98年世代を超える世代はいつ現れるのか?

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1名無しさん@お馬で人生アウト
真の最強世代。
エル・グラ・スペといった史上最強レベルの馬が一度に会した凄い世代。
この三頭より一歩劣るウンスやジハードさえもオペやカフェを凌駕する実力だったし。
まぁ世代別でみたら
97年世代:個性派がたくさん現れた面白い世代。実力は中の上
98年世代:真の最強世代
99年世代:金持ちと丈夫さがとりえのなんちゃって最強世代。実力的には97年世代とどっこいどっこい
00年世代:近年では問答無用の最弱世代
01世年代:実力は98年世代と同等かそれ以上かもしれないが体が弱いポンコツ世代
02年世代:これからの期待

こうなるわけだが98年世代を超える世代はいつ現れるのだろうか?とりあえず02年世代に期待
2ローエングリン最強:03/01/21 01:53 ID:mFAnQ4Ow
重複だろう。
3名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 01:53 ID:DJyYIobv
最強世代厨房イタタ・・・

97年から始まっているのは笑える。
98年は敵前逃亡世代だろ?

さあ、晒し厨くん、お出番ですよ?
4名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 01:53 ID:WW87lfS9
>この三頭より一歩劣るウンスやジハードさえもオペやカフェを凌駕する実力だったし。
(゚Д゚)ハァ!?シネヨ
5名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 01:55 ID:WW87lfS9
どうせ1は「マイネルラヴ最強!」とかほざくんだろうなあ
6ローエングリン最強:03/01/21 01:56 ID:mFAnQ4Ow
ちなみに、2000Mまでなら、97年クラシックの馬のほうが強いと思うぞ。
タイキシャトルにキョウエイマーチにサイレンススズカの3頭で、
グラ、スペ、エルをねじ倒せる気がする。
7名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:01 ID:Oe6FCjvw
>>6
おいおい、キョウエイマーチがスペエルをねじ倒せる筈無いだろ
8ローエングリン最強:03/01/21 02:06 ID:mFAnQ4Ow
>>7
いや、キョウエイは大駆の可能性はある。
スピードの絶対値は、97年の方が高いに決まってるだろ〜
9名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:07 ID:RkeLOLFS
98年は、下と本格的に戦う前に勝ち逃げした連中なんで最強ではありません!
10名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:07 ID:rQQM1YWe
ダートならエルより強いかも
11おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 02:15 ID:jrqnUJtl
エルコンはダート馬だよ
12ローエングリン最強:03/01/21 02:20 ID:mFAnQ4Ow
94年 有馬記念 3歳馬 ナリタブライアン   古馬を完封、2着も3歳馬。
95年 有馬記念 3歳馬 マヤノトップガン   逃げ切る。
96年 有馬記念 5歳馬 サクラローレル    重馬場で圧勝。
97年 有馬記念 3歳馬 シルクジャスティス  エアグルーヴ、ベラサンに競り勝つ。
98年 有馬記念 3歳馬 グラスワンダー    メジロブライトに競り勝つ。
99年 有馬記念 4歳馬 グラスワンダー    スペとの接戦。
00年 有馬記念 4歳馬 テイエムオペラオー  展開に恵まれ勝利。
01年 有馬記念 3歳馬 マンハッタンカフェ  切れ味で勝った。
02年 有馬記念 3歳馬 シンボリクリスエス  逃げ粘るタップを捕らえきる。

ちなみに、有馬記念だけの成績を出すのはどうかと思うけど。
3歳馬が古馬に勝って世代後退。ってのが多くなってるよね。
まあ、強い馬が故障したりすることが多くなったからかもしれないね。
近年は昔ほど、他世代との強さの比較が困難になってるのかも。
13おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 02:22 ID:jrqnUJtl
展開に恵まれ勝利。
展開に恵まれ勝利。
展開に恵まれ勝利。
展開に恵まれ勝利。
展開に恵まれ勝利。
14名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:22 ID:jhTSiqQY
>00年 有馬記念 4歳馬 テイエムオペラオー  展開に恵まれ勝利。
ん???
15現役予想屋 ◆TORlrF8haE :03/01/21 02:24 ID:K89bU944
エルコンはともかく、スペを評価する思考回路があまりに低レベルなため俺には理解不能だが…
16名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:26 ID:79bwoXci
>>1
お前おもしろいな。

01世年代:実力は98年世代と同等かそれ以上かもしれないが

これって、証明できるものないだろう?

そう言えば、去年の天皇賞で、皐月賞2着のダンツフレームが、エアとトーホウの
最弱世代に負けてたな。
17ローエングリン最強:03/01/21 02:27 ID:mFAnQ4Ow
>>13-14
>00年 有馬記念 4歳馬 テイエムオペラオー  展開に恵まれ勝利。

ヘタレ騎乗で4角でつつまれて後方だったんだけど。
実は3コーナーから急激にペースが上がっていて。
他の馬が直線でバテて、なおかつ内が空いたから、たまたま勝てただけ。
和田の騎乗はヘタレだったが、逆にそのヘタレによって助けられた勝利だったのだ。
18名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:27 ID:jhTSiqQY
エルコンはアグネスデジタルのパワーアップ版。
19名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:28 ID:79bwoXci
>>12
お前もおもしろいなー

どこが展開に恵まれてなんだ?

アンチって素直にならないところが、かわいいね
20ローエングリン最強:03/01/21 02:29 ID:mFAnQ4Ow
東京ダート2100ならクロフネとエルコンどっちが強いんですか?

ちなみに3着はウイングアローで・・・よろしくおねがいします。
21名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:30 ID:jhTSiqQY
>>20
エルコンに1票
22しばらく競馬見てないんですが:03/01/21 02:30 ID:WW87lfS9
クロフネ。
強い馬は強い!
23現役予想屋 ◆TORlrF8haE :03/01/21 02:30 ID:K89bU944
>>19
レース回顧すらまともにできない奴が多いから仕方ないよ
24おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 02:31 ID:jrqnUJtl
>>20
エルコン
25名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:32 ID:dvIc2ccC
去年の世代って強かないか?
26おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 02:33 ID:jrqnUJtl
>>17
4角で包まれたのに展開に恵まれたの?
27ローエングリン最強:03/01/21 02:33 ID:mFAnQ4Ow
>>25
去年の世代にはローエングリンがいるから◎だね。
28名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:33 ID:KjF+3+6I
>>23
よしじゃあお前が94〜02の有馬まで回顧してみろ
29名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:33 ID:79bwoXci
なんか、アンチって、すぐ飽きて、勢いのあるほうに裏切るタイプが
やっぱ多いね?
30名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:33 ID:657875Pu
>98年世代:真の最強世代
この世代だけ美化されてるな〜
31ローエングリン最強:03/01/21 02:34 ID:mFAnQ4Ow
>>26
そうだよ。溜めを作ったんだよ。
ピッコロがフリーザと闘ってるあいだに、
ごくうが、でっかな元気ダマをつくってたようなもんさ。
32名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:36 ID:79bwoXci
まあ、俺自信、グラスは本気に強かったと思ってるがね。
33おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 02:37 ID:jrqnUJtl
>>31
ドラゴンボール?

