スレ立て規制について話し合うスレッド

１２８に戻すか２５６のままで逝くか議論するスレッドです。
前スレ：http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039012737/

>>1
乙
>>24くらい
乙

>>1
乙

競馬板自治スレッドPart5
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038153863/l50

一応このへんもリンク。

議論スレ→自治スレ→議論スレと議論が流れております。

■ 板設定変更依頼スレッド２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/l50
批判要望板のスレです。

dat落ちした後は、こちらから

自治スレ５
http://freepage.kakiko.com/kisekiwo/kaiba/jiti5.htm
スレ立て規制強化議論スレッド
http://freepage.kakiko.com/kisekiwo/kaiba/jitisuretaet1.htm

今から大まかにまとめたいと思います。

１２８にした方がいいという方の意見をお願いします。

賛成派（２５６派の言い分）

・申請の経緯に問題があるにしろ、運営側が２５６と判断したからには
　２５６が妥当。
・一度運営が２５６にした物を明白な理由なしに１２８に戻すことは
　現実的に考えて無理。
・この規制の目的は糞スレの乱立を防ぐためだけであり、
　dat逝き速度が早いことに対する対処が目的ではない。

反対派（１２８派の言い分）

・もともと１２８→２５６にすることの議論に決着がついていなかったのを
　勝手に２５６にされたので、議論のスタート地点（１２８）に戻すのは当然。
・規制は串には全く無力。レーススレの次スレなど普通に必要なスレを
　立てたい時に立てられなくなる可能性が高まるだけの２５６への変化は
　一般人に厳しすぎる。
・事実２５６にしてから状況は良化していない。

>・事実２５６にしてから状況は良化していない。

阿呆な逆ギレ乱立厨や埋め立て厨が現れたからだろ。
それはそいつの個人的問題であって２５６になったからというわけではないと思うけど。

322 ：心得をよく読みましょう ：02/12/04 23:33 ID:/WZqXsbw
１　掲示板のＵＲＬ
http://gamble.2ch.net/keiba/　（競馬板）
２　議論したスレッド（競馬板自治スレッドPart5 ）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038153863/l50
３　変更の理由
スレッドの乱立が酷く、すぐにdat行きになってしまいます。
平日で２〜３日に１回、週末は１日に１回以上のペースです。
鯖移転以前は256だったんですが、gamble鯖への移転によって
いつのまにか、128になってしまいました。誰もがいつでも板に
来られるとは限らないので、困ってる人が多いのが現状です・・・
競馬板のスレ立て規制強化を、よろしくお願いします。

BBS_THREAD_TATESUGI　=　128　→　256
への変更をお願いします。

これを出したのは自治厨として名高いクロフム
競馬板を混乱させたクロフムは責任取れや
でクロフムの勇み足に便乗したのがﾁｮﾋﾞﾝ
お前らﾁｮﾋﾞﾝに踊らされてるんだよ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029179264/l50
参照スレだよく読んどけ

>>9
規制理由は至極真っ当じゃん。
ﾁｮﾋﾞﾝが毎日競馬板に常駐してると言うのならそうかもしれないけど。

運営系の板を見ていれば判ると思うけど、荒らしの要求によって設定を変えたりする事は無い。
（荒らせば要求が通るということは、2chでは有り得ない）
今回のスレ立て荒らしがスレ立て規制緩和を叫んでいる以上、絶対に規制緩和される事は無い。

>>11
スレ立て荒らしが規制緩和派だとは限らない。

【報復】自治厨の横暴を許すな！【糞スレ】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039138781/

どちらにせよ、スレ立てが落ちつかない限りは規制強化はあっても規制緩和はされないだろうな。
「規制強化したら、スレが立てられなくなった！」という声が多くなれば別だろうけど。

まじめにはなしあえよ、おい

誰かいないのか？

前スレは埋め立てられますた。

今現在555スレ

ニュー速で静岡について語っているすきに、埋め立てられるとは・・・・


>>7さん乙です。

そろそろ削除依頼がかけにくいスレが増えてきた…

まだ555スレ
落ち着いたな

しっかし議論するのはいいが、結論でるとでも思っているのか？
どうせなら多数決とればいいのに、それが1番だと思うのだが。

ログ最初読んでて思ったのだが、
やっぱり規制256はそのままで、＋串規制がベターではないかと思う。
んでスレを立てられなくなるプロバの人達用に、
スレ立て依頼スレッドを作る。
これならそもそもの焦点のクソスレ乱立は防げるんじゃないかな？

128に戻せ派の人達は、何で256じゃ不満なのかの意見が書いて無いからな・・・。
出てるのは「勝手に256にするんじゃねぇ。フライングだ」とかばっかだし。
256になると○○○だから128にしろって意見が無い。
256肯定派はちゃんとした理由があって256を推してるんだからさ。

それと上記理由での議論はもういいだろ。
フライング依頼出した奴がわからない限り結論なんか出ないんだし。

256否定派の意見で
「スレ立て規制が厳しいと、即効性のあるスレ（ニュースとかね）を
立てたい時に立てられなくなる」
ってのがあったけど、これは確かに困る人もいるかもしれない。

ただ、スレ立て規制を甘くしている（ｏｒ串規制をしていない）せいで、
今回のスレ乱立＆dat落ちの嵐問題があるのも事実です。

現状でどちらかしか選べない状況である以上、
この点について議論する方が有意義だとオレは思います。


>>21は大多数の256否定派さんに向けた意見と思って下さい。

256にして荒れたから128に戻せって理屈が管理人に通るとは思えないのだが？

>>23
通らないだろうね。

>>24
それなら多数決で決めた方が板内的にも
管理人に依頼するうえでも説得力があると思うんだけどな？

もう両派共に感情的になりすぎて両者が納得できる結論なんて期待できないし。

>>25
最終的には、多数決による可決になるでしょ。

１２８か２５６かはね。

>>26
このスレは256のままか128に戻すかを議論するスレでしょ？

>>27
そうだよ。
でも、一応串も絡んでくるからね。

このままでいいだろ

この鯖に移る前は１２８だったって、誰か書いてたけど。
何か不自由でもあったか？

>>28
串に関してはそれこそ色々考えなきゃいけないことが多すぎて難しいと思うよ。
そもそも、俺もあまり詳しくないけどね。
何ヶ月か前にDIONが規制された時、ちょっと勉強したけど、被害者だったもんで。

