◆ 天皇賞（春）を２４００メートルに短縮！？　◆

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:27 ID:ahqKLTk1

３２００メートルの天皇賞（春）を２４００メートルに短縮するプランを
ＪＲＡが検討していることが２５日、明らかになった。
世界的に長距離戦の価値が下がっていることを受け止めてのこと。

実際、天皇賞（春）もフルゲート１８頭に対し、今年は１１頭しか
参戦せず、出走に消極的な関係者が増えている。近い将来、短縮は確実なムードだ。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200211/ke2002112603.html

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:30 ID:Juq+IrYx

俺、天皇賞が距離短縮するんだったら、もう競馬やめるわ。

3 ：おなにしん：02/11/26 05:31 ID:vOUoqGZa

どこかからの圧力か？

4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:31 ID:X2Sdmz9u

アホかJRA

5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:32 ID:nWoiCkNw

いいねage

6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:32 ID:6GH6ZUP8

出走頭数の減少が顕著なのは事実だけど、萎えるな・・・

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:35 ID:xygXKtcs

その前に外国馬に開放しろよ

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　：02/11/26 05:35 ID:0p2wZxUm

調教緩くしてやたらスピードレース使いまくる藤澤が悪い。

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:36 ID:Juq+IrYx

とにかく短距離偏重の馬産＆調教師の方を何とかしろよ。

ヨーロッパじゃ短距離偏重と同時に競馬人気は下降線なんだし。
今の日本も現実に同じ道をたどっていってるし。

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:36 ID:Pz3+O7AH

マヤノトップガンが勝ったときのこのレース面白かった。
いろいろ動きがあって。

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:37 ID:X2Sdmz9u

春天を改革する前に、まずは宝塚の方をどうにかしる！

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:38 ID:JqXaHz/y

まぢかこりゃあ!?
ワシは絶対反対ぢゃ!!

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:39 ID:t+GBkzUQ

２０００のGIを春に作ってよ。

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:39 ID:BeNKCKIM

絶対やだ

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:39 ID:X2Sdmz9u

>>13
シンガポールに逝け

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:41 ID:t+GBkzUQ

>>15
圧豚が勝つようなGIなんて。

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:41 ID:6OCTdKnx

俺も長距離好きだから距離短縮はあんまりうれしくはないけど
ホワイトハピネス程度の馬でも出走できるＧ1はなんか嫌だ。

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:42 ID:j1y1mH5e

やだやだ！

19 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/11/26 05:42 ID:WfftvK0j

最悪だ・・・
>>9に禿同
悪いものを真似しなくてもいいよ

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:43 ID:X2Sdmz9u

>>16
それは香港

21 ：無名：02/11/26 05:43 ID:ZO8MIems

JRAに抗議のメールを送りましょう

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:44 ID:XotvmU9V

なぜここから変えようと思うのか不思議でたまらん。なんか最近最悪な話多いな・・・

23 ：スターロッチファン：02/11/26 05:44 ID:Juq+IrYx

ひょっとして最近のＪＲＡって、組織内に本当の競馬好きがおらんのとちゃうか？

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:47 ID:XotvmU9V

JRAは春天2400にすれば売上上がると思ってんのか？春天をいじることによる
損失よりいじった分の利益のほうが大きいとほんとに思ってんのか？

25 ：無名：02/11/26 05:47 ID:ZO8MIems

ヒシミラクルがかわいそうになるじゃないか

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:47 ID:X2Sdmz9u

トップロが春天勝っちまうじゃねーか

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:49 ID:QF3J8Lyg

秋天を2,000にする時も反対意見は多かったけどね。
今はすっかり慣れちまったな。

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:50 ID:ui0zl2aO

>>26
無理。一応トプロファンですが…

抗議のメール送ろうかな、マジで

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:50 ID:Juq+IrYx

秋天の2000mは、春天が3200で残ったからファンは許したんだよ。
春天まで3200mでなくなるのだったら、それはもう伝統ある天皇賞ではなく
新しい何か別のＧⅠレースでしかないんだ。
JRAはそのことをわかっとんのかいな？

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:50 ID:IeybI9vJ

トップ炉はどっちでも問題ないだろ。

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:51 ID:PzxRQT/d

春天短くすると自動的に菊の衰退がさらに加速する罠。

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:51 ID:u+oKBBU9

距離短縮賛成！
長距離馬なんていらないよ。だって最近は特に種牡馬として成功しないじゃん。

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:51 ID:mNRBx3Bl

大反対なのだが・・・。

思い切って競馬やめるチャンスかなとも・・・。

34 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/11/26 05:51 ID:WfftvK0j

ってか素直に春に新設GIでいいじゃねーか
こういうときばっか新しくGI作らないJRA・・・

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　：02/11/26 05:52 ID:0p2wZxUm

藤澤の責任重大

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:52 ID:XotvmU9V

短縮するつもりなら新しいG1作って春天は廃止にしてくれ。

37 ：無名：02/11/26 05:52 ID:ZO8MIems

もしどうしても２４００作りたいなら苦渋の決断ですが新GⅠを作るべきだ
どうしても３２００は守らねばならない

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:53 ID:BeNKCKIM

ということは阪神大賞典も短縮か。となると万葉Ｓも短縮か・・
ハア・・

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:53 ID:V2IJe6cA

ステイヤーズＳもそのうち2500ｍに・・・

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:53 ID:mNRBx3Bl

>>38
だから思い切って止めてしまおうかという話になるわけで。

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:54 ID:XotvmU9V

そんなに2400が好きならみんな2400にして2400チャンピオンでも決めてれば？

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:55 ID:imuFa062

じゃあ天皇賞みっつ作ればいいじゃん

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:55 ID:u+oKBBU9

３０００メートル以上の種牡馬検定競走は意味なし！！

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:56 ID:Juq+IrYx

本当に2400になるのなら、別のレース名を付けて、「天皇賞」の名前は僕らの
思い出の中だけに残して欲しいよ・・・

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:56 ID:XotvmU9V

＞世界的に長距離戦の価値が下がっていることを受け止めてのこと。
そもそもとしてこの理由が意味不明。欧州競馬人気は下がってるってのに
なぜそれに追随しようとする？

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:56 ID:Pz3+O7AH

ハンデ戦にしろ

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:56 ID:wo53uXmx

・・・最悪、何考えてるんだJRAは。
そういや2年位前に変えたローテも直せ。
京都新聞杯を元に戻せ。
スプリンターズSを元に戻せ。

ほんとにこいつら競馬の事考えてやってんのかよ・・・

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:57 ID:X2Sdmz9u

＞ID:u+oKBBU9
本当にそうなの？

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:57 ID:9SegdoAT

ＪＲＡは破滅の方向に向かってるとしか思えん。

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:58 ID:PzxRQT/d

種牡馬ｘ２ってウザイ。
サラブレッドは走る姿が美しい
ぶくぶくデブってハァハァ種付けしてる姿見たいわけじゃない。

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:58 ID:u+oKBBU9

マイルＣＳ＞＞＞ダービー＞＞秋天＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞春天

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:58 ID:V2IJe6cA

早田の次はJRAか

53 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 05:58 ID:Ctr4hY1y

な･･･寝起き一発目がこれか･･･
うむ･･･なんじゃこりゃ･･･
とりあえず抗議のメール送ります。

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:59 ID:6GH6ZUP8

「競馬は出走頭数が多ければいいというものではないが、
少ない状態が続くと盛り上がりに欠けるのはまぎれもない事実。」そうなのか？
出走頭数は少なくても、出るべき馬が出ていれば盛り上がるんじゃないのか。
売上という点では微妙かも知れんが。

