だけ？

なにげに、エリザベスは3強対決の触れ込みだったんだよなあ。
ベガ
雪の美人
スターバレリーナ

北斗ベガは、レース前に白旗あげていたし。

>>769
アドマイヤベガは99年。
98年はスペシャルウィークでつ。

>>770
穴党はみんなノースフライトにいってたな
ホクトベガは穴というには実績がありすぎて盲点ぽかった

スペのクラシックって３強だったっけ？
スペ、セイウンとあと思い出せない。

ビワ基地だった。というか、岡部基地だから自然と・・そんな感じだった。
皐月で単を買って武にやられた。で、ダービー。
好き嫌いを除いて考えると後付けでも何でもなく　ウィニング　ビワ　ナリタの順かなと。
ただ馬券はビワの単とウィニングへの連複を買った。でも怖いのは武だった。

ナリタはあの切れ過ぎる脚は直線の短い中山でこそではないかと思い消した。
並みの騎手なら色気が出たり勝ちに行ったりで前に行って脚をなくしてしまうのではと思ってた。
ただ武は後方待機。直線で一瞬２頭に並びかけた時「やられた」と思った。
単を外したが馬連１点で取れたし、柴田のダービー制覇を見れた事で自分なりに楽しめたレース
だったが、１番強く思った事は「武はやっぱり凄いな」だった。

実質皐月までだったが
もう一頭はキングヘイロー

>>774
はげどう
ダービーで、皐月賞馬があの競馬するとは、その大胆さに
驚いた。

777GET・・華麗に・・

　 　 失礼しました・・

「小林稔師、最後の生贄」エモシオンも入れてやってくれ。

>>777

とりあえずおめ

>>776
あのレースが種無しにとっても一つの転機だったらしい。
あの3着で「強い馬はどんなレースをしても強い」と思えたんだってさ。
普通なら皐月賞馬にあんな競馬はさせられないから
守りに入っていいポジション取りに行くんだが
腹くくってやらなかったんだってさ。

>>775
thx。

>>774
確かに武は凄かったですね。
しかしワタシは、ダービー3勝している現在の武なら、どういう競馬を
するか見てみたいです。

あの頃も、武は飛び抜けた騎手でしたが、勝率だけは岡部に勝てなくて
今のように「完全無欠」という感じは個人的に有りませんでしたから。
現在は、自分の中では「完璧」と思っているので、今の武でも、あの乗り方
で行ったのかな？と考えてしまいます。

>>772
あのレースはすげえ悔しい思い出がある
その日の朝までホクトベガが本命だったのに
新聞の諸星由美の本命みてあいつが２週続けて
あたるわけねえと思って消したんだよね

アドベガ・フライトとダービーを最後方からっての、最近はわりとあった。
昔のジンクスは多頭数の名残か。

3強全てが関西馬。
なのに関東騎手が2人。
なんか不思議だ。
河内もまだ武の兄弟子とか言われてた頃だったよなあ。

>>750
たぶんオーナーの経営する焼肉屋にあるんじゃ？
地下鉄駅の真上

本当にこの時代にダート重賞が整備されていたら
もっと脚光を浴びていた馬いただろうなぁ
レコ勝ち３度のマルタカトウコウなんて未だにダート短最強馬になるはずだったを信じている。

>>786
どこの駅？札幌だから行って見る。

エリ女後の芝でも、ユキノビジンの方がホクトベガより評価が高かったような気が･･･。

年末の中山の牝馬限定戦。

ホストベガ

>>788、ターコイズＳだな。
ホクトベガと言えばだな、春の中山牝馬Ｓで酷量（５８ｋｇ？）背負って
勝った覚えがあるな。（連下だったかも？ｽﾐｿ)
牝馬にしちゃーガサのある馬だったが、ハンデ戦で５８ｋｇ？たあ、きついだろーな。
もう、「平成の女タケシバオー」としか言いようがねーぜ。
あと、交流戦の間に古馬開放後のエリ女に参戦して、勝てなかったんだけど、
３３秒台の末脚を炸裂させてたな。公営の重いダートコースを走り続けて
よく、そんな脚使えるもんだなと思ったよ。

イクノディクタス顔負けの融通性とタフさだったな。

ハンドル入れ忘れた上に、ageちまった…

>>788
ハンデはＧ１勝ちにもかかわらずホクトベガの方が
０．５とはいえ軽かった。
http://keiba.nifty.com/db/race.php?type=race&race=199306050511

