マックＶＳトウカイ帝王の春天はドキドキしたよ

今まで、レース前からドキドキしたレースってコレしかない。
本当に名優ＶＳ帝王の戦いには興奮した。
レース自体は、帝王が最後に失速したけど興奮したよ。

２げｔ

余裕の２

３げｔ

>>1
失速したのは骨折したから。
あと距離不安。

ブルーイレブンスレですか？

なぜそのスレを、今立てる？

あの時の実況いまだにあるよ。

なぜ今・・・

うp

意味あるのか？

マックはこの時期強いからね。
京成杯のマイネルエスケープ、日経新春杯のメジロシャープ、メジロサンドラ、紅梅Ｓのポイントフラッグ・・・・・

俺はイブキからカミノの１点買いだったよ。
さすがにマックは飛ばなかった。

つまりそれぐらい今日のレースはドキドキしたってこと？？
俺もそれには賛成。今日のブルーイレブンは凄い。
将来への最強馬への序章だ！！

E爺のスピーカに単勝１マソ逝ったアフォ
俺以外にもイパーイいるね
　

暇な方、投票お願いします
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote8/comvote.cgi?id=catas

たしかにこのレースはドキドキしましたね。
戦前の世評はテイオー有利だったと思います。
当時無敗でしたし、復帰戦の大阪杯が持ったままでしたからね。
でも私は、マックを信じて単勝買いました。
払い戻しは安かったけど、私の馬券人生の中でもかなり嬉しい的中のひとつです。
テイオーの距離不安云々はあくまでも結果論。戦前に距離不安を挙げていた方は
ほとんどいませんでした。マック＞＞テイオーですね♪

>>17
隔離スレに帰れ
お前が別のスレに来ると荒れる

おまえが噂のチョビンか通報しといたぞ＞＞17

>>18
あなたのような方が噛み付いてくるから荒れるのです。
私は真面目に書き込みしてるだけですよ。
私は何にも悪くないと思います♪

>>17
むしろ競馬板から消えてください。

>>20
その語尾の音符はどういう意図があるか？
カワイコぶってんじゃねえぞオカマが

まあまあ、憎しみからは何も生まれないと木村さんが言っていました。
私を嫌いな方はたくさんいるようですが、中には私の味方をしてくださる
優しい方もいるんですよ♪

悪いがある程度競馬歴のある奴はマックの方が上だと読んでたがな。
あのレースでテイオーの単やマック、テイオーの連買ってた奴は素人。
レース自体はホワイトアローにも交わされてもう見てらんない。

>>23
なに話題をすり替えてんだオカマさんよ？
相手してやってんだから質問しはちゃんと答えなきゃ。

あとお前の味方が本当にいるんなら呼んでこい。
たとえいても釣り目的だけどな（藁

>>24
でも、当時の週間競馬ブックでは圧倒的にテイオーの方が評価高かったですよ。
マックイーンとテイオーでは持って生まれた才能が違う、みたいな論調で。
それからですね、私はテイオーを切りましたが、だからといってテイオーを
買った人を素人というのはおかしいですね。
いちいち〜を買ったら素人とか言っていたら、みんな素人になってしまいますよ。
あなただって、「〜を買う奴は馬鹿だな」とか思っていた馬が来てしまったことは
何度もあるでしょう？もっと謙虚になりましょうね♪

>>26
競馬歴のある奴のことな。
「〜は素人」はまぁ挨拶みたいなモンだろ。
マジレスお断り。

漏れも、テレビで見てました。テイオーを応援してました。

本馬場入場から、ドキドキしてました。

それと、トウカイテイオー復帰戦（大阪杯）を見に行ったんですが、ファンファーレの
時の歓声が上がったぐらい（その当時Ｇ２では起こらなかった）で、場内が異様な盛り上がり
でしたよ。　大阪杯でこれですから・・・