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 05:59 ID:X2Sdmz9u

つーか東京大賞典も2800mに戻してほすぃ

56 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 05:59 ID:Ctr4hY1y

これって一番上のやつに送ればいいのかな？

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:00 ID:u+oKBBU9

訂正

ＮＨＫマイルＣ＞＞＞ダービー＞＞秋天＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞春天

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:00 ID:Juq+IrYx

ようするに競馬ファンを甘く見てるんだろな。ＪＲＡは。
自分たちが作ったレースプログラムを、ファンは無条件で見て楽しむと思ってんだよ。

でも正直、天皇賞が3200mでなくなったらｵｼﾏｲよ。
俺そうなったら絶対に競馬辞めると思う。

59 ：iモード2ちゃんねらー：02/11/26 06:01 ID:063YMFoq

春の3200があるから、天皇賞春秋制覇は偉大だと思うのですが…

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:01 ID:+xZHwasf

なんでフルゲートになんないんだろ？馬が弱くなってるｗ？

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:02 ID:ZbC7pXzG

新しい中距離Ｇ1作ったとしても、どうせ有力馬はそっちの方に流れるだろ

名前だけの形骸化した天皇賞なんて、すっぱりと廃止した方がいいよ

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:02 ID:mNRBx3Bl

>>56
http://www.jra.go.jp/jramail/mail-bosyu.html

送るなら一番上だろうね。

63 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:02 ID:Ctr4hY1y

フルゲートになってないだけでレースレベルが落ちてる？
おめでてーな。

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:03 ID:Pz3+O7AH

時期が悪い。

65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:03 ID:wa6M/UHz

まぁ所詮三流タブロイド紙・サンスポの飛ばし記事だろう

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:03 ID:9SegdoAT

春の古馬芝Ｇ１

3月ドバイデューティフリー (芝1777m)
3月ドバイシーマクラシック (芝2400m)
4月香港クイーンエリザベス２世Ｃ (芝2000m)
5月天皇賞(春) (芝3200m）
5月シンガポール国際 (芝2000m）

海外含めりゃ中距離Ｇ１これだけあるぞ。馬券が売れないってんなら
香港みたいに相互販売（サイマルキャスト）すりゃいいじゃねえか。

67 ：＠：02/11/26 06:04 ID:Nrqs2gFy

さすがＪＲＡだな。
俺様の意見と同じだ。
さらに外国馬にも開放してＪＣを一年に２回にしろ。
一昨日のレースを見ても分かるように古馬中長距離の国際レースこそが
一番レベルが高く面白いのだ。
糞Ｇ１春天などとっとやめちまえ。

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:05 ID:XotvmU9V

>>60
トップのレベルは相変わらず日本最高レベルで高いし長距離は中距離戦より紛れが
ほとんどない。よってスタミナない弱い馬は出ても意味ないと陣営が思い出走しない。

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:05 ID:+xZHwasf

63 名前：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:02 ID:Ctr4hY1y
フルゲートになってないだけでレースレベルが落ちてる？
おめでてーな。

70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:05 ID:PzxRQT/d

何もしてないカツノリが年俸1600万も貰ってんのか･･･(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

71 ：羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE ：02/11/26 06:05 ID:WfftvK0j

ただJRAのレース日程発表が遅いのも事実
発表は今週かな？

72 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:05 ID:Ctr4hY1y

そもそもなぜ欧州が人気下がったからっていって
短縮するのかわからん。

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:06 ID:vQvdqtv4

>>67
春にＪＣ並みのメンバーが集まるとでも思ってるのか？
しかも受け入れ態勢が整ってない関西で。

宝塚記念なんて、今まで参加した外国馬は１頭だけじゃねえか。

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:06 ID:+xZHwasf

63 名前：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:02 ID:Ctr4hY1y
フルゲートになってないだけでレースレベルが落ちてる？
おめでてーな。
unnko

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:07 ID:1t7bEGeg

所詮、ここで文句を言っている人は少数派だから。
大部分の人は強い馬がたくさん出走するならそれでいいのさ

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:07 ID:2+9/017A

>>47
禿同。
あれ以降秋競馬のワクワク感が減少した。

77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:07 ID:1KYRBwRW

結局藤澤のクリエリス菊花賞回避→天皇賞挑戦が、発端になったようだな。

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:07 ID:u+oKBBU9

>>70
禿同
とっとと首クビに汁！

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:07 ID:XotvmU9V

春に欧州馬が日本に来ると思ってる奴がいるとは驚きだ。来るのはドバイか香港の馬だけ。

80 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:08 ID:Ctr4hY1y

>>69馬鹿か。
頭数だけそろってちんたらやってるレースだってあるだろうが。
じゃああなたはクロフネVSポイントギブンのマッチレースよりも
モノポライザーを筆頭とする18頭フルゲートのレースが面白いと思うか？

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:09 ID:9SegdoAT

>>77
カフェの凱旋門賞惨敗の方が大きかったと思う。

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:10 ID:mNRBx3Bl

ま、やりたきゃやれば？
そうなったら俺はすっぱり止めるから。

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:10 ID:9SegdoAT

>>80
そっちの方が面白いと思う人もいるんだろうよ。
ＪＣの外国馬のオッズとか見てると、そう思う。

残念なことだけどな。

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:10 ID:lhWMX7zQ

こんな時間にすごいな

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:11 ID:PzxRQT/d

春天は多少頭数少なくても構わない
雑魚が何頭出ても中心馬の邪魔になるだけ。

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:11 ID:u+oKBBU9

>>80
少頭数のマッチレースじゃ売上伸びないだろ？
混戦ムードのフルゲートなら売上も伸びるし馬券的にもﾜｸﾜｸするだろ。

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:11 ID:/ze3H+Rk

>>84
ＩＤがWinMX

88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:12 ID:j3ILx2jZ

>>84
ある意味、早田牧場の自己破産よりもデカイニュース。
中央競馬の根幹を揺さぶりかねないな…サンスポお得意のガセであって欲しい。

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:12 ID:1t7bEGeg

古いファンを切り捨て、新規ファンを開拓

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:13 ID:XotvmU9V

そもそも古馬の中長距離G1は春天3200→宝塚2200→秋天2000→JC2400→有馬2500で
距離の幅があるからいいのに短縮してどうすんの？そんなに馬弱くしたいのか？

