第47回有馬記念を討論し必ず取るスレ（真剣） part3

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:40 ID:6+U1sGB0

一．このスレでは根拠のないことを書かないでくれ！
一．このスレで討論し必ずみんなでとろう！
一．若いやつは別のスレでウンチク言ってくれ！
一．競馬は金！ロマンじゃないという人！
一．～のファンだから買う、～は来ないに決まってる、などは書かないでください！
以上の人のみが書いてくれ！
馬名　　　　　　　　　　性斤量　　騎手　　厩舎
アクティブバイオ　　　牡 57.0　　後　藤　崎山博樹
アメリカンボス　　　牡 57.0　　江田照　田子冬樹
イーグルカフェ　　　　.牡 57.0　　田中勝　小島太
イブキガバメント　　.牡 57.0　　河　内　橋口弘次　※
エアシャカール　　　牡 57.0　　横山典　森秀行
コイントス　　　　　　　.牡 57.0　　岡　部　藤沢和雄
ゴーステディ　　　　　牡 57.0　　吉　田　大久保洋
シンボリクリスエス　　牡 55.0　　ペリエ　藤沢和雄
ジャングルポケット　牡 57.0　　藤　田　渡辺栄
スエヒロコマンダー　.牡 57.0　　武　幸　松元茂樹　※
タップダンスシチー　.牡 57.0　　佐藤哲　佐々木晶
テイエムオーシャン　牝 55.0　　本　田　西浦勝一
ナリタトップロード　　牡 57.0　　渡　辺　沖芳夫
ノーリーズン　　　　.牡 55.0　　蛯　名　池江泰郎
ヒシミラクル　　　　　牡 55.0　　角　田　佐山優
ファインモーション　　.牝 53.0　　武　豊　伊藤雄二
フサイチランハート　.牡 57.0　　柴田善　河野通文
マイソールサウンド　..牡 55.0　　(未定)　..西浦勝一　※
※は回避濃厚

前スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039586480/
有馬本スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039658626/

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:42 ID:OgqEkAkA

乙

3 ：リヴィエーる：02/12/12 16:43 ID:oRJMJl8U

Part3から参加するよ。

4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:43 ID:df0Oc5Py

乙＞1

5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:46 ID:Huxlsn/P

そろそろマジで討論しようよ！
このスレ見なかった奴が後悔するくらいのいいことに討論しよう！

6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:48 ID:EfXOt4V6

まず、ゴーステディが出たときと出なかったときの話をしようよ。

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:49 ID:7dwLCfbU

真須美のカレー→辛い→岡部→コイントス

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:50 ID:MHvKc3Er

前、前々スレのまとめとかないわけ？

9 ：リヴィエーる：02/12/12 16:52 ID:oRJMJl8U

>>8
俺も聞きたいけど、>>5のようだから…。

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:52 ID:df0Oc5Py

>>8
誰もまとめてないっぽい>>1が放置しすぎてるからねぇ
なかにはまともな意見もありそうなんだけど・・・

全員が納得できる絞った目ってのは難しいから、妥協的に絞れてない目を
推奨したけど、勝負師じゃないらしいｗ

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:56 ID:MHvKc3Er

ほんじゃどうするよ
上から１頭ずつやってくか
アクティブバイオ

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:58 ID:EfXOt4V6

バイオじゃどんな展開でも無理だろ、今の馬場状態では。

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:02 ID:MHvKc3Er

駄目なのか今の馬場じゃ

って誰か進行役が欲しいな
前スレさらっとＲＯＭって見たがあれじゃ有馬レーススレと変わらんよ

14 ：田端到 ◆TJ9qoWuqvA ：02/12/12 17:02 ID:nFbqZ1b8

血統診断
今回は簡単だ傾向がはっきりとしている
◎シンボリクリスエス
過去の有馬記念の勝ち馬の血統ここ数年は
父系にロベルトの血が入っているシルバーホーク（グラスワンダー連覇）
　　　　　　　　　　　　　　　ブライアンズタイム（ナリタブライアン　マヤノトップガン　シルクジャスティス）
残りの２頭もブラッシンググルームの入っているテイエムオペラオーとサクラローレル
サンデーサイレンスは昨年マンハッタンカフェで買ったものの基本的には有馬は不向き
トニービンの産区も中山のG1では連対０
どうしてロベルト系がつよいのかそれは使い込まれてよくなる馬が多いからだろう
サンデーは使いこまれるとよくないのに対してロベルト系は使い込まれるほど調子が上向いてくる
今回も一般的には秋４戦という点が心配視されているが血統的には大歓迎である
過去の例でもナリタブライアン　シルクジャスティスなども秋は４戦目で有馬を迎えていた

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:03 ID:MHvKc3Er

スレ依頼した者です！
とりあえず結論は出したいんで実績、展開、血統、その他から分析していきたいと
思う！
やり方だが出走各馬のポイントを１００点とする！
コメントでプラス要因を書けばプラス１点、マイナス要因はマイナス１点とする！
点数が最終的に一番高い馬が上位入選と判断！

なお各自、全馬にコメントを書くこと！
同じ種類のコメントは無効！
必死に考えよう！

しっきって悪いが気分を害したやつはかかないでくれ！
２チャンネラーのパワーに俺は期待している！力をあわせて良スレにしたい！

これも貼っとくか

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:05 ID:eHYxNuw2

このスレを依頼した者です！
過去のまとめとして反論も多いだろうが…まともな意見から拾うと…

ファインは前で今まで通りの競馬！それにともないクリスエスは早め仕掛け、ファインたたき合いに疑問あり直線伸びない可能性あり！

ジャンポケは外からＪＣよりは早めにしかける！どのくらいの足をつかえるかが鍵！

上がりは34秒台後半から35秒台！

トップロードは無理という声がかなり多い！過信禁物との反論も多い！

ヒシミラクルはまくる競馬だろう！直線で菊のような事ができるのか？疑問？
あんまりまとめになってないな！すまん！

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:05 ID:pxr82b9g

実際、ファインモーション武豊で有馬！
とわかれてた頃の有馬本スレが一番まともな議論だったと思う

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:09 ID:MHvKc3Er

・馬ごとに徹底的にマイナス材料を出す
・馬ごとに徹底的にプラス材料を探す
・軸馬にもっともふさわしい馬を探す
・爆穴馬としてもっとも気になる馬を探す
・大勝ちする買い方を決める

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:09 ID:L0/HaFGE

とりあえずここ１０年の有馬は９２年メジロパーマーが
勝った以外は特に荒れてない
だからおそらく今回も人気上位馬が勝つだろう

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:10 ID:WjZtirwz

>>15
俺じゃないぞ！考えたのは俺でやりたかったが諦めたよ！
16はID違うかもだが俺だ！すごくあいまいな文だが結論はもう少ししてから書くつもりだ！すまん！しかしいいこと言ってるやつ多いな！俺ももっと頭ひねるよ！協力してくれ！

21 ：田端到 ◆TJ9qoWuqvA ：02/12/12 17:11 ID:nFbqZ1b8

>>19
マジレスですまんが去年は？

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:13 ID:EfXOt4V6

ペース予想しないとレース内容ガラッと変わってしまうんだけど･･･

23 ：１９：02/12/12 17:14 ID:L0/HaFGE

去年はアメボスが来たから荒れたけど
カフェはもともと３、４番人気で単勝７１０円だし・・・
まあ勝ち馬はだいたい順当だということです

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:15 ID:utG8aBsf

とりあえず、進行役(仕切り屋)の存在をウザいと思うやつは本スレに行け。

　

25 ：リヴィエーる：02/12/12 17:15 ID:oRJMJl8U

>>16
おつ。
ペースに関してはどうだろうか？

ジャンポケに関しては鞍上に藤田ということで
決してマイナスということはないだろう。
仕掛けは早めになるとは思う。
どちらにせよ頭で考えられるかは疑問。

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:17 ID:df0Oc5Py

>>24
そこは同意だな。

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:19 ID:L0/HaFGE

>25
逃げ馬不在のためスローペースになりそう

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:20 ID:df0Oc5Py

ペースは後半の展開のペースアップの為に、
全体的には前半は抑え気味でいくと思われる。
1頭や2頭が引っ張ってもそれほど早くなると考えづらい。
引っ張った結果、掛かる馬が増えた時だね＞前半のハイペース

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:20 ID:3go8EZRV

色々考えて、本命にふさわしい馬はシンボリクリスエスだろう。
マイナス材料が最も少ない馬だから。中山経験有り。初の古馬対戦がG1で勝利。
唯一の心配点は体調。前走よりも＋体重の可能性もある。

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:24 ID:6+U1sGB0

そもそも単勝なのか馬連なのか三連複なのか
どういう馬券を取るのが目標なの？

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:25 ID:WjZtirwz

スレ依頼した者です！よしっ！俺がやろう！しかしまだ早い！

18日の21時から朝方まで俺がしきるよ！

名前はしっかりつけてもらう！

参加したい奴だけしてくれ！それまでは誰か頼む！

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:25 ID:sxgXWh27

■■■■■たった3,000円で大きく稼ぐ！■■■■■

宝くじでも買ったつもりで気軽に始めてみました。
そしたらなんと翌日には投資金を回収でき、

その翌日からは確実に増え続け、
約１ヶ月で総額７８万！。
その翌月の１ヶ月は１８５万円に膨れ上がりました。
この後、どこまでいくのか楽しみです。

■■■■■■■■■■■■■たった3,000円で大きく稼ぐ！■■■■■■■■■■■■■

★参加方法
①まず、下記３人の口座に1000円ずつ振り込みます。
※必ずATM(振込機)で。
七十七銀行　泉支店　普通　５４３９８０９　
三井住友銀行　千葉支店　普通　7481537
大分銀行　南支店　普通　676908

②３人の口座の一番上の人を削除します。そして、リストの一番下にあなたの
口座を加えて順位をくり上げます。

③後は、できるだけインターネット上の掲示板に載せたりメールで宣伝して
いけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
（一週間ぐらいして確認してみてください。ビックリするくらい入金があります）

注）３人の口座の一番上の人は絶対に削除して下さい。そうしないと法に触れます。
一人が抜け、一人(あなた）が入るワケですから、ネズミ講に代表される無限連鎖講
やマルチ商法ではありません。

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:27 ID:3go8EZRV

馬連なら、ジャンポケ－クリスエス－インモ－
のBOX買えば当たる。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～～～～～～

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:27 ID:Huxlsn/P

>>30
全部だよ！全部とろう！

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:29 ID:df0Oc5Py

全部取るのか・・・しかも数点で・・・

36 ：田端到 ◆TJ9qoWuqvA ：02/12/12 17:30 ID:L7S39Cfd

穴ならノーリーズンじゃないかな

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:35 ID:3go8EZRV

29だが、常識的に考えて本命はクリスエスだが、クリスエスは個人的に好きな馬ではないので、ジャンポケから買う。
俺は馬連派だから、ジャンポケは２着でもいい。後は適当に流す。
ジャンポケ－シンボリクリスエス　　１００００
ジャンポケ－ファインモ－ション　　　５０００
ジャンポケ－ノーリーズン　　　　　　３０００
ジャンポケ－エアシャカール　　　　　２０００
ジャンポケ－ナリタトップロード　　　１０００
ジャンポケ－ヒシミラクル　　　　　　１０００

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:37 ID:MHvKc3Er

１８日って水曜日かよ
絶対参加無理
日曜日の競馬終わったらぶっとおしでやろうや

39 ：エリ塩：02/12/12 17:42 ID:ouemMzk1

今の買い目は
ファインモーション－シンボリクリの馬連10000円
コイントスからワイド総流し1000円づつ

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:44 ID:df0Oc5Py

やっぱ上位3頭の冷静な順番付けってのは難しいよなぁ。
好みの問題が入っちゃうし・・・

このスレのPart1．2の統計だけでどーだったんだ？

密林＞陰核＞陰毛　だったっぽいが・・・

とりあえず密林は過剰人気だと思われ（このｽﾚ内調べ）

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:45 ID:Wf7sfF6Y

コイントス⇔シンボリクリスエスのワイドに５万
コイントスの複勝に５万

42 ：リヴィエーる：02/12/12 17:47 ID:oRJMJl8U

とりあえず陣営のコメントは貼っていこう。

ジャングルポケット（１週前追い切り）、藤田騎手
「外見の印象ではもっと気難しいと思ったけど、実際は違ったね。
（坂路以外の）コースで追うことが少ないので物見をするような面はあったが、
自分が思った以上に乗りやすい。
掛かる面もないし、時計も感触以上に出ている。さすがオープン馬という感じだ」

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:51 ID:HbDnBa93

18日の９時か・・・
楽しみにしてるよ
スレ依頼した者はおもしろいことだけは考えるな
２チャンネルでそんな時間まで予告するか。。。
成功を祈るよ。
お前にしきれるか？このわがまま２チャンネラーを！

44 ：リヴィエーる：02/12/12 17:51 ID:oRJMJl8U

イーグルカフェ（１週前追い切り）蛯沢助手
「全くの馬なりだったが、これだけの時計が出るんだから
具合はＪＣダートの時は変わらない。
あと２週間、こんな感じで行ければいいんじゃないかな」
と好調キープを強調した。

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:52 ID:aT/8ifzW

絶対一点に絞りたいがジャンポケ栗インモーの３頭のうちから1頭消すのは無理
と、いう事で3連複一点勝負で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:53 ID:D8p5deUL

じゃあ
単勝1点
複勝3点
馬連1点
枠連1点
ワイド3点
馬単1点
3連複1点

を買おう。
このままじゃ何買うかきまんないし。

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:55 ID:MHvKc3Er

ジャンポケ栗インモー

１、２、３番人気かよ。こんな有馬ってあったか？

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:55 ID:df0Oc5Py

>>46
複勝は1点だべと細かく言って見る。
そこまで絞ると爽快だなｗ

49 ：リヴィエーる：02/12/12 17:59 ID:oRJMJl8U

>>46
絞りすぎじゃない？
あくまで当てることを前提に、
儲かる程度までの点数の方がいいと思う。特に連。

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 18:00 ID:Wf7sfF6Y

コイントスが３着に入るって。

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 18:00 ID:aT/8ifzW

>>47
去年

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 18:01 ID:df0Oc5Py

まぁ取る確立は恐ろしく下がるけど。

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 18:29 ID:GVAOzwZ5

３連複と馬単でイイんじゃないの？

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 18:35 ID:ZrYyAyaw

何となくなんだけどトプロも早めの競馬な気がする
最後の競馬なんで菊花賞と同じ乗り方しよう・・・みたいな

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 18:38 ID:ouemMzk1

道中最後方はどの馬になる？
ミラクル？

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 18:50 ID:HyRQc+iQ

３歳馬が勝った有馬の翌年の有馬は１２回中１１回は４歳馬が連対してます。
例外１回はテンポイントートーショウボーイ。
今年はの４歳は…ジャンポケ・コイントス・オーシャン？
すくねー。

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 18:57 ID:ra9X3Wgp

ちょっと待て。
クリ・インモー・ポケの３頭で本当に決まると思うのか？
俺はこの内１頭は４着以下に沈むとみているぞ。
もちろん、この３頭が有力なのは確かだが、もう１頭をプラスして
３連複４頭ＢＯＸがいいと思うぞ。

その他１頭は前に行って粘るような馬だ。後ろから行ってこの３頭
をかわしきれる馬はそういない。この３頭の前で競馬をしそうな
馬を考えよう。

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 18:58 ID:ZrYyAyaw

>>55
横典のエアシャカールでは無いだろうか？

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:00 ID:upNxfuvp

>>57

テイエムオーシャン

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:01 ID:ouemMzk1

>>57
タップダンスシチー

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:02 ID:ouemMzk1

>>56
去年はトウカイオーザのみ

62 ：竹：02/12/12 19:03 ID:g52PE1+W

>>57

ナリタトップロード

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:05 ID:upNxfuvp

>>56

その結果って理論的に成立しそうだな。
前年の３歳のレベルが高いから、翌年には４歳馬が連対する。

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:08 ID:FbIlo2LN

カフェ～が勝つよ。
理由はイーグルだから

65 ：コイントス：02/12/12 19:23 ID:XJjcObSN

ファイン－コイントスから３連複買いたいなあ。
ここから全頭流し。

66 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 19:25 ID:df0Oc5Py

>>63
捨てトリプつけとくか・・・
その後に、牡馬混合G1の実績を引いちゃうとポケしか残らんのだがな。

67 ： ◆bFa2QwthCM ：02/12/12 19:28 ID:HyRQc+iQ

おれは>>56だが、
>>66
しかしジャングルは今年3戦未勝利。で秋1戦。
これも消えるパターン。

68 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/12 19:28 ID:8LF117WS

人気まあまあで絶対こない馬

ナリタトップロード
テイエムオーシャン

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:29 ID:Tv/G6Pyo

56よ！いいこと言ってるがそれでいくとトップロードも五分に戦ってたから来ないか？その辺りはどう説明する？

70 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 19:34 ID:df0Oc5Py

その前にポケが勝ち切れる可能性低そうなのはどうよ？
消耗度はダントツで無い、
馬場は確かに合うし能力もある、でも最終コーナーでの仕掛け合戦になるこのコースが・・・

71 ： ◆bFa2QwthCM ：02/12/12 19:36 ID:HyRQc+iQ

トプロは別に来ておかしくはないんだけどさすがに3年連続あれだとね。。。
でも、過去3年で狙い目があったのは3才時だけ。
今年はＪＣ以外は安定しているし、ＪＣもオーシャンと調教してたようなもんだから狙える。

72 ：コイントス：02/12/12 19:37 ID:XJjcObSN

ファインモーションは人気だから切りたいけれど、来ると思う。
これまで相手が弱かったから圧勝できた、という見解はもっともで賛同するが、それ以上に、先行しながらラスト３Ｆを３５秒以内で余力たっぷりにまとめてきた過去３戦を見ても、
相当能力が高いのは間違いない。
同様な脚質だったトゥザヴィクトリーは有馬で３着に粘った。
現段階で両馬のはっりとした力関係は分からないが、ファインはトゥザよりも折り合いがつくし、安定感は数段上と言って良いだろう。
今回は内回りコース。
そして斤量５３キロの有利さ。
複勝圏内に一番近い馬といってよいのではないだろうか。
もし３連複を買うのなら、絶対にファインを入れて買うべきだと思うが。。。

73 ：竹：02/12/12 19:40 ID:g52PE1+W

＞７２
いいこといった

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:45 ID:fzYasZps

井崎の消去法予想を早く見たいものだ。サンデー毎日が待ち遠しい。

75 ： ◆bFa2QwthCM ：02/12/12 19:46 ID:HyRQc+iQ

>>72
牝馬は苦しいという大前提をどうとらえるか。
牝馬限定で結果を出してきたラモーヌ・ドーベル・オーシャンは絡まず、
牡牝混合で結果を出していたアマゾン・グルーブ・トゥザの健闘。
ＪＣ2着の反動があったのかは定かではないが、ラフインの惨敗。

どうもファインにはテイオーに似たイメージを受ける。
「勝つか惨敗か」

俺は今回はやはり牡牝混合に実績がない牝馬は苦しいと見て消すが。

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:47 ID:yz2acL9u

>>72
勘違いしてるようだがトゥザヴィクトリーの脚は持続より一瞬のもの
ファインとは異質。

77 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 19:47 ID:df0Oc5Py

>>74
当然外して買うんだよな？
本ｽﾚ向きの話題だ・・・ｽﾏﾝ

78 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 19:49 ID:df0Oc5Py

>>75
スターロッチとクリフジもお願いします。

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:49 ID:fzYasZps

>>77

意外と真剣だよ、サンデー毎日では。
テレビとは言ってることが全然違う。

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:51 ID:gxMtUadE

ファインモーション来ないよ。

81 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 19:54 ID:df0Oc5Py

王道ローテ組みとの比較がしづらいぐらいで、
まぁ冷静に絶対来ないってのは否定できるぐらいか・・・＞陰毛

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:55 ID:gxMtUadE

つーか有馬記念くらい予想云々じゃなくて好きな馬買おうぜ！

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:55 ID:ZrYyAyaw

確かにインモーが出たレースは本命サイドで決まる地力勝負になりやすいね
これはインモー自身があまり器用なタイプじゃないからだろうけど
そういう競馬しかできない馬だけに初の強敵との対戦で勝ち切れるか？
って疑問がある。でも、斤量53kgは有利だしなあ・・・

インモーと絡めるなら勝負処で一歩待てる釈迦あたりでない？
着いて行く連中は辛いと思うし

84 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/12 19:56 ID:VvI7jZxZ

>>78
参考外だろ

85 ： ◆bFa2QwthCM ：02/12/12 19:56 ID:HyRQc+iQ

>>78
Ｇ制導入後で変わったと思って書かなかったけど、
クリフジはダービー・菊勝ってる。
スターロッチは・・・とくに理由付けできないなあ。

86 ：コイントス：02/12/12 19:56 ID:XJjcObSN

>>75
ファインが牡馬とグレードレースで対戦したことが無いのは事実でしょうがない。
しかし、エリ女で下したトーワトレジャーなんかは夏の新潟記念優勝馬（アメリカンボス９着）。
これが物差しになるかは分からないが、ファインがもし牡馬とグレードレースでこれまで戦う機会があったとするならば、好結果を残せたのではないか。

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:57 ID:gxMtUadE

>>86
アメボスなんか物差しになる分けない。

88 ：竹：02/12/12 19:58 ID:g52PE1+W

本命サイドで決まる地力勝負　と
インモー自身があまり器用なタイプじゃない　は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どう関係あるの？

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:58 ID:iUrBtRmh

>>75
クリフジの時は、、、子供の頃で詳しいこと忘れたが、
人気馬が相次いで回避して、出走馬がしょぼく少なかったかな、

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:59 ID:gxMtUadE

最近クリフジって流行ってるの？誰？

91 ：コイントス：02/12/12 20:01 ID:XJjcObSN

>>87
物差しにしてるのはトーワトレジャーなんだけれど。。。
アメボスは今回出走するし、参考までに書いてみました。

92 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 20:01 ID:df0Oc5Py

>>84
ひでぇｗ牡馬一級戦との比較がしづらいし、
牝馬は馬券評価下がる理由はわかるんだけど、
冷静に切ってOKなのかと言うと、陰毛切る時点で大勝負っぽいんだけど。

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:01 ID:0ODvoM4N

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　か　　か　　い　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　つ　ふ　 │　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　の　　ぇ　ぐ　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　に。　が　　るﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:04 ID:iUrBtRmh

馬券的に考えるなら、インモー軸に考えるかまたは無印だろ

95 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 20:04 ID:df0Oc5Py

>>88
たぶんあんま関係無い、
陰毛も持久タイプに見えるけど、
やっぱエリ女で見せた加速の凄さは忘れられないな・・・
本当に持久タイプなら牡馬混合G1でも充分勝負になるパフォーマンスなんだが・・・

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:05 ID:fzYasZps

http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/01/1230/izaki.html
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/00/1231/izaki.html
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/00/0102/izaki.html

有馬記念過去３年間の井崎の予想コラム。

97 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 20:06 ID:df0Oc5Py

なんかｲﾓｷﾁっぽくなってるから、切れるならばっさり切ってくれてもOKだけどｗ

98 ： ◆bFa2QwthCM ：02/12/12 20:09 ID:HyRQc+iQ

>>91
トーワの勝ちは51kgの軽ハンデもあるし物差しになるかどうか。
それにしても、今年のエリザベス、牡牝混合重賞勝ち馬はトーワだけだったのか。

99 ：コイントス：02/12/12 20:12 ID:XJjcObSN

別にｲﾓｷﾁではないが、馬券を必ず獲ることを考えると絶対に切れない。

100 ：コイントス：02/12/12 20:16 ID:XJjcObSN

>>98
そうですね。
エリ女２着のダイヤモンドビコーなんかは、牝馬限定だとめっぽう強いが、牡馬混合戦はといえば、必ず人気になるけど、いっつも惨敗。
こういう現実も頭にいれて置かなければ。

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:16 ID:gzOxtNHZ

インモー内枠なら絶対買わねー

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:18 ID:qrZbzGMU

>>101
外枠のほうこそ来る率が下がると思うのだが。
情報操作とかだったらｽﾏｿ。

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:19 ID:MxiU8aOi

う～ん、黙っておこう

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:22 ID:yz2acL9u

トウメイの時ほど周りが楽じゃない

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:23 ID:CMJ9+2rH

>>102
情報操作・・・ﾌﾟｯ

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:23 ID:ICgOfNEU

インモーが濃いと陰核は隠れてしまうよな。

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:26 ID:30LIRJYU

ファインは武で５３キロなら、黙って買いでしょう。牡牝混合なんて細かなこと気にしないこと。
エリザベスの三ハ、３３秒台は力が無きゃ出ない。コーナーで加速できる器用な馬はファインと、
マンハッタンカフェくらいかな。

108 ： ◆bFa2QwthCM ：02/12/12 20:26 ID:HyRQc+iQ

インモーは無敗馬だけに切るに切れないってのが正直なところ。

でも、前に壁つくれないようだと暴走する可能性は高いかな。
真中の枠なら買ってもいいと思うけど、１・２・７・８枠だと危険かもね。
まあ、買うか買わないか決断するのならば消しだと思う。
理由はすでに述べてきた通り。

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:28 ID:ZrYyAyaw

>>88
小足が使えるタイプじゃないから、周りがそれにつき合わされてるのではないかと
だから弱い馬は脱落しやすいみたいな

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:34 ID:/JjFa8mz

藤川京子がインモー本命にしそうなのがやだな。

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:19 ID:WjZtirwz

さあ後10日！みんなとれよ！

112 ：トミケンライデン基地 ◆2bmoujqRHk ：02/12/12 21:21 ID:hyzOFvjF

ふざけた小僧ばっかりで嫌になる。
本当の馬券師は穴なんて賭けないよ。
本命レースをひたすら待ってこれだと思ったらドカン。
今年の有馬は堅そうだから大口馬券師が動く。
俺は、
ファイン－ジャンポケ　ワイド１５万
ジャンポケ－トップロ　馬連　　１万
ファイン－トップロ　　馬連　　１万

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:31 ID:Tv/G6Pyo

>>112
かっこわる！ワイドか？
俺はインモーとクリの馬単に10万！
お前よりとれば金持ちだ！

114 ：トミケンライデン基地 ◆2bmoujqRHk ：02/12/12 21:32 ID:hyzOFvjF

>>113
インモークリ？
１番人気２番人気の馬単なんて恥かしくて賭けられない。
スマン。

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:35 ID:MvJlr2tm

>>112
自慢ｷﾓｲ

116 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 21:36 ID:df0Oc5Py

1点馬ﾀｿは非常に危険だｗワイドか連が基本でしょ＞一点

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:36 ID:djS3MowG

>>112
堅いとか言ってトップロ買う時点で厨房だな。
今年は３歳三頭（インモー、クリ、ミラクル）に
おさえでポケ買っとけば絶対取れるよ！
あとはどれに重く置くかだけだ。

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:38 ID:yz2acL9u

>>112
15万→1500円
1万→1000円

どうせ実際に賭けるのはこんなもんだろ（ｗ

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:38 ID:lNqzdq4g

ファインが３着以下でＪＰ－ＮＴできまっても15倍はないとおもふが

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:45 ID:qrZbzGMU

>>112
今年の有馬はどの馬も不安あり。
ていうか、基本的に有馬は不確定要素が大きくて当てにくいでしょ？
枠順も決定していないのに現時点ですでに17万も投資するつもりなの？
漏れには、そんなに大口たたくような馬券師は厨房にしか見えぬわ!!

