1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
のような気がする
2 :
( ゚∀゚) :03/01/21 18:37 ID:aYCewHVI
3
3 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:37 ID:mEHlbbJz
2
4 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:37 ID:ng0KVKd6
駄馬ではない。
2 :( ゚∀゚) :03/01/21 18:37 ID:aYCewHVI
3
3 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/21 18:37 ID:mEHlbbJz
2
5 名前:MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/21 18:37 ID:BgqzsDr/
2 :( ゚∀゚) :03/01/21 18:37 ID:aYCewHVI
3
3 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/21 18:37 ID:mEHlbbJz
2
7 :
3:03/01/21 18:38 ID:jDE9ecCt
長嶋
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:38 ID:ryZN6f7k
ローレル≧ナリブ>トップガン
9 :
牧原ゆみ ◆fyGBbCgYM6 :03/01/21 18:38 ID:Wt9OnG/y
あまり好きな馬ではないが、名馬でしょう。
ただ、駄厩舎のせいで、成績に傷がついたのは残念です。
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:38 ID:7Amvb8CU
6 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/21 18:38 ID:V/uHOlPE
5 名前:MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/21 18:37 ID:BgqzsDr/
2 :( ゚∀゚) :03/01/21 18:37 ID:aYCewHVI
3
3 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/21 18:37 ID:mEHlbbJz
2
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:39 ID:1nwyZwc2
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:39 ID:mEHlbbJz
10
13 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:39 ID:7Amvb8CU
9 名前:牧原ゆみ ◆fyGBbCgYM6 :03/01/21 18:38 ID:Wt9OnG/y
あまり好きな馬ではないが、名馬でしょう。
ただ、駄厩舎のせいで、成績に傷がついたのは残念です。
11 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/21 18:39 ID:1nwyZwc2
>>9は駄人
>>1 素でつまらないよ…。
もっと面白いこと書けないの?
牧原ゆみって叩かれてるけど、案外まともな事言うな・・・。
15 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/21 18:40 ID:e/p5LY8+
>>1 素でつまらないよ…。
もっと面白いこと書けないの?
18 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:41 ID:1nwyZwc2
12 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/21 18:39 ID:mEHlbbJz
10
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:41 ID:1nwyZwc2
16 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/21 18:40 ID:XnqWaGPA
牧原ゆみって叩かれてるけど、案外まともな事言うな・・・。
ナリタブライアンは駄馬
1 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 03/01/21 18:36 ID:PfhUc2v4
のような気がする
21 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:42 ID:7Amvb8CU
ナリタブラリアンは名馬だった
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:43 ID:1nwyZwc2
産駒のダイタクフラッグやマイネヴィータを見ても、彼が種牡馬としても一流の能力を秘めていた事はあきらか。
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:44 ID:mEHlbbJz
今度こそ25(・∀・)b
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:44 ID:7Amvb8CU
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:45 ID:1nwyZwc2
無敗だった3歳時のナリブに勝てる馬などいまい
29 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:46 ID:mEHlbbJz
30 :
( ゚∀゚) :03/01/21 18:46 ID:aYCewHVI
30
31 :
牧原ゆみ ◆fyGBbCgYM6 :03/01/21 18:46 ID:Wt9OnG/y
>>24 いや、それはちょっとどうかなと思いますが♪
32 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:46 ID:nsKl5Lrd
コテ叩きの名無しほど醜いものは無いな
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:46 ID:1nwyZwc2
>>28 未完成の2歳時でも掲示板を外した事がないからね。
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:49 ID:7Amvb8CU
ナリタブライアンだから4着に来れたんですよ。
普通の強い馬だったら掲示板にも載れません。
高松宮記念にて。
>>34 ナリブをあのレースに使うのは大久保洋吉しかいない
36 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 18:54 ID:2treHdjR
オペ、エル、グラ、スペ、トップガン、ナリブ、ビワ、テイオー
あたりの実績、能力共にまあ一線級だろってやつで
同等の産駒出したやつが最強ってことで
結局ルドルフ最強ってことになりそうな気もするな
38 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 00:46 ID:GoN2cilV
age
39 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 00:50 ID:LT0MSzx1
高松宮じゃなくて安田に出てほしかった
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 00:52 ID:XWiLwgxO
41 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 00:53 ID:SBy5Oi1V
42 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 00:55 ID:LT0MSzx1
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 00:57 ID:Ypbk83Jk
44 :
あやや☆ ◆n6GbI8OZTE :03/01/23 00:58 ID:cZOyeOGu
45 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:00 ID:SBy5Oi1V
ジプシーハンター>>>>>>>>>>ダイタクフラッグ
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:03 ID:XWiLwgxO
そういえば、最近ナリブ駄馬を吐き散らす香具師が急に増えたな。
癌基地の仕業か?
阪神大賞典はナリブが万全なら圧勝だったと言われてきたナリブ基地に対して、
今が反撃のチャンスだもんな(藁
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:03 ID:RKf/agD1
3冠馬を駄馬って‥。
1マジで死ねよ。
48 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:06 ID:Ypbk83Jk
>>46 癌よりむしろオペ基地達の仕業じゃないか?
ブーの強さを見てない世代にとって「オペ最強!」とか言いたい気持ち
分かる気がする。
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:06 ID:SBy5Oi1V
ジプシーハンター>>>>>ナリブ>>>>>>>>>>>>>>>>>ダイタクフラッグ
50 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/23 01:08 ID:8bLgQ38h
ローレルの相手にもならなかったね
51 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:08 ID:DiwxQUpM
なんとも不毛なスレだな。
まぁ、釣りかな。本気だったら頭がイカれてる。
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:10 ID:XWiLwgxO
>>48 そうかもしれないね。ここに来たばっかりの時は、ここの住人の平均年齢
けっこういってると思ったのだが、高校生スレとか見ると、リアル工房が
けっこういたりすんのね。
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:13 ID:4wgb3OOS
準オープン或いはGU止まりクラスの中に一頭だけGT級が混ざっていた
故に抜きん出て強い印象を受けただけ
ナリブの世代は弱すぎたのだ
54 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:15 ID:DiwxQUpM
>>52 ホントに平均年齢思ったより低いよな。
競馬見始めたのが2、3年前とか多いもんね。
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:15 ID:Ypbk83Jk
>>53 皐月賞 1:59:0 は、今でもレコードだが?
56 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:16 ID:Pw8IYAFR
まぁ、>1もリアルタイムでナリブ見てないんだろ?
あの時の雰囲気を知らないヤシにはいわせとけ。
自分の無知をさらけ出してるようなものなんだからな。
やや重の菊でレコード出したあたりも凄かった
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:19 ID:OZL+dEMG
基地はリアルで見てない厨房であると信じたいんだろうねw
59 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:19 ID:aqyV2zxK
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:20 ID:Ypbk83Jk
61 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:21 ID:OZL+dEMG
だすれ
63 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:22 ID:Ypbk83Jk
>>62 じゃあ、基地でなくても>1がおかしいと思うよな?
秋の馬券成績は散々だったんだろうね>61
65 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/23 01:23 ID:8bLgQ38h
ブライアンはいい馬だよ
ローレルには遠く及ばないけど
66 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:25 ID:Ypbk83Jk
ローレル最強スレ立てれば?
67 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:26 ID:OZL+dEMG
>>63 人それぞれだし最強と思う香具師もいてもいいし駄馬と思う香具師もいても(・∀・)イイ!!
1は気がするといっているだけだしムキになるなよ
68 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/23 01:27 ID:8bLgQ38h
69 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:27 ID:Ypbk83Jk
70 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:28 ID:ebhNQO5G
晩年が酷すぎる。4歳時はルドルフを超えると思っていたけど。。
馬主と調教師に恵まれなかったと思う。
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:29 ID:CEUdNdmD
72 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:33 ID:Ypbk83Jk
復帰戦の天皇賞(秋)のパドック。
あの馬体見て悲しくなったよ。
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:34 ID:l5iBNCky
おい・・・仮にも3冠馬だぞ・・・
75 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:35 ID:Ypbk83Jk
トモの筋肉もなにも、ゼイ肉さえないような
よく出走させたな。
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:36 ID:hYoSyToI
いい馬作れなかったねえ
残念だけど・・・駄馬
77 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:40 ID:ICnxtF0K
>>75 大袈裟にいうんじゃねぇよバーカぁ!
馬体が300`にでもなってたのかい?
妄想が現実に変わってるんじゃねぇ??
78 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 01:41 ID:Ypbk83Jk
>>77 そう見えたんだよ。印象だよ。
お前口悪いな。
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:05 ID:yXghNUCv
口と言うか頭だな。
80 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:10 ID:r2FnFrWU
今や三冠馬という称号はエアシャカールと4cmの差しかない。
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:12 ID:Ypbk83Jk
82 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:12 ID:sG7FHZwu
そう考えるとアグネスフライトって偉大な馬だな
83 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 02:14 ID:XdOnIogq
84 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:15 ID:Ypbk83Jk
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:24 ID:qm4B5s16
史上最強馬とは言い切れないが、
最強候補であることは間違いないだろう。
86 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 02:27 ID:XdOnIogq
>>84 はぁ?
釈迦は2冠馬でもないんだよ。
どうせおまえブライアンのクラシック見た事ないんだろ?
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:31 ID:sG7FHZwu
88 :
80:03/01/23 02:33 ID:r2FnFrWU
>>86 わかってないな。
俺はナリタブライアンは三冠馬だから褒め称えるべきとは思っていない。
確かに偉大な記録だ、史上5頭目の快挙だよ。
だがな、大切なのは記録じゃないんだよ。
俺らの目の前であれだけ強い走りを見せてくれた、ファンはそれを忘れてはいけない。
>>82 仲間内ではアグネスフライトは「歴史的1勝」をあげた名馬とされている。
89 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:33 ID:nDbRyXOP
>>85 それはどうかな?確かに3才時の活躍は凄い。
あのまま故障も何もなしなら相当いい線いってたと思う。
でも、4才以降の成績を無視するわけにはいかん。
最強うんぬんはトータルも大事だから、そこに2才時の完敗も入れるとかなり苦しいと言わざるを得ない。
どうしてもルドルフ、シンザンと並べるわけにはいかなくなる。
90 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 02:33 ID:A9MPVDWW
最強とかて馬鹿みたい
偉大な名馬として扱えばいいのに
最強とか言う奴はアホ
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:35 ID:l5iBNCky
珍しく木村がいいこと言った
92 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 02:36 ID:XdOnIogq
2歳時の負けはシャドーロールをつけていない頃。
故障以後は走法が変わっていた。
エアダブリンは日本レコード保持馬。
3歳時有馬楽勝。
93 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 02:38 ID:XdOnIogq
>>87 2冠馬じゃないのは事実だよ。
オペ7冠馬とか思ってる?
>89
禿同
エルグラスペオペとも並べることはできないね。
ジャンポケ、フライト級
95 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 02:39 ID:A9MPVDWW
だからそんな事今さら言わなくても十分名馬てことは分かってるのに
駄馬て思ってる奴なんていないに決まってるだろ
簡単に釣られすぎなんだよな
それとも基地は最強てことを言いたいのか
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:40 ID:sG7FHZwu
シャドーロールといえばブライアンという人多いよな
97 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:41 ID:l5iBNCky
ブリンカーといえば なんだ?
98 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 02:41 ID:A9MPVDWW
ブライアン以降シャドーロールブームが起こったな
99 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 02:41 ID:XdOnIogq
乗馬なのにシャドーロールつけてたCMあったな
100 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 02:42 ID:A9MPVDWW
ブリンカーと言えばローゼンカバリー
みんな考えることは一緒かw
103 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 02:44 ID:A9MPVDWW
だね
104 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 02:45 ID:XdOnIogq
ブリンカーはけっこう前からあったじゃん。
ブライアン以降のジェニュイン、バブルとかの方が印象的。
105 :
Nigawa1997:03/01/23 02:45 ID:zWgK6oZn
106 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 02:48 ID:A9MPVDWW
ブライアンが無事だったら
ダンツシアトルとガチンコ勝負見れたのに
すごく残念
ブライアン倒してたらダンツももっと語られる馬になってたのになあ
初めてリアルタイムで見た三冠馬だったってのもあるけど、旧4歳時のインパクトは凄いよ。
あんなにワクワクした菊花賞はなかった。ブルボンの後だったし
108 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:52 ID:kvmzWeiP
シャドウルール(暗黙の了解)=岡部
109 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 02:52 ID:XdOnIogq
>>107 同意。
京都新聞杯はなにげに馬単発売のきっかけだし。
名前は適当なのに(冠名+父の名前)格好良く思えるのは、やっぱり馬が強かったからか。。。
111 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:54 ID:24Ur22DD
ナリブ基地です。
ナリブ最強
112 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:55 ID:Ypbk83Jk
パシフィカス×サンデー
強そうだろ
113 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 02:55 ID:A9MPVDWW
ブライアンのおかげで南井が紅白の審査員になってたにが笑えた
114 :
山 Ш奇 シ歩:03/01/23 02:57 ID:pFmVkpSV
ブライアン=ローレル
南井好きだったな。。。息子はどうでもいいけど
全12勝のうちトップガンとの一騎打ちのレース以外
オール3馬身差以上というのがすごい。
117 :
Nigawa1997:03/01/23 02:58 ID:zWgK6oZn
前年のマルチマックスの南井が笑えた。
武豊かよ!!
>>110 人気が出る要因は新珍奇
新しい3冠馬、珍しいシャドーロール、奇抜な強さ。
オペとクリが人気ないのは3要因一つももってないから。
119 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 02:59 ID:Ypbk83Jk
>118
良いレスだな
120 :
山 Ш奇 シ歩:03/01/23 03:00 ID:pFmVkpSV
シャドーロールの怪物を言えばミルリーフ
121 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 03:00 ID:XdOnIogq
>>117 マルチマックス落ちましたってやつか(藁
TVで北野武がいってたね。
>>118 なるほど。
ブライアンに関しては、南井の苦労人のイメージもプラスに働いたしな
123 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 03:00 ID:A9MPVDWW
オペ
初めてのグランドスラム
珍しい騎手
奇抜な運の強さ
なぜ人気出ないんだ
124 :
Nigawa1997:03/01/23 03:00 ID:zWgK6oZn
125 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 03:01 ID:XdOnIogq
SS産駒で武が乗ってたら人気でなかったかもね。
127 :
山 Ш奇 シ歩:03/01/23 03:02 ID:pFmVkpSV
>>123 名前がうんこなのは否めない
BUT、オペ最強なのも否めない
129 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 03:03 ID:XdOnIogq
130 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 03:03 ID:Ypbk83Jk
>>123 ドトウのせいだ。
いっつも2着にくるから、連で買っても200円そこそこ。
いくら強くても馬券的に面白くない連勝だったから。
131 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/23 03:04 ID:S5NcWBsW
ドトウが微妙な強さだから評価が低いんだよ<オペは
132 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 03:06 ID:XdOnIogq
ドトウが安田勝ったりしてればオペの評価あがったのにね。
133 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 03:08 ID:DiwxQUpM
オペはライバルとかに負けたり勝ったりしなかったから?
134 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/23 03:08 ID:S5NcWBsW
宝塚勝った時のドトウは弱かったな。
しかも審議の原因になったしな・・・
135 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 03:08 ID:Ypbk83Jk
ドトウが種牡馬になれたのもオペのおかげだな。
宝塚一つで種牡馬。
走ればいいんだがな〜。
ドトウ勝った宝塚、オペが一番強い競馬してたしなw
137 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/23 03:10 ID:S5NcWBsW
ドトウとオペは実力が違いすぎたからライバルとは言えない。
ただドトウがオペ以外のその他より強かったというだけ・・・
しかし和田の『シャー』には何回切れかけたことか・・・
138 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 03:10 ID:A9MPVDWW
でもドトウがJCで2着に来れたのには驚いた
けっこう強いじゃんて思った
和田 vs 安田 ってのもイマイチ
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 03:11 ID:Ypbk83Jk
141 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 03:15 ID:A9MPVDWW
オペ菊が大変悔やまれる
オペが菊勝ってたら偉大なG18勝馬になって
トップロードがG1未勝利の個性的な馬になってたのに
和田のアホ
142 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/23 03:18 ID:S5NcWBsW
皐月賞は和田のおかげだという罠。
岩本は先行するように支持。和田が独断で追い込みに・・・
菊も負けステイヤーズSも負け。同世代に。
上の世代が抜けたからグランドスラムできたといわれても
しかたないよな。オペは。
オペがGI8勝しなくてよかったと思ってる香具師
けっこう多いと思う。
スレ違いsage
144 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 03:22 ID:Ypbk83Jk
>>143 オペがGI8勝しなくてよかったと思ってる香具師
です。
皐月勝った時、名前きいて笑った香具師も多いと思う。
この名前じゃ大成しないなと思った香具師も多いと思う。
激しくイシノサンデーが脳裏をよぎったし。
147 :
山 Ш奇 シ歩:03/01/23 03:26 ID:pFmVkpSV
>>143 1行目と2,3行目が繋がらないんだけど、バカ?
148 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 03:26 ID:A9MPVDWW
とゆうか毎日杯勝った時点でかなり強い馬と思った
皐月には向いてないかなあと思ったけど
149 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 03:27 ID:XdOnIogq
>>145 俺の友人はダービーの時、○市が勝っちゃいけねーとかいう理由で切ってた。正解だったが
151 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 03:31 ID:A9MPVDWW
相手が弱くても(そんなに弱いとは思わないけど)やっぱり
オペ自身が故障したりグラスみたいな脆さを持ってたら
G17勝なんてできないんだから
その辺はホント凄いと思う
そしてこれがどんなに難しいことか(相手関係とか無しに)は
競馬の歴史が物語っている
152 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 03:32 ID:XdOnIogq
>>147 アドベガが抜けた事を示唆してるんだが。
とりあえず名前を真エスペに戻せ。
>>149 そうだけど、グラスと同じようになった可能性もあるし、
スペだってずっと走ってきたわけだから衰えも見えてくると思う。
それにスペがいたとしたら、オペに集中マークがいくこともなくなる。
グランドスラムは無かったかもしれないが、結局オペが勝ち越すと思うんだが、
見る側としてはもっとおもしろかっただろうな。
154 :
山 Ш奇 シ歩:03/01/23 03:37 ID:pFmVkpSV
>>152 143 名前:おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/23 03:21 ID:XdOnIogq
菊も負けステイヤーズSも負け。同世代に。
上の世代が抜けたからグランドスラムできたといわれても
しかたないよな。オペは。
オペがGI8勝しなくてよかったと思ってる香具師
けっこう多いと思う。
スレ違いsage
どの辺が示唆してんだよw
言い訳にもなってないぞw
相変わらず日本語が不自由ですねw
ナリブのクラシックはなんでカス馬ばっかしかいなかったんだよ
あの世代なら結構強い馬はみんな3冠馬になれたきが。。。
有馬記念も2着3歳牝馬だし
156 :
f:03/01/23 03:43 ID:gATfPRuR
古馬G1取っていない馬は駄馬だと思うよ
157 :
山 Ш奇 シ歩:03/01/23 03:44 ID:pFmVkpSV
>>156 ナリブは古馬混合G1の有馬とってるな
古馬になってからはG1とってないな
ギリギリセーフだな
158 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 03:46 ID:A9MPVDWW
ミホノブルボンが駄馬なわけねえだろ
あの馬はスタミナの塊だとも思う
159 :
バルク彡,, ´ _ゝ `ミ ネット界最強のリア厨:03/01/23 04:01 ID:Xn27Bf0a
強い馬に駄馬駄馬言うやつ正直うざい。
と思うようになってきたのだが
160 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 04:02 ID:f8xdTZJs
161 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 05:22 ID:MJIdUb//
>>155 エアダブリンはステイヤーズS・ダイアモンドSレコード勝ち
春天1番人気でコケだけど、宝塚で3着してる
トップロとたいして変わらんし、釈迦世代なら菊勝ってたかもよ
162 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 05:23 ID:MJIdUb//
163 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 05:24 ID:X0S1c47o
きんもくせい強かったね〜
164 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 05:25 ID:IkMpAmgS
>>161 ( ´,_ゝ`)どこがたいして変わらんのか(w
165 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 06:37 ID:49CLIhPN
三冠馬の出る世代はレベルが低いのが定説です。
ダブリンを持ち上げるのはいい加減やめてくれw
166 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 06:38 ID:49CLIhPN
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/22 00:10 ID:2BrGQZbs
ビワは相手に恵まれてたから
167 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 07:17 ID:GK2JB1EY
ダブリンとダンスってダンスは武がのってて名前もかっこよさげで
もちあげられるけど実際大差ないとおもう。
ダブリンは一年遅く産まれたらGI2〜3勝できた馬
スタイヤーとしての資質は日本馬歴代20位に入るよ
169 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 07:43 ID:LvF8nYfJ
なんだよステイヤーとしての資質て
そんな馬があの糞春天惨敗かよ
170 :
清水:03/01/23 07:54 ID:KL9aHdZ4
ブライアンに乗ってましたがナニカ
171 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 08:02 ID:ALJ0BuTY
172 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 08:38 ID:2YQZodGH
ナリブ基地はあいかわらずダブリンを過大評価してますな
あの日本レコードを自慢していることが見識の低さを表している
だいたい3600mのレースは中山しかないんだよ
重賞はステイヤーズSだけだし条件戦含めても年何回その条件で番組が組まれているか?
