■　天皇賞（春）２４００メートルに短縮へ　■

３２００メートルの天皇賞（春）を２４００メートルに短縮するプランを
ＪＲＡが検討していることが２５日、明らかになった。
世界的に長距離戦の価値が下がっていることを受け止めてのこと。
実際、天皇賞（春）もフルゲート１８頭に対し、今年は１１頭しか
参戦せず、出走に消極的な関係者が増えている。近い将来、短縮は確実なムードだ。
http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200211/ke2002112603.html

２

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４

>>1
part2が入ってないぞ

７

２４００は賛成。外国行こうってヤツも出るだろうしね。

パート２なんてオタクくさいので書かなかっただけです。

前スレ貼っとくよ

◆ 天皇賞（春）を２４００メートルに短縮！？　◆
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038256060/

>>1
アホ

春天は3200mのままで
宝塚を2000mにして春天翌週にやって
その1ヵ月後に京都2400mのG1を新設すればいい

アホとはなんだ。
天皇賞春2400はたぶん再来年からなるだろうね。
ダービー丸外解放も２年前発表だったし。
来年が最後の3200だ。

昔の日程で春天2400、宝塚2000が最強。

もう１０００往ったのか。
この手のスレは消化が早いな・・・。

とりあえず、京都の２４００は良いコースだと思うので
京都２４００のＧ�Tができるのはいいと思う。

京都大章典がＧ�Tになったと考えたら結構面白い気もするが、
やっぱり春の天皇賞は淀の２マイルがいい。

興行的に失敗してる欧州の後に続こうとしてるのが気に入らん。

JRAは世界の流れを作り出すという気概をみせてくれ

JRAが世界の流れを作るためには世界をとる必要がある。
そのための距離短縮だよ。

5000ｍくらいのレースあったってイイじゃん

今、世界の流れを作ってるのは興行主ではなく一部の大金持ち馬主

前スレにも書いたが、
とりあえずメトロポリタンＳの開催時期をずらせ。

>20
あってもいいけど、果たして出走馬が揃うかどうか…

春の天皇賞の賞金をドバイWC並に。国際レースにして世界中の馬産の目を向ける。

外国馬にも解放すれば頭数揃うんじゃないの。

>>19
3200mの２ミリオンレースを国際的に解放すれば流れができるかもしれない。
さらに一歩踏み出して、ステイヤーズステークス、阪神大章典も国際レースにして、
春天を５ミリオンレースにすれば世界的に長距離血統がよみがえる可能性もあると思うが。

世界でも有数の２マイルレースなんだし、変えないでほしいなぁ
>>23
国際レースにしようにも、既に欧州他はシーズンが始まってるし

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　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜　距離を二分の一に短縮して１６００にするのが馬のためです。
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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至上初ダート3200メートルってのはどうですか？

杉本清が怒ってるらしい。

興行的に失敗の欧州のパクリをやめて
日本独自の道を歩めばいいじゃないか。
だいたい春天３２００は人気番組であり
わざわざ手を加えるなんて気が狂ってるとしか
思えん

ふざけんじゃねええええええええええええ！
馬鹿ＪＲＡ！　検討すらすんじゃねえっ！

>29
他の人も怒っていると思う。

日本の中長距離馬が海外で実績を残せないのは、菊や春天で消耗してるからです。

俺は３２００・２４００どっちでもいい派なんだけど
やっぱり賛成派＝平成から競馬を見始めた、反対派＝昔からの競馬ファンなの？
ちなみに俺は競馬歴５年の新参君ですが。

２４００の方がいいじゃん！！
JRAナイス！！

>>33
でたらめいうなボケタコ死ね

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　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜　長距離なんて今の時代流行りません。時代はマイルですが？
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>>36
ＩＱ74しかないから、頭悪いんだよ。ゴメンね（藁

>>34
僕はサクラローレルが天皇賞を勝った年からですが（６年ぐらいか）
絶対反対です

ブラッドストーンＳの悲劇の再来

>>34
俺も競馬見始めたのが5年前，馬券買いだしたのが3年前の新参者だけど
春天3200mは変えてほしくない．

阪神と京都の開催を逆にする

４月　天皇賞　　　京都3200m　G１
５月　宝塚　　　　阪神2200m G1
7月　サマーグランプリ阪神大賞典　阪神2000m　G1　

確かにブンブン飛ばす1200ｍ戦も面白みに欠けるけど
長距離のグルグル回ってきた後の単なる瞬発力決定戦もおもろない。

今の馬産傾向にステイヤーG１はあっていない

>>42
8月には札幌記念があるから，１年中走ってる１流半な馬ができるな．

じゃあ3200はそのまま残してその変わり牝馬限定にしてみようよ

実際に変わるか変わらないかは
分からないけど、JRAがそういう事を考えている時点で
ショックやわ。

なんだそのサマーグランプリって？

府中3200mが2000mになったときには、中距離の大レースを増やすという大義名分があったし、
京都の3200mの天皇賞は残ることになっていたし、JapanCupとの兼ね合いもあったので納得できた。
しかし今回の変更には何の意味があるのだろう。
変更するなら短距離Ｇ１だと思うのだが。

>>44
だったらなんで英ダービー馬を有難がってるの？

3200だとほとんどスローになるからつまんね。
2400の方がメンバー揃うし絶対おもしろくなる。

>>44
それは古い良くわかってない人間の言うことだよ。
純然たるステイヤーは3200mも勝てない。勝つのはスピードが持続する馬。

招待レースなら外国馬も来ると思う。

天春より有馬を短縮しろよボケＪＲＡ

似たり寄ったりのG1連発して何が面白いんだか

>>51
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>>54
同意

>>56
あんたは2400向きの馬をマイラーにしてるんだろ！　引っ込め！

>>52
本来はそのような馬が勝つのが望ましいのだけど
今の長距離戦は瞬発力おんりーの馬が勝つレースに成っているからさぁ。。

1800と1400のG�Tがあってもいいと思う。
ジョウテンブレーブとかロサードとか喜びそう

ぼけぼけばかばかＪＲＡ！
Ｆ　！　　Ｕ！　　Ｃ！　　Ｕ！　　　　ＦＵＣＫ！

じゃあなんで頭数そろわないんだ？春天に

>>57
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　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜　全ての馬は本質的にマイラーですが、何か？
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60 名前：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：02/11/26 15:19 ID:QKB1cJkm
ぼけぼけばかばかＪＲＡ！
Ｆ　！　　Ｕ！　　Ｃ！　　Ｕ！　　　　ＦＵＣＫ！

>>61
有馬で疲れてるから．

>>59
ロイヤルスズカやスギノハヤカゼが浮かばれない

馬がそろわないレースを改革しない施行者は馬鹿だと思うけど。

中距離Ｇ１の宝塚より天皇賞春のほうがよっぽどメンツがそろう

JRAはわかってない。
確かに少頭数になってけど、毎年、３強対決やら２強対決になって
その通りに決まるからレベルは高いし、見てて面白い
秋と違ってフロックでは絶対に勝てないのが春天。

３２００Ｍを守ってください。。。。

売上のあるレースを改革する施行者は馬鹿だと思うけど。

>>59
同意。
秋天は1800mの方がマイラーも集まり
面白くなると思うんだが。
コースもいいし。

>>65
スワンの涙だね（＾Д＾）

>>58
天皇賞で必要なものは200mの瞬発力ではなくて600mの持続力
ずっとそんな馬が勝ってる筈だがなぁ

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3200に意味が無い。
スローの2400とほとんど同じレース。

変わりに秋の天皇賞を３２００ｍに戻せ
つーかおれ３２００ｍのほうが好きだし

>>66
正しいけど、オジサンは３２００Ｍの天皇賞が無くなるのは
メチャクチャ寂しい。

３月京都ステイヤーチャンピオンシップ　　3200m京都　G１
４月天皇賞春　　　　　　　　　　　　　　2400m東京　G１

>>68
２４００でもその傾向は変わらないと思うんだが。
あと秋天もフロック勝ちする馬も少ないと思うんだが。

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　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜マイルが一番好きですが、何か？
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>>68
見てて面白い　
確かに

でも馬券買う気にはなれないよ。

秋天が1800になったら，マイルCSと同じような結果になると思われ．

ステイヤーズCSは１０頭フルゲートとし
３連単発売レースとする。

藤沢のAAいい加減うざいから止めろ

そうだ！秋天を３２００に戻せ！！！！！！

３月京都ステイヤーチャンピオンシップ　　3200m京都　G１
４月天皇賞春　　　　　　　　　　　　　　2400m東京　G１

ステイヤーズCSは１０頭フルゲートとし
3連単発売レースとする。

阪神大賞典は距離変更

>>85
駄馬は黙ってろ

ちなみに今朝のサンスポの競馬欄にも今回の事はかなりでかく掲載されてます。

秋天を1800にして3つ目の天皇賞を2400でつくるとか

３月京都ステイヤーチャンピオンシップ　　3200m京都　G１
４月天皇賞春　　　　　　　　　　　　　　2400m東京　G１
７月宝塚記念　　　　　　　　　　　　　　1800m　　　G1

ステイヤーズCSは１０頭フルゲートとし
3連単発売レースとする。

阪神大賞典は距離変更

>>82
ん？
出走メンバーが全然違うと思うんだが。

60日間までなら、ナント！！無利子！！気軽に電話して下さい。コレクトコ−ルでも歓迎！！
090-6647-7242

どこかＧ１の売り上げがどのくらいあるのか

わかるＨＰ知りませんか？

春天と菊は言ってみれば国際保護レース
絶滅危惧品種としてワシントン条約で保護が義務図けられています（ｗ
ＪＲＡといえども勝手に廃止してはならん！！
それより宝塚の3週繰り上げと有馬の2000への短縮をすべき
先にやることがあるだろう

っていうか、東京コース天皇賞（秋）ってどうやったら３２００Ｍのコースを取れるんだ？
３２００Ｍの頃はどういうコースだったんだ！？（ｗ

天春の距離短縮は断固として反対だが、
仮に短縮されたとすれば、阪神大章典も3000mでなくなるのだろうか？

95 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/11/26 15:28 ID:VXeP1KAl
っていうか、東京コース天皇賞（秋）ってどうやったら３２００Ｍのコースを取れるんだ？
３２００Ｍの頃はどういうコースだったんだ！？（ｗ

距離変更するなら、いっそ天皇賞廃止してくれ
それが流れだと言うなら、新しいレース作ればいいでしょ
全く質の違うレースで勝った馬が　
歴代の天皇賞馬と名前を並べるのは許せない

>>95
昔のレースをDISCBOXででもみれや

G1は全て天皇賞にする

フェブラリーステークス＝天皇賞(砂)

>>95
ダイヤモンドS（3200M）をお忘れか？

なんで有馬短縮せにゃならんの。自分が馬券取れないからって文句言うなよ。

>>86
ああ、それいいね
長距離戦は寒い時期に限るし
新緑の眩しい季節の中で
クラシックディスタンスのG1級ホースが
激突するなんて考えただけでもワクワクするな

>>73
その通りだと思うけど、コース回ってきて直線だけでの勝負はもうお腹一杯。。
コーナーでの大捲りとかそういう駆け引きも見てみたい。

まあ、あくまで折れの主観なんで･･･

>>95
じゃあダイアモンドSって何メートルよ？

春天
マンハッタンカフェ
ジャングルポケット
ナリタトップロード
ボーンキング
サンライズペガサス
キングザファクト
トシザブイ
ホワイトハピネス
アクティブバイオ
アドマイヤロード
エリモブライアン
　
この出走馬以外で、仮に2400mだった場合出走が見込める馬っていた？
ダンツフレーム？テンザンセイザ？釈迦？オーシャン？

冬天設置

だって府中の３２００ってうすぐに３コーナーじゃないの？
直線を延ばすんだから３２００のコースがとれなくなってない？

とりあえずＪＲＡに反対のメールだした
お前等も頑張れ

距離短縮の前に天皇賞をｾﾝ馬になぜ解放しないのか？
ホットシークレットがでれないじゃないか。

>>102
マイルＣＳからの参戦組が増えると思っているからじゃない？

>>110
天皇賞の勝ち馬は種馬として残したいという意向があるから。

>>109
俺は応援のメール送る

天皇賞春2400

安田記念1600＋同日開催3200G1新設

宝塚記念2200


こんなのはダメか。

>>111
そうそう。
秋天1800m、ＪＣ2400m、有馬2000mってのを希望。

>>102
ＪＣと同じ距離でやってもつまらない。
有馬はチャンピオン決定戦というよりもお祭りだから、マイラーからステイヤーまで出走できる方が面白い。

>>110
競馬は血のドラマなんだし
セン馬を助長するようなことはしなくていいよ
生まれつきセン馬なんて馬はいないんだし

>>108
お前面白いな。

有馬で長距離系が不死鳥のように巻き返すから良い年明けを迎えられるのにな

じゃあ有馬は馬にやさしいレースとして生まれ変わりウッドチップ2000mでお願いします

>117
天皇賞のせん馬出走だめでしょうか。
クラシックまで出られるようになるのは問題だけど。

ウン、距離や馬場、あるいは条件を変えてしまうなら、
そのレースの名前も変えて新設レースにすべきだな。
３２００の天皇賞は残して、新しいのを作ればいい。
売り上げが云々というけど、春天が他に較べてまるで
売れないって事もないんだろ。

>>120
トップロとトゥザが大楽勝しそうだ

天皇賞（夏）ってどうよ。

新潟の外回り３２００Ｍ・・・。
このコースまだ１回も使われていないみたいです。
最初は１０００Ｍ近い先行争いが・・・ｗ

伝統は　一回途切れたら　
後で後悔しても、もうもとには戻らない。

考えに考え抜いた結果、こういう結論が出た
　
天皇賞春　京都3200m
天皇賞夏　嘉手納2000m
天皇賞秋　東京2000m
天皇賞冬　札幌2600m

>天皇賞冬　札幌2600m
死人が出る

出走馬を増やしたいなら「天皇賞出走手当て」とか出せばいいじゃん

>>121
どこで線引きするか難しいけど
現状でもJCやグランプリには出れるわけだから・・・
マグナーテンとかみてるとほんとうに勿体無い気がする
セン馬という手段は安易にとってほしくないよ

>>124
面白い！
でも３２００のスピードレースってか･･･。
ステイヤーがかわいそうなきもするなあ。

駄馬だからセン馬になる罠
つか、種牡馬選定レースなんだからセン馬が出る必要性は皆無

天皇賞（春）の賞金を３億とかにしてみたらフルゲートになりそうな。

>>132
無理。5着10着15着にそれぞれ5000万ならフルゲート。

香港のレースがあるんだから2400にする必要なし

>>133
１５着狙いのタメに、同じ厩舎から条件馬４頭出しとかありそう。

>>133
物凄い駆け引きが展開されそうだ

１週目のゴール板を最初に通過した馬には３０００万…。
これでハイペースですか？

それより３分２１秒丁度で走った馬に優駿１年分プレゼントの方がいいと思う

4月3週宝塚記念(古馬限定混合２２００ｍ）（阪神開催<開催時期の変更＞）

6月1週天皇賞(春）(古馬限定国際Ｇ1<目標＞２４００ｍ）(京都開催＜開催時期の変更＞）

おそらく天皇賞春を国際レースにする場合、早田牧場の倒産もあったばかりで、
生産者の猛反発があるだろうが、こうなった以上渋るよりもきっぱり決断した方がいい。
ということで、文句を言われるべきなのは不況を長引かせる無政策な小泉政権と
腐敗した自民党政治と、小泉政権に変わってから
無能な農林水産大臣しか指名しない小泉総理大臣本人にあるわけで、
実質的に強い権限を持たないJRAに文句を言ってもしょうがない。

>>137
というか実質二つのレースになる罠
三分の一くらいはスプリンターで残りステイヤー

１週目のゴール板を最初に通過した馬には３０００万
向こう場面の残り１０００のハロン棒を最初に通過した馬には５０００万

>>141
つまんねえ。飽きたよ。

（；＿；）

天皇陛下に、メール送ってみるか。

まずＪＲＡ理事の退職金を２４０万に短縮しろや！！！！！

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　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜　高円宮記念を作ってくれ。ぐぶっっっっ（吐き血
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春天はスタミナ勝負というより、２６００ｍ我慢して折り合いをつける精神面の強さと、
６００ｍの爆発力（の持続）を競うなかなか濃いレースだと思う。
ほんとに凱旋門賞獲りたいなら春天の我慢比べを乗り切れる馬でないと無理だと思うし、
これと菊花賞がなくなると馬の精神面を鍛えるための調教技術の進歩は止まりかねんと
思うが。そもそも中距離馬の多くは精神面でちょっと・・・ってのが多いし。

藤澤和の馬が出たがらないのは我慢比べができないからで、それ自体は適正云々よりも
調教過程に問題があるんではないかな。

などという３２００を残すか否かという議論はもう終わってしまったか（ｗ

世の中暗いニュースばかりですな・・・

調教師よ
せこいことばっかいってないで
クリスエスもファインも
春天出せよ　
オーナーだって天皇賞タイトルほしいはずだ
どっちも　勝てばまさに最強と呼ばれる

>>149
天皇賞タイトル持ってるじゃん。
それに最近のオーナーは天皇賞春のタイトルとかより
種牡馬として価値を重視するんだろ。

ＪＲＡ氏ね
なにが距離短縮だ！
宝塚ありゃ十分だろ！

>>147
精神面が良くない馬もいるけど、短距離系の血が増えたことで重心が前に
掛かって体型的に抑えられない馬が増えた。
ND系全盛の頃に比べると心肺機能が退化したような細い馬が勝ってるし、
このまま距離短縮が進むと競走馬全体のレベルは下り坂かもわからんね。

山路さんや北野さんは盾欲しがってますな
後者は多分ダービーの方が欲しいだろうけど

出走頭数が少ないから盛り上がりに欠けるって・・・
春天は本当に強い馬しか勝てないレースと言うところに価値があるのに
時代にあってないじゃないよ、競馬は伝統を重んじるスポーツでも
あるのだ。

クリスエスはJC見てるともう明らかにやばかったけど、ファインが春天使って
距離の限界来てジャングルに突き放されて負けたとするわね。
世の中は「ジャングルつえー」となるわけさ。
でもそのジャングルを宝塚で負かせば「ファインやっぱつえー」となるわけだよ。
そうやって評価を高め合うことを拒否して勝ち逃げだけ狙ってるからな。せこいんだよ。