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:47 ID:zduBUVDa

17万ごときで大口とか言ってるのがかわいい。
大井にゃ、地方限定重賞で前日に300万叩きこむような奴が普通にいるってのに。

122 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 21:56 ID:df0Oc5Py

お祭りだと思って賭けても三万ぐらいまでが限界ぽ（弱

普通に思うんだが儲けたかったらもっと絞り易いレースやるよね？

123 ：コイントス：02/12/12 22:01 ID:XJjcObSN

>>119
ジャンポケ－ナリタなら馬連で３０倍前後つくんじゃないかなあ。

124 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 22:04 ID:df0Oc5Py

一点で買うなら、
陰毛-陰核ワイドかな、2倍つくのこれ？ｗ
陰核が+6K異常乗せて来たらかなりためらうけど・・・

125 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/12 22:04 ID:Zdzne53X

トップロ、ヒシミラクル、アメリカンボスはいらない（ｗ
先行馬が揃っているし、末が無いアメボが持ちこたえられるわけがない（ｗ
トップロとヒシミラクルは中山外回りだから（ｗ

126 ：　　：02/12/12 22:07 ID:4YJQ2GJw

インモー買おうとしてる夜須はよく思い出せ

天皇賞、ＪＣ

ともにテイエムオーシャンいきますと言っていた
Ｍｒ海　を

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:08 ID:tQHHjnt4

信用できる１番人気はその年、連を外していない馬（GIなら３着でも可）
＜過去１０年有馬記念１番人気馬成績＞
９２年　トウカイテイオー……11着（天皇賞春７着、同秋５着）
９３年　ビワハヤヒデ…………２着
９４年　ナリタブライアン……１着
９５年　ヒシアマゾン…………５着（高松宮杯５着）
９６年　サクラローレル………１着
９７年　マーベラスサンデー…２着
９８年　セイウンスカイ………４着（日本ダービー４着）
９９年　グラスワンダー………１着
００年　テイエムオペラオー…１着
０１年　テイエムオペラオー…５着（大阪杯４着）

となると今年ＧII以下で連を外していなくＧIで3着以内に入ってる馬は
ファインモーションのみ。
したがってファインモーションが一番人気の時は素直に。
クリスエスやその他になった場合はその馬は迷わず消し。

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:11 ID:zx0Z6QRR

インモーの最大の敵はやっぱりクリトリスだと思う｡
伏兵はべただけど､ヒシミラクルかな｡

129 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 22:15 ID:df0Oc5Py

>>126
海は今回もｵｼｬｰﾝからいくんじゃないんすかね？

それとも陰毛＝ｵｼｬｰﾝと言いたいのでしょうか？

130 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/12 22:15 ID:VvI7jZxZ

とりあえずデータ、考察は買い物行ってから（ｗ

数値は年間（1・2・3・着外）、秋（1・2・着外）、重賞（GI勝ち数/重賞勝ち数/出走数(GI出走数)）の順
2001　マンハッタンカフェ　5-0-1-3　2-0-1　2/2/4(2)　３歳
　　　アメリカンボス(外)　2-1-0-6　0-1-4　0/0/6(4)　６歳
2000　テイエムオペラオー　8-0-0-0　4-0-0　5/8/8(5)　４歳
　　　メイショウドトウ(外)　4-5-1-0　1-3-0　0/3/9(4)　４歳
1999　グラスワンダー(外)　4-1-0-0　2-0-0　2/4/5(2)　４歳
　　　スペシャルウィーク　5-2-0-1　2-1-1　3/5/8(5)　４歳
1998　グラスワンダー　1-0-0-2　1-0-2　1/1/3(1)　３歳
　　　メジロブライト　3-2-0-2　0-2-1　1/3/7(4)　４歳
1997　シルクジャスティス　5-2-2-4　2-0-3　1/3/8(4)　３歳
　　　マーベラスサンデー　2-1-1-0　0-1-0　1/2/4(3)　４歳
1996　サクラローレル　4-0-1-0　2-0-1　2/4/5(3)　５歳
　　　マーベラスサンデー　6-1-0-2　2-1-1　0/4/6(2)　４歳
1995　マヤノトップガン　5-2-5-1　2-2-0　2/2/4(2)　３歳
　　　タイキブリザード(外)　1-3-1-1　0-2-1　0/0/4(4)　４歳
1994　ナリタブライアン　6-1-0-0　2-1-0　4/6/7(4)　３歳
　　　ヒシアマゾン(外)　6-2-0-0　3-1-0　1/6/8(2)　３歳牝馬

131 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/12 22:15 ID:VvI7jZxZ

1993　トウカイテイオー　1-0-0-0　1-0-0　1/1/1(1)　５歳
　　　ビワハヤヒデ　3-4-0-0　2-1-0　1/2/6(4)　３歳
1992　メジロパーマー　3-0-0-4　1-0-2　2/3/6(4)　５歳
　　　レガシーワールド　6-2-1-1　3-1-1　0/1/3(2)　３歳セン馬
1991　ダイユウサク　3-1-0-4　2-0-4　1/2/7(2)　６歳
　　　メジロマックイーン　3-2-0-2　1-1-2　1/3/7(5)　４歳
1990　オグリキャップ　2-1-0-2　1-0-2　2/2/5(5)　５歳
　　　メジロライアン　3-2-2-0　1-1-1　0/2/6(4)　３歳
1989　イナリワン　3-1-0-4　1-1-2　3/3/7(5)　５歳
　　　スーパークリーク　2-1-0-1　2-1-1　1/2/4(3)　４歳
1988　オグリキャップ　8-1-1-0　2-1-1　1/7/9(3)　３歳
　　　タマモクロス　5-2-0-0　1-2-0　3/5/7(5)　４歳
1987　メジロデュレン　1-0-1-2　1-0-2　1/1/3(1)　４歳
　　　ユーワジェームス　2-3-1-3　0-1-2　0/1/5(3)　３歳
1986　ダイナガリバー　3-1-0-3　1-1-2　2/3/7(4)　３歳
　　　ギャロップダイナ　2-1-0-5　0-1-3　1/2/8(6)　６歳
1985　シンボリルドルフ　4-1-0-0　2-1-0　3/4/5(4)　４歳
　　　ミホシンザン　6-1-0-1　2-1-1　2/4/6(3)　３歳
1984　シンボリルドルフ　6-0-1-0　3-0-1　4/6/7(5)　３歳
　　　カツラギエース　5-1-0-3　2-1-1　2/5/9(4)　４歳

132 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/12 22:15 ID:VvI7jZxZ

アクティブバイオ　1-2-0-5　0-0-3　0/1/7(2)　５歳
アメリカンボス(外)　0-0-1-6　0-0-4　0/0/7(2)　７歳
イーグルカフェ(外)　2-0-1-3　1-0-1　1/2/6(2)　６歳
イブキガバメント　1-2-0-2　1-1-1　0/1/4(1)　６歳
エアシャカール　0-2-0-3　0-0-2　0/0/5(3)　５歳
コイントス　2-1-3-0　0-1-0　0/0/4(0)　４歳
ゴーステディ　1-1-1-5　1-0-3　0/0/6(1)　５歳
シンボリクリスエス　4-2-3-0　2-0-1　1/3/5(3)　３歳
ジャングルポケット　0-2-0-1　0-2-1　0/0/3(2)　４歳
スエヒロコマンダー　1-0-0-4　1-0-2　0/0/5(0)　７歳
タップダンスシチー(外)　3-1-4-3　1-0-3　0/1/8(0)　５歳　
テイエムオーシャン　1-0-0-2　0-0-2　0/1/3(2)　４歳牝馬
ナリタトップロード　3-1-1-1　1-1-1　0/3/6(3)　６歳
ノーリーズン　3-1-0-3　0-1-1　1/1/5(4)　３歳
ヒシミラクル　4-1-2-3　2-0-1　1/1/2(1)　３歳
ファインモーション(外)　5-0-0-0　3-0-0　2/3/3(2)　３歳牝馬
フサイチランハート　1-1-0-3　0-0-1　0/1/5(1)　５歳
マイソールサウンド　3-3-0-5　1-1-2　0/1/2(0)　３歳

133 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/12 22:17 ID:VvI7jZxZ

血統面の順位はこんな感じ、参考にしてくれ
詳細は前スレにあるので探してみ

以上のことから血統的に来る可能性の高いのは
ノーリーズン#
アクティブバイオ*
スエヒロコマンダー*
シンボリクリスエス#
イーグルカフェ*
アメリカンボス*
テイエムオーシャン*
ゴーステディ
ジャングルポケット*
エアシャカール#
イブキガバメント*
タップダンスシチー*
コイントス#
ファインモーション*
フサイチランハート##
マイソールサウンド#
ナリタトップロード
ヒシミラクル
の順。*はNorthern Dancerの血、#にはHail to Reasonの血が入っている

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:18 ID:w1vXh8Sm

>>122
Ｇ1よりＧ２、Ｇ３のほうがあてやすい。

135 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/12 22:21 ID:pxr82b9g

>>130
乙

しかし、アメリカンボスは０１年は中山記念とAJCCを勝ってたと思うぞ
あと、そのデータ有馬記念の着順も入っているようだからまずいかも

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:24 ID:qrZbzGMU

>>134
漏れはGⅠが当てやすい。
ただ、有馬は苦手。

137 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 22:25 ID:df0Oc5Py

3歳かなり健闘してるねぇ。

138 ：リヴィエーる：02/12/12 22:27 ID:iDy25axD

芝での１週前追いを見る限り、クリスエスは短期放牧明けとはいえ
動きはかなりいい。
合わせたコイントスはちょっと…レベルが１枚下だな。

139 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/12 22:29 ID:Zdzne53X

クリスエスは距離がどうか…って所だけど大丈夫だろうね。

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:33 ID:EfXOt4V6

軸はクリ以外にありえない。
ペース云々、馬場適正、距離適正、自在性どれをとっても
大崩する可能性は少ない。

141 ：トミケンライデン基地 ◆2bmoujqRHk ：02/12/12 22:37 ID:hyzOFvjF

基本的に１番人気と２番人気の馬連買う奴は長い目で一生負け組。
根拠は、こないから。
俺は１番人気と２番人気の組み合わせは買わない事にしている。
クリインモーの組み合わせ買う奴に聞きたいが、
今年Ｇ１で１番人気２番人気で決まったレースがあるのか？

142 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 22:37 ID:df0Oc5Py

>>140
秋から増えつづけてる体重が怖いですな。

143 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 22:40 ID:df0Oc5Py

>>141
釣りしてるのかい？あるよ。
人気で買うって言ってる人はここに参加してる中にはほとんどいないと思うが。

144 ：トミケンライデン基地 ◆2bmoujqRHk ：02/12/12 22:42 ID:hyzOFvjF

エリザベスは除く

145 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 22:44 ID:df0Oc5Py

>>144
除くなよｗ

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:44 ID:JmPEX9cU

ゴーステディって出るの？出ると出ないでは展開が全然変わりそうだが。

147 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 22:46 ID:df0Oc5Py

>>146
一頭飛ばしても相手にされなかったら、
前もつられて掛からなきゃ全体的な流れは変わらないからﾋﾞﾐｮ。

148 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/12 22:47 ID:pxr82b9g

>>130-131
の過去の傾向からは
・年内にG1に出走している(例外：グラスワンダー、トウカイテイオー)
・年内に４走以上重賞に出て連帯率５割以上(例外：アメリカンボス)
・年内重賞勝ち(例外：グラスワンダー、タイキブリザード)

というのが基本的な条件のように見える。
その中で例外について検討する必要があるが
まず多くの例外を出しているグラスワンダーだがその年の人気馬を検証
(上の条件を満たしている馬)

メジロブライトは騎手固定だし勝ってもおかしくなかった。問題がない

セイウンスカイはG1クラスが集まった京都大賞典を勝ち菊花賞レコードで
疲れがあった。さらに人気の逃げ馬でハイペースになり不利だった。

エアグルーヴは引退予定の牝馬のためメイチでなかったし秋は走るたびに
体重が落ちていた。しかも、前２走は横山で武に乗りかわった。

メジロドーベルは目黒記念や日経新春杯で惨敗しているように
牡馬との対戦では２４００は長い。この年の重賞勝ちは牝馬戦のみ

オフサイドトラップはトニービン。夏から使っている。騎手乗り変わり。

こうやって検討してみると、グラスワンダーはハイペースという
展開がもろに当った結果といえるだろう。というか中山巧者の的場の力ともいえるかもしれない
これはメジロブライトやオフサイドトラップが勝ってもおかしくないレースだったといえる

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:48 ID:TlOsYzUR

いつも3頭のボックス買いだけど、今年はクリで硬いと思う。
素直にファインとジャングルでいい様な気がしてきた。
３０００円ずつ２点、と決めました。
外れたらミカンなしでイイです。

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:48 ID:xBOBbh0/

>>141
エリ女くらい

151 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/12 22:51 ID:Zdzne53X

クリはジャパンカップの反省から調教はちゃんとやっているみたい。
ほぼ万全の体勢で出られそう。

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:52 ID:JEU8LfQR

儲けたいならヒシミラクルの単でやるのも悪くないかも
10倍はつきそうだが

153 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 22:53 ID:df0Oc5Py

ノーリーズンは春も調教はイマイチだったんでしょうか？
イマイチにしても最近の調教はひどすぎるとは思うんだがｗ

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:55 ID:UA7b2UWJ

インモー崩れ怖ェなああぁぁぁぁ・・・・・

155 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 22:55 ID:df0Oc5Py

前スレの血統とレースでの走り双方からの考察だと、
荒れ馬場は苦手とするだろう
って意見がでてるね＞ヒシミラクル

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:56 ID:CULaycnw

ゴーステは出走したとして、「ブリンカーをつけたままか、それとも外すのか」が問題だと思う。

157 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 22:57 ID:df0Oc5Py

>>154
あっさり勝つのも負けるのもどっちも想像だけならしやすいからねぇ・・・

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:00 ID:JEU8LfQR

おまえらは当てたいのか？それとも儲けたいのか？
インモー、クリ、ジャンポケなんて人気になるだけだろ？
その3頭で決まるなんてまずありえない。天春じゃあるまいし
素直に菊花賞馬を買うべきだよ。

159 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 23:02 ID:df0Oc5Py

>>158
馬場でゴーサインでるのは釈迦だなｗ

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:02 ID:mK6xal2w

>>153
ＪＣ１週前時計が自己ベスト。
体は出来上がってるが、あとは気持ち次第。

161 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/12 23:02 ID:Zdzne53X

荒れるとしても来るのはイーグルカフェかエアシャカールくらいだろうね（ｗ
他は人気馬買っておけばいいんじゃないかな（ｗ
ただし、オーシャンとトップロとミラクルはいらない（ｗ

162 ：リヴィエーる：02/12/12 23:04 ID:iDy25axD

>>151
同意。最終追い切りで万全になるハズ。

インモーの１週前追いもこれまた素晴らしい。ただ、…かすかに疲れが見え隠れするのは気のせいかな？

163 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/12 23:04 ID:pxr82b9g

全然議論する気もないし、ここ本スレとどこが違うの？

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:04 ID:Ed+rcrR6

みんなたいして有馬とれなくてもいいような意見が多いな！大金ツギコム人はその人なりにいろいろ考えてるんじゃないの？
だいたい目的が金の人が集まるスレじゃないの？ここは？

165 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 23:05 ID:df0Oc5Py

>>160
なるほど、コカコーラなりには成長してるわけね・・・
この馬には前半ハイが理想だろうけど、（連対するなら正直この展開しかなさげ。）
ほとんどの馬が、後半のロングスパートの為に溜めそうなのが問題だな・・・

166 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 23:06 ID:df0Oc5Py

>>164
真面目じゃないように見えるけど、
煽りよかよっぽど良い事言ってる自負はあるよ。

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:09 ID:mK6xal2w

>>165
アッサリ勝ってもおかしくない実力の持ち主だが、気持ち次第。
例えば９８年のグラス（同じロベルト系）も骨折明け２走は凡走している。
ノーリーズンも同じような感じ。
中山巧者という共通点もある。

168 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/12 23:10 ID:VvI7jZxZ

>>135
アメボはその２勝だけ
過去のデータは有馬入り
今年の出走馬に関しては有馬除く（当たり前だけどね）
その分を考えて考察してくれ

>>137
馬齢順では
３歳　14回（8勝）
４歳　14回（4勝）
５歳　5回（5勝）
６歳　3回（1勝）
だね７歳以上は消しでいいと思う
面白いのは勝ち数だと３歳＞＞５歳＞４歳だけど
連対したのは３歳＝４歳＞＞５歳だということ

>>148
考察どうも

169 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/12 23:14 ID:Zdzne53X

穴が開くなら前残り…だけどさすがにそれはないので…後方待機馬を…
とか探しても穴っぽい馬が見つからない（ｗ
今回は堅い予感（ｗ

170 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/12 23:15 ID:pxr82b9g

>>167
気持ち次第というかノーリーズンは前半のスローペースが問題だと思う
切れる脚があるわけではないので前につけておかないと
JCと同じような展開になるし、シンボリ、ジャングルを
逆転することはできないように思える。
ただ、蛯名が２戦目なので作戦を変えてくれば逆転もある

171 ：JC的中：02/12/12 23:16 ID:C26O3KrG

エアシャカール、シンボリクリスエス、タップダンスシチー、ヒシミラクル、
ファインモーション
のBOXで行く。

172 ：　：02/12/12 23:16 ID:agBr19yL

みなさん、枠は気にしますか？

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:18 ID:3pTOhWig

ファインモーションとシンボリクリスエスでしょうがないでしょう。
つまらないけど。
ナリタ、ジャングル、ヒシミラクルあたりがどれだけ人気してくれるか。
馬連で５００円つけばいいなぁ。
穴で相手なりに走って前にいけるタップダンスシチーあたりを狙う

174 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 23:19 ID:df0Oc5Py

>>172
8枠はちょっと割り引きですね、馬群捌ける馬なら内枠は問題無いと思う。

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:19 ID:/JjFa8mz

ヒシミラクルに俺が乗りたい
その方が手っ取り早い

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:20 ID:yz2acL9u

インモークリは1月生まれ
ノーリーズンは6月生まれ
多少完成度に差が出て当然。

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:20 ID:mK6xal2w

>>170
残念ながら眉毛には学習能力がない

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:20 ID:M7SkwUcZ

今年は逃げ馬不在で前半はスローになりそうだからなあ
もしそのままラスト３Ｆまでスローなら栗が勝つだろう

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:21 ID:EfXOt4V6

ゴーステが出るならスローはあり得ない。
多分勝ち時計は２分３３秒台くらいか。
ある程度スタミナがある馬でないと無理だと思う。
中距離得意のマイラー型はここではいらないか？

180 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/12 23:22 ID:Zdzne53X

さて、ここで問題になるのはジャンポケの位置だ（ｗ

181 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 23:25 ID:df0Oc5Py

>>179
勝ちたいからゴーステに一緒について先行できる馬が少ないわけで。
早くなるとしたら陰毛が抑えられなくて一緒に行っちゃった場合かな？
種無しならそうならないように折り合いつける方法を取ると思いたいけど・・・

182 ：　：02/12/12 23:26 ID:agBr19yL

釈迦、馬は弱いが、海苔がなにかやらかしそう
と思うのは俺だけか？

183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:28 ID:M7SkwUcZ

ありえんと思うが
もしゴーステとオーシャンがハナを競ってハイペースになれば
ヒシが勝つ

184 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 23:28 ID:df0Oc5Py

ポケの稽古に乗ってのコメントでやっぱちょっと頭脳には心配した
ﾔﾝｷｰだけど、潔くコーナー外捲くるんでないかいと思うｗ

185 ：杉本くん：02/12/12 23:28 ID:IaSqcupA

質問ですが有馬記念は５００円単位発売ですか？

186 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/12 23:29 ID:pxr82b9g

>>179
なぜスローはありえないの？
カーブから始まる中山２５００で先行争いする馬もいないのに
ハイペースにする必要もない。ましてや、有力どころが前にいるので
抑えようとするはず

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:29 ID:mK6xal2w

>>183
その展開なら３番手からインモーが楽勝するよ

188 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/12 23:30 ID:Zdzne53X

釈迦はゴーステディをマークするか逃げるくらいの事をして欲しい（ｗ

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:30 ID:EfXOt4V6

>>181
いくらゴーステが勝てないと分かっていても
逃げ馬に１５馬身も２０馬身も離されたら
怖いと思うのが騎手の心理だと思うけどな。
結果、通常の年よりも仕掛けが全体的に早くなるんじゃないかと。

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:31 ID:yz2acL9u

フルゲートにならないならシーパッションかメジロライデン出して欲しいんだけど。

191 ：183：02/12/12 23:31 ID:M7SkwUcZ

>>187
インモーはハイペースだったらスタミナが持たない
よってヒシが勝つ

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:32 ID:hxifqBkY

回避馬が何頭か出たから、ゴーステディは出られるだろ。
ハイペースになって、最後はスタミナ勝負になればヒシミラクルの出番だ！

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:34 ID:N7oDs62M

>>186
中山の形態状先行争いする馬がなくても序盤は早くなるんじゃないか、
中盤どこまでペースが落ちるかによるでしょ

194 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 23:34 ID:df0Oc5Py

>>182
釈迦も勝ってないけど弱くはないな、中山も得意。
正直G1ではどうかと思う人も多いけど4番手評価なら好みで充分上がると思います。

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:36 ID:yz2acL9u

00年みたいに出遅れた馬が途中から強引にペース吊り上げる可能性も無くはないよ

196 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/12 23:36 ID:Zdzne53X

ジャンポケの位置取りもそうだけどオーシャンの位置取りも気になるね（ｗ

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:37 ID:lM35TS7V

1.前の馬は必ずインモーが掃除します。
2.クリはインモーを差せないことはあってもジャンポケに
　差されることはありえません。
3.インモーは直線最後の坂で垂れる可能性があります。

以上のことから、俺は
馬連　インモー－クリ　　４マソ
馬単　クリ→ジャンポケ　１マソ
の２点勝負の予定です。

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:38 ID:dXRCOV1o

ゴーステディが完全に逃げの戦法しかしなくなったのが今年の中山記念。
で、そこからの６レース全てハイペース。
今回は距離が長くなるとはいえスローにはならないだろ。
オールカマ－で引き付けての逃げがダメってのもわかっただろうし。

199 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 23:40 ID:df0Oc5Py

>>189
騎手のペース判断能力がその程度と思って、そう予想するなら。
別に否定はしません。

前半スローでも後半は淀み無いペースにはなると思います。
それぐらい上がりが掛かって欲しい馬が多いから。
ただ前半にハイペースについていける先行馬は前半は溜めたい有力2頭ぐらい。

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:41 ID:+UuQ5tgc

ジャングルポケット
ファインモーション
シンボリクリスエス
この3連複は固い｡

201 ：　：02/12/12 23:42 ID:agBr19yL

で、結局・・・・
「今年の有馬は面白い」
「今年の有馬は難しい」
のどっちですか？

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:43 ID:MV/qYhaf

結局の所儲けようと思ったらファイン・クリ・ポケの中から一頭消さなきゃならんっぽいな。
問題はどれを消すかだが…難しい…。

203 ：コイントス：02/12/12 23:44 ID:XJjcObSN

ファイン－ジャンポケが本線。
裏馬券でコイントス。

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:45 ID:EfXOt4V6

>>199
勝ち時計はどれくらいになると思ってますか？

205 ：コイントス：02/12/12 23:46 ID:XJjcObSN

>>202
消すならやっぱりクリですか？

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:46 ID:MV/qYhaf

>>199
じゃあ朝日杯のペリエと武はなんだったの？

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:46 ID:BmBPvBWz

常識的に考えて、本当に当てたいのなら、

ジャングルポケット
ファインモーション
シンボリクリスエス
ナリタトップロード
ヒシミラクル

の５頭の中から選ぶべきだな。

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:47 ID:MV/qYhaf

>>205
いや、屋根と中山って事を考えて多分ポケ…かな？
でも明らかにローテは一番いいし決めづらい。

209 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/12 23:48 ID:pxr82b9g

>>198
前半はそのとうりだし、オールカマーで引きつけての逃げがダメだったとしても
今回は離して逃げて勝ち負けの距離ではない。
中距離しか走っていないゴーステディがもし大胆な攻めにきても
どうせ他は動かないだろうし後半ペースアップというのは変わらないはず