でもあまり串・串っていうと荒らしに要らない知恵をつけてしまうのが心配。

なんかチャットみたいになってきましたな。
昼間は盛り上がってたのに・・・・・

はぁ〜、やっと帰ってこれた。
ここでハッキリいっとくけどフライング申請したのは決して俺じゃない。

>>30
前スレが立つ前にもう256になっていたけど、何か不自由感じたか？
誰も気付いてなかったじゃないか？

２５６になって、自分からスレを立てようとは、思わなくなったのも事実

>>31
串規制は、基本的には俺は反対ダガナー

>>32
誰もお前だとは思ってないよ
本物のクロフムがやったんじゃないかって誰かが言ってただけ
^^^^^^^~~~~~~~~

串規制すると学校から書き込めなくなるんだよなぁ・・・
個人的にはやめてほすぃ。

>>34
反対するときは理由も書こうよ。
アンカーでもいいからさ。

>>35
オリジナルは尚更そんなことはしないと思うが・・・

>>38
俺もそう思ふ
大体ヤツは今ＲＯに(ｒｙ

>>37
まず。
プロバイダーによっては、立てれなくなる。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝができなくなる

>>35-39

終わった事を穿り返してもしょうがないよ。

串規制は弊害が多いからやめた方がいいな

>>40
プロバの問題については>>22で書いた。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは確かにできなくなるな。

ただ、俺が聞きたいのは、
それらの串規制による弊害と、串規制無しでの乱立&ｄａｔ落ちまくりの状態を比較して、
どちらが重いかを聞きたいのだよ。

ｄａｔ落ちまくりは嫌だし、クソスレ乱立も嫌だけど、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやスレが依頼しないと立てられなくなるくらいなら串規制反対！

っていうならそれは一つの意見だから反対派として議論に参加すればいい。
ひとそれぞれだからね。

>>42
同意。
かえってややこしくなる。
これ以上こじれるのはマズイだろ。

また内藤か、新スレ立てたの・・・・・

そもそも競馬板て平日の昼間は人口少なくて
土日に集中するっていう特性があるのだから
他の板との比較は難しいよね。

う〜ん・・・・・

ま、256規制にしたけどスレ乱立が収まらないから
なら串規制かな・・・・と思って提案したんだけどね。


128→256議論に水を差しただけだったかな・・・・
すんまそん。

糞スレ乱立とdat落ちまくりは競馬板のハナ

>>47
最近の乱立はひどすぎる。
いくらなんでも4時間や半日で落ちはねぇだろ・・・・・


って人が多かったからこの議論が始まったんでしょ？（ｗ

>>47
でもこの前の4時間半はあまりにひどいと思わないか？

>>49

別にいいと思っている人もいるんでしょう。
>>47みたいに。

それはそれで考え方だからね・・・・・否定はできないよな

ラウンジなんて、２日間ぐらい６時間dat落ちしてたけどな。

競馬板に普段いると他の板に逝った時にまだこのスレあったんだぁ〜
と思うことがしばしば。。。

この間の４時間半がずーっと続けば問題だけど
一時的なものなら過去に何回もある事だし
わざわざ串使って糞スレ立ててるヤツもどうせ飽きて
そのうちやらなくなるし、長い目で見ればさして問題ないように思ふ

>>50
俺も>>49の2chの華って部分は気持ちが分かる
て言うか、それがあっての2chだとも思う

でも、せめて24時間、悪くても半日はもってほしいと思うんだよね。
おれの言い分は24時間もたせるためにはどうしたらいいかってこと。

Ｇ�Tシーズン（土日曜）以外は、１２時間持つでしょ。普通に。

>>54
こういう問題は最短で話さないと意味無いじゃん
それこそ夏場は2日間くらい平気でもつしね。

IDあるんだし自作自演ができなくなるなんて反対理由としては論外だな。
ニュースもどうせ同じスレがいくつも立つんだから、取るに足らないニューススレ
にまず書き込んで、重要なら依頼して立てればいい。

他の厨房板と比較してどうこう言うなんてナンセンスすぎる。
この板は厨房だけで成り立っているわけじゃないんだよ。

>>25-26
匿名で多数決して意味あるんか？

個人的な主観だが、規制されるくらいなら
４時間でもdat落ち上等と思ってる人の方が多数派のように思えるな

漏れは嫌だが

>>57
あくまでも個人的な案なんだけど


実施するとしたら曜日は日曜日一週間前から公示する。

IDが変わらないことを条件に、例えば
14:00〜15:00の間に一度投票を宣言し
16:00〜17:00の間に同じスレで投票を宣言したスレNo,をハイパーリンクで書き込んで
同時に「128に戻す」ｏｒ「256のまま」のどちらかを記入し投票する。


組織票や一人でプロバイダいくつも入ってる人もいるから
ある程度の不正は仕方ないと考える。
携帯からの投票や普通のダイヤルアップの人には
投票出来ない人や電話代が高くつく人もいるかも知れないが
今回はあきらめてもらう。
もちろん投票宣言してない人や投票宣言とＩＤが違う人の票は無効とする。

こんなんだったら、どう？
あくまでも個人的な案なんだけど。

>>59
馬鹿に知恵付けるみたいで何だけど、宣言するときと投票するときで
同じ串を通せばID何個でも使えるやん

串って何時間も使えたっけ？
前は1時間くらいしか同じ串使えなかったんで

あまり詳しくないんでスマソ

>>61
IDを振るロジックがわからんと何とも言えんけど、一つのホスト名で複数のIPアド
レスを振り分けるような串でなかったら、ずっと繋いでるのと一緒だろ

１２８から２５６になってもなんも変わった気がしないんだが？

>>62
串使って投票したい香具師には使わせておけばいいんじゃないの？
１２８派も２５６派も条件は同じだろ。
まあ今回に限っては１２８派の方が不満たまってる分１２８派が
頑張りそうだが。

