◆2001年度新種牡馬・総合4◆

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422前スレ969:03/01/28 22:46 ID:aLe28sPh
先週の結果
アラジ(0-1-0-0-0-3)
エアダブリン(0-0-0-1-0-3)
エイシンワシントン(0-0-2-0-0-0)
エックスコンコルド(0-0-0-0-0-1)
エリシオ(1-0-1-0-1-13)
サクラローレル(0-1-0-1-0-5)
サニーブライアン(1-1-0-1-0-4)
サンシャック(0-0-0-0-1-2)
サンデーウェル(0-0-0-0-0-3)
ジェニュイン(0-0-0-0-0-5)
ゼネラリスト(0-0-0-0-0-4)
タイキブリザード(0-0-0-2-0-5)
テイエムジャンボ(0-0-0-0-0-1)
トーヨーリファール(0-0-0-0-0-1)
バブルガムフェロー(0-0-1-0-2-10)
ヒシアケボノ(0-0-0-0-1-0)
ピルサドスキー(0-0-0-0-1-2)
フサイチコンコルド(1-4-1-0-0-8)
ブラックタイアフェアー(1-2-2-3-0-5)
ブラッシングジョン(0-0-0-1-0-2)
マヤノトップガン(0-0-0-0-1-2)
マーベラスサンデー(0-1-0-0-1-4)
ライブリーワン(1-0-0-0-0-2)
レオンブライド(0-0-2-0-0-0)

サニブーと黒鯛が共に新馬戦で今年初勝利を挙げました。
これで産駒の多い主要な種牡馬は全て勝ち、まずはひと安心です。
開催は2回に入ります。今後はどうなるでしょうか。
423名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 00:54 ID:XZj3t00z
>>422
前スレ969さん毎回乙です。
非常に参考になります。
424名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 07:36 ID:PCYsfWDy
>>421
地方にも詳しいSHODO FARMのページを検索して
みても、キクノホープが2001年に活躍したぐらいで、
その地域トップ級はいないみたいですね。
2歳や3歳初期のオープン特別ぐらいは数頭
勝ってるみたいですが。
425名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 16:06 ID:ZTQRSKAV
アッパレ4着でした。残念・・・
426名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:34 ID:SxuMBnPk
アッパレ十分に走ったよ。
ジーナフォンテンに先着されたのは微妙かもしれんが、今までの対戦相手を考えればね。
名古屋グランプリは、名前だけならいい相手だったけど・・・ね。
427名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 17:55 ID:DU9JkDxt
アッパレも一番人気に支持されるほどの馬になったか。
ユーベとローマンにばかり期待かけてたけど、
他のにも目をむけていかなあかんね。
428名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 22:33 ID:Hdqf6Zsr
>>424
地域のトップ級でも交流だと中央に歯がたたないケースもあるしな。ラヴァリー
にはマーベのためにも中央の重賞に出て実力を証明して欲しい。
429名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/29 22:50 ID:PCYsfWDy
>>428
ちなみに次は多分2/5TCK女王杯(交流GIII)。
敵は同じ南関東のネームヴァリューとビーポジティヴあたりでしょうか。
ネームヴァリューにはちょっと現状では勝てないんじゃないかなぁ。
430前スレ969:03/01/30 01:00 ID:wN5esIbo
18.ブラッシングジョン
2002年リーディングサイアーランキング:183位
出走頭数:29頭 勝馬頭数:5頭 勝利回数:5勝 勝馬率:0.173 EI:0.20
入着賞金:6293.0万円 平均距離(芝):1200.0m (ダ):1450.0m
出走回数-勝利数:
2歳(芝)8戦0勝 (ダ)14戦0勝
3歳(芝)50戦1勝 (ダ)77戦4勝

代表産駒
特になし

距離・コース別成績
[芝]
1000m(出走なし)
1200m(1-1-0-0-2-13)
1400m(0-1-0-0-0-6)
1600m(0-1-0-1-1-9)
1800m(0-2-1-0-0-15)
2000m(0-0-0-1-0-7)
2400m(0-0-0-0-0-1)