210 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/12 23:48 ID:VvI7jZxZ

考察です
まず、わかりやすい年齢面での考察を
今まで６歳以上で連対した馬は
・アメリカンボス（春にGII２勝（>>130は間違い、0/2/8(4)））
・ダイユウサク（春にGIII１勝、GII２着、前走OP勝ち）
・ギャロップダイナ（春にGI１勝、GIII１勝、海外遠征後秋天４着）
の３頭、全て春に活躍後低迷秋に復調傾向という特徴が見られる
また、年間重賞7戦以上というように年間での出走が必須
今回は
・アメリカンボス（７歳は割引、今期未勝利）
・イーグルカフェ（七夕賞勝ち、春の活躍には疑問が残るがドラール賞３着、JCD勝ちと復調はばっちり）
・イブキガバメント（夏にGIII２勝、鳴尾記念で復調はあるもののどうか）
・スエヒロコマンダー（初秋に札幌日経OP勝ち、やや復調傾向にあるが傾向から行くとこない）
・ナリタトップロード（春GII２勝、秋GII１勝、GI２着とやや違う傾向、前走大きく負けてるのもマイナス）
というように今回は
イーグルカフェ
イブキガバメント
ナリタトップロード
アメリカンボス
スエヒロコマンダー
という順位を付ける

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:50 ID:yz2acL9u

アメボスは完全に展開の利
ダイユウサクは奇跡の仕上げ
ギャロップは知らない。

212 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 23:51 ID:df0Oc5Py

>>207
馬場状態との兼ね合いもあるけど
荒れてると判断したら、トプロとミラクルは切って他の馬を入れますね。
血統面、実際の走り共に中山の荒れ馬場では走らないタイプそのもの。

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:52 ID:EfXOt4V6

>>209
いわれてみればそんな気もする。
セイウンみたいな逃げ馬なら話は別だが。
例え３０馬身離しても早仕掛けはしないでしょうね。

214 ：コイントス：02/12/12 23:52 ID:XJjcObSN

ポケはＪＣより悪い条件ってあまり見当らないです。
ＪＣでは７ヶ月ぶり＆ユタカの位置取り（道中最後方）が敗因かと。
上がりは最速タイですし、ジャスティスを上手く裁いたシンジ騎乗で今回は要注意ですよ。

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:52 ID:pbjxaSO/

トップロードは無いな。

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:53 ID:MV/qYhaf

>>210
俺はイーグルカフェとトプロの位置を逆にするな。
イーグルは前走デットーリのお陰で勝てた気がしてならない。
逆にトプロの前走の大外ぶん回しは明らかに四位のミスと思う。

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:54 ID:lM35TS7V

藤田はジャスティスでそれまで散々失敗やらかしてきたんだが・・・
ジャンポケに向いていると思えない。

218 ：マシンマン：02/12/12 23:55 ID:HlXmJnjq

>>214
距離延長と外回りから内回りに変わるのは良くないでしょ。

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:57 ID:MV/qYhaf

>>214
でもクリも出遅れで３着まで持って来たんだし力はあると思う。
まあポケもあの位置取りから一応掲示板乗せたんだけど。
とにかくポケはシンジがどれだけうまく乗れるかだよなぁ。

220 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/12 23:57 ID:df0Oc5Py

>>214
前を狙って内入っても、外回っても、
かなりキツイハンデが待ってるわけだが。
潔く外回すほうが内突くほど深刻な事態にはならなそうだけどｗ

221 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/12 23:57 ID:Zdzne53X

私のイメージとしては有馬は2000M前後で好成績を残している馬が
来るというイメージがある。
去年のマンハッタンカフェは違うけど（ｗ

と言う事から2000MＧⅠで好成績を残している馬をピックアップすると
エアシャカール
シンボリクリスエス
ファインモーション
テイエムオーシャン
ノーリーズン

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:58 ID:9yKm/0cz

どうもお子チャマランチな馬券買いが多いみたいやな、ここは。
男（女が多いか？）ならドカッと勝負してみいや。
何か１万や２万の利益出そうとしてる奴みるとイライラ、イライラ！

わしゃそんなはした金稼ぐ気で競馬しとらん！
もちろん本命買う時も、穴買うときもある。
そやから・・・
本命サイドで行くんなら１点か２点で１０万くらいいけや！
穴やったら２万の１０点買いあたりかのう～。
最低でもン十万勝たなおもろないやろ～

今回の有馬は軍資金２０万全てペリエと藤田にいくんじゃ。

トップガンとブリザードの時は馬連５点買い（一点２万）でしとめたった。

223 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/12 23:58 ID:VvI7jZxZ

次に、年間の連対数が３着以下を下回っている馬
・アメリカンボス（秋５戦４連外）
・グラスワンダー（年間３戦秋のみ）
・メジロパーマー（勝った３勝全て重賞）
・ダイユウサク（同数）
・イナリワン（同数）
・メジロデュレン（年間４戦、秋３戦）
・ギャロップダイナ（秋４戦３連外）
以上７頭と少ない

224 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 00:00 ID:z4EA/3Lq

>>214
ジャングルポケットはともかくとして、藤田は差し馬の場合
内をすくう騎乗でしか勝てない。というか、内をさらうのは上手い。

225 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 00:03 ID:hXJZ6Kzy

>>224
頻繁な加速減速が苦手なポケだと
最終コーナーで前に絶対馬がいない事
が条件になるけど、中山の内でそれを望むのは酷じゃない？

226 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/13 00:05 ID:kflZ9P4R

あと、ぱっと見で言えるのは秋の成績はそこまでこだわるほどでもないということかな

227 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 00:10 ID:z4EA/3Lq

>>225
確かに酷だとは思うが、藤田はそれしかない男
ブライアンズタイムとかの子供とかなら合うのだが
ジャングルポケットと藤田は相性が悪いと思う。

今までのような外を強襲というのも今回はできにくい状況だし

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:17 ID:ggKH4783

誰もアクティブバイオに触れないな。
これ3連複に来るぞ。

229 ：183：02/12/13 00:19 ID:cnT64Icc

>>216
賛同
俺もあれはデットーリのおかげと思う
だから有馬は来ない

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:20 ID:+Q1Fpxeh

藤田はシルクジャスティスやればいい

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:23 ID:TZgjflHP

負春のイーグルは後方から直線ヨーイドンだろうな。工夫なし。

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:26 ID:m0n7yA/j

漏れはジャスティスより一回目の鶴丸強のような乗り方してほしいな。後方差しは心もとない。

233 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 00:29 ID:+HipEQcW

ポケはクリをマークするのが最良の選択と思われ（ｗ

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:30 ID:aNPElCik

このスレのせいで本スレが廃れてるんですが

235 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/13 00:36 ID:kflZ9P4R

このスレの趣向をはっきりしろよ
せっかく俺がデータを書いてもレス少ないし
本スレと同じ内容なら削除しろよ

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:40 ID:jAjpVbhq

おれ１０年くらい競馬してるけど斤量なんか意識したことない。
重視してる人います？どんなもんなんかな

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:41 ID:wfuUB1yJ

そうや！
競馬は鉄火場や！バクチや！ギャンブルや！
稼いでこそ値打ちがあるんや

238 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 00:41 ID:z4EA/3Lq

>>235
全く意味ないように思える。

ただ、今は１週間前だからいいがブックが発売された後とか
レーススレが尋常でないほどの速さで流れるとき
ゆっくり議論できるスレがあったほうがいいとは思う。
今は本当に議論しようとしている奴が少なすぎるのかもしれん

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:41 ID:+Q1Fpxeh

>>235
（　´,_ゝ`）職人気取りの厨房か

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:43 ID:cnT64Icc

>>238
賛同
まだ追い切りとかやってないからね
日曜からじゃない？ここがまともに議論できるようになるのは

241 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 00:44 ID:hXJZ6Kzy

削除依頼は出てるね、1スレ目から、削除人は様子見の態度を取ってる。
削除をするのか決めるかどうかは235の意見じゃなくて、
削除人の判断。始めのｽﾚの1がしっかり決まりを決めて、
決まりに添わない書き込みに対してはこのスレでは無視します、
とまとめない限り趣向はハッキリしないだろうね。

例・根拠がある書き込みと示したいなら、実際に客観的とされているデータをまとめてうｐしてから話さなきゃ駄目等

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:48 ID:KmSiZLLz

有力馬のあら探ししてみますた
ポケ　中山のＴＢ×　差し届かない　中山で不器用、藤田不器用

クリ　　藤沢厩舎有馬未勝利　疲労度　クリスエス産駒道悪×

インモ　　3歳牝馬　マークされる展開×

こんなもんでしょうか。
どんどん批判してください。　　

243 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/13 00:49 ID:kflZ9P4R

>>239
別に似たようなことはＧＩの度にやってる（全ての重賞毎にやるのはさすがにかったるいので）
それをはっつけたまでだし

ただ、俺は議論する気満々なのに>>1がどっかいったのかなんなのか知らないけど
いまいちわけがわからないからさ

244 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 00:49 ID:hXJZ6Kzy

なんで1の責任を問うのかと言ったら、スレのホストを行うのは1だと認識が一般にある為。

ただし初代スレの1は来週水曜の夜になんらかの取り決めをしようと提案はしている。

245 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 00:51 ID:hXJZ6Kzy

>>242
クリの馬体重（ただし絞れればプラス）

246 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 00:51 ID:z4EA/3Lq

>>241
なるほど、途中でsageのほうが良いのかと思って下げてたが
今の段階で本スレより上にこのスレがあって書き込み易いのが問題あるかもしれん
ここで意味のないレスがついている間、本スレでは１時間もレスがついていない。

95 名前：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ 投稿日：02/12/12 22:55 ID:Zdzne53X
96 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：02/12/13 00:38 ID:T3jV1kUc

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:52 ID:E9sSulh/

今、斤量が定量なんだよね。
馬齢だからこそ、オグリやテイオーの復活があったんだよね。

248 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/13 00:56 ID:kflZ9P4R

>>242
ポケは今年未勝利
年未勝利の勝ちはテイオー、グラス、デュレンだけ

249 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 00:56 ID:z4EA/3Lq

>>245
クリスエスの馬体重については書こうと思っていたことなんだけど
ダービー　　　５２０
神戸新聞杯　５２２
天皇賞　　　　５３０
JC　　　　　　　５３６

となっているけど絞れるのはいいが、
遠征もない今回で５２０キロ台になるのがいいことなのか悪いことなのか
今の内に考えときたいんだけど、調教やパドックで判断するしかないのだろうか？

とりあえず、増えたら失敗というのは間違いない

250 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/13 00:57 ID:kflZ9P4R

俺もこれからは一応sageる
どうでもいいが>>1はいるのか？

251 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/13 00:59 ID:kflZ9P4R

>>249
そうは言っても３歳馬の秋は10～20kg増はあたりまえ
絞れた方が俺は不安だ

天高く馬肥ゆる秋

252 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 01:02 ID:hXJZ6Kzy

>>249
調教やパドック見て腹回りが増えてたら危険だとは思うけど、
たぶん微妙すぎてわからないよねｗ
+は4キロ-は6キロぐらいまでが許容範囲と取りたいかな。

253 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 01:08 ID:z4EA/3Lq

これは馬連を当てることを目指している人には関係のないことだが
３着まで、また馬券には関係ないが４着まで枠を広げてみると

ダイワテキサス、ステイゴールド、マイネルブリッジ、キングヘイロー
ローゼンカバリーのような復調型の古馬が人気薄でからんでいるのは
注目すべきところだと思う。

有馬記念というのは３連複の買い方をさほど知らないような人間もたくさんくるので
このあたりは一考すべきかも

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 01:13 ID:GPYL7DD+

有馬は3着まで広げれば結構人気薄の馬が来てる。

255 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 01:14 ID:z4EA/3Lq

>>251 >>252
確かに、ダービーと神戸新聞杯では２キロしか変わっていないが
別馬のような印象を受けたし、実際追いきりも単走で動いたりしていた。
遠征を考えて、少し減ったのが５２２キロ、ジャパンカップで出遅れたのは
５３６キロが調整不足だと考えて５３０～５３８くらいなら我慢するが
５４０台ともなると、、、と思って

256 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/13 01:14 ID:kflZ9P4R

>>253
それは１・２着にも言える
春にそこそこ、夏は駄目で秋に復調みたいなパターンは結構来てる
逆に秋に頑張りすぎてる馬は"人気の割に"こない
そこらへんが使いすぎは駄目と言われる所以かも知れない
でも、データだけ見れば秋、もしくは年間でいい成績を残してる馬が結構順当勝ちしてる

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 01:16 ID:AkKkUeQv

>>1
の趣旨から外れている1行レス等は初代スレ主がきっちりと
本スレに行くように徹底する必要はあるだろうね。
sage進行を基本にするのもいいと思う。
思い切ってアルルゥ ◆GpeGc.3ulQ のようなコテを排除するのも
必要だろう。

258 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 01:22 ID:z4EA/3Lq

>>256
そうそう、有馬記念は疲れの残っていない馬という
古い古い言葉があるのはそういうことだと思うんだけど
無理に力を出してきた馬は危ない。
今年でいうとナリタトップロードはそういう意味でも年齢的に危険だと思う

259 ： ◆bFa2QwthCM ：02/12/13 01:23 ID:cu6wGVkd

前にも書いたけど
ポケ　トニーブンの中山はお約束
　　　今年３戦して未勝利（テイオーは初戦・グラスは２戦）　
　　　秋1戦（秋初戦ベラサンはその年ＧＩ勝ち・その年初戦のテイオーはＧＩ３勝馬）
　　　なぜか有馬は秋３・４戦目がベスト。ただ、秋２戦目で有馬を迎えたデータが少ない。
クリ　馬体重不安。
　　　騎手がペリエに変わったのはプラスか否か？
　　　その年の秋天勝馬はＧＩ２勝以上でないときていない。これはＪＣ最先着馬も同様。
ファイン　牡牝混合重賞の実績ない牝馬・・・まあ、出走してないし無敗なだけになんともいえない。
　　　　　　上がりのかかる展開になると？
トプロ　３年連続着外・ワタナベ
　　　　秋天２着したことで中山だけで切れはしない。（来てもおかしくはない）
ヒシ　サッカー産駒
　　　　４勝以上の菊花賞馬は成績的には五分以上
　　　　スローペースだと？

ただ、三歳馬が勝った有馬の翌年の有馬は４歳馬が連対するというのもある。。。
ジャンポケ・オーシャン・コイントスだが・・・今回は崩れるのか？

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 01:25 ID:+lt85xzq

去年みたいな大崩れはありうるのでしょうか？

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 01:31 ID:AZx5nOJY

データ

★ファインモーション＠武豊騎乗
【3000】

★ファインモーション＠53ｷﾛ以下
【3000】

★ファインモーション＠混合戦
【2000】

陰毛最強。データからすると負ける理由がない

262 ：よしこ：02/12/13 01:39 ID:IC1ZW5Mf

アメリカンボスはどうかしら？

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 01:41 ID:wfuUB1yJ

★ファインモーション＠Ｇ１牡馬
【0000】

わからない

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 01:56 ID:nk5OWZQG

風呂に入ってる途中に突然アクティブバイオがくると思った
実際今年AJCで連対してる。去年のアメボスも日経賞かなんか勝ってその後だめだったけど
有馬連対。今回おそらくスローになりそうだし、前走も三角から四角にかけていき脚悪くなかったしな

265 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/13 01:57 ID:kflZ9P4R

>>258
トップロはＪＣが無ければ考えたんだけどね・・・
年齢的にはちと厳しい（>>210）

>>259
ポケは復活もあるかも知れないけどTB産駒なので消し
というのが正直なとこじゃないのか？
でもオーシャンよりは勝つ可能性は高いと思うけど（ｗ

クリは上がり馬だとかんがえれば去年のカフェみたいなことはあると思う
（こいつの場合秋天だけど中山で勝った＆JCで良績を考えると問題ないか？）
ただ、>>256にも書いたけど使い過ぎかどうかはわからないから
ここらへんはパドックで見るしかないだろうね
Roberto系は問答無用でプラス材料

ファイン
ヒシアマゾン級だとして２着ならあると思うというのが俺の考え
有馬の勝ちは３歳でも牝馬にはきついと思う
ただ、今年のメンバーがメジロデュレンの時みたいだとすると話は別

トップロ
来てもおかしくはないけど鞍上弱化でマイナス
おまけに使いすぎ、ＪＣ回避してないのもマイナス

ヒシ
サッカー産駒は来ない
あえて上げるとしたら年間を使ってるのは有馬にマイナスにならないと
言うのと３歳をどう見るかだと思う

266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 02:00 ID:4cuZI+uQ

>>260

あるとしたら、

１：誰かがファインをつぶす競馬をする（共倒れ覚悟）
２：クリスエスの目の見えない疲れでゴール前伸びない（去年のオペラオーと同じ）
３：ファイン＆クリス＆ポケ互いに意識しあって仕掛けが遅れてしまう（去年の菊花賞）デティの前のこり
４：Ｈペース（まず考えられないが）
５：関東の岡部ラインによるファインの封印とコイントスの１～３着

こんなもんか。

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 02:01 ID:nk5OWZQG

つぶす競馬ってどんな競馬なんだ？

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 02:05 ID:GPYL7DD+

>>264
アクティブバイオは穴馬の資格あると思う。
春シーズンに重賞勝ち（しかも中山）で秋イマイチも前走復調気配。
去年のアメボスもAJCと中山記念という中山重賞勝ちがあった。
ちなみに一昨年3着のダイワテキサスも中山での新潟記念勝ちあり。

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 02:08 ID:DFyOSlCh

最大の惑星コイントス。
一見地力が足りなさそうだが、今中長距離のトップ連中はレベルが高いとも思えず、
フレッシュな状態で望めるローテなどを考慮すれば通用してしまう可能性大。
同厩舎二頭出しの人気薄・名鞍上なども穴ムードを漂わしている。
それに加えてサンデー産駒の四歳、もともと大器と言われていた馬でここに来て一気に本格化してる可能性あり

オッズの面を考慮して、2chでこの馬を推すのは最後にします

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 02:10 ID:4cuZI+uQ

>>267
有名どころではミホノブルボン菊花のキョウエイホーガンとか
オペラオー大阪杯のアドマイヤボスとか。

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 02:18 ID:nk5OWZQG

>>270
つまりどんな競馬なんだろうか？ふざけてるつもりはまったくない

272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 02:28 ID:4cuZI+uQ

>>271
ファインモーションの（楽な）ペースにはさせない競馬・・・ともいうか。
わざとつっかかったり、徹底マークしたりして、インモーのかかり癖を突いたり
スタミナ浪費を早めるようなレースをすること。
当然、仕掛ける馬もかなりの負担がかかるので、つぶそうと考えるのなら
共倒れをも覚悟しなければならない

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 02:28 ID:w7gad2TQ

ねーねー　みんなで同じ馬券買うの？

274 ：：02/12/13 02:29 ID:pF18E9YL

ｸﾘに関してはここ２走の馬体を維持できていれば
問題ないと思う
いつもよく見せる馬体だけに変動があった場合
逆に不安
現役屈指の馬体と能力を持つが３歳でここ２走の
タフな競馬をして残疲が心配
よって勝ちきるまではどうか

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 02:57 ID:MNLSGwvp

過去１０年のアルゼンチン共和国杯優勝馬の有馬記念出走結果
（０.０.０.５）
３着馬まで広げても
（０.０.０.７）
グラスはここ４着から巻き返したわけだが２歳時の実績あってのもの。
ここで良積あげて、いざ有馬へという馬はことごとく着外。
去年穴人気（５番人気）になって９着だったトウカイオーザがいい例。
よってコイントスなんか危なくて買えない。

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 03:00 ID:knudeNLL

>>275
そういうデータは井崎をみてると全くあてにならんことがわかるなｗ

277 ：疑惑のマティーニ：02/12/13 03:02 ID:ghI/HQAj

井崎の法則ってさ、法則→買い目。ではなく、
買い目→法則。・・まあ自分の買い目にあった
法則を過去にさかのぼって探していってるわけで・・。

278 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/13 03:03 ID:kflZ9P4R

>>277
禿同
あのデータは面白いけどあまり意味無い

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 03:07 ID:9Edx2ofy

だから276だって同じだろうが

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 03:10 ID:p1rmlYqA

>>277つまりはそれを買わなきゃいいわけだ。彼は皆に買わなくてもいい馬券を
提示してくれてる

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 03:10 ID:MNLSGwvp

>>276
まぁそう言われればそうなんだが。
ただ>>269でコイントスについて書いてあったのでちょっと。
アルゼンチンのような隙間重賞使ってきた馬は厳しいんじゃないか、と。

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 03:14 ID:uVbGer7v

今年のアルゼンチンは中山2500。つまり有馬記念と同コース同距離
これが裏トライアルになってる事に気づけよ。

中山変則開催の今年は過去のデータをそのまま当てはめるのは無理

283 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/13 03:16 ID:kflZ9P4R

アルゼンチンは勝った馬を見ても意味無い
と言ってみるﾃｽﾄ

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 03:21 ID:MNLSGwvp

>>282
いや、同コース同距離ってのはわかってたが。
毎年アルゼンチンは天皇賞使えなかった馬とかが出て来るわけで
そこで良積残しても有馬じゃキツイと。
今年のメンツ見ても裏トライアルと言えるのか？

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 03:24 ID:9ds9WDi7

サッカーの日本VSアルゼンチンは2-0でアルゼンチンが勝った
アルゼンチン・2
さらに今年の象徴となるキーワードはやはりサッカー。
こうなると『アルｾﾞンチン共和国杯２着コイントス』というのはまさにうってつけだろう

286 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/12/13 03:25 ID:kflZ9P4R

>>258
でもって２着と（ｗ

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 03:28 ID:AZx5nOJY

>>284
JCで一流とは呼べない外国馬が上位独占したり、天皇賞でトプロが２着したり
ここ数年と比べてこの路線のトップのレベルは低いと思われる。
だから最高の条件が揃えばG2レベルで相手になってしまうのだ

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 03:30 ID:Ut/w3BKH

ＪＣの上位馬は一流ですが

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 03:36 ID:rjDbzndl

以前、母がデジカメを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちメモリが
いっぱいになったらしくてメカ音痴な母は
「ねえ、これ写らなくなっちゃったんだけど…」
と遠慮気味に相談してきたけど、漏れは面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！
　忙しいからくだらないことで話しかけるなよな！」
と罵倒してしまった。
その母が先日事故で亡くなった。
遺品を整理してたら件のデジカメを見つけたので、
なんとはなしに撮ったものを見てみた。
漏れの寝顔が写っていた。
涙が出た。

290 ：　んｈ：02/12/13 03:50 ID:gs1w6XeY

ＪＣの上位馬は一流ですが

というか騎手が凄すぎたな
ＪＣは

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 09:08 ID:uGpKhmCv

ナリタトップロードがファン投票と同じように1番人気になればいいよな

でもファン投票は10頭まで選べるわけだからとりあえず入れとくかって奴が多かっただけかも

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 09:26 ID:OX1QcwmT

>>291
胴衣

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 09:42 ID:sszL3fh9

正直今年のメンバーはしょぼいな。
普通に考えればファイン―クリスエスの一騎打ちだが、
今年もおそらく超スローになるとすると先行馬か去年
のマンハッタンカフェみたいに33秒後半から34秒前半
の脚が使えるような馬が穴あけそうだな。
展開、能力、騎手からしてファインが連対はずすことは
ないだろうから穴をあける相手としては
先行策をとったノーリーズンと追い込みのヒシミラクル、
エアシャカールあたりなのかな。アメボスは去年の勢い
なさそうだし、オーシャンじゃスタミナ足りなそうだし、
でも結局クリスエスが2着来ちゃうのかな。

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 09:45 ID:OX1QcwmT

>>293
ｼﾞｬﾝﾎﾟｹの中割り強襲。で、進路妨害で失格。

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 09:48 ID:Ut/w3BKH

タイトルに騙された。低能厨だらけのクソスレじゃん。（藁

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 09:54 ID:fn0ZaKth

ゴーステディがかっ飛ばしてくれれば予想がしやすくなるが・・。

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 09:59 ID:OX1QcwmT

>>295
あなたの予想がぜひ聞きたいのですが？

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:02 ID:Vn6Zn2Mm

とりあえず走破圏内にいるのは、
・エアシャカール
・シンボリクリスエス
・ジャングルポケット
・ファインモーション
の４頭とすることにしないか？
これまでの議論でこれ以外の馬は十分切れる根拠が提示されたと思うが・・・

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:08 ID:uGpKhmCv

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:02 ID:Vn6Zn2Mm
とりあえず走破圏内にいるのは、
・エアシャカール
・シンボリクリスエス
・ジャングルポケット
・ファインモーション
の４頭とすることにしないか？
これまでの議論でこれ以外の馬は十分切れる根拠が提示されたと思うが・・・

