第47回有馬記念を討論し必ず取るスレ（真剣） part4

一．このスレでは根拠のないことを書かないでくれ！
一．このスレで討論し必ずみんなでとろう！
一．若いやつは別のスレでウンチク言ってくれ！
一．競馬は金！ロマンじゃないという人！
一．〜のファンだから買う、〜は来ないに決まってる、などは書かないでください！
以上の人のみが書いてくれ！
馬名　　　　　　　　　　性 斤量　　 騎手　　 厩舎
アクティブバイオ　 　　牡 57.0　 　後　藤　 崎山博樹
アメリカンボス 　 　  　牡 57.0　 　江田照　田子冬樹
イーグルカフェ　　　　.牡 57.0　 　田中勝　小島太
イブキガバメント 　 　.牡 57.0　 　河　内　 橋口弘次　※
エアシャカール 　 　　 牡 57.0　 　横山典　森秀行
コイントス　　　　　　　.牡 57.0　　 岡　部　 藤沢和雄
ゴーステディ 　 　　　　牡 57.0　 　吉　田　 大久保洋
シンボリクリスエス　　牡 55.0　 　ペリエ　  藤沢和雄
ジャングルポケット 　  牡 57.0　 　藤　田　 渡辺栄
スエヒロコマンダー 　.牡 57.0　 　武　幸　 松元茂樹　※
タップダンスシチー 　.牡 57.0　 　佐藤哲　佐々木晶
テイエムオーシャン 　牝 55.0　 　本　田　 西浦勝一
ナリタトップロード 　　 牡 57.0　 　渡　辺　 沖芳夫
ノーリーズン 　 　 　　.牡 55.0　 　蛯　名　 池江泰郎
ヒシミラクル 　 　　　　牡 55.0　 　角　田　 佐山優
ファインモーション　　.牝 53.0　 　武　豊　 伊藤雄二
フサイチランハート 　.牡 57.0　 　柴田善　河野通文
マイソールサウンド　..牡 55.0　 　(未定)　..西浦勝一　※
※は回避濃厚

前スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039678840/
有馬本スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039966421/

2!!

ばっかじゃねぇの

バカです

スレタイがキモイよな
なんか引きこもり厨の溜まり場って感じで

次スレからでももうちっとましなタイトルつけろや

カネナイカネナイ
カネクレカネクレ

悪かった　今度から気をつけるよ

アフォなスレタイ付けるからアフォが寄って来るってことを
身をもって教えてくれてありがとう

本スレに統一という話しだろ？
もう勝手な奴ばっかだな。今後終了ということでsage

いや、本スレは本スレでみんな笑わかしてくれるので楽しいのだが、
やはり真剣路線も欲しい

ここも>2-7みたいなヤツもいるが、きっと真面目に討論したいやつがいると。

棲み分けできてない以上、統合でしゃあないよ

やはり、１頭ずつ分析していくのがいいと思う。
有力馬、特にクリスエスとファインは連戦の疲れが気になるし、追い切りまで置いておくとして、
まずは人気薄での可能性を探ることから始めたらどうか？

テイエムオーシャン
展開の鍵は、この馬がある程度握っている気がする。
体重の増減が今回も気になるところだが、状態としては上向き。
ＪＣの騎乗は疑問、しかし仕掛けからの反応はよかったところを見ると、
やはりマイペースで競馬をしない限り、距離は持たないということか。
今回はさらに人気も落ちて気楽に乗れるはずだが、本田はアホだからなぁ…。

ここはまじめに討論するところ

みんなでマジレスしようぜ！

>>11
オーシャンはまた貯める競馬をするからいらない

ノーリーズンは距離的にも無理だし、まだ来ない（これからも？）と思われます。

そしてＩＤがBoA（・∀・）ｲﾐﾅｼ

中山2500はインチキコース
距離の数字だけ見て距離合わないとか安直に考えない方がイイ

>>11
オーシャンは今回も抑えて後方からか？
事前に大々的に言っておいてくれないと困る。
普通のレースをすれば何とかなりそうなんだけどな。

>>15
同意。
マイラーがきても何らおかしくないのが有馬。

ただ今年は連続開催でかなりタフな馬場になりそうなのがなあ。
さんざん外出スマソ

オーシャンなんて溜めてもそう斬れる馬じゃないから
積極的にいってくれた方が面白いと思うんだが

>>16
今回は前め、できれば自分でペースを作るくらいじゃないと厳しいだろうね。
折り合いの心配はないとか言いながら、結局無理に抑え込んで馬の力を潰してるし。
確かに、距離の適正は重視する必要はないかもしれないけど、
どちらにせよ、現段階ではワイド・３連複のヒモくらいが妥当かな。

スエヒロ回避は確定したの？

去年は前残りの展開で後方から追い込んで差のない６着。
勝ったマンハッタンは強すぎたがオーシャンもマンハッタン
と同じメンバー最速の上がりだった。
近２走がオーシャンの実力だとはとても思えない。

菊花賞馬のヒシミラクルは、どうなの？
皐月賞馬のノーリーズンも気になる。
ファインモーションは未知数だが怖い存在に間違い無い・・・

でも一番人気の馬連組み合わせは、
シンボリクリスエス、ジャングルポケット２頭かな。

今年のアル共は東京じゃなくて本番と同コースだった。
そこで有馬レコードと同タイムが出たんだよね。
そん時の1着馬なら疲れが残って休養かもしれないけど、
2着以下の馬なら適性や余力が有ると思います。

マイソールサウンドは誰が乗るの？
まだまだよくなりそう。
河内なら穴に一考。

アル共から来て勝った馬いるの？

外からグラスワンダー！！

ヒロスエって重め残りなの？

マイソールもスエヒロも回避

俺のお勧めは、
ファインモーションからの流しと、ファインモーションを外したBOX買いだ。

TMオーシャーン逃げればおもしろいのに・・・。
これは、ナリタにも言える。もち、よどみないペースでね。

>>29
いいねえ

＞30
そうなんだけど、
競馬ブックコメント
本田「今回も差す形になると思うが…」

ナリタはテンに行ける脚は持ってないでしょう。

ファインとかシンボリとか来そうな気はするでも・・・
菊花賞のとき終始自分のぺースって感じでレースしてた
ヒシミラクル　何なんだ！？　彼は！
あの時彼より前でスピード出してた馬たち・・・
アン時だけマジ駄馬に見えた。成長見込める血統らしいし。

てか重複だよ、パート４までいきやがって

意外だが森禿は有馬初出走らしいな

イーグルカフェは甘く見ちゃいかんよ。
勝春だってこの馬でフランスＧ２中距離で３着だもんな。
海外行って違った環境で鍛えて馬が変わった可能性があるぞ。

勝ったら、どうせ「マキコ、ノーベル賞のコウイチ、競馬は
カツハルだー」とか言うのかな？

マキコはダメだったほうだろ？

今週のギャロップの岡部のコラムから

短距離では、3歳馬は経験が少なくても天性のスピードさえあれば、古馬と互角だ。
長距離では、みんなが「長距離で重い斤量はきついだろ」と思うのに反して意外と斤量の影響が小さい。
香港スプリントは、3歳と古馬との斤量差は無く、マイル、カップ、ヴァーズはそれぞれ1，3，5ポンドの差が設定されている。

>>35
レガシーワールドって森厩舎じゃなかったっけ？

>>39
それじゃ釣れないよ

>>36
いらんよ。デットーリじゃないし距離長い。
それにダノマスト、香港カップ３着。

果たして有馬記念は本当に3歳有利なのか？

数で行けば、グレード制導入後は、3歳の勝ちが多いけど。

>>40
違うんすか？俺ずっとそう思ってたんだけど・・・・

インモーが勝つ→圧勝→まぎれなし→クリ２着
クリが勝つ→インモー潰れる→後ろから人気薄が２着
ポケが勝つ→ありえん
その他駄馬勝つ→乱ペース→ミラクルが絡む

コイントスが無視されていると感じている俺は『幸せ者』ですか？ｱﾋｬﾋｬ〜♪

>41
馬が変わったのかどうかを言ってるわけだが。
昔は仏のＧ２で三着になるほどの馬にはとても見えなかった
もんな。

菊花賞で角田は一周目の４コーナーから仕掛けたらしい。
本当かどうか知らんが、それくらいズブイんだと。＞菱

ギャロップ買った？

髪切った？

このスレ好きなんだが糞スレか？はっきりいってくれ！

さあみんなどうするんだ？

>>43
戸山→森
でも旧５歳時はすでに森厩舎だったから正解だよ。
有馬にも出てる。

>>51糞スレ

>>51
糞スレですね。

この前の朝日杯といい日曜の阪神牝といい
ぺリエのペースを考えない騎乗が気になってる
今回も武マークだと思うが
またレースぶち壊すんじゃないだろうか

56 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/17 04:50 ID:TTNK7J5f
この前の朝日杯といい日曜の阪神牝といい
ぺリエのペースを考えない騎乗が気になってる
今回も武マークだと思うが
またレースぶち壊すんじゃないだろうか

>>57
何で？

>>58
別にペースを乱すつもりはペリエはないでしょ。
朝日杯は単騎でいけると思ってたら武も同じ考えで掛かってしまった。
阪神も１０００メートル通過が５８秒１なら暴走とは言えない。
馬の行く気に任せただけでしょ。

まあクリはインモー徹底マークしてりゃまず勝てるだろ

>>59
競馬予想ＴＶからの情報だけど
朝日杯は陣営（馬主）サイドは
５，６番手につけてくれるものだと思ってたらしい
武が息を入れたかったところで
早目にぺリエがつっかけてきて終了
レース後「いいペースで走れてた」と言ってたという