>>63
いいよ。漏れは議長に任せたからｗ

ごめん。>>57も>>60も>>62も漏れな
ゲートウェイが負荷分散してるから、IDがコロコロ変わるんだよ

話し合いと言っても、ねえ〜・・・・
話がまとまるとは思えないし。

有馬でどうせ糞スレ祭りになるんだから、はやいとこ1024以上にしたほうがいい。

>>67
乱立厨さんですか？

>>68
逆だろ

レス数を見ればもうどうでもいいってことだろ競馬板の総意は

>>70
どうでもいいってか
今のままでいいから反応無いんだろ

２５６のままで様子を見るのが競馬板の総意ということで一件落着

乙

今は24時間以上もってるしＧ１シーズンでこの程度ならＯＫでしょ
有馬の後は祭りになってもね

削除依頼出してきた。疲れた…　（ｗ

>>75
乙

>>75
ＯＫ！
２８５でＯＫ！

現在スレ数５９１
まあこんなもんだな

２５６で構わないだろ
以前と大して変わってないし

スレ違いすまん
圧縮の方法を６００→５００（４００？）じゃなくて
６００→５５０に変えられないのかな？
一気にスレが消えるから不安になったり腹も立つけど
下の方から徐々に消える分にはいいかな？と思ってしまう。

そんな頻繁に圧縮できねえだろ

圧縮は自動で行われてるならそれでもいいかなと

現在５９５スレ
６００目のスレが立った瞬間に圧縮されるのか
それとも６０１？

今晩は気にしてみてようーと

残念ながら601では圧縮されません。
理由は・・・1000突破スレがあるから。

スレ圧縮開始は「アクティブなスレが規定数（競馬板なら600）に達したら開始」だからね。
スレストもアクティブなスレにカウントされないし。

了解、なんでみんなこんなこと知ってんの

質問ついでに
６００→５００　なの？　 　６００→４００　なの？

実際圧縮が始まる時には６２０くらいになってるよ
６２０→５２０くらいな感じ

>>85
ありがとー
基本的には６００→５００てことね

現在総スレ数　５９６
１０００オーバーのスレ数　１１　

思ったより今のところは問題無いようだし、
まぁ２５６で経過観察でまとまりそうだな。
何かあればその都度話し合うという事で

現在スレ数 ５９９
１０００オーバー １０
（９９９のスレもかきこみできない）

ageでやれどあほうども

６０３

でいつ１２８に戻すんだよ
馬鹿が先走ったのは事実なんだし差し戻すのはスジ

>>91
１２時間ぐらいで２５６でいいやという空気になって着てますから。

１２８派の人達は、マジ議論しないとこのまま・・・・

>>91
こちらへどうぞ

■ 板設定変更依頼スレッド２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/l50

128に戻すべし。

もう変えなくていいよ
荒れる原因の自治スレなんていらん

>>93
いらん誘導すな

でこのままでいいんでは？

>>93
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/383
これぐらい読んでね（ﾊｰﾄﾁｭｯ

１２８と２５６でどういう変化があるのかサンプル用にまとめる
普段のコテハンは馴れ合いの元なので使用しない

広い議論がしたけりゃこれぐらいしなきゃな
内輪で決めるならどうぞご自由に。
名無しの意見を代弁してみる

ID:qLZSySAq
こいつ自治厨？さっきからいろんなスレで誘導やってるよ（藁
こういういきがった奴って本当に死んでほしいね（ｗ

256のままでいいなんて言ってるやつは自治厨だけだろ
自治厨の陰謀策略で256にしたわけだもんな
そりゃこのままのほうがいい罠ｗｗｗ

大まかな言い分は、>>7さんのとこにあります。

>>96-97
128に戻せだの言うばっかりの奴ばかりで頭に来てんだ（ｗ
運営側がログ読んで判断したんだから受理された事で規制値の問題は終わってるよ。

スレ乱立厨が取り敢えず大人しくしてる現状だって駄スレは毎日立っている。俺は規制値なんかどうだっていい。
駄スレが立つペースが落ちて、駄スレの削除依頼が受理されるタイミングと駄スレが立つタイミングのバランスが
とれて、駄スレ乱立がなくなる自治の現実だけが必要だよ。

だから128に戻せとか言うばかりの奴に誘導してやってる。変更依頼でもなんでもさせりゃいいじゃん。それを
運営側が受理するかどうかは知らないけど。
もし受理されても俺はそれでもいいけどね（ｗ　駄スレ立て荒らしには削除依頼するだけだし。

６０７スレ

>>102
クロフムさんいつも削除依頼お疲れ様です

６１２で圧縮か。

さて、そろそろありがとうなっちスレが競馬板にも立ちそうですね

>>106
立ちました

>>75
ID:qLZSySAqは無茶苦茶するなよ

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039429037/l50
は「調教師、評論家、個人予想等についての話題」やないやろ

自治もやりすぎるとあれだよ。
ほどほどにね。

これもそう

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039358047/l50
タイキシャトルのスレが他にどこにあるん？