300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:23 ID:Vn6Zn2Mm

>>299
スマンがここは“ただ淡々と有馬記念の馬券を的中させるスレ”なもので・・・
私情は無用・不要なんだ

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:28 ID:kFCFhJJX

上がり勝負でシャカールやヒシが来るとは思えんが

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:30 ID:Vn6Zn2Mm

釈迦はフェブラリーSがラストランになるそうな・・・
つまり、ここでは好勝負できんと陣営が認めたことになるな

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:38 ID:4cuZI+uQ

ゴーステディ回避だってよ。
予想のし直し
http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200212/ke2002121305.html

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:42 ID:uGpKhmCv

ゴーステディなんて最初からいないものと考えてるよ

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:49 ID:z9hTsMg+

いるといないとじゃ話が違う

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:54 ID:QROItmJD

去年はテロでアメリカンボスだった。今年のネタはワールドカップだ。
というわけで、トップロとヒシミラクルは紐で抑えとけ

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:58 ID:e6Cb+6Vo

出走回避
ゴーステディ
イブキガバメント
スエヒロコマンダー
マイソールサウンド　

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 11:00 ID:e6Cb+6Vo

E爺のコイントスが逃げんのかな？

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 11:04 ID:IevM7pNt

>>308
岡部ライン？？

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 11:07 ID:HdjYkP6T

念のため情報追加。

マイソール出否は来週決定～有馬１週前
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2002/12/13/07.html

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 11:15 ID:9ds9WDi7

おまえら本スレ行け

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 11:23 ID:M1eioRyh

ファインは問答無用の消し

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 11:35 ID:e/wheFCY

ｵﾚは穴党なので穴狙いで行く。しかし、ｸﾘはハズせない。

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 11:39 ID:hfCmTSAs

当てに行くのであれば別に本命は１頭である必要はない。
馬券的に言えば本命を３頭にして、あと１～２頭加え、
３連複のＢＯＸにすれば可能性は上がる。
まあ、４頭ＢＯＸで４点、５頭では１０点となるが、
オッズにより配分を考えれば当る浮くことが出来るのでは？

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 12:34 ID:zeLPQvph

>>314
BOXで馬券買う奴は負け組
軸決めて流さないと、お話にならない

316 ：クロフム ◆xgtrQb4mPg ：02/12/13 12:36 ID:8fsXhr2S

ファイン買うヤツは身障

317 ：セミプロにもなれない＠お馬で人生アウト：02/12/13 12:39 ID:qh5PDLxv

３歳馬

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 12:51 ID:KmSiZLLz

同年皐月賞馬→有馬
の結果が知りたい

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 12:51 ID:V5H/efjN

>>316
藻前は知障

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 12:59 ID:cC6JbrLI

>>318
ｻｸﾗｽﾀｰｵｰ故障発生安楽死

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 13:01 ID:cC6JbrLI

>>318
ちなみに同年のﾀﾞｰﾋﾞｰ馬ﾒﾘｰﾅｲｽはｹﾞｰﾄが開いた瞬間落馬。騎手はｱﾌｫの根本。

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 13:01 ID:zeLPQvph

>>318
ｳｲﾆﾝｸﾞﾁｹｯﾄ→惨敗、成長放牧

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 13:04 ID:cC6JbrLI

>>318
さらにちなみに同年、史上最強牝馬と言われたﾏｯｸｽﾋﾞｭｰﾃｨｰは手も足も出ず撃沈。

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 13:53 ID:qGo75ZiP

>>318
ｼﾞｪﾆｭｲﾝ風を嫌がり惨敗

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 13:59 ID:KmSiZLLz

じゃあ理由なしはまた落馬っつー事でいいでつか？
根拠無いんで逝ってきます

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 14:42 ID:aBgoe4WI

>>315
それはどうかな？軸決めても当らない奴は当らない。

327 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/13 14:45 ID:0y+ruVub

どっちにしろﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝは人気だけ出て勝てないのが見えみえだな

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 14:56 ID:k4r/0Tek

直線で１頭だけ抜け出して勝ったと思ったら外からビューンと
やってきた差し馬に並ぶ間もなくやられる、というのがファイン
モーション敗北シミュレーションの8割以上だろう。
それなら2着は可能かとも思うが、外で並んで2頭で差してくる
というパターンもありうるので3着もあるかな。
クリスエスは一気に交わせるだけの脚は無いんと違うか？

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 14:58 ID:fkShtGbV

インモー２着はないだろ、勝つか４着以下か

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:00 ID:WcWZlGKH

>>328
ある。

331 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/13 15:01 ID:0y+ruVub

最強牝馬といわれてる奴は有馬絶対こない法則

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:05 ID:+/I4xpVm

インモーはビワみたいな乗り方するんだろ。

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:12 ID:PqdsdStl

ファインモーションは切っていいと思う。
仮に来られても別段痛くない。
別に有馬記念が競馬の全てじゃないから。

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:13 ID:LynXwm+F

>>333
おまえはもう書き込まなくていいよ。

335 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 15:20 ID:ijZhIoe8

まぁ流しで買えって言われたらここだと軸は陰核が最多得票になりそうだな。
別にヒモに陰毛取るのはｱﾎでもなんでもないだろ、ポケも同じく。

336 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/13 15:20 ID:0y+ruVub

ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝの馬単買うぐらいならアメンボのワイド買うほうが利口と言うもの

337 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 15:21 ID:ijZhIoe8

有馬、馬単で勝負行くﾔｼの気がしれん

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:24 ID:rjdt9D7T

まぁ最近競馬始めた奴らは簡単に牝馬を軸に出来るんだろうな。

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:29 ID:iBLfYujE

>>222や>>318や>>331のような内容は、本スレでお願いしたいところ。

　　

340 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/13 15:29 ID:0y+ruVub

ﾉｰﾘｰｽﾞﾝとかどうなんだろ？？
最近ろくなレースないから判りずらい。。
みんな選らば無そうだし心引かれるぜ

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:30 ID:iBLfYujE

訂正：
×>>318
○>>316

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:33 ID:logSJO8L

去年は名牝トゥザヴィクトリーを軸にしてかなりいい思いをしました

343 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/13 15:35 ID:0y+ruVub

おいおい。
牝馬が有馬勝てないって事は今までのデータで実証されてるかなり重要な事
だぜ！特に今回の有馬に関しては

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:35 ID:ZS3e3dTc

牝馬だから信用できないとかいってる香具師の方が素人まるだしだよ。

345 ：ファイン信者：02/12/13 15:35 ID:D+2Bj1sh

◎ファインモーション
○イーグルカフェ
▲ジャングルポケット
△シンボリクリスエス
☆ノーリーズン
ダイユウサクよ、イーグルカフェに乗り移れ！！

346 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 15:36 ID:ijZhIoe8

>>343
勝ってるなりよ。

347 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 15:38 ID:ijZhIoe8

>>344
データのマジックに騙されてるだけだとｵﾓﾜﾚ。

まぁ軸の流し馬券だけで選べと言われたら漏れは陰核。

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:40 ID:ZS3e3dTc

>>347
オレもそう思う。
武が４角で早めに抜け出し（エリ女でやったヤツ）をやったら
おそらくかなり負ける。

349 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/13 15:41 ID:0y+ruVub

いや、ここ十年くらい勝ってないから、、
牝馬で有馬勝つのは難しいんだよエリ女の面子で考えるとわざわざ人気
のでるｲﾝﾓｰ買いはきついって。

350 ：トミケンライデン基地 ◆2bmoujqRHk ：02/12/13 15:44 ID:zZ/wDyE1

武豊が久々の５３キロ騎乗で減量に入ったとのこと。
◎ジャングル
〇ファイン
▲トップロ
×ノーリーズン

今年の有馬はこの４頭立て。

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:44 ID:ijZhIoe8

>>349
陰毛が人気になるのは同意だけど、なんでわざわざデータのサンプル数を少なくするんだ？
（昔すぎて参考外は受けつけん。）
ヒモはありだろ。

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:44 ID:eZroMCRt

勝つにせよ、負けるにせよ、インモー馬券がおいしいのは今回までだな。

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:45 ID:8QpjqHqg

グルーヴであの程度だからな、、
トゥザとアマゾンは人気無かったからああいう競馬出来たと思うし

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:45 ID:DFyOSlCh

牝馬だからとかつまらない決まりを作ってる奴っていかにも厨っぽいね（ｹﾞﾗ

355 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 15:47 ID:ijZhIoe8

トリプ消えた・・・
牝馬だから馬券評価下がるまではわかるんだけど、
切るまではぶっとびすぎだよな、他の要素から見ても。

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:48 ID:+/I4xpVm

>>353
アマゾンは人気あったじゃん

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:50 ID:ZS3e3dTc

だいたい、史上最強牝馬といわれるインモーと
過去の世代最強牝馬を比較する自体がおかしい。

358 ：トミケンライデン基地 ◆2bmoujqRHk ：02/12/13 15:50 ID:zZ/wDyE1

別に「有馬で牝馬は買わない」って決めてる奴がいてもいいじゃん。
そのおかげで過去エアグルーヴ、ドーベル、トゥザ、オーシャンなど
かなりの有力牝馬（穴馬含め）消せてきたのだから。
なにかにしろそういう信念がない奴は駄目。
ごちゃごちゃケチをつけてる奴は競馬を辞めた方が良い。

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:50 ID:RSSSezWL

天秋一番人気のオーシャンみたくなんじゃないの＞インモー

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:51 ID:8QpjqHqg

>>356
５～６番人気程度だったと思うが、ブライアンいたし

361 ：エニマ：02/12/13 15:51 ID:JgXPgD1w

>>332同意。
負けるにしても追い込んで届かずだと、いくら武でも非難轟々でしょうから。
武は強い馬に乗っていると、よく早め先頭で「差せるもんなら差してみろ！」
みたいな競馬をするので今回もそれだと思います。

という素人考えをあざ笑うかの様な、とんでもない競馬をするかもしれませんが。
ヤツなら。

362 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/13 15:51 ID:0y+ruVub

まぁ武が乗った時点で
ｲﾝﾓｰ＞ｼﾞｬﾝﾎﾟｹだろうからなー、、
でも本命にはできないね

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:54 ID:8QpjqHqg

史上最強かどうかは今後のレースぶりが証明する
１番人気で目標にされる競馬でどの程度やれるか、

364 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/13 15:54 ID:0y+ruVub

つーか、ｲﾝﾓｰは史上最強牝馬じゃいだろ。。エリ女はレベルが低かったんだろ

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:54 ID:zTNE7Hrq

牝馬とかのくくりじゃなくて一頭の馬として臨機応変に対応しろよ。

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:54 ID:xGwr7/Do

数字をしっかり見れば答えが出ますよ

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:55 ID:ijZhIoe8

>>359
天秋一番人気のオーシャンと同じ過程で臨んだたならそうかもね・・・
牝馬限定戦でもいいから安定以上の着差でG1、2連勝で有馬に臨んだ馬のデータってあるのか？ｗ

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:56 ID:LynXwm+F

>>356
６番人気。
ちなみに２番人気はネーハイシーザー。
３番人気はアイルトンシンボリ。
はっきりいって低レベルの有馬でした。。。

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:57 ID:W5zfTO17

関東圏初レースというのが気になる。

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:57 ID:ijZhIoe8

>>364
史上最強じゃないなのは余裕で同意だけど
エリ女のライバルのレベルが低かったのは陰毛のせいじゃないだろ。
それでもG1なんだし。

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:58 ID:xGwr7/Do

>>367
ﾒｼﾞﾛﾗﾓｰﾇがいてまっせ

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:58 ID:LynXwm+F

エリ女のメンバーのレベルって、いつもあんなものじゃないかな。

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:59 ID:ZS3e3dTc

>>369
それはあるね。
初輸送だし、秋天のオーシャンみたいな可能性は少なからずある。

374 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/13 15:59 ID:0y+ruVub

ｲﾝﾓｰばっか注目すんなよ。。
ﾉｰﾘｰｽﾞﾝ、ﾋｼﾐﾗｸﾙの方がどうなるか予想しずらいんだから

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:59 ID:4i66Z0TA

>>365
牝馬と牡馬一緒に考えるなよ（w

376 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 15:59 ID:ijZhIoe8

>>371
＞安定以上の着差
ラモーヌはここで引っ掛かってま

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:59 ID:RDuYE8QA

来週になったらうおおおもうすぐ有馬だあああ
って感じだね。楽しみ。

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:00 ID:LynXwm+F

>>374
素直に切れば？

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:01 ID:ZS3e3dTc

クリとインモー以外の３歳はいらないよ。

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:03 ID:9ItyELZk

オーシャンは関東圏か2200メートル以上だと全くダメ。
オークス 3着
エリザベス 5着
有馬記念 6着
天皇賞 13着
ＪＣ 9着

今回も買う奴はアフォ

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:03 ID:8QpjqHqg

有馬で全部かけるなら抑えるべきだが、普段通り買うなら買わんでもいいかな

382 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/13 16:05 ID:0y+ruVub

ＪＣのＴＭオーシャンは下がりすぎてた。。差せる訳ないじゃん。。
ﾏｸﾞﾅｰﾃﾝま有馬に出てれば予想しやすくなったのに。。

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:06 ID:4i66Z0TA

オーシャンとインモーは鞍上がぴんときりだからな。

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:06 ID:PxJFzMc3

スエヒロ回避の方向、ゴーステ回避、
さてどうなる？

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:07 ID:SYx/O7WR

マジレス

ノーリーズンが今度こそくるよ。

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:07 ID:xGwr7/Do

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/1484/

ｲﾝﾓｰの成績。前走３３．２は魅力だが・・・で、斤量が５３ｋｇでしょ。
差せる馬はいるの？？

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:08 ID:knudeNLL

逃げるのは雨ボス

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:08 ID:PxJFzMc3

>>380
なんで札幌は無視されんの？

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:08 ID:ZS3e3dTc

>>385
理由書かないの？
もしかして無理由とか

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:09 ID:Y5Wf81I0

>>388
なぜ札幌を加える必要が？

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:09 ID:SYx/O7WR

>>389
無理由でくるよ

392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:10 ID:8QpjqHqg

>>386
まじで言ってるなら痛いです、

393 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/13 16:11 ID:0y+ruVub

ＪＣの展開は結構、特異だったからな。。
ﾉﾘｰｽﾞﾝの力はイマイチわからないだろ。。故にチェック。。

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:11 ID:ZS3e3dTc

>>391
前走は無理由で負けた。
前々走は理由なく落馬か？

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:13 ID:VVqc6vxw

ノーリーズンで菊花賞落馬
ノーリーズンでダービー怪我
ノーリーズンで有馬殿
ノーリーズンで以下略

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:14 ID:UTqoxUma

>>390
だっておかしいじゃん。
関東への遠征を指摘してるけど
札幌は違うっていう意味がわかんない

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:15 ID:SYx/O7WR

クリ＝発走前に出走取り消し
ポケ＝スタート直後落馬
ナリタ＝斜行し失格
ノーリーズン＝繰り上がり１着

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:20 ID:ijZhIoe8

>>396
君の盲目っぷりで2200M以上って条件は見えないんだろうね。

ただし今年の重賞勝利を牡馬混合で上げてるのだけは、評価には値するだろう。
でも秋の天皇賞とJC見てハッキリ、ｲﾗﾈ

399 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 16:21 ID:ijZhIoe8

他でも書き込んでるからトリップ消しちまう。。。
ｺﾞﾒﾝﾅﾁｲ

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:23 ID:ZS3e3dTc

無理由とジェニュインはタイプが似てる

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:24 ID:UTqoxUma

>>398
天皇賞って書いてあんじゃん。
天皇賞って2000ｍだよ。
大丈夫？

402 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 16:26 ID:ijZhIoe8

>>401
お・・・きづかなかった。
確かに天皇賞はいってるな、そこは間違いだ。
ちなみにあのデータ出したのは俺じゃねーよ。
秋天を外せって言うのは正しいが、
なんで札幌記念入ってないの？の君が大丈夫？

403 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 16:29 ID:ijZhIoe8

>>380の間違い直しても、
評価の上で信用できるデータかと言ったら俺は×だと思うけど。

404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:29 ID:UTqoxUma

>>402
いや、オレは秋天入れるなら札幌記念も入れろ
って言ってるわけで、秋天はずせって言ってるわけじゃない。
まぁこんな議論してても、オレもオーシャン買わないけどね

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:34 ID:xGwr7/Do

オペラオーとドトウの馬券のころが懐かしい。
あのころ3連複が欲しかった・・・

3着の討論したかった・・・

406 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 16:35 ID:ijZhIoe8

>>404 ______________________
＞オーシャンは関東圏か2200メートル以上
だから読めって・・・札幌入れるなら別の条件じゃないと駄目じゃん。
380なのになんで俺がこんながんばんなきゃなんねーの？ｗ

407 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 16:37 ID:ijZhIoe8

380なのに＝380の意見なのに、
文章足らずでｽﾏﾝ・・・

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:38 ID:cwTrcJ/t

>>404
秋天は中山
札幌記念は札幌

この違いだ。オーシャンは札幌が合う。しかも札幌は滞在競馬
天皇賞後中山にも滞在してるらしいが中山自体に適正がないだろうな

よって>>380の関東圏もしくは2200以上という条件は問題ない

409 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/13 16:38 ID:0y+ruVub

釈迦、アメンボ、トップロの古馬の誰が絡んでくるかが味噌だな

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:46 ID:kPg2TDoL

>>406
気を使わしてしまって悪いね。いや

関東圏だけダメ、っていう考え方がそもそも納得してないのよ。
遠征下手な馬は確かにいるんだけど、なんで関東限定でダメなんだ？
って思ったわけさ。秋天が書いてあったから。
関西以外かつ2200ｍ　なら文句いわないんだけど。

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:50 ID:UTt/dL1Z

輸送競馬がだめってことでどうよ

412 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 16:53 ID:ijZhIoe8

馬場状態はどうなのかってほうが気になるな、
他の馬にとっても（特にヒシ、トプロ）
明日と明後日である程度わかるわけだが。

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:10 ID:uZvmtCql

ジャスティスの時の再現と見た。
ジャンポケ藤田、ファイン武、クリペリエあたりの接戦になるんでないの？
人気も同じぐらいになりそうだし・・・。

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:12 ID:k4r/0Tek

そりゃー､ポケに比べればインモーの方が数段競馬がしやすい。
でも競馬がしやすいかどうかと勝ち負けは別の次元の話だよな。
インモーに一番近いタイプの馬はビワハヤヒデだと俺も思うが、
トウカイテイオー級の馬がいれば力でねじ伏せる
ことができるかも知れん。ジャンポケにそれだけの力が
あるかどうかだけど、去年のＪＣ見てるとありそうな気もする。

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:16 ID:AkKkUeQv

>>380
が東京と中山をごちゃ混ぜにして書くからややこしくなる。
>>388
は札幌も輸送があることを考慮しての発言だから問題なし。
札幌は滞在で競馬を行った訳だが、あの時は調整がしっくりきたんだろう。
中山のヘボ施設では滞在の意味はなかったようだな。

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:19 ID:+QkjDVU7

秋天は裏切られたが今回こそ3頭でガチガチだろ。3連複一点でいいよ

417 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/13 17:21 ID:0y+ruVub

416多分無いぜ
そんなに浮いてるようには思えない。。少なくとも三位内に一頭以上は
穴が来る

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:24 ID:8QpjqHqg

ファインモーションが来る展開だったらポケはないし、
ポケがくるならファインモーションはこない

419 ： ◆z4aLWFnkkM ：02/12/13 17:28 ID:ijZhIoe8

揉まれた馬群捌きはヘタそうだな＞陰毛
自身は、そういう展開をこなしたことはないんだが・・・

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:32 ID:7KZ07cnb

有馬テン乗りで来た馬ってどれくらいいるの？
ここにいる人知識多そうだけど

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:39 ID:kPg2TDoL

>>420

リードホーユー　田原
オグリキャップ　岡部

こんぐらい
乗り替わりなら

オグリキャップ　武豊
メジロパーマー　山田泰

422 ：52ヤン：02/12/13 17:41 ID:m0n7yA/j

ｲｰｸﾞﾙ＆新堀で決まり

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:42 ID:bjSG4dB3

>>421
トウカイタイーホもそうだね。

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:45 ID:kPg2TDoL

>>423
テイオーは1年前の有馬でも田原が乗ってたから乗り変わりじゃない

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:03 ID:6ZB9oqUR

ポケ？早熟だろ　クリ？天皇賞が出来のピークだろ。距離長ぇーよ。
ノーリーズン？もともと弱いんだよ。　オーシャン？有馬で牝馬は厳しいだろ
釈迦？コース、距離ベストの秋天で４着だろ？！無理だろ
ミラクル？エンジンかかるの遅いんだろ？中山こね～よ
　どう考えてもファインートプロ軸で固いだろ

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:05 ID:Y7lNbum4

>>400
脚質が少し違うと思うぞ

ところで
SS＝釈迦・硬貨、BT＝無理由、TB＝密林と
三大種牡馬の産駒が軒並み人気薄・落ちなのが怖い

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:09 ID:8QpjqHqg

>>425
言ってる事に矛盾があるのお気づきか？

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:11 ID:6ZB9oqUR

>>427
おれはファインをメスとは思ったことないが何か？

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:13 ID:z9hTsMg+

内容は本スレと変わらないな・・・

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:13 ID:8QpjqHqg

>>425
それ以外にもたくさんあるが、

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:16 ID:kPg2TDoL

>>428
キミがどう考えてるかなんて興味無くて
インモーは誰が何と言おうと牝馬なのよ。
そういう個人的なわけのわからん価値観を
こういった公共の場でおおっぴろげにしないでほしいのよ

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:21 ID:6ZB9oqUR

>>431
何だ？このスレは各自の予想スレじゃないのか？勝つ馬を討論するんだろ？
　インモーにはちＯこついてるの知らないのか？

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:22 ID:DhaJDgU9

>>429
禿同

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:23 ID:Y7lNbum4

>>429
どうも焦点がボケてるねぇ

とりあえずジャングルポケットは今回は早めの競馬だと見る
頭の高い馬だから急坂で伸びあぐねるのが確実だからね
４コーナーである程度の位置にいなきゃいけない

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:56 ID:4cuZI+uQ

本スレ行けよ

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:56 ID:Y7lNbum4

さらにトプロも早め臭い。引退レースでまで脚を余しては不完全燃焼
スタミナ勝負に持ち込みたいヒシも当然早めに追い上げてくるし
インモーは抑えが利かないからSペースといっても先行馬には苦しい展開が予想される
一見、クリが有利そうだがペリエというのが今回に関しては信用ならん（あの朝日杯を見てしまっては）

マイラーの無理由はこんな展開では来れないだろうし・・・釈迦しかないのか？
というのが正直なところ

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:04 ID:iBLfYujE

たまにはデメリットによる消去法ではなく、
メリットによるポイント加算法でやってみた
らどうだろ
う。

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:35 ID:m0n7yA/j

ノーリーズンはどこがマイラー？決め付けじゃない？

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:35 ID:Y7lNbum4

どういうの？

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:37 ID:b4Vc9rnw

重複が３までいってる・・・

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:38 ID:U4UQY2yc

えっ結局１５頭立てなの？

442 ：コイントス：02/12/13 19:42 ID:LynXwm+F

ぼくちゃん激走しちゃうよー。

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:46 ID:PXJzIZoP

ジャンポケは追いきり長めをびっしり行ってるけど、入りか遅かったせいかチト反応良くなかった。上がりも13程度。他馬よりタイム的には見栄えがしなかた。

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:46 ID:U7/+mqPP

今年はエアグルーヴとベラサンの有馬に雰囲気が似てるな。
藤田ジャンポケがまとめてクリとインモーを差すんじゃないか？
シルクジャスティスみたいに。

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:48 ID:TZgjflHP

全員偏りありすぎじゃない？もう少し色々な人の意見も参考にすれば！

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:49 ID:ZS3e3dTc

差しが早めに来たらインモー、クリとしては願ったりだね。
ポケ、トプロは４角で早めに動いて自滅か、笑える。

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:54 ID:v+saFLBc

藤沢の馬に有馬なんて１０年早い

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:57 ID:PxJFzMc3

そういや、いまだに藤沢って2000ｍより長いＧＩ勝ってないんだっけか

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:57 ID:dzMfIOfe

ジャンポケ買う人、当日馬体重と歩様、気配に気ぃつけてくらしゃい。

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:08 ID:eTQIpV8H

第47回有馬記念（12/22 中山9R 芝2500 GI）part4
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039658626/l50

移動してください

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:09 ID:ZR5tmGQj

>>450
削除依頼の為に誘導ですね、ご苦労さまです。

452 ：：02/12/13 20:14 ID:wFqtL00W

ファインモーションの相手探しだな。
アメリカンボスかな？

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:18 ID:70+hUWud

削除される前にスレ使い終わるよ～

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:20 ID:xfqTH8zC

終わってみればファインとクリで決まりそう。あんまり深く考えない
方がいいと思うけど。。。。。。。

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:22 ID:v+saFLBc

>>452
アメボスはいらんだろ？

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:23 ID:lvUPHVl0

イーグル-ジャングル

グル丼

457 ：(　´,_ゝ`)：02/12/13 20:26 ID:YeZCcdr0

>>452
一度、奇跡を起こした馬は
二度はないでしょ

458 ：(　´,_ゝ`)：02/12/13 20:28 ID:YeZCcdr0

>>454
今回は、ぺリエは武のストーカーになる
つもりでしょ。徹底マークして。
それを豊は振り切れるかな？
あるいは、ぺリエと豊が直線で
叩き合いをしている間に藤田のジャンポケ
が忍び寄ってくるだろうし・・・