[ダート]
1000m(0-1-0-0-0-2)
1200m(2-1-2-6-0-22)
1400m(0-0-0-1-0-10)
1600m(1-0-1-0-0-4)
1700m(0-1-1-1-2-14)
1800m(1-0-3-0-1-16)

芝での入着は芝専門の2頭の産駒によるものがほとんどで、
大半は完全にダート馬。
431前スレ969:03/01/30 01:01 ID:wN5esIbo
19.ピルサドスキー
2002年リーディングサイアーランキング:196位
出走頭数:36頭 勝馬頭数:5頭 勝利回数:5勝 勝馬率:0.139 EI:0.15
入着賞金:5795.0万円 平均距離(芝):1400.0m (ダ):1366.7m
出走回数-勝利数:
2歳(芝)21戦1勝 (ダ)16戦1勝
3歳(芝)45戦1勝 (ダ)62戦2勝

代表産駒
特になし

距離・コース別成績
[芝]
1000m(0-0-0-1-1-5)
1200m(1-4-0-0-1-19)
1400m(0-0-1-0-1-5)
1600m(1-0-0-0-0-6)
1800m(0-0-0-1-0-8)
2000m(0-0-0-0-1-9)

[ダート]
1000m(0-2-1-0-0-5)
1200m(2-0-1-1-3-23)
1400m(0-1-0-0-0-6)
1600m(0-0-0-0-0-4)
1700m(1-1-0-0-0-10)
1800m(0-2-0-1-1-13)

豪快な負けっぷりを示すクズ馬が非常に多い爆弾種牡馬(笑)
距離に関しては今のところダートは融通が利くが芝はマイルまで。
2003年に入って遂に2勝目を挙げたニホンピロカブスと
素質を感じさせるシルキージュノーに今後注目。
432前スレ969:03/01/30 01:02 ID:wN5esIbo
20.シンコウキング
2002年リーディングサイアーランキング:236位
出走頭数:9頭 勝馬頭数:1頭 勝利回数:3勝 勝馬率:0.112 EI:0.34
入着賞金:3324.5万円 平均距離(芝):1200.0m (ダ):0.0m
出走回数-勝利数:
2歳(芝)2戦0勝 (ダ)2戦0勝
3歳(芝)13戦3勝 (ダ)15戦0勝

代表産駒
ロードダルメシアン (牡3)8戦3勝(五色沼特別(1000万下))

距離・コース別成績
[芝]
1000m(出走なし)
1200m(3-0-1-0-0-6)
1400m(出走なし)
1600m(0-0-0-0-0-2)
1800m(0-0-0-0-0-2)

[ダート]
1000m(0-0-0-1-0-1)
1200m(0-0-0-1-1-5)
1400m(0-0-0-0-0-3)
1600m(0-0-0-0-0-2)
1700m(0-0-0-0-0-4)

ロードダルメシアン一頭が気を吐いている状態。しかし3勝は本当に立派。
適性については強く父の影響を受けているようです。
よくニュージーランドオークス馬などを出せたものだと感心。
かの地で今後も活躍してくれることを願います。
433名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 13:56 ID:nlowIEOy
前スレ969さん、いつも乙です。
普段気にも掛けないマイナー種牡馬の傾向などは
知ってみるとなかなか興味深いものですね。
しかしピルサドは8月まで300位くらいだったのに
よく200位以内まで上がってきたなぁ。
434名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 17:57 ID:+ZtYHkwz
>>429
ネームバリューはダートなら中央のオープンでもバリバリやれただろうが、中央
はダートの番組が少なくて除外に苦しめられそうだから、南関の方がいいかもな。
AJCと平安Sのメンバーを比べると中央も番組編成を考え直す時が来ているかも
しれない。いずれにせよ、ネームはラブァリーにとって目の上のたんこぶ的存在
になりそう。
435前スレ969:03/01/30 22:23 ID:wN5esIbo
昨日20位のシンコウキングまでUPしましたが
21位以降は産駒も少ないため省略型にします。
勝ち鞍を挙げた28位のヤシマソブリンまでで
私が勝手に始めたこの企画は終了とします。
436前スレ969:03/01/30 22:24 ID:wN5esIbo
21.テイエムジャンボ
2002年リーディングサイアーランキング:266位