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039429509/l50

騎手、馬についての話題は各馬／各人で1つのスレッドにまとめる？
寝惚けるのもいい加減に汁

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039316656/l50

トーシンブリザードのスレが他にどこにあるんだよ

>>108-111
気にしないで下さい。
リア自治厨仕業ですから。

こんなことして、よく話し合いなんて言えるな

>>76
乙なんて言ってる自称もどっか逝け

>>113
馬鹿にしてるん？

自治厨の振りした厨に振り回されてんじゃねえよ。
とりあえず128派はID変えてガンガン自作自演しないと
このままじゃ256で全然OKになってしまうぞ。

256でＯＫ

>>115
馬鹿にしてるとかじゃなく
理由がいい加減

放置しろとしかいえないでし。
（重複してない＆削除依頼出てないのに）

２５６で全然OK
競馬板の総意です

もともと前の鯖では256でしたし

>>118
なんの理由よ

ID:qLZSySAqは削除依頼してるだろ

128とか256の前に、スレ立てるﾔｼの心構えが（略

>>121
ぱっとみ有馬関係のスレしか目に入ってなかったから。

すみませんでした

>>121
要は申請したってあの理由じゃ削除通らない、ってことじゃない？

困るのはこれから削除なり規制なりの申請のときに、管理側の不信感が募ること。
「競馬板の連中はデタラメだからしばらく放置」なんて言われた日には
まともに参加している人間が馬鹿を見るだけなんだし。

それと他板の自治スレも多少参考にしたほうがいい。
せっかく先例があるなら利用しない手はない。
それに板特有の事情を加味していけば随分とスムーズに話が流れると思うのだけど。

こそこそsageでやってんじゃねえよ。
sageでやるんならおまえら何も決めるな。ボケ。

>>123
わかった。済んだことは水に流すけど、削除厨をどうにかしろ
信用無くしたら、話し合いの機会も失うよ

>>126
削除厨と自称は関係ないだろ
なんでもいちゃもんつけんなよ

>>127
>>76で自称は乙って言ってるやん

正義のヒーローのつもりか知らんが、自治厨は勝手するな
>>75のしてることは乱立厨と何も変わらん

自治厨は既に信頼失ってるんだから、いい加減にしろよ

>>128
全然違うだろ
まあ間違いはある

いい加減にしろよって言われてもね〜

いいよ。自治厨を相手にした漏れが馬鹿だったよ

ID:WhwmHPEX
に全面的に胴衣。自治厨自体（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>124
弁護ありがとうです。

ID:U2lqeDfxさんID:WhwmHPEXさん
私が確認しなかったのが悪かっただけなので。
この辺で・・・

>>134
荒らしにいちいちレスつけんなよ…

言葉尻捕らえて悪かったｗ

自称はガンガレ

自称さんに悪気はないと思いますよ
誰にでも間違いや勘違いはありますし
叩くのはやめませふ

漏れ、荒しなんか？
議論の邪魔みたいだから去るわ

でも自称さんは発言見てると厨房板と比較してる節が見受けられるし、
判断基準がちょっとおかしいと感じることがあるね。

>>138
二度とこないでいいよ。

>>136
頑張ります。
>>137
どうもありがとう
>>139
厨房板いかないから。。。

>>141
厨房板とはその名のとおりのそれではなくて、厨房しかいないような板のことです。

>>139
おかしいよ。糞スレにかたっぱしから重複の理由つけて誘導してるしさ。
誘導云々言うならhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039454806/は
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039437925/があるんだからいらないだろ。
○○が有馬記念で…とかは重複で…って理由にはならないだろ。
糞スレならかってに落ちる方が多いから放置しときゃいいんだし。

ｽﾏｿ。誘導云々→重複云々

>>143
保全厨を知らないのか？

まぁ糞スレを放置できずにあげつづける奴もいるから、
削除依頼はしてくれたほうがいいね。
実際スデジスレががんばった2番煎じなスレは全部いらん。
それを削除するためにローカルルールが変わったんだったような。
でもまぁ>>143のも重複だわな。

>>142
どうも
>>143
ちなみに、上記のスレは様子見だそうですよ。

６１１スレ

有馬の前だし来週はこんなもんじゃないんだろうな

６１２スレ目
ただいま立ちました

６１３スレ目
内藤関係のスレが立ちました

あと1個で圧縮か？

６１４個目のスレが立ちました
まだ圧縮されません

ちなみに新しく立ったスレタイは
第４７回なんでもありま記念

すぐすぐというわけでは（略

>>153
そうなの？
圧縮される瞬間を見たくてずっと起きてるのに

615個目立ったよ
まだ圧縮されていません

あっ、501個に圧縮されてた

もしかすると規制値に達したあとの００分に圧縮かな？

５０２個になりました

IDがDDTだかっこいい！

ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039444050/
たぶんここが最終圧縮ライン。時刻は20:39
すぐにでも確認すればよかったなぁ。

スレ数が５００に減りました

スレ数４９８

スレ数５０９

もうみんなどうでもいいみたいね

自治厨が暴走してるから、話しても意味無いよ

もうﾀﾞﾒﾎﾟ。ID:qLZSySAq＝ID:AwxScxOUのやってること無茶苦茶。
一応誘導しておきます。

ローカルルール違反スレです。

・競馬以外の話は雑談スレッドで。

競馬板雑談スレ　　　　12・9〜
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039419862/l50

今現在５１２スレ

圧縮のタイミングが分かったから、もういいや
祭りや荒らし発生時は仕方ないでしょ
荒らしに更正を期待できないし

514スレ

517

521
昨日と比べるとちょっと早いか

スレ数書き込んで何が楽しいんだか。。。
俺今までここには書き込んでなかったけど、あえて言わせて貰おう。
自治厨、暴走したら荒らしと同じだぞ。

ID:qLZSySAq＝ID:AwxScxOUはﾏｼﾞ死ね。
削除理由に該当しないスレを勝手に削除依頼してんじゃねーよ。なにいきがって誘導してんだか（ﾌﾟﾌﾟ
ID:qLZSySAq＝ID:AwxScxOU死ね スレでも立てて欲しいのか？（藁