そんなに京都2400mのＧ１が欲しいなら、ＭＣＳを2400mにしろ！
マイルＧ１は２つも要らない。
長距離Ｇ１なくすよりも理にかなってると思うぞ。

こんな話があってもそれでも短縮するというのですか？

http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2001/2001/a13208html

1マイル＝2400m？

http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2001/2001/a13208.html

３回阪神と２回中京を逆にして、昔みたいにすればいいんだよ。
高松宮記念も３月に移動しちゃったし、宝塚は日程変更しても３歳馬の参戦はないし。
んでもって
天皇賞・春を昔のように３回京都２日目に移動。
安田記念を昔のように２回東京８日目に移動。
宝塚記念を開催を中京と逆にした上で３回阪神８日目に移動。
２回中京８日目に旧高松宮杯のようなＧ２新設（もしくは金鯱賞移動すりゃいい）

結局昔の日程に戻すのが一番いいよ。春天の距離も変更せずに。
で、春の古馬Ｇ１を３連勝した馬に「ｵｰﾙﾏｲﾃｨﾎｰｽ」として３億円進呈。
まぁ、３２００ｍ・１６００ｍ・２２００ｍを３連勝できる馬なんてまずいないと思うが。
でも、ｶﾐﾉｸﾚｯｾみたいな馬出てくれば楽しいし。

春天、2400にするなら秋天、3200に戻しておくれ。JC、有馬ありゃあ十分でしょ。

>>155
そのとおりだね
前はG1少なくて　そういう楽しさあったね
今回こっち勝ったが次はこっちだみたいな
短距離系いつもメンバーいっしょだけど
あれ　みんなおもしろいと思ってるのかな？
>>150
んー秋天とはまた違うのでは？(ファインは出てないし）
勝たないまでも、好走すれば種牡（繁殖）馬価値上がると思うが

>>159
　まちがえた、正しくはそれです

今回のことは、2400にしたらフルゲート→売上げ↑を期待してるんだろうが、
フルゲート→でも売上げ↓とかになったら次はどうするつもりなんだろうな？

春の天皇賞でいくらスローペースになっても
ステイヤーがくるのは３コーナーの坂を2度上り下りするから。
スタミナ必要ない3200はいらないとか言ってる人は・・・

>>161
その案、以外にいいかもね。
毎日王冠・京都大賞典はダビスタカレンダーでいう１１月１週にしてさ。
秋の始動が遅れる分、宝塚記念に出てくる馬も増えそう。

春天を2400でやるのって、なんかマイルＣＳを1400でやるぐらい滅茶苦茶な話に思う。

>>165
>スタミナ必要ない3200はいらないとか言ってる人は・・・
競馬見てないよね

去年・一昨年と有力馬なんて全然回避してないのに。JRAは紛れが起こりやすいG1＝売上増と
単純に考えてるからこんなこと考えちゃうのか。そもそも日本競馬の伝統を考えると
春天距離大幅短縮は一番ありえない選択だと思ってたんだが・・・
今年の就活でJRA受けるからそんとき面接で言いまくってやろう。

天春は3200ｍがいいなぁ

スタミナなんか必要ないんだけどな

そのうちエイシンバーリンが日本最強馬とか呼ばれる日がきたりすんのかな(w

>>172
モノポ最強なら今でもいそうだけど。

>>172
いまなら「カルストンライトオ最強」かな（ｗ

>>169
強い馬が強い競馬をするレースと紛れがあるレースの両方があるから競馬は面白いのにな。
こんなんじゃファンにそっぽ向かれるのも時間の問題だ。

まあ、面接で言うのはいろいろ危険を伴うから中に入って組織を変えてくれい（w

面接ていつなんすか？

個人的に3200は残してほしいな

>>177
ダイヤモンドステークスが残る。

古馬の2400くらいの距離のG１レースてジャパンカップ、宝塚、有馬
と３レースもあるじゃん。これで2400になったら重みがなくなると思う

思い切って春は阪神でやれ
影のチャンピオンディスタンスだ

>>179
禿同
どうしても作るなら、長距離Ｇ１なくすより、短距離Ｇ１なくせ！

見てて面白いか面白くないかちゅうのは距離の問題よりペースの問題だと思うけどな。

以上、ペースヲタからの理想論でした(ｗ

>こんなんじゃファンにそっぽ向かれるのも時間の問題だ。
俺は中毒だからそっぽ向いて何処を向けばいいのかわからん

>>169
余計なお世話だけど、あまり熱くなってレースのこと語ったら落とされるよ

ＪＲＡは競馬基地は採用しないよ

今回の話は日本のpart1国入りへの布石だと思う。
安田記念の件でも分かるように、JRAはまず国際グレードと国内グレード
を一致させたい。そのためには古馬の一線級が集まる天皇賞は、
2400mに距離を短縮しなければならない。
3200mのままではどんなに高レーティングを持つ馬が出走し、
どんなにハイレベルのレースをやっても、レースレーティングは上がらず、
国際GIとして認定されないからだ。
もちろんいずれはカク外へも開放するつもりなのだろう。

>>165
さんまも言ってたけど、確かに力（スタミナ）のない馬は、
2周目の3コーナーの坂のあたりから見事にたれてくるね。

>>176
詳しくはまだ決まってないけど春頃だと思う。どうせ受からないなら言いたいこと
言って落ちたほうがいい。正直競馬やりはじめてから一番衝撃的な話だ。
こんなこと許していいはずが無い。

４マイルヒート復活なんてどう
当然　２回勝つまでやる

>>169
たしかエントリーシートで「JRAのライバルについて200文字以内で述べなさい」
っていう項目があったから、そこに思いのたけをぶつけれ。

さんまはこの改革には間違いなく反対だろうな

>>189
ライバルは藤沢・伊藤雄二か(w

美浦のボケどもがスタミナある馬作れんから２４００になるんか？
ぶっ殺すぞ

○外に完全解放しよう！

昔は「日本最長距離ステークス」４０００何百メートルなんての
があったけどな。これはスローのよ〜いドンで、血統はあんまり
関係なかった。でも、楽しみにしてた。長距離って、なぜだか好き
なんだよな。春天の距離短縮は個人的にはやめてほしい。Ｇ１にも
いろんな番組があっていいじゃないか。

ステイヤーがかわいそうであります

学科試験があったような

適性試験じゃないから勉強せんとだめやろ
受けるやつめちゃめちゃ多いし、無駄足じゃ

>>191
そんな感じで。

>>185
外国馬解放＆時期移動でいいと思う
正直外国馬解放は嫌だが距離短縮よりまし

久々200ゲット

>>196
勉強はそこそこしてるよ。そこそこな。まぁメチャワケわかんない問題出てくるらしいけど
学科くらいは受かるだろうと自分では妄想してるよ(w

200かな？

失敗・・・。
201 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 本日の投稿：02/11/26 17:13 ID:WMW/Lw3g
200かな？

「JRAが毎年番組改編をやるのはプロにパターンを作らせないためだ！！」
と電波な人が言ってたけど、最近の無茶な改編を見るとそれもある気がしてきた。
菊花賞で上から順番に買っとけば取れた京都新聞杯が移動。
菊花賞と阪神大賞典の出走馬を上から順番に買っとけば取れた天皇賞が距離変更。
たしかにパターンを作られると一見さんが勝てないからね。

次は有馬記念か。辛いな。

>>203
阪神大賞典はともかく京都新聞杯はそんなことない

宝塚廃止が先だろうが、ボケ

春天よりも､もっと有力馬の回避の多い宝塚をどうにかするのが先決。
でも、□外解放は面白いかもね。

2400に短縮すると、似た距離ばっかでつまらなくなる。
春天にでない中距離馬はドバイ・香港・シンガポールなどの海外にいけ。

理想は、春の天皇賞(春)、秋のメルボルンカップと世界中で言われること。

宝塚廃止すんなボケ

春天を国際G1にしたいってのは阪神大賞典や日経賞の国際化でわかってたけど
春天を距離短縮までしようとしてるとは考えなかった。春にどうせ欧州の一流どころは
こないってのはわかってるんだろうからやっぱ売上のことだけ考えてるのかな。
でもそんな単純にはいかんと思うんだがなぁ。

>>207
同意
時期の変更希望

実力通り決まって好きなのにな
強い馬同士の対決が見れるし。来年は・・・

距離は3200mのままで海外で冷遇されてる長距離馬に来て欲しいな
JCと同じメンツじゃ面白くない

まあ春天つうのは馬券なんかどうでもよくて、有力馬のガチンコが
見られる数少ないレースなんだがなあ・・。

馬券が売れて入場者数減みたいな事態にならんやろな

去年のBCターフでは英セントレジャー馬のミランが2着で頑張ってたな。

春天の翌週に2000のG1作って今の宝図化の時期に双方の有力馬による2500のG1やればいいじゃん

どうしてもやるというのならこうしてくれ

５月第１週　
　　京都競馬場
　　　　天皇賞スプリント　芝1200m　国際招待レース
　　　　天皇賞マイル　　　芝1600m　国際招待レース
　　　　天皇賞ダート　　　Ｄ1800m　国際招待レース
　　　　天皇賞フィリーズ　芝1800m　国際招待レース
　　　　天皇賞クラシック　芝3200m　国際招待レース
　　　　天皇賞春　　　　　芝2400m　国際招待レース

　　　　

面白みが欠けて売上が下がるからという理由で距離短縮はあまりに短絡的すぎる。
何度もしつこくて悪りぃんだけど、面白いレースかそうでないレースかというのはペースの問題だと折れは思う。
菊が人気なくて春天がこれほど人気があるというのは、春天が単なる直線ヨーイドンでないからじゃないか？
別に折れは2400ｍ肯定派でも否定派でもないけど、短縮して直線ヨーイドンならあまり意味がないと思うのだが･･･

>>214
新たにG1を作るという発想自体が卑しすぎ。

荒れれば面白いのか?

菊が人気ないとか言うな。
今年の藤沢、去年の松国はキンタマが無いんだよ

>>215
春ってどんな括りだよ！ﾊｹﾞﾜﾗ

>>217
だから今のままでいいじゃん
2400にすりゃ売り上げも大幅アップなんて考えの方が卑しいよ

どっかから力が動いてるとしか思えんよなぁ。なんでこんなこと考えちゃうんだろ？

>>219
菊は勿論大事なレースだけど、つまらないでしょ？

>>215
日本はどんな国なんだよ（ｗ

つまらんとか言ってる奴は競馬暦２年と決め付けるぞ

そろそろ　　[email protected] 　宛てのテンプレをつくならい？

>>222
春の盾をゴドルフィンのコレクションに加えたいが、単調なミスプロばかりで盾を
取れそうな馬がいない。欧州の超一流を何頭か送り込むから2400mにしませんか？
とか言われたのかね。奴ら狂ってるからな。

天皇陛下から盾が直接手渡されるようにならんかな？

>>223
漏れは3000m超のレースがあっても良いと思うし、
順当に決まって配当が安くても文句は言わない。
だけど去年の菊はどう考えても糞レース。
ああいうレースをするならなくなっても良いと思う。

>>227
奴らならオーストラリアで長距離馬買ってくるんじゃない
それ以前に天皇賞は国際レースじゃないけど

>>185
無知だな、お前。現時点で既に春天は国際G1級のレースレートとクラシフィケーションレートを
余裕で確保しているぞ。近年で国際G1の基準をクリアできていないのはメジロブライトの年だけ。
それもギリギリ足りなかっただけだ。海外開放すれば確実に春天は国際G1が取れるぞ。安田や
ＭＣＳとは違う。ｗ

ＪＲＡには失望した。

宝塚を前倒ししたり有馬を短縮するほうが先だろうがボケ

>>229
去年の菊は距離よりもむしろ
騎手のレベルに問題があるような

クラシックと天皇賞のマル外開放をさっさと完了させろ

カク外開放もな

春は宝塚の改定が先！
春天は今でも役目を十分果たしてる！

秋は前ｽﾚに
　　天皇賞→中山2500
　　ＪＣ　→東京2400
　　有馬　→東京2000
て意見があったが、有馬2000は賛成だな。
ﾏｲﾗｰも出れるように。
でもﾏｲﾗｰは香港に逝っちまうのか・・・
ﾎﾟｲﾝﾄ有馬でこそ狙えると思ってたのに・・・

あと有馬って第一回は中山ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘって名前で
やったぐらいだから、中山開催にこだわりあるのかな？

頭数そろえたければ国際レースにして海外馬も出走Okにすれば
走るレースのないステイヤーが賞金目当てに来るんじゃないかな？

レース名的にも、Emperorが付くから格が高そうに聞こえるしw

有馬のコースは何とかしてほしいね

有馬距離短縮とか言ってる奴アフォか

ＪＲＡは自民党レベル。

>>225
そりゃひどい(ｗ
でも残念ながら最近菊からめちゃくちゃ出世した馬いないのは事実だぜ。
青雲スカイにはｵﾚも期待したんだけどなぁ。
あと、誤解がないように行っておくけど俺、長距離大好きだからね。

>>240

　　　　　　　マ　　ン　ハ　ッ　タ　ン　カ　ヘ

有馬短縮したら毎年藤沢がJC回避してG1二勝するな

あと補足しておくと、レースの格はレースレートではなく、クラシフィケーションレート
(１着〜４着がその年に獲得した最高レートの平均)で決まる。だから、強い馬が
上位にキッチリ来る3200の方が格は保ちやすい。

>>240
トップガンやカフェーは？

>>233
同意だな。
ＪＲＡの騎手は下手。環境に甘えすぎだ。
地方競馬の騎手のほうが倍上手いし、来日
する外国人騎手のほうが３倍上手い。
ＪＲＡの騎手は反省して精進しなさいね。

ウンスはそんなに低い評価受けてないと思うがな

菊や天春をいじめるな！！

今年見ても競馬学校入った奴でコネが複数だしな
レベル上がるはずないし

天春とか言ってる奴はいじめてしまえ

>>241
カフェか。。。
あまり好きな馬ではないな。まあまあ出世したね。
でもめちゃくちゃ出世はしてない罠。
ちょいスレ違いだね。スマソ。

面白い子がいるな

３２００にメンバーが集まらなくて売り上げが激減ならまだしも

そうではないのにわざわざＪＲＡが率先して短縮とは

頭がおかしいのではないか

>>250
今年の菊はつまんなかったのか？

JRAがアホなのは今に始まった事ではない

春は牝馬が目標とするレースがないので、
宝塚は名前を変えて牝馬限定の国際レースすれ！
マーメイドＳは中京で前哨戦へ！

>>250
３歳で有馬勝てば大した出世だと思うが？
最近の皐月賞馬やダービー馬で３歳暮れにＧ１を勝った馬がどれだけいる？

>>248
入学できたらほぼ騎手になれてしまう今のやり方ぢゃﾀﾞﾒ。
もう少し入学できる人数増やしてﾋﾞｯｼﾘ鍛えろや！
んで、免許はそんな簡単にとれなくしろ！

JRAも天皇賞春を国際Ｇ１にしたいなら、距離2400mにするのは逆効果だと気付よ。
2400mのＧ１レースなんて出走馬集まらないだろ、宝塚記念なんて未だに国際Ｇ１になれないのに。
3200mのまま国際レースにした方が早く国際Ｇ１になれるだろ。

宝塚だからこそ名前を変えずに牝馬限定だろ

長距離軽視はファン無視の極地。適当に短いところ走らせてすぐ引退させて

種牡馬で儲けようとしている業界の利益ばかり優先させた結果が今の欧州。

興行的に失敗してる欧州のパクリをしようとするのがけしからん。

春天を国際競走にした場合の2400m以上国際ＧＩ競走（一部？）＋春天（今年度版）
3月23日　メルセデス・クラシック　2400m　豪
3月23日　ドバイ・シーマクラシック　2400m　UAE
4月12日　サンファンカピストラノ招待　14F　米
4月28日　天皇賞（春）　3200m　日
6月7日　コロネーションC　12F10y　英
6月16日　ミラノ大賞　2400m　伊
6月20日　ゴールドC　20F　英
6月30日　サンクルー大賞典　2400m　仏
7月23日　ドイチェランド賞　2400m　独
7月27日　＊キングジョージVI世＆クイーンエリザベス・ダイヤモンドS　12F　英
8月10日　スウォードダンサー招待H　12F　米
8月11日　ケルン・ポカル　2400m　独
9月1日　＊バーデン大賞　2400m　独
9月14日　セントレジャー　14F132y　英
9月14日　愛セントレジャー　14F　愛
9月22日　オイロパ賞　2400m　独
9月28日　ターフクラシック招待S　12F　米
9月29日　＊カナディアン・インターナショナルS　12F　加
10月6日　＊凱旋門賞　2400m　仏
10月6日　カドラン賞　4000m　仏
10月19日　コーフィールドC　2400m　豪
10月20日　ジョッキークラブ賞　2400m　伊
10月26日　＊ブリーダーズC・ターフ　12F　米
10月27日　ロイヤルオーク賞　3100m　仏
11月5日　メルボルンC　3200m　豪
11月24日　＊ジャパンC　2400m　日
12月15日　香港ヴァーズ　2400m　香

>>259
うまい！

>>257
ヨーロッパみたいにすればいいのにな。
100人近く受からせておいてその中で一握りの者だけが活躍できるような感じで。
JRAはくだらんCMなんかに金つぎ込んでる場合じゃない。

２４００の国際レースなんていくらでもあるしな。
せっかく天皇の名を冠してるのに、
短距離厨房に合わせるなんて。

短距離系のレースがいくら増えようとメンバーが良かろうと
つまらないしレベルが下がるということをイヤというほど
わかってるだろうに。

時期をもう少し早めてゴールドCへ出るようなメンツをよべばそこそこ頭数は確保できると思われ
でも2400mじゃいっぱいあるから頭数は逆にそろわないと思われ

べつに外国馬を無理やり呼ぶ必要はない

>>258
宝塚は国際GIと言ってみるﾃｽﾄ

>>258
宝塚記念は既に国際G1だよ。ＪＲＡの怠慢で2001年から認定されたが、もっと早く
認定されてもおかしくなかった。

宝塚を前倒し
有馬を２０００に


これだけでいいよ。ほかは手をつけるな。

>>267
すまん安田記念だった
逝ってくる

だいたいが日本から海外へ遠征することだって稀なのに
海外の馬がポンポンとくるわけないわ

２０１２年のＧ１レース

フェブラリーＳ　（東京ダ1600m）
中山ＧＪ　（中山障害3950m）
桜花賞　（阪神芝1600m）
ＮＨＫ杯皐月賞　（中山芝1600m）
天皇賞・春　（京都芝2400m）
オークス　（東京芝2400m）
日本ダービー　（東京芝2400m）
安田記念　（東京芝1600m）
宝塚記念　（阪神2000m）