459 ：一旗（ＨＩＴＯＨＡＴＡ） ◆Jru3WYJ286 ：02/12/13 20:28 ID:pyCVL6Dq

このスレのほうが良いのにな

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:29 ID:ZS3e3dTc

>>458
ストーカーはﾜﾗﾀ。
私生活でもペリエは武のストーカーしてるのか？

461 ：一旗（ＨＩＴＯＨＡＴＡ） ◆Jru3WYJ286 ：02/12/13 20:31 ID:pyCVL6Dq

前回の騎乗はストーカーと言える

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:47 ID:OAtBviYc

ファインモーションを複勝で１０万買うというのはどうだ！

463 ：カタストロフィ ◆QV6ZIpG1.M ：02/12/13 20:50 ID:ZiA/lCCK

有馬でトップガンで逃げてたらＥ爺がロイヤルタッチでひやかしにきたよ･･･

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:52 ID:dzMfIOfe

ブッチ切る馬はたたき合いに弱いらしいぞ！過去にいないらしい！

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:54 ID:PxJFzMc3

>>463
え？意味がよくわからん？ゲームの話？

>>464
ナリタブライアンはどうなる

466 ：カタストロフィ ◆QV6ZIpG1.M ：02/12/13 20:55 ID:ZiA/lCCK

>>463
ｽﾏｿ、誤爆しました。

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:58 ID:SkcyKt1D

インモーの一番の危惧は叩き合いに勝ちきれるかってとこ。
これまでにない、直線での激しい叩きに嫌気を出して
ずるずる下がってしまう図がなんだか目に浮かぶようで…

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:00 ID:dzMfIOfe

ブライアンはあの競馬出来るのに時間かかっただろ！
オグリも毎回ぶっちぎるわけじゃなかったし！
馬の性質らしいですよ！
だからたたき合いになるとインモーは弱い！

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:02 ID:z74dGJ2K

>>467
いや、今年の有馬に陰毛と叩き合う相手はいないな
直線で後から来る馬に並ばれることはないよ

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:03 ID:YeZCcdr0

>>468
グルーヴの二の舞ですな
しかし、それだと勝つのは
藤田か・・・

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:05 ID:37nizPF0

>>467
確かにそうだけど逆に強いとこでもある。
４角ですでに勝負を決めちゃうからね。
今回は相手が強化されるからあんな簡単には抜け出せないと思うけど

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:07 ID:pyCVL6Dq

しかし今年のエリ女は時計が悪過ぎないか？

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:13 ID:z74dGJ2K

>>472
時計？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
陰毛はまだ底を見せてないだろ？

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:16 ID:pyCVL6Dq

>>473
有馬で上がり３３秒２が出る展開なんて絶対ない！　単なるお客さん

陰毛はまだ底を見せてないだろ？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

475 ：467：02/12/13 21:19 ID:SkcyKt1D

なんつーのかな、
俺の見方では、インモーの強さは自由に走らせてこそ、に見えてならない。
有馬では武がしゃしゃり出て、それに嫌気を出してしまうんじゃないかと…

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:20 ID:Adw/zhuv

有馬記念のここ１４年の優勝馬と騎手おねがいします！

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:21 ID:pyCVL6Dq

ここ２度掛かりそうになったけど武のせいで掛からなかったのは確かにある。
これが伊藤雄二が出した条件の理由かも？

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:23 ID:z74dGJ2K

>>474
今のうちに笑ってろ。そしてレース後に泣け
陰毛はおめーが今まで見てきた馬とは違うんだよ。

479 ：今の気分はレジェンドハンター：02/12/13 21:23 ID:hawRpboE

とりあえず、牝馬のファインは勝てないと思う。今まで破ったメンバーが雑魚すぎたし。
となると、実績馬シンボリクリスエス・ジャングルポケット・ナリタトップロードあたりだろう。

しかし俺はヒシミラクルに全てを賭ける

480 ：コイントス：02/12/13 21:25 ID:E9uwVQ/8

ぼくも忘れないでね。頑張るよ。

481 ：今の気分はヤエノムテキ：02/12/13 21:26 ID:hawRpboE

ファインは低レベルＧ１を勝っただけ。
牡馬混合重賞で考えると、エリザベス女王杯なんて夏のローカルＧ３程度のレベルだろうが。

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:26 ID:pyCVL6Dq

Ｗカップの年だからな

483 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 21:27 ID:z4EA/3Lq

sageでやらないか？
本スレよりあがるのはまずいだろ
>>241 >>246参照

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:28 ID:go7wqBhK

き

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:28 ID:z74dGJ2K

陰毛→栗の馬単。すまんが簡単に取らせてもらうぜ

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:29 ID:wfuUB1yJ

エアシャカールが引退を先延ばしにしたということは、たんなる種牡馬お披露目ではないと言う事とだな

487 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 21:30 ID:z4EA/3Lq

それにしてもゴーステディが出走回避したことで
今までの予想がほとんど無駄になってしまった。
展開を考えなおさなければいけないな

488 ：467：02/12/13 21:31 ID:SkcyKt1D

>>481
そうなんだよな～。
エ杯の４角以降なんて、他馬の騎手が「あれ、もう、直線？」
てな具合に動きだした感があるしな～。
他馬が遅れて動き出した感がどうしても否めない。

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:32 ID:YeZCcdr0

阪神牝馬で
ビコー→トゥーレの馬単を
一点で当てて有馬の資金にしよう！

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:33 ID:z74dGJ2K

カヘー、義務がいない時点で十分低レヴェルだし（　´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ
史上稀に見る糞グランプリだな。
見どころなんて何もない。陰毛がどれだけ離すか、ただそれだけ

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:33 ID:pyCVL6Dq

>>485
スローで上がりだけの展開なら有り得るが

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:34 ID:0tMc8hIX

Ｗ杯から、サッカーボーイ産駒のトップロ・ミラクルで

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:37 ID:pyCVL6Dq

>>492
Ｗ杯はコイントスではじまる

494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:37 ID:z74dGJ2K

栗＞＞＞＞＞古馬勢

この時点で糞

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:39 ID:0tMc8hIX

>>493
じゃ、その３頭の３連複で

496 ：コイントス：02/12/13 21:41 ID:E9uwVQ/8

>>493
そうなんでつよー。
ワールドカップイヤーはコイントスではじまりコイントスで終わるのだす。

497 ：CAMIO ◆CH53th/bsk ：02/12/13 21:42 ID:TCv0llBL

ファインモーションが凄い牝馬だということは認めるが、相手が弱すぎたのも確か。
今まで負かした中で一番強いのがダイヤモンドビコーでは、やはり躊躇するよなぁ。
ダイヤモンドビコーとコイントスだと、どっちが上なのかね？

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:44 ID:EDXX7UoO

ワールドカップ日韓共催で枠３－４

499 ：大学生馬券師 ◆EopnQpTImU ：02/12/13 21:44 ID:PortHcKz

>>483
どーせ本スレと書き込みのレベル変わらないんだから統合すればいーじゃん。

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:44 ID:NTq+bYPN

武豊いわく、ファインモーションはエアグルーブより
上。
しかもあの伊藤雄二がわざわざここに出走させるからには、
単なるファンサービスではない。
明らかに勝ちに来ている。

501 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 21:46 ID:+HipEQcW

武の評価は参考にならない（ｗ

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:46 ID:0tMc8hIX

やっぱり拉致問題かな

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:46 ID:pyCVL6Dq

昨年はテロ馬券だったしね

504 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 21:47 ID:z4EA/3Lq

>>499
本スレでは絶対にまともな議論はできない。

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:47 ID:0tMc8hIX

拉致といえばなんだろ？？

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:50 ID:pyCVL6Dq

本スレよりレベルが高いからみんなこっちに来てる

507 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 21:51 ID:+HipEQcW

日本海問題からテイエムオーシャン。

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:51 ID:k4r/0Tek

フサイ・チラ・ンハート
中山は右回りだから右から読めばいいの。

509 ：大学生馬券師 ◆EopnQpTImU ：02/12/13 21:51 ID:PortHcKz

>>504
え？ここはまともな議論してるんすか？ｗ
>>506
どこが？ｗ

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:52 ID:pyCVL6Dq

大学生で馬券師しるな

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:54 ID:pyCVL6Dq

本スレは今細江純子が話題になってるぞ

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:54 ID:E9uwVQ/8

大学生なのだから馬券は買ってないんだろう。
でも競馬は見るだけでもいいと思うけど、俺は。

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:54 ID:9dtEPyRa

>>504 >>506
拉致問題とかＷ杯から予想するのが高レベルなんですか？

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:55 ID:0tMc8hIX

>>513
高レベルのサイン読み予想って言葉知ってる？

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:56 ID:pyCVL6Dq

>>513
そう真剣に言われても　単なる息抜きです

516 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 21:56 ID:z4EA/3Lq

>>497
しかし、ゴーステディがいなくなったので
ややファインモーションにとってはいい条件になったのでは？

>>504
そうはいっても
拉致とかワールドカップとか言っている意味不明なレスを排除するべき。

517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:57 ID:xfqTH8zC

最高レベル

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:57 ID:9dtEPyRa

>>514
知らないのでわかりやすく説明してください。

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:58 ID:pjMVJtlk

>>516
ゴーステディが引っ張ってくれたほうがファインモーションにとっちゃ好都合だろ
折り合いつくし

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:58 ID:z9hTsMg+

>>514
おれも初耳ｗ
詳細キボン

521 ：コイントス：02/12/13 21:58 ID:E9uwVQ/8

ごめんなさい。

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:58 ID:pyCVL6Dq

みんな血走り過ぎるからチャカしただけ　スマソ

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:58 ID:0tMc8hIX

>>518
レープロを読んでからだ　それまで待て

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:58 ID:k4r/0Tek

去年はテロ問題から予想したら取れたわけだけど・・・
何をもってレベルが高いと言うのか、不明。

525 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 21:58 ID:z4EA/3Lq

>>509 >>513
だから俺がいいたいのは拉致とかワールドカップだとか言っているカスは
はやく本スレに帰って欲しいということ。
まともな(少なくとも真剣な)議論をしたくはないのか？

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:59 ID:z9hTsMg+

>>525
本スレにもいらないのだが

527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:00 ID:ZS3e3dTc

>>525
まともな議論したいっす。
オカルトは嫌い

528 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 22:01 ID:+HipEQcW

>>525
まともな議論がしたいんならぐだぐだ文句言ってないでネタを書け（ｗ
あんた、まもとなレスしてないでしょ？（ｗ

529 ：大学生馬券師 ◆EopnQpTImU ：02/12/13 22:01 ID:PortHcKz

>>511
俺が言いたいのは人が分散するのは良くないってこと。
スレッド乱立も良くないと思うし。
本スレにもレベルの高い書き込みはあるし、
このスレにもレベルの低い書き込みがたくさんあるでしょ。

>>525
それが無理ってことはここ数日このスレ（前スレ）にいた人はよく分かってる。

530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:02 ID:0tMc8hIX

まぁ俺がネタで書いてたのは分かってくれるとは思うけど。
暇潰しにやってますた。

>>529に同意。
俺の言いたい事全部書いてくれてる。

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:03 ID:z9hTsMg+

ここは重複なので次スレはたてんな　ってことで

532 ：大学生馬券師 ◆EopnQpTImU ：02/12/13 22:05 ID:PortHcKz

というわけで移動しましょう。

第47回有馬記念（12/22 中山9R 芝2500 GI）part4
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039658626/

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:08 ID:GCS9I4h9

さ　そろそろマジパターンに戻りましょうか？
ゴーステディが回避したことで展開の読みが全く変わりますが　やはり
スローになるのか？　どこまでスローなのか？上がりだけになるのか？
あるいはゴーステディの回避が意図的でそれによって得する馬がいるのか？

534 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 22:08 ID:z4EA/3Lq

>>519
エリザベス女王杯でもスタートの勢いで先頭に立ってしまったのを
ユウキャラットが逃げてくれたために折り合えたんだったな。
大外枠でも引いてしまったときなら別だが、ファインモーションは
折り合いを欠いてしまう馬でもないし、スタートがよくても
エリザベスのように抑えることができる馬だと思う。
たぶん押し出されるのはコイントスあたり(もしくは岡部が自らハナとりにいくか)
残ったメンバーで逃げたい馬はいないし、ファインモーションは
好位につけて、後半のペースアップも問題にしないだろうから
直線に入るまでについている差がそのまま有利に出ると思う。

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:10 ID:ZS3e3dTc

インモーは道中何番手くらいでレースすると思います？

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:12 ID:6rq4CNuk

>>535
多分２～３番手になるかと
出遅れない限り

537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:13 ID:ZS3e3dTc

>>536
自分としては５，６番手だと思ってるんですけど。

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:13 ID:0/SGlRKe

http://www.sanspo.com/keiba/data/grade2003.html
セントライト記念は阪神開催になった
オールカマーも阪神開催
神戸新聞杯は札幌でやることになりますた

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:13 ID:0tMc8hIX

>>536
根拠は？

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:14 ID:iWBFc9ey

>>485
そんなに簡単には行かないと思う。クリはまた馬なり調教のようなら
確実に・・・

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:14 ID:NTq+bYPN

っつーか、確実に馬券獲りたいなら
ファインモーション、シンボリクリスエスの馬連１点でＯＫ。
他には何もいらない。

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:15 ID:PqdsdStl

インモーが勝つの？

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:15 ID:6rq4CNuk

>>539
スロー必至なんだし、あえて馬群にいれて競馬しようとはしないかと
勿論、目標にされても凌げる自信が種無しにある事が前提だが

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:16 ID:ZS3e3dTc

>>539
２，３番手じゃあまりにもマークがきつすぎるし、
４角で早め先頭は免れなくなる。
出来るだけ先頭に立つのは遅くしたいとこだと思います。

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:16 ID:NTq+bYPN

ファインモーションはこれまでの牝馬の、いや
競走馬の常識をはるかにこえている。
絶対勝つよ。

546 ：コイントス：02/12/13 22:16 ID:E9uwVQ/8

>>541
競馬に確実はありません。

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:17 ID:0tMc8hIX

>>537
根拠は？

>>541
根拠は？

548 ：コイントス：02/12/13 22:17 ID:E9uwVQ/8

>>545
競馬に絶対はありません。

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:17 ID:PqdsdStl

インモーの単勝だけでオッケー？

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:18 ID:9dtEPyRa

>>534
ゴーステが消えたおかげでインモーの一番の不安要素である
競り合いに持っていかれる展開も出てくると思うけど。
強いのはわかるけど厳しい競馬知らないのはここではイタイと思ふ。

551 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 22:20 ID:z4EA/3Lq

>>535
前から
タップダンスシチー　コイントス　ファインモーション　マイソールサウンド
フサイチランハート　イーグルカフェ　アクティブバイオ
ジャングルポケット　シンボリクリスエス　ノーリーズン　ヒシミラクル
みたいな感じだと思う。

エアシャカールは乗り変わりで作戦を変えて来るかもしれない。
テイエムオーシャンは前のほうがいいが、本田が後方という？な作戦をとっている
いずれにしても団子になると思うがその一番前の集団だと思う。ある程度枠によるけど

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:22 ID:hWVFVQTI

イレギュラーの年だからイレギュラーなことがあってもいい
１０年後のここでどれだけそれを主張してみても「あの年は東京の改修があった年だろボォケが！」
と厨房になじられる悲しいオヤジになりそうな予感

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:23 ID:iWBFc9ey

ここでインモーが勝つようなら、他のオスどもは一生インモーには勝てない

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:23 ID:+Xlpu1aj

シンボリも武の馬も先行堂々押し切りの馬、

ここが盲点。

勝つのは馬鹿の一つ覚えで内をすくう猿の馬だろう。

屋根は馬鹿だが馬は強い。

恐らく4番人気、ここで習わなければ狙うとき無し。

追伸　JCで買った奴は馬鹿（w

555 ：554訂正：02/12/13 22:24 ID:+Xlpu1aj

×　ここで習わなければ

○　ここで狙わなければ

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:26 ID:HyrQrcuE

インモーは、知らない馬に寄られると不機嫌になるらしい。
いつもの武なら、もっとためてためてズドン、という競馬をさせてもよさそうなものだが、
それだと馬群をさばく手間がかかるし、万が一不利を受けて馬が走る気をなくすと大変なので、
とりあえず能力の違いにモノを言わせ、早め先頭に立ってそのまま押しきる競馬を続けている。
今回は、果たして前２走のように４角で可愛がってもらえるかどうか……

557 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/13 22:26 ID:z4EA/3Lq

>>550
それがファインモーションをつぶす最も手っ取り早い作戦ではあるな。

シンボリやコイントスがファインの近くの枠だったら
２人でつっつきまくったりプレッシャーかけたりするだろうね

そう言われると、確かに、ゴーステディが逃げて安定したハイペースに
なるほうが良かったのかも･･・というかかなり試練だな

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:27 ID:iWBFc9ey

＞＞５５４　
　有馬で買う奴はもっとバカと思うが・・・

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:27 ID:hWVFVQTI

>>556
種無しのサイトにかいてあったね。

インモーは、知らない馬に寄られると不機嫌になるらしい。

この役は木刀君しかいなのだが

560 ：554?u`?3：02/12/13 22:36 ID:+Xlpu1aj

>>558
馬鹿はおまえ。
3才でオペラオーに勝った馬が4番人気だぞ？？
ここで買わなきゃどこで買う、

シンボリとファインなら4角は絶対にバラける。
猿の悲惨な「内突っ込み前開かず」は今回はない、

考えてもみろ、ラジ短でもタキオンにこそちぎられたが
大外捲りで3着以下はちぎってる、春天でも2着してる、
まともなら中山だろうが右まわりだろうが必ず伸びる、
まともかどうか、それがギャンブルな訳だが
当てて美味しいのは間違いない。

561 ：トミケンライデン基地 ◆2bmoujqRHk ：02/12/13 22:39 ID:zZ/wDyE1

サンスポが先の天皇賞春距離短縮報道に続き、
今度は神戸新聞杯が札幌開催に変更になる事もすっぱ抜いた。
なおこれに伴いセントライト記念は阪神開催、オールカマーも阪神開催となった。
ＪＲＡ側の正式なコメント発表はまだ未定。
http://www.sanspo.com/keiba/data/grade2003.html

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:41 ID:hWVFVQTI

う～んサンスポはね？

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:42 ID:hWVFVQTI

札幌で神戸新聞杯って言われてもな

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:52 ID:ZS3e3dTc

>>560
３番人気は何？
ポケは３番人気かと思うけど。

565 ：554?u`?3：02/12/13 22:54 ID:+Xlpu1aj

>>564
トプロド

566 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 22:55 ID:+HipEQcW

府中専用馬はそこまで期待出来ない（ｗ

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:55 ID:1OVdkJex

ゴーステヵイヒ？

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:57 ID:fctXP2Iw

ジャンポケは勝てないと思うよ

569 ：リヴィエーる：02/12/13 22:59 ID:1mMWuwRE

トップロードは軽視していいのか？
この馬スローペースだとどうだっけ？

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:59 ID:1OVdkJex

>>569
去年の有馬は？

571 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 23:01 ID:+HipEQcW

展開に関わらずトップロは来ない（ｗ
と言いたい所だけど…絶対来ないとは言いきれない（ｗ
１％くらいは来る可能性があると思う（ｗ

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:03 ID:QAKrjiaC

渡辺でなけりゃあ買うのにな

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:03 ID:wfuUB1yJ

2001の年度代表馬が故障休養でもないのに2002未勝利の大ピンチ。

574 ：踏み切ってジャンプ：02/12/13 23:04 ID:tbapKSQl

なんと言っても、今年もアメボが馬券の軸。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:05 ID:QAKrjiaC

藤田に替わった時点で何かな

576 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 23:07 ID:+HipEQcW

>>573
一応故障休養明けという設定（ｗ

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:09 ID:QAKrjiaC

武は「年内ジャンポケ騎乗」と言う契約を破ったわけだし

578 ：リヴィエーる：02/12/13 23:13 ID:1mMWuwRE

ファン投票１位でも、ここでは人気ないなｗ＞トプロ
やはり現実的にも、使ってよくなるタイプではないしな。
特に前走ＪＣがあの負け方では、盛り返しは厳しいか。

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:14 ID:QAKrjiaC

>>569
対応力はあるけど本来の長い脚を使えるのを生かす方がベター
逃げた方が結果が出せるのだが、渡辺がそれをわからないのがネック

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:16 ID:ZS3e3dTc

インモー、クリ、ポケ、ミラクル、トプロ、無理由以外で
馬券対象になりそうな馬教えて下さい。

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:20 ID:QAKrjiaC

>>580
１枠のコーシロー

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:22 ID:8XSZplbS

トミケンライデン基地ほど死んでほしいコテハンはいないな

583 ：554?u`?3：02/12/13 23:26 ID:+Xlpu1aj

>>566
府中専用馬と思って京都で切ったらえらい目に遭わなかったか？

俺は来るならピンとは思ってるが2着でも馬券になるわけで。。

少なくともトップロードよりはくる可能性は高いと思うがどうか？？

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:27 ID:1uCwHk66

今年のサインはワールドカップ。
サッカーボーイ産駒のヒシ＆ナリタで決まり。

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:28 ID:ZS3e3dTc

>>584
コイントスも買うといいよ

586 ：コイントス：02/12/13 23:30 ID:E9uwVQ/8

>>585
呼んだ？

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:32 ID:ELKF+eeF

>>1
競馬新聞代もったいないからってこんなスレ立てやがって！

お前はレス1個につき100円ずつ払え！

ふてぇ野郎だ

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:33 ID:6+APOZbL

つうか、ｺｲﾝﾄｽ3連複で絡みそう。

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:36 ID:QAKrjiaC

だんだん根拠のない本スレに似たスレになってるような気が

590 ：コイントス：02/12/13 23:36 ID:E9uwVQ/8

>>588
穴狙いならファイン－コイントスから総流しがいいなあ。

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:40 ID:s2hSrn8n

ペリエじゃこねえしなインモーの相手は
ミラクルだろな

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:40 ID:gewBkZzx

>>589
同意
このスレはこれ限りで、1000逝ったら本スレに合流した方がいいな

593 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 23:40 ID:+HipEQcW

>>583
私はマンハッタン切って負けたよ（ｗ

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:41 ID:QAKrjiaC

もう寝る　おやすみ　時間の無駄

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:45 ID:q1E1unwW

クリスエスを軸から買うつもり。
連はポケ、カフェ、ノーリーズン。
ポケは騎手が不安。
ファインはさすがに古馬相手だとさすがにしんどいのと距離が少し長いのが理由。

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 00:00 ID:B7YTGN8r

無理由は2000ｍまでの馬。
買う奴は素人か基地だな(藁

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 00:02 ID:oOzhz2Tu

なんでノーリーズンは2000まで？ダービーで負けたから？

598 ：みるこデムウロ ◆A9wZjb2OnM ：02/12/14 00:03 ID:UmrqaZnd

有馬記念で距離なんかどうとでもなる

599 ：596：02/12/14 00:11 ID:B7YTGN8r

>>597
皐月賞の内容、ダービーとＪＣの負け方、
そして馬体を見ればスピードタイプと思うが？
秋天なら本命でよかったと思うよ。

600 ：君、これを読んでラッキーだぜ！：02/12/14 00:12 ID:HGcYTKME

現在買いたい馬
・アクティブバイオ・・・田中耕一「生体高分子」・日経賞勝ち
・イーグルカフェ　・・・田中勝春、耕一の田中繋がり・ＢＯＳＳ＝カフェ
・エアシャカール　・・・忘れ去られた「菊花賞馬」は怖い
・コイントス　　　・・・４歳馬・Ｗ杯・ＢＯＳＳ＝ＴＯＳＳ
・ジャングルポケット・・・強い世代のダービー馬は１番強いはず
・ヒシミラクル　　・・・菊花賞馬・角田晃一は田中さんと「こういち」繋がり
今現在こんなところ。尚、アメリカンボスの枠がくさいとやまをはっています。
・ヒシミラクル

601 ：　：02/12/14 00:14 ID:o8EZj9pb

穴でタップダンスシチー

602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 00:16 ID:0eqGXh7A

サンザン言われてっけど、
トプロって中山実績って２０００までじゃん。
トプロから買う香具師って「心情馬券」じゃねぇのか？

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 00:17 ID:xAXhVGTe

アクティブ買いたいんだが、木刀か
いっそユーセイトップランの時みたいに馬鹿な乗り方しないかな

604 ：豪快 ◆3R2LFuxlUk ：02/12/14 01:08 ID:NsSl+6h5

　来るかどうか解らんが、多分やるだろ木刀は。

605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 01:12 ID:niHFYOMR

今年のサインはワールドカップだからヒシミラクルって言ってる奴ら読みが甘いですよ
サインはワールドカップで八百長だから来るのはトップロードの方ですよ

606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 01:39 ID:9nXIPb22

>600,605
どうしてみんな
ラチ問題のフサイチランハートを避ける？？
これに勝るサインがどこにある？

607 ：名無しさん：02/12/14 01:42 ID:bfhUB3b2

>>606
むしろ「チラ」じゃん。
去年だったら田代関連であったかもしれないけど。

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 01:43 ID:XkDDwNqa

>>606
いや,がいしゅつなもんで
かなり前に・・・

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 01:50 ID:9nXIPb22

>607
右回りだから右から読めばいいのよ。
世の中も今は右傾化しているんだから。
>608
同一人物です。

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 02:52 ID:yYDdzc/D

ファインモーション！出遅れ！

611 ：名無しさん＠お馬で人生セーフ：02/12/14 03:00 ID:wQsnJYfR

1位ジャングルポケット
2位ナリタトップロード
3位ファインモーション
4位シンボリクリスエス
連対を外すと思われる馬の順位（注：その他の雑魚は除く）

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 03:06 ID:uZAFhwSz

エアシャカールでどうしても気になるのが秋天後の武豊のコメント。

天皇賞のエアシャカールは、納得のいく競馬ができての4着でした。
道中、行きたいところ行きたいところで計ったようにスペースが開けていった幸運な展開。
手応えも十分だったのでひょっとしたらというトキメキもありました。
でもそれ以上に伸びていた馬が3頭いたということで、
この結果にはひとまず満足しなければいけません。
きれいないい競馬だったと思います。
（武豊オフィシャルＨＰより原文のまま）