>>790
最後のエ杯はまともな競馬なら勝ってたな
ダンスもアマゾンもあの時は本物じゃなかった

というか、あの秋絶好調だったサクラキャンドルが回避しなければ多分圧勝だった

>>787
ドームの2つ前の駅。
記念館があるかどうかは未確認だけど，焼肉屋ベガはまちがいなくあるよ。

>>794
おお。行った事はあるが気がつかなかった・・・・・・。
サンクス。

>>793、あのエリ女はアマゾンが斜行ブッこいて降着になったレースだよな。
あの頃のアマゾンは「もうだめぽ」状態だったが、良く走ったと思う。
中舘が次走の有馬で降ろされたよな。確か、河内が乗ったんだと思うが
やっぱり駄目だったな。全盛のアマゾンの見る影もなかったぜ…

中野師が昔、こんな事を言ってたと思う。
「芝を走ればアマゾンが強いが、ダートではとてもあの馬には敵わない。」
同厩で同時期に歴史に残るダートと芝のスーパー名牝がいたなんて凄いわな。

ホクトベガの凄ぇパフォーマンスと言えばだな、
初めての公営レースに登場した「エンプレス杯」だな。
（当初はアマゾンとの二頭出しの予定だったらしいが）
サーキットの狼じゃねーが、「ぶっちぎり」の極致だったな。
初ナイターでドロドロの不良馬場だったにも関わらず
地方代表馬を容赦なく叩きのめしたな。物凄い大差で…
横典の早めのガッツポーズが川崎のファンを痛く刺激したらしく、
物凄いブーイングを浴びてたらしいが。

アマゾンは、折り合いの付けられない中舘じゃなかったら
追い込み馬にならずにすんだんだろうが・・・。
追い込み馬は、どうしても展開上の取りこぼしが付きまとう。

やっぱそう考えるとアマゾンとタイシンは同じようで決定的に違うな。

そーだな、俺はどっちかと言えば、ワコーチカコにタイシン的なものを感じるな。

嘘800

>>799
なぜ、アマゾンとチカコ？？？
理由がわからんのだが

>>795
家から歩いて５分の所にあるよ
http://www.hokuto-vega.co.jp/

>>801、う〜ん、「掛かる気性を我慢させて爆発力を生む。」って所が
タイシンとワコーチカコの共通点だと言いたかったのだが…
俺の説明が足りなかったか？そりゃースマンかった。

奇しくも、リヴリア産駒で武騎乗ってところも同じだしな。

>>803
「どっちかと言うと・・・」と言って
チカコをアマゾンの変わりにあげた理由がわからんのです。
アマゾンとチカコを比べるのは何故？

>>797
アマゾンの大きなフットワークを考えると、
追込・捲り脚質は非常に合っていたと思いますよ。

寧ろ私は、気性が成長した時のタイシンが
どんなレースが出来るのかの方が楽しみでした。

アマゾンとチカコじゃなくて
タイシンとチカコを比べたんじゃないの

>>804、う〜ん、アマゾンも気性が強い馬だと思うが、
タイシンやチカコのような張り詰めた感じがしなかったな。
溜め込んで一気に爆発って作業をしなくても、息の長い末脚は出せてたと思う。
実は、先行させてても結構いい脚使えたんじゃないかと思ったりもしてる。
（惨敗した宮杯みたいなのは論外だが）
真相氏の
＞アマゾンの大きなフットワークを考えると、
追込・捲り脚質は非常に合っていたと思いますよ。
これには同意だが。

最近はホクトベガのオーナーあまり中央で走らせていないみたい。
4歳に道営出身のヒメギミがいるくらい
＞確かクレーミングレースで買ったはず

>>807
気性が荒くて、脚質が追い込みだから。
ということですか？

あっ、>>806。
タイシンの戦術と追い込み脚のイメージに近いのは
アマゾンよりチカコの方が近いと思っただけ。

>>809、斬れ味のイメージ。
アマゾン＝鉈
タイシン、チカコ＝剃刀
俺的にこんな感じだろうか。

アマゾンは最初の頃は追い込みじゃなかった記憶があるが。
どのみち、大外ぶんまわしの追い込みはどうかと思うけど。

私もタイシンとアマゾンは正反対だと思います。

タイシンと他の有名な追込馬との決定的な違いは、
マイト貝さんの言う通り、末脚の種類の違いでしょうね。

アマゾンにしても、ブライトにしても、チトセオーにしても、
末脚の持続性はあっても、器用さはありませんでしたよね。
（つまり馬群を捌けない。外を周らざるを得ない）

でもタイシンは、単に末脚が切れるだけじゃなくて、
ラジオたんぱで見せたように、馬群を捌ける器用さがあった。
そして皐月賞の直線で、ガレオンに斜行されても尚伸びたように、
小柄ながら根性も抜群でした。