91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:13 ID:X2Sdmz9u

>>86
レース後は激しく疲れるがな

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:14 ID:6lEgnbmz

>>72
日本は欧州競馬を模範としているから

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:14 ID:u+oKBBU9

>>89
古いファンも距離短縮望んでるぞ。

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:14 ID:9SegdoAT

3200mじゃない春天なんて、2800mじゃない東京大賞典みたいなものだ。

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:14 ID:XotvmU9V

永遠だと思った3200の春天もこれまでなのか？

96 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:14 ID:Ctr4hY1y

>>86
馬券的にわくわくできればいいのか？
売り上げばっか考えてたら人気が落ちるのは当たり前だろ。

97 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:15 ID:Ctr4hY1y

>>92
欧州じゃまだゴールドCもセントレジャーも存在するぞ？

98 ：無名：02/11/26 06:15 ID:N8c/yxMN

さっそく抗議のメール送ってきました
この願いが届きますように

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:16 ID:K7T9+k4s

何が「世界」だよ
単に出走数確保して売り上げをＵＰさせたいだけだろ？

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:16 ID:XotvmU9V

>>92
悪いとこまで真似しなくていいじゃん。

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:16 ID:PzxRQT/d

>>93
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:17 ID:AmupVH2q

中距離G1クラス人気馬の出走増大。
↓
売り上げもUP！！
って考えてるんだろ。宝塚まで出番が少ない馬も当面の
目標も出るだろうし。でもなんか寂しいな。
天皇賞春はダラダラと見るのが好きなのに。１周目の
バックストレッチとか・・・・
それよりも春の古牝馬が出られるようなレースを作って
欲しい。不憫すぎるよ今の状態

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:17 ID:2proJ9xT

障害レースの廃止も時間の問題だな・・
競馬ﾀﾞﾒﾎﾟ

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:17 ID:XotvmU9V

>>93
明らかにスレの流れは反対に流れてるだが。

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:17 ID:RLrFMKpQ

日本でもっとも格のあるレースが、3200mなのは国の誇り！
誇りを捨ててまで売り上げに走るか…ＪＲＡ。

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:18 ID:1t7bEGeg

春天の一週前に、2400mのG1を作れば良いんじゃない。
そうすれば、ここで騒いでいる少数派の人も、現実がわかるだろう

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:18 ID:X2Sdmz9u

ちょっと気になったんだが、春天を短縮した場合、他の競走にも影響が出るんだろうね
万葉S→2400m
ダイヤモンドS→2400m
阪神大賞典→2500m
てな感じで

108 ：＠：02/11/26 06:19 ID:Nrqs2gFy

春天が糞な理由

その１ーーー勝っても種牡馬としての価値なし。（メジロブライトの種付け料80万！）
その２ーーー阪神大賞典見りゃだいたい結果分かるワクワク感ゼロ。
その３ーーー少頭数。荒れる確率ほぼゼロ。
その４ーーー長距離「だけ」の馬は実際はまず来ない。したがってわざわざ小頭数になる3200でやる意味がない。

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:19 ID:XotvmU9V

>>106
別にそれでもいいけど「春天」を2400にするのはやめてほしい。

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:19 ID:u+oKBBU9

>>104
時代はスピード競馬なんだよ！
この時代にリボーのような馬はいらねーだろうが！

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:20 ID:9SegdoAT

>>106
香港クイーンエリザベス２世Ｃに有力馬が流れると思う＞そのＧ１
春は2400mより2000mが主軸。

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:20 ID:X2Sdmz9u

>>106
現実問題として無理ぽ
JRAに試行っていう選択肢は無いと思われ

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:21 ID:mNRBx3Bl

天皇賞に縁のない美浦の糞連中がＪＲＡに陳情したのか？

114 ：＠：02/11/26 06:22 ID:Nrqs2gFy

こりゃＪＲＡからのリーク記事だな。
新聞のスクープという形をとって既成事実をつくろうとしている。
ＪＲＡはマジだな。

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:22 ID:82xZlg7w

春天出走馬が少ないのは距離適性云々よりもそもそも
まず紛れの無い実力勝負になるから、
見込みの無い雑魚は出走しないだけだろ・・・。

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:22 ID:1t7bEGeg

>>111
春天は毎年フルゲートにならないけど、さらに、実質はいつも３頭立てくらい。
馬券的には面白くもなんともない。
これでは、テレビでみてるだけでもいいやと思っちゃうよ

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:23 ID:5BQcvvcg

ＧＩ増やせばいいだけ。

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:23 ID:CK0OKyFc

正直自分の意見は定まってないんだが、
馬券売上的には総合的に見るとマイナスにはたらくんじゃないかな。
3200で強いけど今度はこないとか予想して馬券購買欲につながるわけでまたそれでもくると思う人がいてオッズがわれるわけで。
同じような距離ばかりになったら総合的に売上減につながる。

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:23 ID:GOEEgszs

９６年のＧ１増加から”ＪＲＡの番組改革”は、ＪＲＡの思いとは反対に、
ことごとくずっこけていることにまだ気が付いていないのか？
ＪＲＡっておめでてぇな。

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:24 ID:Pz3+O7AH

ＧⅡにすればいいんだこんなレース。

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:24 ID:pAkZzb0w

長距離レースは調教師や生産者にも人気がないそうだけど、
見ている方でもばらばら走っている感じであまり面白くないのは確かだね。
長距離や障害レースが好きな人達はレースのどんなとかろが面白いのだろうか？

122 ：ダービーの勝ち馬は誰 ◆UQG1/QQ6r. ：02/11/26 06:24 ID:lEM5QKYI

なんかさみしくなるなー
古馬３０００M級GⅠ１つぐらい残しておいてもいいと思うんだけどな・・・
古馬クラシック制覇の偉大さは距離の柔軟性があるからすごいと思ってたんだけどこれじゃ距離幅５００Mじゃなんかね

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:24 ID:AmupVH2q

でも春天のメンバー見たら見たで「ショボイ」「つまらん」
「レベル落ちたな」とかってブー垂れまくるくせに　＜反対者

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:24 ID:5BQcvvcg

毎週ＧＩ開催汁！

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:25 ID:X2Sdmz9u

春天が糞な理由

その１ーーー勝っても種牡馬としての価値なし。（メジロブライトの種付け料80万！）
　→トップガンやローレルやマックは善戦してると思うのだが
その２ーーー阪神大賞典見りゃだいたい結果分かるワクワク感ゼロ。
　→日経賞や大阪杯組の参戦で盛りあがったりするのだが
その３ーーー少頭数。荒れる確率ほぼゼロ。
　→万馬券がお好きですか？
その４ーーー長距離「だけ」の馬は実際はまず来ない。
　→どういう基準ですか？