1600・2000などはJRAのあらゆる競馬場でいろんなクラスで番組がある
だから日本レコードにも価値はあるけど3600の日本レコードの価値を語られても・・・
それに長距離はペースが鍵を握るしシュアリーウインごときと着差はわずか
まあダブリンの日本レコードを自慢げに語るナリブ基地はアフォなんだろうなw
173 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 08:44 ID:/zDZQ4pC
ブライアンも京都新聞杯で負けましたが。
>>168 ダブリンは、ナリブには負けるがほかの馬には負けない馬だったら
そう感じても不思議ではないが、ナリブいなくても負けまくりジャンw
まだ「ドトウはオペがいなかったらGI3〜4勝してる」のほうが説得力あるよ
175 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 09:33 ID:0o7gIIIe
ダブリンが強けりゃ、ウインドフィールズ・ラグビーカイザーはどうなんだ?
ステイヤーズS? 粘ったシュアリーウインも強いのか?
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 09:43 ID:JUiylalr
この世代のクラシック参加組が弱いと言う奴は
強いと思う世代を挙げて見ろ。
チャチャ入れるだけならいくらでも出来るからな。
177 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 09:48 ID:LPDcfYEX
いや、
>>176の言うとおり、ブラ世代は強いよ。
ダブリン意外にも
ヤシマ、サウザー、パリスナポレオン、チャリオット、インターライナー。
レベルは低くない。
178 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 09:57 ID:g0IqQNLa
イイデライナー・サムソンビッグ・トラストカンカン・フィールドボンバー
セントギャロップ・フジミハミルトン
179 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 10:14 ID:g4kzLYoW
クラシックはナリブが強すぎたんだよ
でも古馬になるとナリブと同等くらいの馬がチラホラ出てきた
180 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 10:17 ID:p4G2dr6+
312 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/20 23:53 ID:qw4pxpiD
テイオー・ブルボンの二頭が無敗で三冠に向かっていったのを見てるから
ナリタの三冠はなんとなく気にいらなかった。
この意見はどーよ?
181 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/23 10:19 ID:g4kzLYoW
大久保先生の馬に無敗で行けとゆうのが無理だよ
182 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 10:20 ID:/zDZQ4pC
それオペの和田だからってのと同じじゃねーかよw
183 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 10:27 ID:zJkLUzZb
>>177-178程度でいいのなら
マヤノトップガン・ジェニュイン・タヤスツヨシ・マイネルブリッジ・ホッカイルソー・イブキタモンヤグラ・
オートマチック・トウカイパレス・オグリワン・タニノクリエイト……
などの95年世代の方がいい世代に見えるけどね。
まぁブライアンほどの圧倒的な馬はいなかったが。
ローレルは雑魚ダブリンらに勝てず出れなかっただけで参加はしてるし、
タイキは雑魚メルシーに負け雑魚ヤシマに完敗。
>>176 過去10年のクラシック2着馬を比較してみる。
1993
皐月賞 ビワハヤヒデ 菊花賞、天皇賞・春、宝塚記念(G1) 神戸新聞杯、京都記念(G2) オールカマー(G3)
東京優駿 ビワハヤヒデ 同上
菊花賞 ステージチャンプ 日経賞(G2) ステイヤーズS(G3)
1994
皐月賞 サクラスーパーオー 重賞勝ち無し
東京優駿 エアダブリン 青葉賞、ステイヤーズS、ダイヤモンドS(G3)
菊花賞 ヤシマソブリン ラジオたんぱ賞(G3)
1995
皐月賞 タヤスツヨシ 東京優駿(G1) ラジオたんぱ杯3歳S(G3)
東京優駿 ジェニュイン 皐月賞、マイルCS(G1)
菊花賞 トウカイパレス 重賞勝ち無し
1996
皐月賞 ロイヤルタッチ ラジオたんぱ杯3歳S、きさらぎ賞(G3)
東京優駿 ダンスインザダーク 菊花賞(G1) 弥生賞、京都新聞杯(G2)
菊花賞 ロイヤルタッチ 同二上
1997
皐月賞 シルクライトニング 重賞勝ち無し
東京優駿 シルクジャスティス 有馬記念(G1) 京都大賞典(G2) 京都4歳特別(G3)
菊花賞 ダイワオーシュウ 重賞勝ち無し
続く
>>185の続き
1998
皐月賞 キングへイロー 高松宮記念(G1) 中山記念(G2) 東京スポーツ杯3歳S、東京新聞杯(G3)
東京優駿 ボールドエンペラー デイリー杯3歳S(G2)
菊花賞 スペシャルウィーク 東京優駿、天皇賞・春、天皇賞・秋、ジャパンC(G1) 弥生賞、京都新聞杯、AJCC、阪神大賞典(G2) きさらぎ賞(G3)
1999
皐月賞 オースミブライト 神戸新聞杯(G2) 京成杯(G3)
東京優駿 ナリタトップロード 菊花賞(G1) 弥生賞、阪神大賞典×2、京都記念、京都大賞典(G2) きさらぎ賞(G3)
菊花賞 テイエムオペラオー 皐月賞、天皇賞・春×2、宝塚記念、天皇賞・秋、ジャパンC、有馬記念(G1) 京都記念、阪神大賞典、京都大賞典×2(G2) 毎日杯(G3)
2000
皐月賞 ダイタクリーヴァ スプリングS(G2) シンザン記念、鳴尾記念、京都金杯×2(G3)
東京優駿 エアシャカール 皐月賞、菊花賞(G1)
菊花賞 トーホウシデン 中山金杯(G3)
2001
皐月賞 ダンツフレーム 宝塚記念(G1) アーリントンC(G3)
東京優駿 ダンツフレーム 同上
菊花賞 マイネルデスポット 重賞勝ち無し
2002
皐月賞 タイガーカフェ 重賞勝ち無し
東京優駿 シンボリクリスエス 天皇賞・秋、有馬記念(G1) 青葉賞、神戸新聞杯(G2)
菊花賞 ファストタテヤマ デイリー杯2歳S、京都新聞杯(G2)
ナリタブライアンの強さは別にして、クラシックの2着馬でG2すら勝っていないのは94年世代だけ。
完敗しつつも権利はゲットしてたんだけどな>ロレ青葉
ダービー出てこんかったが。出ても恐らく勝てなかったろうし。
しかしロレはどこでも出て来るな。
特にナリブは4歳春にアウトして、その年の終わりまで本調子じゃなかったんだから、
それでG2勝ちもなしは痛いな。クラシック相手弱い説に一定の根拠を与えうる。
190 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 13:02 ID:uJxeZcZk
ブライアン故障引退はヤオ
191 :
スッゲ!:03/01/23 13:19 ID:zDhrMEg4
おめーら、
未だ現役のナムラコクオーと
94年最優秀ダート馬フジノマッケンオーを忘れるな
94年秋
京王杯AH(4歳)、朝日CC(3歳)、オールカマー(4歳)、セントウルS(3歳)、
毎日王冠(4歳)、京都大賞典(4歳)、府中牝馬S(4歳)、カブトヤマ記念(7歳)、
スワンS(5歳)、天皇賞秋(4歳)、根岸S(3歳)、アルゼンチン共和国杯(3歳)、
マイルCS(4歳)、福島記念(3歳)、ジャパンC(4歳)、ステイヤーズS(3歳)、
鳴尾記念(3歳)、愛知杯(3歳)、ウインターS(3歳)、阪神牝馬S(3歳)、
スプリンターズS(5歳)、有馬記念(3歳)
3歳11/22、4歳8/22、5歳2/22、7歳1/22
194 :
Nigawa1997:03/01/23 15:47 ID:wHZQHj/D
マヤノVSナリタの阪神大賞典に匹敵するレベルのレースってそうないだろ?
ビワVSテイオー:有馬
テンポイトVSトーショー:有馬
196 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 18:40 ID:c80xNVUw
>>194 全盛期から、ブライアンはあの時点でかなり衰えていたから
名勝負とは、言えない気がする。
完調だったら、千切っていたと思う。
197 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 18:53 ID:cxFxcSNy
168 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/23 07:18 ID:yXghNUCv
ダブリンは一年遅く産まれたらGI2〜3勝できた馬
スタイヤーとしての資質は日本馬歴代20位に入るよ
1年遅く生まれたダブリンはGT2勝してますが何か?
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 18:56 ID:c80xNVUw
ナリタの相手が弱いかどうかは、2着馬の生涯成績みるんじゃなく
て、3歳時点のレベルで計るべきじゃないの?
3歳時点で、古馬も含めて重賞総なめだったぞ。
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/23 19:03 ID:0o7gIIIe
言って悪いが、阪神大小便はタヴァラが言ってたように
「盾に向けてのただの叩き台。名勝負とは程遠い。」
正直、俺もそう思ったな。
俺的には「セキテイリュウオーVSヤマニンゼファー」の天皇賞や
「オグリVSイナリ」の毎日王冠、「チケットVSタイシン」の弥生賞なんかが名勝負だと思うな。
釈迦とフライトのダービーもあの時は名勝負と思ったよ
201 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 19:10 ID:c80xNVUw
モンテプリンスvsホウヨウボーイの秋楯
ハイセイコーvsタケホープ
ホーリックスvsオグリキャップ
>>199 禿どう
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 19:10 ID:fqH2rasf
ageんな
203 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 19:48 ID:zJkLUzZb
>>199 タヴァラさんが「叩き台」とおっしゃるのは自分の馬が負けたから
>>198 皐月賞3着 フジノマッケンオー 根岸S(G3)
東京優駿2着 菊花賞3着 エアダブリン ステイヤーズS(G3)
菊花賞5着 スターマン 鳴尾記念(G2)
ナリタブライアンがクラシックで倒した相手で3歳時に古馬重賞を勝ったのはこれだけ。
ナリタブライアンがクラシックで倒した相手のレベルを話しているんであって、
94年世代全体の話しをしているんじゃないと言うのがわからないか?
スターマンにしろエアダブリンにしろ、相当強い馬だったように記憶してるが。
>>205 記憶はあくまで記憶。
実際に残した実績自体はスターマンもエアダブリンもたいしたことない。
大体この世代自体、ナリタブライアンが抜けたあとの95年の古馬路線を年上年下にコテンパンにやられた。
天皇賞・春 ライスシャワー 6歳
安田記念 ハートレイク 外国馬
宝塚記念 ダンツシアトル 5歳
天皇賞・秋 サクラチトセオー 5歳
マイルCS トロットサンダー 6歳
ジャパンC ランド 外国馬
スプリンターズS ヒシアケボノ 3歳
有馬記念 マヤノトップガン 3歳
4歳牡馬が古馬G1を勝てなかった世代。94年世代はね。
>>193 朝日CC(G3) ツルマルガール 牝馬
セントウルS(G3) エイシンワシントン ○外
根岸S(G3) フジノマッケンオー 皐月賞3着 東京優駿4着
アルゼンチン共和国杯(G2) マチカネアレグロ ○外
福島記念(G3) シルクグレイッシュ クラシック出走無し
ステイヤーズS(G3) エアダブリン 東京優駿2着 菊花賞3着
鳴尾記念(G2) スターマン 菊花賞5着
愛知杯(G3) テンザンユタカ 牝馬
ウインターS(G3) ライブリマウント クラシック出走無し
阪神牝馬S(G2) メモリージャスパー 牝馬
有馬記念(G1) ナリタブライアン 3冠馬
ここまで書かないとね。
208 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 21:23 ID:X32Uc+Ow
しつこいようだが、もう一度書いてやる。
ダブリンが強けりゃ、ウインドフィールズ・ラグビーカイザーはどうなんだ?
ステイヤーズS? 粘ったシュアリーウインも強いのか?
確かに、スターマンは順調で2000前後なら相当強かったと思う。
しかし、ブラとは二戦しかしてないじゃないか。
年明けのAJCCでチトセオーとホクトベガに遊ばれてたし。その後あぼーんしたし。
世代を超えて強かったどうかの真相は闇の中…
209 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 21:35 ID:CYFPwDcU
>タヴァラさんが「叩き台」とおっしゃるのは自分の馬が負けたから
あのレースは「横審総見の稽古」みたいなモンだったぞ。
峠を過ぎた横綱と台頭してきた大関の稽古。
「大事な本場所前だから、お互いの立場を考えて稽古する」みたいな。
残りのメンバーはどう見ても「いい機会だから、稽古つけてもらおう。」って感じの
幕尻、十両力士ばっかり。三着がルイボスゴールドだもんなぁ。
これを名勝負って言ってしまったら、首差、鼻差のレースは全部、名勝負になるぞw
210 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 21:36 ID:KLefmZ1/
逆に自分はスターマンってそんな強くないイメージがあったなぁ
なんか脆そうというか。
211 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 22:29 ID:XWiLwgxO
>>209 漏れブライアンズ隊というHPでの記述が気に入っている。
平成の名勝負といわれたこのレース。ステップレースのたたき合いに過ぎないともいう人もいる。
またナリタブライアンが完全に復調していれば余裕の一着になったはずだとナリタブライアンの
ファンは言う。しかし年度代表馬同士のマッチレースが見られるのは幸運な事だ。
現実に多くの人がこのレースを見て感動したのだから、それで良いではないか。
漏れも難しいこと考えずにそれでいいと思うのだ。そう言っちゃえば議論にならないが(藁
212 :
でとーり ◆.Fnl2TIHO6 :03/01/23 22:41 ID:DZDuLv3D
ナリブのクラシック世代が弱かったとしてもナリブが
絶対的に強かったって根拠としては適切でないってだけで
弱かったって事にはならんと思うが…。
213 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 22:45 ID:bTVlv9uu
確かに強いのは事実だけど絶対3冠馬にはなれなかった
214 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 22:52 ID:uKs5uStl
まあ、ブライアンの不幸は、クラシックの相手に恵まれなかったことだろうな。
ブライアン世代の素質馬と云えば…
コクオー(クラシックで一番適距離の皐月に出走出来なかった。騎手×)
スターマン(菊前に台頭をあらわすが、菊は不適距離。)
ローレル(ダービーの権利獲るも、故障。出ててもまだ二分咲き程度。菊も同様。)
ノーザンポラリス(嵐山レコード圧勝で名乗りをあげるも、あぼーん。ダービーは馬が若すぎた。)
このメンツがマトモに走っての三冠だったら価値は高いと思うが…
215 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 22:57 ID:UfWf/U1F
必ず映るけど、ノーザンポラのダービーのスタートはひでえな。
スターターも「もういいや」って感じだったのかも
216 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 22:57 ID:cgPCtHFl
蛙の仔は蛙
駄馬の仔は駄馬
フジノマッケンオーは無視ですかそうですか・・・。
218 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 23:03 ID:6eCLlsbY
◆sageT/0lRQ
は長いデータもってきてる割には相手にされてない罠。
219 :
アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ :03/01/23 23:06 ID:OCxLJ61E
駄馬ではないが最強かどうかは不明(w
220 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 23:06 ID:uKs5uStl
無視したつもりはないが…
実力はあったが、芝・ダート兼用の一流半マイラー。
マッケンオーが適距離でない皐月三着、ダービー四着ってのも、
クラシックのレベルを疑われる一因ではないだろうか。
>>214 コクオーがまともだったら三冠は絶対無理だからその仮定は意味無いな
222 :
214:03/01/23 23:17 ID:uKs5uStl
そりゃそうかも知れんが、上村じゃ…
俺は、「ポラリス出走の菊」が危ないと思う。
>>222 嵐山Sの2着馬のその後をレポートきぼん
メジロレノンズの末路を知ってるか?
224 :
214:03/01/23 23:30 ID:uKs5uStl
嵐山二着はインターライナーだろ。一応弱メンの日経賞勝ってたな。
菊は6〜8着くらいだったかな?
メジロレノンズか?あのレースは平安将軍に勝って欲しかった…
勝ったら、菊で買おうと思ってたのに…
225 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 00:45 ID:ndGDn1EL
>>221 ネタ?
稀代の馬鹿馬エーコーオーを捕らえられない馬がブライアンに
勝てるわけがない。
大体、他の世代だったら3冠無理っていう奴ってその当時競馬やったこと
ないやつだろ。
レースの内容をみたならそんなことは、言えるわけが無い。
226 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 00:54 ID:Xj7YATLC
パリスナポレオンが故障していなければ・・・
227 :
スッゲ!:03/01/24 00:57 ID:3UArqhu0
は?
天下の三冠馬が駄馬?
逝って良し
229 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 01:00 ID:ndGDn1EL
>>226 絶対エアダブリンのいいライバルになったはず。
230 :
セイントセイヤ:03/01/24 01:04 ID:9o5hOsne
先行して強い馬が最強だとおもいます。
先行っつーか道中どこにいても4角ではいつも先頭集団にワープしてたな
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 01:14 ID:XCGj4k89
・例年通りの一線級
・4歳時(今でいう3歳時)参戦のG1でいい相手が揃わず三冠
…だったかどうかという話題に変わってるな
233 :
セイントセイヤ:03/01/24 01:18 ID:9o5hOsne
アグネスタキオンは相当強いってことですね。
234 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 01:19 ID:5LMwIlRm
最強とかは別にして、顕彰馬を公然と駄馬と言える奴等は恥を知れ!
>>207 ライブリマウント以外は一線級と対戦して負けてるのだが
その一線級をブライアンは相手にしなかったけどね
おっとスターマンには負けてたな
237 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 01:27 ID:ZSxtBCDo
ブライアンにケチつけてる奴はエルグラスぺの時代以降から見始めたビギナー
238 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 01:33 ID:XCGj4k89
古馬になってから1個でもG1獲ってりゃなあ
239 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 01:33 ID:ndGDn1EL
ブライアンクラスだと、相手が強かろうが弱かろうが
関係なく、見ている人にその強さを見せつけてくれる。
全盛期最後のレースなんて、全く馬なりで上がり33.9で
7馬身千切ったときは、どこまで強くなるのかと思ったもんだ。
240 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 01:35 ID:hAUoJCV8
シルクからこのようなメールが送られてきました。
略
> 内容は、○○様がツアーの募集馬展示の際に所属馬の気
> 性的な事について他の人(会員、牧場スタッフ)と意見が食い違った事
> に腹を立て、その場で何処かに電話をかけて「馬を見る目が無い人に、
> 馬の世話をして欲しくない」などと話し、別の募集馬の前では周りの人
> に聞こえるように「○○牧場にはロクな馬がいない」と言っていたという
> ものでした。
略
このような問い合わせをしたのは勘違い、もしくは嫌がらせ、被害妄想に感じら
れます。
事実、このような行動をしていないことを、シルクに伝えてくれたら幸いだと思
っています。
メールでも電話でも構いません。
電話の場合は田中所長相手でお願いします。
もちろん、ある女性に被害を受けたという話も添えてくれるとありがたいです。
勘違いの場合は、ある女性の文句がこのように聞こえたからだと思います。
厄介なことですが、協力をお願いします。
241 :
スッゲ!:03/01/24 01:35 ID:oqlcb1ZY
フジヤマケンザンの偉大さがわからないヤシは
競馬歴が浅い。
有馬のレース後が印象に残ってるな。
2500走った直後でしかも周りに人がウヨウヨ寄ってきて触ったりしてんのに、
当人(当馬?)はケロッとしてた。
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 01:47 ID:LLCWv1zL
244 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 01:54 ID:ndGDn1EL
強いかどうかの議論は、置いといて
本物の追い込み馬は、ナリタタイシンだと思う。
245 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 04:15 ID:9ccfMqqk
マジレスするが、相手が弱いってのは接戦の時に使う言葉だろ。
超ハイペースを先行して3馬身
マルゼンスキーを地でいく大外回って5馬身
「弟は大丈夫だ」の7馬身
古馬なんてなんのそので3馬身
ダブリンにしても、本格化前ローレルに勝ってただけでなく、
7馬身後ろを走ってた馬が長距離G3楽勝したから意味がある。
シャドーロールを広めたり、馬単のきっかけもこの馬だしな。
246 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 04:30 ID:kr0PQEbq
1 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:03/01/21 18:36 ID:PfhUc2v4
のような気がする
こんなクソスレでマジレスなんてもったないよ。
もっときちんとしたスレでやったら?
1も立て逃げだしさ。
247 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 04:32 ID:3MFqejmt
>>245 いろんなナリブ関連のスレで君と同じような事を
アンチに教えてあげているのに、いまだに理解しようと
しないんだよな。
アンチ厨房は、心の中ではナリブの強さを認めているんだけど、
生理的に嫌いなんだろうな。
こういう奴に何を言っても無駄。
俺も初めはナリブの強さを分からせる為に、いろんな事を
アンチに教えていたが、結局返ってくる言葉は、ラッキー珍馬、
駄馬生産マシーンだけ。
もう馬鹿馬鹿しくなってくるよ。
248 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/24 04:53 ID:gbS7K45D
みんなナリブは強いて言ってるよ
でも納得行かないのが5歳時のナリブは全盛期とほど遠いてゆう意見だろ
249 :
バルク彡,, ´ _ゝ `ミ ネット界最強のリア厨:03/01/24 04:53 ID:0BGvL/55
「弟は大丈夫だ」の7馬身
↑なにこれ?馬鹿?