末脚の切れ、馬群を縫える器用さ、そして並んでからの根性。
これだけ兼備えた追込馬は他に思いつかないですね。

タイシンに岡部が乗ってたら先行したのかな

＞真相氏
そーだな。切れだけならば同期のチカコやツルマルガールなんかは大したものだったな。
鋭い切れ味を持ち味にしてるのは比較的、牝馬が多いと思う。

タイシンの鋭い切れはある意味、牝馬的だったかも知れないな。
ガサがなく、気性も張り詰めていたようだし。
ただ、牡馬に産まれてきた分、根性が前出の牝馬達より勝っていたのかも知れない。
そう考えると真相氏が書いた通り、稀有な才能を持った馬だったように思える。

>>812
大外をぶんまわした方が力を発揮出来る馬も居ますよ。

アマゾンみたいなタイプは、一度減速してしまうと、
トップスピードに乗るまでに時間が掛かるんです。

外を周った時の距離ロス ＜ 内を周った時の速度ロスって事です。

アマゾンは1度、京成杯でビコーペガサスに出し抜かれましたよね。
京都新聞杯のチケットも同じ。結果的には届きましたけど。
チトセオーも1度目の秋天は、内に入れて失敗してました。

ブライトは最初から捲りに徹してましたね。

アマゾンは同じ追込馬でも男性的な脚のイメージだったな。

>>816
いやただの大外ならいいよ。
中舘のは・・

内に入れて差し込む…
シルクジャスティスの有馬やタマモクロスの金杯だな。

>>815
あの小柄の肉体（とは言え、体重以上に大きく見せる馬でした）
の何処にあれだけにパワーが合ったのは不思議です。

最近では、サンライズペガサスが捲りではない追込馬ですが、
こちらは並んでから根性を発揮するタイプではないですし、
馬群を縫うタイプでもありませんよね。
（それでも、まともなら秋天は勝てたと思います）

タイシンの夢の続きを走ってくれそうな馬は、
しばらく現れそうにありません。。。

>>819
ジャスティスには期待しました。
特に京都4歳が凄かったですね。
でも古馬になってからイマイチでしたね。

この世代強かったね。ネーハイシーザーもこの世代だった！
彼３回ぐらいレコード出したよね。神戸新聞杯だかにでて
ビワに簡単に負けたのを見た時強さと速さは違うんだって
思ったよ。でもレベルが高かったからか皆脚壊したよね。
個人的にはチケットが好きだった、どうしてもダービー馬
にいちゃうんだよね。

しかし種牡馬成績が奮わないね。
サンエムエックス出したんだし、もっといい牝つけてやれば(略

この年トニービン、リヴリア翌年ブライアンズタイム翌々年サンデーサイレンス
これだけ初年度成績凄い種牡馬出てこられてはキツイ
当然これらの後継の方が人気でるわけだし
ビワの場合は産駒が走らなかったのが不人気な直接的な原因だろうけど
シンジケート組んでればまだ頭数確保出来ただろうに・・・

タイシンとチカコってすごいよくわかるなあ。
イメージ的に、弓矢みたいな感じだった。
エネルギーを目一杯溜めて、一気に解き放つって感じかな。
アマゾンは、弓矢というよりはボーガンってイメージ。

>>802
遅レスながらサンクス。

明日午前３時に予後駄馬スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042512972/l50
にヴェンダース氏が獣医さんを引き連れ降臨します。
住民のみなさま、獣医さんへの質問を持って奮ってご参加ください。

ｴﾙｳｪｰｳｲﾝ

>>828
大好きれした。
なんせ、ジョンエルウェー＠デンバーブロンコスのファンだっただけに。

初めて見たのは、マイルＣＳのとき日にあった京都３才Ｓ。
朝日杯は見れなかったけど、復帰戦のトパーズＳも見に行った。
しかし、トーワナゴン（だったとおもうけど）に負けるとは・・・