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:25 ID:/q+LuQB2

>>118
確かに。
2400→2200→2000→2400→2500
５００メートルしか違わないのは・・・

127 ：無名：02/11/26 06:25 ID:N8c/yxMN

>>108
それはメジロが中距離GⅠ勝ってないから
　オペラオーは春天連覇して２０００～３２００で勝てることで
　オールマイティを証明

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:27 ID:PzxRQT/d

宮杯2000ｍに戻せ

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:27 ID:ic1dN9zW

その昔は4000ｍのレースなんてものあったんだよな。
まぁそれはどうでもいいとして。
日本で唯一の長距離GIを距離短縮することはないと思うが。
出走馬が少なくたって面白いしさ･･･。

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:27 ID:1t7bEGeg

春天を隔離Ｇ１として、桜花賞の前に移動すれば良いんだよ。
桜も見えて、きれいだしね。
で、今の春天の週に2400mのＧ１を新設する

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:28 ID:X2Sdmz9u

コロコロ番組を変えるのが一番売上に悪影響及ぼす罠
　
JRAはそれに気付いてるのかな

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:28 ID:Pz3+O7AH

>>121
ははは。

133 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:28 ID:Ctr4hY1y

そんな事より、ちょいと聞いてくれよ。
今日サンスポの記事見たんです。サンスポ。
そしたらなんか天皇賞春距離短縮とか書いてあるんです。
で、よく見たらなんか2400ｍにするとか逝ってるんです。菊花賞も短縮、とか書いてあるんです。
もうね、アフォかと。ヴァカかと。
お前らな、欧州の人気下がったくらいで距離短縮なんて考えてんじゃねーよ。ヴォケが。
なんといっても3200ｍだよ。3200ｍ。
なんか藤沢とかもいるし。そんなに長い距離が嫌か。おめでてーな。
よーしクリスエス次は安田記念使っちゃうからなぁ！とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、育毛剤やるから消え去れ、と。
菊花賞ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
3000ｍの長距離を日本の1流ステイヤーがすさまじい緊張感の中走る、んで、種無し落馬、ヤスヤスマジック炸裂。
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと短縮はなくなった思ったら、藤沢のヤツがまだ、まずスワンSから、そしてマイルチャンピオンシップで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、スワンSからMCSなんてきょうび流行んねーんだよ。ヴォケが。
得意げな顔して何がスワンSからMCSで、だ。
お前は本当にスワンSとMCSを勝ちたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、｢すべての馬は本質的にマイラー｣って言いたいだけじゃないかと。
ｳﾝｽﾌｧｿの漏れ様から言わせてもらえば今、菊花賞のトライアルの最新流行はやっぱり、
京都大賞典、これだね。
京都大賞典GⅡ・2400。これが通の選ぶレース。
京都大賞典ってのは神戸新聞杯より距離が長い。そん代わり賞金が高い。これ。
で、一流の成績の古馬とたたかう。これ最強。
しかしこれを走ると木刀にマークされ、騎手がワタナベジャンプを披露する危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、香港でインディジェナスとでも走ってなさいってこった。

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:28 ID:/ze3H+Rk

宝塚も煽りを受けそうな気がする。

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:29 ID:u+oKBBU9

春天を３２００のままに残したいっていうのなら新馬戦から見直さなきゃな。
今のレーシングプログラムじゃ生粋のステイヤーは未勝利すら勝てないのが現実。

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:29 ID:mNRBx3Bl

ダービーと皐月賞はともかくジャパンカップと秋天の優勝馬なんて糞馬の羅列じゃん
あんなので本当に強い馬がわかるとでも思っているのかねＪＲＡは？

137 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:30 ID:Ctr4hY1y

>>135ｶﾌｪはステイヤーじゃないのですか？

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:31 ID:5BQcvvcg

そんなことよりＩＳＤをＧＩにしてほしいよ

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:31 ID:6OCTdKnx

>>133
わざわざ吉野家コピペしなくても･･･

140 ：無名：02/11/26 06:31 ID:N8c/yxMN

どうしても２４００GⅠ欲しいなら
開催をずらして

　阪神大章典GⅡ→春天GⅠ→京都記念GⅠ

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:31 ID:82xZlg7w

>>121
各馬の作戦、位置取りとか仕掛けどころとかじっくり見れて
楽しいけどなぁ。
短距離なんてほんと出たとこ勝負だし、自分が買ってる目で追いかけてる
だけで終る。

142 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:31 ID:Ctr4hY1y

>>138ﾆｲｶﾞﾀｹﾝﾐｿﾊｹｰﾝ

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:32 ID:ic1dN9zW

確かに長距離だと実力のある馬が勝つって気もするよな。
ただ今年の菊花賞とかは例外か？

144 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:33 ID:Ctr4hY1y

>>139
実は
藤沢＠｢すべての馬は本質的にマイラー｣
是を書きたかっただけなのです。

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:34 ID:RUD1tppz

>>134
そうだね。これでますます宝塚の存在意義が薄れそうだね。
いっそのこと、宝塚を3200ｍにしますか。
でも、そうしたら本当に誰も出走してこないだろうな。