こんな競馬できて4しか取れないのかと・・・これを読む限り弱メン相手の時以外はもう買えないと思った。

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 03:20 ID:5gqTkZ5G

クリ一番人気！

614 ：スパイラルキャノン砲 ◆QcC5qklFeU ：02/12/14 03:46 ID:ndxpOKxl

真剣とかいいながらサインかよっ

おまえら頭だいじょ～ぶデスカ

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 04:12 ID:5gqTkZ5G

ここにいる奴は全員ダビスタオタか？なんか血統で消しとかうんぬん言ってる奴はダビスタの影響をちょーうけてそう！
血統だけじゃとれねーだろ！

どうせ17､8の若者がほとんどか？小さいところで競馬博士か？
全員、年言え！

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 04:29 ID:xAXhVGTe

>>615
お前はいくつなんだ？
いい年こいてちょーとかいうなよ

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 04:31 ID:bzj3LglQ

19
競馬暦10年
ダビスタはやるが血統競馬は嫌い

618 ：ゴミが友達 ◆h/mYz/KNgI ：02/12/14 05:38 ID:WvDzynES

おはよう！

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 05:56 ID:anHtgUFu

テーマ１．ファインモーションはどこで仕掛けるか？

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 06:16 ID:xAXhVGTe

いつも通り四角マクリ
テーマになってませんが何か？

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 06:55 ID:651ML2uM

陰毛陰核密林成田あたりは置いといて、微妙な馬を一頭ずつ徹底討論して
判断することからはじめないか？

まずエアシャカールから。

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 08:20 ID:AGt0mD2p

エアシャカール
特に悪いところもないが、良い所もない。
よく、あれであわやの三冠馬の走りができたもんだ。
絶対的な能力不足。

と言っちゃえばミもフタもないが、「もしかしたら」のドキドキ感がない馬。

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 08:21 ID:B5BRl4tO

武が一番恐れているのはどの馬でもなく藤田だと思うぜ！

624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 08:29 ID:KJzmC6s3

エアシャカの場合、前走からの上積みは無さそう

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 08:46 ID:g0P2HZZN

拉致＝ラチ沿い＝１枠

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 08:47 ID:CAgEMGMp

バカヤロウ！
お前らもう忘れたのかぁ～い。
昨年のアメリカンボスは中山が得意だった。
Ｇ１級には全然及ばなかったが連対した。
エアシャカールも中山が得意だ。
アメリカンボスより能力は断然上。
エアシャカールは切れないぞ！！
おまんこ！

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 08:57 ID:63+UH7JP

それじゃあ本スレの住人とは一味違うことを書くわ。

まず、ポケね。こいつは小回りがどうか？とばかり言われてるようだが
本当の敵は直線の坂だよ。頭が高いからねえｗ皐月賞、阪神大賞典、JC・・・
４コーナーで「おっ！」と思わせながらもゴールしてみれば「あらら？」な着順。
ようするに伸び切れてない。春天後の種無しのコメントを思い出してみろよ
「今日は頭が高くならず、よく伸びた」・・・当たり前だ、京都の直線は平坦だからな
勿論、今回も連下までだ

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:00 ID:0WwTDa7X

ｇｆ

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:03 ID:g0P2HZZN

俺はなんかクリを好きになれない。ダービーも秋天もＪＣもクリの馬券は買ってない。
だから、有馬はファイン－ジャンポケで勝負するつもり。
ジャンポケはＪＣ時からの上積みがあるかどうかがポイントかな？はっきり言って
ＪＣは４コーナーの手ごたえから勝ったと思ったが案外伸びなかった。あれがまともな
状態であれば差しきれていたのではないかと・・・。３歳時の皐月賞ではつまづいて
３着にきているし、ダンツに差されたのは気になるが、中山の荒れた馬場も問題ない
だろう。

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:04 ID:63+UH7JP

次、インモーね。
確かに突出した牝馬だがはっきり言って今までは相手に恵まれた。
相手が弱いから大事に乗られ過ぎてるんだな。
しかし、こいつにはハッキリとした弱点がある・・・
一回しか言わんからよく聞けよ。
今までのVTRを冷静に見れば分かることだが、こいつは外から被されると駄目だ。
豊かなスピードのお陰で今まではその弱点を露呈せずにすんだが
今回はそうはイカンよ。Sペース必至でみんな早仕掛けしてくるからな
大敗まで覚悟しておいたほうがいい

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:06 ID:xIk7o4ld

釈迦はなんでもそつなくこなせる馬だとは思うが
そのどれもが低いレベルでまとまってるんだと思う。
決め手が無い、器用貧乏、超人になった後のジェロニモ。

良くて5～6着と見た。

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:12 ID:1DUCtoU7

>>630
>今までのVTRを冷静に見れば分かることだが、こいつは外から被されると駄目だ。

エリ女にはトーワトレジャーに遠慮なくかぶせまくりやられたものの
苦にせず完走していたが何か？

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:12 ID:63+UH7JP

今回の有馬は超スローで小回りコースを団子で進む紛れ易いレースになるだろう。
だから枠順が決定するまで有力馬を挙げることは避けたい。
しかし、これだけは言える。「今回は秋華賞を予想するつもりでやれ」とな。
完全にSペースの下馬評だから全馬が早仕掛け・・・こういう展開なら
ブゼンキャンドルの秋華賞みたいになるかも知れんね。
ノーリーズンが内枠を引いて拉致沿いに拘ればテコテコタックの可能性もある
まあ、本命では決まらんレースだわ

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:14 ID:63+UH7JP

>>632

イモ基地必至だなｗ

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:16 ID:1DUCtoU7

>>634
なんだ。あっさり反論できんのかｗ
もういいよ、おまえは本スレや厨房板へおかえり

636 ：誰か遊んでよー：02/12/14 09:17 ID:xAXhVGTe

スローだが、三角から四角にかけて一気にペースが上がる
よって瞬発力のない馬はおいてきぼり
ヒシは安心して切れるね☆

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:21 ID:63+UH7JP

>>636
その通り。ヒシは“三角から四角にかけて一気にペースが上がるレース”を
演出するためだけに出てくる馬。買う香具師は知障

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:21 ID:1DUCtoU7

>>633
ブゼンキャンドル？テコテコ？いつの秋華賞だ？
今年の秋華賞はHペース、去年もほぼHに近いミドルだったしなあ。

>今回の有馬は超スローで小回りコースを団子で進む紛れ易いレースになるだろう。

ここらへん上と言っていることがかみあわないよ。
知ったか君は帰ってねｗ

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:22 ID:63+UH7JP

種無しが釣れたようです

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:25 ID:MfzKJhXF

逃げ馬が連に絡むと配当的においしいがスエヒロコマンダーじゃな。
絡んだらいくらつくことやら。

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:25 ID:xIk7o4ld

>>636-637
一応そういう展開で勝ったレースもあるんだがな。
何のレースかは忘れたが。

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:27 ID:1DUCtoU7

>>639
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
おまえかっこわるいよｗ

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:29 ID:63+UH7JP

>>641
私の説に納得しかかって苦しんでおられるようですね。
楽になってしまいなさい。私はあなたを的中馬券に導く救世主なのです。

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:29 ID:1DUCtoU7

>>640
スエヒロは回避濃厚だよ。逃げ馬不在のレースの模様。

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:32 ID:xIk7o4ld

>>643
どこを読めば納得しかかってるように見えるんだ･･･
てか、調べてみたが野分特別で上がり34.1で勝ってるぞ＞ヒシ

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:43 ID:63+UH7JP

>>645
それはヒシが買える決め手になるのか？
無理やり来そうもない馬の好材料を探してきた感じだな

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:46 ID:TR6c+kQK

今年のキーワード　ワールドカップ
ワールドカップ＝サッカー＝サッカーボーイ＝ナリタトップロード
ナリタトップロードの短小で決まり。

ワールドカップの日、韓のユニホームの色は青と赤
で枠３－４で決まり。
ケケッ

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:47 ID:1DUCtoU7

ID:63+UH7JPは放置

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:48 ID:63+UH7JP

>>648
まあ、そう熱くなるな

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 09:57 ID:1DUCtoU7

>>649
しらけてんだよ、ばーか。

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 10:05 ID:xIk7o4ld

>>646
買い、とまでは言わないが押える理由にはなるでしょ。

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 10:14 ID:IbuBpnb8

>>651＆ミラクル買う人全員
スローペースが確実なレースであえて瞬発力がない馬を狙うの？

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 10:14 ID:UOq9jdhN

>>649
競馬に絶対はないからね。自分の理論をゴリ押ししないで・・

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 11:21 ID:XKzCApT9

唐突ですが、ちっと皆さんに聞きたい。
私は現在ポケびいきのものであるが今回の有馬予想をしていて思ったことがある。
有力３頭のうちでインモー、ポケが4着以下の場合の要因は複数あるが、
クリには1つしか思いつかない。いわゆる「見えない疲れ」である。
そこで皆さんにクリを切る場合の要因が他にあるのか教えていただきたい。

おもえばグラびいきだった頃、グラスペオペで決まった有馬の年、
「見えない疲れ」で自信満々スペを切ってグラオペの馬連を買っていた私は
、種無しのガッツポーズに思わず壁を殴っていた。そして確定を見た瞬間
どうだと言わんばかりにガッツポーズをテレビ画面に返してやった。
グラの単は持っていなかった・・・

それ以来心情馬券で数多く痛い目にあっているので今回は冷静に予想しようと
思ったので上記の質問に至りました。
どうか御教授のほどよろしく

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 11:36 ID:nr6B3/KC

>>654
中山2500はマクリの効くコースなので、
クリのような溜めてピュッと伸びる馬はどうかと思う。
あと、岡部の方が合っているような気もするが…。

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 11:58 ID:pPl8AWPu

おい、　来週の土曜日、日曜日　雨だってよ

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 12:02 ID:UOq9jdhN

それはイカン

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 12:05 ID:aysyymYP

もしかしてインモー一番人気でつか？

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 12:06 ID:TOETD4QP

週末は全国的に崩れてるな。
こりゃ避けられんかも。

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 12:08 ID:9SXggvIQ

>>658
一番人気どころか一着があるかも？

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 12:11 ID:aysyymYP

１番人気　インモー　３．０
２番人気　クリ　　　３．２
３番人気　ポケ　　　５．２
４番人気　トプロ　　６．０

こんな感じかな

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 12:24 ID:9nXIPb22

>654
ユタカは、スペに関しては体調があまりよくない時は最後方から
直線勝負にかけてたような気がする。その意味ではＪＣと比べる
と有馬も絶好調には足りなかったのでは？つまり、ＪＣほどのデキ
にあればもう少し前につけて勝てたのではないかとも思ったよ。

クリの場合は、疲れも当然考えるべきだろうが、鋭い脚を長く使え
るようなタイプではないことも買いにくい要因だよな。
インモーを倒すには、並ぶ間もなく一気に交わせるだけの息の
長い末脚があることが条件だろう。タイプとしては、クリスエス
より（いないけど）ギムレットのような脚を使うタイプだよな。

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 12:27 ID:D5nYv+fy

武の選択を素直に信じれば
モーションの方がポケットより上位にくるだろ？
クリスエスは距離伸びて更によしって気がするな、
心配なのは疲労の方だけどな。
JCのクリスエスは強かったな、
中山だしポケットよりクリスエス上位って気がするよな。
トップロードは有馬はこないし。
よって
　本線　　　モーション→クリスエス
　穴で薄く　モーション→アメボス
この２点で十分そうだね。

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 13:15 ID:5gqTkZ5G

ましで来週雨くさいな！

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 13:19 ID:oOzhz2Tu

>>663
単なるお前の予想じゃん！ばかか？

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 13:36 ID:uZAFhwSz

エアシャカールでどうしても気になるのが秋天後の武豊のコメント。
天皇賞のエアシャカールは、納得のいく競馬ができての4着でした。
道中、行きたいところ行きたいところで計ったようにスペースが開けていった幸運な展開。
手応えも十分だったのでひょっとしたらというトキメキもありました。
でもそれ以上に伸びていた馬が3頭いたということで、
この結果にはひとまず満足しなければいけません。
きれいないい競馬だったと思います。
（武豊オフィシャルＨＰより原文のまま）
こんな競馬できて4しか取れないのかと・・・これを読む限り弱メン相手の時以外はもう買えないと思った。

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 13:40 ID:xIk7o4ld

休み明けは走らないはずのポケがＪＣで5着、しかも上がりは最速
もうちょい前で走ってたら･･･と思わせる内容を考えると
休み明け2戦目で藤田がミスさえしなければポケの完勝だと思うんだけど。

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 13:41 ID:xIk7o4ld

>>666
>>612なんで2度も書いてるんだ？

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 13:59 ID:aIsR3GKC

インモーはたたき合うと垂れる馬です！たたき合いに誰かもっていけるかな？

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 14:03 ID:lgyL5oM5

>>664
本当に運が悪いな＞トプロ

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 15:01 ID:lJOpgTWP

インモー、アメボスで行った行ったの目が・・・
インモーは人気だろうが、それでも馬単なら２万はあるかも？

672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 15:05 ID:gKtm/RRJ

アメボスは、もうさすがに無理だろ。
まだ、オーシャンの方が……（先行すれば）。

673 ：今の気分はレガシーオブゼルダ：02/12/14 15:09 ID:AQXQarws

４年連続有馬的中の俺としてはやっぱり断然ヒシミラクル。ファインは「牝馬」では圧倒的に
強いが、牡馬相手ではどう考えても力が足りない。クリスエスは、天皇賞→ＪＣ
の苦しいローテで来ているのでここでは消し。

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 15:12 ID:Tl0yehVW

>>669
実際やるかどうかは別として
前の方にいるコイントスが着無視して早目にファインに競りかける
クリスエスがまとめて差し切る
というケースはありえる

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 15:54 ID:VweiBLJI

４年連続有馬をハズしてる俺としてはやっぱり断然ヒシミラクル。ファインは「牝馬」では圧倒的に
強いが、牡馬相手ではどう考えても力が足りない。クリスエスは、天皇賞→ＪＣ
の苦しいローテで来ているのでここでは消し。

676 ：ラモーヌ：02/12/14 15:54 ID:jVvyg8kS

1週前追いきりのＶＴＲみると

ＪＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞栗＞＞インモー＞＞＞＞トプロ

やはり疲れが残ってる印象。

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 16:08 ID:yYDdzc/D

ＶＴＲはネットで見れる所ないの？おいらも見たいよ～

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 16:19 ID:9nXIPb22

>>673
牡馬相手に力が足りない、というのは何か根拠が？？
エリザベス女王杯で７馬身くらい差をつけないと牡馬の強豪とは
互角に戦えないということかな？？

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 16:20 ID:+k0EseZC

疲れよりも、斤量見て買ってもいいもんかな？＞栗

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 16:23 ID:BpFT5eTI

オーシャンは一応おさえとくよ。
勝つ見込みはかなり低いけど、
秋天、ＪＣと買って有馬買わないで
オーシャンが仮に来たときショックが大きいから。

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 16:23 ID:+k0EseZC

>>679
ヒモにはカフェ、インモー、poke,ノーリーズンの予定。

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 16:52 ID:enZOiO5K

人気でもコースが合わないポケとトプロはいらないと思うけどなあ。
天気が崩れればデインヒルのインモーには良さそう

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 17:19 ID:bzj3LglQ

そろそろマジ討論でもしないか？インモーは負けるんならここか？
「討論議題１」みんなどうやってインモーと牡馬との力関係を判断してるの？

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 17:23 ID:BpFT5eTI

>>683
クリ以外は不安材料多い馬ばかりだ。

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 17:25 ID:oXCp4JeV

牝馬で消すってのもいいんじゃないの？
どっちにしろ、ファイン消すかファイン流しかどっちかがいいと思うから、
２着もあるから抑えるってのは上手い買い方じゃないと思うけど。

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 17:26 ID:lgyL5oM5

>>683
明確な判断基準は無いが例年の３歳牡馬２番手級と思ってる
漏れの中ではギム＞インモー＞クリの評価
>>127を書いたのは漏れだが１番人気なら連対するよ

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 17:41 ID:enZOiO5K

>>683
時計とイメージだけじゃない？あまり議論できるネタではないと思われ
自分は「器用さに欠く中距離の先行馬」みたいにタイプ別に分類して考えるから
超スローになりそうな今回は飛び易いかも知れないかなぁ？と
でも天気が崩れたら軽斤量に任せて楽々勝つ可能性もあるし・・・枠順発表待ち

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 17:49 ID:enZOiO5K

つづき
でも中山コースで京都のエリ女みたいな上がり方ができるとは考えにくいので
今回ばかりは負ける可能性が高いと思います

689 ：今の気分はヒマラヤンブルー：02/12/14 18:00 ID:AQXQarws

>>678

間違えた。訂正。
「牡馬との力量比較できない」だな

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 18:09 ID:eJVGl5gR

ヒシアマゾンも３歳時に２着には来たし、インモ－も２着はあるよ。
ジャンポケとの組み合わせが７倍つけば御の字なんだが。

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 18:25 ID:GYvXLUgp

確かにあんまり議論できなさそうだがそれがわかればとれるかもしれんぞ！
それから抑えとかはいらない！そういう奴は本スレいけよ！

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 18:32 ID:enZOiO5K

>>690
ポケの買える要素って何？藤田？
超スローなら一番先に切れるのがポケのような気がする
前に付けても直線の坂で頭を上がるだろうから止まる可能性が高い
藤田に替って幾らか改善される余地があるけど、一変まではどうなんだろ？
デットーリならば本命ってとこでしょ

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 18:34 ID:/XLY/dZ+

ポケが来る展開ならファインモーションはないと思うが

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 18:37 ID:HQFIm34Q

オマエ等！！週間天気予報確認忘れるな！！
前々で競馬できるファインを軸に
アメボ－皮脂奇跡の３連複が面白いと思う

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 18:39 ID:O8KFd//I

>>692
叩かれての上澄み。
阪神大賞典→春天
菊→JCときっちり変わり身見せてると思うが

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 18:40 ID:94Jnt7kL

ヒシが荒れ馬場平気な具体的な根拠って聞いたことない。

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 18:40 ID:PyprX6Rb

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -ｧ'´
　　　　　　　　　　　　　　　____／／-──ｧ､
　　　　　　　　　　､_____r'´　　　　　　＜´　　｀ヽﾍ　／レ‐‐､
　　　　　　　　／⌒, -ヽ　　　　　　　　｀ヽ､　　＼|　　￣＼
　　　　　　 ∠...- ／　　 |　ﾄ､　　 ______　　　＼　　 |　　＼　＼
　　　　　　　　 //,ｨ　|　ヽ |　`ヽ､　　｀ﾞヽ､　ヽ　ﾊ　　　ヽヽ､'、
　　　　　　 / |/ |　|{ |｀ヽ|｀ヽ､＜￣￣____　＼＼!/ﾊ　　　ヽ
　　　　　　　 l　　　ヽ! |ヽ､　　　　　　r'"￣｀`　　ﾐ　/∧　　　　ヽ
　　　　　　　 |　　/ 　 ||　=＝=､　　　　 ,.ィ_jﾞヾｯ　ﾐ, -<',　　　　 '､
　　　　　　 |　 /　　 | ヽ､r_j::ヾ　　　　 '､ ::: j　　 rく | '､　　　 ', ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝで決まりよ♪
　　　　　　 |　/　　 |　rﾍ l ::::: j　　　　　￣　　　‐' /　,'､　　　　　l
　　　　　　 |　|　　　|,ｨヽ'､｀`´　 ′ 　　　　 /イ／!/ '､　　　 |
　　　　　　 |　|　　 | ﾚﾍ|ヽ　　　ー_ '′　　 ,ｲ ,ハ　　 '､　　　　 |
　　　　　　　 |　　　 / 　　 `i ､.　　　　／ |´ 　　　ヽ　　　 |
　　　　　　　 .!　　　/ 　　 ______ _ ｀'ｰr‐' ´ 　 |　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　|　　 / r'´ |　　/　 r'￣　　 /　ヽ､ ____　　　ヽ　　ヽ
　　　　　　 ||　 ,/　 |　　|　 /　r'＼　　　/　　〉 /　　 /ヽ、　＼　　＼
　　　　　　　/ |　/ 　 |　　 | /_r'´　　　　'´￣￣〉/　　 /　　 l　　　＼　　ヽ
　　　　　　/ / |/　　.|　　 l/─- ､　　　　　　 }/　　 / 　　 |　　　　ヽ
　　　／／ /　　　 |　　/￣｀`ヽ､￣￣￣￣｀`| 　 // 　　 |　　　　　ヽ

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 18:55 ID:enZOiO5K

>>695
たしかに前走は言われてるほど仕上がりが良かったとは思えませんね

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 19:48 ID:+k0EseZC

俺は犬から総流しするよ。

--2001年有馬記念-----------------------------------------------------

先週の調教

イヌ　[乗り込み順調]　（↑）
（タバコ屋の山田さん・オス2歳）強目0.6秒追走同入
近所の公園でビッシリ追われ鼻の湿り具合も良好。
ムチが入るとやや左にじゃれる癖は相変わらずも
餌まっしぐらの脚は迫力十分。

犬騎乗予定の藤田騎手のコメント
「僕の犬が一番強い」

「犬です」
「追加登録料を払って有馬記念にエントリーしてきましたから、陣営の自信がみえますね。
今週は近所の散歩コースと変えて、飼い主の狙ってる女の犬と併せてましたね。犬より
幾分飼い主の方が興奮気味でしたけど、犬は鼻の頭にいい感じに汗をかいて、本番では
絞れてくると思います。」

吉田「それでは、パドックでよく見えた一頭を上げていただきましょう」
大坪「１０番のイヌ、落ち着いていい感じですね。発汗もありませんし。」
吉田「あの～、イヌはもともと、汗かかないんですが。」
大坪「・・・・・」

700 ：nono：02/12/14 19:49 ID:+k0EseZC

・・・・・さあ４コーナーをまわってテイエム先頭！
内からマンハッタン、メイショウドトウにムチが入った！
外からは赤い帽子、犬がすごい脚で来ている！
テイエムか犬か、テイエムか犬か、
犬だ！犬が一歩抜け出した！
犬一着！犬一着！犬一着！右手を挙げた藤田,犬一着！
犬がテイエムの８冠を阻止しました！
まさにスーパードッグです！犬です！
「いや～犬とテイエム、壮絶なたたき合いでしたねえ」
「テイエムも一度差し返したんですが、そこからまた犬がさらに
伸びましたから、犬の方が一枚上だったってことでしょう」
「まだ伸び盛りの３歳犬ですから、来年が楽しみですね」
「あのかき込むような走法からすると、欧州でもいけるんじゃないかと
思います。父が野良犬ですし距離の融通も利くでしょう」

701 ：nono：02/12/14 19:50 ID:+k0EseZC

「放送席、放送席。みごと犬を勝利に導いた藤田騎手です。
史上初、３戦３勝での犬による有馬記念制覇おめでとうございます。」
「ありがとうございます。前走の鳴尾記念を圧勝したのに評価が低かった
ですけど、僕の犬が一番強いという気持ちで騎乗しました。」
「えー、まずスタートからですがゲートの出。やや遅れましたが。」
「そうですね。パドックではボール遊びしたりやんちゃ盛りの面もあるんで。
ただレースに行くと落ち着く犬ですからそんなに慌てなかったですけど。」
「ではその後は中団で上手く折り合えたと。」
「ええ、元々散歩中近所の子供に無闇に吼えたり
しない犬なんで道中はスムーズでした。」
「3コーナーから一気に上がって行きましたが。」
「そうですね、なんかもう爆発力がケタ違いなんですよね。犬が自分から鼻先を
突っ込んでいくので、とにかく爆発力がすごいです。
飼い主さんの方からも尻尾が縦振りになったらゴーサインだすように
指示されてたんですが、ただ犬の方も手応えよくて
結局行く気に任せるみたいな格好になりましたけども。」

702 ：nono：02/12/14 19:50 ID:+k0EseZC

「直線の叩き合い。見ごたえありましたね。」
「あ、はい。大型犬相手でも怯まないですから。
でも馬相手に犬の方がよく頑張ってくれたと思います。」
「今後の予定は？」
「うーん、飼い主さんから詳しく聞いてないんですけど火曜は美容院で
木曜はフィラリアの予防注射になると思います。あわせ犬・散歩コ－スの変更も
特にないみたいですね。」
「最後にファンの皆さんに一言。」
「とりあえず、『伝説はいま始まった』と言っておきます。
寒い中応援ありがとうございました。来年も一緒に頑張ります。」
「以上終始顔舐め倒されっぱなしのインタヴューでしたー。」

【犬】　父：ドバイミレニアム（不明）　母：スノーブライド（不明）
主な勝鞍：有馬記念（2001年）・ドバイＷＣ（2002年）

一部ファンの過激な投票、ＪＲＡへの執拗なサイバーテロによって出走が
決まった有馬記念での劇的な勝利は、関係者の誰一人予想しないものだった。
血統証明が存在しない故、種牡犬の将来が危ぶまれたが、翌年のドバイＷＣ
での走りを見たマクトゥーム殿下が購入を決定。ドバイ入国後に、血統証明が
ついていたという主張にはかなりの疑惑があったが、競馬界からの撤退をほの
めかすファミリーの圧力に世界競馬界は沈黙を守った。