と、煽ってみたが、暴走しても厨を煽るだけやで。自治厨は少しｵﾁﾂｹ。

必死な自治厨晒しage

1度32くらいにしてみてよ。
以外と成功するかもしんないじゃん。

どうでもいいが、何でも自治厨と言えばいいと思ってる人間のクズがいるな。

>>174
ｵﾏｴﾓﾅｰ＞人間のｸｽﾞ

５３１スレ

は？何が？誰が？1回自治厨って発言したらｸｽﾞ扱いでつか？
訳ﾜｶﾝﾈｰ。滅茶苦茶な削除依頼、誘導してたからマズイんじゃね？って思って何か悪い？

>>174は自治しとることを何か特別なことでもしてると勘違いしてるらしい。
”毎日自治ご苦労様”と言ってもらえれば満足かい？（ｗ

>>178
ケチつけるつもりはないが、規制賛成派＝自治厨という考え方どうにかならんか？
俺も規制賛成派だが自治スレなんか最近まで見たこともなかったし

俺はせめて24時間くらいは書き込み無しでもスレが保持できればいいなと思って
１２８→２５６に賛成してるだけ
ちなみにこのスレでは初書き込みだが

>>179のレスは>>178にと言うより
規制賛成派＝自治厨と思ってる人たちへのレスだす

相手が厨であるとレッテルを貼れば議論しやすいもんな。
削除依頼した人が厨であることは認めるが、それは自治厨とはまた別。
詭弁による世論誘導、ジサクジエンや荒らし等を用いての
板の私物化をしようとするのが自治厨の定義だと思っていたが、
競馬板では自治参加者は全員自治厨なのか？
ならば、128に戻せと言う人も256のままでいいと言う人も皆自治厨だな。
・フライング申請した人（後に議論スレが立つとは夢にも思わず）
・自治議論スレを立てた人と、それに同調し256を唱えた人々
・昨日今日ムチャクチャな削除依頼を出した人
・以前からの自治参加者（自称なんとか　他）
・256になったのは手違いみたいなもので128に戻すべきと唱える人々
さて、誰が自治厨で誰が自治厨じゃないんだ？
それとも自治厨呼ばわりすることで自分の思い通りにすることを目論んでいるお前らが自治厨か？

今むちゃな削除依頼出しているのは自治厨でもなんでもない、ただの勘違いクンだよ。
それを自治参加者とごっちゃにするのはどう考えてもおかしいだろ。

>>181
サンキュー
分かってくれる人がいて嬉しい

その辺をスッキリさせないと議論にもならない

539

５４０スレ目が立ちました
明日まではもちそう

>>152-157
大変遅レスだが昨日の04：05頃に圧縮だったようだ
地殻変動が05：30頃
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039154607/140

５４２個

535個に減ってるよ

ID:qLZSySAq＝ID:AwxScxOUは何で出てこないん？

自治厨って十把一絡にされるの嫌かもしれんけど、自治やってるヤシの中に一人で
もID:qLZSySAq＝ID:AwxScxOUみたいのがいたら、話し合う意味もないだろ

フライング申請したヤシも結局出てこないな
自治参加者は自治権が侵されているのに平気なんか

確実に競馬板の住人が減ってると感じるのは俺だけか？

自治厨：
なかには何らかの思想や目的を持っている者もいるが、
自治をしている(と思い込んでいる)、あるいは自治について
ただ意見を述べたいだけの人種の総称
総じて自分自身を評価したいが為の行動で性格は独善的で自己満足的

５５９スレ

スレが立てられないので１２８に早く戻してください

>>191
自分も減ってると思う。その結果が固定・馴れ合いスレッドの増大。

住人なんてもっと減ってもいいくらいにょ〜

○厨がいるようないないような

反対意見も無いようなので１２８で申請するよ

>>198
厨さんそれはやめてください。

200

>>198
OK

>>198
どこを読んでそうなるんっだＹＯ

反対　今のままでいいじゃん

>>202
理由は？現実にスレ立てできなくて、困ってる人が出始めてるけど。

>>203
この前乱立荒らしが100以上のスレ立てたばっかでまだ258にした実際の効果は解らない
その困ってる人ってのは128でも同じ事だと思われ
とりあえずそいつにはここの依頼所でも使ってもらったら？
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039254926/l50

ソネットだと立て放題らしい

>>204
結局、乱立厨は串使って100以上のスレを立てることができるが
一般の人はスレを立てることができないってことだろ？

意味無いじゃん。

>>206
つまり串規制をしろと？

>>207
128・串規制無しにしばらく戻してはどうか。
今まではそれで上手くやってきた。

上手くやってないからもめてんだろ
１〜２日ごとに上げ荒らしと保守合戦繰り返してたのはつい先週までの話だぞ

>>209
最終的には、やはり板分割しかない。
固定スレッドの数は増えることこそあれど、減ることは無いのだから。

５７５スレ

今夜には圧縮あります

>>208
やれてない。dat落ち早すぎ。

スレ立てできない→２５６の所為、と安直に考えてはいけない
スレ立て依頼スレもある事だし、それを利用してみてはどうか
それに２５６になって以降は保守合戦が減ったように思えるので
このまま２５６で逝くのが妥当だと思ふ

256でよいかと

G1シーズンは２５６、それ以外は１２８とかにできないかな？
4月〜6月と10月〜12月は２５６、その他の月は１２８とか

フェブラリーと高松宮とスプリンターはG1じゃないのか
と言う突っ込みは無しね


ちなみに現在５８５スレあります

>>215
まじめに話し合って提出すれば通る可能性があるにはあると思う。

>>202
申請したモノ勝ちだからどうでもいいんだよ
フライング申請したﾔｼもID:qLZSySAq＝ID:AwxScxOUも出てこないじゃん

>>211
スレ数はここで数えれ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039738056/l50

age

俺の良スレが落ちました。けど、なかなか倉庫入りしません…。

良スレかどうかは知らないけど、串規制したらそんなことはなくなるかもね。

さっさと串規制しろよ

串規制を望む声が多いようですね。

ヤリトモ見つけるサイト
http://www.h3.dion.ne.jp/~smz/0i-deai.html

串規制して困るのは一部だけ。
乱立厨の見せしめのためにも串規制すべし！

串規制に反対する人いないの？

串規制ってのが具体的にどういう事か解ってて書いてる？

知らない人間がこんなスレくるかっての。
だから反対する人がいないか聞いてるんだけど、
だれもいないみたいだね。

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/14 17:56 ID:r5q7us7b
串規制を望む声が多いようですね。
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/14 17:56 ID:r5q7us7b
串規制を望む声が多いようですね。
225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/14 21:24 ID:r5q7us7b
串規制に反対する人いないの？
227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/14 21:58 ID:r5q7us7b
知らない人間がこんなスレくるかっての。
だから反対する人がいないか聞いてるんだけど、
だれもいないみたいだね。