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:34 ID:X2Sdmz9u

>>133
正直言っていいか？
　
　
面白くない。

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:34 ID:u+oKBBU9

>>137
真のステイヤーはグリーングラス、マックイーン、ライスシャワー

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:34 ID:9SegdoAT

投票作ってみた。

天皇賞（春）の距離短縮に賛成？反対？
http://www.35hr.com/avote/comvote.cgi?id=news2ch

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:35 ID:82xZlg7w

菊花賞はうーんな馬も多いけど春天馬は本当に実力のある馬しか勝ってない。
秋天の優勝馬と比べてもその差は明らか。

150 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:35 ID:Ctr4hY1y

スーパークリークも真のステイヤーだと思うのですが。

151 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:35 ID:Ctr4hY1y

>>146そう？漏れ様は面白いから問題ない。

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:36 ID:XB6VyUS2

もういいよ　ＪＲＡ　いっそ天皇賞1200にしろ！

153 ：ものスゴイ画像が・・・：02/11/26 06:36 ID:8zKGQH+E

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1034435685/471

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:37 ID:D7ZfN54l

大賛成。これで春もフルに楽しめる。

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:39 ID:82xZlg7w

あらゆる面で衰退の一途を辿っている欧州競馬なんかに
追従するなんて・・・

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:39 ID:j3ILx2jZ

メルボルンカップなんか、3200mなのにものすごい人気が有る。
ＪＲＡは努力をしていないだけ。

安易な距離短縮に走るとは愚の骨頂。

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:39 ID:u+oKBBU9

>>150
スーパークリークは嫌いだ！
なぜならオグリの秋天を阻んだから。あとタマモも。

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:40 ID:rWEdlzMl

ぜんっぜん楽しめんよ

159 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:40 ID:Ctr4hY1y

>>156
それを習ってJRAに天皇賞の日を休日に･･･
あぁ、日曜だしな･･･

160 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:41 ID:Ctr4hY1y

じゃあ賛成派はなんで楽しめると思うわけ？
そこがよくわからん。

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:41 ID:D7ZfN54l

これで春のGIシリーズにも一本しっかりとした芯が通るね。

162 ：＠：02/11/26 06:42 ID:U47g4Cqj

ＪＲＡは藤澤のシンボリクリスエス菊回避が相当こたえたようだな。
おまけに秋天が名勝負だったのとは対照的に当の菊は最低レースだったからな。

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:42 ID:D7ZfN54l

>>160
メンバーがよくなる。これにつきるだろう。

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:43 ID:9SegdoAT

>>163
2400mなら、香港やシンガポールに流れる。

165 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:44 ID:Ctr4hY1y

>>163今年の春天がメンバーがよくなかったと思うんですか？
よくなるってどういうことだ？

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:44 ID:5BQcvvcg

天皇賞（春）の距離短縮に賛成？反対？
http://www.35hr.com/avote/comvote.cgi?id=news2ch

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:46 ID:imuFa062

>>62

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:46 ID:D7ZfN54l

>>164
マイラーが逃げるのはかまわない。

>>165
秋天よりよくないのは確実だ罠
距離を短縮すれば中距離馬が出られるようになるんですよ。

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:46 ID:5BQcvvcg

　　　　　/ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼
( ･∀･)∩　ウンコビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム　>εε=ヽ( `Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ　　　　　　
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ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・∀・ )ﾉｳﾝｺｰ

170 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:49 ID:Ctr4hY1y

>>168
長距離馬には長距離、
中距離馬には中距離、
短距離馬には短距離のレースがあるでしょうに。
秋天よりよくない？3歳馬にあっさりと持っていかれるレースよりも？
だいたい、距離短縮したら海外に開放しても
外国馬がくるという考えは間違ってると思うぞ。

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:49 ID:rWEdlzMl

今年も春天の方が面白かっただろ。
カフェとジャンポケとトップロの勝負なんか見応えあったじゃん。

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:50 ID:R11K0JpQ

長距離走れない馬は糞

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:51 ID:82xZlg7w

というかさー、春天は現役最強クラスの馬が２～３頭ちゃんと出走
してくればもうそれだけで充分なんだよな。他はただの飾り。
中距離ならいざしらず淀の3200ではでてくるだけ無駄だからな。
むしろフルゲートになろうものなら上位場のガチンコ勝負の邪魔にさえなる。
菊が春天に比べ紛れが多いのは出走馬が多いからだと思う
今年はカフェ、ポケ、トプロ、去年はオペ、ドトウ、トプロ
が出走したんだから全然問題ない。
ただ来年陰毛、クリ回避しそうなのが・・・・・

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:51 ID:ShfixSex

【祭り】この娘をモーニング娘。に！！【祭り】

お前ら、押尾に続く超ド級の神が現れましたよ！！！
２ちゃんねらーの力で姫（284）をモーニング娘。にして差し上げよう！！
投票日は１２月２２日（ＳＵＮ）です忘れずにご投票ください。
はっきり言います。「今年最大の祭り」です！
http://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg 姫のご尊顔（284）

みなさん、ぜひ姫（284）に一票入れてやって下さい、皆様の一票が
モー娘。に新たな風を吹かせます。

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:52 ID:5BQcvvcg

>>172
　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（●　（● |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／＜おお！心のホモよ
　／|　　　　　　　　／＼

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:52 ID:j3ILx2jZ

>>168
2400mにしたからといって、中距離馬がそっちを目指すようになるとは限らんが。

中距離馬にとってはドバイ-香港-シンガポールの路線の方が、稼ぎやすい。
それに現時点では、京都2400mのＧ１レースは存在しない（以前はエ女が京都2400mだったが）

力を争う距離・コースとしてベストだとは思えんが。

177 ：174：02/11/26 06:53 ID:ShfixSex

オオ！
IDがSEXだ！

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:54 ID:XotvmU9V

近い将来っていつだよ。再来年とかか？なんかJRAが言わせてるような記事だなぁ。

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:54 ID:w2dt76SD

競馬番組・競走施行に関するご意見・ご要望
[email protected]

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:56 ID:9SegdoAT

>>178
だから種牡馬選択には気をつけろ、ということなのだろう。
米ダート馬を大量購入したのも何らかの意図がありそうだ。

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 06:57 ID:82xZlg7w

>>176
>ドバイ-香港-シンガポールの路線
まだ誰も逝ってないのに路線って言われてもなぁ

それと俺は距離短縮反対だが京都2400は屈指の名コースだと思うよ。
少なくとも府中2000よりははるかにマシ。

182 ：無名：02/11/26 06:57 ID:N8c/yxMN

　阪神大章典３０００ｍGⅡ→春天３２００ｍGⅠ→京都記念２４００ｍGⅠ
　→宝塚記念２２００ｍGⅠ

183 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/11/26 06:58 ID:Ctr4hY1y

香港-シンガポールは外国馬で使ってる馬実際にいるし、
使う気になれば問題なさそうだけどな。

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:00 ID:XotvmU9V

まさかこんな形でJRAに裏切られるとは思わなかった。うーん残念。
まぁまだ決まってないし抗議は止めないけどさ。

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:00 ID:/ze3H+Rk

例えばグラスワンダーやダンツフレームみたいに
マイル～クラシックディスタンスに適正のある馬の場合
安田記念～宝塚ではなく、春天～宝塚のローテになるのかな。
確かに春天のメンバーは良くなるだろうけど、安田記念はその分手薄になるのでは？
春天が２４００になっても一流馬の数は同じだしね。

さらにもしかすると中距離馬でさえ春天だけ使って宝塚を回避する馬も出てくるのでは？
ＪＣを使ったあとの有馬でさえ嫌われ始めてるのに、
春天（２４００ｍ）のあとの宝塚なんて有馬以上の落ちぶれ方をすると思われる。

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:03 ID:1gO7q7mM

有力馬の回避がこれからも続けば、いずれはこうなると思っていたけどな。
JRAにとっては、売り上げが最優先事項。
そして、売り上げupには有力馬の激突で盛り上げなければならない。
当然の流れだな