スプリンターズＳ　（新潟芝1000m）
秋華賞　（京都芝2000m）
菊花賞　（京都芝2400m）
天皇賞（秋）　（東京芝2000m）
エリザベス女王杯　（京都芝2000m）
ジャパンＣ　（東京芝2400m）
ＪＣダート　（東京ダ2100m）
ジャパンカップ　（東京芝2400m）
阪神ＦＳ　（阪神芝1600m）
朝日杯ＦＳ　（中山芝1200m）
中山大障害　（中山障害3800m）
有馬記念　（中山芝2200m）

大賛成だよ。これで春・の層がぐっと増すだろう。

>>270
確かに。無駄に荒れて変な馬が突っ込んでくるから安田はレートが伸びないね。安田記念こそ
1800くらいにして、変な短距離馬を除外して中距離馬に合わせた方が国際G1への早道だよね。

>>271
長距離＆高額賞金の国際レースと言うことになれば2、3頭は呼べるんじゃないか？

273 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/11/26 18:06 ID:WeEokRDg
大賛成だよ。これで春・の層がぐっと増すだろう。


んなわけねーだろ

賞金が安すぎるから遠征にこないだけ
国際レースならそれ相応の賞金を出すべきだ

>>274
変なキングオブダイヤが突っ込んで来るのも嫌だな

秋天を３２００から２０００にしたのは納得できた。
でも、今回の春天はよく意味が分からん。
ここのレスを読んでも、ナルホドという理由は見つか
らないしな。やっぱ、春は３２００でいいよ。

>>276
なんで？
エアとかインモ―とかクリスエスとかが使うんじゃないの？
ノーリーズンとかバブルとかさ。
時代めちゃくちゃだけど。

おまいら、皆で反対署名でも起こしませんか？

来年の重賞競争などの日程はいつ発表されるんですか？

>>277
賞金充分高いよ
海外のミリオンレースってのは総賞金がミリオンだからね
１着賞金がミリオンていう訳じゃないんだよ

277 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/11/26 18:07 ID:Gsob8KM0
賞金が安すぎるから遠征にこないだけ
国際レースならそれ相応の賞金を出すべきだ


１０億くらい出せというのか？

>>275
俺も春天は賞金上げて国際レースにしたら
そこそこ外国馬来ると思うけどな
世界的にも長距離って少ないもんなぁ

>>271
長距離はレース少ないから来ると思われ
特に春天はメルボルンCとならぶ高額賞金レースになるし

>>281

とりあえず来年まだ3200だったら、皆で売上に貢献しようや。

この件はアホに弊害を理解させるのに3時間かかるからなぁ

だいたい何のために外国産馬に開放したと思ってるんだよ
３２００じゃＭｒプロの子供とかでないじゃないか
外国馬のためにも距離短縮するのだ

春天を買ったら２０億で種牡馬として買い取ります

>>285,286
禿同
まずオセアニアの馬が来ると思われ

>>281
とりあえず抗議メールはしておいた
ま、無駄だろうｹﾄﾞ

ていうか
欧州だってほとんどのＧＩは10頭にみたない少頭数じゃん
ラビット込みで

別に外国馬なんかこなくてもいいけど

回避する有力馬が減ってきっと素晴らしいレースになるよ。

下級条件ならマッチレースもたまにあるぞｗ

>>272
JCが二つあるのは気のせいでしょうか？

宝塚廃止して、阪神大賞典をGIにすれば？

藤沢と伊藤雄から免許を剥奪すれば

万事解決

最初はそのままでいいとか思ってたけど、だんだん2400のほうが面白い気がしてきた。
ステップレースも京都記念、日経賞、大阪杯とか2400レースのステップって言われたほうが納得するようなレースのほうが多いし。
あと3200だと頭数は揃わなくても、上位は実力馬が揃ってるって言ってる人もいるけど、そういう馬は2400になっても出てくると思う。　
今年の例で言っても、マンハッタン、ジャンポケ、トップロード全頭順調なら2400でも出てたでしょ、そこに中距離馬も出てくるとなるとレベルは上がるし、面白いと思う。
何より今は四歳以上牡馬の出れる2400のレースってJCしかない、これだと凱旋門、キングジョージ、ブリーダーズCターフとかに挑戦する古馬は春に3200で国内最強を証明した馬になってしまう。
それよりは2400で試された馬が挑戦したほうがいいと思う。　でも新GIの設立とかは反対。

もし、天皇賞（春）が芝２４００ｍになり、国際Ｇ１となったところで、
検疫が厳しく、レーティング１１５以上にしか輸送費・滞在費を出してもらえない
外国馬は日本に遠征するかどうか？

４月には「クイーンエリザベス２世Ｃ」、５月には「シンガポール航空Ｃ」が
あるんだし、ワールドシリーズにでも組み込まれない限り、
インディジェナスのような馬しかこない。（近場の香港馬という意味で。）

>>278
現実的にはマイル限定馬より秋天、宝塚、有馬で好走する馬が上位にきた方が
レートが伸びる確率は高いよ。ブレイクタイムやトーワダーリンよりアメリカンボス、
イクノディクタスがくる方がレートは伸びやすい。

３２００くらいこなせんと洋芝２４００はこなせんと思いたいな。
だいたいが洋芝の長距離はタフすぎるんやないのか

天春を２４００に
↓
菊が浮く
↓
菊も短縮
↓
天秋と菊の区別がなくなり有力馬が天秋に
↓
3冠廃止
↓
競馬人気あぼーん

>>300
だから、それは宝塚の役目だろ？
なんでわざわざ春天を変える必要があるの？
先に宝塚を改良すべき。

>>301
べつに外国馬なんて来たって来なくたってどうでもいいんだよ

スプリンター、マイラー、ミドルディスタンスホース、
ステイヤー、それとダート馬も含めて、いろんな個性の
馬が走るから面白い。欧州競馬の真似では斜陽化するだけ。
今回の改正案は、何もしないと売り上げ減の責任を問われる
一部のＪＲＡ職員の自己保身のなせるワザと見たが、どうかな。

>>293
ＪＲＡはそういう所の真似をしようとしてるんだからねぇ
キングジョージパクッた宝塚がどうなったかも省みないで

八大競争は弄ってはならない
JRAはアフォ。

>>305
宝塚で別のディスタンスのチャンピオンホースが初対戦になると
厨房が何買ったらいいかわからなくなるからだよ

てゆうか競馬関係者達て競馬人気の下降をどう思ってんのかな
そりゃ自分の馬を勝たせるのが一番だけど
盛り上げることも考えろよな

>>301
欧州馬はみんなコロネーションCやらロイヤルアスコット開催やら
あるのでくることはないと思う。

宝塚はGIに一歩届かない馬のための救済レース

レース改革よりまえに人材育成に力入れとけ

3200だろうが2400だろうが
道中スローで直線ドン!!だろ。

マイルでかスプリント変更でええやん。

>>308
キングジョージもいまや並のＧ１に成り下がったというのに……

>>315
お前はマイラーの単勝買っとけ

>>310
いろんなカテゴリーのチャンピオンが集まって、
どれが一番強いか考えるのが面白いのに・・・。

>>316
そうか？
最近の優勝馬見てみても、
ゴーラン
ガリレオ
モンジュー
デイラミ
スウェイン
スウェイン
ペンタイア
ラムタラ･･･

ヨーロッパのレースってなんで頭数が集まらないの？
英・愛ダービーでも12・9頭だし、10頭立て以下のレースの方が多いような
気がする。

１００年後はマイルが長距離の時代が来る

>>321
オマエはクォーターホースの競馬でも見てろ！

>>318
厨房はカフェ最強とか決めたいだけだから。そういう難しい楽しみはわからない。

>>320
レース数が多いから

>>321
それはイヤ過ぎ・・・。
まぁ、ここにいる人間は100年後なんてまず見る事できないが・・・。

>>320
出馬登録料が高くて、いいかげんな力では
馬主も出す気にならないと聞いた。

んー、天春を2400にしたら菊花賞はいずれ廃止か？
関西人には寂しい話だな…

>>312
>>261みれ、時期的には欧州休みでちょうどいい

>>323
そうか・・・、世知辛い世の中になってきたね・・・。

タイキシャトルが由緒あるジャックルマロワ賞とやらを勝ったと聞いて
見てみたら5頭立てだったな。あの絵はなかなかショックだった。w

欧州馬を呼んだところで売り上げは変わらん。>>328
むしろ知らない馬がぞろぞろで売り上げ下がるかもな

>>324
>>326
重賞乱立で登録料が高いのか
それじゃあ頭数もそろわないわけか

>>328
欧州馬がコロネーションCへの叩きとか逝って日本にわざわざ来るか？
アーリントン使う馬が宝塚でたたいて、なんて考えんぞ。

2400�bもヨーロッパでは長いっていう話じゃん。
春天の頃はサンクルーやプリンスオブウェールズが被ってるから無理だろ。

天皇賞（冬）にしる。

かしこい人の知恵で２４００ってことになんだろーが、
理屈抜きで３２００の天皇賞がなくなると寂しーんぢゃい

天皇賞(笑)

>>330
スラマニが凱旋門前に使ったレースが3頭立てで2400ｍ3分台とかいう
怖ろしいレースだったような

>>335
同意、です。

京都2400mのＧ１作るのは賛成
でもそれは天皇賞じゃない
天皇賞はたとえＧ２に落ちても3200mでやるべきだ
それが競馬の伝統じゃないか
3200mが時代遅れならＧ２になる
それはしょうがない
でも天皇賞を2400mにするというのは競馬好きの人の考えることとは思えない

>>339
良いこと言った。なかなか賢いな。

>>339
＞3200mが時代遅れなら

歴代勝ち馬みてもそうは思えないが

>>335
同意
ついでに嵐山Sも。

>>331
頭数増やすだけならそれでいいという意味、個人的には今のままでなんら問題ないと思ってる

>>333
長距離のままだったら世界的にレースが少ないので需要はある
むしろ賞金高い分ゴールドCよりこっちを狙ってくる可能性もある
メルボルンCと違って定量だし欧州馬は出やすいだろ

JRAの改革はどんどんダメな方向に行ってるな｡
京都新聞杯も秋に戻せ

>>343
欧州のステイヤーは本当のステイヤーなので春天では通用しないと思います。

むしろ倍の６４００にする発想はないのか
大きいことはいいことだ

距離そのまま賞金３億、ステップ共々国際レース化の方がまだ許せる。

>>341
＞3200mが時代遅れなら
　　　↓
もし3200mが時代遅れになるなら

わかりずらくてｽﾏｿ

339の意見を汲むと、まず春天と共存の形で春に京都に2000か2400のGIを
作って、数年様子を見るなかでレートの下がってきたほうをGIIに降格
するというのがいい気がする。

3200の春天がなくなったら
ウイポで長距離・腰が甘い馬にはドカンスターSしかなくなるからダメだ！

天皇賞→アスコットゴールドCみたいなローテならまだいいかもしれんが、
これからキングジョージを使うとか、そういう馬は来ないと思うし、
京都の速い馬場を考えると･･･

>>346
いい事言った

>>349
京都2000のＧ�Tは秋華賞だけで十分です

ブラッドストーンSって知ってますか？

>>348
いやいや、別にあなたを否定したかった訳じゃないよ

中距離はドバイ、香港、シンガポールがある。
天春は３２００だからこそ、これらに対抗できるのであり
短縮したら、他のＧ１と同じになってむしろ回避する馬が多くなりそう

っつーか今年なら、春天より宝塚のメンツの方がひどかったじゃねーか

メルボルンＳがすべてを解決してくれます

>>356
長距離のままだったらもっとみんな回避するよ

>>354

昔３２００mだったのに今１２００mになったレースでしょ？

春に中距離GIがないから春は全休します。
天皇賞？あんな長いレース使いたくありません


わがままだな、伊藤UJI

>>357
今年に限らず宝塚が春天よりメンバー良いことなんて滅多に無い

>>351
それは実際やってみなきゃわからない話でしょ
欧州にだって速い馬場が得意なステイヤーもいるかもしれないし
本当に強い馬なら勝てると思う
JCも同じだと思われ

>>360
ひそかにエルウェーウィンも勝ってるしな。

>>360
芝3200→芝2200→芝1600→ダート1200

JRAの節操ない番組変更に翻弄され続けたレースだよ。

天春は春もっとも面白いレース。
それは長距離だからこそ。
他のＧ１とは違うからね。
毎年楽しみにしてるのに。

>>361
UJIはほっておけ
どうせ後４，５年でいなくなる

>>365
みなさん詳しいね。
感心しますわ。

重すぎると思うんだけどなぁ。
ちなみにドラムタップスもゴールドCの勝ち馬なんだよなぁ。
今年のカドラン賞はたしかウォーニング産駒だったと思うけど、
母父はインドブルボンだしなぁ･･･

>>361

出る気が無いのなら出なくて結構。所詮レベルの低い牝馬限定
戦でしか勝ってない馬なんかにね。オーシャンのことも
あるし、身の丈をわきまえてていいじゃない。

今年の米年度代表が牝馬になろうという勢いの時代だぞ！！！
日本の牝馬はなにをしておるのだ！！！！！

>>362
今年はその差が一際、って意味。ダンツが勝つくらいだし。

そもそも日本の芝3200にヒイコラするような馬が
欧州の芝2400で通用するのか？

>>371
インモーも年度代表馬になりそうな勢いですが

>>361
マジレスしちゃうね。

哩至上主義者や老害が春の盾を避けてもまあ仕方ないかな、という気はする。
それが奴等なりの馬の使い方なんだろうし（無論賛成できないが）。
問題は主催者側がその姿勢に迎合しちゃってること。
奴等だけがホースマンじゃないっていうのにね。
そのくせファンの言うことはほぼ無視。
そりゃ競馬人気も落ちますわな。

もうほぼ決定らしいね

>>349
そもそもレートなんて気にしてる時点でダメダメ

>>372
厨に言わすと春天勝ち馬のローレルやカフェーは惨敗で
エルコンが2着だから春天には価値が無いそうだ

宝塚を3000mにすれば解決。
一流馬は、夏休みで回避。
で、長距離だけの３流馬で争うから、内国産馬とかの救済レースになる

>>374
使い方っていうか3200のG1に価値がないからだろ？
勝っても種牡馬としての価値はたいして上がらないし。

どうかな？年度代表今のところギムのような気がするけど。インモーが有馬で連に
絡んだらインモーだろうけど。

2400の方がいいよ。

最近は競争成績で種牡馬の価値なんて決めてないじゃん

なぜこんな急にこんな話が持ち上がったんだ？外圧なのか？それとも金がらみ？

　　　　　　　　　もうどうでもいいよ
　　　　　　　　　全レースマイルにしちまえ

>>382
禿堂。

有馬でインモーとクリが惨敗してポケ優勝したらどうなる
年度代表馬。
個人的にはギムレットにやりたい。

>>380
秋でないなら、最低Ｇ１：２勝は必要。ダービー勝ちのほかが､
皐月、ＮＨＫマイル３着では足りない。

>>382
特にオペ見るとそう思うね

2400にするなら天皇賞なんて呼ばないで欲しいね

サンデーマンセーウザー

俺みたいな馬券下手でも３分以上楽しめるレースをなくさないで欲しい

[email protected]　に抗議文を・・。

だれか、いい文章のテンプレを頼む。

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
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これ全部１人の方が管理して ＼(^o^)／ いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
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なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★　　　

>>374
何でそんな簡単に3200のG1の価値がないって言い切れんの？
引退後の繁殖価値が全てか？

春天勝利の価値は現役最強の仮免貰える事。

天春は距離長すぎる　宝塚は勝っても価値が低いし
勝ったらその後の成績ボロクソになってしまうし
クリスエスが春シーズン海外に行ってしまうってのも
納得できる

勝った後ぼろくそになった馬って誰？

速い馬が勝つ
　運のいい馬が勝つ
　　真に強い馬が勝つ

そして春天
おい、JRA　馬産はどうする気だ？

しかし、競馬板の住人がこんなに真剣なのを初めてみた。

>>396
テイエムオペラオーって知ってるか？

>>396
スペは？

２４００にしたいんなら宝塚を２４にしたらどうだろう？
時期も変えてさ。
でも反対意見多そうだな、天皇賞春と同じく伝統あるレースだし

やっぱり生産者側の意識改革が急務だと思う。
と言っても、利害無しじゃ動くわけ無いから、２歳戦から２２００以上のレース
を増やして、３歳の春には２５００〜３０００ぐらいのレースを作る。
菊花賞トライアルは３０００M前後にするべきだし。（これは前から言われてるけど
それぐらいのことはするべきだよね。
それができないんなら２５００以上のレースは無くした方がいい。
中途半端に会っても無意味。

ただでさえ、芝生が軽いんだから距離まで短くしてどうする。

キングジョージや凱旋門賞など夢のまた夢だぞ

>>400-401
今年から競馬見たんでしょ

>>396
クリスエスの来年のローテは叩き台→安田→宝塚（→できたらアーリントンミリオン）
でもなんでこの1頭のために歴史と伝統ある春天3200を終了させなきゃならんのだ。
有力馬の回避なんてほとんど去年・一昨年としてないのに。春天3200はあったらあったで
いいじゃん。なんで宝塚を有効に使おうとしないのか・・・

2400にするなら1800のほうがええんとちゃう！
理由その1。スタート地点が向こう正面奥だから歓声による影響がない。
理由その2。マイラー〜クラシックディスタンスの馬まで勝てる可能性がある。

アーリントンミリオンなんて使ってなにがしたいんだか。

ＪＲＡshine

>>405
クリスエスがそれほどの価値のある馬とはとても思えないよね。

マイラーは素直に安田いけばいいじゃん。スタミナない馬は無い馬だけで走ってろ。

スレたてたやつ逝ってよし。

マンハッタンカフェは典型的な切れ味勝負のサンデー産駒だから
欧州の芝に適応できなかっただけで長い目で見たら
春天の歴代勝ち馬は向こうの馬場に対応できそうな馬が揃っている。