阪神も勝ったからいいけど最後に脚があがっていた

まあハイペースで先行して粘るという
日本人ならやらなそうなレースが２つ続いているので
有馬でもと思っているだけなんだが

ある先輩から言われた事。
「有馬記念のシナリオが見えた。有馬にありがちなキーワード＝復活劇。
そこで思い出されるのは、普通ならファン投票一位の、あの悶え馬。
But、それはありえへん。なぜなら、実力、馬場適性云々はともかくとして、本来ならば
「去年」ライバル達に先着する事こそが奴の復活を意味したからだ。
今年の活躍なんざ蛇足でしかないのだから。
そこで。
復活と言えば、やはりエアシャカールの復活劇ってのが一番がっかり出来て良いのではないだろうか。
なんだよ、お前が復活かよ！みたいなノリで。
結論：エアー・ノーリーズンのワイド一点。」
だそうです。
が、「復活」がキーワードなら、ジャン歩毛と大海のほうがしっくりきそうかなと。
　歩毛…昨年の代表馬の復活。
　　　　休み明けを1回使った上積みがあり、前走と同じような位置取りで
　　　　レースはまずしないと思われ、もう少し前めでレースをして差しきりか！？
　大海…インモーを倒し女帝の復権。天皇賞は、馬体減りで論外。ＪＣは、
　　　　天皇賞の馬体減りの影響で、消耗が激しかった事と控える競馬をして持ち味を殺した為
　　　　競馬をしてないから論外。と言う事でここが秋二走目と考えかつ人気薄とし、
　　　　先行したならばという条件付で、粘り込み2着。
3着には、インモーあたりでよろしいかと。

これでどうでしょう？

>>62
オーシャンは王道ローテが・・・
普通に考えて同じローテのシンボリには勝てないと思うのだがどうか。

逆にポケは同感。
藤田はこれまでのポケの概念を覆すような大胆な騎乗をしそうで非常に怖い。

散々既出かも知れんが知ってる人いたら教えてくれ

有馬記念の人気投票で１位だった馬で
単勝1番人気じゃなかった馬の成績

よろぴこ

藤田は武と一緒で仕掛けが遅いからポケは届かない

>>64
過去10年だと、

96　マヤノトップガン　2人気7着
97　エアグルーヴ　2人気3着
98　エアグルーヴ　2人気5着
99　スペシャルウィーク　2人気2着

他は全て1番人気で、
1着だったのはナリタブライアンとテイエムオペラオーの2頭。

９０年オグリは投票１位？

>>66
サンキュー
ちなみに調べられるとこ知ってったら教えて

雨降りまくってファイン飛べや

こいつさえ飛んでくれたら配当つく

>>69
どう考えても飛ばないから。あの強さで斤量でハンデ貰うなんて反則に近い

本田はまた後方待機で笑かしてくれるのか

確か小栗は投票1位で4番人気だった気が・・・

ここで討論しろ！！
http://www.coltnet.co.jp/arima/

>>68
>>66の情報はギャロップから。
過去のファン投票の結果が分かるサイトがあればいいんだけど、
見つけられなかった。

ｽｴﾋﾛとｺﾞｰｽﾃﾃﾞｨの回避で逃げ馬不在なんだからｵｰｼｬﾝは逃げた方が
いいと思うが。去年のﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰみたいな競馬ならしまいもしっかり
しているｵｰｼｬﾝなら見せ場作れると思うが。
ﾌｧｲﾝより後ろから行って差せると思ってんのかね。本田は逝ったほうが
いいな。

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/16 19:47 ID:88x3E1LK
ヒロスエって重め残りなの？

インモー出遅れ＞オーシャンが逃げる＞メジロパーマーの時の再来＞(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

になればいいなと。

>>72
その通り


クリスＳと、インモーは、危険な人気馬だと思う。
秋Ｇ１３戦目（２戦３着以内）は、きついと思うから。

サンデー追悼レースになることでしょう。
房朗も死ねばフサイチランハートからいくが、
コイントス−エアシャカールあたりを買っとくか。

>>69
週末は雨なのでつか？

オグリは四番人気！
ファン投票一位です！間違えない！

雨降って重馬場、誰も逃げたがらない・・・・
江田チャンス逃げするかもと逝っておく？

ただいまの討論の結果はどうなってるんでつか？

あ〜あ・・・　次スレ立てやがった　重複だろ？　どう見ても？

菱奇跡や！

ノーリーズン調教はしちゃってある程度人気になりそう！
へたすりゃ５番人気！
みんなどうすんだ？？

ラストの直線入った時点での位置どりは、
ファイン−シンボリ−その他の可能性が極めて高いと思う。
この場合、早めに並びかけるであろうシンボリ(ペリエ)が、
叩き合いに弱い(かもしれない)ファインともども失速するケース�@と
そのまま二頭の競り合いになるケース�Aが考えられる。
�@の場合ジャンポケ他、好位から飛んでくる差し馬同士の決着、
�Aの場合はそのままファイン−シンボリのワンツー、であると考えられる。
すなわち、ファイン−シンボリの馬連と、
ジャンポケから差し馬流しの馬券をオススメしない。

本スレでさんざん書いたが意見してくれる方だけお願いします！
ジャングルは外強襲のパターンが多かったが今の中山の馬場では
無理だろう！先週、先々週と外から来た差し馬はいないから。
そして内から行くには馬ごみがある！
さてジャングルは勝てるのか？
前にはクリとインモーがいる！どうだ？

>>87

目標になるであろう栗とインモーが前にいるだろうし、
早仕掛けの馬もいるから４角結構ばらけるんじゃないかと。

そこで我慢すれば外に振られずにすむし、上手く間を抜ければ
突き抜ける可能性は高いと思う。

藤田としても
ポケ＝ジャスティス
栗＝マーベラス
インモー＝エアグルーヴ

このイメージプレイでいいから気楽に乗れるかもね

今までのレースを見てみると、能力の高さではジャンポケが一番だろうけど、
色々問題のある馬だからなあ。本命にはしにくい馬だよ。

早めに仕掛けても馬ごみはあるだろう？
それはジャングルかわせるか？

怖いなら△でも打っとけば？そんなもん結論出るわけないんだし

>>91
確かに早仕掛けが逆に密集させることもあるよね・・・

唯一救いは藤田ってことで、騎手だけで言えば強引に割る気力はあるかと。

あと問題なのはこれだけポケに加担しておいて
私の本命はポケじゃないことかと（藁

ノーリーズン基地ですがなにか？

タップダンスシチーはどうだろう？
全く人気は無いが一介の夏馬では無いとみているんだが？

相変わらず何ら本スレと変わらんのに上げるなよ〜
頼むからポケとか言ってる時点で素人だと気付いてねｗ

藤田がうんぬんよりジャングルが真っ直ぐ走れるのかどうかじゃないか？
うえのやつは競馬しらねえなー？にちゃんオタだろ
自由に使わせろ

俺は朝からずっと本スレにいるぞ。文句があるならかかってきなさい厨房

( ´_ゝ`)ﾌｯ
お前がどこ居ようが知らんわい。さっさと検討せぇ

気力も何も内突いて2，3頭前にいれば、
もう「しゅ〜りょ〜」なんだが＞ポケ

勝つとしたら相当な運が必要。
馬場が合わないと言ってるけど、コースが不利なだけで馬場は最高に相性いいと思われる。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜100

>94
･ω･`)ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽ逃げ宣言！！

(ﾟ∀ﾟ)イイッ

厨スレがっ！！しゃーないから確実に来る馬を教えてやるよ
ジャングルポケットさ（ﾜﾗ
藤田騎乗で中団からの競馬、不利さえ無けりゃ底力が違う！
タンマリ買っとけよ

tfE4iCH8とZ1wKOfnTこれが恐らく初代スレ>>1

自由に使いたきゃ最低限の決まりぐらい作るべきじゃないの？
ホストとして。

というかまだそれすらしてなかったのか…

>>102
だから既にコースって不利があるんだよｗ

中山芝GI馬３頭とファインの４頭ボックスで大丈夫！
ノーリーズンもエアも十分圏内だよ

藤田には「どけ、殺すぞ」があるからだいじょうぶ。

ファインモーションは本当にたたき合いよわいんかいな？

>>107
○○に頼る馬だからね、苦手っちゃ苦手だろｗ

972 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 本日の投稿：02/12/18 15:34 ID:M7DSZEMo
あのー、ノーベル賞ダブル受賞だったので

イーグルカフェ　フサイチランハート　でダメですか？

イーグルカフェ　ジョッキー　「田中」　調教師　「小」島
フサイチ　　　　ジョッキー　「柴」田　　　　　　　　　　　

田中　と　小柴　が出来上がるんですが　どうですか？
普段はTARGETつかって予想するんですが、去年のこともあるし
悪乗りしてみました。

↑
余分なとこまでコピペしちゃった　ごめん

本スレは知らぬ間にすでにPart１０まで逝ってるし、俺はこっちでいいや。

ファインモーションとシンボリクリスエスの最終追いはよーく見れ。
過去の実績ではなく、勢いがある有力馬なんだから。ともに人気を被る２頭だしな。
能力だけでなんとかなるなんて思わない方がいい。
ファインモーションの１週前追いは、タイムこそよかったが多少疲れてる感じがした。
気のせいかもしれないので確かめたい。
クリスエスの方は、３歳にしては古馬とのＧ１連戦でローテも厳しいのだが、
短期放牧のおかげか、コイントスとは比べ物にならないほど良かった。
それでも、万全かどうかは直前までわからない。