そういや、去年あたり、長距離レース不要スレで議論したっけな。
どうがんがっても世界の趨勢には抗えないのよ。

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:03 ID:obyHgVy8

>>183
あの藤沢でも2400のJCは結構使ってる馬実際にいるし、
使う気になれば問題なさそうだけどな。

188 ：無名：02/11/26 07:04 ID:N8c/yxMN

>>182
　　　これは苦渋の決断です
　　　でも距離短縮なぞやめてホスイ

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:04 ID:82xZlg7w

グラスは（出られる様になった年）日経賞勝ってれば
春天でていただろうと思うけどなぁ。
ダンツフレームは別にいらない存在だけど。

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:04 ID:EOI5d3yP

こんなことよりも夏のローカル重賞の千八、二千が多すぎるのを
どうにかしる！新潟記念を二千四百のGⅡにしる！

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:05 ID:u+oKBBU9

宝塚を廃止

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:05 ID:82xZlg7w

>>186
有力馬って？

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:07 ID:ic1dN9zW

４２００に延長するの間違いじゃあないのか？

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:09 ID:XotvmU9V

でも有力馬回避してるか？今年を例に取ればジャングルポケット・マンハッタンカフェ・
ナリタトップロード・サンライズペガサス・アクティブンバイオ・キングザファクト
・エリモブライアンと有力馬や前哨戦勝った馬でてきたじゃねえか。

195 ：星崎　研二：02/11/26 07:10 ID:6fbhVk8X

春天が3200じゃなくなるなんて、甲子園球場が屋根付きドームになるくらい嫌かも。

196 ：[email protected]：02/11/26 07:11 ID:w2dt76SD

みんなで抗議メール出そうぜ
[email protected]

197 ：無名：02/11/26 07:13 ID:N8c/yxMN

>>196
　もう出したよ
　みんなもだそう

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:14 ID:rLH3OOFs

>>195
その例えは適切じゃない。
甲子園で言うなら、距離短縮はラッキーゾーンが取り払われるようなもんだよ。

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:16 ID:6FCPF/oP

＞198はぁ？

200 ：名無しだよもん？：02/11/26 07:16 ID:lvkp2b9+

有力馬が回避するのは宝塚記念だね。
ここで好走した馬は、ほとんど秋以降に調子落とすし。

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:17 ID:imuFa062

200

202 ：無名：02/11/26 07:17 ID:N8c/yxMN

みんな盛り上がろうよ

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:19 ID:rLH3OOFs

春天と安田を2週連続でやって、宝塚を開催早める。これ最強。

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:21 ID:X7evf70c

京都は2400に短縮しても直線ヨーイドンの競馬にしかならない。
2200にするとスタンドが馬鹿騒ぎするから・・・

ここは思い切ってG1初の芝1800に！

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:23 ID:1gO7q7mM

相変わらず、長距離好きが多いなあ。ははは。

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:24 ID:1vvWGmdy

実際には、天皇賞･春は約300億という、春のGl最高の売り上げを誇っている。
・・・ＪＲＡは、2400mにすれば400億になるとでも思っているのか・・・？

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:24 ID:G1wC0U+q

くだらね。どんどん距離短くしてアメリカみたいなスピード馬鹿競馬、
あるいは欧州みたいな直線ヨーイドン競馬にする気かよ。死ねJRAが。

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:24 ID:u+oKBBU9

>>204
１８００のスペシャリストって２流馬しかいないじゃん（w
ユキノサンライズは好きだったけど

209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:25 ID:XotvmU9V

そりゃ競争っていったら長距離だからね。スタミナはあったほうがイイに決まってる。

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:30 ID:D7ZfN54l

>>204
先生！3200の直線ヨーイドンはよくて2400のそれはダメなんですか？

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:30 ID:Rlqa144/

>>204
ネーハイシーザー＆フジヤマケンザン「・・・・・・・・・・ｲｲ!」

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:34 ID:HDstf9or

春天の淀の3200の駆け引きが好きなのって俺だけじゃないよね？
短縮なんてしやがったらマジで競馬やめます

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:37 ID:1gO7q7mM

>>212
辞めてよし。誰も止めんｗ

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:38 ID:RLrFMKpQ

しかしＪＲＡは何を考えてやがるんだ？
これ以上競馬ファンを減らしてどうするよ。

木を見て森を見ずとは、まさにこのことだな。

215 ：⊂⌒～⊃｡Д｡)⊃ ◆fn.kkaJ5jw ：02/11/26 07:38 ID:RSCVfYm4

淀の３２００はマギレがないから好きなんだけどなぁ。

216 ：無名：02/11/26 07:40 ID:N8c/yxMN

ほんの一部以外は意見まとまってますね

　断　固　反　対　！

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:41 ID:ic1dN9zW

そうなんだよな。
だから春天は真の実力馬が勝つ、と。

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:41 ID:u+oKBBU9

>>215
テイエムのような駄馬が勝ってますが？

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:42 ID:ic1dN9zW

>>218
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:43 ID:XotvmU9V

有力馬回避ってそいつらにスタミナないから負けるのが怖いだけじゃん。
それに回避しそうなのは全ての馬は本質的にマイラーとか春は成長放牧が合言葉の
普通じゃない考えの調教師の馬じゃん。

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:44 ID:1gO7q7mM

まあ、秋天短縮のときだって、お前らみたいな頑固者が大勢反対したと思われるのだが、
いまじゃすっかり定着しているし。
そのうち定着すりゃ、文句もいわなくなるだろうよｗ

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:44 ID:XotvmU9V

218 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:41 ID:u+oKBBU9
>>215
テイエムのような駄馬が勝ってますが？

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:45 ID:1zPfM0UV

1～3着まで前評判通りのガチガチGIがひとつくらいあったっていいじゃないか。
つーか春天の売上は常に最高クラスなんだし。

224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:46 ID:u+oKBBU9

テイエム信者必死だな（w

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:46 ID:kU+VueVd

>>221
秋天の3200m→2000mと、春天の3200m→2400mは訳が違う。

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:47 ID:1gO7q7mM

>>225
どう違うの？わかりやすく教えてくださいな

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:48 ID:rLH3OOFs

種牡馬選定にクソの役にも立たないレースなんか短縮してよし！

228 ：牡4.5 イタ車 ◆z2mYCw53h6 ：02/11/26 07:48 ID:BK7OXK/4

春天の出走頭数が少ないのはザコが出てこないからだろ。
紛れが少ないから、力の足りない馬は出るだけ無駄ってことで。
無理にレベル低い馬を出させてレースの格を下げてどうする気だ？
宝塚記念みたいなレース増やしてファンが増えるとでも思ってるのか？

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:49 ID:VHMPcUIY

春の長距離なくなると寂しいよ。
だったら菊も阪神大賞典も短縮？

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:51 ID:1gO7q7mM

>>229
必然的にそうなるだろうな。
まあ、ステイヤーズSは残るだろうが（ｗ
あれ一個でいいじゃんｗ

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:52 ID:XotvmU9V

JRA的には最終的には菊も短縮するつもりなんだろうな。3000以上はなくなるんじゃない？

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:53 ID:GpdehzOj

春天がなかったらライスシャワーのような馬はどうすりゃいいんだ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