「3歳時」はダブリンにしてもスターマンにしてもそこそこ強かっただろ。古馬相手に完勝ってんだし。まぁその後は疑問だが…
当時の雑誌では「3冠馬が出る年はレベルが低いが、今年はなかなか高かった」みたいによく書かれてたよな。
それにブライアンの圧勝劇は、もはや相手がどうとか言うレベルじゃなかったね。格下相手にきっちりと勝つというのも、簡単そうに見えてなかなか難しい事なんですよ。
朝日杯(1600m)〜菊花賞(3000m)まで圧倒的な強さを見せたブライアンは、紛れもなく超一流の馬だね。
251 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 04:55 ID:xHFGhGq1
さすがにナリブークラスの駄馬スレは擁護レスが多いな。
それに引き換えロレ駄馬スレは・・・。
人気の差と実績の差かな。
252 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/24 04:56 ID:gbS7K45D
弟は大丈夫だてのは杉元さんのセリフだよ
知らねえのか厨房
253 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 04:58 ID:xHFGhGq1
252 名前:木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/24 04:56 ID:gbS7K45D
弟は大丈夫だてのは杉元さんのセリフだよ
知らねえのか厨房
そういう下品な言葉を使うと晒される罠。
杉本さんなら知ってるが。
254 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/24 04:59 ID:gbS7K45D
晒されたからなんだっつうの
255 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 05:03 ID:xHFGhGq1
>>254 なんてことはないが、人のことたしなめておいて自分も間違ってるのは
恥ずかしい限りだ。
256 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 05:03 ID:SL3PLoAU
>バルク彡,, ´ _ゝ `ミ ネット界最強のリア厨
おまえ
バルク彡,, ´ _ゝ `ミ ネット界最強のバカ
にHN変えろ
257 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 05:03 ID:cr6ajq+P
競馬界の長嶋茂雄。
決して駄馬ではないが実力よりも人気、知名度先行なのも事実。
258 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/24 05:04 ID:gbS7K45D
別にいちいち本に変換すんのがめんどくさかっただけだし
そんなの間違うわけねえだろ
しかも指摘が細かすぎるんだよアホか
259 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 05:05 ID:xHFGhGq1
あと、今すぐとなりにあるスレの妄想基地がキモイ。
キモイ基地を嫌った正統派基地が別スレ立ててるくらいだからなあ。
260 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 05:05 ID:3MFqejmt
近年の競走馬の中で、競馬ファンでなくとも
知られていた馬は
オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ナリタブライアン
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
くらいかな?
261 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 05:06 ID:xHFGhGq1
>>258 普通に書き込む時は字が違うくらいどうでもいいけど、
人を馬鹿して書き込む時くらいはね。
262 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/24 05:06 ID:gbS7K45D
スペシャルウィークよりトップガンのが有名な気がする
>>257 リアルタイムで見てた?どう見ても実力が人気を先行した馬だったよ。知らなかったら、無理に知ったかぶりする必要はない。エルグラスペ辺りのスレで遊べ。
264 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/24 05:08 ID:gbS7K45D
ID:xHFGhGq1いちいち自分の価値観押し付けるなよボケ
ならてめえがそうしてりゃいいだろ
265 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/24 05:09 ID:gbS7K45D
人気も実力もどっこいどっこいだったと思うけどね
あまりにも強いから南井は紅白出れたんだし
騎手が紅白出ようと思ったらそりゃ大変だよ
266 :
257:03/01/24 05:11 ID:cr6ajq+P
>>263 見てたよ。
馬券としての人気じゃなくて一般人の知名度って意味。
267 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 05:15 ID:Wp4O63d0
旧5歳の阪神大賞典を見てうちの妹が
「あたしが乗っても勝てるね」って言ってました。
妹くれ
>>257 長島茂雄も数々のタイトルを手にした名選手だが?
270 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/24 05:18 ID:gbS7K45D
友達がメジロブライトのステイヤーズS見て
なんで同じ馬なのにこんなに差が開くのて言ってた
271 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/24 05:19 ID:gbS7K45D
長嶋茂雄はテンポイント
王がトウショウボーイ
張本はマルゼンスキー
273 :
257:03/01/24 05:23 ID:cr6ajq+P
>>269 確かに名選手だよ。でも歴代日本最強の打者だとは思わない。
そのくせ扱いは神クラス。
ナリブも名馬だけど歴代日本最強だとは思わない。
そのくせ一般の知名度は間違いなくトップ。
競馬見たことない奴だって知ってるし。
そのあたりが似てるって言いたい訳。
274 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 05:33 ID:6aAXvuXg
木村おはよう。
275 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 05:38 ID:C4vCMthO
んじゃ、グリーングラスは?
276 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/24 05:40 ID:gbS7K45D
ノムさん
277 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 05:55 ID:C4vCMthO
座布団、一枚
278 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 05:58 ID:6EVtZctu
>>273 それはオグリのほうが当てはまるような気が
279 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 06:36 ID:xayQZ12x
何気にこの馬人気よりも着順が上になった事一回しかないよね。
280 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 06:38 ID:3UArqhu0
この世代の最強馬は誰がなんと言おうとエアチャリオット。
>>279 アホ。
どうやって1番人気より上の着順とるんだよw
っていうか俺的には
シンザン=ルドルフ>シービー>ナリブなんだけどw
そしてメイヂヒカリは人気より先着した事が1度たりともないわけだがw
283 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 07:29 ID:UQ41RrxY
なんか木村がいい奴に見えた金曜日の朝。
284 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 07:33 ID:xB45XYpB
>>260 スペは有名じゃない。マックも。
ススズとライスだと思われ。
285 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 07:35 ID:xB45XYpB
>>249 菊の前の秋天で兄が故障したから、そういう実況になった。
杉本節だよ。
286 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 07:35 ID:VoCmGthd
なんにしても瞬間最大風速はナリブに間違いない。
287 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 08:22 ID:UB0j1C/H
オグリの時から競馬見てるけど
今まで見てきた中では、圧倒的に強い
288 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 08:52 ID:c9hapLDI
スズカやライスよりマックの方が一般的に知られていたよ。
テイオーとの春天対決なんて、当時競馬なんて全く興味のなかった俺でも知ってたもん
スペはZONEで放送されたからだよ。
289 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 08:55 ID:ESxAegeY
三冠取った日のNHKのニュースはナリブがトップニュースだった
290 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 08:58 ID:5LMwIlRm
そして故障した時も夕方のNHKのニュースのトップだった。
291 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 09:06 ID:LLP3mpti
>>281 能力的にはその3頭よりナリブの方が上だと思うが。
292 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 09:23 ID:CMUKllPP
強さをゲージで表したら、MAXなのは三歳時のナリブと四歳時のススズだろ?
まあ、両馬とも負け数が多いから最強馬とはいえないが
293 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 09:49 ID:zRDeRTZ2
ナリブーは故障してから走り方がおかしくなったんだって。
股関節だっけ?
走りがこじんまりになったんだって。
あんなに強く速かったのに・・・
294 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 10:00 ID:MWXNWP/U
全力で走ったらまだ故障すると思って自分で加減していたと、
大川慶次郎が言ってたな
確かに再発を恐れて走り方がこじんまりしたなぁ。元々怖がりな馬だけに、全盛期のような走り方ができなくなっていた。
>>285 菊花賞の前の日のスポーツニュースに杉本が出ていて
ブライアンが勝ったら「弟は大丈夫だ」と実況すると予告してました。
だから菊花賞の実況は台本通りかよって感じ
そしてこの実況を聞いたビワハヤヒデを管理している
浜田調教師はハヤヒデのこと思い涙目になってたとか
297 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 12:32 ID:P1g29YAA
リアルタイムであの衝撃を受けてない奴は
相対評価しか出来ない哀れなガキです。
せいぜいダビスタでもやって下さいって感じ。
298 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 12:37 ID:VZf8a30e
兄ちゃんも立派だけど弟も三冠馬だからなあ
最強の兄弟だ
年度代表馬を二頭も出すパスィフィクァスは偉大だ
ぜひ跡取娘が欲しかったところ
299 :
スッゲ!:03/01/24 12:53 ID:PmyL3Cb5
ナムラコクオーとマイルあたりでガチの勝負
ノーザンポラリスと3000超でガチの勝負
フジノマッケンオーと東京ダ1200でのレース
をそれぞれみたかった。(各馬全盛期)
300 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 13:31 ID:ndGDn1EL
杉本の実況は鬼です。
当日ゲストで、実況席に浜田調教師がいるにも関わらす
「弟は大丈夫だ」を何度も繰り返すとは・・・。
隣で、浜田調教師はこの無神経さをどんな思いで聞いたいたことか。
301 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 13:36 ID:aOumtWHV
当時を知らないからこそ客観的に見れる
逆に当時から見出した奴にとっては(以下略
302 :
クロフム ◆xgtrQb4mPg :03/01/24 13:37 ID:o8/UHZOx
303 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 13:39 ID:ndGDn1EL
>>301 釣られてみると
現在も見ていないなら客観的だと思うが
どっちかだけ見ているって客観的か?
304 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 13:40 ID:ZMWmDCCk
ナリブのしびれる所は、京都新聞杯で負けて「オイオイ大丈夫かよ…」と思わせといて、本番の菊花賞で7馬身ブッちぎってあっさり3冠を達成する所。
これにはマジしびれた。
厨には分からんかもしれないけどさ。
>>180と同じ気持ち、
スターマンに負けたのはちょっと。
でもナリブは好きですよ
俺はブルボンの頃から見てるけど
今まで見た中では最強クラスの競走馬だよ(主観入りまくりだが)
少なくとも最強のクラシックホースであることは間違いなし
なにしろ3つのうち2つがレコード勝ちなんだから
実際ナリブ以降、3歳時のナリブを凌ぐ実力を持った馬もいただろうけど、
皐月の時点でナリブ以上の期待感を持たせてくれる馬は存在しなかったな。
スペにはかなり期待したけど、皐月で早々と負けちゃったし。
タキオンこそ!と思ったら怪我で離脱しちまうし。
ハイレベルなライバル対決も面白いけど、
「今年はこいつで三冠イケるかもしんまい!!」
という抜けた存在が1頭いるといないとでは
クラシックの盛り上がり方が違うんだよなぁ。
ブライアン=3歳中優駿確変のメリーナイス
って言ったら怒られますか?
まあリアルタイムで3冠は見てないわけだが
これほど優秀な釣りスレは見た事がないよ。 素晴らしいスレだ
>>309 ブライアンをリアルで見てないのになんで
テイオー基地なんだよ(w。
>>311 テイオーは大阪杯から好きで追ってた。
そん時はまだ競馬に特別興味があったわけじゃなかったからね。
ベッカムファンがWC見るような感覚だったと思う。
普通に見るようになったのはそれから暫く後。
ローレルの春天くらいだったかな?
313 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 17:25 ID:MuktgRf9
292 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/24 09:23 ID:CMUKllPP
強さをゲージで表したら、MAXなのは三歳時のナリブと四歳時のススズだろ?
まあ、両馬とも負け数が多いから最強馬とはいえないが
masaniゲームから競馬はいった奴の見本
314 :
真亜地 英実 ◆AmyNo2.SYU :03/01/24 17:55 ID:ISEn070z
最強の三冠馬は?
セントライト?シンザン=ルドルフ>ナリブ>CB
315 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/24 17:56 ID:56pP/R3s
セントライトは重馬場限定!
ニジンスキー>>ナリブ
結論
シンザン=ルドルフ>シービー≠ナリブ
勝ち方のインパクトでいけば
ナリブ=CB>シンザン≧ルドルフ
セントライトは未見
最強の三冠馬はサイテーション。
シミュレーションによると2000のセクレタリアトにも1600のドクターフェイガーにも勝てるらしい
320 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 18:10 ID:ORJiEl5X
時代が進むにつれてスピード競馬が著しくなってるから
ナリブ>ルドルフ>シービー>シンザンなんだろうな。
まあ重視するもの次第で全く変わるがな。
能力だと私見が入るからそれ以外のものを比べてみる
着差
ナリブ>セントラ>CB>シンザン>ルドルフ
相手
CB>シンザン>ナリブ>ルドルフ
凄さ
CB>ナリブ>シンザン>ルドルフ
昔、シンザンは偉い3冠馬、CBは凄い3冠馬、ルドルフは強い3冠馬(だっけ?)
ってのがあったがナリブと¢はどんな三冠馬なんだろ?
>>321書いてて思ったんだがルドルフはCBに勝ち越せなかったら凄いことになってたと思われるw
2chで言うなら3冠馬になってしまった釈迦。
323 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/24 18:24 ID:56pP/R3s
2400のセクレタリアトに勝てる馬なんていないよ!
パントルセレブル最強
このスレ終了
境勝太郎調教師の当時のコメント。
「長年いろんな名馬を見てきたがブライアンほど強い馬は見たことがない」
「今までどんな強い相手でも絶対負かしてやろうと思っていたけど、
ブライアンだけは2着でしょうがないや、とはじめから諦めていた」
とは当時の武豊の弁。
あの頃の競馬雑誌ではナリブを
「100年後の未来からやってきた突然変異の馬」とか、
ビワとナリブを「エイリアン兄弟」とか書かれてたっけ。
うろ覚えだけど、これも当時の競馬雑誌に載っていた佐藤洋一郎のエッセイで
「『次元が違う』『エンジンが違う』『ケタ外れの脚』…。
いかなる美辞麗句もブライアンの実際の走りの前には陳腐化してしまう」
というのがあってすごく印象深く記憶に残っている。
>>325 境勝太郎はオペの4歳時に
「ブライアンを見た時にはもうアレほどの馬にはお目にかかれない
と思っていたが・・。長生きはするもんだな」と逝ってマスタ
327 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 18:51 ID:ndGDn1EL
あの砂糖洋一郎が、有馬で◎にしていたからな・・・。
ところで、CB>>ルドルフって言っている奴はネタか?
いくらなんでも、直接対決であれだけ叩かれたCBが上のわけがない。
人気はあるが。
長島=CB
おう=ルドルフ
328 :
325:03/01/24 18:52 ID:PsE/VcWN
>>326 あ、そうなんだw
まあ境センセはローレル全盛時も
「ローレルはブライアン以上の器」って言ってたし…。
メディア受けするコメントが上手な人だからね。
なんにせよ境センセの中で最強馬の一つの基準になってることは確かだと思う。
329 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/24 18:56 ID:56pP/R3s
弥生賞後にアグネスタキオンはブライアンを超えたって栗東で言ってた調教師が何人かいたな
2000ではスペが世界最強!!!
>>327 多分だけど、CB>>ルドルフってのは
実力での比較じゃなくって
勝ちっぷりの派手さの比較だと思うよ。
関係ないけど、俺の中では
近代競馬における最後の名馬→CB
現代競馬の幕開けを飾る名馬→ルドルフ
というイメージがある。
332 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:00 ID:ndGDn1EL
タキオンなら、フジキセキのほうがインパクト強いけれどな。
初年度産で、親父そっくりだったし。
333 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/24 19:03 ID:56pP/R3s
夕刊フジはアグネスタキオンを追いかけてたな。
特集みたいな感じでやってたし・・・
フジキセキは口が血だらけになって走ってた・・・
1度でいいからフジキセキが全力で走ってるところを見てみたかったものだ・・・
334 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:05 ID:i/T3R9JU
タキオンはスター不在(つうかオペドト独裁んだけだが)に
嘆いてたところのスターホースだたから
余計期待が高まってたんだろうな
ナリブは皐月前なんかはたいして三冠なんて言われてなかった
走るごとにナリブの恐ろしさを知らしめていた
335 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:06 ID:ndGDn1EL
フジキセキの体重の変遷をみてくと、どこまで馬体が
成長するのか想像つかなかった。
黒王のようだった、あれは。
336 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/24 19:06 ID:56pP/R3s
杉本清がタキオンは末脚が切れすぎるから心配だと言っていたが現実になったな
確かにフジキセキが出てきたときは、
こりゃ83-84と同じく連続三冠馬が出るかも…
と思わせるインパクトがあったな。
それだけにあの弥生賞後の故障→引退は萎えた。
しかもほぼ同時期にナリブも故障→春絶望。
あの年の春ほどテンション下がった年もなかった。
338 :
STOP THE WORLD:03/01/24 19:09 ID:SxMfQUX2
タキオンが皐月勝っても「大物」と思えなかったのは俺だけか?
339 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:10 ID:i/T3R9JU
タキオンの時よりフジキセキの時の方が
三冠期待度は高かったよな?
340 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:10 ID:a87lOF86
341 :
STOP THE WORLD:03/01/24 19:10 ID:SxMfQUX2
フジキセキは、弥生賞勝った時点で「三冠ケテーイ」て感じだったが。
342 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:13 ID:ndGDn1EL
>>340 ほぼ、間違いないと思う。
なんか、ハワイ出身力士とか清原を連想させる。
343 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:15 ID:i/T3R9JU
>>342 元々足元やばかったんじゃなかったっけ?
だから角田も本気で追えないと何かで読んだんだが
>>338 うーん、俺も正直、確かに勝ち方がもう一つって印象はあったな。
もうちょっと「うぉっ!強ぇ〜!」って感じで勝ってほしい気はした。
あのナリブの直線で後続がちぎられていくインパクトと比べると、
どうしてもヌルい感じがする。タキオンと限らずだけど。
ナリブ以降でそれに近い走りを見た気がしたのは
スペのダービーぐらいだな。
345 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/24 19:17 ID:56pP/R3s
弥生賞のときはビビッタな・・・フジキセキ
>>338 皐月賞は状態が悪かったからな。
追いきりの本数も少なかったし・・・
むしろよく勝ったもんだ・・・
346 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:18 ID:ndGDn1EL
>>343 やばいと言うか、ソエがあった馬だから大事にいっていたと
思う。
それで、旧4歳になれば脚もしっかりするだろうと思ったら
体重増加にたえられなかった。
まあ、体重増加してなくても故障したかもしれないが。
347 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:21 ID:OAY9LIio
348 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:21 ID:lDFXLvHp
タキオンはフライトの全弟というだけで
早熟なんだろうなという感じがしたから
どんなに凄い勝ち方しても「いずれは・・・」という印象が拭えなかった。
まあ怪我して引退したから今は何とも言えないけどな。
349 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/24 19:22 ID:56pP/R3s
フジキセキをまともに追えなかったのは、気性の影響も少しあった。
騎手に逆らってハミで口を切っていた馬だからね。
350 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:24 ID:ndGDn1EL
>>349 あと、角田の見栄もあったかと(w
スキーキャプテンにやられそうになっても
スッテキ無しでも楽勝だったとかほざいて
いたからな。
351 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:25 ID:i/T3R9JU
>>346 真偽は分からないが
体重が増えてたのも事実だし
またそういう逸話がほんとなら
フジキセキの得体の知れなさを語るいい材料だわな
初年度産駒で最もできがいい馬はどれと聞かれた社台が(てるか誰か忘れた)
すでに生涯の最高傑作と言っていい馬としてフジキセキを紹介したとか、
天才の逸話みたいなのがすごい多い馬だよな。
丈夫という点でオペやトップロは偉大だったな。
ここ10年、「もし無事なら…」と悔やまれるパターンばっかだ。
93年三強組の中では丈夫が売りだったビワも故障引退したし。
353 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/24 19:25 ID:56pP/R3s
>>348 全弟でも成長力が違う馬はいっぱいいるけどなw
むしろトレーニングセール出身のクロフネのほうが成長力は疑問だった。
2歳時も松国がわざと太めにしてただけだしな。
グラスワンダーなんか明らかに早熟だったからな。
能力のある馬にはあまり関係ない事だよ!
354 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/24 19:29 ID:56pP/R3s
355 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:33 ID:ndGDn1EL
>>354 オペラが最強とは言わないが、一番人気をいつも背負って負けられない
状態で、ローテを崩さずに人気に答え続けることのすごさはとんでもないと。
フィジカル面では、この馬は史上最強のような気がする。
356 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/24 19:35 ID:56pP/R3s
>>355 まて・・・トプロより・・・って書き忘れてた・・・
357 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:37 ID:ndGDn1EL
>>334 スプリングSの時点でかなり三冠の期待は高まってなかったっけ。
使いすぎを不安要素に挙げるヤシは多かったけど
359 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:38 ID:i/T3R9JU
>>355 そうだね、精神的にあんなに強い馬はいないかもな
有馬記念は歴史的名レースだと思う
360 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:41 ID:z6MiqjVx
361 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:42 ID:ndGDn1EL
どうしてステゴ基地(?)はトプロよりトプロよりって言うんだろうか・・・。
そんなにトプロに恨みでもあるのか?
363 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:45 ID:Prv07UGY
>>362 オペに勝ったのに取り消された恨みかな?
どの基地もオペに勝ったと言いたいよね。
364 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:45 ID:a87lOF86
>>359 どの辺が名レース?
強い事は強いけど惜しむらくはヤネが・・・
最後の年は勝てるレース落としてた気がする。
オペが強くて偉大だったのは認めるが、
なんつーか
「なんか最近調子いいらしいね」
↓
「あ・また勝った」
↓
「あらら、また勝っちゃったよ」
↓
「おいおい、また勝ったよ」
↓
「実はこいつすげぇのかも…」
って感じ。
どえらく強ぇのが出てきたぞ、
勝つぞ勝つぞ、うわっ凄っ!強っ!
というインパクトに欠けるんだよなぁ。
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:46 ID:i/T3R9JU
>>361 精神面とは言え
お前が最初に言ったんだろうが!(w
>>362 怨みはないしステゴ基地でもない。
むしろ・・・
どうしてトプロ基地(?)はステゴよりステゴよりって言うんだろうか・・・。
そんなにステゴに恨みでもあるのか?
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:49 ID:Prv07UGY
>>367 いや、別にトプロがステゴより上とはいってないのだが?
なぜそうつっかかる?
前ステゴスレでステゴ>>>トプロと言う書き込みをみて疑問に思ってたんだ。
なぜトプロなのだろうかと。そうか、今謎が解けたよ。同一人物だったんだね。
ステゴ基地の方失礼しました。
370 :
名無しさん:03/01/24 19:50 ID:ccQyciLp
テイエムオペラオーはビジネスマンなんですよ。
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:51 ID:i/T3R9JU
>>358 確かに今度こそ三冠馬がっていうのはあったけど
正直三冠実現するとは思ってなかった人のほうが多かった気がする。
逆にフジキセキなんかは前年度にでたからすごい期待されてたし。
>>364 騎手もアホなら、周りも捨て身で邪魔をして
直線で絶望的な位置にいたのに差し切るなんざ俺は驚いた
「シンザンが消えた」はもちろんビデオでしか見たことないが
それに匹敵するしぶとさというか凄まじさがあるような気がする。
00年有馬だよ?
372 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/24 19:53 ID:56pP/R3s
>>369 まて・・・つっかかってないw
それは被害妄想だよ!
