【世代レベル】柏木集保保護観察日記Part5【タイム基地】

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1名無しさん@お馬で人生アウト
オペ世代は低レベル。ポケ世代は高レベル。
オペ世代がいくら重賞を勝とうとも、そしてポケ世代がいくら負けようとも
自分の信念は決して曲げない。矛盾だらけのコラムだって堂々と書く。
意地っぱりで大人げない、そんなあなたが大好きです。

柏木のコラムはこちら(http://www.netkeiba.com/に掲載
重賞レース回顧
http://www.netkeiba.com/race/index.html?page=column¶m[writer]=1
土曜メインレース展望
http://www.netkeiba.com/race/index.html?page=column¶m[writer]=2
日曜メインレース展望
http://www.netkeiba.com/race/index.html?page=column¶m[writer]=3

過去ログは>>2-5くらいに。
2名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/05 17:29 ID:EPdP1QI/
3名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/05 17:33 ID:H1teBW0J
3ゲト
4名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/05 19:18 ID:eMbKYx2k
今週はそれほど電波発言がなかったからみんな静かだね。
5名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/05 19:27 ID:v1KCwB6a
シデンは有馬で本命に押したほど
好きだからな
6ゴミが友達 ◆URB2vO1EUQ :03/01/06 01:31 ID:pu+Ztgpa
>>4
禿道。

早く藤沢の馬が人気で重賞に出て来て欲しい罠。
7名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 02:28 ID:BCMwJV8X
今日の重賞回顧が京都金杯だったら笑える。
祭りになるかな?
8名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 06:56 ID:NOZAdgoR
 とぷろ引退撤回かもしれないんだって。
 とぷろが阪神大章典や春天に出てきたら、また「世代のレベルが……」云々
などと言い出すんだろうか。なんだか今からわくわくしてきた。
9名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 06:59 ID:x/FTd0Wi
トプロ、ポケ引退で世代の話が聞けなくなると思ったよ
またトプロが負けたらオペ(7歳世代)は弱かったとか言い出しそうだ・・・
10名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 07:01 ID:B4fi7f+X
柏木あけおめ
トプロ現役続行だってよ
11名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 07:03 ID:x/FTd0Wi
しかしどこまで頑丈な世代なんだよ。引退撤回までして・・・
他にもトウカイポイントとかいるし
ポケ世代と比べて
12名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 07:14 ID:9FYB4LXF
柏木よろこべ。またトプロを通じてオペ批判できるぞ(w
13名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 08:25 ID:IKqTwF/R
◎コスモレジスタ(5人気9着)
冬場の中山でサッカーボーイは買うべからず
14名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 09:37 ID:yVSytbUk
>>11
アドマイヤコジーンも怪我から復帰してG1勝ったしね。
とすると、今年はラスカルスズカ復活か・・・?
15名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 10:18 ID:KYOURA5f
【粘着オペ基地】アンチ柏木保護観察日記Part5【必死だな】

の方がいいと思う
16名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 11:11 ID:Ororo77e
↑おもんない。
そういうスレがいるのなら自前で立てろよ。
俺は純粋に集保を保護観察するスレのほうが萌える。
17名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 16:18 ID:RvHafp5U
オペがどうとかはどうでもいい。
柏木の鋭さとちょっとした面白味を見守れればそれでいい。
18名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 17:08 ID:NOZAdgoR
 自分はデムパを見守ってるけどね。(笑) 別にオペ絡みだけじゃないし。
 まあ、視点は人それぞれでいいと思われ。
19名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 17:35 ID:iCic7JKt
藤沢嫌いだって言うけどマチカネキンノホシめちゃ応援してたじゃん
20名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 17:37 ID:n4iRGDD7
新しいCM?初めて見た。花束のはもうやらないのかな・・・
21名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 17:41 ID:n4iRGDD7
>>15
柏木の粘着ぶりもなかなか凄いよ
22名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/06 17:43 ID:i0dy5dv3
まあキチガイ同士仲良くね
23名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 03:42 ID:gT2+VXeB
柏木の2002年ベストレースはイーグルカフェの勝ったJCダート。
24名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 03:49 ID:LM3+uslC
もうアンチオペの呼称は柏木でいいよ
25名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 08:16 ID:+yqldvSk
>>23
釣りのつもりかもしれんが、それは断じて違うよ。
あれはまぐれ当たり。理論が外れて馬が来た、ということ。
イーグルが勝ったあとのコラムでも集保は偉ぶってなかった。
大した人だと俺は思ったよ。
26名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 12:31 ID:fzSok8AN
京都金杯
03.01.07
中山金杯の6歳馬トーホウシデンの復活は見事だったが、レースの中身でいえば、西の京都金杯の方が一枚内容が上だった。
秋のマイルCSで良くみられるように、前半800mが46秒8、後半のそれが46秒9。合わせて1分33秒7。
前後半のバランスの取れた平均ペースのマイル戦となり、各馬の現在の力量がフルに前面に出た。
どの馬も力を出し切れる流れだったからだ。