距離短縮は愚の骨頂。どうしてもやるというのなら芝の質を欧州に合わせることだな。

タマモ、イナリ、メジロ、ハヤヒデ、
トップガン、ベラサン、スズカ、グラス、オペ、ドト

別に悲惨でも無いし。

べつに海外の競馬に合わせる必要はない

>>414
why？

>>410
だから3200にスタミナは必要無い

>>413
って言うか他のG1より面子はいいくらいだよな。
･･･今年以外は（w

キングジョージと宝塚の決定的な違いは3歳クラシックホースだろうなぁ。

>>416
スタミナは必要だろ。
スタミナ一辺倒じゃだめってだけ。

>>418
３歳馬の斤量を減らせばいいのにね。
で、古馬を増やす。
キングジョージみたいに。

一生懸命考えた文章が流されるほど
悲しいことは無い。ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

ＪＲＡは日本の競馬のためとか、馬のためとか、ファンのためなんて
少しも思ってない。思っていれば、ステイヤーのための舞台を残し、
世界に通用するように馬場を欧米並みに重くし、春天みたいに重要かつ
人気レースの改正にはファンの意見くらい聞くだろ。売り上げ増か、どっか
からの圧力か知らんが、聞いたら泣けてくるような理由でしかないよ、きっと。

糞面なら3歳でも勝負になっただろ
オースミブライトだって今年の宝塚ならシャカの横くらいにいたぞ。

実際春天の良さって、変にステイヤー向きなレースではないというか、大体
府中2400あたりと近い適性の馬が結構来やすいレースだというところにある、
なんて風にも思うんだがね。
その意味では、あんまり変える必然性はないような気はするが。

＞４２０
そのために宝塚記念は４キロの斤量差をつけるようになったんだけど？
３歳５４キロ　４歳以上５８キロ

まぁ、宝塚に春のクラシックホースがでないというのは、
まだ菊花賞が重要なレースであるということの表れだからいいことだ。

欧米って、アメリカも芝は重いのか？

今年栗が宝塚に出てたら余裕で勝てただろうな

>>422
そうだろうね。多分もっと裏にドロドロとしたものがありそう。
普通にいきなり春天3200を変更なんてありえないぞ。常軌を逸してる。

>>428
競馬はそんな簡単なものとちゃうで。

>>402
下級条件から長距離戦を増やしていくという点に同意しておくよ。

普通にダービー組みが宝塚勝負になるはず無いし。そんなやついたら化け物だ。

うお！マジかよ！絶対反対だこんな話。
日本の競馬の行く末を考えた時、いいわけない。

フルゲートはマヤノの時が最後？
あれぐらい揃うと面白いんだが。

宝塚をあんな時期にやったところでダービーで善戦するような馬は出走しない。
夏場にすることになるので古馬のメンバーすら悪くなる。何年か経っているのに
ＪＲＡはまだそれを認められないんだね。まずはそっちを見直すのが普通。
ファンを無視した番組改革をやってその後に残るものは何なんだろうね。

>>422
＞聞いたら泣けてくるような理由でしかないよ


よくお気づきですね。ゲート移動じゃまくさかっただけなんすよ。ええ、２４００
はポケットで楽ティンですから。

今現在で勝ち馬は中距離馬が殆ど。
例外はブライトくらいか。カフェーもかな？
だから普段から3000走ってる馬には出番ないわけで。

>>434
フルゲートは18頭だから、ライスの2回目が最後。
それにしてもトップガンの時は本当見応えあったよな。

フルゲートにならなくても俺には十分おもしろい
長距離って独特の緊張感が良いと思うんだが

主４場の中で４角から出る混合G1が無いのは淀だけ。

>>437
騎手の腕でステイヤー向きの流れにしてしまえば､何とかなりそうな馬もいるはず。
でも、へたれ騎手がそうしないだけ。

ただ、純粋ステイヤーの場合、やや格下の馬が多いけどね。

フルゲートにならないのが問題なんだったらまず宝塚のファン投票を
やめるべきなんじゃないかｗ

単に出走数が多ければいいってものでもないだろ。秋天なんか出走数
多くてコースも悪いから不利で負ける有力馬も多い。そんなレースが
それほどいいレースか？

あかんよ。
少頭数だと差し馬が楽に届いちゃいやすいし。
18頭立てで後ろにいていいのか！？
ってザワザワするのが醍醐味なのに。

仮に春天は3200mのままで宝塚を2000mにして春天翌週にやったら、
スペシャルウィークみたいな馬はどっちに出走するんでしょうね？

今はｺﾃｺﾃステイヤーと実力馬の差はかなりあるはず。残念だけどさ。
例えステイヤ向きの流れにしても押し切れるほど甘くない。

何よりそういうレースになりにくいキレを一番必要なのが淀！

>>443
そういうレースは他にたくさんあるじゃん
天春は強い馬のマッチレースを見るためのレース

競馬歴の長い奴＝３２００支持
短い奴＝２４００支持
どうやらこんな傾向らしい。
これは、いろんな意味でね。

現日本最強馬のシンボリクリスエスとファインモーションが
出ないレースなんて廃止されて当然。
２４００ならどっちも出てくる。最強馬決定戦は２４００が世界の常識。

>>448
短絡的思考もここまでくると見事だな

>>444
メンバーの登録状況をみつつ、より勝てる確率が高いほうに。
もしくはより賞金の高い方に。

>>450
せこいな。グラスのいない方か。

強い馬のマッチレースはだいたいステップG2で見れてしまう罠

>>448
いま世界の流行はダート10ｆ。これですが。

>>448
ダートの全Ｇ１と高松宮記念、スプリンターズＳ、マイルＣＳは
廃止でよろしいですね？

と釣られてみる。

>>452
でもガチでは行かないし仕上げも甘いからね。だから前哨戦の馬券が難しい。

藤澤と伊藤雄から免許剥奪しろ！！！

>>448
現実として、レート(国際基準)上では、ジャングルポケット・アグネスデジタル・エイシンプレストン
の最高値を超えていない。＞クリスエス＆ファイン

春天の前の10Rあたりに中距離G1を新設するというのはどうだろう？

>>447
しょうがない。
４〜５年前ぐらいから上がりだけの競馬が極端に増えたし。

>>445
今の春天の主流をつとめる馬がどこまで対応できるかによると思うよ。
本気でそのレースに持ち込めば､案外できると思うけどね。

ただし、主流組の１頭だけがその流れで行かず､
自分の競馬をして勝つかもしれないけどね。

京都外回り２４００は最強馬を決定するに相応しい舞台。
クラシックは東京２４００（ダービー）で最強馬を決めて、
古馬は京都２４００で最強馬を決める。
関西に住む者たちにとっても誇らしいレースになるのではないだろうか。

>>450
そしたらＧ�Tの価値が本当になくなってしまうような…
種牡馬選定もへったくれもなくなってしまいますね。

少数意見は尊重すべき。
しかし人気馬が出るレース体系にもすべき。

誰か天春が3200mであること意義を語ってよ

なぜ春天から？
常識的に考えて手つけるなら菊からだろ？
３歳限定戦に最長距離置いても仕方あるまい

>>464
伝統

>>462
距離適性やコース適性だけではなく、賞金額や相手関係で出走レースが
決められるケースも当然あるだろう。

>>464
スタミナに裏打ちされた総合力を競う。

何で２４００なんだよ！
最悪
そんなレース山ほどあるじゃん！

JRAは何を考えているんだよ！！

いろいろなタイプのレースがあってこそ面白いのに･･･
春天は間違いなく出走馬の質が高いのに･･･

天皇賞秋なら2400mでも良いと思った。代わりにJCを2000m。MCSとSSを入替。
こりゃいいな。これなら距離の近い秋天皇賞馬が有馬記念で人気で飛んでくれる。

>>464
厳しいレース条件を課すことによって出走頭数を絞り込み、日本で一番紛れが少なく
実力のある馬が勝つレース。

セン馬限定の種牡馬選定レースとしてもってこいの条件だと思う。

かわりに朝日杯を３２００にしちゃえば？

>>465
菊はJRAによってすでに面白くないレースに改悪されました。
これによって長距離レースが面白くないと思わせ、天皇賞・春を短縮することに
違和感を持たせないようにしたのだと。


しかし今年の菊花賞は面白いレースだったな。

一応過去１０年くらいの各Ｇ１レースの勝ち馬比べてみた時、
いちばんゴマカシ効いてないな、と感じるのは春天だと思う
必ず各時代の最強クラスの馬が来ている
最近出走馬が減ってるってのは、単に最強を競うﾔｼらが全力で来るから、
勝ち目が薄いんで逃げてる（レースから）ﾔｼが多いだけだと思う

>>461
>>461
それは全然違うと思うぞ。春天は3200だからこそ、日本競馬
最長距離Ｇ�Tだからこそ誇りが持てる。2400なんて展開一つでマイラー
が勝ってしまうような距離はいかがなものか。
それに春天の歴代勝ち馬ってそうそうたる面々だぞ。

>>454
廃止でいいんじゃないの？
ただＮＨＫマイルは２４００にして残してもいいと思う。
丸外ダービーを謳ってるぐらいだし。

騎手の能力、馬の能力が現れる
真のNo1を決めるレースなのに･･・

実際ここ1５年くらいの勝馬は全部強い馬が勝っていて見ている分には面白いのに

廃止してどうするんだかｗ
ショウナンカンプに2400を走らせるのかなｗ

そうだよね
やっぱ競馬はスタミナだよね

>>476
いいのかよ！
しかもダービーはすで外国産馬に開放されてますが？

そもそも頭数が少ないから駄目、という発想が疑問。
論理的に説明してほしい。

少頭数で面白かったレースはいくつもある。

あいだを取って2800ｍにしなさい。

だいたいスピード化、短距離化傾向に迎合して作った高松杯Ｇ１なんて、
全然盛り上がってないじゃん
登録馬が少なくて盛り上がらないっつーなら、
賞金２〜３億に増額して魅力増やせばいいだけだよ。
そんでも来ない藤澤はチキンなだけだからﾎｯﾄｹ

>>461
２４００で最強馬を決めるなら、どっちも東京だね。
古馬を関西でというなら、京都の芝をもう少し重くするか、
阪神コースの小回りを何とかしないとね。
いずれも直線の長短、右と左、坂の有無、大小回りと、個性
があって細かいこというとキリがないけどね。

テンポイントトウショウボーイの有馬はたしか８頭だよね

いっそのこと新潟の１０００Ｍにしちゃえ。

>>477
全くの同意見。天皇賞は秋も春も古馬最高峰のレース。
ただ、秋の方は2400にしてもいいかもしれん。

ここで天皇賞3200Mの歴史を断ってしまったら日本はアフォなんてレベルでは済ませられない。

やはり伝統の3200mは残すべき。
2400にするなら菊も短縮しろ！

ってか調教師の都合にJRAはあわせるなよ

勝手に休ませてろよなって！

ってか藤沢厩舎や伊藤厩舎の馬がいなくても十分盛り上がっているのに･･･
（出てくること事体期待してないから･･･）

>>481
重要なのは面子だよな。

トップガンの時はメンバーも揃ってたから面白かった。
フルゲートでもライスの2回目のときは正直･･･。

いろいろと意見でたことだし､そろそろ　　
[email protected] 　宛てのテンプレをつくならい？

文才のあるかたの参上をねがう。

春天のコース、距離はそのままで、名前だけ「札幌記念」に変えれば、どっかの調教師が間違えてインモーを出してくるかもしれない。

というのは冗談で、春天を2400にするのなら、菊花賞は古馬に開放してもいいだろう。
ガイシュツだったらゴメン。

春天3200→宝塚2200→秋天2000→JC2400→有馬2500の全て距離が違う
王道路線だからこそ面白かったのに。そのなかでも一番の面白さのスパイスは春天だろ。

秋天２４００にして有馬２０００にしてＪＣは廃止しちゃって
宝塚は２０００にして開催時期を前倒し。府中開催ならなお良し。

ＪＲＡはファンにアンケートとかしないのか？
もししたら、「何で3200ｍがいいのか」を切々と語ってやるのに。

2400ｍにしたら馬券買わないよ。

それより1600万下の上にもう一つクラスを作って欲しいな。
準オープンから勝ち上がってもさっぱり勝負にならない。

天皇賞3200の距離短縮するより先に、天皇賞2000を2400に変更すべき。

>>487
でも２４００はJCと被るからそれはまずいでしょ〜

>>485
もっと凄いのがトウショウボーイの勝った宝塚。僅か６頭だが、出走した馬が
全部G1級レースの勝ち馬か、その後G1級レースを勝った馬だったはず。

>>496
恥ずかしながらオレは買っちゃうだろうけど、
気分は同じだ。

じゃあ2200でｗ

春天3200を変更したら菊も距離短縮になるだろう、それか古馬解放。
そして歴史ある伝統のクラシック3冠消滅か。

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/11/26 20:26 ID:PA3E5tJZ
そもそも頭数が少ないから駄目、という発想が疑問。
論理的に説明してほしい。

頭数が少ないと馬券的にも妙味がなく、
馬券が売れないから。
売上減に歯止めを止めるのは企業として当たり前。

新府中コースの2000は面白そうじゃん

売れないのは不景気だから仕方ないのにね･･･

ところでこの件について、メジロの総帥はどう思っているのかな？

じゃあ、もっと馬券の売れないＧ１はどうやって変えるの？

>>504
春天は春No.1の売上を誇っていて他のG1と比べて売上減も微小なものじゃないの？

>>504

JRAも一企業だから、しょうがないか。。

過去の栄光にすがって変えなければ没落するかもしれん
まあ変えても同じ道だとは思うが

＞＞509
504はそういうの知らんのだよ。

>482
中京でもそのまま代替出来るね（ｗ

３２１０Ｍにすればライスは負けていた。

スタミナ不足を心配する調教師のために、
春天の斤量を４７キロくらいにしたらいいんじゃねえの？

>>499
ＪＣの方こそ全く盛り上がらなかったんだからこっちを
改正するべきだよな。俺、海外競馬の番組をあんまり知らんのだけど
安田記念と同じ週にする事とかできんのかな。８,９,１０Ｒと
３連続Ｇ�Tなんてすげぇ、盛り上がると思うけどな。
安田記念って国際Ｇ�Tだよね？

新潟の直線で天皇賞見たい気がするが。。

>>504
でも新馬券とかで、頭数が少なくても有力馬ばっかでも
高配当も狙える状態にはなってるじゃん
売り上げが正確にどうなってるかは知らないけど、
春競馬でのマスコミとかでの盛り上がりだって、短距離の高松より、
少しは伝統のある安田より、春の総決算宝塚より、
やっぱ天皇賞が一番大きく扱われてると思うなあ

>>511
むしろ余計泥沼だと思う

ってかライトなファンを惹きつける魅力ある馬、ドラマがないからなのにね･･･

距離は全く関係ないと思う

これが吉となるか凶とでるかといったら凶だと言わざるをえない。
地方はあぼーん・あぼーん寸前ばかり。牧場もあぼーん。
日本競馬の行く末はどうなるんだろう・・・
10年後には別物に変化してるのかな・・・

>>516
違う。安田記念が国際G1になるのは早くても2004年。ダンツフレームが有馬を勝つか、
アドマイヤコジーンが香港マイルで僅差の３着以内くらい走らないと2005年以降に
ずれ込む。

安田は国際G�Tじゃない。

>>516
間違いなくお金が足りなくなるよ･･･


私の財布の(w

でも昔の秋競馬みたいにずっとGI週って方が気分的には盛り上がると思う･･･
何で今はGIあったり無かったりするんだよ？

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/11/26 09:46 ID:bdz7khD2
【平成10年度→平成13年度】
フェブラリ　240億／234億／201億／183億
天皇賞春　323億／341億／229億／312億
高松宮記　234億／223億／186億／166億
安田記念　260億／255億／288億／263億
宝塚記念　310億／244億／260億／238億

前スレから転載。

盛り上がらないのは距離のせいじゃない。
成長放牧やら、本質的にマイラーとかで見たい、賭けたい馬が出てこなかったら
人気も売上も落ちるのは当然。
馬優先もほどほどにしといてほしいんだな。

国際Ｇ１になってなんかいいことあるの？

>>522
え・・そうなのか・・。アドコジが香港勝つより、普通にエイシンが
ブッチぎると思うんだが。でもＪＣ，ＪＣＤ、安田記念って同日Ｇ�T
３Ｒっていいと思わん？ってか既出かな？

俺の口は国際G�T級に臭い

>>527
エイシンプレストンが香港で勝っても全く意味がない。
安田記念の格を決めるのは４着馬まで。プレストンが４着に入っていれば
問題はなかった。

そういえば武蔵野Sや阪神大賞典も国際レースなんだよね
関係ないけど

変わったら馬券不買運動すれば
どうせ買うんだろ？

>>527
そんなもったいないことはできない。3週に分けたほうが楽しい。
予想の時間が間に合わない。財布も間に合わない。

>>504

企業とするなら、私はこう考える。
１．売り上げが最も落ち込んだレースや開催は何かを調べ、その改善を図る。
２．カスタマーであるファンが何を求めているかを徹底的にマーケティングする。
３．春の天皇賞の距離を短縮するならば、それによるメリットとデメリットを
　　検討する。距離短縮がどれほどの収益増につながるかを試算する。あるいは
　　距離短縮によって引き起こされるデメリット、例えば現在でも売り上げ減の
　　幅の少ないものにまで悪い影響を与えないか調査する。

　私は、短距離から中距離レースで外国産馬が席巻しているなか、長距離で内国
産馬が健闘していることに注目する。馬産不況が叫ばれるなか、内国産馬が活躍
しやすい環境（ステイヤーの保護）の確保こそ、馬産地の活性化につながるので
はないかと考える。種付け料の安いステイヤー系内国産種牡馬の活躍する余地も
ある。