>>32
俺もグラスは強いと思う。
的場が選んだ馬だし。
34ローエングリン最強:03/01/21 02:40 ID:mFAnQ4Ow
>>33
例えて言えばね。そんな感じだってコト。
みんなが体力をしのぎ会ってるときに一人だけ温存してた。って感じかな。

たしかにテイエムも強かったけど、ちょっとライバルに恵まれた感もあるけどね。
35名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:44 ID:+H1ykQD/
>>15
普通にスペを評価できないやつの方が低レベルだと思う
アンチでもな
36名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:45 ID:56DAP6IT
揉まれる様な展開で
体力が温存できるのかねえ。
37名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:45 ID:ZZ8/9MwP
この時間になると、結局こういう煽りスレに人が集まるな(藁
38ローエングリン最強:03/01/21 02:46 ID:mFAnQ4Ow
正直最強論は飽きた。
ローエングリンが最強でいいよ・・・もう。
39名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:47 ID:yUhtg3pU
グラ基地
40名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:47 ID:qV/9oYAT
スペは評価するが漏れ的にはどう考えてもその世代の○外と同等ほど高くは評価出来ない
41名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:51 ID:vRfP/yBa
>>40
まー人それぞれだけどね
俺は一番強いと思ってるし
42おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 02:53 ID:jrqnUJtl
スペはグラより格下なのは明らかだよ。
いくら前走7着とはいえ、4番人気まで落ちる馬は王者では
ないと思う。(2人気ツルマルツヨシだったと思う。)
43名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:56 ID:fvLkYsGP
>>42
もーいいよ、そんなの。人それぞれでいいだろ?
お前は清原のほうが松井より格上とか言っておけよ
44ローエングリン最強:03/01/21 02:57 ID:mFAnQ4Ow
>>42
あの時の天皇賞(秋)の調教は、今までで一番悪いという報道。
たくさんの人がマスコミに躍らされたんじゃないのかな。(俺モナー)
調教で走っていたら人気になっただろうけど。
45名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:57 ID:o4z8GhQ1
スポニチは96年生世代を英雄世代と書いてたよ。
46ローエングリン最強:03/01/21 02:58 ID:mFAnQ4Ow
96年誕生世代?
96年クラシック世代?
47名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 02:59 ID:o4z8GhQ1
生まれ、つまりアドベ世代だね。
48おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 02:59 ID:jrqnUJtl
>>43-44
調教が悪くても本当に強い(と思われる)馬は
人気落ちないよ。
つまり当時抜けた存在ではなかったという事。
49名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:01 ID:iMEADUET
99有馬でオペ以下大きくを引き離して2頭で叩き合っていたら、
誰も異論を唱えなかったのにね。
50ローエングリン最強:03/01/21 03:01 ID:mFAnQ4Ow
>>48
ルドルフのジャパンカップはどうだったでしょう?( ̄ー ̄)
51名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:02 ID:vRfP/yBa
>>48
だから、人それぞれだって。何故それに納得しないんだよ。粘着だなー
52名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:03 ID:qV/9oYAT
いろんな馬がいて楽しかった。
海外遠征で活躍する馬、クラシック時のライバルを倒し王道を勝ち進む馬、
その王者を倒す馬、マイルで活躍する馬etc
キングヘイローあたりまでもいい味出してたからなぁ…
53おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 03:05 ID:jrqnUJtl
>>50
菊花から中1週、前年の3冠馬が前走秋天R勝ち。

>>51
3強じゃないからだよ。
エルはまともに走ってないから別としても、
グラに挑むスペだったろ?
54名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:06 ID:657875Pu
>>50
お前アホだろ?
ルドルフが旧4歳のときまで日本馬が一度も勝った事の無いレースで
旧4歳馬が1番人気なるわけないだろう。
55名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:07 ID:iMEADUET
エモシオンにも明け4歳の時点ではかなり期待してた
56名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:07 ID:fvLkYsGP
>>53
どう思おうが人の勝手。俺はそう見てない。それを人に強制するのはよくない
57名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:08 ID:/2ALB/t9
>>53
ホウヨウボーイは?
58ローエングリン最強:03/01/21 03:10 ID:mFAnQ4Ow
だから、結局人気なんてものはマスコミや競馬新聞に躍らされてるんだろう。
人気があるから強いって訳じゃないんだよ。

>>54
48が言うつおい馬が人気になるっていうコトは、そういうことだ。
59名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:10 ID:o4z8GhQ1
メアジードーツに負けるとは当時誰も思ってなかったんだろうな・・・
60名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:11 ID:9YopQX2l
99有馬、オペの競った相手がツルマルではなく、外の二頭とだったらどうだったかな。
61おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 03:16 ID:jrqnUJtl
>>57
ホウヨウボーイがなに?

>>58
じゃあ少なくとも、マスコミや新聞記者は、
スペが抜けて強いとは思ってなかった事になるね。
62ローエングリン最強:03/01/21 03:18 ID:mFAnQ4Ow
>>61
そうだよ。
スペが抜けて強いとは思われていなかったよ。
好調で抑える競馬を覚えたと思ったセイウンスカイを人気に押したからだ。
63名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:18 ID:/2ALB/t9
ホウヨウボーイは?って聞いても判らないのか・・・・・・
そうか、時代は変わってしまったんだな
64ローエングリン最強:03/01/21 03:20 ID:mFAnQ4Ow
スピードシンボリの最後の有馬も一番人気じゃなかったような・・・・・・
65おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 03:21 ID:jrqnUJtl
>>62
じゃあ、エルグラが最強レベルで一歩劣るスペ、セイウン、エア
って事になるね。

>>63
俺オグリからだからね。
66名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:21 ID:k9B3nYsN
99年は強いよ。重賞勝ち数は98年世代を既に抜いてあと2つで97世代と並ぶ。
トップ同士の力量比較は泥仕合になるからあえてしないが、世代論なら層の厚さだろう。
6歳になっても重賞を20勝した頑丈さと層の厚さ、粘りは賞賛に値する。
GTにしても、JCD(2着はある)以外は全て取ったから98世代と大して変わらないしな。
67名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:22 ID:k/S25V8l
スピードシンボリは最後の有馬の時旧8歳だった気が…。
68名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:23 ID:iMEADUET
コテハンにはアンチスペが多いな
69名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:24 ID:jLQHMDvv
>>65
ん?なんで?エルはともかくグラは最強レベルじゃないだろ
70名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:25 ID:/2ALB/t9
スピードシンボリは確か3,4番人気くらいだったと思う。
俺はアカネテンリュウがやってくれると思ってたんだけどな。
71名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:25 ID:jLQHMDvv
ちなみに人気なんて確かにメディア次第でどうとでもなると思う
人気がある=王者なんて馬鹿馬鹿しい
関西馬ならともかく関東馬ならちょっと強いとすぐ人気になるし
72おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 03:26 ID:jrqnUJtl
>>69
だってスペに挑まれる立場だったじゃん。
73ローエングリン最強:03/01/21 03:26 ID:mFAnQ4Ow
>>66
97年世代がトップなのか、サンクス。
じゃあ、97年世代が現在一番最強でいいじゃん。
74名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:27 ID:jLQHMDvv
>>72
人それぞれで決着ついたんじゃないの?
ホント粘着だね
スペがグラスを意識してたらJCなんて出ずに有馬に直行するよ
75 :03/01/21 03:28 ID:qxQjR5iK
>>73
要するに三頭のインパクトの強さに目が眩んでるんだよな。
世代って言うんならG1級だけ語ってちゃ意味ねーし。
76名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:29 ID:o4z8GhQ1
99年以前と00年以降世代を分かったのは菊の時期
全くJRAは馬鹿な事したもんだ。
77 :03/01/21 03:30 ID:qxQjR5iK
スエヒロコマンダーってどこの世代?
78おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 03:30 ID:jrqnUJtl
反論できないと人それぞれという事で決着しようとするスペ基地
79名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:31 ID:iMEADUET
結局おひつじ座A型 ◆mlf44amDYgは何がしたかったの?
80名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:32 ID:jLQHMDvv
>>78
お前の主観を押し付けられてもなー
グラスが王者なんて思った事ないよ、ただの一度もな
なんでそうやって不毛な方に持っていくんだろ
81名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:33 ID:/2ALB/t9
最強なんて決められるもんじゃ無いよ。人それぞれ。
芝の状況だって年々スピードが出るように対応されレコードは出やすくなってるし
そうなるとタイムなんて多少のあてにしかならない。
そもそも近年の競馬と少し前の競馬じゃコンセプトが違ってた。
必然的に馬のタイプも近年と前じゃ変わってくる。その中でどう最強の世代は
決めるかなん出来るもんじゃ無い。

あ、俺は98年世代嫌いだからね。最強はTTG世代だと思ってる
82おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 03:34 ID:jrqnUJtl
>>79
スペ基地を煽ってみたかった。
思ったより食いつき悪かった。
83名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:34 ID:jLQHMDvv
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg
こいつがエルグラ基地でアンチスペって事はわかってるんだがな
あまりにもしつこい
84名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:34 ID:WW87lfS9
>あ、俺は98年世代嫌いだからね。最強はTTG世代だと思ってる
うん。帰っていいよ
85名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:36 ID:Q8yRVDR2
99年世代の重賞勝ちが多いのは、00年世代の弱さに支えられてるからでは?
86おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 03:36 ID:jrqnUJtl
>>83
エルは好きじゃない。
スペも嫌いじゃない。
3強じゃない。
87ローエングリン最強:03/01/21 03:36 ID:mFAnQ4Ow
97年世代の馬は、がんばって走ってくれたと思うよ。