勝った5歳サイドワインダーは道中は最後方にいた。それで直線は外に持ち出し、上がり33秒9。
絶妙のタイミングで抜け出したグラスワールド(一連のマイルG1で好走)を一気に差し切ったのだから文句なし。
上がり馬の勢いを評価され、ハンデは56キロ。軽量だったわけではない。

奥手タイプに出たときのトニービン産駒はだいたいが本物。ましてこの馬は、オークス2着などのゴールデンジャック産駒。
この世代はトップがみんな引退してしまったが、代わってまたAランクの馬が出てきた。
マイルを中心に大活躍の可能性があり、距離も2000mぐらいまではこなせるだろう。

グラスワールドは安田記念4着馬らしい力を示し、また3着ローズバドも例によって勝ちみには遅かったものの、トップクラスの底力を見せつけている。
そしてマイルCSを3着のリキアイタイカンが小差4着だから、上位は力量通り(ランク通り)だ。

とすると、今回は少し早めに動き、一度は抜け出すかと思えて止まった4歳モノポライザーはちょっと物足りない。
非力にみえた体は大きくなりつつあるが、本格化はもう少し先だろう。
背負い頭の5歳メイショウラムセスは伸びずに9着だったが、どうやらレース中に脚元に不安が生じたようだ。
27名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 13:39 ID:ZVKLdK4c
>>26
また年齢の話してるよ・・・
28名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 13:45 ID:efFZ/Vyb
はっきり言って世代レベルってあんまり関係無いだろ
なんで世代世代って言うんだろう
頭悪いんじゃないか?

29名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 14:18 ID:BAoojM2C
この人は世代トップが強かったらその世代はみんな強くて
世代トップが弱かったらその世代はみんな弱いみたいな考えだな
仮にサイドワインダーが活躍しても最強世代には繋がらないと思うけど
この人は世代のレベルが高いからと言いそうだ・・・
30名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 14:25 ID:dodwq4WF
>>28
頭悪いし、デムパなんです( ´Д` )
31名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 14:33 ID:IKMfVRj4
トニービン好きなのね
32名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 14:35 ID:fzSok8AN
推奨してたトーホウシデンが勝ったっていうのに、例の世代の話。

馬券自慢よりも世代論争の方が大好きなのかね、この人は?
33名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 14:38 ID:ZrAIU+Iz
>>26
バランスのとれた平均ペースって・・・、
道中12秒台のなかだるみが2Fも続いたのに?
なかだるみを嫌うグラスが早めに仕掛けて、
それを追いかけたリキアイとモノポがグラスの持続力に潰されて
それを追いかけなかったサイドとバドが前掛かりの流れを差し切る展開。

グラス>リキアイ>モノポ  ←これは確定。
サイド>バド  ←これも確定。

でもサイドワインダーとグラスワールド、
ローズバドとギャンブルローズの優劣は
このレースでは決まってないというのが通常の見解になるはずなんだが。
34名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 15:06 ID:BAoojM2C
「競馬に詳しい〜」ってどういうのだったけ?
35名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 15:08 ID:n1VIBGxi
やけに競馬に詳しいオトコ?
36名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 15:11 ID:G1AjVJrR
やけに競馬に詳しい男が友達にいる。柏木のことそう思ってください

だっけ
37名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 15:13 ID:3gsCIRKf
やけに競馬に詳しい奴が仲間にいる。柏木のこと、そう思って欲しい
柏木集保の日刊競馬

じゃなかったか?
38名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 15:16 ID:bRnlMiY4
>>37
正解!
3936:03/01/07 15:32 ID:G1AjVJrR
>>37
サンクス。全然違った・・・
40名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 16:00 ID:NXxzMmQn
お〜
レース展望は中山で、回顧は京都。
笑ったのはワタクシだけですか?
41名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 17:33 ID:WTKoQqE0
>>40
俺も笑った
今回は世代と言うより出オチだったね
京都の金杯予想しろよ!!
っていいたくなった
42名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 18:05 ID:7XOKtvbn
今年レース展望・回顧で「テイエムオペラオー」の文字は出てくるかな?
43名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/07 18:45 ID:5x7Eg0QE
有馬記念展望の際の「JC後のサラファンが香港カップで振るわなかったのを
みるとJCは凡戦だったのでは?そうなるとシンボリは・・・」発言を信じて
有馬を外しました。
彼の言うことは一生信じません
44ゴミが友達 ◆URB2vO1EUQ :03/01/08 00:01 ID:kcBJ5DpQ
>>7
予想通りの展開になったね。

にしても本当に現5歳世代が好きだねぇ。
45お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 :03/01/08 01:12 ID:OSGOrCsl
5歳Aランク馬一頭追加〜

そういやこのレースに4歳Aランクの馬が出てるんですがね・・・・


380 名前: 投稿日:02/01/14 17:33 ID:fW6pIw0U
柏木「スターエルドラードはいろんな馬と対戦してますからね、この馬が基準になると思うんですよ。
この馬に先着した馬がこの世代の中心になっていくんじゃないでしょうか。」

というわけでこの世代の中心が10頭増えました。よろしく!!