トウカイテイオーはまっさきに切り捨てたよ。
マックいーんの単勝以外は買える分けないと思っていたよ。
簡単なレースだった。
あの興奮は忘れないよ。

またあんなレースを見たいですね。
最近一騎打ちムードで盛り上がるＧ�Tが少ない気が・・・。

すごい盛り上がりだったなあ。
あれほど2強で「鉄板」ムードなレースも珍しかった・・・スペ-グラス鉄板ムード以上だった。
当時仕事の得意先の人で貯金おろして100万以上賭けたと噂になってた人も。
その後どうしたのだろう・・・逝ったのだろうか。

俺もあのレース10万入れた。４コーナーで夢は消えたけど・・・・。

もう一つ、テイオーがＪＣに勝った時、ウィンズでみんなこのセリフを連発してたのを
思い出します。「馬券ははずしたけど、今日はめっちゃ嬉しい！」って・・・・

最強ステイヤー　VS　無敗馬

強いとかどうかでなくて
両馬とも「負ける場面が想像できない馬」だったからな．．．

＞あのレースでテイオーの単やマック、テイオーの連買ってた奴は素人。

テイオーの距離ウンヌンは確かに言われていたが、仮にもダービーを楽勝
した馬だからな。
生粋のステイヤーではないがこなせる下地はあるように俺自身は感じたよ。

その後のＧＩもＪＣ（2400m）、有馬（2500m）だしな。
決して長距離ダメな馬って訳じゃないと今でも思う。
「骨折」＆「相手がよりによってマックだった」って事じゃないかな。

テイオーVSマックは1回しかなかったけど
ああいう一騎打ちムードはいいよね。
トウショウボーイVSテンポイントとか、
海外ではサンデーサイレンスVSイージーゴアとか。
スペVSグラスは結果はそうなったけど
グラスはグランプリ以外は負けまくっていたし、
スペは武が強気な事言わないので戦前の盛り上がりに欠けたね。
どちらかと言うとススズの毎日王冠の方が雰因気的に近いかも。

イメージとして、テイオー（天才）とマック（努力で栄光をつかんだ英雄）
って感じに思ってました。

有馬でのグラスｖｓスペはいい感じだったけどね。
宝塚で完敗したスペが天皇賞・ＪＣと連覇してグラスに挑む。
そしてレース展開も宝塚ではグラスがスペをマークしてグラス勝利、
有馬では武がグラス徹底マークで挑むってのも良かった。

５年前の天皇賞春でもシルクジャスティスとメジロブライトの一騎打ちと言われていたような・・・
ステイゴールドが一躍有名になったレースだったな

今思うとどうかと思うが
ブライトとジャスティスの春天も当時はそれなりに盛り上がった・・・

あと、「あの春天でテイオー買うヤツは素人」という意見はある意味正しいかもしれないけど、
前走の大阪杯だって充分そんな感じのレースだったと思う。
　　　　　↓
・骨折明け
・１０ヶ月ぶり
・初めての古馬対決（世代レベルは低いと言われてたよね）
・単勝１倍台、妙味全くなし

「この馬は常識を破ってくれるのでは．．．」と期待したのもわかる気がする。

ＮＨＫのニュースかなにかで予想してなかったっけ？
結構盛り上がってた気が

>>39
前哨戦の阪神大章典がシルクとメジロの一騎打ち（この２年前のブライアンとトップガンの再現といわれたよね）
で、日経賞がテンジンショウグンで大荒れでローゼンカバリー以下が
全部用無しムードだったからね

∋oノハヽo∈ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(´�D｀ )　　＜　テイオッ、テイオッ、チャチャチャ
　　 ⊂　 ヽつ))　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （_ ﾉﾉ ☆ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ

憎らしいほど無敵のマックと天才武豊のコンビを快く思ってなかった関東のファソが
岡部＆ルドルフにだぶらせて熱病のようにに妄想が広がっていった｡テイオーも関西馬だったけど・・
当時はそれくらい関東馬はだめで平場まで１，２頭の関西場になめ尽くされてたよ。
あのオッズは異常だった。まともにレースが判断できないくらいの盛り上がりだったんだね。