（´-`）.oO(どうしてこんなに必死なんだろう。。。)

314 名前： シンジマン 投稿日： 02/10/06 16:12 ID:1VmluPUJ

タニノギムレットはナリタブライアン級
しかし、スターオーには到底敵わない

おいおい、じゃあ決まった後文句言ってくんなよ。
おれはスレ立てしないのでどうでもいいから賛成なんだ。
決まる前に何にも言わずに決まった後に文句言ってんなどあほうども。

一応ID:r5q7us7bに聞いておこうか

1.どのレスで決まったのか？

2.具体的にどの設定値をかえるのか

3.変わった場合のデメリットを把握してるのか

決まってないから意見をきくために頻繁にあげてるんだろうが。
それくらいわかってくれ。

>>232
そうか　一応賛成
但し洋串規制しても荒らしにjp串使われたら同じだけどな。使える串リストは減るだろうけど
後、.comやnetプロバイダユーザーは一生スレ立て出来なくなる事も頭に入れといてくれ

まぁ今現在落ち着いてきてるしdat落ちもそこまで出てないようだから、
256のままならデメリットを考えたら串規制はする必要がないとは思いますが。
ただ有馬でどうせ祭りになるだろうから、それを考えるとどうだろうという気になる。
おれ自身スレ立てないしcomやnetのプロバイダじゃないから、その人たちの気持ちもよくわからないしな。

>>233
俺全然わからん素人なんだけど、.comやnetプロバイダユーザーってどれくらいいるの？

>>235
良く解らんけど、まちBBS見てる感じでは１割も居ないと思う

と言うかcomやnet以外のプロバイダってあるの？
恥ずかしいけど聞きます

>>237はどう見ても釣り

メールアドレスの末尾がnetやcomならプロバイダも
netやcomのプロバイダってことか？

>>238
こんなことも知らないでネットやってる奴ってお礼外にもいると思うが

なぜ、この状態で串規制にまで乗り出すか分からん。

散々板荒らしておいて串規制だの板分割だの喚きだし
さらに混乱を招こうとする
如何にもﾁｮﾋﾞﾝって感じの手口だな

>>240
この前の乱立の記憶がまだ生々しいからじゃないの？
今は飽きたみたいだけど、あれやられたらいつスレがDAT落ちても可笑しくない
もっとも和串だって探せば100位はすぐ見つかるだろうから効果は薄いと思ふ

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立てすぎ256→異常に早いdat落ち対策
串規制→荒らし対策

>>242
なるほど。

明日は香港があるから結構スレが立つと思うぞ

フライング申請したヤシとID:qLZSySAq＝ID:AwxScxOUは出てこないのか？

香港は、串関係なし。
お祭りなだけ。

そりゃそうだけどな、どのくらい立つかによって串規制するかどうか関係するんじゃねえの？

あげとこう

一応報告
昨晩各板で暴れまわったスクリプト荒らしへの対応で
現在公開されている串の大部分がアクセス禁止になった模様

グッドニュースはあげましょう

頼むから串規制だけは止めて欲しい。
既に串使わないとスレはまったく立てられない訳だし。
串規制とか言ってる連中はそれで迷惑被る奴のこと考えて無いだろ？
マジ自分勝手だな。ましてや串規制すると書きこみすらできなくなる連中だっているんだぞ。
自己中自治厨は氏ね

ここは規制まだ緩やかみたいだが…試しに串使ったが書き込めた。
その大規模な串寄生とやらでスレが全く立てられなくて他の板でマジ困ってる。
管理者側の意向でなるのは仕方ないが、糞スレ乱立って理由だけで
こちらから串規制申請するのはやめてくれ

ageとくよ。

失敗

>>253-254
荒らしで規制されてるんですか？

そう。大規模な無差別荒しがあったから。
都市部で有名なプロバ使ってると元々スレ立てはほぼ不可能だから串重宝してたんだが。

そうですか。
規制されるとデメリットを受ける方の意見は参考になります。
競馬板は今のところ落ち着いているので串規制はないとは思いますが、
荒らしがあったときはここもどうなるかわかりませんね…。
ただ普通の人がスレ立てできなくなってしまうのもまずいですね〜。

>>254
ほんとだ　ここは使えるね
でもex live2 coccaなんかじゃ漏れの手持ちの串全滅ぽ

で、フライング申請したヤシとID:qLZSySAq＝ID:AwxScxOUは出てこない

結論：
自治厨が無茶しなければ、競馬板は落ち着いている

串規制はやめておけ。
大体１２８→２５６になっただけでも混乱に陥っていたのに
串規制などしたらどんなことが起こるかは想像できそうなものだが。
スレを立てられなくとも荒らしは出来る。
また、２５６のまま串規制したらネタスレを立てるのが非常に困難
になるため、平日の利用者数の激減とそれに伴い長期に及んでの板の過疎化
が考えられる。もともと糞スレ誰かがスレを立てれば
否応なくに存在するもの。今は大量にあることが
問題であって、駆逐が目的ではない。バランスを元に戻すだけならば
２５６にして＋串規制などしたらそれこそ板全体が大荒れになる元に
なりかねないぞ。全ての責任を負えもしない奴が簡単に物事を考えるな。
少なくとも糞スレ乱立は少なくなるだろうが、
荒らし増加の危険性・板過疎化のデメリット部分の方が大きいと俺は思う