これの再現キボンヌ
46名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 09:38 ID:KQppo1cv
最後の一行に
なにげにラムセスのフォローが入ってるのは
やはり世代デムパが漏れてるんですかね?
47名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 12:58 ID:C9ep5Baj
中山と京都は馬場が違うだろうし、時計比較するのはいかがなものか。
京都金杯は毎年1分33秒台の決着だしなあ・・・
まあ歴代の勝ち馬のレベルはG1級だけどw
48名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 13:59 ID:RURjBgbX
>>47
時計比較だけではないと思うよ。
中山金杯は斤量差を揃えれば、一番強いのはトーホウシデンとイブキガバメント。
2頭とも弱くは無いのだが、G1級の馬が相手になると能力がどうしても一枚足りない馬。
57kgのトーホウが完璧なレースをして楽勝。
58.5kgのイブキがトーホウよりやや外回って0.4差の4着。
その間に入ったのは恵量の逃げ馬と恵量のイン差し馬。
意外でもなんでも無い能力通りの結果で、時計も平凡。
2強をねじ伏せてアッと言わせるような伏兵も無し。
これでは金杯メンバーの今後の展望が明るいとは言えない。少なくともG1レベルでは。
大外でロスの大きな競馬をして差してきたグラスエイコウオーは
勝ち馬に匹敵する評価を与えてもかまわないが、G1級では全然無い。

>グラスワールド(一連のマイルG1で好走)
安田記念4着はともかく、マイルCS12着を好走とはエライ勘違いなのだが、
集保の分析そのものは間違いではない。現在のマイル路線既存勢力は
エイシンプレストン・グラスワールド・トウカイポイント・ダンツフレームの4強体制。
休養中のアグネスデジタルと、今年からマイルにも出てくるテイエムオーシャンも主役級。
リキアイ・ラムセス・テレグノシス・イーグルあたりは若干落ちる。ちなみにモノポは論外。
ローエングリンは評価が難しいので俺はまだ保留してる。
話を最初に戻すが、グラスワールドはマイル戦線のトップホースの一角で
このレースの既存勢力メンバーでは断然実力上位だった。
グラスと上がり馬サイドワインダーとの能力比較は安田記念を占ううえでかなり重要。
それであの結果。
グラスがかなり早めに動いて有力馬が連れて上がり、前掛かりの展開になったとは言え、
サイドの末脚は十分評価できる。京阪杯の内容も加味すればG1で好勝負になる。
だから京都金杯の方が価値があるという見解になる。
49名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:01 ID:C9ep5Baj
理屈っぽいな
50名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:01 ID:7B/9nNLt
>>48
柏木さんこんにちは
51名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:06 ID:AkMcvX/Z
まあ、今回の金杯優勝馬に関して言えば京都>中山と見るのが妥当でしょう。

だからと言って予想と回顧の対象レースが食い違ったことの理由にはならないが。
52名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:07 ID:RURjBgbX
>>49
理屈っぽいというか分析結果だ。
長文でスマソだが、これがわからん香具師は負け組だな。

>>50
俺はオペ基地のアンチ集保ですがなにか?
53名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:10 ID:C9ep5Baj
すぐ負け組とか言っちゃうのか
54名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:14 ID:RURjBgbX
>>53
む。
挑発してごめん。
でも、ちゃんと分析できない香具師はまともな予想もできないと思うので
出目予想おやじや、素人レベルの血統予想ニーチャンと同じで
そのうち負け組になっちゃうと俺は思うんだが・・・。
55名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:15 ID:cTLZJ+mL
>>52
距離、場所が違うのに
相手関係だけで比較しているあたり
柏木とそっくりに見えるのですが・・・
けどアンチ柏木なんだよね?

よくわからん・・・
56名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:16 ID:C9ep5Baj
すぐまともな予想もできないとか言っちゃうのか
57名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:17 ID:1eFOBDUg
清水成駿に ジャンボ って馬鹿にされてるらしいね
58名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:19 ID:Deim9J4F
予想と回顧が違うのって前から結構あったしいまさら言うのもなんだかな。
むしろ面白いとこは
>モノポの本格化はもう少し先
これだろ。
59名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:21 ID:RURjBgbX
>>55
中山金杯のメンバーに中距離G1を勝てる馬はいそうにない。
京都金杯のメンバーにはマイルG1で面白い馬がいた。

そういうことなんですよ。
それぞれのカテゴリーで価値の有る無しを分析したんです。
イブキ&トーホウvsサイド&グラス
という構図の話ではないんですよ。
60名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:25 ID:cTLZJ+mL
煽りする気はないんだけどさ、長年柏木見てると
このレースは価値があった、このレースは価値がない、
そういう回顧がホント多いわけ。

んであなたもそういう分析をしてる。
けどあなたはアンチ柏木。

このへんが矛盾しているように見えるのよ。
6160:03/01/08 14:26 ID:cTLZJ+mL
60は>>59へのもの
62名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:27 ID:RURjBgbX
>>58
ついでに書く。
モノポライザーは中団で流れに乗ったのが切れを大幅に削がれた原因。
種無しのミス。というか今後に向けて試したんだろうけど。
最後方でタメればもっともっと鋭く切れた。でも絶対勝てないけど。
モノポに京都の外回りは向かないし、マイルも合わないし、相手も格上。
得意とは言えない距離と苦手な舞台で、しかも自分より強い相手と走って
勝てる理屈があるのなら、それこそ「フロック勝ち」しか有り得ない。
63名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:28 ID:isn51lQ7
グラスワールド、マグナーテン、復活?トップロード
トウカイポイント、リージェントブラ・・・なんかまだまだいるぞ
64名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:32 ID:C9ep5Baj
>>62