>>40
大阪杯は同期のイブキと一騎打ちムードだったぞ。
決して馬券買うようなレースじゃなかったけどな。
>>44
あの頃はもう関西、関東とかあんまり関係ないだろうに。
それに前年のマックは弱点をさらけ出してたぞ。
別に無敵とは思わなかったけどな。ただ春天では物が違うというのが
そこそこ競馬やってる奴の総意だったな。

>>36
その実、逆という気がしないでもないが。

マミーグレイスの立場が・・・

>>45
今だって西高東低だろうに、調教師の差なんだよこれからもな。
結果論のみだな。ほんとに馬券買ってないのが分るよ。

当日のスポーツ一面が尾崎豊だったので、マックの単小で勝負した。

余裕の２ゲット

１番ドキドキしたレースは去年の有馬だよ
あんなに興奮したの久しぶり

普段競馬やらないメディアも特集組んでたよな。
今では考えられんほど、競馬が盛り上がっていた90年代前半。

>>51
去年ってクリスエス？嘘だろ。

ホントだよ
めちゃめちゃ興奮した

>>53
要するにタップダンスとの馬券を持ってたっていう自慢なわけねw
悪いけどスレ違い。馬券自慢を主旨としたスレへどうぞ。

レース前一週間で、
関係者、ファン、マスメディアを通してこれほどまでに対決ムードが盛り上がったレースは、
後にも先にも無いのではないかと思える。

俺は当時テイオーファンだったので当時は勿論テイオー派だったが、
「底なしのスタミナを活かしたロングスパートを決められれば、勝つのはマックイーン」
という競馬報知の特集記事は、今考えると唸らされる。
ロングスパートは当時のマックイーンの勝ちパターンとしてはまだ定着していなかったしね。

メジロのエース・長距離無敵・武ｖｓ皇帝の息子・無配の２冠馬・岡部
近所のおばちゃんとの話題に上がるほど盛り上がってたよ。

確か5-14だったっけ？
「朝から晩まで走っても5-14」とかの見出しが新聞で躍ってたね。
確かにあの時は半端なく盛り上がった。
競馬が一番人気のあった頃だしね・・馬も強いのがｲﾊﾟｰｲいたね。
ﾃｲｵｰVSﾌﾞﾙﾎﾞﾝも重ねて見れた可能性のあったすばらしい時期だった。
翌年の春天でﾏｯｸVSﾃｲｵｰVSﾌﾞﾙﾎﾞﾝVSﾗｲｽVSﾊﾟｰﾏｰが見たかった・・・・。

カラメルアート　VS　ニシノボーゲン

90年代前半、特にハヤヒデ、ブライアンの兄弟時代のあたりまでは競馬もバブルで凄い人気だった。
雑誌もいっぱい出ていたしね。
「競馬王」なんてヨカッタ。でもバブル以降どんどん貧相な作りになって今は・・・廃刊？
ちょうどＦ1ブームもその頃で、セナ、プロスト、中嶋・・・そんな話を普通にしてたっけ。

実はこのレースの売り上げは散々でJRAは悲鳴を上げていました。
前年比よりかなりのマイナスだったとか。
なんか「2強」という構図は一番売り上げが期待できないらしい。

>>44>>45
この年はG1で関東馬が勝ったのはヤマニンゼファーとライスシャワーだったよね。

･･その日の午前中に馬連初10万円馬券、レース直前にマックイーンが落鉄、
と盛り上がったね。当時中２だったけどよく覚えているよ。
テイオーは距離持たないかなぁと思ったけど案の定･･（故障したこともあるが）。
直線入ったところで負けると思ったよ。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/92/92s6c.htm
調べてみたけど、やっぱり前年比より売り上げ2割ダウン。
客は大入りだったが。

>>60-61
ギャンブルがスポーツになったって事だな

結局直接対決はこれ一回だけだったんですね。
ＪＣのようなクラッシックディスタンスでの勝負が見てみたかったですね。

>>63
翌年の宝塚記念で両馬登録（マック５６キロ、テイオー５７キロ）。
テイオーが出走すれば有馬以来だったけど、登録直後にまた故障して
２度と対戦することはなかった。