こっちは真剣に獲るスレだからな。どちらかでも切れると判断できるかによって
価値は出てくると思うよ。

>>109
ランハートはバルジューだろ？

有馬記念出走予定馬

アクティブバイオ　　後藤　　　　　　アメリカンボス　　　江田照
イーグルカフェ　　　田中勝　　　　　エアシャカール　　　横山典
コイントス　　　　　岡部　　　　　　ジャングルポケット　藤田
シンボリクリスエス　ペリエ　　　　　タップダンスシチー　佐藤哲
テイエムオーシャン　本田　　　　　　ナリタトップロード　渡辺
ノーリーズン　　　　蛯名　　　　　　ヒシミラクル　　　　角田
ファインモーション　武豊　　　　　　フサイチランハート　バルジ
その他の登録馬は出走回避予定

枠順は19日（木）発表

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1040190657/l50

の>1にそう書いてあったので・・・

よく考えたら、クリスエスはＪＣ前も短期放牧出してたんだった…。

密林→栗栖　　これ６０％
密林→菱奇跡　これ２０％
密林→無理性　これ１０％
密林→素晴動　これ１０％
これで万事休す

【ナリタトップロードの過去３年間の有馬記念成績】
年度　日付　 人気　着／頭数　騎手　時計　 馬場
1999　12/26　４人　 ７／１４　渡辺　2.37.8　良
2000　12/24　３人　 ９／１６　的場　2.35.1　良
2001　12/23　４人　10／１３　渡辺　2.33.9　良
2002　12/22　 ?人　？／１?　渡辺　2.3?.?　？

中村紀洋の行き先が有馬のサインになってるんじゃないか？

とりあえず、シャカールが気になるがどうか？
今年になって二千前後を使ってきたが、２５００位がちょうどいいのでは？
相手は強くなかったが、中山での成績はいい。
前走は度外視できると思う。トプロのような負け方はダメだろうが。
鞍上が横典っていうのも合いそうな気がするな。姉のエアデジャヴーの主戦だったし。
あ、>>118のサインとは関係ないぞ。

武がんばれ！

http://members.tripod.co.jp/hpseisaku1/

この距離なので、道中の折り合いに不安がある馬は減点したい。

オーシャン【-5】…文句なし
ジャングル【-3】…菊花賞時。春天２着は武豊、今回はテン乗り藤田
クリスエス【-1】…ダービー時。しかし結果２着
ファイン 【-1】…エ女王杯時。しかし武豊

ナリタ 【0】…問題無し
ヒシ 【0】…問題無し

他の馬で折り合いに不安がある馬をあげて下さい。

ヒシってけっこううるさいらしいよ。

>>122
菊を角田でこなしたので、大丈夫だと思っているのだが。

>>123
たまたまうるさくなかっただけだと思う。

>>124
そうか。初中山だし、多少は考慮したほうがいいかもな。

ヒシは宝塚と同開催で同距離をより早いタイムで圧勝したのはいい点。
３歳はこの時期成長すごいしさ。

松井がヤンキースに決まったらアメボスじゃないのかな？

だからアメボス

イーグルカフェ

>>127,128,129
お願いだから１を読んでくれ。もしかして、

＞ 一．このスレでは根拠のないことを書かないでくれ！

ここの「根拠」はサイン予想を含んでいるのか？

でも、ぶっちゃけエアシャカールはＧ�Vでも勝てるとは言い切れん馬だし９９．９％ないでしょ。
ノーリーズンが臭く思えてきた・・・

会社のおっちゃんにタナカマサルを買えと言われました。

根拠のある予想なんかあるのか？

>>133
それを言っちゃ御終いだーよ

もう寝る。誰か121の

＞他の馬で折り合いに不安がある馬をあげて下さい。

のつづきよろしく。

札幌記念でトウカイポイントを赤子扱いした
テイエムオーシャンだな。

ノーリーズンや！

インモー→クリ→カフェの３連単鉄板　　ゲッツ

珈琲・菱の連＆ワイド

人気でもトプロ、ポケ、ヒシは確実に消せるよね？
じゃあ、絶対三連復狙うべきだよ。三連なら5頭BOXでも10通りでしかないじゃん？
クリ、インモーにトプロ、ポケ、ヒシ以外の3頭を絡めて千円以上の配当なら浮きだ
今は鷲、釈迦、無理由を絡めるつもりでいるけど・・・
この買い方なら意図も簡単に的中できそうでない？

>>140
なぜトプロ、ポケ、ヒシが３着もないってわかるの？

>>142
同じ馬券を買うのはやめてください・・・

142じゃなくて>>140

テン乗り、または乗り代わりで有馬勝った馬っている？

基本的有馬は堅い決着になる。
去年は例外。

ファインとシンボリの１点でいい！

http://umayohou.webin.jp/

あくまでも「ジンクス」として挙げておくが、過去にはマル外のワンツーはおろか、
３着までに２頭が来たこともないようだ。

過去のデータ重視するなら井崎の予想でいいよ

ポケは、激走するか２走ボケかますかどっちだろ・・・

>>144
グリーングラス　大崎
オグリキャップ　岡部
他にもあるだろうが調べるのが面倒

アホどもにナリタトップロードを買うように誘導しろ

２ｃｈごときでオッズじゃ変わらん

ペ−スはどうなるんだ？

武がひっぱるのか？　　Ｓ？Ｍ？Ｈ？

M

>>152

S男

SM

アメリカンボスが出目でも枠でもいいところにはいりました

これで馬場が荒れるほど雨振ったらおもろいわな。
荒れた内を嫌がる馬がふくれる
→インモーは先行でも外回しの可能性もある。豊だし。

インモー外枠は不利だろうねー。
連穴だったけど完全に消そうかな。
あくまで可能性だけど、どう？

内になっちゃったから逃げる可能性もあるかもしれない
オーシャンの方が連穴・３連複だとおもろいかもと思ったり・・・

>>151
禿同

スタート
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　
　　　　　　１４
　　　　　　　１３　　　　１２
　　　　　　　１０　９　　６　７
　　　　　　　　　１１　　５　　８
　　　　　　　　３　４　１　２　　　　→　　　　　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
実況AO島
「さあ、第47回有馬記念、ゲートオープン。いま、スタートです。」
「各馬、まずまずの出だし。ポーンと飛び出したのはタップダンスシチー。」
「やはりこの馬がハナをとるのか。」
「アメリカンボスも出ムチを入れて続いていきます。」
「さらにはノーリーズン、テイエムオーシャンあたりも前をうかがう。」
「おおっと武豊ファインモーション、少し持っていかれ気味。」
「武騎手、手綱を引いて懸命におさえます。」

スタンド前
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　
　　　　　　←　　８　２　１　　４　１３　３
　　　　　　　　　　７　５
　　　　　　　　　　　　　６　　９　１０
　　　　　　　　　　　１２　　１１　　　１４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　
「さあ、まずは最初のスタンド前、大歓声を受けます。」
「先頭は依然としてタップダンスシチー。アメリカンボスがぴったりついている。」
「内からコイントス。その後ろ、ここにいましたシンボリクリスエス。」
「ファインモーションようやく落ち着いたか。ファインモーションようやく折り合いました。」
「かなりゆっくりとしたペース。先頭から後方まで比較的固まっています。」

向こう正面
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　
　　　　　　３　　　１０　　　９　　　６　　１２
　　　　　　　　　　１４　　　　　１１　５　７
　　　　　　　　　　　１３　　４　１　２　　　８　　→
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「向こう正面に入りました。」
「先頭は相変わらずタップダンスシチー。」
「ほとんど差がなくアメリカンボス、ファインモーションあたりがつけています。」
「ジャングルポケットは中団やや後方といったあたり。」
「はたして、ここからどういった競馬を見せるのか。」
「最後方ポツンと離れてヒシミラクル、今年の菊花賞馬です。」

４角手前
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　３　　９
　　　　　　　　　　　１４　　　１１　６
　　　　　　　　　　　　　１０　　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　４　５　７
　　　　　　　　　　　　１３　　２　８　１２　　→
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「お〜っと、ファインモーション上がっていった〜。ファインモーション早くもスパート。」
「ノーリーズン追いつけない。ノーリーズン追いつけません。」
「シンボリクリスエス、これは大変だと早めに動いて外に持ち出した。」
「ナリタトップロードも来ているぞ。。」
「さらに外からジャングルポケット。」
「さあ、直線に向かいます。」

ジャンはサセル？

ゴール前
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Ｇ　　　　　　　　　　　　　←　　１２　　　　　　２　　　　　　　８　１３　　
Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　７　６　　　
Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９　　５　１４　３
Ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４　１１　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０　　　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「ファインモーションだ。ファインモーション突き放した。」
「外から懸命にシンボリクリスエス。」
「やはり最後はこの二頭か。」
「オリビエ・ペリエ必死にムチを入れる。シンボリクリスエス襲いかかる。」
「シンボリ捉えるかぁ〜。」
「しかし、勝ったのはファインモーション。」
「シンボリクリスエスわずかに及びませんでした。」
「勝ち時計、2分32秒7。上がりの3ハロン34秒5。」
「牝馬限定戦で強かった馬は牡馬とやっても強かった〜！」

陰毛の外枠は好材料だと思うんだが
奴はゲートが開くといつも行きたがるから、エリ女のときみたいに外のほうが
他の馬から離して落ち着かせることができるはず
内枠でそのまま逃げになっちゃうほうが怖い