何が言いたいのか

>モノポの本格化はもう少し先
の話と関係無いし
65名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:32 ID:RURjBgbX
>>60
レースの勝ちの有る無しという言葉が嫌なら
G1戦線に向けて展望の明るい・暗いレースと言い換えたならどうだろう?
受け入れやすいかな。

そもそもレースの分析は、走った馬を個別に測ること。
1頭1頭の個性と能力を個別に掴んだあとに、
レース全体の性質とレベルを検証してるので問題無いと思うが。
66名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:34 ID:RURjBgbX
>>64
たぶん本格化は無いだろう、競走の性質がイビツだから
といいたいんだよ。
67名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:35 ID:Deim9J4F
>62
回顧読んでないでしょ?いかんな〜観察者失格。
68名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:36 ID:C9ep5Baj
RURjBgbXが受け入れられてないのは、言ってることが分からないん
じゃなくて、それを書いて結局何を訴えたいのか分からんってことに
気づけよ?
69名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:37 ID:RURjBgbX
>>62
そうなのか・・・(´・ω・`)
7060:03/01/08 14:38 ID:cTLZJ+mL
>>65
私は、あなたの分析に肯定も否定もしてない。

ただ、あなたはアンチ柏木を称しているのにも関わらず
分析の仕方が柏木そっくり。

そこらへんに疑問をもっているだけです。
71名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:40 ID:RURjBgbX
>>68
俺は事実を書いただけなので。
集保は(大嫌いな男だが)正しいと俺が思った回顧を貶めるようなことはしない。
7260:03/01/08 14:42 ID:cTLZJ+mL
>>71
カッコの使い方が柏木そっくり・・・・w
73名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:43 ID:Deim9J4F
>>70
評価すべきレースか否かってのを考えるのは
誰でもやることなんじゃないのか?
74名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:44 ID:C9ep5Baj
>>71

集保と同じ考えであるという事実を書いただけだと思うが
75名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 14:45 ID:RURjBgbX
>>72
いちおう俺はこれでも集保保護観察人のはしくれだからなw
こんくらいの洒落はいつもやってるよ。

じゃあもうそろそろ(逃げるつもりは無いが)俺は落ちるよ。
76名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 15:51 ID:8RC6WM4e
>>54
素人レベルの血統予想ニーチャン
↑これゴミ友のことだろ(w
77名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 15:59 ID:h3+sRgSQ
最近、"臭保"と記する仁が(小生も含めてだが)少なくなったと想う
今日この頃
78名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/08 16:00 ID:l0Y84/GA
みんな集保が大好きです
79名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/09 10:49 ID:NaRYTB8x
大好きだけど、平日はさすがに書き込みが少ないな。
80名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/09 11:38 ID:uezMudHp
冬厨が学校行き始めたからな
81名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/09 11:44 ID:m4IRMJEv
柏木は(大好きな男だが)デンパを飛ばすことがよくある。
82名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/09 11:56 ID:bi0+vuu6
144万馬券の例を挙げるまでもなく、競馬は何が起こるか分からない。
柏木のようなデンパな方が(気のせいかもしれないが)よく当たるのである。
83名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/09 12:30 ID:pAx20bjL
年始、軍資金にお困りの方へ。
ここのネットキャッシングは、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては。
http://square7337.com/ 
i-modeからの申し込みも便利です。http://square7337.com/i/
84名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/09 13:24 ID:YFrs8zAS
この世代にはオペラオーが10頭いる
85名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/09 13:48 ID:oLMyIive
スポーツの評価は基本的に後付けが最も有効であることを教えてくれた。

ポケ世代最強なんてフレーズは格好悪いっす。
86名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/09 17:17 ID:/KhXlKP6
やけにデンパを飛ばしている仲間がいる。

柏木のこと、
87ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og :03/01/09 17:18 ID:Lme5DM2p
そう思って欲しい
88名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/09 17:28 ID:wbV4kcc8
オペラオーファンの俺も、柏木さん好きになった。
アホアンチみたいに流行にすぐのるミーハーだと思っていたけど、
立場がどうであれ、意地でもジャンポケ世代と言っている信念が
あるので尊敬してしまった。
普通のアンチは虎の威を駆る狐だが、柏木さんは違うな。
89名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/09 17:35 ID:xcIzzjx/
そうだね。自分もオペファンだが、柏木氏の世代論は
明らかに間違っているとはいえ、首尾一貫して間違って
いるところは評価している。
90名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/09 17:57 ID:O6HLKDVG
ここで柏木叩いてる連中も一年前は最強世代マンセーって言ってたんだから(w
91名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/09 21:41 ID:RoSd54ir
柏木の予想載ってる新聞てどれでしたっけ?
92名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/09 21:51 ID:/B2Cwll1
日刊競馬
93ゴミが友達 ◆URB2vO1EUQ :03/01/10 00:04 ID:ffckNwct
やけに藤沢厩舎を嫌いな仲間がいる