　短時間なのでこれぐらいですまん。

京王杯SCも不治Sも国際レースだ。

既出かもしれないが、大胆無責任な改革案！！！

天皇賞（春）について
１．賞金大幅増。多額の出走報奨金を出す。取り敢えず少頭数は解消？
２．1000m・2000mの通過タイムに規定を設ける。タイムオーバーしたＧ�U以上に勝ち鞍のある馬は年内Ｇ�T（含海外）出走不可。
３．正当な理由無く（「条件２」のタイムオーバーを恐れて・・・等）回避したＧ�U以上に勝ち鞍のある馬も年内Ｇ�T（含海外）出走不可。
４．明らかに短距離路線を歩み続けている馬は回避後も年内Ｇ�T（含海外）出走可能。

世界の流れに逆行する云々はこの際無視！
何が何でも世界に合わせる必要もないだろうし。
日本独自の長距離体系を守って行くってのもイイじゃない！

>>530
どちらも国際グレードと国内グレードが一致したレース。
因みに国際化したのに国際グレードを付けていないのは国際的には
その格に値しないレースという証拠。（安田・スワン・エリ女・MCSなど）

しかし西日本で盛り上がってるレースを尽く潰す気かＪＲＡは。
宮杯を弄られて白けさせてしまい、
宝塚を弄られて白けさせてしまい、
菊を弄られて白けさせてしまい、
残った最後の砦、春天までもか・・・。

こんなもんか。
阪神大賞典　国際Ｇ2
高松宮記念　国際LR
京王杯ＳＣ　国際Ｇ2
安田記念　国際LR
宝塚記念　国際Ｇ1
毎日王冠　国際Ｇ2
スプリンターズＳ　国際LR
武蔵野Ｓ　国際Ｇ3
富士Ｓ　国際Ｇ3
エリザベス女王杯　国際LR
マイルＣＳ　国際LR
ジャパンカップダート　国際LR
ジャパンカップ　国際Ｇ1

補足だが、国際化していないだけで、□外に開放すればすぐにグレードの取れそうな
レースは結構ある。（例：春天・有馬・大阪杯・京都大賞典・根岸Sなど）

めんどくせぇから、美浦の坂路で天皇賞やれ。

天皇賞(坂)800m

そういやいじってるのは西のＧ１ばっかだね
そんなに惨いのか西は。。。
この際だから桜花賞も１０００Ｍぐらいに距離短縮してはどうか

>>537
全くだな・・・しかしたかが２ｃｈでもコレだけの反対意見、
というより様々な意見が出ているのに、直接競馬に携わる馬産家
調教師、馬主等々関係者からはなんの意見も出ててないのかな？

>>536
パート1になっちまえば別に
レートなんかたいして問題ない話なんだがな

オークスなら2100にしても構わないけど。

>>448

残念ながらそれは違うよ。クリとファインが３２００出ない、もしくは走れないという
のであればそれはむしろ彼、彼女が弱い馬ということなんだよ。

たとえ距離が合わなくても地力があれば、ポケやドトウのように好走出切るものだ。

今の日本のＧ１で最もしまったレースは紛れも無く、春天だよ。たとえ出走頭数
が４頭くらいになってもわくわくしながら観戦出切る数少ないレース。ほとんど紛れを
許さないというのがそれを証明しているね。馬と騎手の持ってる地力を極限まで試
されるレースだからね、フロックや勢いだけでは勝てない。

ただ、古馬の現役ＮＯ．１を決めるクラシックディスタンスのレースが必要なのは分か
るよ。しかし、それは春天の短縮じゃなく、宝塚を安田と同じ時期に府中か新潟で
２４００にして行うことで対応すべき問題だよ。ファン投票も止めてね。そうすれば、

スプリンター　高松、スプリンターズ
マイル　安田、マイルＣＳ
クラシック　新宝塚（□外除く）、ジャパンＣ
グランプリ　有馬（これはグランプリというからにはマイル以上のすべての馬にチャンスが
あるように２０００でやるべきだろうな）
現役最強　春天

エリ女、秋天は現行のままで良いよ。

とりあえず藤澤師の御意見を伺いたい

って、2100なんかとれねーしな。

こうなりゃ、分割民営化だ。
ＪＲＡ北海道
ＪＲＡ東日本
ＪＲＡ東海
ＪＲＡ西日本
ＪＲＡ九州

JRAは藤沢がなぜ菊花賞を回避したのか理解してないと思う。

>>548
ＪＲＡ九州は禿しくかわいそうなので西日本に入れてあげてくらさい

>>548
ＪＲＡ北海道の冬はWINSの管理だけ？

ペースメーカーつければ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_., ‐'''ﾞ　　　　　　｀`-.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-'　　　　　　　　　　　　 ｀ ､
人...∧_人＿　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　　　 `，
　　　　　　　／　 　　　 　　 7　,, 　　　　　　　　　　　　　 　 l
こまかい　/　　　 　　　　　||||l　　　　　　　　　　　　　　　!|||
ことを　　　＞　　　　　,_　|||||j　　　　　　　　　　　 　　　　|||l　,.._
いちいち　（＿ 　　 　/,._｀||||l　　　　　　　　　　　　 　　　i|||||r'"y`;.
うるせえ　　／　 　　 l '/"`|||　　　　　　　　　　　　　　　;,||l|/　i　 i
んだよ　　（　　　 　　l ! /'^ll　 　　 　＼..　| l |　,,／　　　 ||!k;'" 　j
　　 ！！　/　 　　　　l,. l.Yﾕj　　 ｀`:._（・)ﾞ>;,!,ﾍ(・）.:::'"　　! j`"..' /
　 　　　　 　＼　　　 　＼ ヾ .`i,ー‐----◯--◯`--‐‐‐‐イ (;;",.'
v-Ｖ￣∨´￣　　　　　　 _`i_,　l ﾞ!　　 _,,(.ﾍ'"∧`)　.. 　　　l-‐'"　　　　　　　　　 ,,
￣｀7' ‐- . ,__　　,.r-‐フ'´,;|　`'"l　　　',,,,,,,||||||||||_;y^j;;　　　l　`;,　　　　　　　, -‐'ﾞ,..
　 /　　./　　/´/ ,, r"　,,,..!　　l　l　　l ;'ﾍ三三三-‐' ',;　　 l|;,` ;,,__k二,`､‐二'"
. /　　/　　/ .rﾞ　 r"''"~y´　 ;, y ＼　!　　　.,;;,.　　　 ;　.j',; ヾ､.i　 　 ´｀ ヾ .l　　l
/　　/　　/　.!　　l　　　　　　;;　i,　 ＼　　　　l!　　　 ／ ,;;　　ヾ　　　　　l　 !　　l
　　r'　　r'　;.l　　l　　　　　　;;;;　 i　　 .＼.,___人__,...／/　,;;　　　　_ ,,..　　 !　.!　　 l

Japan Railway Association

2400の春天なんかマジでみたくねぇ・・・・。
大体立派に「天皇賞」っていう名前を冠してるんだぞ？
その日本最高峰のレースの一つである物を安々と変えてしまっていいと思ってんのか・・・・？

冗談じゃなく反対意見まとめてJRAに提出しませんか？

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私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
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とりあえずこんな感じの文章を送ろう。

>>544
何もそんなところだけフランスに倣わなくてもｗ
距離短縮なら2000でいい。

>>548
ＪＲ馬運は？

二〇九〇 とかはどうよ？

ようは、１つくらい本命サイドで決まるレースを
残しておきたい、と。
すべての馬が勝つチャンスのある距離ではつまらない、と。

神戸新聞杯も２０００ｍじゃなく２５００ｍとかだったら
菊花賞に出走してたんだろうな。
元を正せば菊花賞ＴＲの不備が菊花賞の凋落→長距離重賞の凋落に繋がったのかな

菊花賞は落ちぶれてないだろ。

売上が心配なら3連単や4連単をつければいいだけじゃん

アスコットGCのようにメンバーはしょぼいが
人気はあるになれればいいんじゃない

ファン投票でマッチレーストーナメントってだめかなぁ。藁

なんだかんだいって、ＪＲＡにすればＧ１の数増やしたいんだろうから
反対意見が多数届いたら、
「天皇賞春は秋と同様の距離とすべきということもあって、
京都２０００Ｍ（外）で行います。ただ熱心なファンや競馬関係者の方から
長距離のＧ１は絶対必要との意見を多数頂きましたので、
ステイヤーズＳを２回中山に移動して、Ｇ１昇格とします。」
とか言いそうなﾖｶｰｿ

>>561
嵐山Ｓの廃止もそう。

それを考えたら、不利な条件をのし上がって勝ったステイヤーのヒシミラクルは
エラい。

あいつらわざとやってるんだよ。菊の位置ずらされて京都大賞典がローテに
使えなくなり嵐山Sも潰されたし。じわじわ菊を追い詰めといてクリスエスの
菊・春天回避を契機にこの話題を切り出したんだろう。
この分じゃゆくゆくは菊も短縮されるな。

馬券外したガキが「あと10mあれば差した」とかうるさいから初めから2410mでやろう

競馬サークルはどう考えてんだろ。
歴代菊花賞、春天の勝利調教師に聞きたい。

馬主や馬産地を含めて。

３回京都２日に春天
８日に芝2400のG1

これで選択ができる。
中２週あれば両方出れる。

メジロが悲しむぞ。岩元師もオペで春天勝ったのが一番嬉しかったって言ってたな。

>>566
有馬のステップがなくなる。
ＪＣや天皇賞に出てきた馬はまだしも、
アルゼンチン共和国杯→ステイヤース→有馬
って出るような馬はどうすればいいのやら

>>543
パート１になるためにはクラシックも含めて全開放する必要がある。
生産現場以上に馬主サイドが猛反発するから、絶対無理だろう。

別に天皇賞を廃止するわけではないぞ？

そうだ、メジロのみなさ〜ん！
少なくとも僕は長距離レースが好きですよ！

これからもいい馬を生産して下さい。

>>575
名前は残るかもしれないが、実質廃止に等しい。

まずはみんなでステイヤーズＳを盛り上げよう！

>>575
天皇賞3200がなくなるのは廃止も同然だ。

ステイヤーズから有馬に行く馬なんていないっての。
ホットくらい賞金がある馬ぐらいだ。

>>573
基本的にそのステップ要らないと思うんだよねw
確かにあの位置のステイヤーズＳは、３歳がクラシック後の距離適性
図る意味もあって使うことがある（メジブ・トプロ）けど、基本的にＧ２と
してはショボいメンバーになりすぎ。まあ、秋天・ＪＣ・有馬という近似
距離Ｇ１に一流は出ちゃうから仕方ないんだけど、それならあそこは
ダイヤモンドＳでヨシだと思う。
いやステイヤーズＳ（Ｇ１）はネタだけどねw

ステイヤーズSは毎年楽しみにしてるよ。

前年度の種牡馬成績で天皇賞馬の成績を調べると

トップは春・秋両方勝ったタマモクロス(18位)
2位が春2勝(事実上秋勝ち)のメジロマックイーン(22位)
3位が3200時代の秋を勝ったアンバーシャダイ(28位)
以下サクラユタカオー(38位)、ヤマニンゼファー(46位)
シンボリルドルフ(68位)、サクラチトセオー(84位)
ここまでが100位以内。

>>580
オペ･･･。

あ、ステイヤー使ったのはトプロじゃなくてオペでしたね
ｽﾏｿ

ＪＢＣステイヤー（ダ３２００）を新設してみては・・・。

天皇賞（春）京都3200Mそのまま
天皇賞（秋）東京2000Mそのまま
追加
天皇賞（夏）札幌2600M
天皇賞（冬）小倉ダート1000M

英国のアスコット金杯やセントレジャーのほうがもっとひどい状況なのに
変わってないだろ

日本が先に変える必要は無い

海外へのステップレースとして春天が使いにくいのもあるんじゃないかな？
宝塚記念ルートはうまくいってないからね。
春天勝って、海外というルートを取れるようにしたいんでしょ。

>>584
オペはホット以上に賞金がある馬だから。

ステSから有馬の有名どこなんて熱秘密かオペ、インターフラッグ程度。
G2化はｼﾊﾟｰｲかな。

>>587

天皇賞（雨）阪神芝2200ｍ
天皇賞（暑）新潟芝1000ｍ

正直２ちゃんの力も多少あったような気がする。
距離についての討論スレはもうずっと続いていたし、
競馬関係者もちょこちょこみてるっぽいし

ステイヤーズSは時期が悪い。
かといってこれといって、いい時期も見当たらないが。。

2chの主流はというか日本の競馬ファンの主流は春天3200派だと思ってるんだが。

小頭数で実力差がはっきりとわかって買いやすいレース。
淀3200のこのレースに特別な思いを持っている人も多いと思う。
中距離にしろとか言う奴は春天の面白さ、ありがたみがわからないやつ。
そんな輩の言うことを聞き入れる必要などあってはならない。
金太郎飴なＧ１になって
同じ面子で何度もレースを繰り返すだけになる。アホだ

なんか長距離G�Tがなくなると寂しいのは俺だけ？
春天の距離が２４００ｍになるとなんか寂しいのは俺だけ？
なれるまでだろうけど、、やっぱ３２００であってほしいな

嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ、絶対嫌だ！
なんで距離変更を検討するんだ＞ＪＲＡ？
一部の調教師や海外オタは望んでるかもしれないけど、
多くの競馬ファンは距離の長い春天が大好きだ。
距離を短縮する必要は全く無い。

そもそも頭数を増やす必要はあるのだろうか？
海外なんて５頭とか６頭のＧ�Tもあるんだし、１２頭揃うだけましだと思われ（ｗ

>>588
海外を見本にするならそういう伝統や格式を大切に
してもらわないと。

>>98
激しく同意。
もし2400mに短縮されると、春秋天皇賞連覇の価値は
今の３分の１になるだろう。
菊花賞が2400mになったら、３冠馬を評価するのもやめた方がいい。

>>599
海外はG1が多いからね

>>601
三冠馬の価値もそうとう下がるだろうね。

>>567
嵐山Ｓ廃止の時にはドンカスターの距離延長があったからまだいい。
春の天皇賞は駄馬は絶対に上位に来れないレースであり、
今の距離は堅持するべき。

時代の流れなのかな　淋しいな
ステイヤーが死語になるのか（もうなってる？

これ実行されたら菊の短縮もありえるよね・・・
純粋なステイヤー（絶滅の危機）という個性
いちふぁんの身勝手だがあってほすい

昔は天皇賞秋が3,200だったというのを>>98や>>601は知らないわけだが

春天ってかなりドラマあるし（最近おもろないけど）
杉本マニアにゃ菊花賞と並んでたまらんレースだぜ

GWが始まったばかりの日曜日、
１年で淀が一番混雑する日、
もちろんレース前・中の熱気もこの春天の日が一番盛り上がる。

３２００廃止には反対。

春天が２４００になるなら、
けずった８００ｍをステイヤーズSにまわせ！
ステイヤーズS４４００ｍきぼん


全く関係ないんでsage

出走頭数は最近少ないが、だからと言って盛り下がってはいないと思うが・・
２４００にしたほうがよほど盛り下がると思われ。

俺も反対だな。
３２００のこのレースって結局１番強い馬が勝っているじゃん。
春天って大きく荒れない格式を持ったＧ�Tだと思う。
それに２４００にしてもメンツが変わるとは思わん。

>>607
関西の方は杉本ファン多いですね。でも関東では・・・

春天を2400にするとますます宝塚の形骸化が進むと思ってるのは自分だけ？
ほとんど同じような施行条件の春天(2400)を勝って宝塚にわざわざ進もうと
する陣営があるだろうか？よしんば出走してきても春天の再戦としてしか機能しない。
そんなG1はまったく面白みにかけると思うが。

て、俺必死だな(w

>>599
その十何頭の出走馬のメンツが今年だとジャンポケ・マンカフェ・トプロの3強に
大阪杯勝ったサンライズペダサス・日経賞勝ったアクティブバイオ・
ダイヤモンドS勝ったキングザファクト・ステイヤーズS勝ったエリモブライアン
と前哨戦勝った馬は全部春天出てたんだぞ。これ以上のメンツはありえないしな。

藤澤のせい。バブルやクリスエスのせいだろ正直

そもそもどう考えてもおかしいのが、
春天勝つ馬が他のＧＩでは通用しない生粋のスタイヤーで時代遅れというなら
少しは話はわかるけど、他のＧＩも勝つような強い馬が勝つレースなのに、
なぜ距離変更する必要があるんだ？俺には全く理解ができん。

とりあえず、来年は距離３２００ｍなんですよね？
じゃないと困るんですが。

トプロ君は、もう３着席に予約いれてるみたいなんで

メジロ牧場は天皇賞を勝つために馬を生産しているって話はもう
昔のことなのかなぁ・・・。メジロマイヤー見ているととても
天皇賞意識した馬を生産しているようには思えないし

昭和５９年秋の天皇賞の実況（発想直前）
「距離は変わっても、古馬最高の栄誉『天皇賞馬』というタイトルは変わりません」
このせりふは、2400mになった天皇賞では絶対に言わないでほしい。

>>612
あの人自己中だもんねｗ

>>616
それじゃないか？


つまり、強い馬しか勝てないから、波乱がないので、出走が回避される


あれ俺まちがってるかな・・・？

正に青天の霹靂。ありえねー！天皇賞3200の歴史と伝統をやめようとかよく言えたもんだ。

Ｇ�Tが荒れまくりの昨今、ああいう荒れないレースは価値があると思うけどね。

ＪＲＡに怒りのメールをいれますた。

>>585
オペ（’99）もトプロ（’00渡辺祭り）も使ってる。

俺も入れるぞ
>>624

>>623
激しく同意。
3200�bという距離が格調高いレースにしている。

＞６２４
おいらも今から抗議メール送りまふです

>>620
関東は大川さん、関西は杉本さんがご意見番って時が
あったけど正直・・・
人柄もそんなにすきじゃないしとんねるずとこいったりで？？
って感じです。
スレ違いスマソ。

　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　||:::::(（━━） 　＜　私とクリスエスが日本の競馬を変えます
　|／＼::::::::::::ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　

>>621
そうでしょ。春天は紛れがほぼ無いから出ても意味ない馬が多いからね。
スタミナない馬でてもほぼ勝てないし。だったら紛れのあるレース使いたいよな。

マックやライスより強いステイヤーなど
今後絶対出ないのだから
やってもしょうがない。
それを否定するなら
まずステイヤーを積極的に生産してからにしてほしい。

春の天皇賞は本当に強い馬だけでレースをやればいい。
一昨年の天皇賞なんて、オペラオー・トップロード・ラスカルの３強に
ステイゴールドと日経賞でグラスを破ったレオリュウホウ以外は
単勝オッズ１００倍以上だったからな。
この年の場合、出走馬５頭でもいいくらい。