障害ではゴッドスピード、
牝馬ではメジロドーベル、キョウエイマーチ。
短距離では、ダイタクヤマト、タイキシャトル、キョウエイマーチ、ビッグサンデー
中距離〜長距離、サイレンススズカ、ステイゴールド、メジロブライト、シルクジャスティス

掘り出せばもっといるしね。
私的には97年クラシック世代が最強でいいやw
88名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:37 ID:9YopQX2l
俺は今19でリアルでは勿論見たこと無いけどビデオで見たTTGの有馬は鳥肌立ったよ。
89名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:38 ID:jLQHMDvv
>>86
そりゃなー
1頭淘汰されたから3強じゃないわな
グラ基地さん
90名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:38 ID:/2ALB/t9
帰って良いって言われたからおっさんは帰って寝るか。
91名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:40 ID:o4z8GhQ1
98世代も上2世代の中長距離路線組がヘボくて助かってるけどね。
92おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 03:40 ID:jrqnUJtl
オペスレの書き込みを引用
反論できないと(人を)批判する基地
93ローエングリン最強:03/01/21 03:40 ID:mFAnQ4Ow
>>88
同い年だ。
あっ、ちなみにクンニじゃないです。
w-inds.後楽園でTTGの有馬見ようとしたらバグって見れなかった。
94名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:42 ID:jLQHMDvv
>>92
それってグラ基地のこと?
反論してるのにしてないって言われてもなー
人気なんてメディアに左右されるって言ってるし
関東関西の事とかも言ってるんですけど
9588:03/01/21 03:45 ID:6TEt/esO
>>93そうなんだー、TTGの有馬は見てみるが吉、本当に凄いです。俺のIDが違うのは気にしないでくらはい、寒くて布団から出れないから携帯から見てるだけなんで(藁
96木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/21 03:49 ID:6S5l6chv
馬一頭見たらオペラオーが断トツで抜けてるな
世代じゃ98のが上でも
97おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 03:49 ID:jrqnUJtl
>>94
ホント粘着だね
あまりにもしつこい
グラ基地さん

スペ基地の書き込み

>1番人気とメディア
90年有馬記念オグリはファン投票1位だが単勝4番人気
98名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:50 ID:iMEADUET
とりあえず煽りが目的だったんだから反論する必要は無いんじゃないかな。
99名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:51 ID:jLQHMDvv
>>97
関東関西は?
100ローエングリン最強:03/01/21 03:51 ID:mFAnQ4Ow
100
101木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/21 03:53 ID:6S5l6chv
てゆうか世代なんて抽象的なもんを比べるなよ
今後オペラオーを超える馬は現れるのかのがしっくりくる
102名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:53 ID:oVW46u4u
シービーとルドルフの有馬もねじれてたよな。ファン投票1位はシービー、単勝1人気はルドルフ。
103名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:54 ID:jLQHMDvv
>>101
ザッツザプレンティ
104名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:54 ID:iMEADUET
何故にオペラオー
105おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 03:54 ID:jrqnUJtl
>>99
クリスエス2番人気
106名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:56 ID:jLQHMDvv
>>105
だから?
107名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:56 ID:oVW46u4u
ピークのオペとピークの98年世代のマッチレースやったらオペは勝てないと思うが
108木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/21 03:59 ID:6S5l6chv
同じメンツで10回走ったらトータルでオペの圧勝だとも十分思える
109おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 04:00 ID:jrqnUJtl
>>106
古馬相手に勝っているのに2番人気
牝馬相手に勝ってた馬が1番人気

>関西馬はともかく関東馬はちょっと強いとすぐ人気になるし
この文を否定してるわけだが。
110名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:00 ID:iMEADUET
01年田代を超える田代はいつ現れるのか?
111木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/21 04:01 ID:6S5l6chv
関東馬はホントすぐに人気になるよね
でも弥生賞のヤマノ1番人気は笑った
112木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/21 04:02 ID:6S5l6chv
ファインモーションみたいにカリスマがありすぎる馬なら
関東も関西も関係ないよ
113名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:03 ID:iMEADUET
同じメンツってやはりドトウとかトプロとか?
114名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:03 ID:jLQHMDvv
>>109
ファインはなんか例外のような感じもするんだがな
そう思ってるんならいいけどね
それにしても人気で王者とか決められるのは釈然としない
115おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 04:04 ID:jrqnUJtl
>>108
先行力がなくて、エンジンのかかりの遅いオペは
小回りで取りこぼす可能性が高い。

秋天やJCを見ると、力が素直に出るコースでも、
スペとかに一気にこられたりすると負けそうだ。

10戦全て全力を出せるのはオペだと思うけどね。
116おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 04:06 ID:jrqnUJtl
>>114
人気という言葉がひっかかるのか?
支持率といえば納得できるかもね。
117名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:06 ID:jLQHMDvv
オペはスペと互角でグラより強い
と俺は思ってる
だけど十番勝負なら1番強い
118名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:08 ID:jLQHMDvv
>>116
いや、納得できないし
グラスは二歳以外一度も王者になったことがないってのが俺の考え
119木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/21 04:08 ID:6S5l6chv
しかエルもスペも自分で勝手に引退したくせに
なんでオペラオーが文句言われるんだろ
しかもスペより弱いとか言う奴までいるし
120名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:11 ID:iMEADUET
自分で勝手にって・・・・・
121名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:11 ID:bUgRDWS9
先行力が無いって・・・
122木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/21 04:12 ID:6S5l6chv
スペの陣営とまで言わなきゃわかんねえのかよアホ  
123名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:13 ID:jLQHMDvv
オペは誰にでも苦戦して誰にでも善戦するような印象のある馬だね
124名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:13 ID:iMEADUET
牧場の火事とか色々あったから
125名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:15 ID:vhUEE2gr
世間一般ではオペとスペならスペの方が強いって
いう意見の方が多いんだろうな
126名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:17 ID:jLQHMDvv
>>125
距離と競馬場によるかな
127名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:17 ID:0wQgiEnl
最近渚車みたいなやつが増えたな
128iモード2ちゃんねらー:03/01/21 04:21 ID:6TEt/esO
スプリント:サクラバクシンオー
マイル:トロットサンダー
中距離〜クラシック:ミホノブルボン
長距離:ライスシャワー
GII:マチカネタンホイザ

最強世代はここかも
129名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:26 ID:k/S25V8l
>>128は以外と的を突いてるな
130名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:26 ID:0wQgiEnl
京都大賞典時
スペ:スペがあんなに負けるなんておかしい!!何かあったんだ!!
オペ:3着か。まあ頑張ったんじゃない?