未だにテイオーが長距離こなせないとは思えないオレw

>>59
競馬王今もあるがな。

松元調教師も敗因は自分の調教ﾐｽって言ってたからね｡大阪杯の勝ちっぷりを見ると無理もないけど｡

あの頃は父内国産馬全盛で面白かったようだ

最近の京都で１０万人越えたことあるのか

９７年の京都金杯で超えてた

>>70
なんで金杯？
何かあったっけ？

そん時見に行っただけ
めちゃ混んでた

ここ最近の有馬で１番ドキドキしたのはやっぱ去年だよな

マック―テイオーのオッズは確か2.1

こんな競馬がまた見たいね。

>>73
初めて馬券買ったのか？(藁

んなわけねえだろ
めちゃドキドキしたんだよ
ファインモーションとか怪物みたいな馬とかいたから
終わったらつまんなかったけど

９６年はあの時に近い状況だった

あれもローレルが空気読まずに差しきっちゃったし
レース終わった時横テンめっちゃムカついた

トップガンは世間的には地味じゃなかった？
競馬ファンは盛り上がったけど

キムはTM対決見てないんだろ？
くだらねー話はヨソでやれや

ナリブは持ったままだったのに
何故？って感じで疑問だったが

有馬でビワとブライアンが対決してたらこれをこえてたのでしょうか？

ローレルが強かったんだろね

>>83
越えてたかもしれない。
実際はハヤヒデ無事ならブライアンでなかっただろうけど。

そりゃ、間違いなく

>>85
あの調教師なら出してくれると思うよ

>>87
ハヤヒデ陣営はＪＣは来年で、有馬１本と決めていて
ブライアン陣営はそれを聞いて回避するつもりだった。
が、秋天後出走する事にした。

こんな感じだったと思うから、出なかったんじゃないかな。

>>88
なるほど。

たしかいくつかの専門、スポーツ紙本誌予想もマックテイオーの1点勝負
だったと記憶してる。
俺はマックの単で結構儲かったよ。

カミノクレッセ、イブキマイカグラ、ホワイトアロー

>>60
２強対決は馬券的妙味が無いので売り上げは伸び悩む。
実際俺の親父もこのレースは買っていなかった（ｗ
そして結果として2頭で決まることはえてして無い。
85年しかり、96年しかり、そして99年しかり。勿論例外もあるんだろうが。

テイオー惨敗の理由は多々あるだろうが、
この年の京都の馬場はダートみたいにボコボコだったのも堪えたんだろうな。
当時「レース中の骨折がなければ･･･」てな論調も一部あったが、
ファンとしてもそんなことは無いだろ、どのみち負けてたよと思ったもんだ（ｗ


今BBCネットニュース聞きながら打っていたら、貴乃花引退のニュースが流れた。
やっぱおおごとなんやなあ。
しかし「貴乃花はセックスシンボルとしても女性の支持を得ていた云々」という内容は果たしてどうかと（ｗ

>>92
99年じゃなくて98年。

翌年の春天の方が、個人的には好きだったな・・・
周りがみんなマック応援していたのに対して、一人ライスを応援していました。

２年続けて同じＧ�T勝って、
次の年もそのレースに出たのはマックだけ（ゴーカイもいるけど）
つーか中長距離路線で６歳まで
時代のトップだった馬って最近じゃマックイーンだけ？

９９年宝塚もけっこうﾄﾞｷﾄﾞｷしたが？

騎手の舌戦も面白かったなぁ。
武が「地の果てまで伸びていきそう」に
「天の果てまで昇っていきそう」と岡部が言ったんだっけか。

↑
突っ込まれるぞ！

>>97 逆だろ！

あと、日刊に一面大見出しで
「何周回ってもこの2頭」
って書いてあったの覚えてる。

ま、1周半したら違う２頭が来たわけだが。ｗ

おかげで、なけなしのお金３マンを無くして呆然としてる俺がいた。ｗ

なぜ一般に長距離で強い馬は故障するのか

>>100
貴方レース中、馬を取り違えて観てたんじゃないか？>>97の書き込み観るにｗ

今年のひんばクラシックもおもしろそう
ピースとアドグルが
１、トライアルでかちあわない
２、両馬ともトライアル勝利（これは絶対条件）
３、できれば両馬とも圧勝（ピースはちぎり、グルはもったままが理想）
これらの条件をみたせばかなりおもしろいだろ