主な産駒：ポチ（欧州３冠・凱旋門賞２連覇）
　　　　　シロ（ケンタッキーダービー・ＢＣクラシック）
　　　　　ハナコ（牝馬３冠・連闘で日本ダービー制覇）

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 20:04 ID:u3AUOEJ8

なんか一気にシラケチマッタ・・・・・

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 20:21 ID:4hYPUo+z

【２ｃｈらーの力で】ブサイクちゃんをモー娘。に【祭り】

テレ東が“モーニング娘。LOVEオーディション事前リサーチ投票”なるものをやってます。
これはあなたがモーニング娘。に入れたい子を候補者の中から投票するものです。
そこで“11月19日MUSIX!放送分候補者”の284のブサイクに投票してモー娘。に合格させて
モーニング娘。の息の根を止めるという祭りです。
5771名の候補者の中から事前リサーチ投票で選ればれた上位10名が次の段階に進めます。
事前リサーチ投票の締切は12月15日（日）24:00 です。
そして、12月22日（日）に事前リサーチ投票上位10名が発表され、その10名の中から
国民投票でモー娘。を選んでもらうため再び投票してもらうことになってます。
よって12月15日までに１回、12月22日にもう１回投票して下さい。

関連リンク
http://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg　284のご尊顔

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 20:26 ID:z8+ga+wr

アメボスよりか合コンのほうが買える

706 ：トミケンライデン基地 ◆2bmoujqRHk ：02/12/14 20:39 ID:8FDhNJAz

恐ろしい事に気づいてしまった・・・・！！！！

ここ最近、有馬記念に連対した馬どちらかは必ず次の年の
天皇賞春にも連対している！！！

と言う事は、ファイン、クリスエスの組み合わせはない！！！
ジャンポケからファイン、クリスエスへの２点で取る！！！！！

お前ら真似するなよ！！！！！カスが！！！！！！

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 20:45 ID:+k0EseZC

>>707
じゃあ、ヒシですね。

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 20:45 ID:YzcaGHgB

有馬記念は、よくその年のニュース関連の馬がよく来るようだ。
・松田優作亡くなった年にはダイユウサク
・阪神大震災の年には神戸地名のマヤノトップガン
・シドニーオリンピックの年にはオペラハウス。だからオペラオー・・・など。
だからサッカーの年だからトプロとヒシの馬券買うのにも抵抗ない。どちらもG1馬だし、ね。
あとはサンデーサイレンス追悼馬券として、サンデーサイレンス産駒の組み合わせも買うつもり。

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 20:58 ID:riCTdDXZ

一般に有馬記念は年末と言うこともあり、馬鹿でもアホでも身障でも落伍者でも
救いようの無い負け組みでも馬券を買う。
そして、その救いようの無いアホの負け組みのｵﾀはナリタトップロードを買う。

俺だったら、ナリタトップロードなんて20倍でも買わないよ。
ファインモーション、シンボリクリスエスが本線、
怖いのはジャングルポケット、ノーリーズン、ヒシミラクルとかだろ。

トップロードｽﾚや本ｽﾚで救いようの無い負け組みにナリタトップロード買うように促せば、
ナリタトップロード以外の倍率が上がるはずだよ。

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 21:05 ID:uiq9ZtK0

有馬は素人が大勢買うから新聞の見出しに大きく載る馬は期待値が低い。
よってファインはいらない。さらにシンボリが消えれば３連複で100万馬券
の可能性も十分ある。100万馬券のチャンスは滅多にない。
コイン、タップ、アクティブ、スエヒロは距離もコースも問題ナシ。

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 21:11 ID:BpFT5eTI

>>709
トプロを馬鹿にするな！！
オレは大本命だぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と釣られて言ってみる。

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 21:13 ID:/QCxhC7l

最後の有馬に河内が乗れない可能性が出てきました。
詳しくはスレを。

713 ：お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 ：02/12/14 21:14 ID:PevPHB4e

>>712
あちこちに書きこんであるけど、
スレタイかURLぐらい貼れって

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 21:15 ID:OqCT/z0G

じゃ角田に降りてもらおう

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 21:17 ID:/QCxhC7l

>>713
横着しやがって。ほれ。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039163523/l50

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 22:01 ID:ziCezwnl

これでファインモーションが回避したら今までの討論は何の意味もなくなるな

717 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/14 22:02 ID:xrxZQGm4

まぁ回避しねーべ

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 22:38 ID:FGDL23GI

誰か今年の天皇賞とＪＣの
千ｍの通貨タイムを
教えてくだせぇ

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:01 ID:aIsR3GKC

競馬のでかい字だけ見て買うような素人はいない！
たぶん素人もお前と同じくらいはいろいろと見るよ！
競馬板の奴もどうせ素人だろ！
大体素人は金を馬鹿みたいにつかわねえよ！
ここにいるような馬鹿が一番金を使うんだよ！
わかったか？素人なめるなよ！しったか競馬ヤロー

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:10 ID:N8qMZ3ZC

ノーリーズンだけは止めとけ。
一度、スランプなり故障なりあったBT産駒G1勝ち馬
のその後なんて見るも無惨だよ、まず無い。

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:11 ID:cOiOe9iS

>>707
そうですね

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:13 ID:+k0EseZC

ヒシって重馬場大丈夫なん？？

723 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/14 23:14 ID:xrxZQGm4

サッカーボーイ軸の三連はどうでしょう？

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:14 ID:GYvXLUgp

確かにそうだな！
素人は金をつっこまない！つっこむなら金かけんだからじっくり考える！
つまり素人と思ってない俺らが金を一番使うのはたしか！

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:18 ID:BpFT5eTI

競馬の素人とは何？
競馬歴が短い、競馬で当たらない（勝てない）、
Ｇ１レースしか買わない人、新聞記事を信用する人、
データばかりを当てにする人etc
どれでしょう？

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:24 ID:GYvXLUgp

素人の定義は二ちゃんねら～が馬鹿にしているやつ！
とにかく俺がいいたいのはインモーは素人に人気ではないということ！
素人が買う有馬というのはやめれ！

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:26 ID:iICnho4f

素人よばわりするからには、よほど儲けて家でもお建てになられたんでしょうねぇ～

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:30 ID:5gqTkZ5G

素人はほとんどが自称玄人がやればって言ったり、上司がしてたり、有馬だからやってみるかという人がほとんど！
大体、競馬しらんやつがいきなり馬券に大金使うか？

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:31 ID:ZDNkuBbS

インモーは素人に人気します

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:32 ID:Tl0yehVW

まあでも素人とプロの結論が同じになるのはよくあることで
しかもオグリやテイオーが来たりする有馬だからな
考えず好きな馬を買うのが正解なのかも

それでも直前まで考えてしまうのだが．．．

731 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/14 23:33 ID:9/77v0Vs

面白い話題になってきたな
素人ってのは２ちゃんねらが馬鹿にしている奴ではなくて
実は２ちゃんねらそのものではないか？

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:34 ID:yYDdzc/D

>>727
ばかか？ダビスタでもやってろ！
せいぜい有馬がんばれよ！
お前の見解言ってみ！たいした事いえんだろ！

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:34 ID:aDhRp5CH

もうジャングル確勝かと。
理想的ローテで確実に上積み。
前走もいうほど負けてない。
王道ローテのクリスエスは沈む。

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:35 ID:Tl0yehVW

>>731
正解出すの早いよ

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:35 ID:yHtmo/JY

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24582356 　　　　

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:37 ID:m+1KkfaY

インモーは素人人気。だって無敗のG1馬なんて見たことなかっただろ？
素人さんたちにはインパクト強かった？

737 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/14 23:38 ID:9/77v0Vs

あ、ちなみに俺が言いたい素人ってのは

競馬で当てることに対する素人
ではなく
競馬で儲けることに対する素人って意味ね

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:43 ID:jRRQchbe

今年の３歳は強い！！
と、いいますがクリトリスは強いけど
ファインモーションはどうなんでしょう？？
牝馬と牡馬の比較はどうして比べたらいいのかな？

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:44 ID:m+1KkfaY

>>738
クリトリスも強いか？

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:44 ID:jEvLEDD5

>>733

俺もジャングルの１着を信じてるが…
２、３着はどうよ？
クリスエスが沈んだとして何が来る？
俺的には今年の岡部は例年以上に冴えてるような気がする
だからコイントスは抑えたいと思う。

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:46 ID:m+1KkfaY

>>740
秋のローテ的に余力ありそうなノーリーズンはどう？

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:46 ID:lHOl8pRt

>>738
ファインモーションは強いよ。
ヒシアマゾン、ファビラスラフィン、エアグルーヴのレベルはあると思う。
つまり、混合Ｇ１で連対する可能性も十分ある。
井崎脩五郎曰く、現役世界最強牝馬とのことw

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:47 ID:bDRCeLaa

>>732、いわな～い。ｵｯｽﾞ下がったら嫌だも～ん！

744 ：740：02/12/14 23:48 ID:jEvLEDD5

>>741
やっぱジョッキー(蛯名)の作戦しだいじゃない？
皐月のドイルみたく先行すれば面白いが
神戸新聞杯みたく差しの競馬なら勝てる見込みは少ないだろ。

745 ：：02/12/14 23:49 ID:wPTTB2k7

荒れないと思う。だけど穴から買う。

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:49 ID:4IBKWtl9

今週からペリエが確変に入った模様です。
クリスには逆らわない方がいいよ。

747 ：741：02/12/14 23:50 ID:m+1KkfaY

>>744
確かに。俺は蛯名を信じて賭ける、枠次第でね

748 ：龍灰：02/12/14 23:50 ID:/8tPvM3r

>>740、同感。てか3連に良いと思う。

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:51 ID:m+1KkfaY

>>748
１着が分かってるなら単で勝負だろ？

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:52 ID:9nXIPb22

クリスエスってそんなに強いのか？
天皇賞にしても中山だったから勝てたって感じがしたぞ。
ＪＣも府中だったらポケに交わされていただろうな。
大して強くないけど中山のコース適性でどこまでカバー
できるか、というのがクリスエスに対する俺の見方だけどな。

751 ：スナック餓死 ◆se/xGmYaM. ：02/12/14 23:52 ID:6POT68r3

ファインモーションは３着だとおもいまつ

752 ：トミケンライデン基地 ◆2bmoujqRHk ：02/12/14 23:53 ID:8FDhNJAz

今年は１３頭立てか。

753 ：740：02/12/14 23:53 ID:jEvLEDD5

>>747

マイルCSとか忘れた時に来るからな蛯名は…
香港でGI勝てば俺も信じてみるかな

754 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/14 23:53 ID:9/77v0Vs

>>742
その３頭と比べると展開面で有馬に一番有利な馬だよな
先行力があり折り合いもつく。
今年の牡馬との比較を考えるのは難しいことだが
今までのレースのパフォーマンスはクリスエス、ジャングルポケットに
通用するものだと思う。ジャパンカップでマグナーテンが残ったように
先行をぶっちぎれるほどの力はない。クリスエスは出遅れた分もあるが

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:53 ID:wPTTB2k7

>>749
馬単だと買い目が多くなるからいや

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:53 ID:aIsR3GKC

皆、本気でインモーくると思ってんの…？

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:53 ID:dMPoqtpB

ＷＣイヤーなのでトップ道とミラクルの馬単で。

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:54 ID:m+1KkfaY

>>755
単勝ね。

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:54 ID:wPTTB2k7

>>756
特別カモとも思えん。
天皇賞のオーシャンは１００パーカモだし思ったがｗ

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:55 ID:oJIUK0kT

エリ女後の藤沢のコメントは笑えた。
「伊藤先生はファインモーションがエアグルーヴ以上だと…
　ということは、うちのはエアグルーヴと同じくらい強いんです。
　今回は相手が強すぎました。」

ダイヤモンドビコーをよくもエアグルーヴ並みと言えたよ。
それが本当なら、ファインは有馬圧勝が決定だな。

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:56 ID:wPTTB2k7

有馬ってその年の菊花賞馬が強いんだよな
トップガンの時も人気薄で勝ったし・・

762 ：740：02/12/14 23:56 ID:jEvLEDD5

>>757

冷静に考えると来ないだろうけど
とりあえず俺も買うよ。それならコイントスもな

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:57 ID:m+1KkfaY

インモ―は買わない。馬単の１着頭か単勝以外でこの馬は狙えない。

764 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/14 23:58 ID:9/77v0Vs

>>756
少なくとも調子に乗ってジャパンカップに出てないところがいい

765 ：740：02/12/14 23:58 ID:jEvLEDD5

>>761

サッカーボーイ産駒じゃなけりゃな～
トップガンはロベルト系だったし
今回はクリスエスだけか？

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:59 ID:9pXV8/hG

>>761
ﾄﾌﾟｶﾞﾝはロベルト系
ﾐﾗｸﾙはサカー産駒

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:59 ID:9pXV8/hG

ぐあ被った

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:00 ID:IHEIoU4A

>>766
で？

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:00 ID:GavvBy+n

３歳馬が連に絡むと見てよろしい？なら藤田から流すのも手だが。

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:01 ID:gwzfTtCc

>>765
サッカーボーイの子どもは長いところも大丈夫だろ。
ゴーゴーゼットもあいつの子だし。

771 ：龍灰：02/12/15 00:01 ID:xphFFQE9

ｲﾝﾓｰは確かに強い？けど、あの勝ちﾊﾟﾀｰﾝばかりでは？差すより先に逝っての馬って感じ。まぁG2あたりで練習でもして来ていれば違うかもしれんけど。

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:02 ID:IHEIoU4A

血統評論家うざい。ダビスタのやりすぎ。

773 ：740：02/12/15 00:03 ID:cbcA0r1T

>>770

でもトップロードを見る限り冬の中山(有馬記念)って
散々だよな…
天皇賞・秋はなんで来たんだろ？

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:03 ID:Z+5QM0dx

ロベルト系は中山得意にしてる産駒が多いのに比べ、サカー産駒は
暮れの中山だと良績残せてないんす

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:04 ID:GavvBy+n

ジャンポケまた掲示板だけというのもありえるからな。
ノーリーズンが恐いけどきりないしな。３歳同士で決まったらいやだな。

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:04 ID:IHEIoU4A

>>773
馬場が荒れてなかったから

777 ：777 ◆777Getdh.. ：02/12/15 00:05 ID:ukraMU8j

777Get

またまた当ってしまう

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:05 ID:Z+5QM0dx

っていうか、このスレは本スレと殆ど変わらんな
次スレは立てずに本スレに合流した方が良さげ

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:06 ID:GavvBy+n

>>774
本当にサッカー産駒？
ただナリタトップロードのことじゃないの（ｗ

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:07 ID:rTimJ9F5

成田は中山が駄目ってよりもG1の流れに乗れないんじゃないか？

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:07 ID:IHEIoU4A

>>780
ﾊｱ？

782 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/15 00:08 ID:JcCKmuTR

>>773
血統だけで来ないと決めつけるのはよくない。
ナリタは中山が苦手というわけではない。
天皇賞・秋はメンバーと状態を考えると必然
ジャパンカップで負けたのも必然

有馬は渡辺の乗り方次第では来てもおかしくない
ただ、渡辺にそういう騎乗を望むのは酷ではある

783 ：740：02/12/15 00:08 ID:cbcA0r1T

>>776

っー事はジャパンカップで惨敗したって事は
有馬は完全に無視して良いかな？
引退レースで奇跡の勝利とかされたらイヤだよな～

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:09 ID:GavvBy+n

３連はオーシャン

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:09 ID:IHEIoU4A

>>783
まず来ない。来たら競馬にはヤオがあったと信じる

786 ：740：02/12/15 00:11 ID:cbcA0r1T

>>782

ここ３年の有馬っていつもナリタを切るかで悩んだよ。
ただ的場ですらダメだったから今回も要らないか…

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:11 ID:GavvBy+n

ナリタ渡辺で感動の有馬優勝・・
そしたら俺はハズレで最終レースのオッズを確認へ

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:11 ID:0IaukEQu

ジャパンカップはフェアリーキング－リアファンで決まったので、
血統的に何来ても不思議がれなくなった。

789 ：龍灰：02/12/15 00:11 ID:XQzGWkGN

有馬で引退なら来てもいいかも。

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:13 ID:OGcL36Kh

GIに素人が多いのは、素人はGI(重賞)しか知らないからだ。

そして上級者にとっては、かも(素人)が多いGIのほうが儲けやすいはずなのだが、
にもかかわらず、なぜ上級者はGIよりも、むしろGIでないレース(条件戦など)
で大金をはたくのか。

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:13 ID:I6M1P1AD

ジャパンカップはフェアリーキング－リアファンで決まったので、
血統的に何来ても不思議がれなくなった。

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:14 ID:GavvBy+n

>>786
ふーん全然足りないと思ったけどな。
馬場とかコースよりも馬の底力が足りんよな＞ナリタ
ただ秋天はくると思って買ったけど。
今回は買わないつもり。別にこないとはいわんけど。

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:14 ID:gqrfYfkZ

ナリタは今年より昨年、一昨年の方が強かったと思うよ。
落ち目だよ。

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:15 ID:IHEIoU4A

>>792
ほう底力とな？

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:15 ID:GavvBy+n

あとアクティブバイオいつも買ってるからついでに買っとくｗ

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:16 ID:uPyYXyua

スポルトでさんまが有馬について語るらしいぞ

797 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/15 00:16 ID:JcCKmuTR

>>786
的場のときはステイヤーズ使ってた上に乗り変わり。
乗り変わりで走れるほど有馬は甘くなかったってことだと思う
それにナリタはここ２年と比べて遥かにいい状況で秋シーズンを迎えている

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:17 ID:+VT63x9Y

素人だろうが玄人だろうが関係ねぇーんだよ！こっちは10年以上G1ばかりやってんだよ！だまれ！糞！

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:19 ID:Z+5QM0dx

>>797
ベストな流れの3歳時は惨敗したが

800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:19 ID:GavvBy+n

ジャンポケから硬く買うそんで穴から３連で遊ぶ
全部はずれたら大井で武から買う

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:21 ID:GavvBy+n

インモー１着ジャンポケ２着３着人気薄でもいい

802 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/15 00:22 ID:JcCKmuTR

>>799
あの、惨敗で俺もこの馬は底力がないんだなと思った。
あと、あの年の状況では渡辺が中山を知らなさすぎ
かといって、今年知っているとも言えないんだけど

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:24 ID:4AASSsH4

今までのトプロの敗因が、馬場悪化だとしたら、
今回は、今までより良い条件で望めると思う。
今の中山は、ローラーで固めまくったみたいだから、
まだ時計が出る状態だし。

804 ：740：02/12/15 00:25 ID:cbcA0r1T

>>803

ジャパンカップの敗因は何だと思う？

805 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/15 00:26 ID:JcCKmuTR

>>803
内なんかは今週まではまだよさそうだね。
今週先週と内をめぐる戦争してるから
来週まで内が良いかは望めないけど

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:27 ID:4AASSsH4

>>804
駄騎乗。
勝ち馬と、通ってきたところが違いすぎるというか。

よって、渡辺だからやっぱり･･･。

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:27 ID:XQzGWkGN

JCは四位が馬鹿。

808 ：740：02/12/15 00:29 ID:cbcA0r1T

>>806

なるほど…
渡辺の腕じゃ無理か

809 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/15 00:29 ID:JcCKmuTR

>>804
四位の騎乗ミス。内が伸びる馬場なのに
大外まわしたりしてはいけない。
天皇賞で差し脚があると勘違いしたのか、世界の騎手ばかりだから
いい位置どりができなかったのかどっちかだろうけど

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:32 ID:GavvBy+n

ＪＣ大敗はナリタ＝古馬ＧⅠトライアルホースの証明（ｗ
でも皆ナリタがこないってわかってたじゃん。

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:34 ID:GavvBy+n

ついでにいえばＪＣ大敗と有馬好走はアンマ関係ないから
ファンの人はやっぱ望みを捨てちゃいかんわな

812 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/15 00:35 ID:JcCKmuTR

で、そのワタナベなんだけど今期の秋開催の中山で乗ってないんだよね
ほかに有力なお手馬いないし、あたりまえだけど。
どうせ、２２日の日曜に２，３鞍しか乗れないだろうから
それで把握できるような奴でもないし。

というか、今年中山で乗ったことがないかもしれん

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:35 ID:UBBaYVBB

JC11着なら、オグリ、イナリワンと一緒だったのだが

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:38 ID:4AASSsH4

渡辺って、ほんと駄目だよな･･･。
JC当日に、トプロを外された温情で、
師匠からチェックザラックを乗せてもらったのに、
どうしょうもない騎乗をしていて、
こいつは、心底駄目だと思った。

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:38 ID:GavvBy+n

関東なんでよくわからんのだが渡辺は関西では一日どれくらい騎乗しての？

816 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/15 00:44 ID:JcCKmuTR

>>814
今日も馬の実力差で勝ててるようなもんだもんな。
たぶん、トップロードがG2なら勝てるのもそういう部分だと思う
しかも、その前のレースでペリエに差し返されたのが最低だと思った。
メガスターダムでラジオたんぱを勝ったときは今年こそと思ったんだけど

>>815
最近は、６，７鞍は乗っているよ

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:45 ID:okFrYI6g

ジャンポケは道中中団？それとも後方？

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:49 ID:CsXmS+5e

はっきりいって渡辺は下手！下手！言われてるが関西リーディング28位だし…怪我あって
今回は渡辺の人生最高の馬！モチベーションは最高潮じゃねえか！
渡辺は下手だから消しとかは違うと思う！

どう考える？

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:50 ID:gqrfYfkZ

ジャンポケは藤田だけに中団だと思われ

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:52 ID:4AASSsH4

>>818
そうやって、今まで負けてきたんだよねぇ・・・（ｼﾐｼﾞﾐ
少なくとも、自分からレースの主導権を取るようなレースは無理。
武のファモもいることだし。
かといって、漁夫の利的なレースが合うとは思わないし。

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:53 ID:Il0cE2IC

>>818
変に気合入って自滅すると思う
それはつまり、出遅れて鞭しごいて引っ掛かる

822 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/15 00:55 ID:JcCKmuTR

>>818
関西の騎手が有馬を勝ち切るのはかなり難しいと思う。
テイエムが勝てたのは他の有力が雑魚騎手ばかりだったからで
蛯名なり岡部なり横山なりが有力馬にのってたら結果が違った可能性もある

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 00:59 ID:okFrYI6g

>>819

なるほど。武豊は後ろすぎて嫌だったから今度は楽しみだな。
中山だと道中中団のほうが見てて安心するよ。。

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:02 ID:gqrfYfkZ

>>823
藤田は勝負するときは物凄く大胆な騎乗をするからねぇ。
楽しみです。

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:03 ID:Il0cE2IC

また種無しを潰す競馬したりしたら面白いな

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:04 ID:x+FMSBA4

結局、有馬記念は自分が今年一番強かったと思う馬や
好きな馬を買えばいいんだよ。
はずれてもある程度納得できる。
変に考えたり、嫌いな馬を買ったら、後で後悔してしまう。
有馬記念は素人（あまり競馬をしない人）が当てるレース
なのかもしれん。

827 ：オメガマン ◆jdcLea5tpQ ：02/12/15 01:05 ID:JtpbF3j7

シンボリ、ファイン、ジャンポケの3連複1点で良いと思うんですけど。
私は20万突っ込みます。

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:06 ID:9bgVcrK2

さんまの選んでる馬、微妙。
マティリアルって

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:09 ID:KSnRFr1w

Mr.CB　ﾜﾛﾀ

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:09 ID:9bgVcrK2

さんまの本命インモーねぇ…。

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:10 ID:yo9gTRfv

ファインモーションは来ないとみている

良くて、３着

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:10 ID:70vBxLtH

さんまは昔から有馬に牝馬はこないって言ってたよね

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:10 ID:twaXiFL4

787の言うナリタ渡辺で涙と感動の有馬優勝・・
こんなのがもし実現したら、ヤオだと言われても仕方ないだろうな。
過去にもオグリの凡タイムラストラン疑惑はあるが。

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:11 ID:okFrYI6g

>>827

それなら馬連３頭BOXにしたほうがいいと思うけどなあ。
３連複１点は危険だよ。３着には意外な馬が来るかもしれないし。

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:12 ID:LbqJ2iW3

昔はＪＣの着順が有馬では逆転する事よくあったんだよな。
よく言われるフレッシュ度ってやつで。
今年でいうとシンボリ→ジャンポケだけど、有馬ではジャンポケ→シンボリに
なる感じで。これがそのまま馬券になるっていう事ではないけど。
ただ最近はＪＣ日本馬最先着も来てるからあんまり使えないんだけど。

ナリタは四位なら少しは可能性あるかなと思ってたけど・・
ここに来て戻すなんて勝つ気ないんかな？

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:12 ID:Il0cE2IC

その凡タイムラストランってのも何だかなーと
去年も結局、何個か前のレースと同タイムだったし

837 ：スナック餓死 ◆se/xGmYaM. ：02/12/15 01:13 ID:6t/sdveF

ＦＭ，ＳＣ，ＪＰの３連複はきまったようなもの。。

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:13 ID:exrjmEDz

好きな馬買うとかいうやつは本スレ行け！
気持ちワル！金なくなってもいいの？だったら買わなきゃいいじゃん！
それか募金でもすれば！
それから渡辺はお前らより年収多いぞ！
人生の負け組は自分らだろ！悔しいか！ばかめ！