有馬記念時
スペ:やっぱりグラスペはすげえなぁ。こいつら最強!!
オペ:3着か。まあグラスペ相手によくやったよ。

世間がこう感じたのが原因かと思われ。
131木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/21 04:27 ID:6S5l6chv
93もすごいぞ
マイルはノースフライト
ダートホクトベガ
中長距離ビワ
中距離ネーハイマーベラスチトセオーダンツ
まだタイシンもチケットとかベガもいるし
132名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:27 ID:vhUEE2gr
>>130
するどいねぇ。多分、当たりだよ。
133名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:28 ID:7fadsirH
オペの有馬3着は素直に凄いと思ったが…
134名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:29 ID:bUgRDWS9
やっぱり最後は〜実況の影響もあるかもね。
135名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:29 ID:0wQgiEnl
実況が「外のほうから最強の2頭!!やっぱり最後は2頭だった!!」と言ったのもそれに拍車をかけたかと
136名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:30 ID:iMEADUET
98世代は海外遠征志向が強かったからなぁ
137名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:30 ID:0wQgiEnl
>>134
かぶったw
138ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY :03/01/21 04:31 ID:gcyaaWQm
最強マル外世代。
最強は88

スプリント:バンブーメモリー
マイル:サッカーボーイ
中距離〜:オグリキャップ
長距離:スーパークリーク
東京:ヤエノムテキ
140名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:32 ID:vhUEE2gr
テイオー、大阪杯強かったから
てっきり本番でもやってくれると思ったが
141木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/01/21 04:34 ID:6S5l6chv
でもタイキシャトルとサイレンススズカには
98世代の馬はどんな馬も勝てない気がする
142名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:35 ID:pwvHfl0+
牝馬なら92年組が最強
143おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/01/21 04:35 ID:jrqnUJtl
>>139
93のほうが各路線の王者が揃ってたように思える。
短ノースフライト、中長ビワハヤヒデ、砂ホクトベガ
バクシンオーがこの世代なら完ぺきなんだけど。
144名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:36 ID:bUgRDWS9
最強はタニノチカラ世代だからね。
145名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:43 ID:mfXnL+Uk
>>144
そう簡単にはつれないみたいですね
146名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:46 ID:sy1aU9UO
>>128>>139の最後のワンポイントが好きだ。なんとなく
147名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:50 ID:/JEiCiXg
スポーツを縦の時間軸で比較するのは無理。
かつてのACミランと今のマドリードのどちらが強いかなんて、
サッカーそのものが違うから比較できない。
148名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 04:53 ID:+9ZtDvqJ
98世代は5歳時にしたの世代にボコボコにされたから印象が悪い
149名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 05:31 ID:Mm9V34rj
下の世代は、キングヘイローにG1獲らせちゃう程度のレベル。
下の世代っていうか殆どオペ一頭じゃん・・・
151名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 05:37 ID:+9ZtDvqJ
スペ一頭が抜けた後は芝中長距離に役者が少なすぎたよ
00年は有力馬ほとんど4歳だったろ、実際上位独占するし
グラスが宝塚で二番人気になったのくらいじゃない
重賞数も4歳時は記録的な数だったのに5歳時は少ないし
152名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 05:39 ID:MTBZfTFS
上の世代が抜けるのはしょうがないよ。
153名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 06:24 ID:CgUr3UAR
というかウンスの実力がエルスペグラに劣っているというのが納得できないのだが。
>>143
王者としての格と実力的なものは違うと思うが・・・
155ローエングリン最強:03/01/21 11:09 ID:lCz5czBD
ウンスはな、はまったら強いだろうね。
グラスペエルとウンスで10回ガチンコ勝負したら、
1回くらいは逃げ切るんじゃない?
156名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 19:11 ID:WIGuKcFF
age
157名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 23:30 ID:CT+oCRP8
>>154
少なくとこの3頭に関しては十分に王者としての格があったと思うが。
特にホクトベガ。
158名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 00:09 ID:KptE5DVW
age
159名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 09:24 ID:OayUQdco
age
160名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 10:25 ID:1YjYgSSc
芝1200ダイタクヤマト
芝1400ブラックホーク
芝1600タイキシャトル
芝1800サイレンススズカ
芝2000マチカネフクキタル
芝2200サニーブライアン
芝2400シルクジャスティス
芝3000エリモダンディー
芝3200メジロブライト
砂1200ブロードアピール
砂1600メイセイオペラ
砂2100ファストフレンド
牝1200シーキングザパール
牝1600キョウエイマーチ
牝2200メジロドーベル
このメンバーに勝ち越せる世代はないと見た!
この他にステイゴールド、ワシントンカラーなどいっぱいいるし
よって97年世代最強かと。
162ローエングリン最強:03/01/22 10:34 ID:FBNkaMWD
いま160がいいこといった。
163名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 10:40 ID:U2Gj3+z3
誰か>>160に張り合えよ
164山崎渉:03/01/22 11:05 ID:LHhpavQy
(^^;
165名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 11:43 ID:wI9sK2E8
アイルトンシンボリ、エアダブリン、メジロブライトの
芝1万メートル競走。勝のは?
166名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 11:53 ID:gi+ORLHL
         ↓ここに勝敗(○×)を書いてね↓
┏━━━━┳━┳━━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━┓
┃芝1200  ┃  ┃ダイタクヤマト        .┃  ┃アグネスワールド   ......┃
┃芝1400  ┃  ┃ブラックホーク       ┃  ┃マイネルラヴ       .┃
┃芝1600  ┃  ┃タイキシャトル        .┃  ┃エアジハード        ┃
┃芝1800  ┃  ┃サイレンススズカ    .┃  ┃メイショウオウドウ     .┃
┃芝2000  ┃  ┃マチカネフクキタル  ....┃  ┃ツルマルツヨシ      ┃
┃芝2200  ┃  ┃サニーブライアン     .┃  ┃エルコンドルパサー ......┃
┃芝2400  ┃  ┃シルクジャスティス    ┃  ┃グラスワンダー       ┃
┃芝3000  ┃  ┃エリモダンディー      .┃  ┃セイウンスカイ      ...┃
┃芝3200  ┃  ┃メジロブライト        ┃  ┃スペシャルウィーク    .┃
┃砂1200  ┃  ┃ブロードアピール    .┃  ┃セレクトグリーン     ...┃
┃砂1600  ┃  ┃メイセイオペラ        ┃  ┃サンフォードシチー  ....┃
┃砂2100  ┃  ┃ファストフレンド       ┃  ┃ウイングアロー      ┃
┃牝1200  ┃  ┃シーキングザパール   .┃  ┃ゲイリーイグリット     ┃
┃牝1600  ┃  ┃キョウエイマーチ     ┃  ┃エガオヲミセテ      ...┃
┃牝2200  ┃  ┃メジロドーベル      ...┃  ┃ファレノプシス       ...┃
┣━━━━┻━╋━━━━━━━━━━┻━╋━━━━━━━━━━┫
┃予備        ┃ステイゴールド          ...┃キングヘイロー       ┃
┃            ┃ワシントンカラー         ...┃トキオパーフェクト    ...┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