まぁ他人がどう思うかなんて勝手だし、どうでもいいけど・・・
とりあえず・・・ステゴスレには逝った事がないとだけ言っておこう!
373 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:54 ID:Prv07UGY
ビジネスマンは24時間いかなるときも戦わなければいけないんです。
高熱で体がだるくても腹痛でつらくても
その場でできる限りの力を出すのがそれがビジネスマン。
374 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:55 ID:i/T3R9JU
>>373 お前何気にさっきからちょっとおもろいな
>>372 ふーーん、まぁいいや。
俺はなんでトプロの比較にステゴを持ってくるのかと思ってね。
それを聞きたかっただけなのよ。
俺はトプロ基地だけどステゴも好きだよ。怨みがあるのはクソボ(以下略
376 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 19:58 ID:ndGDn1EL
>>371 確かに、秋の古馬路線の最後の有馬で疲労で、負けるのが
当たり前ってぐらい、GT3連発を走り続けるのは厳しいからな。
普通に考えて、あの時のオペラは馬群に沈んでいてもなんら
不思議は、無かったからなあ。
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 20:06 ID:C93E7T1b
正直スペ世代のクラシックに出てたら菊花賞は勝てなかったと思う。
半馬身届かず二着ってトコだろ?
ヘタすりゃダービーもせり負けてたかも。
378 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 20:07 ID:Prv07UGY
↑ナリブの話ね(たぶん
確かに菊のウンスは歴代屈指のパフォーマンスを見せたからね
380 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 20:12 ID:i/T3R9JU
ブライアンはだーれにも邪魔されない大外を
自分で進んで走ってたわけだよ
急がば回れというが、まさにそんな感じ。横綱相撲。
>>377のように比べるのはなんかばかばかしい気がする
381 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 20:13 ID:ndGDn1EL
ブライアンは、自分から動いていくレース作るから
そうやすやすと、簡単に逃がす競馬は、しないだろう。
菊花賞のナリタのパフォーマンスのほうがインパクト強いし。
残り50mぐらいで、まだまだ離していくのを見て京都が
地鳴りのようなものすごいドヨメキを忘れられない。
382 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 20:46 ID:nibrVZhn
>リアルタイムであの衝撃を受けてない奴は
相対評価しか出来ない哀れなガキです。
せいぜいダビスタでもやって下さいって感じ。
多分、これまでのブライアンスレが荒らされてきたのは、こういう馬鹿のせいだろうね。
ナリブ=カスケード
384 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 21:02 ID:qiwtcp53
ブライアンがメディアと仲良く出来たのも
ハイセイコーとオグリが「競馬大衆化」のレールを引いたからだと思う。
増さんが歌った「さらばハイセイコー」は当時の小学生でも
サビのメロディーは知ってたくらいだし、マガジンだったかジャンプだったか
忘れたが、少年誌の表紙にもなったくらいだからね。
ハイセイコーがメディアに取り上げられる以前は「競馬なんぞは他の公営ギャンブルと一緒」
「おっさんの娯楽」程度の認知だったし。
ハイセイコーほどではないが、オグリも相当な影響を与えてると思う。
「オグリの子」とかw競馬趣味低年齢化に多大な影響を与えた「ダビスタ」も
オグリ全盛の競馬ブームでゲームソフト化されたようなもの。
385 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 21:30 ID:tDrQaD0I
前半58秒のハイペースのために軒並み先行馬が沈んでいくなか
終始4〜5番手をキープし、直線に入るや楽に抜け出して史上初めて勝ちタイム2分を切った皐月賞
良発表ではあったが実際にはかなり荒れていて稍重に近い馬場で
距離のロスを無視して不利のない大外を終始ぶん回し続け、
レコードにコンマ4秒迫る好タイムで後続を5馬身ちぎったダービー
そして、小雨の降る稍重の馬場をレコードで完勝した菊花賞
98年世代が近年屈指の実力派揃いである事は認める
もし同世代ならもっと苦戦していたかもしれないし
あるいは勝ってもそれほどの着差はつけられなかったかもしれない
しかし それでも
当時のブライアンに突け入る隙を見つけるのはかなり難しいと思う
そのぐらい圧倒的な強さだった
387 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 21:39 ID:EocJ2JLx
どの世代に入っても京都新聞杯だけは負けちゃう、と言ってみるテスト
388 :
豪快 ◆3R2LFuxlUk :03/01/24 21:39 ID:WvX+p0/J
俺の中では皐月賞がベストパフォーマンスだったな。
389 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:02 ID:GZE8rwdx
>>386 ダービーの大外は馬場が良かったから走らせたんだよ
南井も言ってるじゃん
馬場も勝手に稍重に近い馬場にするな
オークスも安田記念も93年より94年の方がタイムがいいんだよ
ダービーは93年の方がタイムが速いけどw
菊花賞にしても稍重だが改装直後の高速馬場だったことぐらい知ってるよな?
だから京都新聞杯も阪神だったし
実際、菊花賞当日のかえで賞でワンダーピアリスがレコード勝ちしてる
菊花賞前の水巻レポートでも稍重だが馬場はよくレコードに近いタイムが期待できる
と言ってるよなぁ
事実より基地は馬場を悪化させたがるんだよなぁw
390 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:05 ID:ndGDn1EL
>>389 その当時、競馬やっていた?
あの当時の府中は、90年ぐらいから現代で一番悪かった。
府中に通っていたけど、当時から競馬やっている奴は
皆言っているよ。
391 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:07 ID:3LoKs0VC
じゃあ何で俺の周りはそんな事一言も言わないんだろう?
392 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:07 ID:GZE8rwdx
今、旧5歳の阪神大賞典のビデオを確認した
ホント、超スローで上がりだけのレース
南井はずっと手綱をしごいてるね
鞭は残り200mの時点で肩鞭少しいれてただけだが
結局、腰を上げて完璧に追うのを止めたのはゴール10m前ぐらいw
ナリブのフォームはかなり本気で走っているように見える
真面目な馬で一生懸命走っちゃうんだろうね
まあ基地は鞭で叩けば叩くほど伸び、上がり32秒台出ると妄想してそうだがw
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:12 ID:GZE8rwdx
>>390 オグリの頃からやってるよ
ナリブ最強と唱えていないヤシはリアルで見ていないってかw
チケットのダービーと見比べても94年の方がいいように見える
特にナリブが走った大外は緑で溢れているね
お前の脳内の中ではナリブは常に極悪馬場で走っていたんだろうけどねぇ
394 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:14 ID:GZE8rwdx
ダービーは12.6、有馬記念は12.4
ラスト1Fは伸びも止まってるんだよね
395 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:18 ID:lXive/w5
俺の中でも三冠レースの中では皐月賞が一番強い勝ち方だったと思ってる。
着差や相手関係云々よりレース内容の濃さがハンパじゃない。ナリブがいかにずば抜けた競争馬だったかを示すのに、あのレースだけで充分だ。
厨房アンチは分からないだろうけどね
396 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:19 ID:XYzBxD6T
>>394 ブラが伸びたのではなく
他馬がばて過ぎたってことか
397 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:21 ID:GZE8rwdx
基地も弱い相手なら着差はつけられるということを理解してくれ
エアダブリンがステイヤーズSで古馬に完勝したというが相手を理解してるか?
だいたい暮れの長距離ハンデ戦G3など一流馬が出るレースじゃないね
有馬に出ていたとしてもうまく展開が運んで掲示板がやっとという感じと思う
問題は他の世代のトップクラスと比較してどうかということだ
ダブリンがビワなどの古馬トップクラスと戦って破ったというのなら(ry
基地の脳内では、ダブリンはビワ・テイオー・キセキなどと同レベルなのかなw
398 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:23 ID:c9hapLDI
でも、あれだけ大外ぶん回して五馬身はすげぇわな。
>>397 同レベルっつうかダブリンのがちょい上だよ!
400 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:25 ID:GZE8rwdx
>>395 相手が弱いと強く見えるものなんだよ
だいたい3歳春なんてまだ馬が完成途上じゃん
確かにクラシックは盛り上がるけど
甲子園のヒーローはプロのスター以上の実力なのかい?
高校時代の清原は、落合をも凌ぐ
高校時代甲子園のアイドルだった定岡は甲子園に出場もしてない江夏以上なのかい?
401 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:27 ID:3LoKs0VC
ナリタブライアンも成長途中じゃ?
それに馬の話しに甲子園で例えられても仕方ないわな
402 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:27 ID:EocJ2JLx
ルドルフは中一週でJC出たのだからナリブにも出て欲しかった
403 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:29 ID:6zAszwCM
397の低能理論を理解しろと言われてもなぁー
もっと競馬を理解しないとね。
プッ
404 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:29 ID:GZE8rwdx
フジキセキが弥生賞で完勝したとき大久保は同時期のナリブ以上と断言したね
弥生賞1週前追いきりで馬なりで坂路49.9を出した時は驚いたものだ
現役時代は戦えなかったが種牡馬としては勝負ついたねw
405 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:30 ID:GZE8rwdx
>>402 ナリブは有馬をも回避しようとしてたからなぁ
ビワと戦っても勝てる自信がないだとさw
406 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:30 ID:mPGeqm4f
ブライアン=江川
407 :
まじめに答えます:03/01/24 22:31 ID:V+qUsq4y
てかどの馬がどの馬より強いかってかんがえるほうが
無理があるし。見る視点によってかわるでしょ。
408 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:32 ID:EocJ2JLx
種牡馬の話を出したらランニングフリーにも負けてるわけで…
409 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:33 ID:GZE8rwdx
ブリンブリンの種牡馬成績はひどいね
特にダブリンはあれほど種付けしておきながら・・・
初年度から重賞ホースをだしたローレル・トップガンとは格が違うね
410 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:34 ID:3LoKs0VC
さて、種牡馬として大成しなくても競争成績が目覚しかった馬はたくさんいる
フジキセキの坂路で49.9は確かに凄いし種牡馬としてはナリタブライアンは
負けてるだろうね。世代が少ないから比較材料には多少欠けるが。
でもそれがナリタブライアンの評価を低めるものには決してならないんじゃ
無いか?
411 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:40 ID:ndGDn1EL
>>393 別に、ブライアンが最強と言わなきゃ駐とは、一言も言ってないが。
ただ、この年の府中の馬場は、ここ近年で一番荒れていたってことを
言っただけなんだが、そんなに必死にならなくても・・・。
そりゃー、大外は緑に決まっているって(w
412 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:40 ID:GZE8rwdx
>>410 種牡馬としての結果が悪かったら競走馬としての評価は下がるのは当たり前
逆にサンデー並にG1馬を出しまくったら評価が上がるのも当たり前
結果が悪くても良くても評価は変わらないというのなら
共産党にでも入って北の楽園にでも逝きな
413 :
スッゲ!:03/01/24 22:41 ID:yjBj7csm
これだけは言える
フジノマッケンオーは94年最優秀ダート馬
414 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:41 ID:lXive/w5
毎日ナリブ批判で、君も大変だねぇー!
お前がかわいそうに思えてくるよ。
415 :
Nigawa1997:03/01/24 22:43 ID:4cojV4Zt
>>408 競争成績は互角だぞ。
共に天皇賞春2着。 w
416 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:44 ID:ndGDn1EL
>>412 ホントに、競馬オグリの時からやっているの?
そうだとしたら、結構いい年齢なのに発言が
必死すぎて子供っぽい。
417 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:47 ID:3LoKs0VC
スペクトキュラーピッド。ホウヨウボーイ。モンテプリンス。
メリーナイス。ハッピープログレス。ヤエノムテキ。グリーングラス。
オグリキャップ。カツラギエース。シリウスシンボリ。ミホシンザン。
ギャロップダイナ。ハクタイセイ。カツラノハイセイコー。ダイナコスモス。
クシロキング。タカラスチール。フレッシュボイス。
オグリからやってるらしいから知った名前ばっかりだとは思うが。
さて取り合えず適当に挙げてみたがこれらの馬は種牡馬としては大成しなかったが
評価はフジキセキより下なのかな?
418 :
Nigawa1997:03/01/24 22:47 ID:4cojV4Zt
419 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:47 ID:3LoKs0VC
1頭海外の馬が混じってたりして(w
420 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:48 ID:EocJ2JLx
>>415 平成2年の春天のときは南井が乗ったんだよね→RF
421 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:49 ID:EocJ2JLx
422 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:51 ID:3LoKs0VC
>>421 ツルマルミマタオー。トシグリーン。トウショウファルコ。
グリーングラスは好きなんだか産駒の運が無かった。種牡馬になれなかった
トウショウファルコ。故障に泣いたトシグリーン
423 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:51 ID:ndGDn1EL
424 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:52 ID:/L6nlPj/
412にとってはオグリも駄馬なんだろうなw
425 :
Nigawa1997:03/01/24 22:56 ID:4cojV4Zt
種牡馬でいったら、SS系やBT系はみんなカス。
ランニングフリーやシェリフズスターの生命力の前に惨敗。
とりあえず種牡馬成績で最強馬を決めようとする香具師は・・・
426 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:57 ID:EocJ2JLx
ノーザンダンサー最強!!と言ってればヨシ
427 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:57 ID:/L6nlPj/
グリーングラス唯一のG1産駒リワードウイング
428 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:57 ID:GZE8rwdx
>>417 必死だなw
ほとんど内国産・・・
競走馬の評価としては、現役時代・種牡馬ともに大切なんだよねぇ
重賞馬を出した馬も何頭かいるけどフジキセキの方が能力を感じるね
種牡馬成績は全く競走馬の評価に関係ないとでも?
成績が上がれば評価は上がる弱肉強食が当たり前
ギャロップダイナだってリーディングを取ったら今より評価は上がって当然
だいたいお前モンテプリンスって・・・、分かってて言ってるのかw
429 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 22:59 ID:ndGDn1EL
GZE8rwdxキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
430 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:01 ID:GZE8rwdx
>>424 オグリが駄馬な訳ないじゃん
ただ最強とも思っていないけど
不思議な馬だよ、オグリは
ナリブも当然駄馬とは言ってない
ただ基地が言い分が納得いかないだけ
次元が違う・3歳のナリブならどんな相手にも無敵・古馬は全盛期から程遠い
全盛期ならローレルも相手じゃない・ナリブは馬場が悪くてもレコード・種牡馬は参考外
アホっかちゅうの!
431 :
このスレ伸ばしたいな。:03/01/24 23:01 ID:5gjXnn8F
突っ込んで悪いがタカラスチールは牝馬ですぞ。
最強論議は興味ないので、これにて失礼。
432 :
Nigawa1997:03/01/24 23:02 ID:4cojV4Zt
>>428(GZE8rwdx)は、
ビワタケヒデ産駒がリーディングをとったら、
何て言うんだろう? w
タケヒデ>ハヤヒデ、ブライアン
タケヒデのほうが能力を感じるね。
433 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:03 ID:GZE8rwdx
434 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:04 ID:EocJ2JLx
でもタケヒデの産駒成績もね〜
435 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:05 ID:3LoKs0VC
>>428 なんなら追加しようか?
オペックホース。スダホーク。ラグビーボール。サクラシンゲキ。
レジェンドテイオー。スーパークリーク。ミルジョージ
競走馬の評価には確かに現役時代・種牡馬両方が大切。
ただナリタブライアンが種牡馬として大成しなかったからといって
自身の評価を上げる事すら無いにすれ下げる事は有り得ない。
と、さっき言いたかったんだがな。
それに突っ込みどころはモンテプリンスだけじゃ無いだろ。本当にオグリワン
からだな?
あと語尾にwをつけない方が良いと思うよ。馬鹿に見えるから
436 :
Nigawa1997:03/01/24 23:06 ID:4cojV4Zt
GZE8rwdx理論で最強馬を探そう。
とりあえず、マグニチュード w
437 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:06 ID:3LoKs0VC
って書いてる間に突っ込まれてた・・・・・・鬱だ
438 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:06 ID:GZE8rwdx
種牡馬成績が全てとは言ってない
ただ内国産限定の同世代だけで戦い勝つよりリーディングを取る方がかなり価値ある
何より海外含め前後10年ぐらいの一流馬達との戦いだから結果を出すのは難しい
だからこそ価値ある
皐月賞を勝つよりリーディングサイアーになるほうが困難ということぐらい分かるよな?
439 :
:03/01/24 23:07 ID:o0JDc4pl
>1
お前は駄人
440 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:07 ID:3LoKs0VC
それは種牡馬成績であって競走馬成績じゃないだろ。スレ違いだ
441 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:08 ID:GZE8rwdx
だから競走馬の評価としては、現役時代・種牡馬ともに大切なんだと言っているんだよねぇ
442 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:08 ID:/L6nlPj/
>>430 ナリブなら、馬場が悪くてもレコードというのは有り得ないが
全盛期同士ならローレルでも相手にならんと思うが
443 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:09 ID:ndGDn1EL
>>436 メジロティターン>>メジロアサマ>>>>マックイーン
こういうことになりますね。
444 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:10 ID:/L6nlPj/
>>438 >皐月賞を勝つよりリーディングサイアーになるほうが困難ということぐらい分かるよな?
せめて比べるなら、年度代表馬とリーディングサイヤーのほうが妥当だろ
ナリブをどうしても駄馬としたがる厨がいるみたいだが、3冠馬を評価できないような奴は、競馬をやる必要がないよ。
そんな偏った視点では馬券を取る事はできないw
446 :
:03/01/24 23:10 ID:o0JDc4pl
>443
ちょっとまて、まだきまったらん。
はず・・・
447 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:10 ID:GZE8rwdx
>>440 「最高の競走馬は、最高の馬体、最高の性格、最高の競走成績、最高の種牡馬成績、最高の影響力を持つ血脈を持つ」
と欧米では言われている
448 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:11 ID:3LoKs0VC
>>441 だから何で途中から種牡馬成績を含み出してるのかな?
少なくとも競争成績ではナリタブライアン>フジキセキを認めて無いか?
449 :
スッゲ!:03/01/24 23:11 ID:pFji7itR
>>417の一番の突っこみどころはダイナコスモスだろうに。
450 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:12 ID:GZE8rwdx
>>442 何をもってありえないのですか?
3歳有馬のナリブなら古馬ローレルも千切れるということ?
451 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:13 ID:/L6nlPj/
>>447 確かに歴史的名馬はそうかもしれないけどな
リボーしかり、ニジンスキーしかり、ミルリーフしかり
452 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:13 ID:ndGDn1EL
>>447 だから、競走能力についての議論と違うだろ?
どっちが、サラブレットとして優秀か?の議論じゃないでしょ。
453 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:14 ID:EocJ2JLx
>>451 日本だとシンザン、ルドルフ、マルゼンスキーってところか?
454 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:14 ID:/L6nlPj/
>>450 2〜3馬身はナリブがちぎるだろ
あくまで想像に過ぎないがな
3200ならともかく2500なら
455 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:15 ID:GZE8rwdx
>>448 競走成績としてはナリブの方が上と言わざる得ないだろうね
ナリブは負け過ぎとはいえキセキは4戦だけだからな
だけど競走馬として評価する場合、種牡馬成績も考慮に得ないとね
あなたはナリブの種牡馬成績は全く無視するのですか?
もしナリブがサンデーを破りリーディングを取っていたらナリブの勲章として
今より評価が上がったと思わない?
456 :
Nigawa1997:03/01/24 23:16 ID:4cojV4Zt
>>447 なるほど、欧州の受け売りですか。
GZE8rwdx=大橋巨泉
457 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:16 ID:ndGDn1EL
>>447の理論は、経済動物としての優秀性。
ということは、現役の時点では、17億稼いだオペラオーが最強馬。
458 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:17 ID:VWehPhLO
459 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:18 ID:GZE8rwdx
>>454 全盛期のローレルがヒシアマゾンといい勝負ですか・・・
実際、同じ舞台でアマゾンをナリブ以上に千切っているんですがねw
基地に何を言っても無駄かな
まあローレルはローマンを出したがナリブは(ry
460 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:19 ID:EocJ2JLx
確かに、ローレルの有馬は強かった
461 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:19 ID:g/CtsDLe
ネンチャク=ID:GZE8rwdxは相変わらず必死だなぁ(w
462 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:19 ID:3LoKs0VC
>>455 それは上がっただろうが架空の話しを持ち上げても仕方ない。
考慮に入れてもまだナリタブライアンが上。なんだかんだ言っても
フジキセキ産駒でのG1ウィナーは出ていない。それにサンデー系の種牡馬は
飽和状態だからね。それを考えると血統的価値も薄い。
と、種牡馬成績を考え出すと他にも色々出てくる。
君の考えではセントサイモン最高ということでよろしいかな?
463 :
Nigawa1997:03/01/24 23:20 ID:4cojV4Zt
>>447は得意そうだが、
SSは血統が地味だから、
日本に売り飛ばされたことをわかってない模様。
464 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:21 ID:/L6nlPj/
>>458 総合的にだな
ブライアンが96春天で千切られたのも明らかにピークの違いだし
まあ休み明けで翌年の天皇賞で2着に入ったときはすごいと思ったけどね
でも旧4歳のときのナリブは史上最強クラスと誰もが疑わないと思う
465 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:21 ID:3LoKs0VC
千と千尋の落ちみそこねた・・・・・・
466 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:22 ID:/L6nlPj/
>>459 96有馬のヒシアマゾンなんてとっくに落ち目だろうがw
94年の時は全盛期だし
467 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:22 ID:GZE8rwdx
>>463 セントサイモンが1世紀以上経った今でも英国の至宝と言われているのは何でか分かるよね?