２４００は格がないとでも言いたいのか？
ダービー、ジャパンカップは２４００で強い馬が勝ってる。
京都２４００と言えば、京都大賞典。
このレースを勝った馬も随分、凄い馬ばかりだったと記憶してるが。

紛れの無いレースなんだから、３頭立てでもよし。
その代わり出てこない馬は絶対認めないくらいの
格を出すのが前提だが。

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>>621　俺はどっちかというと穴党だが、春の天皇賞は大好きだ。
ここでは他のＧＩと違ってなんの紛れも（ほとんど）起きないし、
勝った馬が必ず強いと感じられる貴重なレースだ。
もちろん馬券の方もいつも１番強いと思う馬から大きく買ってるし、
年に一度こういうＧＩは絶対必要だと思う。

>>632
片方が勝手にやったって意味はない
双方が歩み寄らなければ駄目
ステイヤーがいたってステイヤーの走るレースがなければステイヤーの生産などしない
長距離レースを作ったって走る馬がいなければレースに価値はない

どうせなら京都記念を2400にすればいいのに・・・。
昔は2400だったんだろ？

抗議のメールなんて初めて送ったよ。
みんなも言いたいことがあったら、
[email protected]にメール送ったほうがいいぞ。

何もせずに３２００が無くなってしまうのはいやだ。

春天より、宝塚や有馬を何とかする方が先だろうに

有馬ファン投票より、春天投票実施しる！

意義とかレベルとか出走頭数とかいろんな問題があるんだろうけど、
いろんな距離のG1があったほうがいいと思うんだけどなー。

馬券は面白くないのが多い（＝売上さえない）のは事実だろうけど。
売上至上主義はどうかと思うよ。

これを許してしまうと生産傾向が益々短距離志向に
なっていき何年か後には2400は長すぎる、今の生産事情にあっていない
2000にするべき、そしてさらに何年か後には2000は長すぎマイルに（以下略

>>634
誰も2400がダメなんていってない。春天3200の変更が嫌なんだよ。それは理論面・感情面両方でね。

>>643　実際のところ売上はＧＩの中で優秀な部類だと思うが…

>>643
JRA的には結局金っぽいけどな

>>643
売上さえないとか言うけど宝塚なんかより全然売れてると思うんだが。

スローの瞬発力勝負でサンデー産駒が勝つような天皇賞だったら３２００見ててもだるいだけ。
でも、今年の菊花賞みたいに最終的にスタミナがある馬が勝つ３２００だったらおもしろい。
ライスシャワーみたいな長距離専用馬のためにも３２００は必要だ。

去年の天皇賞はかなり面白かった。

海外を参考にというが、格の高いレースの距離を安易に変更するような国
って日本だけじゃないか？
春天の距離変更は例えればキングジョージを2000ｍにしようというようなものだろ。

ﾄﾌﾟｶﾞｿの末脚は凄かった

>>649
スペの時は面白かったけどね。

>>651
そりゃそうだ。こんな簡単に歴史と伝統の天皇賞3200を捨てようとするなんて恥もいいとこだ。

>>650
面白かったな。ウンスかっこよかったよ。
2chの実況も1番盛り上がるのが春天だと思う。

売り上げじゃなく、使う都合だと俺は見てる。
いつかの、「日本競馬が無くなる日」みたいな
題の本に、番組編成のことについて触れていた。
みたら呆れたよ。皆厩舎サイドの要求。しかもＦ沢
とかＩ藤の圧力だと容易に推測できること。
曰く。「次はココを使うって想定する。そうすると本当に
使ってくるんですよ。番組の神様です」
見たいな事をほざいてんだぞ！

藤沢とかはげ伊藤の意見を参考にするなんて・・・
大川さんが生きてたらきちんと主張してくれただろうに・・・

つーかさ、一度で良いから見てみたいのよ。
青　嶋　が　3　2　0　0　の　天　皇　賞　・　春　を　実　況　す　る　と　こ　ろ　を。
それがかなうまで、距離短縮はしてほしくない。

まあまあ、もうアルジャノーン始まってるよ

>>649
一応2000ギニーとかは変更しているけど
2000ギニー程度ではだめですか？

>>658
青嶋は富士のアナなので天皇賞・春を実況することはまず無い。
ダイアモンドSで我慢しろ。

藤沢某なんぞそもそも春天を勝つような強い馬を作れなかった厩舎じゃないか。
そんな奴の意見を取り入れることはまったくもってナンセンス。
昔春天連覇を果たした厩舎が言ってるとかだったらまだ少しはわかるけど。

青嶋ｷﾀｰ

反対！！！！！

天皇賞（春）　3200ｍ　京都　　
宝塚記念　　　2200ｍ　阪神
天皇賞（秋）　2000ｍ　東京
ジャパンＣ　　2400ｍ　東京
有馬記念　　　2500ｍ　中山　

全て距離が違うから　面白いのに････
　有馬を2000ｍで　天皇賞(秋)を　2500ｍにするなら良いが･･･

菊花賞は短縮したら　2200か？
ダービーも菊花賞も2400ｍではつまらん
（昔の　オークス＆エリ女の2400ｍみたいに･･･）

藤沢厩務員はシンボリルドルフを育てた。

今年の売り上げランク（単位：億円）
　　　　
東京優駿　　352
天皇賞秋　　287
皐月賞　　　 281
天皇賞春　　256
安田記念　　228
菊花賞　　　 227
優駿牝馬　　225
桜花賞　　　 225
ジャパンC　 217
マイルCS　　210
エリ女　　　　195
宝塚　　　　　180
フェブラリー 176
NHKマイル　172
秋華賞　　　 169
高松宮記念 150
スプリンターズS　138
ジャパンCダート　 93
中山グランドＪ　　　23

全然売り上げマシだぞ

>>661
それは百も承知。
無理と分かってても見てみたい。

ファンは春天３２００のままを希望しているのに
厩舎側の都合で２４００になったら正直面白くない。
ＪＲＡはもっとファンを大事にしろよ。

>>664
菊花賞を短縮したら３冠馬の価値が急落するので反対。
春天の距離短縮も春秋天皇賞連覇の価値がなくなるので反対。
秋天2500m化はアルゼンチン共和国杯の価値が今以上になくなるから反対

新潟の　芝　３２００ｍ戦が見たい！

スローペースになるからつまらなくなるんだ。
フルゲート、いや、２５頭くらい出てくれても良い。

まあ、馬券的にもそれは無理だろうから１８頭埋まるようにして欲しい。
５着くらいになっても結構な賞金貰えるようにするとか。
後先考えないで逃げる馬も必要。

>>665　でも一国一城の主になってから、春天勝ち馬を作ってないのは事実。

>>666
ジャパンカップは桜花賞以下なのか。。。
（もっとも、ＪＣの馬券が売れないのは昭和５６年から問題になっていたが）

いろいろな意見が出てきて参考になります。
一応自分の意見も言わさせていただきたいと思います。

私は春の天皇賞の短縮に大賛成です。
もちろん菊花賞も短縮したほうがいいと思っています。

理由は
1．現在の長距離レースはスタミナを問うレースになってないレースが多い
　　（2400くらいのほうがよっぽどスタミナを問われている）

2．日本の競馬の中心距離は2400Mだと思われるのにその距離のG1がJCしかない点

3．海外かぶれなわけではないですが、
　　やはり欧米に基準は合わせたほうがいいのではないかと考えるため

ほかにもいろいろありますが主な点は以上です。

もちろん反対意見もいっぱい出るでしょうし、
私以外にも短縮賛成の人もいるでしょう。
いろいろな意見を聞くのは勉強になるので、また議論に参加したいと思います。

天皇賞・春（第１１１回）の時は　１８頭だった････ハズ

岩元調教師が猛反対してくれれば良いのに
オペラオーで完全制覇してるだけに説得力はあるぞ。

菊花賞こそ２４００ｍ。
秋天に有力３歳が流出しないように。
ダービーと距離が同じだが、一夏越えてのレースで
問題なし。

>>639
昔は・・・って、つい最近までだよ！
そのうちNHK杯を知らない世代が競馬を語るようになるのか。鬱
スレ違いなように見えて微妙に「競馬の短距離偏重」を絡めてみますた。
でもやっぱスレ違いなのでsage

>>666
乙

やっぱ、ダービーは売れるな。まぁ一位は有馬だろうけど。
JCの売り上げが桜花よりしたか

阪神大章典も距離短縮？フザケルナ！

2．日本の競馬の中心距離は2400Mだと思われるのにその距離のG1がJCしかない点

ﾊｧ？

秋天を３２００に戻せばいいんだろ？



とつぶやいてみる

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それでは、今から他の掲示��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★　　　

もし春の天皇賞を短縮するなら秋天は1800mに、
菊花賞を短縮するなら皐月賞を1600mにするべき

菊花賞の距離短縮するなら三冠馬なんて言い方辞めるべき
歴代の三冠馬に失礼だよ

>>676
絶対反対派だろうな。オペで春天勝てたことが相当嬉しかったらしいし。

>>681
かき方が悪かったですね
古馬が出れる2400のG1レースという意味です。
失礼。

>>660
2000ギニーの距離変更っていつ頃から？
それにしても、JRAは競馬番組の改変をしすぎなような気がするが。

>>685
はげ道。
天皇賞春秋連覇にも同じことがいえる。
（天皇賞勝ち抜け制度廃止の1981年から秋の天皇賞短縮の1984年の間に
盾連覇に挑戦したのはアンバーシャダイのみ）

まぁ菊の距離変わったら日本のクラシック3冠の歴史は途絶えることになるな。

>>678
すまん、俺が競馬はじめた頃（’94）にはもう2200だったんだよ。
NHK杯はさすがに知ってるぞ。

頭数少なくてもいいじゃん、しょぼい１８頭
より、１０頭くらいでも良い。

それに２４００が増えたら
２４００のＧ１の価値も、天皇賞の価値も無くなる。

スタンド前を一周するＧ�Tがなくなるのはやだ

絶対反対！　菊も春天も　3000ｍ　3200ｍ！！！！

中山の3600ｍ戦を前に････このような話が

京都の２４００で古馬Ｇ１をってのは大賛成やけど、天皇賞を短縮するのはどうかと・・・。
だったら、有馬を京都２４００でやりなさいよ！

＞3．海外かぶれなわけではないですが、
＞やはり欧米に基準は合わせたほうがいいのではないかと考えるため

欧州はまだアスコットゴールドCも20ｆ、セントレジャーも14ｆ127ｙ。
廃止されてはいないし、距離も変わっていない。
日本は日本の競馬をしていけばいい。
なにも海外にあわせる必要はない。

特別なんだよ淀3200の春天は

短距離偏重は間違っていないと思うが
有馬・ダービーと並んで春天は日本の競馬文化の象徴なんだ

>>674 まあいろんな意見があるのは確かに良いことだけど、
反論させてもらうと、
１、近年でも去年、４年前は明らかにスタミナを問われる厳しいれーすになっている。
２、ダービーも同距離だし、古馬限定で考えても、比較的距離の近い、
　　宝塚記念２２００、エリザベス女王杯２２００、有馬記念２５００
　　があるので十分
３、レース体系面において、馬券的・ファンの盛りあがり的に日本に劣ってる
　　国の競馬を参考にする必要はないと思う。
　　もちろん技術的な面とか、学ぶべきポイントは学ぶべきだと思うが。

確かに　京都2400は　名コースだが･･･　
　「天皇賞」の価値が････

>>693
京都の2400は4コーナーの引き込みスタートだからスタンド前通るよ。
二度の坂越えがなくなるのは確かにやだ。

>>695
有馬記念は年末ジャンボ的な意味もあるから時期は
変えられないけど紛れの多いし腐った馬場の中山競馬場で
やることにいみあるのか？
京都の２４00でぜひ行ってほしい。

レースが平仮名になってしまった…スマン。

反対メール送ったよ

３冠っていう概念がもう古い
皐月＆マイル＆ダービーとかで新３冠でいいよ

>>704
それってだれも三冠と呼ばない罠

５０００ｍのG1できねーかな。
これこそまさにスペシャリストだ。G1のインフレもおこさんだろう。

3冠という概念が古い？日本ではそんなことはない。

>>701
それ駄目。
俺の年末の楽しみがなくなってしまう・・・。＞有馬生観戦

国会で「競馬から『天皇賞』を取上げろ」とか、言われる

春に2400くらいの古馬向けのレースがないのが駄目なら
それこそ新設すればいいんだよ
どーでもいい1200のＧ１ばっかり増やすより遙かにマシ

長距離レースが無くなったらマンハッタンカフェやヒシミラクル、
そしてライスシャワーのような隠れたステイヤーを発掘する事が出来なくなる。

>>704
いまの施行時期のままだと米三冠や南関三冠的なハードさになるなw

>>701
そんなことしたら、有馬さんがきっと怒るに違いない！！

>>686
騎手時代からの悲願だったらしい。

>>704　俺に言わせれば、なんでも海外の真似をしなければっていう考え方が古い。

ＪＲＡには期待できないので帝王賞を３２００にしてもらう。

無理だよな。

>>713
有馬さんって関東ゆかりの人なの？？

八大競争はいじっちゃいかん。日本競馬の象徴なのに。

４大場のバランス（売り上げ　観客動員数　馬主会の関係等）を
考慮して･･･　淀の有馬は不可能　

>>704
意味は分かるがそのカキコは矛盾してないか？

ふと思ったんだけどさ、藤沢がアメリカで調教師やってたとして、
三冠レースに出すとしたら、やっぱりベルモントSは回避するのかな？

かなりスレ違いなのでサゲ。

>>713
はあくまでネタで、
>>701
まじレスすると。有馬は中山でやってこそ価値があると思うんだが。
有馬さんの敬意を評してって意味でね。
京都競馬場でやってしまったらJRAを疑いたくなる

>>706
４６００メートルとろとろ歩いて、
残り４００メートルでよーいドン。

俺は春天を距離短縮したら秋天も2400にすべきだと思う。(既出ですが･･)
ＪＣと被る？それならＪＣを2000ｍに。
2400ｍを嫌って海外の有力馬がＪＣ避ける事も多いからさぁ。
とにかく今現在は春天の距離変更やめてもらいたいな･･･

>>718
すでに秋天はいじられちゃってますけどね。
その競争を中心に他を動かすべきだとはおもいます。

>>717
関東ゆかりかどうか知らんけど中山に中山大障害以外の大レースをってことで
中山グランプリを創設したんだからやっぱ有馬は中山でしょ。

有馬氏が関東ゆかりとかじゃなく、
中山で第一回の有馬記念やったからだよ・・・・

>>722
別に距離とかはそのままでも構わないのだけど
今の中山競馬場の馬場に激しく疑問をもつのですが・・・

春天いじられたらもう何をどういじられてもおかしくない気がする。

菊も短縮汁

>>717
めんどくさいから、あるサイトからコピペしてきた。

有馬記念
有馬記念の前身である中山グランプリは昭和31年に創設され、暮れも押し迫った12月23日にＧ１競走優勝馬7頭を含む12頭が顔を揃え、華々しく施行された。
当時、秋の中山競馬は中山大障害が最大の呼び物だったが、春の東京競馬場の日本ダービーに比べると華やかさに欠ける事は否定できなかった。
そこで当時の有馬頼寧理事長が、中山競馬場新スタンド竣工を機に、秋の中山競馬にも日本ダービーに匹敵する大レースの創設を提案した。
しかもその出走馬は、プロ野球のオールスター戦と同様にファン投票によって選び、ファンがより一層競馬に親しみを持てるようなレースにするという画期的なものだった。
この趣旨にそって新設されたのが『中山グランプリ』である。
ところが第1回の成功による興奮が冷めやらぬ翌32年1月9日、創設者である有馬理事長が急逝されたため、同氏の功績を称えこれを永遠に伝える意味から、中山グランプリを有馬記念と改称した。
以来、暮れの風物詩として親しまれ、幾多の名馬が多くの名勝負を展開しながら今日に至っている。
なお平成7年からは地方馬が地方競馬に在籍したままで中央競馬のＧ１競走へ出走する事が可能になり、本競走にも本会馬と同様に、優秀な成績を収めた地方馬に対しては出走資格が与えられている。
'96年第6回中山競馬第8日レーシングプログラムより

>>724
王者を決めるレースはなんとなく2400Mってイメージがある。

>>728

馬場とか環境とかいちいち馬にあわせるから
馬が弱くなったんだよ

障害をジャンプレースっていうくらいだからJRAに期待できんしなぁ・・・

結構売れてるんだね＜春天

天秋っていう人は天春って言うのかな、やっぱり。

だいたい今の馬場を悪いって言うﾔｼは昔の
田んぼ馬場を見たことあるのかよ・・・

俺の中では真のチャンピオンは府中2400と淀の3200勝てる馬だな。

つーかJRAに言いたいのはレースいじくる前に自分らの組織をいじくれ
春天の距離短縮なんて天下り社員排除してから言え。

距離短縮するくらいなら天皇賞自体廃止しろ！
新設の2400Ｇ１で勝手にやればいいよ
こんなインチキレースで天皇賞を名乗るな！

エプソムの2400こそ最強なりよ。

>>731
ありがとう。有馬氏はあんまり関係ないわけですね。
後付けばっかりなレースですね。

>>737
同意
東西におけるもっともタフで馬の力がストレートに出るコースだと思う。

>>737
スペ基地ﾊｹｰﾝ

>>737　激しく同意。

>>741
十分関係あると思うんですけど・・・・

馬場っていったのはぼこぼこな点もですが
直線短くまぎれの多さがGIの舞台としては
府中や淀にどうしてもおとるなって感じるわけです。

>>741

いや、後付というか、有馬氏がいなかったら
有馬記念なんてなくて大障害で年の暮れだったかも
しれないわけで・・・

>>743
いやオペ基地です。昔はトプガン基地だったけど。

だれか競馬好きな皇族はいないのかなあ？
万が一いたらぜひ反対意見出して欲しい。

その人が賛成したら元も子もないが･･･

俺に言わせれば犬を食う奴は人間じゃねえな
許せないよ絶対

>>746
でもさ、その展開の紛れなんてのも競馬の一部なんじゃないの？
強い馬を求めるだけなら、一頭ずつタイムトライアルでもやればいいんだから。

JRA職員が馬券を買えないと言う時点で職員に競馬ファンは少ない罠
それに加えて上の方は天下りでは、ファンのニーズにそった競馬番組なんて
無理なのかもしれないな。

だいたい貢献度でいったら有馬氏より安田さんの方が
上なのになぁ・・・

２度の坂越えがない淀なんて・・・・
安田記念とマイルＣＳどっちが良いコースだよ
と聞いているみたいなもんじゃないか？

>>696
確かにそれは認めますが、
それらのレースには最近これといった馬が出走していないのが現状ですよね。

もちろん欧州のスピード優先の考えにより、
そういったレースが敬遠されているのは事実ですが…。

>>698
確かにそれらの年がペースが速かったりといった理由で
スタミナを問うレースだったていたのは事実だと思います。
ただ、2400にしたほうがもちろんつねにというわけではないですが、
スタミナを問うレースになりやすいだろうと考えているということです。