柏木のこと、
94名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 00:39 ID:1ff0oasP
柏木が最優秀4歳以上牡馬でナリタトップロードに投票したらしい

95名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 00:41 ID:6ZypUv++
>>89
君子豹変って言わないか?
96名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 01:16 ID:/kB7V0Pg
>>94
それくらい今年の古馬(中長距離)は低調だった、という意図では?
97名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 01:17 ID:egLz12ki
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

準備だけでもしておくか

98名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 02:16 ID:F+jwMIfX
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20030107-jrasyo2-6.html
マンハッタンカフェだと思ったら・・・。この人はよく分からん
99お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 :03/01/10 02:38 ID:ESnGqY3B
>>98

臭保・・・・・・
去年の最優秀4歳以上牡馬がトプロかよ・・・・・・・



  や っ ぱ り 大 好 き な 世 代 だ っ た ん で す ね !

   疑 っ て ス イ マ セ ン で し た !


ほら、みんなもシュウホタンに謝れ8w
100名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 02:43 ID:1ff0oasP
前々から怪しいとは思ってたがトプロ基地だったのだ
オペが嫌いな理由も理解できた
なんか微笑ましいぞ
101名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 02:47 ID:jn8jtgdE
お前らは騙されている。
これは演義だよ。演義。
102お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 :03/01/10 02:49 ID:ESnGqY3B
ちなみに見るのが面倒な人のために
臭保タンの選出馬を全部あげておく
★はそのタイトルを取った馬ね。

年度代表馬   ★シンボリクリスエス ( 277 / 281 )
最優秀2歳牡馬  シルクブラボー   ( 16 / 281 )
最優秀2歳牝馬★ピースオブワールド  ( 満 票 )
最優秀3歳牡馬★シンボリクリスエス ( 280 / 281 )
最優秀3歳牝馬★ファインモーション   ( 満 票 )
最優秀古馬牡馬 ナリタトップロード  ( 27 / 281 )
最優秀古馬牝馬★ダイヤモンドビコー ( 133 / 281 )
最優秀父内国産 ショウナンカンプ   ( 44 / 281 )
最優秀短距離馬 ビリーヴ        ( 85 / 281 )
最優秀ダート馬★ゴールドアリュール ( 149 / 281 )
最優秀障害馬 ★ギルデットエージ  ( 217 / 281 )


エイシンチャンプの事をレース(朝日杯)後に
>この馬の秘める可能性は認めていい。
って言ってたけどなぁ・・・・だめなのか・・・・・
103名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 02:51 ID:jKlu5MRj
>>102
臭保の好みが出てるとはいえ、問題投票はないね。
どれも一応納得できる。
104名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 02:52 ID:F+Ye6Vch
>>101
演義じゃないよ。演技だよ。
もしかして三国志好きですか?(w
105お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 :03/01/10 02:54 ID:ESnGqY3B
>>103

トプロが問題投票のような・・・・・8w

まぁでもシルクブラボーに入れたい気持ちはわかるし、
★がついていない馬でも( ゚Д゚)ハァ? ってのは無いね。

藤沢の馬にのべ3頭も投票してるし8w
106お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 :03/01/10 02:55 ID:ESnGqY3B
>>104
釣られてるって8w
演義は蜀が強すぎて嫌(ry


それはそうと前スレから

947 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:03/01/05 18:37 ID:v1KCwB6a
コスモレジスタはデビュー戦の新潟1800mで、いかにスローだったとはいえ
上がり33.7秒の爆発力をみせた。
かつて距離2000mで1分57秒台の当時の日本レコードを記録した
サッカーボーイの一番いいところを受け継いだ形だ。


こいつ俺の想像どうり、やっぱサッカー基地だったんだな
俺も競馬始めた頃は、サッカー基地だったから
同じ厨房どうし、気持ちわかるぞ



正解だったっぽいっすね8w
107名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 02:55 ID:jn8jtgdE
>>104
おっ!気付いてくれたか。
108ただのオペ基地 ◆NL94Eoq0og :03/01/10 02:56 ID:hoMCqKjt
しかしビコー、ビリーヴから見るに使い分けたってことが伺えるな
(コジーン、カンプよりビリーヴを上にしてる時点でビコーよりビリーヴのが上だと思ってたはず。)
ビリーヴが短距離取れると思ってたのか?思ってたとしたらアホ
109名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 02:56 ID:F+Ye6Vch
>>102を見る限り・・・
ラジオたんぱ杯2歳ステークスをブルーイレヴンが勝っていたら、
最優秀2歳牡馬はブルーイレヴンに投票していたと思われますが、
どうでしょうか?(w
110名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 03:00 ID:jKlu5MRj
>>105
一応阪神大賞典、京都大賞典という最も格のあるGUを2勝して、春秋の
天皇賞で3・2着という安定性を天皇賞春勝ったのみのマンハッタンより
上と評価しても、それほど問題あるとは思えない。年間を通して活躍した
わけだし。
111お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 :03/01/10 03:01 ID:ESnGqY3B
>>109