ナリタブライアンが1世紀以上経って日本の至宝と言われているとは思えんね
468 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:22 ID:ppdLq2Yq
ナリブーのクラシックは相手がちょっとな。古馬のレベルでみればタイム
もそこそこだし。3歳時での完成度はすごいと思うけど。ローレルは
中山記念みたいな距離でも強かったしやっぱ強いんじゃない。エルやスペ
より強いとは言わんが。
469 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:23 ID:EocJ2JLx
>>464 スターマンに負けなきゃ史上最強クラスでいいんだけどねえ…
470 :
Nigawa1997:03/01/24 23:23 ID:4cojV4Zt
GZE8rwdxは日付が変わるのを待っているに1000ローレル
471 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:23 ID:/L6nlPj/
スペよりは確実にローレルのほうが強い
472 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:24 ID:3LoKs0VC
>>467 少なくとも三冠馬の1頭として語り継がれていくだろうね。
フジキセキはこれから大きな産駒でも出さない限り今のサクラローターリー
ぐらいの知名度になってるでしょうね。
473 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:25 ID:GZE8rwdx
>>467 3歳牝馬が2着に来るほどレベルが低かったんだよ
96年有馬も牝馬最先着でローレルの次に上がりが速く5着
前走負けたダンスに勝ってるし力は出してる
まさか96年有馬に3歳アマゾンが走っていたらローレルに先着してるのかい?
どんな馬でもケチつけようと思ったら
いくらでもつけられるワケで。
特にナリブのように晩節を汚してしまった馬なら余計ね。
俺はナリブ基地だが、ナリブが断トツで最強とは思ってない。
が、少なくとも過去10年の国内“最強クラス”であるとは思う。
その程度の主張はアリでしょ?
475 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:26 ID:b1HbxqpD
>>472 おい、反論に必死な余り論理も馬名もへんてこだぞ。
つーか、生産者でもないただのファンにすぎない俺達が、種牡馬としての価値を重視しすぎると、競馬がつまらなくなるよ。
ファンからしたら、種牡馬を価値を高める為に、さっさと引退してしまう昨今の競馬は物足りないだろ。
477 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/24 23:27 ID:56pP/R3s
おまいら・・・アンチの相手も大変だな・・・
478 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:27 ID:3LoKs0VC
サクラロータリー・・・・・・必死だな俺(w
479 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:27 ID:GZE8rwdx
クラシック限定なら最強クラスでもいいんだが
悲しいかなクラシックってサラブレッドの成長途上の戦いなんだよね
クラシックのレコードと古馬レコード比べても分かるでしょうに
480 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:28 ID:ndGDn1EL
ローレルとアマゾンってそんなに実力差ない気がする。
ローレルがJCでても、馬券買うの迷いそう。
481 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:28 ID:/L6nlPj/
>>473 先着の可能性はあるかもなw
君の基地外度にはあきれるな
外国の常識をすぐ持ち出すし
まあ君にとってはサドラーズウェルズは名種牡馬ではなく名馬なんだろうよ
482 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:29 ID:VWehPhLO
483 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:30 ID:GZE8rwdx
最強クラスかもしれん
だが基地がいうように次元が違う存在だとは全く思わん
そりゃブリンブリンクラスとは次元が違うだろうけどw
484 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:31 ID:EocJ2JLx
ナリタブライアンの3歳時の成績は最強というに相応しい成績。
だが、2歳時及び古馬の成績は相応しくない。
故障などの言い訳はナリタブライアンだけに許されるものではないから却下。
それに、3冠レースで倒した相手のレベルの低さを認めない基地はうざい。
エアダブリン>テイエムオペラオー
アンチオペかナリブー基地だけ。こんなこと言うのは。
アンチオペはネタだとわかるからいいけど、ナリブー基地は本気で思っているから始末が悪い。
タラレバを言い出したらキリがないんだけど、
あの天春は道中引っ掛かってしまった上に
トップガンに気を取られすぎて
ノーマークだったローレルに出し抜けを喰らったって感じで。
力負けしたとは思ってない。
だって俺ナリブ基地だから。
487 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:32 ID:3LoKs0VC
488 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:32 ID:CMUKllPP
483は伝説の基地外サルトル様なのでは?
490 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:35 ID:/L6nlPj/
>>485 エアダブリン>オペ
なんて真面目にいう奴は本物の基地外であって滅多にいるものではないよ
491 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:37 ID:GZE8rwdx
>>481 あのね、現役時代・種牡馬成績の両方が大切と何回も言っているんだが
でも能力がなきゃサドラーズウェルズのような成績は残せん
現役時代は相手・展開・など恵まれての勝利もある
陣営によっても成績が変わるかもしれん
だが、まぐれでリーディングはとれんよ
両方が大切なんだ
現役時代だけで判断するのもキケンだ
何らか理由があって能力が発揮できなかった場合もある
サクラユタカオーが毎日王冠前に故障で引退していたらどうか?
ナリブ基地は必死に現役時代はミホシンザンには敵わなかったが種牡馬としては・・・
と必死に例に出して取り上げただろうねw
ローレルにしても目黒記念で引退していたら、現役時代と種牡馬は違うと得意気に(ry
492 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:38 ID:ndGDn1EL
>>491 いい年なのに、なんでそんなに必死のなの?
495 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:41 ID:/L6nlPj/
>>491 はいはい分かったよw
まあそれはあんたの価値観であって
いい加減押し付けは辞めたら?
競争成績と種馬成績が両方とも◎なのは日本にはほとんどといないんだから
496 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:41 ID:3LoKs0VC
>>491 突っ込む場所を根本的に間違えて無いか?
497 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:42 ID:5yWsZXIu
でも怪我や精神状態が競走馬にとてつもない影響を及ぼす事を教えてくれた馬でもあるな。
旧4歳からみてナリブが史上最高の能力をもつ競走馬だと感じたし、5歳以降(怪我以降)は本当に馬が変わってしまった。
そういう意味じゃ最高の能力はあっても最強ではないわな。
オペやオグリのほうが最強に近いかもしれん。
498 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:42 ID:EocJ2JLx
シンザン、ルドルフ、マルゼンスキー
499 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:43 ID:ndGDn1EL
>>495 さて、問題。
一番主観を押し付けている人は誰でしょう?
500 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:43 ID:CMUKllPP
サルトルなつかしいなぁ。
あれだけヘタレな基地外粘着厨房はなかなかいないよ。
501 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:44 ID:/L6nlPj/
>>497 オペやオグリは競争能力以上に精神的なタフさが凄かったんだろうね
オグリはラストラン前少し落ち込んだけど
502 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:46 ID:ukDCkoka
そもそも繁殖成績というのは相手あってのことなんだが…
無論、結果を出したマルゼンスキーやトウショウボーイは
大いに称えられるべきだが、繁殖成績はプラス評価の材料には
なっても、マイナス材料にはならない。
今の日本では、社台系以外は最初から大き過ぎるハンデを背負っている状態。
まず産駒を中央に入厩させること自体大変だしな。
ほれ、釣られてやったよ。
503 :
Nigawa1997:03/01/24 23:46 ID:4cojV4Zt
>>1やGZE8rwdxのようにブライアンを駄馬だと中傷してる香具師は、
リアルタイムで見てない厨房ではなく、
ハヤヒデやローレルのファンが多いんだろうな。
共に超一流の成績を残したにも関わらず、
ブライアンの偉業の前にあまり印象に残らなかった。
それが悔しくてしょうがないわけだ。
それが激しい憎悪へと変わって、アンチ理論を展開しているんだが、
そもそもが競馬への関わり方を誤っているのではないかな?
504 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:47 ID:/L6nlPj/
俺はビワハヤヒデもブライアンも好きだけどな〜
505 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:48 ID:GZE8rwdx
>>497 何をもって最高の能力だとw
オグリは最強じゃねぇよ
タマモの方が強いと思うしJCで牝馬に負けたしマイルではサッカーボーイの方が強い
と思う
だが、オグリほどドラマチックで何かを期待させてくれる馬もいない
オグリは能力で走ったというより根性で走った馬と思うんだよ
根性が能力の常識を超えたとでも言おうか・・・
あの時代を体感した人間なら分かるはずだ
506 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:48 ID:ndGDn1EL
507 :
y:03/01/24 23:48 ID:Bo8DYWhr
あ
508 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:50 ID:/L6nlPj/
>>505 いい加減つまらないレスは止めろ
おまえ人気者が単に嫌いなだけだろ
オグリしかり、ブライアンしかり
509 :
Nigawa1997:03/01/24 23:50 ID:4cojV4Zt
>>504 自分の好きな馬を称えるために、
ライバル馬を誹謗中傷する香具師がいるからな。(GZE8rwdx参照)
510 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:50 ID:b1HbxqpD
>>502 ナリブのシンジケート価格帯からいって、中央入りしかほとんどありえない
のですが?それにタイキシャトルはナリブと同様の高額シンジケートを非社台
で組んで、今のところ結果を残しているのだが?
511 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:51 ID:/L6nlPj/
512 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:51 ID:GZE8rwdx
>>508 あのね、最強といってなきゃオグリファンじぇねぇのか?
オグリは大好きな馬であの時代はかなり面白かった
オグリ人形もあるしw
513 :
Nigawa1997:03/01/24 23:52 ID:4cojV4Zt
>>506 残念。
ランニング○イル基地でした。
一番強かったのはナリタブライアンだと思うけど。
514 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:52 ID:/L6nlPj/
エルコンも産駒走らなかったら奴に駄馬扱いされるんだろうな〜
かわいそうに
515 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:53 ID:3LoKs0VC
最強論しても仕方ないんだがJCでタマモはペイザバトラーの2着だったわけで・・・・
どうやってタマモとオグリの最強を決めてるんでしょうかね?
まさか3回の対決でですかい?それならオグリはまだ成長途中だったと逃げれるし
サッカーボーイだってムラがあり過ぎてオグリにあっさり負ける可能性も
十分にある。
俺には誰が強いかなんて言えない。
あの時代を体感したからこそそう思うね
516 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:53 ID:/L6nlPj/
>>512 おまえが最強と言う言葉に敏感すぎるだけ
517 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:54 ID:EocJ2JLx
俺はサッカー派でした
バンブーとオグリの前にサッカーがいたと信じたい
518 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:55 ID:5TijJrMY
>>505 だから主観を押しつけるなよオトーサンw
マイルでサッカー>オグリっつうのも、お前が自信を持って言う程、確かな事ではないぞ
519 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:56 ID:GZE8rwdx
>>514 エルコンは好きな馬だよ
成功すると勝手に確信してるけど、
ナリブ並の成績しか残せなかったら漏れの中での評価は下がるけどね
これはあくまでも競走馬としての評価が下がるということだよ
成績残せなかったら嫌いになるというわけではない
自分の好きな馬を最強と主張してたほうが
嫌いな馬を貶めるよりもよっぽど健全
521 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:57 ID:3LoKs0VC
>>519 じゃあ結局ナリブは嫌いな馬だから評価を貶めていたと言う事で結論はよろしいか?
主観入りまくりですな
522 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:57 ID:ndGDn1EL
オグリは、馬主がまともだったら、根性で走る必要はなかった。
あんなローテじゃ、フィジカルはボロボロになるわな。
523 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:59 ID:EocJ2JLx
524 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/24 23:59 ID:/L6nlPj/
>>522 10億円トレード自体がめちゃくちゃw
さすがバブル期という感じ
525 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:01 ID:9lQkNH9B
>>516 >>505の文から漏れがアンチオグリと思いますか?
>>518 実際対決したわけじゃないからサッカーボーイの方がつよい、と思う、って言ってるじゃん
マイルでのサッカーボーイは3戦3勝で着差も圧倒的(10馬身、8馬身、4馬身)
オグリ以上と思わせるぐらいのレースはしたと思う
526 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:03 ID:9lQkNH9B
>>521 猿並の読解力ですかw
だから評価に好き嫌いは挟まないと言ってるの!
客観的且冷静に分析することが大切だ
527 :
スッゲ!:03/01/25 00:03 ID:JiKiucjU
>>520 じゃあフジヤマケンザン最強ととなえてもいいわけ?(スレ違いだが。)
まあ、ナリブーは駄馬では決してない。
528 :
Nigawa1997:03/01/25 00:04 ID:J/ISvX0T
>>525 では三冠で3馬身、5馬身、7馬身ちぎったブライアンを、
駄馬扱いするのだろうか?
オグリにしてもナリブにしても、
あの激走は南井だからこそのような気がする。
岡部や武だと安定はしててももっと地味な馬になってそう。
530 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:04 ID:EGYWPCn2
とても最初の方の書きこみから客観的に分析してるようには誰にも見えませんが?
531 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:04 ID:9lQkNH9B
>>527 新馬のモビーディックが史上最強といってもいいよな?
532 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:05 ID:/fNDfVts
533 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:05 ID:wpsXVx48
ブライアン?ローレルの相手にもならなかったお馬さんですねプ
534 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:06 ID:EGYWPCn2
じゃあ俺はマチカネタンホイザ最強論を唱えておこう(w
535 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:06 ID:U22SAnVr
537 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:06 ID:wpsXVx48
オグリ?こそこそ駄馬生産続けてくださいプ
ローレルの種牡馬としての未来は明るいですけど
538 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:06 ID:/fNDfVts
>>526 どこが客観的で冷静なんだか(藁
主観入りまくり、感情込めまくり
539 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:07 ID:wpsXVx48
>>534 タンホイザ?お笑い部門じゃローレルの出る幕はありませんね
540 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:07 ID:myDCvwkB
>>525 サッカー>オグリなんて言い切れる程、両馬の力の差は示す材料はないだろ?それなのにサッカー>オグリと言い切るお前が、何故他人の『ブライアンは強かった」という発言に対してツッコめるの?
541 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:07 ID:/fNDfVts
キングフラダンス最強説
542 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:08 ID:LsmvQwbE
>>535 例えるなら、長島が普通の守備範囲の打球を
ファインプレーに見せるようなものか。
543 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:08 ID:EGYWPCn2
反論される前に言っておくとこういうインターネットでは自分が打つ文章のみで
主観で冷静な判断をしてるかを受けて側に思わせなければならないんだよ。
それが出来ない時点でお話しにならないわけだが・・・・・
544 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:08 ID:wpsXVx48
要するに世界のどこを探してもローレルに敵う馬は居ないってことですよこれ現実プ
545 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:08 ID:EGYWPCn2
546 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:09 ID:ALEaFiTS
あの年はブライアンよりもアマゾンの強さにビックリしてたけどな、オレは。
547 :
Nigawa1997:03/01/25 00:09 ID:J/ISvX0T
GZE8rwdx(9lQkNH9B)のおかげで、
ランニングフリーはナリタブライアンと肩を並べることができました。
548 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:09 ID:9lQkNH9B
>>528 オグリ以上と思うと言ってるだけで・・・
誰も最強とは言ってない
2000も5馬身千切って1.57.8の日本レコードを出したし強かったけどね
だからナリブもクラシック限定なら最強クラスでもいいんだよ
けど圧勝といっても相手がヘボだからw
クラシックは成長途上の同世代の戦いだからな
それにサッカーボーイとナリブの種牡馬成績は・・・ねwww
550 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:09 ID:/fNDfVts
存在感の無い真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co
551 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:09 ID:wpsXVx48
サッカボーイ?中山も走れない駄馬ねプ
552 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:10 ID:wpsXVx48
553 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:11 ID:9lQkNH9B
>>540 おまえはアフォ?
断言なんてしてないだろうが!
554 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:11 ID:Hm72HZNz
真エスペ!今日はいまいちだな。
まさにローレルと一緒だな!
・・・と煽ってみる
555 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:12 ID:wpsXVx48
ローレル>>>>>>(見えない大きな壁)>>>>>サッカ>オグリ
556 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:12 ID:/fNDfVts
555
557 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:12 ID:EGYWPCn2
取り合えず駄馬と言っても重賞クラスの馬はたくさん居た訳で・・・・・
他馬を貶めている事には変わりないわけだが?
それにその発言を見るととても冷静な分析をしてるようには見えませんが?
558 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:12 ID:9lQkNH9B
2000m以上ならローレル>サッカーボーイだろうな
559 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:13 ID:LsmvQwbE
ナリタが、古馬あいてに5馬身千切っているのはどうなんだ。
アマゾンは古馬じゃないから除く。
クラシック戦線と古馬相手と着差は、変わらんぞ。
560 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:13 ID:wpsXVx48
>>554 貴様まああああああああああ!!!!!!
ローレルが今市だとおおおおおおおおおおお!!!!!!!
謝れ!ローレルに謝れ!!!!!!!!
561 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:13 ID:/fNDfVts
>>553 いつまでもがきみたいに必死なおまえがアフォ王
>>552 そうなの?
俺はナリブ基地。
ローレル嫌い。確かに強いのは認めるが、
たった一度出し抜けで楯獲ったぐらいで勝ち誇るなと言いたい。
563 :
Nigawa1997:03/01/25 00:14 ID:J/ISvX0T
エスペランサーの天敵レス
ローマ敵国>ローレル
564 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:14 ID:wpsXVx48
>>558 マイルでもローレルに敵う馬なんて存在しませんよ?
お前の眼は節穴ですか?プププ
565 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:14 ID:/fNDfVts
ローレルはラキ珍
566 :
540:03/01/25 00:15 ID:myDCvwkB
>>553 他人の見解に対してツッコむクセに、自分の言うてる事はどうなんだ?と言う事だよ。
分からん奴だなw
あの有馬はナリブが勝ったことより
ヒシアマゾンが2着に突っ込んできたことに驚いた。
そしてライス3着がちょっと嬉しかった。
568 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:16 ID:wpsXVx48
>>565 ローレルがラキ珍???プププ
じゃあこの世に生を受けた馬はみんなラキ珍なんでしょうね
569 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:16 ID:9lQkNH9B
>>557 ナリブ基地のうように妄想・タレレバ論よりは冷静だよ
結果(事実)を元に語ってるんだから
種牡馬成績にしてもレースラップにしてもローレルに千切られた事実にしてもw
570 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:16 ID:WZoZfgFH
571 :
Nigawa1997:03/01/25 00:17 ID:J/ISvX0T
そういやローレルの勝った天皇賞で、
南井は追ってなかった気が・・・
572 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:17 ID:wpsXVx48
ライス?3200でやってもローレルに7馬身は千切られる駄馬のことね
好きな馬を語るときに冷静である必要などない。
そして好きじゃない馬を貶めるのはガキのすること
574 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:18 ID:EGYWPCn2
>>569 ここまで来て何だが俺実はナリタブライアン嫌いなんだ。
メルシーステージが好きだったと言ってみる。
で、君は話しの辻褄が全然あってなくて可哀相な事になってるんだが
575 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:19 ID:U22SAnVr
>>572 ローレルは1000mでカルストンライトオに勝てますか?
576 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:19 ID:LsmvQwbE
556 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 03/01/25 00:12 ID:/fNDfVts
555
577 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:20 ID:wpsXVx48
>>575 流石に花を奪うのは難しいがゴール板過ぎる頃にはローレルが前に居るね
578 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:20 ID:9lQkNH9B
>>559 あのねメンツをもっと考えましょうね
ライスはぶっつけで2500でしょうに
アイルトンシンボリ当たりを千切ってもねw
実際、ビワもライス・アイルトンを千切ってるじゃん
弱い相手だしラップを見ても最後バテてんだよね
ローレルのような馬が出てたら春天のように・・・
基地は相手関係をもっと理解しましょうね
>>574 メルステ、皐月では打倒ナリブの一番手だったよな、そういえば・・・
580 :
Nigawa1997:03/01/25 00:21 ID:J/ISvX0T
1200なら、ローマ帝国>ローレル
581 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:22 ID:wpsXVx48
要は競馬界はローレルを中心に動いているってこった
ブライアンなんていずれ忘れ去られるよ可愛そうだけどプ
582 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:23 ID:9lQkNH9B
>>571 おまえの脳内ではそうなのかw
手応えが違うんだが
ていうか、全体的に南井は追いすぎ
豪腕が南井の持ち味とは思うけど
583 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:23 ID:/fNDfVts
どうせこいつの言ってるローレルって車のことだろ
584 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:23 ID:ALEaFiTS
>>578 結局は君もタラレバなわけだが・・・・・
585 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:23 ID:wpsXVx48
>>580 いや、スピード、爆発力をとってもローレルのほうが上
父を超える馬が出てきたら大変なことになっちゃうよ
586 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:24 ID:9lQkNH9B
587 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:25 ID:wpsXVx48
ローレルは太も海苔もまったく追うことなく勝ちつづけたけどな
588 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:25 ID:EGYWPCn2
ステートジャガーの鞍上が田原だったら完璧だったのに・・・・・・
>>578 そこまで否定することもないやん。
ナリブがいつもゴール前たれ気味になるのは、
早仕掛けで突き抜けちゃうからだろうし。
590 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:26 ID:LsmvQwbE
>>578 つまり、3歳時点でビワと同等の力ってのを認めているんでしょ。
それで、十分じゃないの?
誰も、ブライアン>>>ビワなんて言っていないし。
クラシックで戦う相手が、他の世代でも十分千切れた証明でしょ。
古馬路線で、ハヤヒデが千切ってかっているんだし。
591 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:27 ID:wpsXVx48
ビワ?テイオーレヴェルの駄馬に負けてるようじゃローレルの足元にも及ばないね残念だけど
592 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:27 ID:NhWTPbHg
クラシック時のナリブはやはり強いよ。
どの馬にも絶頂期がある。股間接炎明け等の時を引き合いに出して駄馬扱いするのは愚かだよ。
593 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:28 ID:9lQkNH9B
594 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:29 ID:/fNDfVts
ID:9lQkNH9Bこいつは明らかにアンチブライアン
天春のときの南井は
まったく敵とも思ってなかったローレルなんかに突然来られて
「あれ???」って呆気にとられてる様が可哀想なほどに見て取れた。
トップガンだけ倒せばあとは楽勝だとタカをくくってたんだろうな
596 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:29 ID:9lQkNH9B
>>592 トップガンとの阪神大賞典のラップ知ってる?