エルウェーウィンと言ったらむしろ復活のアルゼンチン杯の方が印象強い
正直びっくらこいた

>>830
俺はあの時東海パレスもエルウェーウインもかっとったが
立て目くらった。

エルウェーウィン買ってました
トウカイパレス抜けでした

単勝万馬券だったような気が・・・。

>>830
その日は東京競馬場に行きました。
ナリタブライアンの引退式の当日、鞍上は南井でハヤヒデを負かした朝日杯以来の勝利。
なんとも因縁めいた舞台での復活だった。
>>832
私も同じです。逃した魚は大きかった・・・。

そういえば、シャコーグレイドもテイオーの引退式の日に勝ったんじゃなかったっけ？

>>835
当たり
歴史は繰り返すってことか

追込馬の特徴と言えばだな、「テンに行けない」「ゲート難」
「馬ごみを嫌う」「掛かり癖がある」などがあるんだが、
「馬ごみを嫌う」のは逃げ馬にも多いタイプだよな。
この世代の馬でフジワンマンクロスってーのがいたよな・
この馬は純然たる逃げ馬では無い訳だったが、
能力はあったが、相当馬ごみが苦手だったらしーな。
確か「洛陽Ｓ」だったと思うんだが、田原が面白い乗り方してたのを覚えてるぜ。
外ラチに向けて「大逃げ」打ったんだな。
横からの映像は、引き付けて逃げてたように見えたが、
正面アングルでは馬群から相当離れてポツンと走ってた。
素人の俺からすれば、「距離ロスが大きいのでは？」と思ったが、
まんまと逃げ切りを決めやがった。
田原曰くは「距離ロス？そんなことはない。この馬に適した戦術をしただけ。」
色んな馬もいるが、騎手もいるよな…

>>837
単とったぜ。

＞真相氏。
シルクジャスティスは俺の友人が一口持ってたのもあって応援してた。
京都四歳特別は馬券を買ってのＴＶ観戦だったが、凄いレースだったな。
シルク＆プレミアムサンダー一本で勝負したんだが、
二頭だけでレースしてたようなもんだったな。
「初めてこのレースからダービー馬が…」と思ったぜ。
未勝利脱出するのに、物凄く手間取った馬とは思えなかったな。
本番も馬券はゲット出来たが、正直、勝って欲しかったなぁ…

プレミアムサンダーも惜しい馬だな。
最後の「トパーズＳ」は一頭だけ芝コース走ってるような切れ味だったな。
ダート１８００米の日本レコードじゃなかったかな？
まー、京都コースだし、馬場は締まってたけどな。
芝・ダートともにチャンピオンになれる器だと思ったぜ。惜しいなホント…

スレ違いスマソ。

>>838、おおっ、豪貝の兄弟は単ゲットか？
俺は競馬ダイジェストで見ただけなんだが。

漁すれage

>>835
テイオー引退式で圧死寸前に追い込まれた一人です（ｗ
体調崩してメインの前に帰宅。ああ帰るんじゃなかったと後悔したよ・・・。

ああっ、プレミアムサンダーは「トパーズＳ」が最後じゃなかった…逝って来るぜ
自分で晒しage

>マイト貝さん

京都四歳特別は、大外ひと捲りした上に、更に直線のデットヒート。（後続7馬身）
ピッチ走法とは思えない程長く脚を使いましたね。

皐月賞見て、ダービーはブライトで間違いないと確信しましたが、
そんな思いも一気にぶっ飛びました。

しかしそこには罠がありましたね。
人気馬の脚質に変な偏りがあると、大抵何かが起こりますね。
（エリモダンディーや、捲りのランニングゲイルも居ましたしね）

その点、93年世代は本当バランスが良かったですね。

>>843
プレミアムサンダーは、脚元がしっかりしてれば、
かなりやられたでしょうね。

誤）やられた
正）やれた

『兄貴も強い！兄貴も強い！』

なぜこの3強は揃いも揃って下の世代との接点が無いんだろう

>>849
そりゃ、チケットとビワは旧５才の秋天で引退して、
タイシンも下の世代と一緒に走ったのは最後の宝塚ぐらいだからでしょ。
簡単に言えば、古馬になってから怪我したから接点がない。