レース後のコメント

武豊
「後ろの馬は気にせずにこの馬を信じてスパートしました。」
「この馬が岩本厩舎に入らなくてホントにラッキーでしたね。」

ペリエ
「タケサン、ツヨカッタデスネ。」

藤田伸二
「４角で不利を受けたのが痛かった。来年は敵なしでいける。」

関口房朗
「ドンジリだがや。」

３連複なら
インモー、クリスエスを軸でいいですか？

>>168
ダメです
タップダンスシチー、アクティブバイオを軸にしてくたさい

きゅうにくそすれになったな・・・

>>170
禿同

本スレと違って結構まともに展開とか考えてたのになぁ

展開が鍵なんだからまともに進行しようZE

クリは四コーナーでインモーに追いつけるか？

>>170
マジで？

>>172
ﾍﾟﾘｴは早めに勝負するでしょ

ジャングルベル♪ジャングルベル♪クリスエス♪

今年は田中姓の当り年！よってイーグルカフェ！！！

競馬の勝ち金を当てにしている時点で人生負け組み。
当たろうが外れようが楽しむのが競馬の本道だろ？

あれ。もしかして、核心ついちゃった。
考えりゃ当てることができると思ってる厨房は目を覚ませってことさ。

雪が降ったら　コイントス

インモーはたたき合いどうなの？

ＣＭで妻が3連と叫んだとき

こ、このスレ、
何でこんなになっちゃったの？

ひどいな〜
最初は良スレだったのに…
若者がついてこれなかったのか？




はぁー

人気3頭で一番危ないのがジャングルポケット
コースも重馬場も?だし、年内未勝利で…

人気の3歳2頭はあまり欠点がないけど　ファインのほうは
格段に相手が強くなっていて　人気ほど信頼性はない
3連複の軸ならシンボリだろう。

ナリタトップロードは微妙　前走全く走ってないのは
逆にいいのかも　能力だけなら人気3頭にも劣らないと思う
但しコース適性(中山ってことではなくコーナー6回回る小回り)は最悪

連下になりそうな馬は多いけど　よっぽどズブズブの重馬場にならない限り
比較的人気どころで決まると思うよ。

確かに、本スレは見る気にもなれないからな〜
ここだけだよ。真面目に検討してるのは。

177は本スレにカエレ！

インモーにはオーラを感じない

出走馬の脚質がしりたいのですが。

９９％、複勝圏内に入らない馬→フサイチランハート

ファインモーション・・・最強と言われるわりにはﾌｧｿ投票３位

何で武の単勝が2.4倍もつくの。
もっと2倍をきるくらいにあおってくれ
俺は絶対買わないから。

モーションでいいと思ったけど枠が・・クリがよすぎる枠に入ったんで
負かされちゃうかな。

シンボリクリスエスは、調教を見る限りさすがに上積みはもうなく、
最高でも前走の状態維持までだろう。それでも勝負になると思うなら買ってもいいが･･･。

ファインモーション。こちらは臨戦態勢に問題はない。初の古馬一線級との対決とはいえ、
能力でクリアする可能性が高い。鞍上も手の内に入れた武豊騎手であり、死角は少ない。

ジャングルポケット。直前軽目が案外。思ったより上積みがないのかも。
乗り難しい馬でテン乗りは不安材料。どこまでやれるか。

その他の秋天→JC組は、勝負付け済んだ感あり。
穴ならば今年はタップダンスシチーだろう。使ってきているが、調教では元気いっぱいに見えた。
朝日CCをレコード勝ちした事からも侮れないし、この距離は[1,2,1,2]と安定感抜群。
絞れているようなら要注意。

>187
ランハートは去年この時期から良くなったんだＹＯ

5パーセントくらいは確率あるよ

スマヌ、やっぱり大して本スレと変わらん気がする。
雑談が無いだけマシと言えばマシだけど

菱奇跡の収集が難しい？
１−１２の組み合わせでけは絶対ないと思える（ワイドは別）

有馬記念で牝馬が勝ったのはいつまで遡るの？
今まで強いと言われた牝馬が出場しては駄目なのに、ファインモーション　
が勝てる根拠は？
この馬の取り扱いが予想の明暗を分ける気が、馬券的には魅力を感じないけど。
煽りじゃないぽ

>>183
俺はジャングルポケット◎
内回りコースの不安は確かにあるけど、馬場はむしろ向いていそうな気がする。
今の中山の馬場、例年に比べればいい状態かも知れないけど、
やっぱり連続開催で力の要る馬場になっていると思う。
他馬が苦しむのなら重馬場もむしろ歓迎かな？・・・トニービン産駒に向いてる馬場状態だと思う。
ファインモーションに関しては同意。

穴はエアシャカール。
去年の大阪杯までは強いと思わなかったが、このレースでイメージが変わった。
それ以降もこの馬は勝っていないが、前々走での走りが良かった。
こちらもテン乗りだが、今回の乗替わりは大幅なプラスだし枠も理想的。
前走惨敗したのも馬券的においしい。
前売りで、ジャングル→シャカールで５２．５倍だって！

栗とじゃんでいいくさくねえ？
一点でどう？

中山の2500でポケが来るにはよっぽど上手く乗らなければならないだろう
>>191の言う通りテン乗りの藤田にそれが出来るかどうか。よくて3着止まりではないだろうか。

>１９５
確か３０年位前にトウメイとかいうのが勝ったのが♀では最後だったかと

�@クリスエスってファインに並べるか？
�Aジャンポケ、トップロードの差せるコースは？
�Bファインを潰せる馬はまくれるヒシミラクル以外にいるのか？
�Cファインを潰したスタミナのヒシミラクルはその後垂れるのか？
�Dノーリーズンの勝てる展開は？
�EクリスエスＪＣの力が出せるか？
�Fコイントスがファインとヒシミラクルに抜かれた後はどの競馬をする？
�G三コーナーで早め仕掛けのレースで前が全部飛んだら突っ込める馬は？

>>199
スターロッチ

これまでのファインモーションが見せてきたパフォーマンス、
を考えれば、私はどんな展開になっても、ファインモーションが
勝てると思う。
私は、ファイン＝豊は前には行かないと見ています。
前に行けば、ペリエにマークされるのは見え見えだし、
その他にも江田あたりにも絡まれる恐れもあるし。
思い切って最後方待機。
スローペースを、ただ一頭上がり34秒台の脚を使って
差し切る？と見ています。
相手はシンクリが大本線で、穴は先行馬の前残り？

馬単ファイン―シンクリ単と
三連複ファイン、シンクリ―コイントス、ヒシミラクル、アクティブバイオ、
　　　　　　　　　　　　　シャカール、タップダンス

age

シンボリクリスエスとコンビを組むペリエ騎手から早くも勝利宣言が飛び出した。
来季の騎乗契約のため仏に一時帰国していた同騎手は20日、２週間ぶりに美浦トレセンの調教に参加。
坂路コースをキャンターで登るパートナーの姿を見届けると、満面に笑みが広がった。
「ハッピー・アンド・フレッシュ！（気分良く新鮮な雰囲気）」と感想を漏らし、
言葉を振り絞るように「ウイン！（勝つ）」と続けた。多田マネジャーから枠順を伝えられたのは
再来日した19日夜のこと。１番枠にレースのイメージも出来上がっている。
「ジャングルポケットはどうせ後ろに位置するだろう。（先行する）ファインモーションと
テイエムオーシャンをマークして、直線で決着をつける」と戦法を明かしていた。
一方、ペリエにマークされる立場の（５）テイエムオーシャン陣営も負けてはいない。
ダートコースでのキャンターを終えた西浦昌助手は「札幌記念の体調なら通用すると思ってきたが、
その当時に近い状態。毎日５升のカイバを残さず食べているし、コズミもない」と胸を張る。
ＪＣではレース当日のイレ込みを防ぐため覆面を二重に装着。今回は念を入れてパドックでは
空馬のまま周回し、本馬場入場の直前に本田騎手が騎乗することになっている。
「追い切り後にテンションが上がってきたからイレ込み対策を徹底したい。２カ月もここ（美浦）に
滞在してきた成果をなんとしても見せたい」と決意をにじませていた。（スポニチ）

ぺリエも一目置くオーシャン。勝ち負けだな。

>パドックでは空馬のまま周回し

・・・変なものを想像してしまった・・・

ノーベル田中のねたで行くと
・ヒシミラクル（奇跡）
・タップダンスシチー（授賞式のあとのダンス）
・イーグルカフェ（騎手）
の3頭でしょうか？

枠４−７　馬４−７　買っとけ

>>207
47回だから？

栃木の地方都市で、床屋にいったら偶然釈迦の馬主が先客で居た
状態がかなりいいらしい、表彰台に乗るかもしれないので来た
みたいな事を言っていた　床屋にくる必要のない毛量でだ
本物かな？でもこの街に会社を持っている人が馬主なのは事実
俺は買わないけどな

ここは帰納法で予想する。
俺は自慢じゃないが一度も有馬を取ったことが無い。

でも、毎年有馬の日の午後３時40分頃に味わう気持ちは毎年一貫している。
では、どの馬が入れば過去20年間と同じ気持ちを味わうことができるのか・・・

答えはクリスエス-ジャングルということだな。

因みに俺の馬券はモーション-コイントスなのだが

不良馬場の有馬記念なんて何年ぶりや！

この雨で難解度が飛躍的にあがったと言わざるえんな
俺は武はやはり前に行くだろうと思う
今日不良馬場行われたラジ短杯も結局前目にいた三頭で決まった
つまりいったいったの展開がおきやすいといえる
武のブルーイレブンも血統・気性難云々はあるにしても
あれだけ力が違うと言われていながら
全く伸びず馬群に沈んだ
つまりうしろから来る馬にプラスとは言えないのは確か
この事を武が気づかないはずがない
年齢、馬場実績、鞍上色々考えると、
一番いいのは「　ケン　」
することだが、そうもいくまい