                   FIGHT!
167名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 11:55 ID:GrY6aFTA
┏━━━━┳━┳━━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━┓
┃芝1200  ┃× ┃ダイタクヤマト        .┃○ ┃アグネスワールド   ......┃
┃芝1400  ┃  ┃ブラックホーク       ┃  ┃マイネルラヴ       .┃
┃芝1600  ┃  ┃タイキシャトル        .┃  ┃エアジハード        ┃
┃芝1800  ┃  ┃サイレンススズカ    .┃  ┃メイショウオウドウ     .┃
┃芝2000  ┃  ┃マチカネフクキタル  ....┃  ┃ツルマルツヨシ      ┃
┃芝2200  ┃  ┃サニーブライアン     .┃  ┃エルコンドルパサー ......┃
┃芝2400  ┃  ┃シルクジャスティス    ┃  ┃グラスワンダー       ┃
┃芝3000  ┃  ┃エリモダンディー      .┃  ┃セイウンスカイ      ...┃
┃芝3200  ┃  ┃メジロブライト        ┃  ┃スペシャルウィーク    .┃
┃砂1200  ┃  ┃ブロードアピール    .┃  ┃セレクトグリーン     ...┃
┃砂1600  ┃  ┃メイセイオペラ        ┃  ┃サンフォードシチー  ....┃
┃砂2100  ┃  ┃ファストフレンド       ┃  ┃ウイングアロー      ┃
┃牝1200  ┃  ┃シーキングザパール   .┃  ┃ゲイリーイグリット     ┃
┃牝1600  ┃  ┃キョウエイマーチ     ┃  ┃エガオヲミセテ      ...┃
┃牝2200  ┃  ┃メジロドーベル      ...┃  ┃ファレノプシス       ...┃
┣━━━━┻━╋━━━━━━━━━━┻━╋━━━━━━━━━━┫
┃予備        ┃ステイゴールド          ...┃キングヘイロー       ┃
┃            ┃ワシントンカラー         ...┃トキオパーフェクト    ...┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛
めんどくさい
168名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 11:56 ID:wI9sK2E8
9対6で97組の勝ちだった
169名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 12:01 ID:Sc43kpdq
┏━━━━┳━┳━━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━┓
┃芝1200  ┃○┃ダイタクヤマト        .┃×┃アグネスワールド   ......┃直線以外では
┃芝1400  ┃○┃ブラックホーク       ┃×┃マイネルラヴ       .┃スワンSが一番強かったと思う
┃芝1600  ┃○┃タイキシャトル        .┃×┃エアジハード        ┃相手悪い
┃芝1800  ┃○┃サイレンススズカ    .┃×┃メイショウオウドウ     .┃マッチレースでは
┃芝2000  ┃○┃マチカネフクキタル  ....┃×┃ツルマルツヨシ      ┃菊花賞前は強かった
┃芝2200  ┃×┃サニーブライアン     .┃○┃エルコンドルパサー ......┃さすがに
┃芝2400  ┃×┃シルクジャスティス    ┃○┃グラスワンダー       ┃厳しい
┃芝3000  ┃×┃エリモダンディー      .┃○┃セイウンスカイ      ...┃逃げられては
┃芝3200  ┃×┃メジロブライト        ┃○┃スペシャルウィーク    .┃河内の弁もあるし
┃砂1200  ┃○┃ブロードアピール    .┃×┃セレクトグリーン     ...┃仕掛け次第
┃砂1600  ┃○┃メイセイオペラ        ┃×┃サンフォードシチー  ....┃マイルなら
┃砂2100  ┃×┃ファストフレンド       ┃○┃ウイングアロー      ┃コース次第で
┃牝1200  ┃○┃シーキングザパール   .┃×┃ゲイリーイグリット     ┃格が違う
┃牝1600  ┃○┃キョウエイマーチ     ┃×┃エガオヲミセテ      ...┃もまれなければ
┃牝2200  ┃○┃メジロドーベル      ...┃×┃ファレノプシス       ...┃牝馬相手では
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛
170名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 12:02 ID:36RL7shN
97年のほうが強いですな
171名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 12:29 ID:K9DfcBEg
┏━━━━┳━┳━━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━┓
┃芝1200  ┃×┃ダイタクヤマト        .┃○┃アグネスワールド   ......┃
┃芝1400  ┃×┃ブラックホーク       ┃○┃マイネルラヴ       .┃
┃芝1600  ┃○┃タイキシャトル        .┃×┃エアジハード        ┃
┃芝1800  ┃○┃サイレンススズカ    .┃×┃メイショウオウドウ     .┃
┃芝2000  ┃○┃マチカネフクキタル  ....┃×┃ツルマルツヨシ      ┃
┃芝2200  ┃×┃サニーブライアン     .┃○┃エルコンドルパサー ......┃
┃芝2400  ┃×┃シルクジャスティス    ┃○┃グラスワンダー       ┃
┃芝3000  ┃×┃エリモダンディー      .┃○┃セイウンスカイ      ...┃
┃芝3200  ┃×┃メジロブライト        ┃○┃スペシャルウィーク    .┃
┃砂1200  ┃○┃ブロードアピール    .┃×┃セレクトグリーン     ...┃
┃砂1600  ┃○┃メイセイオペラ        ┃×┃サンフォードシチー  ....┃
┃砂2100  ┃×┃ファストフレンド       ┃○┃ウイングアロー      ┃
┃牝1200  ┃○┃シーキングザパール   .┃×┃ゲイリーイグリット     ┃
┃牝1600  ┃○┃キョウエイマーチ     ┃×┃エガオヲミセテ      ...┃
┃牝2200  ┃○┃メジロドーベル      ...┃×┃ファレノプシス       ...┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

こんなもん。
172名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 12:30 ID:wI9sK2E8
この表でブルボン世代とも対戦させてほしいな
173名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 12:40 ID:Sc43kpdq
>>172

芝1200 サクラバクシンオー
芝1400 
芝1600 トロットサンダー
芝1800 ミホノブルボン
芝2000 ヒシマサル
芝2200 
芝2400 レガシーワールド
芝3000 マチカネタンホイザ
芝3200 ライスシャワー
砂1200 
砂1600 
砂2100 
牝1200 ニシノフラワー
牝1600 シンコウラブリイ
牝2200 タケノベルベット

こんなもんかな。空欄は埋めてくれ。
174スッゲ!:03/01/22 12:42 ID:f6AgyEx9
97世代にはオールラウンダーはいないが
98世代にはキングヘイローがいる。
97世代はスペシャリストの集まり。
98世代は総合力の強い奴の集まり。
よって98>97だと思う
175名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 12:44 ID:CZYpscOq
      97年  対  99年
芝1200ダイタクヤマト/トロットスター  
芝1400ブラックホーク/スティンガー
芝1600タイキシャトル/アドマイヤコジーン
芝1800サイレンススズカ/マグナーテン
芝2000マチカネフクキタル/アドマイヤベガ
芝2200サニーブライアン/メイショウドトウ
芝2400シルクジャスティス/テイエムオペラオー
芝3000エリモダンディー/ラスカルスズカ
芝3200メジロブライト/ナリタトップロード
砂1200ブロードアピール/ノボトゥルー
砂1600メイセイオペラ/ゴールドティアラ
砂2100ファストフレンド/リージェンドブラフ
牝1200シーキングザパール/ビハインドザマスク
牝1600キョウエイマーチ/トゥザヴィクトリー
牝2200メジロドーベル/フサイチエアデール
こちらもとうぞ!
漏れは10勝5敗で97年世代の勝ち
176名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 12:51 ID:AB6tLGMR
世代別3歳時秋古馬混合GT成績(連対馬)
92世代 有馬記念2着(レガシーワールド)スプリンターズS(ニシノフラワー)マイルCS2着(シンコウラブリイ)
93世代 有馬記念2着(ビワハヤヒデ)
94世代 有馬記念(ナリタブライアン)有馬記念2着(ヒシアマゾン)スプリンターズS2着(ビコーペガサス)
95世代 有馬記念(マヤノトップガン) スプリンターズS(ヒシアケボノ)
      マイルCS2着(メイショウテゾロ)天皇賞秋2着(ジェニュイン)
96世代 秋天(バブルガムフェロー)JC2着(ファビラスラフイン)
97世代 有馬記念(シルクジャスティス)マイルCS(タイキシャトル)
      スプリンターズS(タイキシャトル)マイルCS2着(キョウエイマーチ)
98世代 JC(エルコンドルパサー)有馬記念(グラスワンダー)スプリンターズS(マイネルラヴ)
99世代 該当馬なし
00世代 マイルCS(アグネスデジタル) マイルCS2着(ダイタクリーヴァ)
01世代 JC(ジャングルポケット)有馬記念(マンハッタンカフェ)JCD(クロフネ)
02世代 秋天(シンボリクリスエス)有馬記念(シンボリクリスエス)
芝1200ダズゲニー    ×−○アグネスワールド 
芝1400ニホンピロウイナー○−×マイネルラヴ
芝1600ギャロップダイナ ○−×エアジハード
芝1800カツラギエース  ○−×メイショウオウドウ
芝2000ミスターシービー ○−×ツルマルツヨシ
芝2200スズカコバン   ×−○エルコンドルパサー
芝2400リードホーユー  ×−○グラスワンダー
芝3000ビンゴカンタ   ×−○セイウンスカイ
芝3200メジロモンスニー ×−○スペシャルウィーク
砂1200アスコットエイト ×−○セレクトグリーン
砂1600サンオーイ    ○−×サンフォードシチー
砂2100テツノカチドキ  ○−×ウイングアロー
牝1200シャダイソフィア ○−×ゲイリーイグリット
牝1600ダイナカール   ○−×エガオヲミセテ
牝2200ロンググレイス  ○−×ファレノプシス
178名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 14:36 ID:sXOnQW9I
アイネスフウジン世代とサニブ世代から
同盟を結ぶゆえの通達がありました