３頭の競走生命を縮めてしまうほど
苛烈なクラシックだったのさ

まあ、タイシンは大久保調教師による人災臭いが。

「ビワハヤヒデが一着〜！ネーハイシーザーは故障発生か〜？」

正陽師はジキルとハイド…
ﾊﾟｰﾏｰ､ﾌﾞﾗｲｱﾝ､ｴﾘﾓｼﾞｮｰｼﾞ､そしてﾀｲｼﾝ｡
ﾊﾟｰﾏｰをグランプリホースに育て上げた｡が、障害も走らせてた｡
ﾌﾞﾗｲｱﾝを三冠馬に育て上げた｡が、ｽﾌﾟﾘﾝﾄG１に出走させた。
ｴﾘﾓｼﾞｮｰｼﾞを盾制覇させた。でも人気するとコケまくった。
ﾀｲｼﾝもクラシックホースした。でも、肺出血起こした後でも菊に参戦させた。

ｲｲﾃﾞﾗｲﾅｰみたいなクラシック参加賞クラスの馬でも宝塚に出した。

>>855
しっかりした信念をもってるとは思う。

３０００をレコード勝ちするトウショウボーイ。
ハヤヒデはこんな感じの馬だったな。

３０００を日本レコードで圧勝するネーハイシーザー。
こんな感じでもあったな。

ネーハイシーザーはもっと評価されてほしいなあ

＞８５８
ネーハイは強いよ。
G-1は一勝だけだけど、レースパフォーマンスなんてレーティングがあったら、
少なくとも１８００−２０００じゃトップ中のトップだよ。

ネーハイシーザーは１８００〜２０００は本当にトップ中のトップだね。
確かに評価が低いね。他の距離使って負けてるせいだけど。

>>860
旧6歳になってからの成績が散々だからなぁ。
それが評価が落ちた要因だと思う。
大阪杯9着→安田記念6着→宝塚記念14着→（旧7歳）大阪杯6着→京阪杯3着

･･毎日王冠、秋天を連勝した時は本当に輝いていたけど･･。

ネーハイシーザーは強いけど
ここのスレじゃ過大評価されすぎてる気がする。
毎日王冠はレコードつーても、他の馬もレコードで走ってるし
天皇賞は、勝つには勝ったけど、レースぶりからは１ハロン
長いという印象を受けた。２着が衰えの見えたセキテイリュウオーだし。
ノースフライトが毎日王冠と天皇賞に出てたら
毎日王冠はネーハイだけど、天皇賞はノースフライトに負けてたかも
って気がするね。

ネーハイは神戸新聞杯で名噛ませ犬を演じた名馬だよ

ﾈｰﾊｲ＝平成のﾕﾀｶｵｰ。

>>864
ｿﾚﾀﾞ!!

ユタカオーのほうが、強さを感じる。

ネーハイは、高速馬場でなだれ込むイメージで

強いってイメージ無いなあ

「ﾋﾞﾜは伸びない！ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ、ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ、ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰー！」

ネーハイの神戸新聞杯の、残り１０００からのぶっ放し見てれば超速なのは
誰が見てもわかる。

ネーハイは強いことは強いが、条件が結構狭い。

>>862
君はノースフライトを過大評価しすぎ。

>>868、kissだな。

確かにネーハイは中距離のスペシャリストだと思うし、
（俺は多分、１８００米がベストだと思う。）
当時のノースフライトに絶対勝てるとは言えない部分があるな。
って言うか、最強馬論議に興味が無いんで、これ位にして置くが。

＞ﾈｰﾊｲ＝平成のﾕﾀｶｵｰ。これは上手い喩えだと思う。
ネーハイの種付け料って今幾らか知らないけど、最初はタダだったように思う。
レコードブレーカーの盾馬がタダ…俺にも種付けして欲しいくらいだなｗ
今でも肌馬は集まってるのかな？血統的にも人気が出そうなんだが。
ネーハイの血統は好きだな。血統オンチの俺でも馴染み深い種牡馬が代々付けられてるし。
パーソロン×テスコボーイ×マルゼンスキーの子。
日本スピード種牡馬の歴史そのものだな。
パーソロンはルドルフが代表産駒だが、ウインザーノットとかノボルトウコウみたいな
スピードが勝った馬も沢山出してるし。
サクラトウコウも脚元が弱いのもマルゼン譲りだが、スピードもマルゼン譲りだったし。
ネーハイがユタカオーみたいにバクシンオーみたいな超スピード馬出さないかな…