下げたけど結構下がってるのでage

>>261
しつこいね。自治厨認定厨は。

>>264
そうやって自分の気に入らん意見は抹殺しちゃえば楽だよね

>>264-265
レッテル張りはやめれ

さ〜て競馬板の活気がなくなってまいりますた有馬前というのに
そろそろ本気で１２８に戻すのを考えないとね

そのまえに実況やめろ

>>267
活気ってなあに？
そんなに即レスが必要か？
過疎板でも内容のあることを語りたいね、俺は。

64にしてくれ。
串規制の話が出てるけど、
今は普通のプロバイダの串でも立てられるの？

>>267
平日の昼間から有馬スレで思いっきりレスされてますが？
去年は平日にこんなにレスつくことなかったです

スレ立てれねーよ

次元規制制を導入したいものだ。

正直128に戻して欲しい
このまま過疎化が進むのは悲しすぎる

128に戻してくれよ…256にしてから２週間経つのに未だにスレ立て出来ない。

yahooBB加入して始めてスレ立てようとしたら、立てられず。
これは串規制？

>>276
yahooBBは串規制対象ではないですが、yahooBB全てのユーザーを同一に見なす為
他のユーザーがスレを立ててしまうと1からカウントし直しになります。

じゃあ、一生スレ立てられないってことか・・・

もしかしてＩＤも一緒になったりするかの？

ここは初心者が質問するスレじゃねんだよタコ

初心者じゃねえよ。
俺が２ちゃんやってたころはＩＤなんかなかったんだよ。
■★で駄スレ立ててやってるのも漏れだよ。
初ＡＤＳＬで浮かれてちょっとレスしてやっただけだよ。
こんな臭いところにいつまでも漬かってろよゴミ共。

初心者じゃねえんならそんなに本気になって怒んなよ(ﾔﾚﾔﾚ

こうゆーツマランﾔｼしかいないから、昔の住民はみんないなくなっちゃったんだよなあ・・・

あらやだ、まだ漬かってるよこの人

俺、２ちゃん歴半年。ルールも結構覚えてきた所です。
やっと面白さがつかめてきた所なのに、規制が厳しくなったとかで悲しい・・・・・・
本も買ったんだから、なんとかしてちょ。(なんとかってどうしたらいいのか解んないんスけど・・・

>>285
今のところスレを立てる以外は問題は無いですよ
もしスレが立てられないのでしたら、ここかスレ立て依頼スレで依頼すれば立てて貰えますよ
今回の規制はそんなに厳しいものではないですから普通にスレ立てられるときもありますよ
平日の昼にレスできる状況にいるのであれば

>>285　>>286
連続投稿規制が厳しくなったようだから、あまり間隔を詰めて書き込みをすると
最悪の場合ホスト規制リストに追加される可能性があります。
（「おちついて書き込んでください」の表示を連続して何度も出した場合）
といってもコマ数の多い作品を投稿する場合や、ニュー速のように流れの速い板で
流れについていこうとしたときくらいしか実際には影響しませんが。

やば、今日６回ぐらい見てしまった＞連続トウコウ

>>287
全然変わった感じがしないが。

スレ立て規制は、やはり128に１回差し戻すべきだと思うんだが。
256の状況に反対する人間も多いようですし。

２５６で様子見の意見が一番多いだろ

>>290
実際は全然少ないんだよな。
このスレあげてもほとんど誰も無関心だし。

>>292
競馬板って、平日と休日で人口がまるで違うからね。
毎日ここの板に来ている人というのは、他の板と比べてもかなり少ないと思う。

スレ立て規制も休日の状況なら256で妥当だと思うが、平日は256だと厳しすぎる。

まあ、半ば無理やり256にしたのが問題であって
128に差し戻し議論というのが重要だろ。

128に戻してからと言ってる方々は、すぐに戻せると思っているのだろうか？
自分は、すぐは無理だと思っているのでしばらく静観すべきだと考えている。
今の状態で過疎化なりスレ立て依頼スレの混乱なりが続くようになったら規制緩和を話し合って求める
という感じで進めていくべき。

>>295
無理かどうかは申請してみないとわからないよ

無理じゃなかったら128で申請していいっていうなら漏れが申請するよ
要は議論が収束しているかどうかだろ

前よりスムーズにスレ立てが行かなくなってる気がする。＞レーススレ

まぁ。議論しだい。

気がするっていうのも当てにならないけどな。
それと運営絡みはあげれどあほうども。

平日にもかかわらず昨日立ったスレは40。今日はここまで30
有馬の開催週と言う事もあるが別に少ないとも過疎化してるとも思えん

128に戻したいって奴は以前の２日ごとに行われてた上げ荒らしと
保守合戦をどう思ってんだか

中尾氏ね

>>299
それについては、128に戻した後に（板分割も含めた）議論を
するということで決着がついているのでは。

とにかく、128に戻さないことには議論が先に進まない。

>>299
乱立厨の件があってスレ立てを自粛しているﾔｼもいるだろうから
単純に比較しても意味無いと思うあるよ

256の様子見は済んだだろうから128に戻して様子見しよう

とりあえず１２８に戻せという意見も、２５６のままでいいだろ
という意見も決して間違ってないしこういうときの意見収拾は難しい。
現実的に１２８に戻せるのか？という問題、２５６に変わってしまった
ことは個人の思惑によるもので、２５６のままでは議論に
成り得ないだろうという問題。

まず前者は「個人」が勝手に申請したものが受理されたのであれば
管理側としては「集団」で話し合った結果を元に申請されたものを
「変えたばかりだから」という理由で却下することは出来ないのではないだろうか？
後者は２５６の現状、確かに今現在何も問題が無い以上変える必要はないだろう
という考えが生まれる。