距離・コース別成績
[芝]
1000m(0-0-0-0-0-2)
1200m(0-0-0-0-0-4)
1400m(0-0-0-0-0-1)
1600m(0-0-0-0-0-1)
1800m(0-0-0-0-2-1)
2000m(0-0-0-0-1-1)

[ダート]
1000m(0-0-0-0-0-5)
1200m(0-1-0-0-0-3)
1400m(0-0-1-0-0-2)
1700m(1-0-0-0-0-3)
1800m(0-0-0-1-0-1)

トップジャンボが頑張っていますが、あとは掲示板に載るのも難しい馬ばかり。
産駒数が少ないため厳しいです。
437前スレ969:03/01/30 22:24 ID:wN5esIbo
22.ケントニーオー
2002年リーディングサイアーランキング:282位

距離・コース別成績
[芝]
1200m(1-0-2-1-2-4)
1400m(0-0-0-0-0-3)
1600m(0-0-0-1-0-3)
2000m(0-0-0-0-0-1)

[ダート]
1200m(0-0-0-0-0-6)
1700m(1-1-0-0-0-0)
1800m(0-0-0-1-0-3)

これまで出走した5頭中2頭が勝ち上がり1頭が掲示板入りしているため
産駒数が少ない割には水準は高い。
438前スレ969:03/01/30 22:25 ID:wN5esIbo
23.ホークスター
2002年リーディングサイアーランキング:296位

距離・コース別成績
[芝]
1200m(0-0-0-1-0-11)
1400m(0-0-0-0-0-3)
1600m(0-0-3-0-0-5)
1800m(0-0-0-0-0-12)
2000m(0-0-0-0-0-4)
2300m(0-0-0-0-0-1)

[ダート]
1000m(0-0-1-0-0-2)
1200m(0-0-0-2-0-16)
1400m(1-0-0-0-0-5)
1600m(0-0-0-0-0-5)
1700m(0-0-1-0-0-6)
1800m(0-0-0-0-3-4)

このあたりでは産駒数の多いほうなのだがかなりダメである。
芝12Fの世界レコードを叩きだした血の力は産駒には見られない。
既に用途変更になったらしいです。厳しい世界ですね。
439前スレ969:03/01/30 22:25 ID:wN5esIbo
24.サンデーウェル
2002年リーディングサイアーランキング:329位

距離・コース別成績
[芝]
1000m(0-0-0-0-0-1)
1200m(0-0-0-0-1-7)
1400m(0-0-0-0-0-1)
1600m(0-0-0-0-0-1)
1800m(0-0-0-0-0-1)
2000m(0-0-0-0-0-1)

[ダート]
1000m(0-0-0-1-0-0)
1200m(0-1-0-0-1-2)
1400m(0-0-1-1-1-2)
1600m(0-0-0-0-0-1)
1700m(0-0-1-0-0-4)
1800m(1-0-0-0-0-3)

現在のところダート寄りに出ている模様。
ただSS2世は後継争いが激しいので生き残るのは苦しいそう。
440前スレ969:03/01/30 22:26 ID:wN5esIbo
25.ハヤトラ
2002年リーディングサイアーランキング:341位

距離・コース別成績
[芝]
1200m(1-0-0-0-0-1)
1800m(0-0-0-0-0-3)

唯一の産駒カツマサケンが中央参戦緒戦で勝ち鞍を挙げた。
その後は低迷中。
441前スレ969:03/01/30 22:26 ID:wN5esIbo
26.ライブリマウント
2002年リーディングサイアーランキング:353位

距離・コース別成績
[芝]
1000m(0-0-0-0-0-1)
1200m(0-0-0-0-0-1)
1400m(0-0-0-0-0-1)
1800m(0-0-0-0-0-2)

[ダート]
1000m(0-1-1-0-0-2)
1200m(1-0-0-0-2-9)
1400m(0-0-0-1-0-7)
1700m(0-0-0-0-0-5)
1800m(0-0-0-0-0-4)

父と同じくダート馬で短距離専門に出ている。
ホクザンフィールドには地方で頑張ってもらいたい。
442前スレ969:03/01/30 22:27 ID:wN5esIbo
27.ユウトウセイ
2002年リーディングサイアーランキング:381位