ファインは雨だと走る気が無くなるかもしれない
泥をかぶったらいやなので外目外目を走って
最後の瞬発力が鈍るかもしれない
なんせ、重馬場で走ったことが無いのは事実なんだからね
誰も雨がファインにとってプラスかマイナスかはわからない
武は「　極端な不良にならなければ･･　」といっているが
これは彼らしい交わし方で、それはほとんどの馬に言えること

チョットまってよ
みんなインモーばかり
あたしだって女よ
去年はあんなにもてはやされたのに
みていなさい
インモーには絶対負けないから
インモーつぶしにかかるから
女の執念はこわいのよ

「ファインモーションだ。ファインモーション突き放した。」
「外から懸命にシンボリクリスエス。」
「やはり最後はこの二頭か。」
「オリビエ・ペリエ必死にムチを入れる。シンボリクリスエス襲いかかる。」
「シンボリ捉えるかぁ〜。」
「さらに大外からフサイチだ〜・・・」
「大波乱の今年の有馬ぁ〜フサイチランハート優勝ーーーー！」
「勝ち時計、2分32秒7。上がりの3ハロン34秒5。」
「フサイチランハート優勝でーす・・・バルジュ〜！」

>>213
さっさと子供産むべし

１着　テイエムオーシャン　本田騎手　（８番人気）
「直接決着をつけることができてよかった。世間の評価は向こうのほうが
高くても、実力を出せば負けることはないと思っていたからね。どの馬が
一番強いのかわかったでしょ。ファインなんて眼中に無かったし、豊なんて
ひよっこだね。俺のレベルでは、ファインモーションを怪物とは呼ばない。」

２着　ファインモーション　武豊騎手　（２番人気）
「相手が悪すぎました。今日のところは白旗です」

３着　ジャングルポケット　藤田騎手　（３番人気）
「オレの馬が一番強かった。あの不利がなければ・・・。」

>>213
貴女から馬券流してまつ。単複も買ってまつ。
お願いだから、鞍上のことは無視して先行抜け出しの競馬を見せてください！
（それで負けるなら仕方ない）

１０着　ファインモーション　武豊騎手
「馬を壊さないでくれっていわれたので回ってきただけでした」
４着　シンボリクリスエス　ペリエ騎手
「ババワルスギマシタデスー。マタライネンヨロシクデスー」
２着　アメリカンボス　江田騎手
「今年も運が味方しましたね。また穴あけれるようにがんばります」

なんかスレが荒れてますな。
まともな予想としては中山２５００はスタミナ不安の馬でも誤魔化せる
コース形態をしている。オグリなんかはマイラーなのにきた。
しかし、今年は雨それもかなりの量でスタミナはどう考えても消耗される。
となると３０００以上の実績に目がいきがちだがメンバーでステイヤータイプ
はヒシしかいなく、後ろから行く同馬は絶対的なスピード値でまず無理とみる
デインヒルの子にこのような過酷な条件がこなせるはずがなく、また人気の
一角クリスエスも秋古馬G�T３戦目これは疲れがないとは思えない。
結局消去法を使うと該当馬なし。
が、３０００を勝った事のある馬は何頭かいる。そしてこの馬場では
後ろからは無理と考えると妙味があるのは先行策をとった場合のエアシャカール。
相手は手広くスタミナのある先行型でタップダンス、バイオ、あたりか。
血統だけ見れば昨年６着テイエムも本田騎手が秘策なんかせずに素直に先行
できればこなせるか。というか当日本田風邪引いて乗り変われば絶対買いだが。

今日の雨の影響で内が荒れるだろうから、シンボリクリスエスはあぶないかも。
ペースはスローになりそうだから、先行できるファインモーションがいい。
牝馬が勝てないジンクスも今年で終わり！！　

ファインモーションは歴代牝馬の延長戦上では語れません。
あの勝ち方は弱敵相手とはいえ、ものが違います。
いらないのはエアです。これは弱いです。
ナリタも要りません。これも弱いです。
ノーリーズンも要りません。テイエムも要りません。
ジャングルは中山が合いません。要りません。
で相手は順当ならシンボリですが、ここまで絞れれば、
底をみせていないヒシミラクルと能力が読めないイーグルへの３頭相手の
馬単でいいでしょ。大逃げの博打を打つアメリカンボスも押さえて置けば、
ひやひやしないで観戦出来るでしょう。

>>221
典型的な素人予想を長々と恥ずかしいなチミ

>>219
小栗は東京２４も２分２２秒台ですが？

２２２は木庭から流す大馬鹿のようですなあ。

>>224
弱いとか言ってる馬が三億以上賞金稼げるとはお前も馬主になれば？

結局こうなるとある程度の血統背景を考慮した上で
「　根性　」のある馬を買うしかないだろう
藤澤の言うことを間に受ければシンボリは根性アリということになるが
あそこは普段甘やかしてるからよくわからん
伊藤雄二のところも同様だ
馬体重がひとつの物差しだとは思うが
アクティヴバイオは目黒記念でドロンコ競走して
二着にはたしかにきとるわな
後は鞍上も問題だ
武も中山では京都・阪神ほどスムーズではない
特に今年はすんなり勝たせるものかという意地が
関東の騎手の間にあるのではないかと思う
去年トゥザで奇襲に出て三着に来たのが
武の有馬ではオグリよりも印象に残っているが

つーか「わからない馬を買う」という結論が正解だとは思えないな。>>221

１着　ファインモーション
２着　シンボリクリスエス
３着　ジャングルポケット
４着　アクティブバイオ
５着　ボブサップ
６着　ナリタトップロード
７着　エアシャカール
８着　ヒシミラクル
９着　テイエムオーシャン
10着　アメリカンボス

明日はファインモーションの単で爆死しようと思います

５着ボブかよ（ｗ

去年のキーワードは「アメリカ」でしたが
今年は何でしょうかね？

ナリタもヒシも早仕掛けらしいからペース乱れそう
典＠釈迦怖いな・・・

ｻｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰに不気味さを感じてる・・・
明日、重になったら・・・

１着　ファインモーション
２着狙い　エアシャカール
　　　　　ナリタトップロード
　　　　　イーグルカフェ

>>195
最後に勝ったのはトウメイ、でも６頭立て。
力で勝ったのはスターロッチ、30年くらい前かな？

漏れのためのスレか。
重までならシンボリーエアーノーリーズンの３点買い。

全く関係無いが今年のすみれSはサスガとオモシロイで決まったんだな

不良馬場で波乱必至ということを忘れるなよ

典は極端だよね
でもいくら典でも、明日はポツン最後方→追って届かず
といういつものマイパターンではいけないことぐらい
わかるだろ、だからエアが宝塚のデザーモみたいな感じ
で乗るとよいかもね、ただなんか釈迦って根性なしなんだよな
宝塚のときも釣る◎と段津にさされちゃうし
正直あんましいい印象無い

墨田区だけど雨やんでる。
明日はスベらないズブズブの馬場になるぽ

◎ファインモーション
〇シンボリクリスエス
△エアシャカール
△ナリタトップロード
△イーグルカフェ
△ノ-リーズン
△ジャングルポケット

買い目は
馬単１２→１が大本線
それ以外で
１２→４、１２→１１、１２→１０
１→４、１→１１、１→１０
三連複で
１−４−１２、１−９−１２、１−１０−１２
１−１１−１２、１−６−１２
抑えで
馬連１−１２

↑これ買わない香具師は負け組！
と、書いてみる・・・

中山競馬場に雪が降るよ。

>>239
俺はポツンと最後方やってくると見てる
捲る馬３頭居るみたいだから展開は乱ペース。
ポツンと最後方でも届かないことは無い

今年の特徴はアル共中山2500、JC中山2200にあるような気がするが。
とすればクリではなくコイントスでは？これとファインで決まるんじゃないか？

ジャングルポケットは放牧してからの初戦では必ず伸びを欠くか、まともな競馬ができない感じがするな。
逆に２銭目には一銭目より明らかに上のレースをする。
阪神でちぎられたトップロを、奴の庭である京都で差しきったりするし。
今回もＪＣとは違う伸びを見せると思う。
２着以内はどう見ても堅いな。

余力のある馬が勝つ有馬で一番余力のあるジャングルが
負けるわけない。しかも、昨年3歳でＪＣ勝ったスーパー
ホースで、メンバーの中で頭一つ抜けてるのは一目瞭然。
よって、ジャングルからファインと釈迦で十分。

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

ｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!