似たもの同士の食い合いは避けたいところ
179名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 14:38 ID:RfsFsmpo
ナリタブライアン世代が一番最弱じゃないの?
180名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 14:41 ID:wI9sK2E8
89クラシック組を見てから言え。ブライアン世代は下から3、4番目だ
181名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 14:43 ID:ni3YRCov
>>174
97年にはゴッドスピードがいる、
流石のキングへイローも障害は走れまい。
182名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 14:45 ID:HA2+s4vl
私的に脳内最強馬はマルゼンスキー
183名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 14:45 ID:wI9sK2E8
>>180 過去20世代中ね
184名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 14:47 ID:6YJeLEHm
3歳時の勝ち負けを重視するアンチオペらしきものがいるが、
一般的に一番充実するといわれている4歳時の勝ち鞍こそ重要だろ。
4歳時に上下の世代にやられた世代こそ弱い世代。
185名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 14:49 ID:tFNvgf3o
>>184
シャカールのことか・・・
186名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 14:50 ID:wI9sK2E8
4歳時にGT勝ってないのはブライアン世代のみ。G制後ね
芝1200バンブーメモリー ○−×アグネスワールド 
芝1400パッシングショット○−×マイネルラヴ
芝1600サッカーボーイ  ○−×エアジハード
芝1800オグリキャップ  ○−×メイショウオウドウ
芝2000ヤエノムテキ   ○−×ツルマルツヨシ
芝2200メジロアルダン  ×−○エルコンドルパサー
芝2400サクラチヨノオー ×−○グラスワンダー
芝3000スーパークリーク ○−×セイウンスカイ
芝3200ミスターシクレノン×−○スペシャルウィーク
砂1200マーチトウショウ ×−○セレクトグリーン
砂1600ダイコウガルダン ○−×サンフォードシチー
砂2100アエロプラーヌ  ×−○ウイングアロー
牝1200ルイテイト    ○−×ゲイリーイグリット
牝1600アラホウトク   ○−×エガオヲミセテ
牝2200コスモドリーム  ×−○ファレノプシス

結論が出ますた。
188名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 14:53 ID:SrjDzrsM
つーよりもその年その年の代表馬の種牡馬を見てみろ。
3歳の時に勝てるのはマル外か3強種牡馬がほとんど。
オペ世代は成長力のある血統が多い、3歳だけで評価できない世代。
189名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 15:01 ID:tFNvgf3o
>>187
物凄い脳内麻薬の量ですねーw
190名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 15:04 ID:wI9sK2E8
まあ98世代のすごいところは、上下を強い世代に挟まれてるのに
さらに好成績なところ。
GTの勝率が98世代より高いシービー、オグリ、マックの世代にしろ
97、99世代にしろ、一つ上か下に弱い世代がある。
191名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 15:12 ID:tFNvgf3o
しかし>>1の文章は敵を作る文章だなぁw
98世代が良かったのはわかるけど
ウンスやジハドが対戦の無いオペより上と言ってる時点で
かなり脳内で飛躍的に妄想が構築されてるんだろうなぁ、と
つい思ってしまうんだがw
192名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 15:14 ID:Yf3cYDK/
>>191
あのな、君みたいのを釣られてるっていうんだぞ
193カタストロフィ ◆QV6ZIpG1.M :03/01/22 15:16 ID:5y4uZAed
>>191
つれませんよ( ̄ー ̄)ニヤリ
194名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 15:16 ID:wI9sK2E8
ちなみに>>1は「いちどうにかいする」という言葉を知らないみたいだ。
195iモード2ちゃんねらー:03/01/22 15:46 ID:QBfm6+M6
>173
芝1200 サクラバクシンオー
芝1400 エーピージェット
芝1600 トロットサンダー
芝1800 ミホノブルボン
芝2000 セキテイリュウオー
芝2200 ヒシマサル
芝2400 レガシーワールド
芝3000 マチカネタンホイザ
芝3200 ライスシャワー
砂1200 プロストライン
砂1600 キソジゴールド
砂2100 ヒデノリード
牝1200 ニシノフラワー
牝1600 シンコウラブリイ
牝2200 タケノベルベット

こんなものでいかがでしょう。
以下おまけ
芝3600 アイルトンシンボリ
牝2000 サンエイサンキュー
牝2400 アドラーブル
196名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 15:52 ID:wI9sK2E8
やっぱりスーパースペシャリストぞろいですね
197名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 15:56 ID:m/KfD1Gw

ゲーム厨が好きそうな話題ですね
198名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 15:58 ID:0rkW2piQ
1200 ショウナンカンプ
1600 ダンツフレーム
2000 サンライズペガサス
2400 ジャングルポケット 
3200 マンハッタンカフェ

なんかしょぼいな
距離増やしたら層薄いからもっとしょぼくなるし
199名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 16:02 ID:CLLyDIgz
>>198
お前がショボイ。
200200:03/01/22 16:03 ID:CLLyDIgz
2000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
201名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 16:06 ID:wI9sK2E8
>>200 それは200じゃあない
202名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 16:10 ID:tFNvgf3o
97年世代:個性派がたくさん現れた面白い世代。実力はそこそこ
98年世代:人気のある正統派が活躍した世代。その他も個性があって人気
99年世代:近年稀に見る最強馬を輩出した世代だが、1頭を除いて人気実力ともに普通程度
00年世代:近年では問答無用の最弱世代と言われるが、相対的レベルはそんなに低くない
01世年代:実力は98年世代と同等かそれ以上に適距離のスペシャリストを輩出も、丈夫さに難アリ
02年世代:これからの期待

203名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 16:12 ID:wI9sK2E8
>>202
99年世代は頑丈さを強調すべきでは?
204名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 16:14 ID:NVDOoTBw
98は最強最強といわれるが、層はそれほど厚くない。
それが原因で00年はオペに全部持っていかれた
205名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 16:18 ID:wI9sK2E8
層が厚い世代はどこ?
206名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 16:20 ID:NVDOoTBw
97
207名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 16:29 ID:9BHPTPxK
97年世代:個性派がたくさん現れた面白い世代。
     実力的にGIホースの上下差が激しいため平均ではまずまず。
98年世代:言わずと知れた最強世代。レコード、圧勝、日本初、快挙
     などがGIでゴロゴロ出た。永遠に最強世代。
     グラス最強!!スペ最強!!エルコン最強!!
99年世代:最強世代が早くも退いたため00年では活躍したが、
     01年秋以降は01世代に完敗。ラッキー世代が判明。
00年世代:日本競馬史上最弱世代。クラシックホースがクラシック勝利後
     5戦以上して1勝もできないという史上初の失態をする。
01世年代:タキオン、クロフネなど最強クラスの馬が登場するも
     故障などが目立つ非運な世代。
02年世代:まだ様子見といったところだが、01世代相手に
     秋以降好走を見せる。かなり実力がある世代。

208名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 16:34 ID:FGei0IOv
97年世代:個性派世代。
98年世代:「近年」最強世代。
99年世代:頑丈金持世代。

※※※※※※※※ ↑強い ↓弱い ※※※※※※※※※※※※

00年世代:伝説のJC下位独占世代、有馬で菊2着馬ブービー
01世年代:早熟虚弱世代。
02年世代:第二の個性派世代、クリだけ地味。
209名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 16:40 ID:lYbTbsAx
98年は史上最強世代やろ。