そりゃ大好きなサッカーボ(ry


重賞回顧で触れられてないあたり、
そうとうやられていい思い出がないんでしょう8w

(土曜ってのもあるけど、勝ってたらビコーの阪神牝馬より優先したと思われ)
112お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 :03/01/10 03:03 ID:ESnGqY3B
>>110
いや・・・あれだけけなしてた世代の馬に入れたのが意外だった。

まぁそんなに問題投票ってわけでもないね。
サッカー基地なら8w
113名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 08:53 ID:1pQjyru1
お茶必死すぎ
114騎士 ◆HbmctahR4E :03/01/10 16:29 ID:aU4r8gi8
展開の推理はいつも「逆」も考え、最終決断は他人の読みや、風評に流されないことが肝心。迷ったら、たぶん8割方の公算より、残り2分に考えを回転させた方がいい。



神の言う事は、難しい… 
115名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/10 21:55 ID:avVSw/Fc
最優秀古馬牡馬にジャンポケを推した

笹川 忠

のほうが電波だとおもうが、誰?
116名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/11 09:19 ID:7gns8w3y
花束CMあぼーんしちゃったの?
117名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/11 15:08 ID:Sch5otNd
一本勝負のみでカフェがここまで持ち上げられるんだから
オペの満票もうなずける。
118名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/11 17:12 ID:7Flxp7/U
トップロひいきはサカー好き&渡辺シンパによるもの。
オペ嫌いは血統的に欧州競馬に適性ありと睨んでいたのに、海外遠征を避けたことによる
ひいきの引き倒しが原因。柏木は根っこの部分では本当はどちらも好き。
119アボガドとカルピス ◆69.hOVbG52 :03/01/12 03:12 ID:6ZiV897i
sage
120名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/12 11:32 ID:Jc0ptKCz
なんか面白いこと言わないかな・・・。
121名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/12 16:39 ID:TwiVKMwn
木白 木 隹 イ呆 の 日 干h亅 立立 馬
       木               兄兄
122お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 :03/01/12 16:44 ID:y7iNYVt4
コラムのメインレース展望見る限り
タガノチャーリーズの逃げ切りを見たかったみたいなので、
あの逃げにどういうコメントをつけるか楽しみ。


シンザン記念回顧だったら笑えるけど
123名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/12 19:21 ID:QC81uvWA
>>122
迎春S快勝のスーパージーンに触れるんじゃないかな。
5歳のサッカーボーイ産駒が好タイム勝ちと、集保の法則にピッタリ当てはまる馬かと。

それで「今年の長距離路線は、この馬とサンライズジェガーが引張っていくだろう」
とか書いてくれたら、個人的にはもうお腹いっぱいです。
124名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/12 19:24 ID:EFaxakC7
ススズ基地だから、ラスカルも結構好きだよね
サッカー基地でトップロにも好意的
さすがに大好きな世代ということはあるね
例の馬は嫌いだけど
125名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/12 19:27 ID:3HXRNyt5
ラスカルは柏木曰く世代最強らしい
126名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/12 20:52 ID:w9NOijiu
16時からのワイド中継でのレース回顧では

「タガノチャーリーズとエンドレスデザートは
今後のことを考えると今日こういう競馬をしたことによって
次走以降周りの馬から競りかけられなくなるというメリットもありますが
今日このレースに限っては15着と16着ですからねぇ……
いくらなんでも競り合いすぎです。これはいただけません」

なんて怒りを内に秘めて穏やかにお話しておられました。
内心、幸四郎を殺したいと思っていることだろう。
127名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/13 13:21 ID:kV85jmNa
重賞回顧は予想どうりシンザン記念でした
128名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/13 13:23 ID:9vevwhbP
今回は特筆するようなことは無いね
129名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/13 13:30 ID:vtkzWHKj
世代最強馬の主な勝ち鞍が万葉Sというのもどうかと思う
130名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/13 13:34 ID:TxbH757T
意にそぐわない結果でなければ、きわめてマトモなことを書けるお人だからね。

でも、平静を装いながら、怒りに顔を赤くして毒舌を放つ姿がやっぱり見たい。
萌えるよ。
131名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/13 21:55 ID:ZPI8vWcv
保守
132名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/13 22:38 ID:U3uNHa7F
タガノチャーリーズを推すのは愚の骨頂
133名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/13 22:44 ID:zK873fel
>>132
レース前に言え
134名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/13 22:46 ID:Nbniijjs
ラスカルとオペの対戦成績はオペの4勝0敗ですよね。
何でラスカルが世代最強なんだよ?
135ゴミが友達 ◆URB2vO1EUQ :03/01/14 00:09 ID:XX3fkDmC
二週続けてコラムで普通な事を書いてるね。