俺はちゃんと走ればネーハイ＞ノースフライトだと思う。
ノースフライトの2000以上で戦績はそれ以下に比べて
見劣りするし、ヒシアマゾンタイプとは違い、牝馬らしく
頭打ちな感じがする。
ついでに2000でもビワハヤヒデ＞ネーハイ
それぞれ当然証明できない個人的感想だけど。

まあ、ネーハイは1700ｍなら完全にフライトに潰されたけどな。

>>873
あのマイラーズＣはノースフライトが強かったよね

>>872
＞ノースフライトの2000以上で戦績はそれ以下に比べて見劣りするし、
そりゃ３戦しかしてないからな。
でも、負けたうち一つはエリ女で、もう一つは熱発明けだったんだから、実績をどうこういうのは違うと思う。

>>874
マイラーズＣ中京競馬場で見てた
’９６高松宮以前のレコードかと思うくらい
人がよく入っていた

ﾈｰﾊｲｴﾝﾍﾟﾗｰ

age

正直、実際に当時の競馬を見ていて、
ネーハイシーザーが中距離のトップ中のトップだと本気で思う奴がいたら
競馬は止めたほうがいい
釣りや、通ぶってみてるだけなら別に問題ないだろうけど

ネーハイシーザーが中距離でビワやノースフライトに勝つ姿は全く想像できなかった
ネーハイのイメージとしてはエビになる前のトゥナンテかな

立場的にはジェニュインぐらい

>>878
そこまで、挑発的なレスは釣りっぽいが、言いたいがことはわかる。

俺は、チトセオーぐらいのイメージ。

俺は当時ビワ基地だったがネーハイになら負ける気はしなかった
仮に秋天にノースフライトがいたら一番怖い存在だったね

誰かも言っていたがネーハイは速い馬だったのは事実だし十分認めてる
でも強い馬ってイメージじゃあない

>878
いやいや。
ノースフライトは１６００では最強クラスだし、ビワは２０００−２２００
では中央競馬史上でもトップレイティングを誇る馬だと思うよ。
その距離なら、ネーハイはその二頭より厳しいかもしれないけど、１８００では
その二頭を上回る可能性は高いと思うよ。
というか、１８００でネーハイと比べて対象となりうる馬は、サイレンススズカ
くらいしか思いつかない。