距離・コース別成績
[芝]
1400m(0-0-0-0-0-1)
2000m(0-0-0-1-1-0)

[ダート]
1200m(1-0-0-1-0-0)
1400m(0-0-0-1-0-0)

父は安定感のある優等生な走りをしていましたが
産駒も大崩れしない良い子になっています。
もっと産駒が増えればブレイクするのでは?
443前スレ969:03/01/30 22:28 ID:wN5esIbo
28.ヤシマソブリン
2002年リーディングサイアーランキング:410位

距離・コース別成績
[ダート]
1200m(1-0-0-0-0-0)

産駒は1戦1勝のためコメントできず(笑)
モンテコンドルは9月に勝利した後かなり長い休養に入ってますね。
故障で無ければよいのですが。
444前スレ969:03/01/30 22:33 ID:wN5esIbo
以上で終了です。長々とすみませんでした。
ただ意外な傾向が掴めたりと調べていてなかなか楽しかったです。
(非常に時間を食いましたが)
上位10頭に付いても距離・コース別成績は暇な時にまとめてみたいですね。
445名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/30 23:24 ID:lJLaMLvI
>前スレ969
おつかれ〜
どうやらレオンプライドが抜けていますね。>勝馬

マルタカトウコウがいな〜い(泣)>勝ちまでもう一息
それ以上にトーヨーリファールが産駒走らない…
446前スレ969:03/01/30 23:51 ID:wN5esIbo
あ、レオンブライド見逃してましたね。
272位ですか。
出走馬2頭で20頭のホークスターより高い順位というのがすごいですね。
マルタカトウコウは勝ちまであと少しでした。
順位的にはヤシマソブリンの次だったんですが・・・
447名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/31 09:20 ID:DThV4OtW
age
448名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/31 18:44 ID:YEmbJSD/
ヒシアケボノとワシントンは勝ちあがり率は高いな。スピードがあるからとりあえず
前に行けるので未勝利はなんとかなってしまうのだろう。
449名無しさん@お馬で人生アウト:03/01/31 23:17 ID:9iRdLo4m
age
450前スレ969:03/02/01 01:40 ID:w/9gBL8Z
2月1日(土)出走予定頭数一覧

エアダブリン:1
エイシンワシントン:2
エリシオ:6
ケントニーオー:1
サクラローレル:4
サニーブライアン:4
サンシャック:1
サンデーウェル:1
ジェニュイン:5
タイキブリザード:2
テイエムジャンボ:1
バブルガムフェロー:6
ヒシアケボノ:1
ピルサドスキー:2
フサイチコンコルド:8
ブラックタイアフェアー:4
ブラッシングジョン:1
ホークスター:2
マヤノトップガン:9
マーベラスサンデー:4
451前スレ969:03/02/01 01:41 ID:w/9gBL8Z
今日は特別レースが盛りだくさん。拾ってみると以下のようになっています。
中山9RクロッカスS(3歳OP)
サイモンピュアー@ジェニュイン
中山10R行川特別(1000万)
オートゼウス@タイキブリザード、メジロベネット@フサコン
京都10Rこぶし賞(3歳500万)
アドマイヤテレサ@エリシオ、ウィッシュウイング@バブル
京都11R橿原ステークス(1600万)
サイモンセッズ@バブル
小倉10Rあすなろ賞(3歳500万)
アドマイヤロッキー・マヤノセイリュウ@トップガン、
グランドボーグ@フサコン、シンメイレインボー@サンシャック
小倉11R和布刈特別(1000万)
スリーフェロー@バブル、トップジャンボ@テイエムジャンボ
ニホンピロカブス@ピルサド
小倉12R香春岳特別(500万)
ヤマシロ@エイシンワシントン
平場戦でも2001年組同士が激突するレースはたくさんあります。
さて、なにが勝ち上がりますか。
452名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/01 08:52 ID:5JndBMAi
中山12Rはローレル2騎VSトップガン。どの馬も上位人気。
453前スレ969:03/02/01 17:57 ID:w/9gBL8Z
本日の勝ち上がり速報
トップジャンボ(牡4)@テイエムジャンボ 和布刈特別(1000万)
リーディングエッジ(牡3)@バブルガムフェロー 500万