もっと相手関係を考えましょうね
597 :
スッゲ!:03/01/25 00:29 ID:reQZ0Jpo
>>631 ありがとう。
オレは細々と主張しつづけるよ。
(この馬の種牡馬成績は目をつむってくれ。今は嬬恋で元気にしてるはず。)
ごめんねスレ違いで。
598 :
Nigawa1997:03/01/25 00:30 ID:J/ISvX0T
GZE8rwdx(9lQkNH9B)やエスペランサーに正論は通用しません。
あしからずご了承ください。
599 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:30 ID:9lQkNH9B
トップガンは初年度からG2ホースを出した
600 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:30 ID:EGYWPCn2
もうなんかアホ過ぎて・・・・・
601 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:31 ID:wpsXVx48
3年後にはローレルがリーディング取るよ
602 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:31 ID:9lQkNH9B
>>598 自分が正論と思っているのがイタイんだな
603 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:32 ID:w9eTwHmj
エスペランサーてラムタラとブライアンの生年間違えて消えた奴だっけ?
604 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:32 ID:/fNDfVts
トップガンの田原は
全盛期のブライアンはトップガンでは全く歯が立たなかったはずと明言している
>>601 漏まえのローレルマンセーレスはなんかほのぼのしてて和むよ。
606 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:33 ID:wpsXVx48
>>603 毎度お馴染み粘着アンチ君登場プププ
607 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:33 ID:/fNDfVts
608 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:33 ID:LsmvQwbE
>>602 まあ、いい年のおっさんだから、自分が正しく思えるんじゃない?
その割りに、餓鬼っぽい感情むき出しのレスが多いけど。
609 :
Nigawa1997:03/01/25 00:33 ID:J/ISvX0T
>>602 あんた以外の意見は一致していますが何か?
610 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:34 ID:/fNDfVts
ェスペランサーはネタだろうが
ID:9lQkNH9Bは全てマジレスというところがヤバイ
611 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:34 ID:wpsXVx48
競馬に正論も糞も無いよ
ただあるのはローレル最強その事実だけ
612 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:35 ID:/fNDfVts
年寄りやガキほどすぐ意固地になるんだよな
613 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:36 ID:Hm72HZNz
エスペはかわいいな。ローレルと同じくらいかわいい。
614 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:36 ID:f6m1r5Uc
今エスペが言いこと言った
615 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:36 ID:LsmvQwbE
>>611 無理やり釣ろうとしなくていいよ。
盛り上げようとするその努力には感謝するが。
616 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:37 ID:9lQkNH9B
>>604 田原はトップガンはローレルと100回戦っても全て負けると言ってたからなぁ
大久保談:3歳春、フジキセキ>ナリタブライアン
3歳秋、古馬ビワ>ナリタブライアン
そういえば田原が当時連載してたエッセイで
「ちょっと前のナリブ・ビワが圧倒的だった時と違って、
今のトップガン・ローレル・マーベラスサンデーらは
ジョッキーの腕次第でみんなにチャンスがあるから乗ってて楽しい」
とかいうことを言ってたな確か
618 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:38 ID:wpsXVx48
だからさお前らも意固地にならずにローレル最強を初めから認めれば話は早いんだよ
619 :
Nigawa1997:03/01/25 00:38 ID:J/ISvX0T
>>603のエスペランサー=ハギノにやられたローレル
620 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:38 ID:9lQkNH9B
621 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:39 ID:LsmvQwbE
真・エスペランサーは、みんなのオモチャ。
実は、いい奴だろ?
622 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:39 ID:/fNDfVts
>>616 田原はそんなこと言ってねーよバカ
げにローレルに勝ってるし
どっからそういう妄想が出てくるんだ?
病院逝ったほうがいいかも
623 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:40 ID:wpsXVx48
>>619 太がミスしなきゃ圧勝でしたがなにか?
ほんと太じゃなきゃとんでもないレコードが出たことがわからんかねフー
624 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:40 ID:9lQkNH9B
625 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :03/01/25 00:40 ID:q8DE5ARv
ブライアン クラシックでは無敵だったね 基準の一つとして皐月賞の歴代タイム
@ノーリーズン 1.58.5
Aナリタブライアン 1.59.0
Bナリタタイシン 2.00.3
Bアグネスタキオン 2.00.3
Dイシノサンデー 2.00.7
Dテイエムオペラオー2.00.7
E★シンボリルドルフ2.01.1
Fヤエノムテキ 2.01.3
Fセイウンスカイ 2.01.3
Hミホノブルボン 2.01.4
Iトウショウボーイ 2.01.6
>>620 うん、お前主観的で冷静な分析も出来てないし知能も中学生以下としか
思えないよ。もうちょい勉強頑張ろうな。
まあ馬鹿だからむりだろうけど(w
627 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:41 ID:/fNDfVts
616 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/25 00:37 ID:9lQkNH9B
>>604 田原はトップガンはローレルと100回戦っても全て負けると言ってたからなぁ
大久保談:3歳春、フジキセキ>ナリタブライアン
3歳秋、古馬ビワ>ナリタブライアン
こいつ、論破されすぎて統合失調症になったのかww
628 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:41 ID:YjmWqMF3
>>392 遅レスだけど。
南井がブライアンの何がすごいかって言うと、
身体的なことじゃなくゴール版に向かう気力が半端じゃないということだった。
言う通り真面目なんだろうね。
俺もあの馬身差は余裕じゃなく、ブライアンの全力だと思う。
それでもブライアンが弱いとは一つも思わないけどな。
俺の中で相手関係が云々という価値観を崩したのはナリタブライアン。
629 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:42 ID:wpsXVx48
>>625 ルドルフ?あああの海外から逃げ帰ってきた駄馬のことねプ
時代に恵まれて7冠取れてよかったねプププ
630 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:42 ID:LsmvQwbE
>>626 一番自分の文章が痛いのでは?と、釣られてみる。
631 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:42 ID:/fNDfVts
シャインフォードにぶっちぎられたローレル
632 :
Nigawa1997:03/01/25 00:42 ID:J/ISvX0T
ローレルの師匠境は、ブライアンの強さに脱帽してた。
さてGZE8rwdx(9lQkNH9B)は、
種牡馬成績に続き、
コメントで最強馬を決めようなんて暴挙に出たのであるが・・・
633 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:43 ID:9lQkNH9B
>>622 勝手に妄想するなよ
お前本当にこの時代競馬してたか?
春天前の有名なコメントなんだが・・・
googleで、トップガン・ローレル・100回、で検索してみ?
634 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:43 ID:EGYWPCn2
635 :
Nigawa1997:03/01/25 00:46 ID:J/ISvX0T
>>620 ブライアン最強ではなく、
あんたの理論は辻褄合わせだということだよー w
636 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:46 ID:EGYWPCn2
トップガンが調子悪かった時の田原のコメント
「今のままじゃ100回やってもローレルには勝てない」
サンエイの時と一緒の田原お得意文章の独り歩きってやつだね。
637 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:46 ID:/fNDfVts
>>633 田原が本気で言ってるいたでも思ってるの?
638 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :03/01/25 00:47 ID:q8DE5ARv
日本ダービー
@アイネスフウジン 2.25.3
@アドマイヤベガ 2.25.3
Bウイニングチケット2.25.5
Cナリタブライアン 2.25.7
Dスペシャルウィーク2.25.8
Dトウカイテイオー 2.25.8
Fサニーブライアン 2.25.9
Gフサイチコンコルド2.26.1
Hアグネスフライト 2.26.2
Iサクラチヨノオー 2.26.3
★シンボリルドルフ 2.29.3
639 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:47 ID:9lQkNH9B
>>632 田原コメントにレスしただけなんだが
どっちが発信源か・・・
こいつ頭そうとう悪いな
そいいうおまえもコメントを引用しているわけだが
640 :
Nigawa1997:03/01/25 00:47 ID:J/ISvX0T
>>637 GZE8rwdx(9lQkNH9B)の辻褄合わせなので、
あしからずご了承ください
641 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:49 ID:wpsXVx48
>>638 プププ左回りのルドルフは重馬場でもないと勝てないもんねプ
ローレルはどんな苦境も跳ね返してきたけどな
642 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:49 ID:9lQkNH9B
>>637 田原のコメントを漏れの妄想扱いにして置きながら
本気で言ってるの?と来たか・・・
643 :
スッゲ!:03/01/25 00:49 ID:wMPHRlsV
>>531の間違いです。
ローレルの勝った有馬の3着馬が実は一番問題だと思う。
アマゾンを引きあいに出すと
橋=ナリブーにもなるから。
644 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:50 ID:/fNDfVts
まあ宮本武蔵と一緒で
相手陣営を油断させるためのフェイク発言なんだがな
まあ田原は躁鬱の気があるから、弱気になるとああいう発言するのかも試練が
645 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:50 ID:EGYWPCn2
今のままじゃ100回やってもローレルには勝てない
調子さえ上がればローレルには勝てる。という意味。
で、実際勝ったわけだが?
646 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:51 ID:wpsXVx48
>>643 あの時のマイネルは相当強かったよ
ブライアンの全盛期並に力だしたねマジで
まあローレルの相手じゃなかったけど
647 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :03/01/25 00:52 ID:q8DE5ARv
菊花賞
@セイウンスカイ 3.03。2
Aマヤノトップガン 3.04.4
Bナリタブライアン 3.04.6
Cビワハヤヒデ 3.04.7
Cエアシャカール 3.04.7
Eライスシャワー 3.05.0
Fダンスインザダーク3.05.1
Gホリスキー 3.05.4
Hノーガスト 3.06.1
Iインターグシケン 3.06.2
Iメジロマックイーン3.06.2
648 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:52 ID:9lQkNH9B
>>645 都合よく脳内解釈してますな
まあ、あのコメントは田原得意の泣きだな
649 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:53 ID:LsmvQwbE
GZE8rwdx(9lQkNH9B)は、すべて計算している。
このスレを盛り上げようと、註な役割をしてくれているんだ。
さすが、大人。
650 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :03/01/25 00:54 ID:q8DE5ARv
菊花賞
@セイウンスカイ 3.03。2
Aマヤノトップガン 3.04.4
Bナリタブライアン 3.04.6
Cビワハヤヒデ 3.04.7
Cエアシャカール 3.04.7
Eライスシャワー 3.05.0
Fダンスインザダーク3.05.1
Gホリスキー 3.05.4
Hヒシミラクル 3.05.9
Iノーガスト 3.06.1
★シンボリルドルフ 3.06.8
651 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:55 ID:9lQkNH9B
>>649 今日も必死なナリブ基地達が釣れますたw
652 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:55 ID:EGYWPCn2
>>648 で、得意の泣きをなんで君はトップガン<ローレルの証拠としてここに書いたのかな?
653 :
Nigawa1997:03/01/25 00:55 ID:J/ISvX0T
GZE8rwdx(9lQkNH9B)
彼が一番都合のいいことばかり言ってるということは、
誰もが認めることであろう。
654 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:56 ID:wpsXVx48
>>650 ルドルフ?ゴールドヘイだっけ?2着
あんな駄馬に詰め寄られてるようじゃ底が知れてますな
ローレルは底を見せることなく引退しちまったけどな
655 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:56 ID:LsmvQwbE
>>652 いい大人が、2ちゃん用語連発は痛々しい
656 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:56 ID:9lQkNH9B
>>652 読解力のないヤシが多いな・・・
ローレル>トップガンと言いたくてあのコメントを引用したわけじゃない
田原は泣きが多いんだよ
ナリブに対しての発言もね
理解できる?
657 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:57 ID:Hm72HZNz
今ダビスタで俺の作った三冠馬をローレルが6馬身ちぎってました。
さすが最強馬。
658 :
無職栗毛 ◆Ivmf5R7KJ. :03/01/25 00:57 ID:DEmxVU1e
>>641 ローレルも海外から逃げ帰ってきたわけだが…
しかも殺されそうになってたし。
659 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 00:58 ID:wpsXVx48
ローレル>トップガンなんて田原発言を持ち出すまでも無いだろアフォですか?
生まれた時点で確定青ランプですよプププ
660 :
Nigawa1997:03/01/25 00:59 ID:J/ISvX0T
GZE8rwdx(9lQkNH9B)は説得力のない文章が多いんだよね。
エスペのようなオヤバカ的面白さもないし。
ああ、ローレル株暴落中!
661 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:59 ID:/fNDfVts
>>656 田原のナリブへの発言は敬意を表しての発言だよ
あれだけ接戦してあの感想なんだから
662 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 00:59 ID:EGYWPCn2
616 :名無しさん@お馬で人生アウト :03/01/25 00:37 ID:9lQkNH9B
>>604 田原はトップガンはローレルと100回戦っても全て負けると言ってたからなぁ
大久保談:3歳春、フジキセキ>ナリタブライアン
3歳秋、古馬ビワ>ナリタブライアン
ここから矛盾してくるわけだが
>>616 大久保はブライアンを史上最強と言っているけどね。
664 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 01:00 ID:wpsXVx48
>>657 ゲームでも最強ですかそうかそうかうんうん
>>658 ププププローレルが怪我しなけりゃ確実に凱旋門賞馬でしたがなにか?
そしたらエルごときが過剰評価受けずにすんだのにねプ
665 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :03/01/25 01:00 ID:q8DE5ARv
皐月賞
歴代6 シンボリルドルフ
歴代10トウショウボーイ
菊花賞
歴代8 ホリスキー
歴代10 ノーガスト
この辺はすごそう
666 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:00 ID:/fNDfVts
さっきからちょろちょろアンチ厨を支持してるID:LsmvQwbEはウザイ
667 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:01 ID:9lQkNH9B
>>662 関係者の話を全肯定するならそうなりますよ、と言っている
668 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:02 ID:EGYWPCn2
うん。それでも矛盾してるぞ
669 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:03 ID:9lQkNH9B
>>663 橋口はモノポライザーをダンスインザダークの再来と(ry
670 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:04 ID:KDcsEwQb
>>664 (´ε`)プッ
あれが本当に故障したと思ってるのですか?
671 :
Nigawa1997:03/01/25 01:05 ID:J/ISvX0T
GZE8rwdx(9lQkNH9B)は、
競馬関係の新聞記事と雑誌記事を見て意見しています。
実際に競馬を見たことがないので、
あしからずご了承ください。
とりあえずTSUTAYAをお薦めします。
672 :
無職栗毛 ◆Ivmf5R7KJ. :03/01/25 01:05 ID:DEmxVU1e
田原はナリタブライアンをサラブレッドの手本のような馬ともいってるけど。
673 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:05 ID:LsmvQwbE
674 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :03/01/25 01:06 ID:q8DE5ARv
675 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 01:06 ID:wpsXVx48
>>670 ( ´,_ゝ`) プッ ローレルがヨコハマごときに負けると思ってるんですか?
676 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:06 ID:EGYWPCn2
677 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:07 ID:9lQkNH9B
>>671 神(ナリブ)を否定(最強ではない)するヤシは競馬をやっていないヤシに決まってるよなぁ
678 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 01:07 ID:wpsXVx48
>>672 ローレルはサラブレッドの五輪書だけどね
679 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:08 ID:EGYWPCn2
680 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:08 ID:XWSEGV/e
いや、ヨコハマは強いよ。
凱旋門賞は却って負けすぎ。あれは何か異常があったに違いない。
681 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:08 ID:9lQkNH9B
>>672 だいたい競馬関係者が三冠馬を貶すわけなかろうに
デメリットはあってもメリットは少しもないぞ
682 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 01:09 ID:wpsXVx48
>>680 フォア賞でローレルの重圧に潰されたんでしょうね
683 :
Nigawa1997:03/01/25 01:09 ID:J/ISvX0T
>>677 何を言いたいのだろう?
重ね重ね主張してるのは、
「GZE8rwdx(9lQkNH9B)=アホ」ですが何か?
684 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:12 ID:LsmvQwbE
まあ、ナリタを支持する人もGZE8rwdx(9lQkNH9B)の意見に
反対しているというか、その幼稚な文章にイラついているのでは。
685 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:13 ID:/fNDfVts
686 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 01:14 ID:wpsXVx48
>>685 ほんとローレルの強さは狂ったようだったな
687 :
Nigawa1997:03/01/25 01:14 ID:J/ISvX0T
688 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:14 ID:qJsgLEh8
ナリタは種牡馬として大成すると思ってたw父系、母系も
素晴らしく良く見えたのに。。なぜだろ。
689 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:14 ID:EGYWPCn2
690 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:16 ID:9lQkNH9B
>>683 お前の過去レスも痛いヤツが多いね
>>513のナリブが最強と思うが全てを物語っているw
>>685 どうも言葉の裏も読めないヤシが多いね
センター何点取れた?
国立は無理かwww
正直、リアルタイムで見ることで過大評価するというのは確かにあると思う
着差うんぬんでは無くて、あの暮れの4歳馬の暴れっぷりを知ってると、
こいつらを相手にしなかったアマゾンとブライアンは
異次元の存在に思えるのはごく普通のこと
692 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:17 ID:9lQkNH9B
>>690 予想通り釣れた─wwヘ√レvv~(゜∀゜)─wwヘ√レvv~─ !!!
693 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:20 ID:5PyJOLHS
真エスペなかなか素敵。
少なくともアルルゥ、さよ、おひつじ座より
一人で頑張ってる分応援したくなる。
でもブライアンのスレでこんなに
頑張らなくても・・・・
694 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:20 ID:LsmvQwbE
>>687 ということは、基地にもアンチにも見捨てられた
GZE8rwdx(9lQkNH9B)ってことになるのか・・・。
695 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:20 ID:/fNDfVts
やはりこいつはアホだな
696 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:22 ID:/fNDfVts
>>690 まあ君みたいな中卒にはセンター全教科で50点も取れないだろうけどね
697 :
Nigawa1997:03/01/25 01:22 ID:J/ISvX0T
まあ俺はランニングゲイルを美化するために、
ブライトやジャスティスを中傷したことはないよ。
そこがローレルを美化するために、
ブライアンをこき下ろすGZE8rwdx(9lQkNH9B)とは決定的に違う点だが。
698 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:22 ID:ALEaFiTS
ヒシアマゾンは生まれてくる時代を間違ったね
>>693 ビワVSオペスレでの奮闘はよかったよ
そのスレで決まったエスペの評価こんな漢字
・本質的にマイラー
・母系に入っていいアクセントになるタイプ
・クロスさせると気性難
・母父はダンチヒ
700 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 01:24 ID:wpsXVx48
そうそうローレルは東大を主席レヴェルだけど
その他の名馬といわれる馬達は脚切りレヴェルなんだよ
701 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:28 ID:RoSMulnO
>>700 簡単な問題=センター=条件戦でぽろぽろ取りこぼすような不安定なヤツが、
そもそも東大入れるとは思わないと言ってみるテスト。
それこそセンター足切りにあう。
702 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:28 ID:5PyJOLHS
>>700 おたく結構好きだけど中学しかでてない(ほんと)
俺にはよくわからん例えはやめて
703 :
Nigawa1997:03/01/25 01:29 ID:J/ISvX0T
>>700 エスペは東京大のつもりだろうが、
一般人が見ると東北大に見えちゃうんだな。 (藁
>>701 まあ、あれだ
5浪して東大はいるイメージじゃないのかな
そんな奴は一般企業は絶対にとってくれないので
小役人になるか、学籍に残るしか道はないが
ローレルは小役人
705 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:33 ID:RoSMulnO
>>704 その例え面白い。5浪じゃ東大でもキャリア採用は厳しいから、
ノンキャリ採用の小役人か(藁
東大卒のノンキャリなんて現実いるかわからんが(藁
706 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:33 ID:l7+V7Pcm
707 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 01:34 ID:wpsXVx48
ローレルは事務次官レヴェルですよ残念だけど
708 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:35 ID:5PyJOLHS
真エスペさん。
ローレル>ナリブのスレにいかないのは何故?
ほんとに結構葉ファンだよ。
ここはマジレスしてもいいんですか?
マジレス禁止w
711 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:36 ID:Hm72HZNz
>>708 あのスレはレベルが低い。
真エスペはこのスレでこそ真価が発揮される
712 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:36 ID:RoSMulnO
>>706 東北大いいところじゃん。
広瀬川の清流がなんとも。
713 :
スッゲ!:03/01/25 01:36 ID:AUiCF2Wm
まあ、このスレでまともなのはオレ位・・・
なわけではないがオレはまともなほうだ。
714 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:37 ID:/fNDfVts
ローレルは郵政外務レベル
715 :
Nigawa1997:03/01/25 01:37 ID:J/ISvX0T
>>709 マジレスしてもいいけど、
GZE8rwdx(9lQkNH9B)みたいなのは勘弁。
716 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 01:38 ID:wpsXVx48
ローレルが東京大学なら東北大学はバブルぐらいだね
717 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 01:39 ID:wpsXVx48
マジれすしたらローレル最強で終了じゃん
718 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:39 ID:RoSMulnO
>>707 国政において事務次官は決して高い地位にあると言えないという罠。
そして国民の人望も全くないという罠。
あ、成績に比して人気の全然なかったローレルにはある意味ぴったりかも(藁
719 :
プリンス:03/01/25 01:40 ID:poiT4Pa3
はっきり言うけどナリブーもローレルも駄馬としか思えん。 ローレルが凱旋門出てたとしてもパントルセレブルに勝てるわけ無いだろ! JCにも出てない腰抜けのくせにな。
せいぜい殿が指定席だろ。ローレルが勝てるなら凱旋門賞自体やる価値がなくなるわ!