ミスプロ系の最強馬、ロベルト系の最強馬、サンデーの最強馬、
テスコボーイ系のベストマイラー、これだけ揃うのも珍しい。

まあノーザンダンサー系の最強馬は次のオペだと思うけど。
210名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 16:48 ID:tFNvgf3o
97年世代:個性派がたくさん現れた面白い世代。
     実力的にGIホースの上下差が激しいため平均ではまずまず。
98年世代:俗に言う最強世代。レコード、圧勝、日本初等その快挙にはいとまがない。
     外国産馬はマイルまでという今までの概念を覆した。
     グラス、エル、スペ、ウンスと実力と人気を兼ね備えた名馬が多く登場するが、
     反面、その熱狂ぶりがアダとなり、のちの世代を正しく評価できないファンを急増させた
99年世代:賛否両論吹き荒れる歴史的名馬を輩出、派手でないのがその原因か
     ただ一頭の抜けた存在を許した為に、それ以外の馬の評価を下げ、
     結果、全体的に低くはないものの、レベルの高いイメージを与えない世代
00年世代:日本競馬史上最弱世代とも評される。クラシックホースの低迷ぶりがその原因
     世代全体としての勝ち鞍は他世代と遜色ないのだが、大レースに弱い為
     GTのみで判断してしまうライトなファンからの評価は低い。
01世年代:タキオン、クロフネ等これからの国際化を担うと思われた馬が早々と引退、
     故障などが目立つ非運な世代だが、自力に優れる馬を多く輩出、
     99、00とやや地味な世代を嫌うファンからは高く評価される。
02年世代:まだ様子見といったところだが、秋口以降は何頭かの馬が優れた成長を見せた。
     能力的には未知数だが、今現在での評価は高い
211ローエングリン:03/01/22 16:58 ID:FBNkaMWD
  激突!!!    97年クラシック世代 VS 98年クラシック世代
┏━━━━┳━┳━━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━┓
┃芝1200  ┃○┃ダイタクヤマト        .┃  ┃アグネスワールド   ......┃
┃芝1400  ┃○┃ブラックホーク       ┃  ┃マイネルラヴ       .┃
┃芝1600  ┃○┃タイキシャトル        .┃  ┃エアジハード        ┃
┃芝1800  ┃○┃サイレンススズカ    .┃  ┃メイショウオウドウ   ....┃
┃芝2000  ┃○┃マチカネフクキタル  ....┃  ┃ツルマルツヨシ      ┃
┃芝2200  ┃○┃サニーブライアン     .┃  ┃エルコンドルパサー ......┃
┃芝2400  ┃  ┃シルクジャスティス    ┃○┃グラスワンダー       ┃
┃芝3000  ┃○┃エリモダンディー      .┃  ┃セイウンスカイ      ...┃
┃芝3200  ┃  ┃メジロブライト        ┃○┃スペシャルウィーク   ...┃
┃砂1200  ┃○┃ブロードアピール    .┃  ┃セレクトグリーン     ...┃
┃砂1600  ┃○┃メイセイオペラ        ┃  ┃サンフォードシチー  ....┃
┃砂2100  ┃  ┃ファストフレンド       ┃○┃ウイングアロー      ┃
┃牝1200  ┃○┃シーキングザパール   .┃  ┃ゲイリーイグリット     ┃
┃牝1600  ┃○┃キョウエイマーチ     ┃  ┃エガオヲミセテ      ...┃
┃牝2200  ┃○┃メジロドーベル      ...┃  ┃ファレノプシス      .....┃
┃障3930  ┃○┃ゴッドスピード     . ┃落┃ランドパワー       ┃
┣━━━━┻━╋━━━━━━━━━━┻━╋━━━━━━━━━━┫
┃予備        ┃ステイゴールド          ...┃キングヘイロー       ┃
┃            ┃ワシントンカラー         ...┃トキオパーフェクト    ...┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛
212名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 17:00 ID:tFNvgf3o
>>211
結構ムリある評価だよなーw
ていうか2頭立てですか?
日本では実現できません
213名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 17:04 ID:Gk0jTWt5
97はレベル低いだろ 中長距離3勝しかしてない
97が評価されるなら00はもっと評価されていいはずだ
00はマイルとかでは結構強い
214ローエングリン最強:03/01/22 17:06 ID:FBNkaMWD
>>212
2頭立ての場合には単勝馬券だけ売るとか、そのようなことがWINSに書いてあった気がするぞ。
215名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 17:08 ID:P4LKmiHI
倍率見て詐欺だとか言われそうだw>2頭立ての単勝販売。
216名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 17:13 ID:UdKdpcZ+
97年世代:個性派がたくさん現れた世代。日本史上に残るマイラータイキシャトル
     もこの世代に属する。     
98年世代:俗に言う最強世代。ただしその評価の大半は良く言われる3頭によって
     担われていた。他で古馬で活躍した馬としてはエアジハード。
99年世代:所謂テイエムオペラオー世代。ただし、全体的なレベルも決して低くない。     
     
00年世代:日本競馬史上最弱世代とも評される。が、アグネスデジタルなどもいるので
     全体としてはそこまで酷くはない。問題は世代を代表する実績馬がなんとなく
     伏兵っぽいことか。
01世年代:アグネスタキオン、クロフネ等の優れた馬を輩出したが、前者に関しては
     評価をしにくい面もある。挑戦者としては輝いていたが前記2頭のリタイヤ
     にもよるのか君臨すべき年にその輝きが急速に失われた感もある。
     
最弱世代はウィナーズサークル
218名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 17:16 ID:lYbTbsAx
>>212
もうちょい過去ログ読めよ
219名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 17:17 ID:Mm06ZPmK
ナリブ世代は弱いが
ナリブが1600から3200まで最強だから問題ない
220ローエングリン最強:03/01/22 17:21 ID:FBNkaMWD
2頭立てのオッズの仮定。
_______________
総売上 10000万。
JRAの利益分 (単複馬券なので約20%)とする
返還分 約8000万くらいw
 と仮定して計算をしる。
_______________
仮定1
[馬名*売上金*オッズ]
1.エルコンドルパサー 8000万 1.0
2.サニーブライアン  2000万 4.0
仮定2
[馬名*売上金*オッズ]
1.サイレンススズカ  6000万 1.3
2.エルコンドルパサー 4000万 2.0
仮定3
[馬名*売上金*オッズ]
1.ダイタクヤマト   5000万 1.6
2.アグネスワールド  5000万 1.6

_____________________
と単純に計算してみたのだが(^^;
221ローエングリン最強:03/01/22 17:22 ID:FBNkaMWD
>>219
3600はエアダブですか?
222名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 17:25 ID:tFNvgf3o
○とかつけられてると、いかにも勝敗ってカンジがしてイヤかな
実際に勝負したわけでもなんでもないので、
自分の応援する馬が「あのレースに出てれば・・・」と
1着でゴール板を過ぎるのを想像するのは構わないんだろうけど

それをなにを勘違いしたのか、さも絶対評価であるかのように
平気で他人に強要しつつ、相手の反論を「競馬がわかってない」とゆー台詞だけで
聞く耳持たない方々が結構いるので、つい・・・w

や、気にしないで
223名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 17:37 ID:FBNkaMWD
  激突!!!    97年クラシック世代 VS 98年クラシック世代
┏━━━━┳━┳━━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━┓
┃芝1200  ┃★┃ダイタクヤマト        .┃  ┃アグネスワールド   ......┃
┃芝1400  ┃◎┃ブラックホーク       ┃  ┃マイネルラヴ       .┃
┃芝1600  ┃♪┃タイキシャトル        .┃  ┃エアジハード        ┃
┃芝1800  ┃□┃サイレンススズカ    .┃  ┃メイショウオウドウ   ....┃
┃芝2000  ┃◇┃マチカネフクキタル  ....┃  ┃ツルマルツヨシ      ┃
┃芝2200  ┃人┃サニーブライアン     .┃  ┃エルコンドルパサー ......┃
┃芝2400  ┃  ┃シルクジャスティス    ┃△┃グラスワンダー       ┃
┃芝3000  ┃注┃エリモダンディー      .┃  ┃セイウンスカイ      ...┃
┃芝3200  ┃  ┃メジロブライト        ┃K┃スペシャルウィーク   ...┃
┃砂1200  ┃■┃ブロードアピール    .┃  ┃セレクトグリーン     ...┃
┃砂1600  ┃◆┃メイセイオペラ        ┃  ┃サンフォードシチー  ....┃
┃砂2100  ┃  ┃ファストフレンド       ┃☆┃ウイングアロー      ┃
┃牝1200  ┃▲┃シーキングザパール   .┃  ┃ゲイリーイグリット     ┃
┃牝1600  ┃牝┃キョウエイマーチ     ┃  ┃エガオヲミセテ      ...┃
┃牝2200  ┃∩┃メジロドーベル      ...┃  ┃ファレノプシス      .....┃
┃障3930  ┃⊂┃ゴッドスピード     . ┃落┃ランドパワー       ┃
┣━━━━┻━╋━━━━━━━━━━┻━╋━━━━━━━━━━┫
┃予備        ┃ステイゴールド          ...┃キングヘイロー       ┃
┃            ┃ワシントンカラー         ...┃トキオパーフェクト    ...┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛
文句ある?
224夢吹雪 ◆1BcD0WP1C6 :03/01/22 17:44 ID:WGCojQTX
アグネスタキオン世代の方が強いだろ。
どう考えても
225名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 17:45 ID:cgQimkfX
>>210>>216が一番冷静に世代論を
語っているのだが、放置ですか?
226名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 17:58 ID:4QB2ODfJ
マジレスは放置(w
227名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 17:58 ID:ni3YRCov
タキオン世代作りました