まずいずれにせよ１２８に戻してくれ、という申請をすべきかすべきでないか
という論議の方が先であり、現実的に１２８には戻せないだろうという
解釈だけで１２８派を批判するのは少し筋違いだと思う。
「１２８に戻せる」という前提の上で議論すべきではないか？その上で
２５６で良いと言うならそれでよし、１２８で行こうという結論で
戻せればそれでよし、戻せなければ２５６で行くというくらいの
大雑把な議論でいいのでは？

あと、今は何も過疎化が進んでいないのはＧ１ウィークで皆が
レーススレとかその他の予想系スレに集まって意見が活発に交換されているからであって
平日にこの調子が維持されるかどうかとは直接関わりは無い。
春のＧ１シーズンになって過疎化になってからでは遅い。
これは俺の意見です。

>>303
長くて読む気しないあるよ

128で申請するから文句あるﾔｼは理由を述べよ

変えると荒れる
十分な理由だろ

じゃ、未来永劫、変えずにいこう
このｽﾚも削除でいいね

2通り考えてみた

A案
・分割なし
・ｽﾚ規制値128〜192

B案
・競馬板と予想板とに分割
・競馬板のｽﾚ規制値256
・予想板のｽﾚ規制値512〜1024

どうよ？

このままでいい

終了。皆さん、乙かれ

削除依頼しとくね

以上自作自演でした(･∀･)!!

128申請に賛成です。

128にしてからじゃないと
収まりつかないだろ。
こんな不毛な議論は終わりにしたい所

２５６のままでいい
戻すと糞スレ立ちまくるから

あいだをとって１８４でええやん

アホか

>>313
256じゃ糞スレすら立たん。

>>314足し算くらいできぬのか

こういう分け方どうよ？

「競馬を語る」板＝競走馬・競馬関係者・番組・昔の競馬などを語る（規制値256）
予想・レース板＝予想やレースの話題だけ（規制値512）

なぜか、　　「　分　割　」　　の話になっていますが。

有馬の前なのに不毛な連中だ・・・

128にする必要は全くない。それは当然運営側がやらないからではない。
糞スレ乱立、数時間でdat落ちなんか荒らし以外誰が望んでいるんだ？

個人が勝手に申請したのだから一瞬だけ、あるいは形上だけでも128に戻したことにして、
すぐ256に再設定するんならいいかもしれないけど。

いずれにしろ128に戻してからじゃないと議論できないなんて厨は己の無責任さを自覚しなさい。

また来てるの？
煽る癖は止めろって。

糞スレ乱立、数時間でdat落ちは内藤のせいだろ
128だろうが256だろうか内藤には関係ないYO

競馬好き嫌い板
と
競馬馬券検討板
に分けてくれよ。糞スレだとか荒らしだとかって、
全部この馬が嫌いだとか最強だとかこの馬が勝ちますとか
そんなくだらないものばっか。そういうヤツと板を分けて欲しい。

>>323
馬券検討板には個人予想スレが乱立しそうだな

どっちにしろあと１週間の我慢だね

糞スレ乱立、数時間でdat落ちはクロフムのせいだろ
128だろうが256だろうかクロフムには関係ないYO

糞スレ乱立、数時間でdat落ちはクロフムのせいだろ
128だろうが256だろうかクロフムには関係ないYO

おれ？
なんかしたか？

残念だ。こんな書き込みが頻発するから議論スレとしての機能が損なわれるのだ。

>>329
じゃ、とっとと決めろよ

議論スレの内容見たから２５６にしたんだと思うが。

とにかく「俺様の立てたスレで話がしたい」ヤツがスレ立てられないのは結構なことです。

>>331
それが「結構なこと」なのかどうかは知らんけどね
ただ意味ない馴れ合いやネタスレだらけの状況よりは
住民の少ない廃虚的な状況の方がマシだと思えるが

有馬記念のスレ乱立状況は？

糞スレが少なくなってていいですね。

結局土日のレース後は糞スレ乱立かよ。

ここで煽ってる奴は、相当コテハンに恨みがあるようだが
私怨ごっこがやりたいなら別のことでやってくれ。

「俺のスレで話がしたい」なんてのは、スレ立て規制をきつくしても
串使えば簡単に達成されてしまうんだから。

スレ立て規制をきつくすることで最も迷惑を被るのは、一般人であることを忘れずに。

別に、コテハンだけが乱立させている訳では無いと思うが。
串使えば簡単なのも、一般人だって同じ事。

保全あげ

>>337
そうでは無いと思うが。現実にスレ立てできなくて困っている人がいる。

現に、次スレの以降がスムーズに行かなくなってきてる

だったら有馬終わったら１２８で申請するってことでいいな

>>341
まあ、それが妥当な線ですね。有馬が終われば一気に人口減りますし。

有馬が終わってからがひどいんだろうが。
有馬発走と同時に1024にするよ。

>>340
具体的なスレ名あげれ。
キミ印象ばかり言ってて本当のこと言ってるの？

獲り逃げ！進行速度が速いからだろ！
とかの煽りは、入りません！

レーススレ

というかまさか有馬スレじゃないよな？

勝手なことばかり言ってないで収束させろよ

>>341>>342>>343
有馬終了祭りが過ぎ去ったら128に戻すで異論はないよな

反対意見は？

ほとんどの人がこのスレ見てないよ

>>347
たった６時間で決めてんじゃねえヴォケ

>>349
決めてないよ。反対意見が無ければ申請するだけｗ

256で安定しているんだからこのままでいいだろ。
収束してたものをわけのわからんコテハンの妄想で
勝手なことを言ってんじゃねえよ。

安定とは？

351ではないが圧縮回数のペースが週２〜３回に落ち着いたこと

＞反対意見が無ければ申請するだけｗ

お子ちゃまですか？

また以前の様な乱立状態に戻してどうすんだ？
必要なスレは今の設定値でも十分立ってる

>>355
有馬記念時のように、人口が多い状態でやっとだけどな。
夏の悲惨な状況をもう忘れたのか。

>>353
じゃ、昨日は圧縮早かったから安定してないな
512にしますか？