あと1ハロンとかの違いはけっこう大きいと
ペリエ騎手のコメントで聞いたことがあるので。
意外に重要かなと思って言いました。
もちろん私は競馬に直接携わっているわけではないですから、
私としての意見にはなりえませんが。

最後は欧米ではもともと競馬というものが、
一般人の楽しむものという感覚がないから、
盛り上がっていないのではないでしょうか？
レース体系面とそこをつなげるのはどうかなのでしょうか。

>>748
オペ基地でしたか。これは失礼した

俺の中では
ダービー２４００ｍと春天３２００ｍ制した馬はそうとう価値あると思いますけど

有馬ってファルブラヴとクリスエスで鉄板だよな。
馬連にボーナス１２０万全部つっこんだる。
ラブ出なかったらクリスエスの単に全部いくぞ。

>>752
実は買ってるという罠

懐かしいですね。秋天が距離短縮した頃が・・
あの頃2chがあったらどんな祭りになってたんだろう・・・

>>749
高松宮様が亡くなってからは競馬好きの皇族ってあまり聞かないな
昔は天皇を筆頭に競馬好きの皇族が多かったらしいが。
皇室がイギリスのように積極的に競馬に関わるようになってくれれば
嬉しいんだがな。

>>757
陰毛がそれを防ぎます

じゃないと競馬がつまらん

>>751
お前競馬やってるなら一頭ずつのタイムトライアルでも強さは比較できない事くらい分かるだろう。
サンデー産駒なんて一頭で走らせたら真っ直ぐ走らんヤツ多いと思うぞ。

東京大賞典の短縮は成功だったの？

つってもいろんな意味があるから難しいか。＜成功

厳しい流れの競馬で強いという資質、長い距離の競馬で強いという資質、
どちらもスタミナがあると言われたりするが、別物。
厳しい流れに強かろうが、純粋なマイラーや中距離馬では３２００の春天は勝てない。

>>762
いわれてみればその通りだな。
すまん。

>>752
ファンが多いにしては今の惨状は解せないな
トップがファンのニーズをとらえ切れて無いということなのか？

>>758
自分はJRAの職員ですが（広報関係）、毎週買ってます（w

>>766
>>758の間違え

>>763
安定して強い馬の参戦を集めるという意味では小成功。
他レース（帝王賞・川崎記念・ＪＢＣ）との差別化という意味では大失敗。

関東に住んでいないし、地方競馬は買わないので興行面の成否は知らない。

春のＧ１（改正後）

フェブラリーＳ→ドバイＷＣ→香港ＱＥ２→シンガポール国際→プリンスオブウェールズＳ （ダート・中距離路線）
天皇賞（春）→安田記念 →宝塚記念 （国内）

>>767
トップに文句言え！
じゃないと買ってることばらす（ｗ

ＪＲＡ、農林水産省（競馬監督課）に反対　意見を送るか････

>>764
クシロキング

>>763
大失敗。
あれはもはや東京大賞典ではない。

三角大福の頃くらい昔は政治家が馬主やるのはめずらしくなかったらしいけど
今じゃ政治家が馬主ってのはないからなぁ。競馬ファンの政治家がいたら
口利きしてくれそうなのに。

>>769
興行的には微妙だと思う。自分は2800m時代の方が好きだったけど。

>>755 基本的に2400が3200よりスタミナを問われるレースになりやすいという
　　　意見は賛成しかねる。もちろんそういうケースもあると思うけど。
　　　あと、１ハロンの違いが大きければ４ハロンは更に大きいのは明白。

　　　＞一般人の楽しむものという感覚がないから、
　　　＞盛り上がっていないのではないでしょうか？
だったら一般人が距離短縮を望んでるわけじゃないので、変える必要は無い。

逆に新馬戦とか条件戦の距離を長くしてみたらどうか？

>>773
マイルを二回走らせたｂｙE爺か・・・。

河野家はもう馬やってないの？

ダートも明らかに2000に偏りすぎ。帝王賞と東京大賞典距離同じでどうすんの？

京都の2400mは結構良いコースですよね〜。
仮に短縮する事となっても、当初は違和感が有っても、
10年もすれば馴染む様な気がするな〜。
個人的には(春)を短くするついでに(秋)をちょこっとだけ
長くした方が良い気がしますです。。。

＞それらのレースには最近これといった馬が出走していないのが現状ですよね。
どうかな？まぁ、中距離馬が重視されているから
ゴールドCやらセントレジャーやら勝つ馬は評価されないんだろうけどね。
＞最後は欧米ではもともと競馬というものが、
＞一般人の楽しむものという感覚がないから、
米国人はみんな楽しんでると思うよ。そういう国民性だし。
欧州でも貴族のやるもの、という意識は薄れてるんじゃないのかな？

春のＧ１（改正後）

フェブラリーＳ（ダ1600）→ドバイ国際（芝1777/ダ2000/芝2400）→香港ＱＥ２（芝2000）→シンガポール国際（芝2000）→プリンスオブウェールズＳ（芝2000）
天皇賞（春）（芝2400m）→安田記念（芝1600m） →宝塚記念（芝2200m）

>>782

古馬王道路線の5つのGIすべてが長距離になる罠

宝塚も２４００にしろ。

>>767
てめーのんきに2ちゃんなんてやってるんじゃねーよｺﾞﾙｧ！！！

>>786
阪神て２４００取れたっけ？

>>788
無理じゃない？

>>767
あながち嘘っぽくないな。
って考えると、やはり競馬関係者は結構見てるんだろう。
誠を筆頭に競馬好きの芸能人も間違いなくみてるだろう

>>784
漏れ様が調教師ならそんなローテは取らないと思うけどな。
マイルに使える馬なら天皇賞は無視するぞ。
輸送の問題もあるし、海外を転々とするのは大変だぞ。

>>789
だよね。
2500ならあるけど有馬と同じ距離だし、宝塚の距離は2200でいいんじゃない？

>>767
広報で「天皇賞の距離短縮についてどう思いますか？」
みたいなアンケートとったりできないのかな？

ＪＣとＪＣＤも距離短縮してください。
2000とマイルにしてくだつぁい

あれ阪神２４００なかったっけ？
中山はないけどさ。

短縮なんていやだ〜！！

>>777
2400のほうが〜
の意見は知り合いの競馬関係者の方が行っていた意見ですので。
ただ私もその意見には同意しています。
もっとももこれをしっかり立証するには、
馬に聞かなければならないのでしょうが（笑）。

1ハロンの違いが〜
それについては同意です。
だから、私はよりよいレースになると考えている、
2400のほうがチャンピオンを決めるのにいいと考えているということです。
もちろん3200のほうがいいという意見もあって当然だと思いますけど。

最後の意見は確かにそのとおりで何の反論もありません。
ここを見る限りの意見ですけれども、
圧倒的に短縮には反対の意見が多いようですので。

アイビーサマーダッシュをＧ�T格上げして天皇賞（夏）に

>>760
レスサンクス

高円宮様は健全なスポーツだけだろうしね。もう死んじゃったけど。
でも死んでからあの人のすごさがわかった事がさびしかった･･･

女王様みたいな感じで天皇にも馬持ってもらおうぜ。
皇室牧場とかつくって。

まぁ、あれだ、とにかく春天なんていう日本競馬の根幹を成すレースの
条件は出走頭数だの売上だの一部の調教師の意見なんかでそう軽々
しくいじるもんじゃないってことだ。

現に最も格式を感じさせるレースって春天とダービーだろ。

それに競馬の存在意義が強い（スタミナとスピードを兼ね備えた）馬の
生産にあるんであれば究極のスタミナを試すレースも必要ってこった。

>>795
やっぱりない。
http://www.jra.go.jp/turf/turfs/turf09/course/course.html

>>783
競馬はあまりアメリカでは盛り上がっていないと聞きましたが。

アメリカではギャンブルはカジノとかのほうが人気があるため、
競馬はあまり人気がないというのが私の聞いた話です。

　

昔々の御料牧場みたいなモンか。
で、その金が俺たちのフトコロから出ることに異存はないのか？

>>805
俺はそういう使われ方する分には文句は無い。

>>806
まあこの板にいるﾔｼは文句ないだろうがw
まずそんなの認めたら政権崩壊確定だな

競馬場で距離短縮反対の横断幕でもだすか？

最近米がどの程度人気あるかはよく知らんが、
日本でもパチンコがあり、競輪があり、totoがあり、競艇があり。
そもそもBCは競馬人気の落ち込みにより作られたものだからな。
日本でもWC前は興味ないなんて逝ってるのに
日本が活躍してみるとみんな見始める。
まぁ、スターホース不在ってのもあるんだろうな。

>>803
競馬場に客が入らないから競馬場にカジノを併設してその収入で賞金を増やしたり
などの経営をしてる競馬場が増えてるらしい

>>797　ううん俺に競馬関係者の知り合いがいるわけじゃないので
そういう事言われると、ちょっと弱ってしまうけど、
例えば今年の菊や、スペシャルウイークが勝った春天、
（これはそこまで自信無いけど）去年の春天は、
単純に２４００勝てるからといって、スタミナがもつ保証の無い
レースだったように思う。

あと、俺も２４００の距離のレースは好きだよ。
淀の２４００は凄く良いコースだと思うけど、
やっぱりだからといって春天を距離短縮して良いかどうかは別の話なんだよな。

>801
はげしく同意。淀3200の春天は日本競馬の象徴だ。

3200賛成派へ

３２００だとクリスエス出ないよ？
３２００だとファインモーション出ないよ？
そんなレース勝って最強って言えるのか？コラ？

>>803
そうでも無いと思う。やっぱり大レースはこっちのＧ１と同じくらい盛り上がってる。
普段の競馬が盛り上がりに欠けるのは、開催場がアメリカ全土に渡る為馬資源が分散し
フルゲートになることが少ないのと、馬連だとオッズが低いからだと思う。

>>813
別にいいけど

>>813
出ないと言うことは不戦敗だ

>>813
今年のMCS。ビリーヴでないよ？カンプでないよ？
というのと同じことだぞ。

>>813　それをそっくり１２００に変えても同じ事が言えるけどな…

767の職員です。携帯からなんでIDは違いますが。
たくさんのご意見ありがとうございます。明日職場で同僚に意見を聞いてみます。
だから買ってんのﾊﾞﾗすのだけはやめて・・・w

宝塚のローテを昔に戻すべき。

>>813

スローの３２００もこなせない馬が最強ですか？

>>819
もし3200じゃなくなったら通報します。

トミケンライデンだって2400出てないじゃん。

藤沢が死ねば落ち着く気がする

>>814
出ないクリスエスやファインモーションは、
ああ３２００は勝てない程度の馬なんだな、と思うだけで別に困らんが
まあ少なくとも勝たんﾔｼは最強ではない罠

>813
そんな程度のレベルの問題じゃないんだよ

>>805
御料牧場が解体されたのって確かGHQの指令のためだったよな？
そう考えると皇室が競馬から遠ざかったのはアメ公のせいとも言えるな。

ここは、バカばかりだ。
春天を今の距離から変えるなと言ったり、そうなって海外レースに馬が
行くと、海外へ行かないで春天に出ろと言ったり。
まあ、ここで反対を言っているのは競馬ファンの少数派だから、
別に問題ないけどね

>>813
挑戦すらしない馬が最強か？
笑わせるな！

>>813
その2頭はあの二人のいわくつき調教師に預けられたのが運の尽きだね。

やっぱり短縮が実現したら距離短縮元年はなんらかの圧力で
好メンバー・フルゲート・名勝負のレースになるんですか？

頭数少なければ、射幸心煽る新馬券でどうだ…だめ？

>>828　なんで？俺の周りの競馬好きにこの話をしたら
皆反対してたけどな…

>>828
今日はｲｲ天気なんでいっぱい釣れそうですね。

>>819
ＪＲＡは海外競馬の馬券を売る予定とかは無いの？
香港では、ＪＣの馬券も売ってたみたいだけど。

もちろん法改正を前提として。

>>828
そういう貴殿のご意見をお伺いしたいものだな（w

長距離に強い馬ばかり名声を得て、
短距離馬はどんなに重賞を勝っても春天や菊花賞馬の名声の
足元にも及ばなかった（グリーングラスとバンブトンコートを比較すれば
一目瞭然）ほど蔑まされていたから、
逆に長距離馬の肩身が狭くなるのは致し方ないと思うが。

まあ、キミたちは少数派だということを自覚して、せいぜいJRAにメールでも
送って抗議しなさい。そうやってアピールしないとね

>>829
参戦しない＝参戦できない

ではないと思うが。

どこが少数派だ(w

欧州におけるクラシックディスタンスの価値は最高の地位だよ。

>>838　馬鹿だな。なんでスプリンターズＳが春天より売上悪いか考えた事ある？

経過報告

>>838の知能の低下が始まりました。

>>838
今日はｲｲ天気なので釣られます。
自分が井の中の蛙と気付いたときはなんともいえない気分だよね。

>>813

出て欲しいが出なくても構わないよ。出ないってことはスタミナに難ありってことだろ。
そんな馬は最強馬とは認められない。

クリだぁ、ファインだぁ、笑わせてもらっちゃ困るよ。オペを見ろ。スペを見ろ。トップガンを見ろ。
最強なんて言葉はこのクラスで始めて使うもんだ。

>>827
アフォ？
御料牧場は今でもあるよ。
千葉から栃木に移ったときに狭くなったんで馬産はやめたが。
移転の原因は成田空港用地になったから。

>>840
２ｃｈ＝現実世界と勘違いして、事件を起こすなよ

あー待て待て。
感情論で物事を語るな。
クリスエス、ファインモーション、エルコンドルパサー、
グラスワンダー、タイキシャトル。
これらの馬は誰もが認める最強馬の１頭だよな。
その馬達が仮に天皇賞春の出走権があったら出ていたか？
出ないよな？２４００なら出る。

>>817
マイルＣＳは最強馬を決めるレースじゃない。
天皇賞春は最強馬を決めるレースの一つ。
格を重んじるからこそ距離短縮でメンバー豪勢化を図るべき。
さらには売上増に繋がる。

投票結果から見ると、賛成派の方が明らかに少数だが。

天皇賞（春）の距離短縮に賛成？反対？
http://www.35hr.com/avote/comvote.cgi?id=news2ch

ルドルフも、シンザンも、強い馬は皆３２００を勝っている。
マイルで強かったテンポイントも。
ブライアンの評価だって、天皇賞勝ってたかどうかでは
雲泥の差だろう。

>>848
ワンダーは出走権がありましたが・・・出走の意思も見せていましたが・・・

>>848　エルコンとシャトルはネタですか？

>>848
エルコンは出たかもしれんぞ。グラも出る気はあったし。

あとの3頭は調教師が（ｒｙ
まあ、シャトルは出なかったと思うけど。

長距離は比較的紛れが少ない。強い馬が勝つレース。
力のない馬はノーチャンスだから参加しないので、頭数は
揃いにくい面もある。
価値観はひとそれぞれだが、本来サラブレッドは
長距離をしっかり乗り役の指示通り走ることに価値がある。
1200mとか馬なんて乗り物に乗らないで人は歩けばよい。

>>848
＞マイルＣＳは最強馬を決めるレースじゃない。
＞天皇賞春は最強馬を決めるレースの一つ。
＞格を重んじるからこそ距離短縮でメンバー豪勢化を図るべき。
＞さらには売上増に繋がる。
安田記念と並んでマイラーの最強馬を決めるレースじゃないのですか？
とりあえず投票でもして世論がどのように思うか見てみたいですね。
JRAが売り上げのことばかり考えてファンの声を聞かないようなら
売り上げは落ちる一方ですよ。

>>848
タイキシャトルは出ねえよ
エルコンとグラスは出たかもな

>>846
御料牧場自体の解体じゃなくて馬産の禁止ということが言いたかったわけだが
言葉足らずでスマソ
戦前の二大ブリーダーの御料牧場と小岩井牧場がGHQの指示で馬産を
止めたんじゃ無かったか？

グラスもし春天使う意思無いのなら、ピーク過ぎてまで
長距離出したか？

短縮に賛成している人はやっぱり少ないのですね。
ある程度予想は出来ていましたが…。
一応この議論には参加したいので名前つけます。
もちろん反対する人がいるのも当然のことですが、
賛成派がいておかしいということはないと思いますので…。

3200の伝統という話ですが、
私は伝統とかそういうものが大嫌いなので（笑）。
もちろん伝統を大切にしようという考えはわかりますが、
時代の流れに合わせるという考えも必要だと思いますし、
私はそちらを重視しているということです。
（ただ、あまりにポンポン変えるのはもちろん反対です）

あと藤澤調教師や伊藤調教師が叩かれる対象になっていますが、
彼等はプロなのだから、
まずは馬の勝つ確率を1％でも高いと思う方法をとるのは当然だと思います。
挑戦しなきゃだめだという意見はわかりますが、
挑戦してだめだったら今以上に叩かれると思うのは私だけでしょうか？

>>849
ぷっ。７５票の投票数で考えてるよ

>>848
タイキシャトルは2400でも出ないだろ。

>>848
その５頭のうち何頭かは、今だったら香港QE2に出ていたかもしれない。

>>859
伝統だけなら廃止してもかまわない。
しかし、天皇賞3200は伝統だけじゃないんですよ？

１２００なんて未勝利戦の距離なんだからな。
唯一一流オープンしか走れないのが３２００。

>>837

昔
本当の長距離＞中長距離＞中距離＞マイル以下は全部短距離

今
長距離＞中距離＞マイル＞本当の長距離≒短距離

近未来
2400mこそ本当の長距離≒中距離≒マイル＞短距離＞本当の短距離＞＞＞＞3200mって何ですか?障害?