ネーハイシーザーはマチカネフクキタルみたいな感じだと思う
瞬間最大風速は最強を思わせる何かがあったよ
そしてサイレンススズカもこのタイプだと思う。

サイレンススズカの名前だけはあげるのをやめてくれ。
ウヨウヨと如何わしい輩が餌を求めてくる。

>>883
まあ、サゲているから大丈夫だと思う。

＞ウヨウヨと如何わしい輩が餌を求めてくる
この表現はワラタ

>>882
その３頭に共通点はあまりないと思うが・・・。
ネーハイはプレクラスニーとだぶるがな。

やっぱチャンピオンとして君臨した時期がないと、距離限定としても王者とは認めたくないな。

>>886
ネーハイは秋天でチャンピオンになったじゃん。
１回も防衛できなかったけど。

ウイニングチケット、ナリタタイシン、ビワハヤヒデの三頭の中で
種牡馬となってから重賞勝ち馬を輩出しているのは、
今のところウイニングチケットだけだ。

>>888
競走馬としては一番弱いと思っていたのにね・・・
まあそんなもんか。

といっても、ささやかな活躍例。
あとの2頭が走らなさすぎ。

血統的にもやばいもんな。ビワはまだパシフィカスの血が（多少は）ウリになるが。

>>887
秋天勝てたのは、ビワが故障したから運良く勝てただけだから、真のチャンピオンとしては認められないな。

BMW

>>885
プレクラスニーは有馬でもハイペースを先行して
そんなに差のない４着と頑張っていたからなあ。
ネーハイより適正距離は長めのような。

プレクラの江田の勝利インタビュー中の思っていたこと（本人談）

「もう、早くここを降りたかった
　　　　　強いのはマックイーンって誰もがわかってるんです。」

>>894
俺もその記事見た覚えある。あれからダイタクヤマトのスプリンターまで長い年月だった

>>885
プレクラスニーよかはネーハイのが強いだろ、間違いなく

そういやテンジンショウグンてこの世代じゃない？

本当だ
天神将軍この世代ジャン

ナルタタイシン

９００

ラストの宝塚でタイシンが万全なら、ダンツシアトル・タイキブリザードは並ぶ間も
なかっただろうな。
チトセオーで十分だけどな。

天神将軍かぁ。シャコーグレイドの弟だよな？確か。
未だに覚えてるぜ、日経賞。
俺はイナリ基地だったんで、シグナスヒーローをずっと追っかけてた。
日経賞では人気薄のシグナス流しで勝負したんだが、天神まで回らなかった。
実況アナが絶叫してたが、絶叫したいのはこっちだったぜｗ

そーいや、日経賞はレオリュウホウでも江田が大穴開けたっけ。

クラシック３強っちゅうのが一番盛り上がるし思い入れも深くなるね。
チトセオー、可憐なフーチャン、今はどうなってるのかわからんアンバーライオン
今は思い出

>>901
チトセオーは一番人気で惨敗だろ

>>902
テンジンはとっくに障害をメインに移ってたんだけど、
中山が苦手だったんで平地使うかってことでとりあえず出したらしいな

>>902
兄弟よ、稲荷のファンとはやるじゃねえか！俺も稲荷湾は
結構好きだったぜ。なんせ競馬に興味を持ち始めた年に
地味ながらもＧ湾３勝したしな。柴田政人も乗ってたし。
俺の中では稲荷はやっぱり柴田なんだよな。

柴田政人ならフレッシュボイスの安田記念も忘れられん。大外から直線をフルに生かしてニッポーテイオーを一気に差し切ったのには唖然としたものだ。

プリティキャストはリアルに見てないのでコメントは差し控えまつ。

ビワが最強なのは間違いないな。

>>903
なにげに、アンバーってタイシンに勝っているんだよなあ。
アンバーみたいな馬って実は、隠れた演出家だと思う。
あの時のクラシック路線は、ラップ的に速い流れでどの
馬にもチャンスがある面白いレースが多かった。
前残りのお決まりスローだと、タイシンみたいな個性的な
追い込み馬の働き場所が無くなって、みんな先行差しの
つまらない馬が増えるわけで・・・。
澱みの無い流れを作れる脇役に、もっとスポットライトを。

「琥珀獅子」
アンバーライオンって漢字にするとカッコいい

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>>908
ナリタタイシンはどっちかというと前半5Fが
ハイペースじゃなくて平均とかスローペースの時の方が
成績が良かった、らしい。

以上、井崎＠ビワチケタイシンのビデオより。
今手元にないから正確な値は確認できないけど。

今のスローとこのころのスローってなんか違うのかな？

>>908
>澱みの無い流れを作れる脇役に、もっとスポットライトを。

そういうのが得意だったのがネーハイシーザーでしたね。
あとダートですがマルタカトウコウも。
決してＨペースではないのになぜかレコードになる。（2頭で6回のレコード更新）
そういうペースが非常に合っていた＞サクラトウコウ産駒

ＳＳ出てきた瞬間にレース展開が変わり，サクラトウコウ産駒の勢いが衰えたのもかなしい。

>>912
昔は昔でこの手のタイプは一本調子と言われて
あまり強いとはされなかったんだけどな
自分にあったペースでないと競馬ができないのもそれはそれでダメ

ハイペース＝ハイレベルで面白い、スローペース＝低レベルでつまらない
っていうのは井崎が吹きまくって浸透しちゃったけど
明らかに間違いだと思う

しかもこういうこと言う奴に限って大逃げ好きだったりする
成功する大逃げなんて一部に例外除いてほとんどが道中でスローに落としてるのに

やっぱり緩急が無いと面白くない

>>913
でも、スローで前残りの競馬はレベル云々は関係なくつまらないレースが
多いのは確かだと思う。
あんまり、超スローやスローで名勝負って聞いた事が無い。
好きかどうかは、主観によるから決められないが。

超スローといえばグラスペの有馬

>>914
超スローとかになっちゃうと、多くの馬が脚を余してゴールというケースが多いから、
死力を振り絞った名勝負とはなりにくい･･･ような気がする。
余力のある馬が多い分、直線は見ごたえがあったりするけど紛れも多くなるし。