今週のコイントスに期待。
136名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/14 03:01 ID:sDDlt1GU
>>134
天才肌の馬に弱いんだよな集保は。
137名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/14 16:02 ID:mDWiqbsP
寧ろ私は飯田フリーク
138名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/14 19:22 ID:eD1rVesP
予想したレースの回顧をして下さい
139るでぃー:03/01/14 22:35 ID:Exu57fs4
柏木岡部のことをもっとほめてくれ。
お前が岡部の事を下手だと錯覚してるんだ
140:03/01/14 23:47 ID:5H7cJS3w
日経新春杯はおそらくファストタテヤマ本命。
んで、コイントス圧勝でお決まりの捨てぜりふ
「凡戦だった」
141名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/15 00:08 ID:Mqao/6aP
「集保」ってなんて読むの?
142名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/15 00:11 ID:rQuL147i
>141

あつたも
143名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/15 01:12 ID:AUcX3dZ1
シュッポ
144ゴミが友達 ◆URB2vO1EUQ :03/01/15 01:42 ID:pkRyJPsT
>凡戦だった


確かによくみる言葉。
145アボガドとカルピス ◆69.hOVbG52 :03/01/15 02:10 ID:PBXMhUYo
>>143
ワラタ
146名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/15 03:23 ID:NSJMdOcF
なんかものすげー爺批判したらしいな。
「2800勝もするような騎手じゃない」とかなんとか。
どっかの雑誌で。
147名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/15 22:28 ID:RBAE1shO
hoshu
148名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/15 22:30 ID:GZsg0dpO
真面目な話。本当にうまい日本の騎手って誰なんだ?ベスト5
149お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 :03/01/16 01:12 ID:5qdswnB1
>このシンザン記念が格好の基準の「目安」になりそうだ。

こんな事言ってるけど、京成杯のコラム大丈夫・・・・?8w
150名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/16 17:22 ID:Cy/3TxSy
しゅほ
151名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/16 17:41 ID:lTrMSpzc
>>148
人によって違うと思うけど武豊・岡部幸雄の2人は絶対入るんじゃない
152お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 :03/01/17 01:19 ID:O+MS/pnb
シュホ
153名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/17 01:22 ID:u/AMOJnC
age
154名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/17 01:22 ID:9HLEKN9F
今週はサッカー息子のブルーイレヴンが登場。
たぶん本命にすると思うが、冬の中山でサッカーが走らないのはどう説明するか・・・。
155名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/17 20:43 ID:iX+3YVv3
156名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/17 20:47 ID:TX09Uge/
>>146
岡部ラインの存在を考えると、まんざらでもない気がしないでもない。
157名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/17 22:28 ID:LXJWzFQ8
>>156
そんなラインを作るのも騎手の才能だとは思うけど。
騎手の才能は馬に乗る腕だけだと思っているのなら柏木はヘタレとしか
言いようがない。
競馬サークルという典型的な血縁がモノをいう社会でデビュー当時から
奥さんや息子含めて血縁にJRAの競馬関係者がいないE爺が2800も勝
っていること自体凄まじいことだと思うのだが。芸能界には血縁がいるみ
たいだけど(w
158名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/17 23:42 ID:Ft3BkVjk
京成杯の予想まだ〜?(チン
159お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 :03/01/18 01:46 ID:oHVGPDge
展望出るまでシュホ
160名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/18 03:14 ID:qcluHuTY
スポーツ報知のコラムでは、ブルーイレヴンを推してるね。

>冬の中山でサッカーが走らないのはどう説明するか・・・

全く触れられていません
161名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/18 05:25 ID:Sz6lkYbq
>>160
なるほど、全く触れられていないのかw
162名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/18 09:45 ID:BL3bdew0
>>157
まあそういう意見もありだと思うけどさ。
ラインなんかなしで頑張って勝ち星重ねてる地方や海外の騎手をみてたら、
岡部のキャリアに物申したくなるときもある。
163名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/18 13:10 ID:kRbbEMKn
そういえば、岡部はろくに挨拶すら出来ないやつと境爺が言ってたな。
柏木はグラスの鞍上から的場をおろしたときも尾形を痛烈批判してた。
渡辺好きなのも加えると意外にいい人好きか?(w
(幹夫のことも結構褒める傾向有り)
164名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/18 13:40 ID:R7XNS7NW
京成杯
ふつうは連勝中の注目馬がいて、いったいどのくらい強いのだろう。
もうその馬が負けるとしたらどの新星だろう。
そういう視点が求められたりするレースだが、今年の注目馬は少しトーンが異なる。
たとえば武豊騎手の12番ブルーイレヴン。
あの気性は右側だけのブリンカーや、メンコでまともになるのだろうか。
力を出し切れるだろうかの疑問が大きい。
8番ブラックカフェは2連勝の内容は文句なしだった。
ところが前走、スパートしても伸びずに牝馬のマイネヌーヴェルに引き離されている。
あまりになさけない内容で、あれで本当に大丈夫だろうか。
13番テイエムリキサンは崩れていないようにみえるが、
前走は先行馬総つぶれの超ハイペース。
スタートで置かれ後方に位置したのはむしろ有利な展開。
あれで届かないようではAランクとはいえない。
9番シアトルユーも、楽な手ごたえで進みながら追い出すとジリすぎて、
坂のあるコースではいつも惜敗に終わる危険がある。
他馬もクラシック候補というには光る部分が少なく、
大きく変われば…が見どころだ。
大きく変わって欲しいという意味で、ブルーイレヴンに期待する。
もちろん再度気難しさを出して凡走の危険もあるが、まだ本気で走ったことはなく、
だからこそ、また今回も武豊騎手が乗る。
11月の中山で抜け出したレースなど、ちゃんと追えたのはゴール寸前だけ。
もともとサッカーボーイ産駒は難しい一面があるのがふつうで、
うまくレースの流れに乗れさえすれば、
すでに抜け出している形のザッツザプレンティ、エイシンチャンプあたりとは互角以上だろう。
まちがいなく、やがて大成する奥のあるタイプだ。
165名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/18 16:12 ID:CdqAb9kA
>ラインなんかなしで頑張って勝ち星重ねてる地方や海外の騎手