233 ：無名：02/11/26 07:53 ID:N8c/yxMN

>>227
　オペラオは人気でそうですが、文句いちゃもんありまつか？

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:55 ID:XotvmU9V

>>226
225じゃないけど秋天が2000になったときは3200の距離が春天3200で残ってたけど
今度は春天距離短縮問題で天皇賞3200の伝統の存在是非が問われてる。

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:56 ID:bO1nDQhS

とにかく、番組をコロコロ変える事だけは控えてほしい

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:56 ID:1gO7q7mM

>>232
要らないじゃん。種牡馬としても。
スタイル良いから、誘導馬として残るかもね

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:57 ID:1gO7q7mM

>>234
んじゃ、なぜ、秋天が短縮されたのかな？
何にも理由が無くて、意味も無く短縮ですか？ｗ

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:57 ID:YKHE7XAq

すくなくともテイエムは駄馬ではない

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:57 ID:D7ZfN54l

>>228
2、3頭の有力馬以外は全部雑魚だが…

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:58 ID:PEo6o2IE

まあ距離短縮されても10年後くらいにはそれが普通のことになりそうなのが、
事実だろうな。まあ、俺は距離短縮反対派だが。
それより宝塚を何とかしたらどうなんだ、ＪＲＡ？

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:58 ID:rDL9JLhz

賞金増やせば出走馬も増える

・・・」などと無責任な暴言を吐いてみたくなった。

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:59 ID:EYdlFQdf

ロベルト系は若い頃はマイルで通用する馬が多い。
だからライスも大丈夫だろう。

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:59 ID:XotvmU9V

>>239
そう見えるだけじゃん。そんなたくさん有力馬なんかいるか。
今年の春だって3強+前哨戦勝った馬全部出てきたぞ。

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:59 ID:rWEdlzMl

>>237
長距離レースのＧ１が二つもあると少し重い感じはする。
でも一つは残した方が絶対いい。

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 07:59 ID:WZDDqSv+

天皇賞が3200mで２回行われていたのは、勝ち抜け制度があったから。
勝ち抜け制度が廃止されＪＣが新設された為、秋天は3200mで行われる必要性が薄くなった。

しかし今回の春天3200m→2400mは、長距離Ｇ１の「死」を意味する。
3000m超の古馬Ｇ１が皆無になればさまざまな弊害が出ることは、容易に想像がつく。

246 ：無名：02/11/26 08:01 ID:N8c/yxMN

[email protected]へ意見をどうぞ

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:01 ID:u+oKBBU9

>>233
相手が弱かっただけだよ。
オースミブライトやトップロにやっと勝ったような馬。

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:01 ID:bO1nDQhS

似たり寄ったりのG1増やして何が面白いんだ？
アホくさ

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:02 ID:biVBXJU+

高松宮の時も思ったけど定着してるもんの距離変えんの止めてくれ。

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:03 ID:YKHE7XAq

菊花賞を古馬開放

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:04 ID:XotvmU9V

スピード重視がサラブレッドを駄目にしている（イギリス）
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2001/2001/a13208.html
かつてミルリーフを調教したことで知られるI.ボールディング調教師はこの程、
サラブレッドの資質低下を防止するため、スタミナに重点を置くよう平地競走の
番組と生産慣行を見直す必要があると語っている。同調教師は最近の競走馬は、
30年前と較べて1ランク下がっているとし、資質低下の原因は生産者や調教師、
更には獣医学にもあるとしている。同調教師はこの問題について、ほぼ1年前にも
国際競走馬保護連盟でスピーチを行っているが、この憂慮すべき質的低下に歯止めを
かけるために、いまだに何らの対策も講じられていないことは遺憾であると述べている。

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:04 ID:bO1nDQhS

>>247
皐月賞の事言ってるの？
オペを貶すなら、他のレースを引き合いにした方が良いと思われ

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:04 ID:ALE0lEHD

マイラーとステイヤーが不適な距離で戦って、
どっちが最強馬か、なんてナンセンスだと思うし。
それならたとえ少頭数でも、ステイヤー同士のガチンコ勝負が見たい。

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:06 ID:XotvmU9V

今だにオペを普通に認められない奴がいたとは・・・

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:07 ID:1gO7q7mM

>>245
70年代まで、ﾊｲｾｲｺｰ以後売り上げも低迷してJRAは打開策を迫られていた。
日本の馬が海外遠征するたびに、惨敗してくるのが理由の一つだった。

秋天短縮は、JC創設も含めて、国際的に通用する馬作りの為に導入されたの。
そこで、改革するための第一歩として、国際レースの創設開放、○外の出走制限の緩和、
距離体系の整備、それに伴っての長距離レースの減少があるの。

となったら、究極的には、春天だって、距離短縮されるのは当然の流れでしょう？
たぶん、計画当初から視野に入ってたと思う。

そのおかげで、日本の馬のレベルは飛躍的にアップしたわけだ。
進歩しないということは、衰退を意味するのだよ。
当時の改革があったからこそ、今の競馬の盛り上がりがあったということは理解できないか？
感傷だけでは興行はなりたたないからねえ

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:09 ID:u+oKBBU9

>>252
有馬でも全盛期の勢いのないグラスやスペにすら負けた。
その前走はペインテッドブラック（だったっけ？）にも負けた。
結局その程度の馬なんだよ。

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:09 ID:bO1nDQhS

>>255
改革が全て良い方向に行ったか？

258 ：無名：02/11/26 08:10 ID:N8c/yxMN

>>251
　これをJRAのお偉方は知らないのでしょうか？

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:10 ID:XotvmU9V

>>255
それはそれとして春天の3200の伝統を放棄して2400にするのとはまた別だろう。

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:10 ID:bO1nDQhS

>>256
そうそう、そういう貶し方のほうが上手いやり方と言える

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:12 ID:1gO7q7mM

>>257
んじゃ、悪いほうに逝った例を挙げてくれ。
あると思うが、今の方が圧倒的に良いだろう？

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:12 ID:ak0teInW

ステイヤーがいて何が悪い？軽ハンデ狙いの老兵が出てくる短距離のほうがいらない。
駄騎手でもごまかしごまかし勝てる短距離はいらない。

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:12 ID:3qEXC8O0

マジ絶対反対だね。
春天3200mは日本競馬の伝統だぞ。

JRAはレーシングプログラムをコロコロ変えすぎ

264 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：02/11/26 08:13 ID:M8Z00Obe

３２００のＧ1は残しておくれよー
秋天距離延長して
んで有馬を２０００にしてくれ

265 ：無名：02/11/26 08:13 ID:N8c/yxMN

>>256
　完璧な馬はいないよ、またそれを求めてどーする？
　人と同じように…
　

266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:15 ID:vJR1I2cc

>>265
完璧な馬
マルゼンスキー、ルドルフ、ブルボン、カリブソング

267 ：競馬ロマン：02/11/26 08:16 ID:LcfI7Ytp

私は４０００ＭくらいのＧ１を創設してくれるなら賛成です。
国際レースとして、春にこのレースを新設して、現行のステイヤーズＳ
をＧ１に格上げすればいいと思う。
後、ダートもかつての東京大賞典のような３０００Ｍ級のＧ１を
作って欲しい。