釈迦の目の醒めるような斜行きぼんぬ。

ジャングルで付け加えると
藤田が屋根なのがいい

不良馬場確実で何があってもおかしくない。
こんなときにインモー−クリスエスのような人気サイドを買ってもつまらんし、もしきたらキッパリあきらめよう。

コイン鳥栖−ノーリーズンのワイドで勝負。
中山を熟知し、きょうも好調だったE爺なら、好位から押し切るレースをしてくれるはず。
蛯名は前走モマれて決して力を出しきっていない。
こういう悔いを残したレースの次走は怖い。キッチリ借りを返す男だ。
この2頭から何かやらかしそうなシャカとジャンポケに流してとけばOK。



きょうラジたんで日本代表に目もくれずザッツザプレンティ→ゲヴァルト＆コスモインペリアルの馬単2点に1万ずつつぎ込んだのでかなり鬱状態。
そんな香具師の予想なんかどうでもいいわな・・・

有馬でトニービンはこない。エアでさえもこなかった。

トニービン産駒は東京、京都に強いことで有名

>>252
逆にエアでさえ３着に来れた。
いわんやジャングルをや。

私はファインモーション→ジャングルポケット

クリは調教がなんとなく？なんで切り。

無理由-釈迦-インモーで鉄板だろ。

有馬最多勝種牡馬ってブライアンズタイムだっけ？

トニービン産駒が中山が苦手ということでもないだろう
中山ではトニービン特有のいい脚を長く使うという
決め手が東京よりも発揮しづらいって事なんだろう
下級戦では、トニービンも中山でもちゃんと勝っているし
似ているといわれる阪神でも好走するがね
必殺技が発揮できない分だけ、重賞レベルでは
コースによる割引は必要だと思うが
屋根の乗り方でかなり左右される
というところからいって藤田は不気味
安勝でもよかったが、安勝も中山いまいちなんだよな

ｼﾞｪﾐｰﾄﾞﾚｽってﾄﾆｰﾋﾞﾝじゃなかったっけ？あれ？どうだったっけ・・・

やはり、一瞬の切れ味命のＳＳと中山で比べたら
中山では必殺技比べで劣るよ、特に一流が集まる重賞ではね

今年は朝鮮馬券。在な馬主なんているっけ？

明日のドロドロ馬場でキレ勝負になるか？
えらい消耗戦になる気がするが。

中山の馬場状態について教えて欲しいです。
もちろん雨だから重とかそういうのはわかってますが、
JCの頃ぐらいから内が伸びてしかも朝日杯でレコード出るような馬場で
しかも外は伸びないという妙な状態だった。
柵を外したせいというのはわかるが、今の中山は馬場がいいのか悪いのかわからん。
そういう馬場に今日は雨が降った・・・やはり内々を周った馬が来るのだろうか？

だから藤田は不気味なんだよね
武なら後方から行って届かずってのが
中山では多すぎるからさ
脚も折れよとばかりに中団からまくってくるだろう

ファインモーションって悪い馬場ってうまいのかな？
土曜のレースを見る限り、こなせる程度ではやばそう。
テイエムからいくか。
あの馬には水かきがついてるし。

叩き2戦目ポケを軸にしたいのはやまやまだけどデキはどうなの？
まだ春先の体調不良や裂蹄の影響が残ってるような感じがするのが痛いんだよなあ。
絶好調なら迷わず軸なんだが・・。

シンボリ、ファイン、ジャンポケにタップダンス、ヒシミラクル、コイントスを連対させて買うつもりですけどどうでしょうか？

>>267　
君の列記した中から、ファイン、タップダンス、コイントスを
ぶった切って勝負するよ朴は。

>>266
あの馬は１回牧場行くとレース忘れるんだよ。と本気で思ってる俺。

今回はペリエは絶対インモーに楽させないだろうし（Ｄビコーの経験から）
消耗の激しい競馬になればジャングルは来るだろ。
逆に直線だけの勝負になるとやばいけど。

結局、騎手で考えたほうがいいのか
若い有力馬に未知数の不安が多くなりすぎた
騎手なら中山の砂の味まで知っている
岡部じーさんだと思うが、馬が弱い
木刀の馬も重が得意な血統だが
覇王とは絶対値が違いすぎる馬

クリスエスーノーリーズンの馬単

イーグルカフェは？

ジャングルの勝つ姿しか思い浮かばん。
去年のＪＣみたいな走りをシンボリやインモーにできる能力があるとは思えん。
それが人気薄のお気楽立場となれば

ジャングルポケットの取捨に頭を悩ませています！

誰かジャンポケについて熱弁ふるって偉い人！！

寒くて騎手の能力減、とか言うことは無いの？

ポケは、前走外回りで、
あれだけ下手な競馬をして、
今回は、さらに内回り。
体調良化を考慮しても、
相当上手く立ち回らなくては、
確実に差し遅れるよ。

クリよりゃ強いだろうが､インモーには敵わん気がしてきた・・＞ぽけ

>>273
でも東京コースじゃないんだよ。

藤田はジャスティスで差しきった時のイメージで乗るっぽい

>>279
インモーとクリトリスがやり合ってる横から漁夫の利か。

>>279
内に突っ込める器用さがポケにあると、いいけど。
とりあえず単は買いにくい。

秋から四戦目のシンボリと休み明け二戦目のジャンポケならジャンポケのほうが絶対有利。
皐月とＪＣ見る限り中山苦手とは思えないし、グルーヴと並ぶトニービン産駒の年度代表馬。
勝ち負けは必至だろ。

>>282
皐月でも、そうとう下手な競馬をしてたんだけどね。
JC見てって、外回りだし（ｗ

>>276
自分もそう思う。
内回り、道悪、みえみえのスローペース。
ポケは藤田の乗り方次第だと思ってます。
３コーナー過ぎから馬群をどう裁くか。
行っていい馬ではないし。
完璧に乗れれば勝てると思うが・・・

単純に明日の馬場をダートに置き換えればSS産駒よりBT産駒のほうが強いだろう。
たぶん重より程重に近い状態まで回復すると思うが。

>>285
程重？

ファインモーションはマークがきついね。
ファインだけ見てればいいクリスエス、ジャンポケはレースがし易い。
ファインは一旦交わされると差し返す事なんてできないのでは？
３着候補はシャカール、ノーリーズン。

>>280
藤田のイメージはそんな感じと思う。
が、ヒシ＠角田が常識外の所から仕掛けて展開めちゃくちゃにｗ
まーそれでもジャンポケ来ると思うけどね
　　
>>281
ないねｗ　俺も本当は単にしたかったけど怖いので馬連とワイドの軸で
相手は釈迦、オーシャン。後未定

有馬記念の馬柱に印が打てるよ　
http://kurisu01.s4.xrea.com/index.htm

ジャンポケは今年G1未勝利というところが引っかかる。過去にその年のG1未勝利で有馬に進んできた馬が勝ったレースはなかったはず

程重！

データはいいから。

ノーリーズンと釈迦が気になるんだけど道悪はどうなんでしょうか？

>>290
テイオーは？

つうか
明日は雨降らないみたいだ
やや重くらいに回復だ

本当にスローペースになるのだろうか・・・

>>284
３頭も捲り宣言してるのにみえみえのスローって考えるのは読みが浅いかと

>>290
シルクジャスティス

>>290
ダイユウサク・・・

>>297
３頭が逃げ宣言してるならスローにならないのは分かるが、
捲り宣言してるとスローにならないって言うのがよく分からないのですが・・

>>290　トウカイテイオー・・・・・・・

スローになるとインモーはひっかからないかな？
エリ女の時は、ひっかかってたと思ったが・・・
まあ、それでも勝ったんだからつよいんだろーけど

ジャングルは、藤田だからマイナスのような気がするが、
いかがなものか、前が壁になる悪寒

>>290
結構いるみたい（ｗ

グラスワンダー・・・

>>302
相手がダイヤモンドビコーだから勝った

>>303
テン乗りだからなぁ・・・。
シルクジャスティスとだぶらせたいが、あの時はお手馬だったからね。

>>300
どこで仕掛けるかわからないけど恐らく相当速い所から仕掛けてくるっぽい。ミラクルが
レース前半はスローでペース落ちてる訳だから一気に捲りやすい
一頭が一気に動けば呼応するように２頭、３頭と動き出す
ペースは前半S→後半H.の乱ペースと見てる
少なくてもみえみえのスローだからジャンポケ不利と言われるような展開になる可能性は高いとは言えないと思う

１−１２は平凡すぎですか？

ジャングルは能力は一番かもしれないが
不安要素のほうが多いようなきもするが
消しか迷うな

サインで言うならノーベル賞よりイラク危機
この方が世界的ニュースだよ。

よって、母父がイラク産の3頭ボックス

2-3-5

>>308
いや、ジャンポケは後半のペースアップに順応できないんだよ。
そこが問題。来ないとはいいきれないけど、完璧に乗らないと勝てない。

イラク産の馬なんていねえよ

不安要素満載の３強だなぁ

このスレはサイン派にのっとられますた

サインではノーリーズンがいいかな

ただ一番安定しているのが、クリクリだと思うがいかがな
ものか。

太いかもしれない＆連戦　クリ
牝馬＆連戦　馬場もどうなの？　インモー
中山＆春先の体調不良が完全回復という感じがしない　ポケ

困ったものだ。

>>312
ご免対応できないというパターンを考えてなかったｗ
捲られてインモー不利。シンボリは元から眼中なし
叩いて上昇間違いなし+後半のペースアップで差し馬有利の展開そして馬場
で、俺はジャンポケ軸
ペース上がってついていけなかったらどうしよう・・・ｗ

>>311
一瞬考えちまったYO！ﾜﾗﾀ

お前らそろそろ結論を出しませんか

有馬は好きな馬を買え。
儲けたいなら他のレースを。

ノーリーズン複勝一点！

ノーベル化学賞の田中さんにあやかってカッチーのイーグルを買う。
追いきりも良かったし。

インモーからヒシミラクルでいいだろ

買わない

スローペースだからといって、上がり３ハロンだけが早いレースじゃなく、
残り５〜６ハロンぐらいから徐々にペースがあがるはず。
一瞬の足しかない馬はきつい。
しかも重馬場。
結構動きだすタイミングが難しいと思う。