>>718 キャリアなら最高峰じゃねえの?俺も頭悪いからよくわからん
721 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 01:43 ID:wpsXVx48
パントルなんてローレルの目標にされて一瞬で抜き去られるよ
722 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:44 ID:vddpe07J
723 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:44 ID:RoSMulnO
>>718 だから、公務員としては最高峰だが、国家権力者としたら全然。
その上に副大臣、大臣、首相がいる。
首相を最高権力者としたら、格は3つ以上落ちる。
つまり、ローレルは最強クラスから3つ下ということ(藁
おまけに人気は最悪(藁
724 :
Nigawa1997:03/01/25 01:45 ID:J/ISvX0T
ローレルって何で人気がなかったんだろう?
725 :
無職栗毛 ◆Ivmf5R7KJ. :03/01/25 01:45 ID:DEmxVU1e
例えるならローレルは大学行ってないモデルさんじゃないの?
726 :
プリンス:03/01/25 01:46 ID:poiT4Pa3
日本でトップガンごときに負けてる奴がパントルに勝つなど片腹痛いわ。 スタミナなら勝ってるんじゃないの? 他はごみ同然
727 :
Nigawa1997:03/01/25 01:46 ID:J/ISvX0T
728 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:47 ID:AUiCF2Wm
なんか、またややこしいヤシが出てきたな…
729 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 01:48 ID:wpsXVx48
パントルセレブルなんてシングスピールが凱旋門に出てたら
5馬身後ろなんじゃないの?
731 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 01:50 ID:wpsXVx48
>>730 そしてその3馬身前でローレルが涼しい顔で走ってるそんな感じだね
732 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:51 ID:5PyJOLHS
>>723 権限はそうでも頭の程度は比較にならんよね?
ところでなんのスレだっけ?
733 :
プリン:03/01/25 01:52 ID:poiT4Pa3
パントルもたいして強くないからペリエのおかげだろうね
734 :
無職栗毛 ◆Ivmf5R7KJ. :03/01/25 01:52 ID:DEmxVU1e
>>727 すまん、ただ綺麗な馬だった気がしたから思いつきで…
ローレルって順調に大学行ってエリートってイメージじゃないし
735 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:53 ID:q4DH1Zos
>>730 それはいいすぎでしょ。半馬身後ろにシングスピールってところでしょ
736 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 01:54 ID:wpsXVx48
パントルは史上最強レヴェルだよダンシングブレーヴより強いよ
その2頭よりローレルが強いのは言わずと知れてるけど
737 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:54 ID:5SrQMpj5
弱いとは言わないがローレルがそこまで強いとは到底思えない!
せいぜいスペレベルだろ。
738 :
プリン:03/01/25 01:54 ID:poiT4Pa3
ローレルが勝つとしたら親子そろって繰り上がり一着がいいとこだろそれ以外はありえんよ
739 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 01:56 ID:5PyJOLHS
>>736 お宅のシンパのつもりだったけど
ダンシングブレーブより上と言われちゃ
支持できなくなったね。まあいいけど。
740 :
プリン:03/01/25 01:59 ID:poiT4Pa3
ダンシングブレーヴの凱旋門はビデオでみたけど強かった〜。最後の一ハロンで11秒きってるからね
741 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:00 ID:qJsgLEh8
一気にしらけたスレはここですか
742 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:04 ID:wpsXVx48
しらけるほどの強さだったなぁローレルは
743 :
プリン:03/01/25 02:05 ID:poiT4Pa3
あの弱さには感動した
744 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:06 ID:wpsXVx48
感動を覚えるぐらい強かったなぁオーレルは
745 :
プリン:03/01/25 02:07 ID:poiT4Pa3
雑魚相手に負けすぎだし
746 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:08 ID:wpsXVx48
相手が雑魚に見えてしまうぐらいローレルは強かったなぁ
747 :
MAKUBEX ◆CsCT9JBTK2 :03/01/25 02:09 ID:zkQGIhwk
セクレタリアトからすれば全馬駄馬
748 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:10 ID:5SrQMpj5
名馬>>>ローレル>>>>>駄馬
ローレルはこんなもん。
749 :
プリン:03/01/25 02:10 ID:poiT4Pa3
競走成績も悪けりゃ産駒も走んないダメダメだね
750 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:10 ID:wpsXVx48
ローレルはダートでも最強クラスだよ
751 :
プリン:03/01/25 02:12 ID:poiT4Pa3
いいとこサイテーションの30馬身後ろかな。ぷぷ
752 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:12 ID:wpsXVx48
圧倒的な競走能力産駒にも伝わってくれればなぁローマンでも3割ぐらいだよ
753 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:12 ID:5SrQMpj5
いくらなんでもローレルがダートでも最強とか言ってる奴は馬鹿!
逝ってください。
754 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:13 ID:wpsXVx48
いいとこマンノオーの20馬身前ぐらいかな。ぷう
755 :
プリン:03/01/25 02:13 ID:poiT4Pa3
ローレルはダートでも最弱の間違いだし
サンデーサイレンスが最強だということを知らないクズが数名いるようだが・・・
757 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:14 ID:ZvaetzYV
ローレルは牝馬と戦っても最強
758 :
TOKYOMX ◆MXTVrETTn. :03/01/25 02:14 ID:oKFeqMBd
シンボリクリエンス最強
759 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:14 ID:wpsXVx48
ローレルは全知全能だよの間違いだし
760 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:15 ID:qUfZYVpl
しかしブラ慰安基地って死んでも”史上最強”を譲らないね
反論には全てリアルで見てないだろ?だし、そりゃアンチが
増えるのも無理は無いな
最強クラスの1頭、でおさめとけばいいものを・・
依怙地さではグラ基地と双璧だな
761 :
プリン:03/01/25 02:15 ID:poiT4Pa3
サンデーは生命力は確かに高い。運も強い。実力はサイテーション以下だな
セ ク レ タ リ ア ト 史 上 最 強 !
763 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:16 ID:Dr88ITg2
ローレルの中の人もたいへんだな
764 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:16 ID:wpsXVx48
ローレルが史上最強ってのに異論はなさそうだけどな
765 :
プリン:03/01/25 02:17 ID:poiT4Pa3
16連勝もできないスタミナの塊がねぇ〜
766 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:17 ID:5SrQMpj5
何でもかんでもすぐ基地基地吠えるな。
いいかげんウザイ!
767 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:20 ID:j0xtWKuu
なんでこんなに荒れるんだ?
千と千尋のスレを見習え
404 :真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/22 01:58 ID:wmHI6hqI
ローレルはセントライト8着だけどセントライトクラスなら10馬身は千切るよ
769 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:22 ID:M/c+reLz
血気盛んなんだよ。
770 :
プリン:03/01/25 02:22 ID:poiT4Pa3
最強はキンツェム
772 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:25 ID:wpsXVx48
>>771 ローレルが同じレースに出てるとしたら0.5秒は前に居るよ
773 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:26 ID:AUiCF2Wm
774 :
プリン:03/01/25 02:28 ID:poiT4Pa3
31馬身差はたしかにすごいけどライバルも弱いし連勝がねえ。
日本馬は無能だけど
775 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:29 ID:9lQkNH9B
ザテトラークは凄いぞぉ
>>774 (゚д゚)ハァ?
シガーでも応援しとけや!<種無しだけど・・・
777 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:31 ID:q4DH1Zos
セクレタリアトのベルモントSとKダービーのタイムは凄すぎるでしょ。タイムが芝なみだし
>>776 あれって、保険会社は契約から1年も経たずに満額払わされたらしいな
779 :
プリン:03/01/25 02:32 ID:poiT4Pa3
シガーは距離適正がやや低めだし最後はダメダメだったぶん割引き
ナリタブライアンを見てきた故 大川慶次郎さんの本読みました。
大川さんによると、ナリタブライアンは元々馬体がいいとは言えない。
ただ、首から背中にかけての柔軟性はすごいこと。そしてそれを共同通信杯の時にわかったと言っていました。
シャドーロールを付けることで馬に集中力が出てきてこと。
この精神力を大川さんは絶賛してました。並大抵の馬にできないものだと。
しかし、種牡馬としてナリタブライアンを見ると、おそらく父のブライアンズタイム以上の活躍はできないだろうと語っています。
その最大の理由は、この精神力は遺伝しにくいからというのが理由だそうです。
馬体の決していいとは言えないナリタブライアンから柔軟性は受け継いでも、
精神力はなかなか伝わらないと語っていました。
ナリタブライアンを受け継ぐ馬が出ても、ナリタブライアンを超える馬はできないだろうと。それは種牡馬として、自分を超える馬を作れないことを意味します。
781 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:33 ID:wpsXVx48
競馬はタイムじゃないよ
ローレルはタイムも伴ってるけど
ダイタクフラッグの首差しの長さと柔軟性は、ギムレット以上と
皐月賞後の競馬雑誌で書かれていました。
柔軟性は受け継いでも、精神力がもろいと、馬は勝てません。
強い勝ち方をする馬は、気性が荒いなら、それをカバーする心肺機能。
気性が穏やかなら、勝つための精神力、勝負根性が必要です。
ナリタブライアンは、自分の能力をその最大の精神力でカバーしてきたのだと思います。
783 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:33 ID:X9wWsl7o
ナリタブライアンの競争能力を疑い非難する人は、ナリタブライアンは
本当に強い相手なら勝てないと言うでしょう。
馬の心肺能力、瞬発力、勝負根性、含めた身体的な能力は、最強ではないかもしれません。
同じブライアンズタイム産駒のマヤノトップガン、サクラローレルの方が上かもしれません。
しかし、競馬というのは、いくら身体能力が高くても、精神力がなければ惨敗もします。身体能力が低くても、精神力が高いと、自分の能力最大限生かし、勝つことができます。
785 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:34 ID:X9wWsl7o
おそらく、ナリブ非難される方は、身体能力で劣っていると言った方がいい。
私は、ナリブが弱いとか、強い相手なら勝てないとか聞くと腹が立つ。
ナリブは身体能力で、他1流馬と劣っていても、それを強靭な精神力で補ってきた。マヤノトップガンの惨敗が多かったのも、おそらく精神的なものが大きいと思う。
マヤノトップガンが、バンブーユベントスという初年度重賞産駒出したが、
ナリタブライアンがトップガンに比べ種牡馬劣っているとは、まだ言えないが、劣ると言うなら、それは身体能力がトップガンの方が高かったのかもしれない。
786 :
:03/01/25 02:34 ID:FDfDzEk6
ブライアン=江川
ローレル=上原
787 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:34 ID:X9wWsl7o
しかし、競馬の競争成績は、身体能力が高くても、故障、脚の弱さ、精神力が低ければ、勝つのは至難の技。
ナリタブライアンの身体能力と強靭な精神力の総合が、トップガン、ローレルより
勝っていたと私は思う。その結果が競争成績に反映される。
種牡馬としては、精神力は遺伝しにくいので、結果として、身体能力の高い
種牡馬や、馬体のよいと言われる種牡馬、良血の種牡馬が成功するのかもしれない。
そう考えると、ナリタブライアンの種牡馬としての成功は、見てわかるとおり
大川さんの本読むと、ナリタブライアンの偉大さが伝わってきた。
子供達にナリタブライアンを超える馬はできないだろうと、書いてあるのを
読んだ時、ナリタブライアンは、超1流の身体能力ではなく、1流の身体能力と、超超超のつく精神力が武器だったのだろうと。
ローレル=入来弟
789 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:36 ID:wpsXVx48
ローレル=江夏
790 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:36 ID:q4DH1Zos
>>783 ローレルはブライアンズタイム産駒じゃないぞ
791 :
プリン:03/01/25 02:37 ID:poiT4Pa3
サイテーション→皇帝シガー→平民
セクレタリアト→奴隷だろ
セクレタリアトは本当はプリークネスSでも楽々レコードだった・・・
ただ時計が壊れて正式タイムにはならなかっただけ・・・
793 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:39 ID:q4DH1Zos
身体能力が無い馬は時計が出ないと思うんだが
単純に4歳春に57Kgで2000mを2分切れるほどの身体能力があったことだけは間違いない
795 :
プリン:03/01/25 02:40 ID:poiT4Pa3
サイテーションも強力なライバル相手にベルモントSを16馬身つけてますから
ローレルは持ち込み馬でレインボークエスト産駒
797 :
プリン:03/01/25 02:41 ID:poiT4Pa3
レインボーは繰り上がりで凱旋門1着
798 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:42 ID:sflPxULg
ナリブスレに
セクレタ、最低なんか持ち込んでくんなよ!!
しかもまたロレかよ!?
セクレタリアトの心臓は通常の2倍の大きさ!
800 :
プリン:03/01/25 02:44 ID:poiT4Pa3
ルドルフは心臓の脈拍が少ない
最低ーション45戦32勝(2着10回、3着2回)
802 :
アイタタ君 ◆rZgpdPsdDU :03/01/25 02:46 ID:sflPxULg
セクレタリアトは競馬場によって歩幅を変えていた!
803 :
プリン:03/01/25 02:46 ID:poiT4Pa3
さすが初の100万ドルホース。
私は柔軟性という意味では、ナリタブライアンの走りに近いのが
ダイタクフラッグと思う。
理由は、見てもわかるとおり、追ってから首をあげず、沈むようなフォームで走ること。前足を大きく前に上げて走ることからです。
顔は似てなくても、走りはすごく似ていると思う。
ナリタブライアンの瞬発力はなくても、首差しの柔軟性などは、父から貰っていると思うのです。
今後、どのような活躍するか見ていきたいですが、私は絶対に期待しています。
ダイタクフラッグも他馬怖がるところがある。
ナリタブライアンも精神的に臆病なところはありました。
ただ父は競馬になると、シャドーロールのせいか、集中力が出て、競馬に脆さを出さない馬だった。
フラッグは、外から寄られると、走る気なくしてしまう。
これが改善すれば、もっと安定した成績残せると思うのです。
歳を重ねるごとに解消される馬もいるだろうし、引退まで解消しない馬もいます。
ダイタクフラッグのどちらの道を歩むかわかりませんが、私は、いい方に考えたい
父を超えれなくても、父の後を継いでほしい。
種牡馬として成功したと言われなくても構わない。
ナリタブライアンが偉大な競走馬だった。本当はそれだけでいいのかもしれない。
しかし、私は、ナリブから夢と感動をもらった。
だから2世には、また夢と感動をもらいたい。
それはナリタブライアンの血を継いだ馬でないといけない。
だから、私はナリブの子供を応援している。
807 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:48 ID:wpsXVx48
ローレルは100万ドルの輝きを持ってたけどな
808 :
プリン:03/01/25 02:49 ID:poiT4Pa3
サイテーションは偉大すぎる
809 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:52 ID:EGYWPCn2
カブトシローなんか新聞を読むんだぜ!!とか言ってみる
810 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:53 ID:wpsXVx48
カブトシロー?人気に応えない馬は駄馬だよ
ローレルは常に応えつづけたけど
今更ながら・・・ナスルーラーは偉大だなw
MAKUBEXとプリンは本当にどうでもいいことしか書かないな
ギャロップレーサーでもやってろよ
813 :
プリン:03/01/25 02:56 ID:poiT4Pa3
天皇賞秋で4着、春で2着。やれやれだな
ローレルなんてトップガンに負けたよ!
それにGTは2勝馬・・・まだオペのほうが強いよ!
815 :
プリン:03/01/25 02:57 ID:poiT4Pa3
ギャロレーは逃げ馬最強
816 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 02:58 ID:wpsXVx48
ローレルがフリーザならオペは天心飯だよ
セクレタリアトが魔人ブウならローレルはバビディ
818 :
プリン:03/01/25 02:59 ID:poiT4Pa3
たかが2勝だったんだ。
バブルと同レベル
819 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 02:59 ID:EGYWPCn2
天心飯を馬鹿にするな
ギャロップレーサーは2000が最高傑作!
821 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 03:00 ID:qUfZYVpl
>>816 最終的には
天真犯>>>>>フリーザ という罠
822 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 03:01 ID:wpsXVx48
ところでさバビディってどんなやつだっけ?
823 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 03:01 ID:rnzdojJa
サイテーション=ナリタブライアン
ヌーア=サクラローレル
サイテーションは晩年ヌーアに4度も完敗したからね(4度とも2着
ヌーアは当時の世界レコードを3つも持っている
芝1.5マイル2.22.8も凄いけど
サイテーションを3馬身千切ったサンアントニオ・ハンディキャップが圧巻
ダート2000を1.58.2
でもアイドルサイテーションの敵役となり人気はなかった
晩成で元々が欧州からの移籍馬という点も嫌われたか
人気ではサイテーションには遠く及ばないがナスルーラ初期の傑作であった
どことなくナリブとローレルの関係に似ている
824 :
プリン:03/01/25 03:01 ID:poiT4Pa3
画像がちと荒いけどおもろかった
826 :
真・エスペランサー ◆.1mGdwq8Co :03/01/25 03:01 ID:wpsXVx48
>>821 でもさ天心飯なんて太陽券ぐらいしか取り得が無いじゃん
827 :
プリン:03/01/25 03:03 ID:poiT4Pa3
829 :
プリン:03/01/25 03:17 ID:poiT4Pa3
ナリブーは駄馬でしょう
復帰してからは惨敗続きだったし、結局復活しないまま引退したからな
馬主がDQNだからってこともあるけどね
831 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 05:02 ID:T/g3MT1v
駄馬とかいってる香具師いつから競馬始めた?
最初に馬券買ったレースとその感想も書け
832 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 05:29 ID:vjLeSLis
函館3歳Sに出ずに旧四歳有馬で引退しとけば駄馬という香具師はいないだろう。
833 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 07:06 ID:WbeBCcUp
ダンシングブレーヴは言い訳ラッキー馬。
80年代最強は余裕でシャーガー。
90年代最強はラムタラですが何か?
パントル?まず足元に勝てよ(w
ジェネラス?凱旋門何着だっけ?(プ
スワーヴ?駄馬ジェネラスに千切られましたが何か?(藁
モンジュー?重馬場で弱いもの苛めしてろよ(ワラ
834 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 11:15 ID:LsmvQwbE
>>833 釣られたいけれど、欧州の競馬はあんまり詳しく
ないから、釣られることができないと、言ってみる。
835 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/25 11:15 ID:izBy841N
馬鹿だな
80年代最強はシンボリルドルフて決まってるんだよ
836 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 12:04 ID:LsmvQwbE
ルドルフの買ったJCは、JRAがルドルフを勝たせるために
招待馬をヘタレしかよばなかった八百長レース。
ロッキータイガーって(w
トウショウボーイが最強だと言う事を知らない人間のクズが数名居るのだが・・・
838 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 12:10 ID:c3rDmO9i
839 :
無職栗毛 ◆Ivmf5R7KJ. :03/01/25 12:16 ID:vio/nrp6
天津飯は「気功砲!む・無念…」というとりえがある
840 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 12:21 ID:OfU5K9Ew
ギガトンだよ。
841 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 14:20 ID:gORu/wPQ
>>783 ローレルはレインボウクエストの持込だろ
842 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 14:28 ID:LsmvQwbE
ノアだけは、ガチ
843 :
スッゲ!:03/01/25 14:42 ID:reQZ0Jpo
基地外やスレ違いが多いから
さっさとスレ埋めて
隔離スレにでも閉じこめようぜ。
844 :
プリン:03/01/25 17:26 ID:h+Uj01ss
日本馬はクズばかりなのに最強とは馬鹿しかいないな
1はほんとに競馬素人だな。
846 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 17:40 ID:cRDbT21E
>>843 どうでもいい。
ただ、自分の理論や思想を他人には押しつけるなよ。
それがネチケットだろうに。
騒ぐだけならいいが煽ったりすんなよ。
脳内妄想は脳内に閉じこめておけ。
847 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/25 23:37 ID:A9CvG4EG
>>833 ラムタラ<リッジウッドパールですが、なにか?
848 :
プリン:03/01/26 00:35 ID:M/fM4/h+
距離の違いもあるけどね〜
849 :
あすか:03/01/26 00:46 ID:M/fM4/h+
リッジウッドパール<ミエスクですが。なにか?
850 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 01:08 ID:mSsTjiH8
最強は、ニジンスキーですが、なにか?
いや〜ひどいスレだね
スレタイからして救いようがないからな
ワザワザこんなスレで釣ってるバカのおかげでレス伸びてるけどさ
ぶっちゃけリボー最強!
シーバード?プッ 負けてるじゃん
853 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 04:52 ID:3v+6HMFW
正直 無敗に魅力は感じないな
漏れは無敗が好き!
でも負けても3着までならOK!
でもセクレタリアトは例外で最強!
負けかたによるよ!
負けても理由があればOK!
馬場が悪かったとかペースで負けたは×
出遅れ、降着、状態×、虫歯はOK!
855 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 05:13 ID:iRraLDV9
なんか気持ち悪くない? 感情移入出来ないし
????
857 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 05:22 ID:0KEuZBXl
ブライアンは強かったよ
ま、故障してからは駄馬だったけどw
858 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 05:30 ID:9v2gs1UP
駄馬相手に3冠。
古馬相手の有馬記念も、実は2着は同世代の牝馬という低レベルレース。
もう寝る乙
860 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 05:37 ID:T2cBHVJa
ナリブの全盛期は股関節炎が発症しなかった旧5歳の秋。
861 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 05:39 ID:3oWJgViT
>>856 無敗馬は凄いのわかるんだが 晩成や非良血が苦労の末 活躍って馬に魅力を感じるんだよ
前のは無敗って人間でいたらとっつきにくくない?って意味ね
ナリブの全盛期は新6歳秋。
ローレル?何それw
トップガン?屁じゃんw
863 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 05:44 ID:KEMPUxZi
>>859 すまんな 運転中でレス返すの遅くなった
乙
864 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 06:02 ID:MiTPPA9P
キンツェムを挙げて見る。
865 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 06:06 ID:IJ8T60C8
ハンガリー馬だっけ
牝系で残ってるの?