>>848
＞クリスエス、ファインモーション、エルコンドルパサー、
＞グラスワンダー、タイキシャトル。
＞これらの馬は誰もが認める最強馬の１頭だよな。
＞その馬達が仮に天皇賞春の出走権があったら出ていたか？
＞出ないよな？２４００なら出る。

感情丸出しのようですが？

>>859

お前アフォか、勝てない馬叩いてなにが悪いんだ？

>>859
エアエミネムは知ってるか？

ルドルフも、シンザンも、強い馬は皆２４００を勝っている。
マイルで強かったテンポイントも。
ブライアンの評価だって、JC勝ってたかどうかでは
雲泥の差だろう。

タイキシャトルは2500の有馬出なかったよな。

宝塚を京都2400にすればいいじゃん

そもそも最強馬を決めようなんてレースじゃないだろ
>>848みたいなマイラーが好きな奴は安田記念だのエプソムカップだので
熱くなってればいーだろ？

>>859
自分も”伝統”は大嫌いだが、合理的に考えて天皇賞（春）の距離短縮は
あまりいいことに感じない。

今の春のＧ１で第一に問題なのは「宝塚記念が機能していない」ことであって
春天の距離が長いことでは無い。

だいたい挑戦してそれをぼろくそに叩いてるのなんて2ちゃんだけだってｗ

タイキシャトルはＳＳ選んだのは、
Ｆ沢の圧力だろ。

３２００でも２４００でも結局勝つ馬は変わらないだろう。
だったら頭数揃う方がJRA的には嬉しいんだろうな。

>>859
＞あと藤澤調教師や伊藤調教師が叩かれる対象になっていますが、
＞彼等はプロなのだから、
＞まずは馬の勝つ確率を1％でも高いと思う方法をとるのは当然だと思います。
＞挑戦しなきゃだめだという意見はわかりますが、
＞挑戦してだめだったら今以上に叩かれると思うのは私だけでしょうか？

それは正論だ。
でもそれにあわせてレースの距離を変えるのは間違っている。違う？

>>848
シャトルは2400で出るくらいなら有馬に出てるよ。

アイビスサマーダッシュを1600メートルに延長へ

とかになったらみんな賛成ですか

>>868

そうだ、そうだ！マンハッタンやポケに勝るとも劣らぬ素質馬だったのにあいつの
せいでオープンで凡走するような馬になっちまったじゃないか？

普通だったら今年のＪＣ勝ち負けする馬だったんだぞ。

Ｇ１は２歳の牡雌マイル戦と
安田記念ＮＨＫマイルＣＳだけでいいんじゃないの
だいたい美浦の販路が短すぎなんだ
だから南Ｗか芝でしか追いきり出来ないんだよ
馬によく言って聞かせてるんだがなかなかマイル以上の距離を
まともに走ってくれないんだ

そんなに短距離がいいのなら、サラブレットやめてクウォーターホースに
切り替えればいいのに。

　こ　れ　で　マ　ヤ　ノ　ト　ッ　プ　ガ　ン　の　レ　コ　ー　ド　が　永　久　不　滅　！

本当に強い馬は２４００ｍでも３０００ｍ以上でも勝ち負けできる。
逆に、３０００ｍ以上のＧ１しか勝てない馬は、一流半。
たとえば、トップロとかブライトとか。
だったら、３０００ｍ以上のＧ１は無くても同じだ。

そのうち2400（ダービー含む）も変更になるんじゃないか。こんな事では。

安田記念をもっと早くして宝塚記念を安田記念の次の週くらいにした方が
いいかもしれないと思ったけど３歳が挑戦する事もあると考えたらあれくらいの
時期が丁度いいんだよね。

>>879
ちょっと前に関屋記念があるだろ。
無意味すぎるから反対。

つーか、アイビスサマーダッシュなんてどうでもいい。

宝塚記念廃止してくれるんなら２４００ｍでもいいよ。
その分は関西エリアにダートのＧ�Tレース新設してくれたらいい。
それと、札幌記念をＧ�T昇格希望

>>883
バンザーイ＼(^o^)／

>>848
タイキシャトルなんて２０００ｍですら挑戦しなかっただろうよ。
調教師が調教師だからね。

うちのネコがアグネスフライトになら勝てると言ってます

>>883
だね！


ﾄﾌﾟｶﾞｿ　ﾏﾝｾｰ


あの鬼脚が伝説となるのか

>>883
今のままでも後10年は破れないと思うけどなぁ。

>>884　しかしだからといって、３０００以上を廃止すると、
今度は２４００が１番長い距離という事で、同じ理由で叩かれる日が来るかもしれんぞ。

>>884
その論法は無理があるぞ。

>>885
そうだよな。
伝統が嫌いって言ってるヤツらは、ダービーが古馬混合のマイル戦になっても、
それは時代の流れだから仕方が無いって言い張れるのだろうか？

そのネコ下さい

>>884

ばかだなぁ。それじゃほんとに強い馬が３０００以上で勝てるか証明する機会が
なくなるだろ。だから３０００以上のＧ１が必要なんだよ。

キングヘイローは1200mのG1に勝ち
3000mのG1でも掲示板に載っている

だいたい中距離までのレースはほぼ整備されてるんだしこれ以上
違った要素を削る必要もないと思うんだけどな。３０００超える
Ｇ�Tなんて二つしかないし距離短縮してほかのレースと同様に
してはおもしろくない。どうしても中距離のＧ�T作りたければ新設
でもすればいいんじゃないかと思うし、何でも欧州や米国模倣して
いればいいわけでもないと思う。

そんなに春に2400のG1が必要なら、
宝塚を廃止して3回東京に2400のG1作ればいい。

スクウェアエニックス合併ってどういうことだ？
マジックマッしゅルームでも食べたのか？！！！！

>>890
FはスプリンタSに使ったのを後悔してたyp
だから今になってクリを使いまくってんだろう。

自分は宝塚を2400mにして、大阪杯をＧ１に格上げするのがいいのと思う。
で時期も前倒し。

その前に１８００のG�T欲しい

>>901
■は映画のショックから立ち直れなかったみたいだな・・・。

>169　亀レスだが技術職の場合、
エントリー：漏れはパチンコと書いて通った。
面接：まあ競馬に入れ込んだ意見を言わなければ通るかと。
筆記：SPIを1.5時間120問と一般常識（時事）30分30問。ここが難しい。交通費出るよ。漏れはここで落ちた。
最終面接：コネ無いと多分だめぽ。

国1逝くようなﾔｼがすべり止めで受けたりするから難しいがヽ(#`Д´)ﾉ ｶﾞﾝｶﾞﾚ!。

どうでもいいが、Ｇ１を1勝しただけの栗や、牝馬限定Ｇ１を2勝しただけ
の陰毛を、スペオペと並べて名馬扱いはイカガナモノカ

競馬は「興行の楽しさ」が重要で、多様さがあった方が面白いと考える自分は距離短縮は反対です。
んで、アイビスサマーダッシュをGIにしてやってくれぃ。

>>904

なんのために？

>>894
ありえん。３２００は２４００が強い馬が余力で勝てる世界だが
２４００はマイラーでは勝てない。全然世界が違う。

馬券握ってる時間は長いほうが良い…と個人的には思う。

>>904
いらねー

全馬マイラーになった3，200ｍ春天も見てみたいが。

>>904
酸性です。。。

>>905
ドラゴンファンタジーとか
ファイナルクエストがでるのはいやだなぁｗ

つか、有馬をヒシ奇跡が勝つからそれが結論

>>903
本末転倒しすぎ！
今、大阪杯が孤立してるのは問題だけどね。

>>896
あげませんっ

む、ちょっとトイレ行っている間にいっぱいレスが…

>>伝統だけじゃない
それが何なのかという意見を聞かせていただくと参考になります。
よろしければ教えて下さい。

>>勝てない馬を叩く
いや悪くはないですよ。

>>エアエミネム
あれに関しては叩いても何の問題もないと思います。
ただ放牧地で何かアクシデントがあったらしいですから。
すべて伊藤調教師のせいではないとは思いますが。

>>宝塚の不機能
キングジョージのようにしたかったのでしょうが
うまく機能していないですよね。
日本の気候の問題でしょうか。
確かに宝塚が機能していないのも問題だと思います。

>>それにあわせてレースの距離を変える
関係者の意見の大半が短縮を望んでいるなら短縮するべきだと思います。
そうしたほうが確率が高いと思うのでしょうから。
ただ先の2人の意見だけとかで決まるのならおかしいと思います。

>>910　いやっマイラーはともかく、２０００ｍ勝てる強い馬なら２４００は勝てる
と言われる日が来るかもしれんという事よ。
あと、その理屈なら１２００も特殊な馬が勝つ世界と言えるしな。

新スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1036909207/l50

>>892

22世紀の香具師A「へえ〜京都3200のレコードホルダーはマヤノトップガンと言う馬か。」
22世紀の香具師B「3200mだって？何だよそれは？すさまじい長距離だな！障害？ばんえい？」
22世紀の香具師A「昔は軍馬を育成するのが目的だったみたいだよ｣

こんな感じに語られてそうだが

天皇賞(春)は日本固有、独特の距離のGIレースであり
なくすべきでないだろう。スピードばかりが最強馬の証でもない。
強い馬はどんな距離でもこなさなくてはならない。

スピードとスタミナの両方がバランスしていないと、世界レベルで勝てる
馬の育成は難しいのでは？　日本の馬が凱旋門賞やブリターズカップを
制覇しようと思えば、逆に古馬の長距離レースを大事にしてスタミナの血
を充実させることが必要だよなー。ここは、世界の流れを冷静に見つつも
他の競馬先進国と違う特徴を出して「高速のスピードがいつまでも持続す
る日本の馬はアンビリーバボー！！」と驚かれるような馬を作るための戦略
を出して欲しいね。

>>905
それはないだろ、いくらなんでも。
それよりFFの音楽担当すぎやまこういちになったらいやだなぁ。

高松宮杯を２０００のままＧ１にしとけば良かったのに。
今からでも２０００に戻して、短距離Ｇ１は１回新潟で１０００Ｍで
やればいい。

>>921
ちゃんと新スレ立てるよ。

>>919
ただ伝統だけで残してるわけじゃないだろ。
今年もG�T3勝馬のｶﾌｪが勝ってるし、
格にそうとうする馬が勝ってるじゃん。

モノポライザーは京都金杯ですか

春天の売上ってそんな悪いのかな？

御託よりも思い入れがあるかないかだな

>>929
そうらしいですね。

>>930
悪くないよ

>>930
売り上げは悪く無いけど、有力馬が揃わないからでしょ。

そもそも日本の芝は非常に高速な馬場で、芝マイルでは31秒台突入も珍しく無い。
そういう状況のバランスを取る意味で3000m超のＧ１が権威を保っているのではないか。

もし一旦バランスが崩れれば、日本の競馬は方向感覚を失うと思う。

>>930 今年の売り上げランク（単位：億円）
　　　　
東京優駿　　352
天皇賞秋　　287
皐月賞　　　 281
天皇賞春　　256
安田記念　　228
菊花賞　　　 227
優駿牝馬　　225
桜花賞　　　 225
ジャパンC　 217
マイルCS　　210
エリ女　　　　195
宝塚　　　　　180
フェブラリー 176
NHKマイル　172
秋華賞　　　 169
高松宮記念 150
スプリンターズS　138
ジャパンCダート　 93
中山グランドＪ　　　23

>>930
お上は頭数揃えば売上が伸びると思ってるんだろう。

>>930
>>666

>>906
おお！こんな時間にレスがもらえるとは！サンクス！

売上げの悪さ、メンバーの薄さを番組のせいにするのは毎度のこと。
菊花賞、宝塚記念。
ＪＲＡは他に変えなければいけないところがあるだろ。

でさあ、2400にしたら栗や陰毛は春天にでるの？

栗の場合：「今年は京王杯SCから安田記念、そして海外にいくつもりです」
陰毛の場合：「春は成長促進のために放牧に出します。その後は札幌記念を目標に調整するつもりです」

ってなるんじゃない？

>>932
一番人気で勝っちゃいそうですね。

売上悪くないのなら変更する必要ないのでは？
長期的には売上だけで判断しても良いと思う。するしかないが…

まぁ、つまりUJIとFは逝ってよし、ということで。

>>928
考えはわかりました。

>>941
エアグルーヴは確実に出たと思う。

俺は変な理屈なしにあの3200が好きだった
最終コーナー回った時の強い馬だけの展開になるのが
好きなのに。嫌いって人は少ないと思うけどな

俺がパート３を責任を持って立てよう

伊藤雄と藤澤は別に逝かんでもいいが、
こいつらの馬の使い方マンセー！なやつらは逝ってください。

天皇賞の勝ち抜け制度がなくなって府中の秋が2000に短縮されたことは
それは意味があった。そして春秋連覇というのはまさに偉業だと思って
た。成し遂げたのはたった四頭しかいないわけでそこに大きな価値はあ
ると思ってたけどな。つまらないことの伝統は俺も嫌いだけど、天皇賞
の伝統くらいあったっていいんじゃねえのかな。そこまで伝統を否定し
たがる考えは理解できない。

>>947

漏れもそう思う。強い馬が最も紛れなく勝てる
長距離レースを残してほしい。

>947
そうそう。2400派はあのおもしろさが解らないんだろうね。

>>936
そこそこ売れてる春天を改悪するよりもどうでもいいような
短距離Ｇ１を何とかするほうが先

もっと伊藤正先生みたくポストタイキシャトルとかそういう雰囲気で逝けよ。

>>942
金杯ならありそうだね。
メイショウラムセスが出れば強敵か？

>>949
その２人「だけ」のせいで少頭数になってるわけじゃないと思うが

>>956

橋口は?

京都３２００ｍ
阪神２２００ｍ
東京２０００ｍ
東京２４００ｍ
中山２５００ｍ

京都２４００ｍ
阪神２２００ｍ
東京２０００ｍ
東京２４００ｍ
中山２５００ｍ

　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾍ
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　|　　　　 |　■■■　■■レ
　|　　　　/　 ＜ ●）　＜●）
　|　　＿ヽ、　　　　　　　　ヽ、
　|　 （δＶ:..　　.:／(⌒ヽ　 ノ
　|　　ゝ　::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::..　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜私が提案しました。２０００ｍなら、なお良いです。
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 | ／　 　 　＼::::::::::::::::::::::

次スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038321554/

BCのように大晦日に1200〜3200 のG1を1Rから11R迄やって12RはステーヤーズSをG1に格上げして実施。名前は有馬記念1200〜3600だったら春天短くなってもいいかなぁ

素晴らしいニュースだ。
来年から速攻変更して欲しいね。
伝統伝統と言うけど、所詮欧州ほどの歴史もないし、気にしなくて良いよ。
ついでに外国馬招待レースにして欲しいね。
時期的にはJCより面子揃えやすいんじゃないの？

距離短縮になりそうなので阻止するために、
距離短縮に反対の関係者がわざとリークしたんじゃないかとか思えてきた。。

どっちにしろ欧州馬はこないと思います。

>>958
下はやっぱり違和感があるな。
俺も>>947に同意で力尽きた馬が一頭また一頭と下がっていく展開が好き。

メジロのばあちゃんの生き甲斐を無くすようなことするなＹＯ！

まぁ殆どのヘボ厩舎にとっちゃどーでもいい話題なんだろうけどな・・・

がいしゅつかもしれないけど宝塚の時期を直して欲しい
なんか7月になってからつまらない馬ばっかり出るし

なじみのない外国馬が来ても喜ぶのは競馬ヲタだけ

>>964
なんでだよ。
シーマクラシックがあるから？

歴史だけなら目黒記念がトップです

藤澤と伊藤がＪＲＡに色々提案しているのは本当。
ついでに岡部も。
こいつらの共通点は「馬を大事に」だ。
こいつらが３２００を嫌うんだから、馬にとっても良くないんだろう。

ヒシミラクルを早速引退させないでくらはい

＞同意で力尽きた馬が一頭また一頭と下がっていく展開

悪いけど、いつのだよ・・・

>>958
宝塚と有馬をお祭りみたいなものだから

京都３２００ｍ
東京２０００ｍ
東京２４００ｍ

でちょうどいい感じで割り振られてると思う

>>970
香港ＱＥ２とアスコット開催。それに関西での国際Ｇ１は、輸送が厳しい。

>>969
バカ、ワールドカップ見てみろ。
騒いでいた連中で外国人選手知ってたやつほとんどいないぞ？

>>972
馬を大事にしたいんだったら
競馬で走らせるな！！

>>972
岡部の最後のよりどころの長距離戦が減ったら岡部が困る

なかなか難しい問題。どっちも見たい。

>>976
輸送がきついのか。言われてみたらそうだな。
お前なかなか頭が回るな。

次スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1037766998/l50

外国馬が好きな奴がそんなに多いなら
外国馬マンセーＳ（Ｇ１京都2400）でも作って天皇賞の前の週に
でもやればいいんだよ

輸送の問題があるし、わざわざ極東のよく知らんレースにはつれてこないだろ。

>>984
だから招待レースにしろって書いただろ。

まぁあたりまえのように反対意見が続出っていうかほとんどなんだが
JRAはどうすんのかな？強行して短縮しちゃうのか？

天皇賞＝井の中の蛙選手権

そろそろだな。

春天は来年から 障害・芝7200m に変更。

>>972　そりゃあ馬は疲れるだろ。
人間だって、短距離走よりマラソンの方が疲労度が大きいし、
だから廃止しろと？

>>977
人間なんてそんな香具師ばっかりだよ。
例えばハリポタなんて今まで呼んだこともないくせに、人気が出た瞬間に私はハリポタマニアなんですって言ってる相川七瀬が良い例ｗ

1000

>>986
まあ８０％は短縮だろう。
ニュースに出たってことはかなり話は進んでいると思うよ。

天　皇　賞　･　貼　る

１０００

>>985
しても同じ。

天皇賞春は、３２００のままで逝くべき

１００

>>1-999
ばーかばーかとっとと死ね

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡Polident?／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

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