動き出すタイミングが難しい→みんな動かない→タップダンス逃げ切り

アメリカンボス２年連続連対、大波乱の伝説を創り引退！！
「劇的な最終回」となるのが演出というもの。
サントリーの社長もスポンサーになって善かったと心も懐も
暖かくなるというもの。
ずばり３−７、４−７、７−９

インモーがヒシアマゾンクラスかどうか････
ｿｺまでの器じゃない気がするけど

迷った時は春の成績見直すと結構獲れたりすんだよね
アクティブバイオ　牡 57.0　後　藤　 だな

明日重馬場だよ
重巧者のアメリカンボス、アクティブバイオできまり
絶対買いなさい。

クリはJC後の短期放牧がどう出るかな？

まとまってねーな…

>>331
プラスコインとスだな

シンボリは青葉賞、天皇賞の競馬と春先の惨敗を見る限り
追い出しをギリギリまで我慢したいタイプ
＝自分で前を潰しに行くと、まず終いが甘くなります。
要するにファインモーションを捉えに行くと、差される可能性が極めて高い。
シンボリが追い出しを我慢した場合は、ファインモーションが押しきる可能性が大で
シンボリが自ら動いた場合は、末が甘くなるため後ろから差される可能性が大です。
だからまず消える馬券は、「シンボリの単勝」
逆にこの時点で可能性として大きい馬券は「ファインモーションの単」
そして後ろから来る馬で、今までの実績からクリスエスを差す可能性が大きいのは
ジャングルポケット、ヒシミラクル、ノーリーズン、ナリタトップロードの４頭。
その中でヒシミラクルはスピード持続タイプ、雨と調教、体重で消し
ナリタトップロードとノーリーズンも可能性としてはありえるけど極めて低い。
残ったのが実績NO1で叩き２走目のジャングルポケット、
ここで２つ目の買い馬券「ジャングルポケットの単勝」

後はリスクを考えて99％獲りたいなら
ファイン、ジャングル、ナリタ、ノーリーズンの単勝を浮くように資金配分

もう少し外れるリスクを背負うなら
ファイン、ジャングルの単勝を資金配分

実際買うレベルのリスクなら
ファイン→クリスエスの馬単（クリスエスが我慢した場合）＆ジャンポケの単勝
かなぁ、まあこのレースは好きな馬買うのが1番だと思う。

長文＆オナニースマソ

惨敗じゃなくて惜敗だろ

確実に道悪で消しなのってトプロだけですか？

そう、惜敗
このメンバーだと惨敗になりえる要素って事ﾃﾞｽね

エルとかグラス級の馬がいればこんな討論しなくていいのに。

今年はオペと同等かそれ以下レベルの馬しかいないから大変

あのさぁルルデの庭にあるクリスマスツリーきもいと思わない？

>>336
御説けっこうだが、リターンが少なすぎて嫌になるな。
ファインの２倍台の単勝なんてどう資金配分すれば満足できるんだよ。

アクティブバイオって良sageじゃない？

>>342
1さんはまず的中ありきのかなぁと思って。
馬券として妙味があるのはファイン→クリスの馬単１点か
ジャングルから差し馬への馬単数点だと思います。

トプロが重だめ、とかいう奴は何を根拠にいってんの?

重馬場で負けたの１回だけじゃん。

俺は、得意とまではいわないが、結構道悪好きとふんでる。

>>345
陣営がず〜〜〜っと良馬場でやりたい。とどのレースでもコメントしてるから

>>345
飛びが大きいから

トップロードはふにゃふにゃでパワーがいまいちな癖に異常な大とびだから
中山の急坂がだめ。

タップダンス来るでしょ

>>345
競馬歴３ヶ月？

恐いのは３角手前からロングスパート出来る馬だよ。

>>345
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>351
強い馬ならみんなできるよ。
弱い馬はついてくだけで精一杯だが。

結局勝つのはファインもしょんだろ

>>345
トップロードの京都での伸びをみるとよくわかる。
時計の早い軽い野芝なら圧倒的な末脚が発揮できるけど
中山のような急坂もあるし時計もかかる芝じゃダメ。
おのずと重馬場も苦手という結論にいたる。
今年の中山はかなり時計の早い馬場なので
天皇賞は好走できたが、雨が降ってしまっては万事休す。

トプロは、重とかそういう問題じゃなくて、無理。
陣営の渡辺に戻した理由を考えてごらんよ。
きれいなラストランにしたいだけ。

トップロード本命にします。
だってオグリキャップと共通点が多いから
�@今年も午年である
�Aファン投票１位・単勝人気４番目もオグリと一緒
�B引退レースである。
おまけ：JRAも人気復活のためには人気馬を勝たせると思ふﾖ

トプロは重が苦手なのか？
ほんとは渡辺が重苦手なだけじゃないのか？
中山苦手と言いながら四位はこなした。
ほんとは渡辺が中山苦手かもしれなかった。

本スレにも書いたが、
>日刊ゲンダイの「止まり木ブルース」で健坊の本命が12-1の連単。

塩崎の本命は切るのが良。＜経験則

有馬ハイペースになるからトプロかっとけ

今の情報は気になるな！！ファイン陣営が表彰式でスーツ汚れるって心配している

>>357
�C前に有馬記念で牝馬が連体したときはブライアン−ヒシアマゾンだった。
そんときのブライアンの馬番は11で枠は７。さらに同じ勝負服。

>>358
でも陣営がいつも「晴れて欲しい」とか言ってない？
一番ﾄﾌﾟﾛの事知ってる人が言ってるんだからﾀﾞﾒなんじゃないかな？

どなたか、テイエムオーシャン号について熱く語ってください！！

>>363
つうかトプロ重自体一回しか走ってない。やや重も数回。
走り方、爪の形いろいろあるんだろうけど
かつてのサクラみたいに太の重が嫌いみたいなことないだろか？
と思って。

　テイエムオーシャン、前走は度外視できるんじゃないかな？

オグリは中山2500に実績があった。
しかしトプロはどうだろう？
中山2500に限れば
タップダンス＞釈迦＞トプロ
だよ

　トプロは京都大賞典がピークじゃなかったか？

まだトプロ･オーシャン・ノーリー引き摺ってる奴がいるとは…。

ロマン派は書き込んじゃいけないんじゃないの？

>>364
やっぱり２５００は長いんじゃないかな？

>>368
去年のか？

　毎年有馬に出てくれて盛り上げてくれたのは感謝したいけど
　馬券は買いにくいなぁ
　特に引退レースとなると尚更（去年のオペラオーみたいに）

それと
５３武豊のインモーと
５５本田のオーシャン
って考えるとやはり厳しいような気もします

>>371　いや今年、

＞357さん
トプロとオグリの決定的な相違点
武豊＞＞＞＞渡辺

トップロードはGIIだと信頼できるが、GIだと少し足りない。
今回も切るのが吉。

スレ依頼した者です！正直もっとしっかり私がしていればよかったかもしれませんね！
もっと盛り上がるスレだったかも！

とりあえず私の結論はシンボリクリスエス
ヒシミラクル
ノーリーズン
ナリタトップロード
です！
一応参考にどうぞ！スレの結論です！
自信はこのスレ書いてくれた人のおかげであります！
また来年作りたいと思います！ではＧｏｏｄ Ｌｕｃｋ！！

ジンクスで消去できる馬をあげていかない？

ヒシミラクルくるよ。買え

>>377
どこをどうしたらそれがスレの結論になるんだろ？

私の夢は
　　　　　　　　　　　イーグルカフェ
　　シンボリクリスエス　　　　　
　　　　　　　　　　　エアシャカールです

357 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 本日の投稿：02/12/22 02:16 ID:qin2EywK
トップロード本命にします。
だってオグリキャップと共通点が多いから
�@今年も午年である
�Aファン投票１位・単勝人気４番目もオグリと一緒
�B引退レースである。
おまけ：JRAも人気復活のためには人気馬を勝たせると思ふﾖ



JRAが勝たせたいのは、引退していく馬より、
新しいスターホースだろうが。

前回の有馬ではアメリカのテロがらみでしょ？
１着　マンハッタンカフェ
２着　アメリカンボス
今年はワールドカップだから

ヒシミラクル-ナリタトップロード

理由は自分で考えな！

>>383
考えな！って程でもないでしょ？
W杯ﾈﾀなら、ｺｲﾝﾄｽだろ？

ヒシミラクルｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

ノーベル賞＝田中＝イーグルカフェ

オーシャンは前から行くの、それともＪＣみたいな事するの？
それによって本命か消しか決めるんだが・・・。

オーシャンは恐らく道悪上手い。
そもそもダンシングブレーヴは不良馬場は得意な馬が多い。
キョウエイマーチの桜花賞みたいに。

頼むから先行⇒４角先頭をやってくれ。
それだったら例え負けてもあきらめがつく。

>>387
逃げに近い先行とまではいかなくとも、札幌でも天皇賞でも先行はしてるから
今回も前に行くんじゃない？
ファインモーションより前で少々強引な競馬してほしいね。
仮に叩き合いにでも持ち込めたら先着もできるかも？・・・ファインにはね。

このｽﾚ馬鹿？

ｗ杯だからサカー産駒なんて見え見えすぎ（ｗ
ならコイントスのほうが全然逝けてる!!
少しは考えようぜ!!!