トップジャンボが小倉メインを勝利。
しかし出走数の割に寂しい結果です。
454名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/01 18:58 ID:WIn6n/nP
かなり期待はずれだった
455前スレ969:03/02/02 01:03 ID:D9Wq0Dk7
2月2日(日)出走予定頭数一覧

アラジ:2
エアダブリン:1
エイシンワシントン:1
エックスコンコルド:1
エリシオ:8
サクラローレル:6
サニーブライアン:3
サンシャック:1
ジェニュイン:4
シンコウキング:2
ゼネラリスト:3
タイキブリザード:2
バブルガムフェロー:9
ピルサドスキー:2
フサイチコンコルド:3
ブラックタイアフェアー:4
マヤノトップガン:4
マーベラスサンデー:3
ライブリーワン:3
456前スレ969:03/02/02 01:04 ID:D9Wq0Dk7
今日の特別出走はちょっと少なめです。
それよりコロンビアのニュースが・・・合掌。

中山10R節分賞(1000万)
ショウナンカイウン@フサコン 
京都10R松籟S(1600万)
シロキタゴッドラン@ジェニュイン 
小倉10R紫川特別 (500万)
ワイルドユース@フサコン、トシパーム@黒鯛 
小倉11R皿倉山特別 (1000万)
シンメイロッチ@バブル、ロングセンチュリー@ライブリーワン 
小倉12R火の山特別(1000万)
ナムラダマシイ@バブル、ディアン@黒鯛
457前スレ969:03/02/02 16:53 ID:D9Wq0Dk7
本日の勝ち上がり速報
ゼンノフェニックス(牡4) @エリシオ 500万
グランリーオ(牡3)@サニーブライアン 未勝利
ワイルドユース(牡4)フサイチコンコルド 500万
ホクザンスターダム(牡3)@マーベラスサンデー 未勝利

特別勝ちは無し。
上位陣は全て今年4〜2勝となり横並びの様相を呈してきましたね。
458名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/02 19:12 ID:DnmJzG/x
やっぱこのメンバーから10位以内は出てこんか
459名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/03 09:07 ID:eXkWmLgk
まぁまだ始まってひと月だしね。
長い目で応援していこう。
460名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/03 22:51 ID:W2tdvmOY
次週に期待age
461名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/03 23:27 ID:VdwmJC3q
>>428-429で話題になってましたが、
2/5 大井10R TCK女王杯(交流GIII)に
ラヴァリーフリッグ(父 マーベラスサンデー)が
7枠11番 石崎隆 54kg で出走します。
頑張れ〜
462前スレ969:03/02/04 01:15 ID:fk9eRMgx
昨年のトップ10の距離別集計を暇を見てやっていこうと思います。
データはこの際、昨年度だけでなく2001年から今年の直前の成績までを集計します。
これで各有力種牡馬の興味深い傾向などが見つかればよいのですが。
463前スレ969:03/02/04 01:21 ID:fk9eRMgx
1.フサイチコンコルド

1000m 20戦(2-2-0-3-2-11)  勝率0.100、連対0.200、複勝0.200、掲示板:0.450
1200m 103戦(12-7-11-7-6-60) 勝率0.117、連対0.184、複勝0.291、掲示板:0.417
1400m 26戦(3-5-1-2-0-15)  勝率0.115、連対0.308、複勝0.346、掲示板:0.423
1500m 1戦(0-0-1-0-0-0)   勝率0.000、連対0.000、複勝1.000、掲示板:1.000
1600m 58戦(3-7-2-4-4-38)  勝率0.052、連対0.172、複勝0.207、掲示板:0.345
1700m 1戦(0-0-0-0-0-1)   勝率0.000、連対0.000、複勝0.000、掲示板:0.000
1800m 55戦(3-3-5-5-6-33)  勝率0.055、連対0.109、複勝0.200、掲示板:0.400
2000m 37戦(3-3-1-0-4-26)  勝率0.081、連対0.162、複勝0.189、掲示板:0.297
2200m 7戦(1-1-0-0-0-5)   勝率0.143、連対0.286、複勝0.286、掲示板:0.286
2400m 3戦(0-0-0-0-1-2)   勝率0.000、連対0.000、複勝0.000、掲示板:0.333
2500m〜 7戦(0-1-1-2-1-2)  勝率0.000、連対0.143、複勝0286、掲示板:0.714