芝1200 ショウナンカンプ
芝1400 リキアイタイカン
芝1600 メジロベイリー
芝1800 サンライズペガサス
芝2000 アグネスタキオン
芝2200 ダンツフレーム
芝2400 ジャングルポケット
芝3000 エアエミネム
芝3200 マンハッタンカフェ
砂1200 ニホンピロサート
砂1600 トーシンブリザード
砂2100 クロフネ
牝1200 ビリーヴ
牝1600 テイエムオーシャン
牝2200 ローズバド

その他 レディパステル、カルストンライトオ、ボーンキング、
228名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 17:59 ID:7OuAAKvx
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229名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 18:16 ID:WjiBYuZ/
>>225
反論の余地ないし
230名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 18:27 ID:sbVWP8cm
ビワチケタイシン世代

芝1200 トーアウィナー
芝1400 エアリアル
芝1600 サクラチトセオー
芝1800 ネーハイシーザー
芝2000 ナリタタイシン
芝2200 ダンツシアトル
芝2400 ウイニングチケット
芝3000 ビワハヤヒデ
芝3200 ステージチャンプ
砂1200 イブキクラッシュ
砂1600 ホクトベガ
砂2100 トーヨーリファール
牝1200 オースミシャイン
牝1600 ノースフライト
牝2200 ベガ
231真亜地 英実 ◆AmyNo2.SYU :03/01/22 18:43 ID:TCCz+s4W
88年世代(85年生まれ)はどうよ?
232名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 19:13 ID:QxXZXjWV
世代の強さを比べるなら層の厚さも重要なので2軍,3軍も比べるべし
  97年   2軍          3軍
芝1200 ワシントンカラー    オープニングテーマ
芝1400 トーヨーレインボー   マイネルマックス
芝1600 スピードワールド    ビッグサンデー
芝1800 プレミアムサンダー   クリスザグレイヴ
芝2000 ミッドナイトベット   アンブラスモア
芝2200 マーベラスタイマー   パルスビート
芝2400 タイキエルドラド    ランニングゲイル
芝3000 ダイワオーシュウ    タマモイナズマ
芝3200 ステイゴールド     タカジョーノーブル
砂1200 ビーマイナカヤマ    レイズスズラン
砂1600 オースミジェット    キャニオンロマン
砂2100 スノーエンデバー    マチカネワラウカド
牝1200 シーズプリンセス    スーパードレス
牝1600 ダイイチシガー     エアウイングス
牝2200 ランフォザドリーム   キュリオスレディー
2軍に海外重賞勝ち馬2頭を筆頭に古馬G1好走馬多数いるこの層の厚さ
やはり97年が最強だろう
233名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 19:19 ID:FOdeWi0/
>>210
>外国産馬はマイルまでという今までの概念を覆した。

俺はその先駆はヒシアマゾンだと思うぞ
99組には天皇賞を開放させた功績を語るべきだろ
234名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 20:10 ID:lYbTbsAx
外国産馬解放の扉を最後にこじ開けたのはエルコンとグラスですよ
235名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 22:22 ID:hHa82xrZ
ageてみる
236名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 22:26 ID:PwrcZcv6
>>234
そうか?
237名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 22:30 ID:/Y5sOQnv
最後の一押し、という意味ならそうかな
238名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 22:30 ID:CEgm650X
ここの「必勝競馬」ってすごい予想してるよ。
一見の価値あり
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=yosou




239ともよちゃん ◆nJ3NJJKCFA :03/01/22 22:51 ID:9wnGdI3x
こんばんは競馬板のみなさん♪ともよです
いよいよ明日から本格的な活動をはじめようと思います
一昨日のコピペを不快に感じた方、こちらの説明不足、大変申し訳ありませんですわ。
明日以降交流にいたった経緯など説明させていただきますので
楽しみにしてて下さいね♪
240名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 22:53 ID:z/XaNDT1
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて!!!   |
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    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ




241名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 22:56 ID:ni3YRCov
             ,. ‐''"""`'::. 、
       、___,/::::::::::::::::::::::::::::\
       ヽ、__::::::::::::::::;;;;/::::::::::;::::::::::::',      なんでやねん!!
       '‐=ニ__::::::::::i゙ .,|:/i;::///i:::::::l. \ \
        ,.'=='-、-‐ヽ!.' '"‐、 ,/::::::/ \ \ ,ォ彡}_
     ,. ‐''",.. -‐‐‐ヽ__i  ,、 ( ソ'ノ  \\/ i: ''/.:.:.:.:`ヽ、
   / ,./  r''   }. ,ゝ ,'-`‐''    ,r-tぃ゙ /i|ヽl.i、:.:.:.:.ヽ
   >''"   {  、 `{/  '!ヽ、   ,./   ヾ>'-l''l´┴ iリl.:.:.:.ヽ
  /      `、  `' {-‐''   `''''"    _,. ‐i─'、 `ー‐' lr-、.:丶
. /           ,i   i``''-、,,_   ,,.. ‐''"  〈  ‐-、  ,.i_ノ.:.:.:.丶
〈_ヽ、     r'" |   l    `''''''´      ヽ、,_,.-'" 〉`''-、.:.:.:ヽ
' L_`'ー-、,__/   l   i              |r'ii  |_/  /ヽ:.:.:.ヽ
./ /`i''‐r-;:{    i   ',                 /ヽ,L_ |‐/_/  / ヽ..:.:.:',
' / l  | | ',    l.   ヽ           i  ' ヽ |//  ヽ,  i.:.:.:.:.i
./   !  | | ',     }    〉          |  i  `l゚l     li  |.:.:.:.::l
   |  | |  ',  └:r==i           |  |  | |     !|  |.:.:.:iリ
   !  | |  '、   └r''"`'''''==、       |  |        |.|  |.:./
、_l___l,,,..L-' {二二二二二二二二二二二二二二二}ニニニニニニニニニニニニ


242アイタタ君 ◆rZgpdPsdDU :03/01/22 23:02 ID:85G8ftRD
>98年世代:言わずと知れた最強世代。レコード、圧勝、日本初、快挙
     などがGIでゴロゴロ出た。永遠に最強世代。
     グラス最強!!スペ最強!!エルコン最強!!
 
 

アイタタタ…
 
 
 
 
243名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 23:43 ID:pDGjfSFj
なんだなんだアメリカンボスの名前がどこにも見当たらんぞどういうことじゃ
244名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 23:54 ID:x0Y4vaGh
最強なのはオペ世代でしょう。
何を今更言っているの?
245名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 00:28 ID:R2EnNVwC
グラ・スペ・エルVSオペ・ドトウ・トプロ
面白い戦いになりそうだな
補欠は
ウンスとアドベガってとこか
246名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 00:33 ID:iUaQ5EWC
>>245
正直前者の圧勝と思われ
247名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 00:44 ID:GoN2cilV
age
248名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 00:50 ID:p4G2dr6+
         98年  対  99年
芝1200ショウナンカンプ   トロットスター  
芝1400リキアイタイカン   スティンガー
芝1600メジロベイリー    アドマイヤコジーン
芝1800サンライズペガサス  マグナーテン
芝2000アグネスタキオン   アドマイヤベガ
芝2200ダンツフレーム    メイショウドトウ
芝2400ジャングルポケット  テイエムオペラオー
芝3000エアエミネム     ラスカルスズカ
芝3200マンハッタンカフェ  ナリタトップロード
砂1200ニホンピロサート   ノボトゥルー
砂1600トーシンブリザード  ゴールドティアラ
砂2100クロフネ       リージェンドブラフ
牝1200ビリーヴ       ビハインドザマスク
牝1600テイエムオーシャン  トゥザヴィクトリー
牝2200ローズバド      フサイチエアデール

249iモード2ちゃんねらー
>>230
東京競馬場でGI勝った馬何頭いましたっけ?
東京限定最強世代かも