866 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 06:06 ID:MiTPPA9P
867 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 06:11 ID:MiTPPA9P
歴代の無敗馬の中でもダントツ的に勝利数が多いのがこのキンツェムです。
その戦績はとても牝馬とは思えません。
キンツェムは現在では考えられないローテーションで確実に勝利をものにして行きました。
(2日連続での出走も!!)
3歳時10戦10勝、4歳時17戦17勝5歳時15戦15勝、6歳時12戦12勝、合計54戦54勝です。
当時ハンガリーの奇跡と呼ばれキンツェムの出走するレースは他馬が回避してしまう為2〜3頭立てや1頭立てが数多く有りました。
54戦目となる引退レース、ブタペストオークスを76kgで10馬身の圧勝劇を演じ引退レースを白星で飾ります。
そのレースで2番目に重い斤量はなんと23.5kgも低というのだから
その強さは計り知れません。
繁殖牝馬としても優秀で、5頭出産した内実に3頭がGT馬となり、
残り2頭のうち1頭が独ダービー1番人気馬、
もう1頭が後に2頭のクラシック馬を排出する母となります。
ハンガリーの奇跡として多くの競馬ファンに語り継がれています
───────────────────┐
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│││││┝┥Microsoft Saitamaの終了 [×]|
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| \カチ
└┤│││││┌───―┐ ´||`| カチ
└┤│││││ -( ゚ ∀゚)- | このプログラムは │ カチ
└┤││││、∧∩∧/、| 応答していません。 │ カチ
└┤│││゚∀゚).'(゚∀゚│そんなことより さ い た ま ! | カチ
└┤│└────┘ | カチ
└┤ [ さ い た ま (s)] | カチ
└───────────────────┘
869 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 06:36 ID:KEMPUxZi
凄いな
そんなに使い込んでも繁殖で成功してるし
871 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 08:21 ID:fspNA0Uc
(・∀・)ヌッコヌッコ!!
ハンガリーでは、競馬を知らない人でもキンツェムは
知ってるそうなのです。なぜかというと、男性が女性に「My sweet hart」とか
「Honney」って英語で言う、あれと同じ意味で、ハンガリーでは「My KINCSEM」って
言ったりするんだそーです。日本ならさしずめ「僕のクリフジ」ってとこかな。
記録にも記憶にも残る名馬。
圧倒的人気と強さで制したクラシック3冠という栄光。
これからという時に起こってしまった故障、そして引退までの挫折と苦難の道のり。
そして引退後若くしてこの世を去ってしまう悲劇。
あの頃はダビスタの影響もあって、競馬ブーム全盛期だった。
一般層でもナリタブライアンは知ってた。
ブライアンの生涯は競馬史に残るドラマ。
ブライアンが最強かどうかはわからないし、
勝敗は実際に戦ってみないと分からないというのは、
馬券を買ってる人なら誰でも分かってるはず。
ただ一つ確実に言えるのは、
あの年のブライアンは間違いなく現役最強馬だったこと。
それでいいと思う。
一競馬ファンとして、過去の偉大な馬を貶す行為は恥ずかしい。
「史上」最強馬なんて言葉は雑誌や新聞でも使って欲しくないものだ。
874 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 15:02 ID:cns0d4hB
>>873 >ただ一つ確実に言えるのは、
>あの年のブライアンは間違いなく現役最強馬だったこと。
断言するなよ。
同世代限定ならいいけど、ビワとの比較で間違いなく上だと言えるのか?
875 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 15:05 ID:IsAzNomu
でもブライアンかなり強かったように見えたけど
レッドラム最強
878 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 17:05 ID:mSsTjiH8
>>874 実際は、ブライアンの4歳秋にはやひではもう引退だったから
周りで言われるほど、現役が被った印象が無いな。
4歳春の時点で比べるのも酷だし。
879 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 18:16 ID:ai+wJk7U
>>873 > あの年のブライアンは間違いなく現役最強馬だったこと。
> それでいいと思う。
まさにそのとおりだよな。単なる一年において最強馬だっただけだな(藁
本来ならハヤヒデの方が強かっただろうけどな。
んなのわかるわけねえべ
882 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 20:49 ID:s4Xrv3+7
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ナリブ=史上最強馬 _∧ いいですね。
|| 否定する人はリアルで見てない \ (゚ー゚*)
||________ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 最強はナリブ以外考えられません!
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
883 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 21:16 ID:mSsTjiH8
884 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 21:20 ID:bnoJab5j
モノポよりマシやろ
885 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 21:20 ID:JWxNjVy3
俺はナリブーの有馬記念を中山競馬場で見て
勝ちっぷりに失神して病院に運ばれ、未成年ということが
バレて大変だった・・・。
馬券も買ってたけど、パンツの中に隠しておいた。
もち、ナリブー−アマゾンで一点的中!
886 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 21:20 ID:vhiQGIdn
見た人にはわかる
いいもん見たんだからこれでいいじゃない
見たけど史上最強とは思わん、駄馬とも思わんが…
888 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 21:25 ID:1Ovml/Hg
見た人にはわかる
この一言に尽きると思う
駄馬なわけは無いが最強馬ではない。
最強馬とはデビューから引退まで大きな怪我をせずに走り抜いてこそ最強。
890 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 21:34 ID:RGK3qrz0
891 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/26 23:18 ID:iW+tOaw8
ナリタブライアンは駄馬じゃない
駄馬生産マシーンではあるがw
892 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/27 00:02 ID:p2aKQW/w
最強馬は、成績とかでは、どれだけ検討しても
答えは、でないし、わかるわけがない。
なので一番強い衝撃を自分に与えてくれた馬が、ブライアン
なので、これをMY最強馬と認定している。
他に、規格外の衝撃を感じたのは、サイレンスぐらい。
2ちゃんて本当ネガティブだな
>>892 「見た人には分かる」ってのは、リアルで見た人が受けた衝撃が
どれだけ大きかったかを物語ってるんだよな。
最強馬だろうがなかろうが、リアルで見れた人は幸せだ。
逆にリアルで見れなかった人は可哀想。
一気に1000いくと思ったら止まったな
もったいないから保守
暇だから保守
898 :
:03/01/28 21:23 ID:BcRVm/e6
899 :
:03/01/28 23:34 ID:tIPdsWsG
ナリタブライアンがローレルより強いという馬鹿は死ね
900 :
:03/01/29 00:57 ID:IhBuy0SY
900
901 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 07:06 ID:LuHRY5UJ
ナリタブライアンは強いじょ
トップガンはローレルより強い
903 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 16:43 ID:64ooABKV
ナリタブライアンに陰りなし!
今年もナリタブライアンだー!
904 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 16:44 ID:CRJhsGOu
>>903 そのレース見たとき「おい、おい」って思った
間違いなくルドルフ越えるなぁと
シービー以降で三冠レースを全て完璧に有無を言わせない勝ちっぷりでもぎ取ったのはナリブだけ。
906 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/29 16:47 ID:Aq0SqdlU
誰がG15勝で終わってしまうことを予測しただろうか
907 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 16:47 ID:EEN00fdI
ナリブとスペの強さは同じくらい、あるいは少しスペが上だと思う
全盛期の強さで比べてね
ナリブは菊花賞か有馬記念、スペはJCの時ね
ナリブは過大評価されすぎ
908 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/29 16:52 ID:Aq0SqdlU
レース振りからしてスペとナリブは全然違うぞ
ナリブは常に4角先頭だったけど
スペは直線勝負だったでしょ
明らかにパッフォーマンスではナリタブライのが上なんじゃないの
909 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 16:53 ID:EEN00fdI
>>908 そんなことないよ
なんで4画先頭だといいパッフォーマンスなの
それが一番合うからやってるだけでねーの
910 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 16:53 ID:8jufNMQl
ナリブは同世代があまりにも情けなかったから
3冠馬になれた
強いことには間違いないけど
最強ではない
911 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/29 16:55 ID:Aq0SqdlU
捲っていって直線でちぎっちゃうからすっごいパッフォーマンスなんだよ
ショーを見せられてる感じだよ
スペシャルウィークはガチを見せられてる感じなんだよ
912 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 16:55 ID:42oKjiO7
4角先頭は見てて痛快なパフォーマンスではあるなかな
ナリブがローレルより弱いなんて絶対ありえない。格が違う。
アフォなローレルファソは故障後のナリブと比べたがる。
ナリブがローレルより弱いなんて絶対ありえない。格が違う。
アフォなローレルファソは故障後のナリブと比べたがる。
915 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 16:57 ID:EEN00fdI
>>911 それはウンコ同世代相手の時とウンコ有馬の時でしょ
スペだって相手弱い時はちぎってるよ
ダービーのパフォーマンスだってスペのが上じゃないの
916 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/29 16:59 ID:Aq0SqdlU
いやナリブのダービーは5馬身でも
ロスがとても大きい競馬して5馬身だからすごいんだよ
スペもすごいけど
917 :
別当信也:03/01/29 16:59 ID:Ek4DXLjs
ナリタブライアンが駄馬だったら
サムソンビッグは何なの?
918 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:00 ID:EEN00fdI
>>913 キミは3歳時のナリブで全盛期のローレルに勝てると思ってるんだね
めでたいね
>>916 スペのが相手が強いし、直線の脚はすごいよ
919 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:01 ID:42oKjiO7
ナリブはマルゼンスキーのやりたかった事をじでいってたからね。
ナリブのほうがインパクトは強い気がするけど
920 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:01 ID:vxaKF4Vy
ビワから逃げたのが痛いな
大久保が明言してたしな
早く渚車呼んでこいよ
ココはナリブのアンチ同士が話合って納得し合うスレですか?w
心配しなくてもナリブは強いよ
923 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/29 17:03 ID:Aq0SqdlU
スペの相手と言ってもボールドエンペラーだろ
エアダブリムと比べてもそんなに大差ないんじゃないの
てゆうかあの競馬はすごいて
ローレルより強いとは思わないけど
924 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:03 ID:sB3P988h
弱い相手なら確かに千切れるが
ナリブをエルグラスペクラスに落とすのは失礼すぎる
あんな雑魚馬程度といっしょにされるとは…
エアダブと禿皇帝では大分差があると思うが
926 :
別当信也:03/01/29 17:04 ID:Ek4DXLjs
魚のいない釣堀ですね
927 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:05 ID:EEN00fdI
だからスペ≧ナリブだよ
スペだってウンスとヘイローとエルコンとエアグルがいなければ
インパクトばっちりの3冠馬だったよ
なりぶにはなにもいなかったからインパクトばっちりだったね
>>927 もし〜だったら、もし〜してたら
君の人生もそんな感じじゃない?
俺はスペ基地でスペは大好きだが
ナリブには絶対勝てないと思ってる
当然、エルグラでも無理
930 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/29 17:12 ID:Aq0SqdlU
俺はオペ基地でスペは大嫌いだが
絶対ナリブがスペ以下なんてありえない
931 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:13 ID:mIeLAiU2
ナリブアンチって実際見てない世代じゃねぇの?
933 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:14 ID:42oKjiO7
ナリブがスペ以下はないだろ。ナリブに失礼だよ
エルだってそりゃモンジューがいなかったら凱旋門賞大楽勝だし
スズカがいなかったら毎日王冠だって楽勝だ
935 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:16 ID:dbOOexZ6
サラブレッド>>エクウス>>メリキップス>>スペシャルウィーク≧メソヒップス
936 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:16 ID:EEN00fdI
じゃあどこでナリブがスペより上だって言ってるの?
「インパクト」だの「実際見てないんじゃない?」とかじゃないので頼むよw
937 :
別当信也:03/01/29 17:17 ID:Ek4DXLjs
死んじゃった馬に対して駄馬とかいうのひどいよ
冒涜だよ
938 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:18 ID:hu3Ljo97
まあ互いの主張に根拠が無いわな。あるいは薄すぎる。
939 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:18 ID:EEN00fdI
ちなみにスペ≧ナリブってのは絶頂期での話だからね
クラシックでは総合的にはナリブのが上なのは間違いない
>>935 サラブレッド>>エクウス>>メリキップス>>スペシャルウィーク≧メソヒップス >>>>>>エルコンドルパサー
ってとこか
941 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:18 ID:CMIoN0UU
ナリタブラ慰安は、たば
ら
942 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:18 ID:mIeLAiU2
>>936 じゃあおまいは何でスペの方が上とか言ってるんだ?
まずはそれを聞きたい。
943 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/29 17:19 ID:Aq0SqdlU
実績
944 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:21 ID:EEN00fdI
>>942 上に書いたけど、ナリブ絶頂期(菊か有馬)よりスペ絶頂期(JC)のが上だと思うから
じゃあ次キミの番ね
なんでナリブのが強いの?
945 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:21 ID:dbOOexZ6
>>940 サラブレッド>>エクウス>>メリキップス>>スペシャルウィーク≧メソヒップス >>>エオヒップス>>>エルコンドルパサー
946 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:22 ID:42oKjiO7
スペが上といってる人は引退まですべてをみて上といっていて、
ナリブがスペに負けていないと言う人は
怪我する前までの事を言ってるんだよね?
これじゃかみ合わないよ
ナリブより強いのはスターマンだけ
948 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:22 ID:sB3P988h
スペは確かに強い
しかし、いくら調子が悪いと言ってもオペと首差だったり
グラスワンダーに先着されたりはしないだろ>絶頂期のナリブ
ナリブならグラスなんて軽くちぎり捨てると思う
949 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:24 ID:hu3Ljo97
950 :
949:03/01/29 17:25 ID:hu3Ljo97
あ、絶頂期って書いてあったね。
951 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:25 ID:sB3P988h
>>949 それは絶頂期じゃないでしょ
絶頂期の不調は一回目の阪神大章典
952 :
949:03/01/29 17:25 ID:hu3Ljo97
まあ、それでも調子落ち?のときはスターマンにも負けてるわけで。
953 :
Nigawa1997:03/01/29 17:25 ID:Zpmss8rP
あー、またアンチだー。
アンチが満開。
954 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:26 ID:3zzraGoy
>>949 それは調子落ちだったからで(以下ループしたまま次スレまで続く)
全盛期の年の最低着順
スペ:京都大賞典7着
ナリ:京都新聞杯2着
大衆はどっちを上に見るんだろうね
956 :
別当信也:03/01/29 17:27 ID:Ek4DXLjs
冬休みの季節にアンチが満開
957 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:29 ID:EEN00fdI
結局ナリブのが強い理由はなんにもないの?w
いつもナリブ基地は理由を言わないからなあ
あ、インパクトって理由があったかw
まあ脳内で怪我しなければ最強だったとか思ってればいいけどさ
クラシックの時だけインパクトはすごかったね(プ
958 :
Nigawa1997:03/01/29 17:30 ID:Zpmss8rP
>>955 大衆は話題にもしないと思われ。
調子も落ちてないのにポコポコ負けてるのがスペ。
せめて比べるならオペか中山グラスぐらいにしろよ。
959 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:31 ID:mIeLAiU2
>>944 936でインパクトとかじゃない説明しろとかいって944の自分の説明は
明らかにインパクト的感想。矛盾してますな。
ちなみにナリブはいわゆる絶頂時にはG1を取りこぼさない隙のない強さがあった。
それに大外ぶんまわしてるのにタイムもいいし着差も大きい。
スペは無駄のない競馬してるのに普通に負けてるでしょ。
スペにはナリブのような競馬は無理。よってナリブが上。
960 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:31 ID:sB3P988h
>>957 アホか、インパクトだけだったらグラスワンダーの朝日杯やトップロード阪神大章典
でも十分ある。まーいろいろあるんだよ
961 :
949:03/01/29 17:33 ID:hu3Ljo97
しかし勝手に3歳が絶頂期っていうのも都合がいいね。
962 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:33 ID:sB3P988h
>>958 >調子も落ちてないのにポコポコ負けてるのがスペ。
それはグラスワンダーやオペでもいっしょでしょ
963 :
47の吹雪を持つ男 ◆1BcD0WP1C6 :03/01/29 17:34 ID:8ln3tMA7
1000はとります。
サクラローレル>>ナリタブライン
964 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:35 ID:sB3P988h
>>963 サクラローレル>>>マヤノトップガン
これだけは譲れない
有馬記念タイム
ナリブ 3才 2.32.2
ローレル4才 2.33.8
スペ 4才 2.37.2
966 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:36 ID:sB3P988h
>>964 間違い
マヤノトップガン>>サクラローレル
967 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:36 ID:EEN00fdI
>>959 あのねー、
>それに大外ぶんまわしてるのにタイムもいいし着差も大きい
>スペは無駄のない競馬してるのに普通に負けてるでしょ
これはナリブにはその競馬しかできなかったわけで、大外まわしたから強いってのはどうかと思うよ
無駄のない競馬をできるのがスペなんだから
最後の結論も意味不明だよ
ナリブにはツインターボのような競馬は無理。よってターボのが上。なのかな
968 :
47の吹雪を持つ男 ◆1BcD0WP1C6 :03/01/29 17:36 ID:8ln3tMA7
>>+965
天皇賞で完膚なきまでに叩き潰されたのにタイムで判断するの??
じゃあエイシンバーリンは最強馬か??
969 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:38 ID:sB3P988h
サクラローレルを完膚なきまでに叩き潰したトップガン
971 :
Nigawa1997:03/01/29 17:38 ID:Zpmss8rP
>>962 オペは年内無敗達成。
グラは対スペシャル2戦2勝。
皐月賞でセイウンスカイはともかく、スプリンターにも負けてるスペが、
ブライアンより上だとは思えないんだけど。
972 :
47の吹雪を持つ男 ◆1BcD0WP1C6 :03/01/29 17:38 ID:8ln3tMA7
ナリタブライアンはヤシマソブリン、サラサスーパーオー、
エアダブリンに買っただけの馬。
直接対決に負けたい以上
サクラローレルの優位は動かない。
973 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:39 ID:oYjVC4tq
やれやれ
こういう時はハゲますもんだぜ・・・
「股関節炎で苦しんだんだ
復活への道は始まったばかりだ
頑張れナリタブライアン」
ってな
974 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:39 ID:pkIaonvO
ローレルは世界に日本競馬の恥じを晒した駄馬!
エルコン、アグネスに感謝しなきゃね。
975 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:39 ID:sB3P988h
秋天でバブルに完膚なきまでに叩き潰されたローレル
そのバブルに完勝したエアグル
エアグル>バブル>ローレル
976 :
47の吹雪を持つ男 ◆1BcD0WP1C6 :03/01/29 17:39 ID:8ln3tMA7
>>971 ローレルは目黒記念か1年以上休養してましたがないか?
977 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:40 ID:VKXNIlUP
サクラローレルは秋の天皇賞で3歳馬に負けてる。
979 :
牧原ゆみ ◆fyGBbCgYM6 :03/01/29 17:40 ID:y+qwDPuh
1000まだ〜?
980 :
47の吹雪を持つ男 ◆1BcD0WP1C6 :03/01/29 17:41 ID:8ln3tMA7
>>977 秋は不利を受けた。
それでも参考に入れるの??
981 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:41 ID:VKXNIlUP
言い訳したらきりがない。
983 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:42 ID:42oKjiO7
強いなら不利ぐらい跳ね返せよ
984 :
47の吹雪を持つ男 ◆1BcD0WP1C6 :03/01/29 17:42 ID:8ln3tMA7
ローレルはタキオンやグラスに匹敵する。
ブライアンはせいぜいスペシャルやサンデーレベル
985 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:42 ID:dAbiI07H
>>967 はっきりいっておまいのほうが説得力ないだろ。
>ナリブ絶頂期(菊か有馬)よりスペ絶頂期(JC)のが上だと思うから
なんだいこの説明は?ただの自分の思い込みじゃないか?
ちなみタイムはどうせつめいするんだ?
有馬でも皐月でもダービーでも勝ってるんだが?
菊は劣ってるけど。これは総合的に上ってことじゃないの?
986 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:43 ID:TzvWJG6o
987 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:43 ID:sB3P988h
>>971 いや、そういう話をしてるんではないんだが
グラスはたいした事無いし
当然スペより弱いが
988 :
Nigawa1997:03/01/29 17:43 ID:Zpmss8rP
>>980 不利がなくても2着確保が精一杯って感じの脚色だったけど。
オグリの天皇賞での不利に比べると軽いもの。
989 :
949:03/01/29 17:43 ID:hu3Ljo97
タイム厨もイタイよ
990 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:44 ID:sB3P988h
>>984 グラスワンダーなんて駄馬にも勝てないのかよ>ローレル
991 :
47の吹雪を持つ男 ◆1BcD0WP1C6 :03/01/29 17:45 ID:8ln3tMA7
グラスワンダーは2歳のG1で1分33秒6で走っている。
コノ時期にこれは化け物
992 :
949:03/01/29 17:45 ID:hu3Ljo97
まー正直、トップガン、ブライアン、ローレルは同じくらいでしょ。
993 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:45 ID:EEN00fdI
>>985 タイムは馬場とペースが大きく関係しているね
ちなみに絶頂期の話をしているので、過去レス読んでね^^
クラシックの年だけ見るなんてものすごい都合いいねw
もっと公平に見なくちゃね
994 :
牧原ゆみ ◆fyGBbCgYM6 :03/01/29 17:46 ID:y+qwDPuh
♪
995 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:46 ID:dAbiI07H
>>989 じゃあ君ならどういう説明するのかな?
まずは具体的に述べてから批判しなよ。
ただ批判だけしてる奴が一番イタイってことわかってないね!
996 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:46 ID:sB3P988h
997 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:46 ID:nKhY0INN
1000
998 :
47の吹雪を持つ男 ◆1BcD0WP1C6 :03/01/29 17:46 ID:8ln3tMA7
必ず最後に吹雪を降らせる!!
999 :
牧原ゆみ ◆fyGBbCgYM6 :03/01/29 17:46 ID:y+qwDPuh
♪♪
1000 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:47 ID:1A1vJlH3
1000!!
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