ダート
1000m 22戦(1-1-2-2-1-15)  勝率0.045、連対0.091、複勝0.182、掲示板:0.318
1200m 110戦(7-10-7-8-8-70) 勝率0.064、連対0.155、複勝0.218、掲示板:0.364
1400m 31戦(2-2-3-1-2-21)  勝率0.065、連対0.129、複勝0.226、掲示板:0.323
1600m 27戦(1-2-3-3-0-18)  勝率0.037、連対0.111、複勝0.222、掲示板:0.333
1700m 31戦(3-3-1-3-0-21)  勝率0.097、連対0.194、複勝0.226、掲示板:0.323
1800m 79戦(5-6-6-6-7-49)  勝率0.063、連対0.139、複勝0.215、掲示板:0.380
2400m 3戦(1-0-0-0-1-1)   勝率0.333、連対0.333、複勝0.333、掲示板:0.667

ガクガクしてるのはご了承下さい。
芝1400まではかなり信頼度が高いですが1600以上でガクンと落ちてきます。
しかし2000を越えるとまた盛り返してきますね。
ダートでは1600以外はどの距離でも傾向には変化なし。
芝でも言えますが産駒はややマイルを苦手にしているのかもしれません。
464名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/04 14:12 ID:VCNXgDaB
保守
465前スレ969:03/02/05 00:05 ID:aHP3uvwe
先週の結果
アラジ(0-1-1-0-0-0)
エアダブリン(0-0-0-1-0-1)
エイシンワシントン(0-0-1-0-0-2)
エックスコンコルド(0-0-0-0-0-1)
エリシオ(1-0-2-1-1-9)
サクラローレル(0-1-1-0-0-8)
サニーブライアン(1-0-1-2-0-3)
サンシャック(0-0-0-0-0-2)
サンデーウェル(0-0-0-0-0-1)
ジェニュイン(0-1-0-2-0-6)
ゼネラリスト(0-0-0-2-0-1)
タイキブリザード(0-1-0-0-1-2)
テイエムジャンボ(1-0-0-0-0-0)
バブルガムフェロー(1-2-1-1-0-10)
ヒシアケボノ(0-0-0-0-0-1)
ピルサドスキー(0-0-0-1-0-3)
フサイチコンコルド(1-2-1-0-0-7)
ブラックタイアフェアー(0-1-0-1-0-5)
ブラッシングジョン(0-0-1-0-0-0)
ホークスター(0-0-0-0-0-2)
マヤノトップガン(0-2-0-5-0-6)
マーベラスサンデー(1-1-1-1-0-3)
ライブリーワン(1-0-0-0-1-2)

エリシオ、バブル、フサコンの昨年の3強がコツコツと勝ち鞍を増やしてきました。
この安定感はやはり強みです。
マーベラスも負けじと追走しています。
またトップジャンボが和布刈特別(1000万下)を優勝し3勝目。
産駒数が少ないテイエムジャンボだけにさらなる活躍を期待したいですね。
466名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/05 00:08 ID:XF9sSNQX
>>463,469
乙です。
467名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/05 13:20 ID:u0JB+c8N
保守
468前スレ969:03/02/05 23:31 ID:aHP3uvwe
TCK女王盃、ラヴァリーフリッグは5着でしたね。
>>429>>434あたりで話しに出ていた通りネームヴァリューが勝ちました。
これではさすがにフェブラリーSには出れないかなぁ・・・
469名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/06 11:01 ID:mM0iPmNI
騎手の談話によると距離が長かったみたい。
中央G1でアッパレとの対戦を見たかった。
470名無しさん@お馬で人生アウト:03/02/06 12:05 ID:mM0iPmNI
全然話が違うんだけど
ヤマノブリザードって結局どうなったの?
最近全然名前を聞かないんだが・・・
471zzz
>468
ちと距離が長いか?1400〜1600がベストと思われ・・・。