あと有馬は結構スローになる。
オグリタマモの時も上がりの競馬だったし。

ハヤヒデの５歳時の強さはすごかった・・・。
天皇賞、宝塚、楽勝だった。有馬はテイオーに負けたがタイムも速かったし
しょうがなかったかな。

>916
グラス・スペも超スローだったけど、名勝負ではあるな。

でも、ビワ・テイオーの有馬みたいに厳しい流れだと、後ろが千切れた一騎打ち
になるから格好いい。

確かにあの時、抜け出したビワをさらに交わすテイオーは格好よかった
まあ、その反面相当ショックでもあったんだけど（ｗ
できればもう一回再戦して欲しかったな

＞９１９
俺も琵琶基地だったからショックだったよ。
でも、よく考えてみると、テイオーと対戦したとは言えないだろ。
どう考えても、レガシーマークだったし、チケット柴田にも超意識されてたしな。
もちろん三歳だったのもあるし、ついでに一番人気でもあったしな。

それら含めて考えてみると、凄まじいパフォーマンスだったと思うよ。
ただ、一年ぶりで、あのラップに対応したテイオーには畏怖の念を
覚えるが。

テイオーは一年ぶりの四番人気、ハヤヒデは一番人気
まともに対戦したとはいえんわな

まあ、テイオーは一年ぶりのハンデがあるから人気を帳消しに
できるものはあると思う。
でも、ハヤヒデ派としては、あの馬は５，６歳になって本物になって
いく馬だと思っていたから発展途上の4歳有馬の対戦のみってのは
残念でもある。
マックイーンみたいに、年齢を重ねて増す強さを見ていきたかった。

　　　　競馬板はいつから包茎臭くなったんだ？

う〜ん、>>923辺りからかな？

お前が包茎臭くなったんだよ

木村は前科者だからなぁ

>>916
オグリの最後の有馬なんて八百長呼ばわれだったもんね

928

先頭はﾔﾏﾄﾀﾞﾏｼｲ！ｳｲﾆﾝｸﾞもｸｴｽﾄﾌｫﾍﾞｽﾄも来ている！ｸﾞﾛﾘｰｸﾛｽが飛んできたー！

勝ったのは、ダービー挑戦のベガだ〜。

(･∀･)ﾌｰﾁｬﾝ!!

降雪により、D2100mに変更となりました今年の日本ダービー、
アドマイヤボサツとメジロモネの首の上げ下げによる写真判定で
まだ結果が出ておりません。お手持ちの投票券はお捨てにならないようにお願い致します。

異常気象？

>>932
大雨とかで超重馬場だったらアンバーライオンが
逃げ切ってたりしてな（ｗ

>>934
あんたあの函館の伝説の鬼脚を見てるな。
但し勝ちタイムは確か１２００で１．１５秒台だったが・・・・。

アンバーシャダイ産駒って道悪巧者が多いね。
レインボーアンバーとかカミノクレッセとか。
アンバーライオンも巧いし。

>>936
爪の遺伝とかあるのかもな。

見たかったな、ビワvsツキノイチバン...

ブルボン先頭、ブルボン先頭！背後にはマックイーンとビワハヤヒデ！
トウカイテイオーも来ている！大外からナリタタイシンが凄い脚！
レガシーも粘っている。七頭が横一列〜！

その場合１着同着にエルウェーウインがいるな

白石君に花を持たせてこそ漢

(･∀･)ﾌｰﾁｬﾝ ｲｲ!!

しかし勝ったのは(･∀･)ﾌｰﾁｬﾝ!!

ガレオン〜！杉浦に遅い春がやってきました！

霊能者には、グローリーの幻影が大外からくるのが見える

タイシンとネーハイは完走したんだよな・・・

なぜ一般に、クラシックの2強や3強は、
天皇賞春が最終決戦になるのか。

たとえば？

>>948
取り敢えず、すぐに思いついたのは
タケシバオー、アサカオー、マーチスだけ。
他にも探せばいそうだが。

タイテエム、ランドプリンス

トウカイテイオーVSイブキマイカグラ
皐月までなら二強と言えなくもない。

……かなり無理があるな。

どうでもいいけど　マルカツオウジャ

>>951
明らかに２強だったぞ。
ダービーも出てればなぁ・・・。

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凸(ﾟДﾟ)What?

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