実績のピース＝マック
血統、ミーハー人気のアドグル＝テイオー
なんてとこも似てるね

カフェとポケ以上の差はあると思うぞ

２００３年
三銃士の集う有馬がこれを超えるだろう

>>105
三銃士ってどの馬？

このレースの前日に尾崎豊が死亡して悲しかったです・・・

>>106
コスモディグニティ
ストロングブラッド
トウカイアロー

ザッツザプレンディとトウカイポイントの春天はドキドキしたよ。

やっぱり世代ＮＯ１同士が対決する構図ってのが一番盛り上がるんだな。
どっちが現役最強なんだ？みたいな。
マックｖｓテイオー、ハヤヒデｖｓブライアン、ブライアンｖｓトップガン。
他にはローレル、マーベラス、トップガン、バブルの天皇賞秋も良かったし、
グラス、エルコン、スズカの毎日王冠もＧ２ながら良かった。

ピースとアドグルは３歳春のサンデー牝馬同士ってところで萎えるが面白そうだね。

直接対決で負けたけど、テイオーは特に評価が下がらなかったな。
ＪＣ辺りで、もう一度対決が見たかった。

（＾＾；

心配するな、ピースとアドグル程度じゃ普通にしか盛り上がらないから。
過去牝馬で盛り上がったのならシスタートウショウの桜花賞でないかな。
無敗みたいな馬がたくさんいてすごく盛り上がった。
大体桜花賞で力関係はっきりしちゃうもんなんだよね。
できれば本番で対決ってな構図にはなってほしいね。

いくら大阪杯と本番じゃ距離が違うって言ってもあれだけあっさり勝つとつい期待しちゃうわな

俺はエアグルの時の秋天で結構ドキドキしてた
どうしてもエアにバブルに勝ってほしかったから

一騎打ちで何気に盛り上がったのはナムラコクオーvsエアチャリオットの弥生賞

去年の皐月賞の戦前の盛り上がりもなかなかだと思うが
タニノギムレット
チアズシュタルク
ローマンエンパイヤ
モノポライザー
アドマイヤドン
バランスオブゲーム
メジロマイヤー
まあ内容が内容だし今でこそドン以外あれだが。
この皐月賞はまさに人害。
もっとまともな調教師、まともな騎手が勝負に絡んでくれば
名勝負になったと思う。

>>117
全然なかなかじゃないと思う。

>>110
グラス、エルコン、スズカの毎日王冠もＧ２ながら良かった。

でもやはりＧ２ではダメ。
理由は超一流馬たちにとってそこは目標じゃない（あくまでその先のＧ1に向けてのステップ）
そのため仕上げ度合いや（陣営の思惑）乗り方などに差があり比較できない部分が多い。
わかりやすい例が
トップガンVSブライアンの阪神大賞典。
当時マスコミはじめ、多くのファンが「名勝負」とはやしたてたが、
トップガン田原は（ヤク中じゃねえか・・・のツッコミはナシw）
「あんなもの名勝負でもなんでもない！」と言ってた。
理由はトップガンにとっては、あくまで調整・・・野球で言えばオープン戦みたいなもんで
「なんとしても勝つ」という緊迫感などなかった。というもの。
（本番でもダメだったじゃねえかのツッコミもナシw）
やはりライバル同士が目標にしてきっちり仕上げた上での勝負にこそ価値がある。

特にグラスなんてアルゼンチンでも惨敗したくらいだから、ただの叩きレースだった訳だし。

最近の自分の中では98年の牝馬かな、あの時は役者が揃ってたと思う
その結末が大万馬券というのもよかった

>>117
タニノギムレットは強かったけど
チアズシュタルク 、メジロマイヤーは以後二桁着順だし
モノポライザーは頭打ちだし
アドマイヤドン 、バランスオブゲームは結局3冠で
メガスターダムに先着できなかった