漏れなら
田中真紀子　＝　イーグルカフェ

＞＞１の意向に沿って１４頭のＢＯＸでいんじゃねーの

◎ファインモーション
〇シンボリクリスエス
△エアシャカール
△ナリタトップロード
△イーグルカフェ
△ノ-リーズン
△ジャングルポケット

買い目は
馬単１２→１が大本線
それ以外で
１２→４、１２→１１、１２→１０
１→４、１→１１、１→１０
三連複で
１−４−１２、１−９−１２、１−１０−１２
１−１１−１２、１−６−１２
抑えで
馬連１−１２

↑これ買わない香具師は負け組！
と、書いてみる・・・

買いすぎとちゃう？

>>383と>>384を総合すると

コイントス-ヒシミラクル-Ｎトップロードの３連複でカタイ！

２-３-１１で243倍！２万円１点で勝負！

◎ファインモーション
△ヒシミラクル
△ノ-リーズン
△ジャングルポケット

ノーベル賞ネタなら

イーグルカフェ 田中
アクティブバイオ １点５００倍

ジャングルポケットに裂蹄疑惑浮上！

疑惑も何も今週の調教みりゃ悪いのは分かるって

馬場の回復状況はどうなの？

発表は稍重
雨は降らないだろう

http://www0.thunder.ttcn.ne.jp/cgi-bin/main.cgi?area=2&zoom=4

荒れ馬場得意のクリスエスは来るよ。

なんで田中さんのノーベル賞がバイオになるの？
ケミカルじゃなかったっけ？

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2002/12/20/01.html
この記事は参考になるよ。

ここ10年で当日の馬体重が6k以上減っていた馬の連対は
　
ゼロ　　　です

>>403
田中さんはノーベル生理・化学賞だからあながち間違いではない

>>405
それはｽｺﾞｲな！

今年のサイン馬券は…
３ ヒシミラクル
11　ナリタトップロード　で如何ですか？

■皇太子の娘（天皇家の家紋が「菊」で、両方とも菊花賞馬）
■Ｗ杯開催（両方ともサッカーボーイ産駆）

やっぱりiPAT使えないよー。
選択のプルダウンが死んでる。
なんか対策ない？

>>405
プラスはいいのか？
マイナス4Kgまでということか？
マイナス6Kgはダメということだな？

>>409
携帯で買え

>>405
じゃあシンボリクリスエスはだめか・・

>>411
携帯の番号忘れちゃったんだよ。
だれか教えて。

頼む。教えてくれ。

>>408
今年のサインはシンボリクリトリスとファ陰毛ションのまん○馬券だよ。
去年のテロ馬券を的中させた俺がいうから間違いない。

>>413
0570-060-199
0570-060-399

番号変更あったようなきもするが・・・・・・
しばらく使ってないから・・・・・

助かった〜。
ありがとう。>>416

>>415

残念・・・６−９（シックスナイン）のエロ馬券。

今年はレベルが低いらしいので、素直にオペを負かせたことのある馬の総流しで
トプロ−ジャンポケ−ボス。

で、オーシャンってオペに勝ちましたっけか？

ノーベル賞は2人いるのに、田中さんだけしか出ないのか・・・・

JRAのHPわかりづらい、
ワイドオッズ一覧てどうやったら見れるんだゴゥラァー

間違っても３歳牝馬はこねえよ。
ファイン買った奴は、お疲れさん。
名だたる名牝が、ことごとく討ち死にしたのが
中山ＧＰ有馬記念だよ。
牝馬の勝ちは、トウメイ以来３０年以上でていない。

シンボリの単で決まり

ファインモーション？牡馬の壁は厚かったね

馬単　�H−�@　30,000円
馬連　�@−�H　10,000円
買いました！

>>424
今日はスキ焼きだね、パパ♪

>>191ですが、みなさんタップダンス買ってくれましたか？
ほんとは陰毛が来てくれた方がよかったんだけど、バッチリ取れましたヽ(´ー｀)ﾉ

ジャングルポケットとファインモーション消して
クリスエスから買ったがタップダンスを消してしまった
立ち直れそうにない

>>426
素直におめと言っておこう･･･。
確かにコース実績はあったけど、使い過ぎかなと思って消しちゃったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

結局、本スレと分けた意味ねー（w
>>426はおめでとう。

ほかにこのスレで取った奴いねーのか？（w
いくらうんちく垂れても結局おまえらは負け組みってこった

te

来年はこんなスレたたねーだろうな・・・

タップは買えんよ・・・

>>433
いや十分買えるだろ？獲ったから言うのだが・・・。
そしてファインとクリスエスも消せないわけだが。

京都大賞典での負けっぷりを見ると
トプロあたりよりはるかに下だと思ったから
はなっから考慮に入れてなかったよ。

>>428−429さん
ありがとうヽ(´ー｀)ﾉ
コース適性と距離適正が抜群な上に調教も良かったからねヽ(´ー｀)ﾉ 何より哲三ありがとう

］┃ ｣＠三] |＼　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／.／.＿Λ┃|　Λ＿Λ∧
　┃ﾐ・ー・彡| 　＼　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ ／　 ∀｀ )┃|　（ﾟДﾟ III)Д
　┃⊆⊇⊂│ 　 　＼ 　　~,,,ﾉ＿.　∀　／　||━━━┛|　（　　 Λ＿
　┣━━━┷━━━＼/~),　　.|　┷／. 　 ||＿＿＿＿|　｜｜（ﾟДﾟIII
　┃二 〔.ﾓﾅｰ観光 〕 二＼∧∧∧／　　..　||＿＿＿＿|　（＿）（　　
　囗[][]［樹海ﾗｲﾅｰ］[][]［＜　臨　＞| 京_成|| 　□■.　|　　　　｜｜
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|_人＿　 (-＿-)ヽ( ／∩（； ・∀・）＜大.＼　　　　　||　　　|」　　　　
＼　　　(∩∩)（_／…(つ　　　　|　 　＼　 ＼"．;"　|　し　|　


http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1037589378/l50

常識で考えたらタップなんて変えないよ
つか、種無しがあんなへぼ騎乗するとは思わんからな
じっと我慢して４角でタップ捕まえるような展開でもインモーはしぼんだろうが
２着の馬は別の馬になっていた。

>>438
タップは買えるよ。アル共とか日系賞重視してたら簡単だろ。
まあオレも馬単百円しか買ってないわけだが。

シチー、買えました。
競馬は、展開です。
当初からスローペースが予想されました。
人気薄の逃げ馬、要注意です。
８から総流しで取りました。

しかしまさか２年連続でアレを許すとは思わなんだ。
確かにペース、距離実績を考えれば買える馬ではあるんだが。

常識とかなんとか言ってる時点で負け組み

>>442
つか、常識は重要だとおもうぞ
有馬はハズレだがトータルでみればかならず回収率はいいほうに出てくる

>>443
何を持って常識というかだよな。見る人によっちゃあ、インモーがかかって、武にとって
どうしようもない展開になるだろうということが常識だったかもしれないし。
タップダンスだって、常識的に考えれば、中山の高速馬場は合うし、スロー確実な中
逃げるって言ってるんだから、引き離して逃げて粘りこむ展開を予想できるはず。
俺も雨降って切ってしまったがな。

雨降ったせいでワイドしか買わなかったよ。
登録出た時点でタップって決めてたのに。
ファインは予想通りの展開になった。エリ女の掛かりっぷり見て
危ないと思ってた

443は負け組

藤沢の追い切りにだまされた。
ファインは疲れもあったのでは？調教でも掛かってたし。

ジャンポケの裂蹄情報がありながら
ジャンポケに３００００円つっこんでしまいました。
裂蹄ってな〜に？

今回の有馬は内枠の馬は全部スタートが悪かったわけだが、内枠の馬だけゲートが
開くのが遅かったみたいだね。
今年はJRAはナリタトップロードをスターにしたかったみたいだが、さすがにJCの
凡走で、ファインモーションに乗り換えたけど、そのファインモーションも惨敗したね。
敗因は武の騎乗がまずかったと言わざるを得ないね。

>>449
サイレントハンターのＪＣみたいだな

>>449
基地外か？

インモーたたき合い弱かったろ？

>>452
今回の有馬は叩き合い云々じゃない
明らかにバテてた

このｽﾚ初期は軸ならクリで固まりかけてなかった？
ヒモはインモー、ポケ以外指定してなかったけど好みで穴買えと言ってたし。
結局まとめられない主催の為に（つーかポケ押してた）
そのまま立ち消えになってたけど。

結構ペース速かったらしいね。
誰やスローペースなんて言うてたのは？

>>455
前半はスローですよ、ほい。

ラップ 6.8-11.5-12.5-12.9-12.0-12.7-12.8-12.3-11.5-11.8-11.4-11.7-12.7
　 6.8-18.3-30.8-43.7-55.7-68.4-81.2-93.5-105.0-116.8-128.2-139.9-152.6　(30.8-35.8)

ペースUPは後半に行われただけであって、スローからじんわりペースUPの展開予想は
ほとんどの人間が出来てたわけだが。

ここで討論してたやつってアホだな（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

で、取れたのか？




きっちりハズしたんだろうな

有馬記念の結果からサンライズジェガーが現役最強馬だとわかりました。

サンライズジェガーはハンデあったろ素人厨房

クリ軸でヒモ抜けです、・・・無理すぎｗ

年末に軍資金がなくてお困りの方へ。
ここのネットキャッシング、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては。

http://square7337.com/

終了しました。

まだだ！まだ終わらんよ！