海外も地方もあると思うが・・・。
ホームから遠征してきてる騎手にないのは当然だろ。
ホームじゃあっちでも派閥みたいなもんはあるよ。
166名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/18 19:54 ID:v50Wl5pC
やはりサッカーボーイか。
167名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/18 20:44 ID:cVlLthWy
京成杯と言えば、去年はブリガドーンを回顧で絶賛していました。
今年も集保タンを夢中にさせる存在が現れるのでせうか。
168名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/18 23:36 ID:WBe3PhUK
スズカドリームもススズの近親だから厚く逝くのかな?
ブルーイレブンはごちゃつくレースだと力を発揮できなそう。
府中以外は洋ナシ種無しと見た。
武も他の馬に心を奪われているから真面目にのらないだろう。
のりに乗ってるヨコテンからヘブンします。
169名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 15:01 ID:saAvZrzC
柏木の京成杯予想
「今までずっと本気で走ってた馬よりも、本気出して走ってない馬の方がクラシックでは好走すると思います。
テイエムリキサンは今までのレースずーっと本気で走ってたでしょ。ブルーイレヴンは本気出して走ってませんからね。
だから今回、僕はブルーイレヴンを本命にします。」


柏木、意味不明。
170名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 15:09 ID:J1FR2tp2
まあなんだかんだいって柏木のこと好きなんだろ
171名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 15:09 ID:mokka9XE
こういうところでデムパが出るとは俺は意外だった。
みんなが言うとおり、やはり集保はサカー基地なのか。
172名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:00 ID:UuzSvK31
臭甫はあの暴走をなんて言うのか楽しみ
173名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:00 ID:7Umj/yIn
大好きな「ユタカくん」の騎乗をなんていうかな
174名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:02 ID:510G5UAK
何事もなかったように京成杯の回顧をする

に1万ペリカ
175名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:07 ID:a1NPH+kV
柏木の予想は当てにならないが、日経新春杯は本命対抗で
思いっきり当たってる・・・。
176名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:09 ID:4EK2I73m
楽しみだな
177名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:10 ID:JQhF/2W5
>>175
キミ、本当に柏木の予想を見ているの?
少なくとも、打ってる印が当たらないとは言えないよ
178名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:11 ID:7Umj/yIn
必死にフォローしてるw
179名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:11 ID:O2p9NTOp
おい、臭保!せっかくスズカドリームの話を長岡さんが振ってるのに・・・
完全無視ですか????
180名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:12 ID:UuzSvK31
なんかあんまり面白くなかった
181名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:12 ID:t9sbPB4K
>>173
100l馬のせいにしたなw
182名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:13 ID:k9sIv63/
やっぱり「テイエム」は嫌いみたいだね
183名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:13 ID:a1NPH+kV
>>177
日刊競馬の◎と○を見ただけだよ。
184名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:13 ID:FCY6Nucf
ユタカクンはブルーイレヴンにはしばらく乗らないでしょうね・・・


それが許されるんだよなあ武は
185名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 16:15 ID:WiKoENmN
>>184

その前に前走でも文句言ってたからもう乗らないだろ。
186名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/19 22:14 ID:Tg3gVGl7
柏木        
187名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/20 02:35 ID:3BgkNaFR
回顧期待age
188名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/20 13:10 ID:ZGKm6bw0
 注目のブルーイレヴンは、もまれての気難しさをカバーするため、スローなら自分で行くことは予想できた。
ただし、ハナに立ってからもムキになって走り、1000m通過59秒4。そう猛ペースでもないのだが、息が入っていないから失速は仕方がない。
この気難しさはなんともしがたいが、サッカーボーイも若いころ同じようなムードがあり、むしろサッカーボーイ産駒らしいともいえる。
当分は苦しいが、いつかはA級馬となる可能性は捨てきれない。少なくともあらゆる意味で、平凡な馬ではないということだろう。
189名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 03:43 ID:nXCj6v/l
あげ
190名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 05:13 ID:qwj+oty8
191名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/21 20:44 ID:6nI+hDx8
>>190
ワロタ
192名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 10:31 ID:9jHVflDj
>>190
最近めっきり見なくなったな・・・。
193山崎渉:03/01/22 11:05 ID:v6jY5JDQ
(^^;
194名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/22 11:11 ID:jp59FCBh
臭保お得意の物差し、今年はテイエムリキサンあたりか?
195名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/23 00:20 ID:yC4PiqLx
シュホ
196名無しさん@お馬で人生アウト