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:16 ID:okFrYI6g

！を多用してるやつ、ID変えても自演だとわかるぞ。

840 ：栗毛少年 ◆Ivmf5R7KJ. ：02/12/15 01:16 ID:vd63Cfc/

>>832
言ってた、さんま清で98年エアグルーヴ切ってたよ。

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:17 ID:9bgVcrK2

JC最先着が来たのは２年前(1着)と３年前(2着)くらいか？
まぁテイエムは秋天1番人気のジンクスとか全部跳ね除けたから
規格外って考えた方がいいのかもな。
スペシャルのときも秋天1番人気は飛んでるし、
今年も秋天1番人気のジンクスは守られてるしな。
まぁ、こういった傾向で予想するのは危ないとは思うがな。

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:17 ID:vBCLYT6Q

前の日かなんかに同じ２５００のレースがあって、たまに有馬のほうが遅い事あるけど
だからってその条件レース勝った馬が有馬出てたら・・

こんな事いう人はここには居ませんよね？　

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:18 ID:gqrfYfkZ

>>842
その馬は普通に勝ってるでしょ？

844 ：ロックブーケ ◆v/rTh0HxaQ ：02/12/15 01:20 ID:0dUdvTGK

ここでインモーとポケとクリスの３連複を買わんでどうする。

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:23 ID:Il0cE2IC

速い決着のJC組は飛ぶってのはよく言われてるんだが・・・
今年のJCは中山だし、時計も速い事は速いんだが参考になるのかな

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:33 ID:x0oRg8I1

ジャンポケは確実に末脚を伸ばすから連とワイドの軸には
信頼性高いが、届かず二着という図が目に浮かんでくるよなー。
去年と今年の春天で、ジャンポケ・マンハッタン世代＞オペラオー世代と
いうのは完全に決着がついているし、１年たってその差は縮まることは
１００％有り得ない。（世代での成長力を加味して）
つまり、オペラオーより更に下のトップロード
に勝ち目はゼロ、というべきだろう。
世代比較から見れば、４歳馬と３歳馬の中から馬券を買うのがセオリー
だね。

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:36 ID:Il0cE2IC

>>846
生憎だが、競馬はそんなに単純比較できないものなのさー

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:42 ID:EyGmGfBH

>>846
なかなか説得力あるね。
オレも,ジャンポケがトニービンというだけで
中山で人気落とすなら,逆に狙い目と思う。
３連複買ってみようと思うんで,３着に来ればいいんだ。
まあ,オペラオーや怒涛ならともかく,トプロじゃジャンポケ
やクリスエスには勝てんよ。
（しかし,タキオン,マンハッタン,ギムがいたらどれだけ盛り上がった
ことやら・・・・）

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:45 ID:gwzfTtCc

土曜雨降るらしいが。ファ芋は重馬場走ったことあるのか？

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:47 ID:okFrYI6g

斤量差はあんまり影響しないのか？
この時期の３歳と４歳じゃ２ｋｇ差は大きな気もするが。

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:48 ID:4AASSsH4

一応、トニービンって中山は、別に悪くないよね。
というか、京都がちょっと悪いぐらいで、他ではどこも走るんだけど。
ポケは、叩いて良くなるタイプだし、
JCよりは、期待できるでしょう。
ただ、確かに、差し損ねが心配ね。

>>849
走ったこと無いけど、
北海道で連勝してるから、
そこそこ重い馬場も大丈夫かと推測。

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:57 ID:xWJ9sM2Q

まあ、雨に関して確実に言えることはトプロが死んで
ポケが本命になることかな。
インモーは函館５００万の時はかなり荒れて重かったから
パワーに関しては問題ないだろうけどノメることとはまた違うし。
クリはセントポーリアで負けてるけど大負けしたわけでもない。
この２頭、雨なんかよりクリの体重とインモーの初輸送のほうが
気になるよ。

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 02:37 ID:PqS3vOEO

有馬は荒れる！違うか？さあ荒れるならなんだ？
話し合え～

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 02:39 ID:yo9gTRfv

>>850
斤量差はでかいよ

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 02:45 ID:CsXmS+5e

斤量差はでかいが競馬はそれだけじゃありません
斤量差できめたきゃきめれば

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 02:49 ID:yo9gTRfv

>>855
はぁ？
斤量差だけで決めるわけないじゃん　バカかあんた

857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 02:49 ID:4AASSsH4

えききゃばきゃばくら

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 02:57 ID:P4XTbRpS

昔から定量なら、オグリやテイオーの復活もなかったわけで・・

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 03:51 ID:x0oRg8I1

重馬場よりも雨が降っている良馬場の方がのめりやすくて
走りにくいからなー。

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 07:54 ID:BvRDPLSL

アメボスって人気しそう

861 ：ワイエム（本物）：02/12/15 08:00 ID:qxCnB9OV

俺の◎だ！なんて逝ったなら、買わなくなるからな！
ｱ

ﾒ

ﾘ

ｶ

ﾝ

ﾎﾞ

ｽ

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 08:59 ID:N3NkvOep

>>827
今年の有馬の３連複は
クリスエス，ファインモーション，ジャングルポケット
で被りそう。雨が降ったらナリタの人気も落ちるし。
で、この３頭だと配当は低いし、危ない要素はいくらでもあるから勝負は危険。
この３連複って予想を放棄していると思う。
２頭に絞って連単にしろ。
３連複は穴馬狙いに妙味がある馬券。

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 09:32 ID:B+atSoos

みなさん好き勝手にあれが来る、これが来るって言うけど
一体どんなレースを想定してるのかサッパリ分からない
それじゃ本スレと変わらないでしょ？競馬なんて展開が8割なんだからさあ

つまり“レースを読んだ”人が勝つわけ。枠順が決まってない以上
無意味かも知れないけど、ちょっとはそういう切り口で語りませんか？

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 09:36 ID:IZ9OrMl7

展開が8割ねぇ。そこに言い訳を求めてるとドンドン下手になるよ。

865 ：今の気分はブランドタイム：02/12/15 09:43 ID:uDk5xuF3

真面目に有馬記念のデータチェック

・菊花賞から有馬にきた３歳馬に注意
・ＪＣ好走（３着以内）は疑う。狙うのは４着か５着
・サンデー産駒大不振

とこんなもんか。

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 09:45 ID:oIelAiFp

展開なんていくらでも考えられるものだからねぇ

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 09:48 ID:0BlmMtev

>>858

昔から定量なら、イナリワンではなく、スーパークリークが勝ったわけで、
3強ではなく2強と呼ばれてるだろう。

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 09:49 ID:B+atSoos

>>864
すまん、なんかイヤな言い方をしてしまったが
只でさえ紛れ易い有馬記念で逃げ馬不在のメンバーなのに
インモ－クリ－ポケみたいな実績馬の１・２・３で決まるわけないだろってね

しかも器用さを武器に戦ってきたクリと、ある程度ペースが上がらないと
力を出せない不器用なポケを絡めるなんて厨房予想もいいところ
幾らなんでもそりゃーねーでしょ、おとっつあん・・・みたいな（ﾜﾗ

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 10:58 ID:UlL13Sem

走ってみなけりゃ解りません。冷静に考えましょう。
特に、中山の２５００は・・・

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 12:53 ID:PqS3vOEO

せっかく展開を考えようって言ってる人がいるのになんでみんなへりくつ言うわけ？

考えるのめんどくさいんじゃねえの？

展開は競馬で本当に大切だぞっ
さあ考えよう！

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 12:56 ID:IHEIoU4A

>>870
２ちゃんねらーは展開よりジョッキーを重視するのです

872 ：香ばしい：02/12/15 12:57 ID:JfRxgNGO

幾らなんでもそりゃーねーでしょ、おとっつあん・・・みたいな（ﾜﾗ
幾らなんでもそりゃーねーでしょ、おとっつあん・・・みたいな（ﾜﾗ
幾らなんでもそりゃーねーでしょ、おとっつあん・・・みたいな（ﾜﾗ
幾らなんでもそりゃーねーでしょ、おとっつあん・・・みたいな（ﾜﾗ
幾らなんでもそりゃーねーでしょ、おとっつあん・・・みたいな（ﾜﾗ
幾らなんでもそりゃーねーでしょ、おとっつあん・・・みたいな（ﾜﾗ
幾らなんでもそりゃーねーでしょ、おとっつあん・・・みたいな（ﾜﾗ
幾らなんでもそりゃーねーでしょ、おとっつあん・・・みたいな（ﾜﾗ
幾らなんでもそりゃーねーでしょ、おとっつあん・・・みたいな（ﾜﾗ
幾らなんでもそりゃーねーでしょ、おとっつあん・・・みたいな（ﾜﾗ
幾らなんでもそりゃーねーでしょ、おとっつあん・・・みたいな（ﾜﾗ

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 13:25 ID:4T6ShwQv

あちこちで語り尽くされてる事だが、
今回の有馬みたく逃げ馬不在でスロー濃厚の場合、普通に
「先行できて上がりのそこそこ速い馬」
が有利ってなるんじゃ？
ただし先行（あるいはハナに立たされる）馬が人気馬の場合は話が変わってくるが。

今回はファインがハナの可能性もあるから、それを含め、先行組はペースの割に厳しいレースを
強いられる公算が高い。
先行組撃沈シナリオの場合、力関係からポケ有利だが、自身もマークされる立場ゆえに
思い切ったレースが出来ない落とし穴も。
となればレースはファイン、ポケ、クリスエスの３頭が牽制しあいながら展開するわけだが、
ポケ、クリスエスが金縛り（つまり仕掛け遅れ）に遭えば「気楽な立場の差し馬」が浮上する。
先行の穴どころはファインに潰されて終了ならというパターン限定だが、
乗り方次第で３４秒台出せるヒシミラクルにチャンスが出てくる。
ただし、２着が濃厚。
３着は微妙だが、イーグルカフェが漁夫の利で突っ込むかどうか。
ファインの力が本物であることを期待しての予想だが、どうか？

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 13:31 ID:x+FMSBA4

>>873
何でポケ有利なのかなぁ。
スローなら前有利は当然。
大体こういうパターンの時は人気先行馬のすぐ後ろでレースしていた
馬が勝つこと多いんだよ。

875 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/15 13:34 ID:t1GteE8u

アメンボが逃げる。。
釈迦とアメンボの三連流しはどうですか？

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 13:35 ID:BIDCiz3X

にちゃんねら～は展開よりジョッキーってか？
展開とかあんま知らないんしょ？

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 13:43 ID:XlncU3J1

展開なんてゲート開かんとわからん
朝日杯の展開が読めた奴いるか？

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 13:47 ID:gYSv8pnP

スローなら前有利は当然。＞
こういうレベルのやつが混じってるから議論にならんのよ

879 ：カタストロフィ ◆QV6ZIpG1.M ：02/12/15 13:47 ID:QnjNDTA5

有馬の展開はこうだ！！

スタート直後種無し落馬
　　　　↓
種無し必死にインモーに乗ろうとする
　　　　↓
クリスエス種無しを踏み潰す
　　　　↓
種無しｱﾎﾞｰﾝ

よって俺の本命はノーリーズン

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 13:50 ID:x+FMSBA4

>>878
こういうレベルじゃないお前の予想をいって見ろ。

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 14:14 ID:exrjmEDz

展開はゲート開かなくても読んでおく必要はあるだろ！
展開を考えるのも面倒なのはやっぱにちゃんねらーだな。
俺はテイエムが逃げて二番手インモーかコイン…その後ろにアメボス、
四コーナーでクリ早めに仕掛け、トップは外からまくり、ジャングルも早めに仕掛ける
さあこの展開なら誰が勝つ？

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 14:43 ID:exrjmEDz

たたき合いになると、インモー負けるよ！

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 14:45 ID:JsOSz6Y0

>>874

スローでも展開次第では後方の馬が有利になる場合があるよ。
ただでさえ、インモ－はマークされる立場。前々につけた各馬の仕掛けが早くなるのは当然。

884 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/15 14:47 ID:WtQGx2zE

>>879
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ……（ｗ

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 15:09 ID:xKr5fa+5

騎手で三連複を読むとしたら。
岡部、江田、武豊
武豊、ぺリエ、蛯名、
岡部、武豊、ぺリエ
ぐらいかな？

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 15:21 ID:3cagDTAz

さて・・・三重賞でもみるか・・・

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 15:55 ID:8ZCSyOHS

さあ有馬の予想いくぞ～

888 ：(´･∀･｀)へー：02/12/15 15:58 ID:Rm6m6d8s

スエヒロコマンダーって回避なの？？？

889 ：□□日本最大のわりきりサイト□□：02/12/15 15:58 ID:OtNkbqCf

約１２０００人の
ドスケベコギャル/淫乱人妻/いやらしいＯＬ/
女性登録会員達と即できる
日本最大のわりきり出会いサイト
全国都道府県別に検索可/ＰＣ携帯両対応
最短出会い本気クラブ
http://senden.kicks-ass.org/code/b.html

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:02 ID:3cagDTAz

中山の芝はやっぱだめそうだな・・・・

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:05 ID:oqLlyIfV

インモーは
３コーナーを回って８～９番手を走行
直線向いてさぁ、ここから伸びると誰もが思うなか
伸びない、一杯になってそのままｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞの５着。

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:08 ID:jMIsEyv5

トプロ基地は金曜日までにゾウキン３枚以上準備しとくこと！
中山に日曜日ＡＭ０：００までに集合しろ！
作業は徹夜になるかもしれないからな！

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:08 ID:x+FMSBA4

やっぱ、今の中山はインコース伸びてるなぁ。

894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:09 ID:w4XmBKst

ファインモーション＝ファビュラスラフィン
シンボリクリスエス＝バブルガムフェロー
ジャングルポケット＝ウイニングチケット
ノーリーズン＝ヤエノムテキ
よって有馬は、来ない！！

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:09 ID:cbcA0r1T

>>892

マキバオーかよ！

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:09 ID:t60dz8JK

>>892
ヘリ用意して風で･･･

897 ：神：02/12/15 16:10 ID:oqLlyIfV

クリとタップを買う

898 ：クロフム ◆xgtrQb4mPg ：02/12/15 16:10 ID:ShhnioqF

>>894
どう考えたらこうなるんだ？

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:10 ID:Aip6pjHA

>>893
そうだね。やはり中山巧者というか器用な競馬ができる馬の方がいいな・・・
ってことはシンボ（ｒｙ

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:12 ID:uxVjT9ze

漏れ、シンボリ買わないと決めてるから来ると思うよ

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:13 ID:QyGAajKb

>>892
大好きです

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:14 ID:PqS3vOEO

井崎はインモーか…
勝てば最強馬らしいな！
確かに！

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:14 ID:4AASSsH4

やっぱ、中間にローラーかけまくってるね、馬場。
外を回るような馬は、キツイだろうて。
結局、JCのように内で我慢できる馬、騎手が良い。

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:14 ID:t60dz8JK

漏れは清が「復活ラストランの法則」を打ち立てるだろうと予想する

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:22 ID:0SkeBSs2

清の本命は黙って消すよ。

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:23 ID:cbcA0r1T

>>905

いつ分かるかな？
うるぐすか？

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:25 ID:jMIsEyv5

>>901
オレに惚れるなよ　ヤケドするぜ！

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:25 ID:w4XmBKst

テイエムオーシャン＝ダイナアクトレス
エアシャカール＝88年度のメジロデュレン
ナリタトップロード＝メジロアルダン
イーグルカフェ＝ダイタクヘリオス
894の補完　よって有馬は、来ない！！！！

909 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/15 16:27 ID:JcCKmuTR

>>903
でも、今日のレース見てると内をとるのに固執した馬、騎手より
真中をのびのびついてきた馬のほうがよかったような気がする。
というか内は岡部ががめてたような…

>>904
トップロードが３年連続惨敗＋JC惨敗の３割は清のせい

910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:41 ID:GzxrCJD5

種無しは清に◎打つなと言うに2002ウォン

911 ：前日深夜中山集合組！：02/12/15 16:42 ID:jMIsEyv5

最後にトプロの花道飾ってやるんだ！誰にも文句言わせねーぞ！
ナベにも期待できねえからみんなで馬場乾かしてやる！
トプロどうもありがとう

912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:09 ID:uz46LNKf

患者「先生！私は人前でティンポ晒したい衝動に毎晩苦しんでます！」
先生「そう言う人はみんな競馬板に行ってますよ！」

913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:27 ID:VqQOEQTU

>>753
馬群捌けず脚を余して３着。コジーンは４着。

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:31 ID:PqS3vOEO

なんで渡辺だめかな？
そんなに下手？

今年は渡辺にとって人生最高のトップロードで勝ちたいだろうし、気合いが違うはず！
トップロードも最高にしあげるし、

渡辺も今までのような軽視はできないはず…違うか？
渡辺で消すような奴はほかの馬も軽くあんまり考えずに消すんだろ？
それではあたらんぞ！
本スレともっと差をつけた意見を言おうぜ！

915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:34 ID:R+4s8cSV

>>914まあ、かといっていきなりラストランになって強くなるわけでも走るわけでもないし
いつもどおりのトプロでつよ。あまりかっかしなさんな。

916 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/15 17:41 ID:JcCKmuTR

>>914
このスレにきてまともな話をしたい人は渡辺だからといって
トップロードを消しという風にはしないと思うが
今年１回も中山で乗っていないような騎手が人気を背負った馬の
ラストランで上手い騎手相手に互角の勝負はできないだろ。
有馬記念が阪神や京都で行なわれるんだったらまだいいが、
中山は関西の騎手にとってはいきなり乗って特性がわかるようなコースではない
武豊ですら中山ではそれほど勝てていない

917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:42 ID:CsXmS+5e

今まで鍋という理由で馬券買ってないが
最後のレースなら3連複の中に入れます
ただしトップロ鍋1枠に入れば買いません

918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:43 ID:cbcA0r1T

雨降ったらどうする？
俺は買わないけど

919 ：トミケンライデン基地 ◆2bmoujqRHk ：02/12/15 17:43 ID:Ey499SGj

速報！！！！
辰吉６Ｒ　ＴＫＯ勝ち！！！！！！！

920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:45 ID:6H47cVK6

【予想の予想】

江川
インモーから馬単１着づけ総流し

杉本
トップロからインモー、クリ、ポケ、ミラクルへ馬単１着づけ流し

北野誠
インモー２着づけで適当に人気馬へ流し
または、インモーとクリを軸にした３連複流し

井崎
インモー→クリの馬単１点勝負

……こんなもんかな？

921 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/15 17:48 ID:WtQGx2zE

いや、トップロは普通の騎乗したら有馬では（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈだけど
渡辺が糞騎乗がはまって…とかあるかも？（ｗ
とか言ってみる。

922 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/15 17:49 ID:JcCKmuTR

>>918
雨降ったらそれこそいらないと思う。
一応、馬場状態にもよるだろうけど

>>919
遅報

923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:49 ID:BIDCiz3X

トップロードは渡辺以外に消す理由はないの？
サッカーボーイ中山だめ！それ以外は誰も何も思いつかんのか？

924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:51 ID:uPyYXyua

今日の冬至Sでサッカーボーイ産駒のコスモレジスタ来たよ。

925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:55 ID:JZcVWZIz

有馬記念はなぜか4番人気がくるような気がするんだけど。
オグリ、トウカイテイオー、ジャスティス、グラス…。

あと重賞３勝以上かG1連対実績が必要だと思う。
それに当てはまらなかったのはセン馬で出走レースの限られてたレガシーと
タイキブリザードだけ。
つーことはアクティブバイオとかコインとすは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ　

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:56 ID:MMVQF4mP

ファイン５３㌔なんだよな～

927 ：のりくん：02/12/15 17:59 ID:139JaiGy

ファインで頭は固いよ。

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:00 ID:p7U3sTJs

ただひとつ…

フサイチランハートの複勝いらん

929 ：暴牌 ◆EtcmJTqYfU ：02/12/15 18:02 ID:JcCKmuTR

>>924
あのレースみたいなペースにはならないだろうからあんまり参考にならんかも
コスモレジスタみたいな感じで進めると先行勢がすでにゴールしたあとになりそう

930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:07 ID:BIDCiz3X

四番人気か～
トップロードだぞ－

それからオグリの引退レースでオグリはファン投票一位、人気は四番人気！
今回のトップロードと一緒だ－

931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:10 ID:x+FMSBA4

ここでトプロが勝てるようだったら
もうＧ１３つくらい勝ってるよ。

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:11 ID:4TSyAytn

オグリのよーに武豊が乗るなら買ってもいいんだが＞トップロ

933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:11 ID:NYc4u1Td

インモーを53ｷﾛだけで買うのはあほ＠
競馬しったかのやつだな
斤量一ｷﾛで一馬身半、違うってならいたてか？

934 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/15 18:12 ID:t1GteE8u

雨ならアメンボ釈迦、晴れなら菱とトップロ。
はずさねーよ。俺は。。

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:15 ID:ND9kud1G

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/ ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:15 ID:NYc4u1Td

お前らいくら買う気だ？
たいしてみんな金つかわんだろ？
勝負しようとする奴らの会話じゃない感じがする

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:16 ID:Lpg6g32d

もうレーススレ同様の機能しかしてないこのスレはいらんかと
本スレと統合しれ

938 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/15 18:17 ID:t1GteE8u

次スレ立てなければいいよ。有馬スレ多いし

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:23 ID:exrjmEDz

こっちのほうがおもいろい＝まだまし
だれか次すれ立てろよ

940 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/15 18:26 ID:t1GteE8u

てか、雨強い馬いないじゃん。雨ならアメンボ買うのが普通だべ

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:27 ID:v0NFIzhp

>>939
内容的に本スレと変わらないから重複なんだよ、ブォケ

942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:29 ID:/HhOK6Tb

とりあえずポケの単勝２０Ｋ。
あとはヒシミラクルへの馬連１Ｋ。

たぶん外れると思うので、９０枚買ったジャンボに期待！

943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:41 ID:2QTa71K1

次スレに関してそんなに向きになっちゃうと俺がたてちゃうよ～

削除依頼出してもその前に1000いっちゃうし…
もっと怒れよ～ばーか

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 19:16 ID:8ZCSyOHS

「次スレいこうぜ」

945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 19:35 ID:Kqplycnb

スローならノーリーズンもいいよ。
ただし、蛯名が好調だった'99シーズンくらい積極的に乗れればだけど。
この馬は皐月賞の内容から中山のコーナーリングがすごく上手いみたいだから
経済コースを走ってくれば一発あると思う。
そういう意味で直線手前からヨーイドンの競馬も歓迎のクチかと。
なにしろ正月デビューで皐月賞勝つくらいの馬だから只者ではないはず

946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 19:36 ID:S4ghv74t

確かに奇跡の復活した馬って
良い騎手乗せてたよな。
武、田原・・・。

947 ：ＪＣは外国馬のワイドに決めた ◆CTCCR96MX6 ：02/12/15 19:38 ID:t1GteE8u

疲労を考えるとﾉｰﾘｰｽﾞﾝと栗栖の差が微妙だな

948 ：I原 ◆Rt4uE3MpX. ：02/12/15 19:39 ID:yy8+0MN5

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039537130/n38

949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 19:47 ID:p7U3sTJs

ﾅﾍﾞ､新しい時代のトビラを開け！！

950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 20:23 ID:3cagDTAz

急にはやらなくなったな・・・・
俺好きだったのに・・・
ということで

951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 20:48 ID:PqS3vOEO

スレ依頼した者です！
あんまり流行らないようになってしまったんでこのスレをもって終了します！
みなさまご迷惑おかけしました！
ではみなさん有馬記念とってください！

952 ：これで決まりか、、：02/12/15 20:50 ID:KwgI9wp7

シンボリクリスエス　　牡 55.0　　ペリエ　藤沢和雄
ジャングルポケット　牡 57.0　　藤　田　渡辺栄
ファインモーション　　.牝 53.0　　武　豊　伊藤雄二

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 21:18 ID:p7U3sTJs

ヒシ、ファインを軸に
イーグル
ジャングル
オーシャン
ノーリーズン

に３連複流し。

954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 21:23 ID:0CaZVa/h

誰か展開を語って下さい。そして展開からファインが馬群に沈む可能性を語って下さい

955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 21:42 ID:QeF2qSQj

なんか、ファインモーションが心配になってきた。
恐らく一番人気だろうが、厳しい競馬をした事が
ない。ぺリエの執拗なマークを振り切れるだろうか。
あるいは、ぺリエと武が共倒れになって
藤田のジャンポケに刺されそうな予感がしてならない。
勝つのは、藤田のジャンポケのような気がしてきた。
あの、ヒシアマゾンも６番人気と低評価だったから、
２着に来れたような・・・

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:08 ID:t4o3sFwO

>>955
97年の再現だね。
エアグル―ヴ（ぺリエ）、マーベラスサンデー（豊）の競り合いを
ジャスティス（藤田）が大外から２頭まとめて・・・

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:10 ID:JiWH1Ygk

ドリーム競馬で杉本さんがファインモーションを誉めてたぞ

958 ：晏弱：02/12/15 22:18 ID:R5HAiAj2

ファインモーションファンとしてはロマンを追いたい。牡馬をぶっちぎる彼女の姿を見たい。けど・・・、調子のピークは過ぎているのではないかと思います

959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:10 ID:7jj2+adM

結局は本スレと何ら変わらない内容だったな（藁

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 02:57 ID:PkWGM0kB

やっぱスレたてよう！
本スレはひどい！
こっちの方がましじゃない？
１いなくてもいいじゃん！

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 06:38 ID:T69hJ+Ua

>>945
リーズンはスローじゃだめなんだょぅ。