過大評価だったんだと思われ
レース前は異様に盛り上がってたけど

戦前の盛り上がりってちゃんと書いてるし。

やっぱり連戦連勝の馬同士がG1でぶつかり合う
って構図が一番盛りあがるよね。

ナムラコクオーが弥生賞圧勝してかつ故障していなければ
ブライアンの時の皐月賞は相当盛り上がったと思う。

>>122
陣営がまともだったらもっと名勝負になったと書いてあるから

マックvsテイオーの戦前の盛り上がりは恐らく日本競馬史上最高級

ギムレットとかと比較してる奴は知障

これを越えるもりあがりはもう２度とないだろうね。
帝王は無敗だったし。

やー実にうらやましい。
この盛り上がりの頃は競馬のケの字も知らなかった。
後にビデオなんかで見たけど
やっぱリアルタイムで体験しときたかった・・・

レース前の盛り上がりは凄かったですね。
猫も杓子もテイオー・マック。
馬複で180円だっけ？もう基地外沙汰のレヴェル。

この年のクラシック戦線にはブルボンがいるんだよな。
凄い時代だ。

ブルボン・マック・テイオーの宝塚or秋天を見てみたかった。

何か知り合いの話とか聞いててもみんな目輝かせてしゃべるんだよな。
一番競馬が面白かった時代なんだろーな。
ああ今の時代にもこういうのが欲しい！

でもアレですよ、
「結果的に来なかった」とゆー厳然たる事実から、
10000円が18000円に戻ってくると信じて疑わないビギナーの方たちが、
それを機に一気に引いたとゆー現象もチラホラあったりしたわけですね。

そーゆー意味でもキッチリ決まって欲しかったレースだったなと。

この年は春天、ダービー、菊花賞、JC、有馬
が面白かったし盛り上がったよ。
ちょうどバブルがはじける直前かはじけた時だったよね。

1番人気が1.5倍で2番人気が2.2倍のG1レースなんて
まず考えられない
http://tech.millto.net/~ldalda/g1/tenno_ha/tenha92.htm

>>134
ブライトの春天とか
グラスペの宝塚はどれくらいだっけ？

調べてみました

2.0（ジャスティス）2.3（ブライト）

1.5（スペ） 2.8（グラ）

ブライアンとトップガンの時は本番前に一度手合わせしてるし
サイレンススズカの毎日王冠はなんだかんだ言ってもG2だしなー。
やっぱ王者として君臨してた馬と無敗の天才馬みたいなのが初対決てのが
ヨカッタんだろうか。鞍上も役者だし。
あとその時代の空気みたいなのが一緒になって盛り上がったんだろな。

ブライアンVSトップガンの時は
1.7と2.8

阪神大章典の時は両方とも2.0だったと思う

>>137
初心者だけじゃなく年輩の人も思い入れのある馬だったからなあ。
一方はアサマ→ティターンから血を受け継ぐマック、
方や皇帝ルドルフが送り込んだ無敗のニ冠馬。

グラスペがイマイチに思えるのは外車とサンデーというのもあったと思う。

>>138
阪神大賞典は、トップガン2.0でブライアン2.1でした。
ブライアンの単勝をズドンと買っていたので、よく覚えています。

オールカマーはローレルもトップガンも
どっちも１倍台だったような

>>139
激しく同意。
やはり競馬は血。

あの阪神大賞典は凄かったけど
あん時てブライアンのケガの後遺症は治ったのかというのと、
トップガンて有馬も勝ったがホントに強いのか？ぐらいの感じだったよね？
（負けたけどレース後にトップガンは株上げたみたいな）

つーかあんなに長い距離ビッシリ競り合ったレースて初めて見た。

>>141
1.8（トップガン）1.9（ローレル）

確かにこのときは燃えた。テイオー好きだったけどな。

テイオーが負ける訳ないと思って単に突っ込んだなぁ〜

そういえば古馬になるまで無敗だった馬ってテイオー以外に居たっけ？

マルゼンスキー