268 ：無名：02/11/26 08:17 ID:N8c/yxMN

>>266
　その面々でも２ｃｈでは珍馬扱いされる

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:20 ID:mqEEABMw

春天の出走頭数が少ないのはザコが出てこないからだろ。
しかも、紛れが少ないから、力の足りない馬は出るだけ無駄で消耗大きい。
それなら、別のレースを考えた方が得策。

無理にレベル低い馬を出させてレースの格を下げてどうするの？

有力馬回避ってそいつらにスタミナないから負けるのが怖いだけじゃん。
それに回避しそうなのは全ての馬は本質的にマイラーとか春は成長放牧・・。(ｗ

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:20 ID:dfu5hEQ9

宝塚記念がアジアのキングジョージとして育たなかったからな。
春天短縮も仕方がないと思う。

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:21 ID:vJR1I2cc

ファインモーションを忘れてた。
コイツは日本競馬の歴史を塗り替えるな。

272 ：栗毛少年：02/11/26 08:21 ID:C/cBZFBo

>>268
カ（略）をあげてる事をつっこんでやれって…

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:22 ID:1gO7q7mM

>>269
雑魚出るじゃん。準opとかもｗ
春天が短縮されれば、それにあわせてステップも整備されて、居間よりはましなメンバーになるだろうよ

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:26 ID:vJR1I2cc

>>272
いや、カリブソングはマジで書いたんだが。
奴の全盛期のダート戦は鬼だったぞ。

275 ：メジロ：02/11/26 08:26 ID:8JwLFg6+

春天勝った馬が一番強い馬だ

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:28 ID:xElCBucF

確かに、実力差がはっきり出るレースではある

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:28 ID:mqEEABMw

[email protected] に抗議文を・・。

頭の中で書くことが決まっているが､いい文章にならない。
いいテンプレほいい。

278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:28 ID:lmkAhs3w

　　　　　　　　　　春天短縮はＪＲＡ史上最悪の愚行

　

279 ：栗毛少年：02/11/26 08:29 ID:C/cBZFBo

短縮するくらいなら秋天を京都2400にして、春天を現在の春天と宝塚の中間ぐらいの日程にし
東京2000にすりゃあいい。で宝塚無くしちまえ。
っていうかおれは4000mのG1を追加してほしいくらいだ。

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:29 ID:lkF8wd7f

[email protected]

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:30 ID:lmkAhs3w

有馬を２０００に短縮すればいいだろうがああああ！！

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:31 ID:vJR1I2cc

>>279
中山大障害があるじゃん。

283 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：02/11/26 08:31 ID:M8Z00Obe

４０００ｍのＧ1なんて全然必要無いけど
３２００は必要

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:32 ID:ALE0lEHD

というか、ステイヤーは勝ち上がりすら難しい現状を変えなきゃ、
菊・春天のメンバーが充実しない(充実してるように見えない)のも当然っしょ

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:32 ID:lmkAhs3w

天春を短縮したら菊も崩壊だな。
3冠はなくなります

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:34 ID:j3ILx2jZ

>>255
だから、3200mが長いという馬はドバイ-香港-シンガポールのアジアサーキットに出ればいいじゃん。
現実にシーマクラシックと香港QE2は勝っている日本馬がいる。

欧州は長距離を軽視したが、それで馬は強くなったか？

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:35 ID:lkF8wd7f

この路線を守るためには条件戦の長い距離を増やせ、そのためならダートでもいい。

でも、実情は条件戦の長い距離は集まらないといわれているからレース数が足りないだけ。
(やっぱ長いのは一戦ごとの消耗あるし､下級条件の馬なんだから
数多く短いのをつかって、出走手当てや着拾いなどをしてとにかく稼ぎたいのんだよね)

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:35 ID:Ql/FRrkr

こんなとりやすいレースがなくなるのは許さん

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:36 ID:IJ7jiEsM

長いレースやりたいなら春天とは別にやればいい。
少なくとも３２００のような極端な距離で春期の頂点を決めるというのはおかしい。
オールドファンが３２００に郷愁を感じるのは自由だけど、
中距離馬がドバイとか香港に行って結局日本の競馬が衰退することになるんだぜ？

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:37 ID:BK7OXK/4

種牡馬選定の中距離レースは今の時点でも充実してるだろ。
春天は「真に強い馬」を見極めるレースなんだよ。
このレースの売上が良いのも、ファンが「真に強い馬」をみ

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:37 ID:vJR1I2cc

皐月賞　　　　　－　１８００
ＮＨＫマイルＣ　－　１４００
ダービー　　　　ー　２４００
菊花賞　　　　　－　２０００　　　

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:37 ID:lkF8wd7f

ＪＲＡは春天より、もっと有力馬の回避の多い、
しらけムードの宝塚をなんとかしろ。

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:37 ID:gNdMp/pF

天皇賞（北）　優勝馬の賞品は米1年分

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:37 ID:lmkAhs3w

春天は毎年楽しみにしている面白いレース

売り上げがそれを物語っている

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:38 ID:lmkAhs3w

ＪＲＡはもっと問題の多い宝塚を前倒ししたり
有馬を短縮しろよ！！

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:38 ID:9SegdoAT

>>287
菊や春天に出る馬が減ったのは、（長距離時代の）嵐山ＳやブラッドストーンＳが無くなったのも
間接的に影響してる。

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:40 ID:j3ILx2jZ

>>289
ドバイや香港に行くことが衰退？
遠征して、よりレベルの高いところで戦うのはいいことだろが。

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:42 ID:lmkAhs3w

ていうかＪＣを中山２２００などとぬかし売り上げ激減させた
ＪＲＡ職員は処罰されないんですか？

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:42 ID:xMlpHntk

大体本当に２４００ｍ路線の方が馬が集まるのなら天皇賞よりメトロポリタンＳの方が粒ぞろいのメンバーになるはずなのに
毎年天皇賞出ても勝負にならない馬がタラタラやってるだけじゃん。

300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:43 ID:xElCBucF

第１０５回 1992.04.26 良　１４頭メジロマックイーン牡･６５８．０ 3.20.０武豊池江康郎
第１０７回 1993.04.25 良　１５頭ライスシャワー　　牡･５５８．０ 3.17.1 的場均飯塚好次
第１０９回 1994.04.24 稍重１１頭ビワハヤヒデ　　　牡･５５８．０ 3.22.6 岡部幸雄浜田光正
第１１１回 1995.04.23 重　１８頭ライスシャワー　　牡･７５８．０ 3.19.9 的場均飯塚好次
第１１３回 1996.04.21 良　１６頭サクラローレル　　牡･６５８．０ 3.17.8 横山典弘境勝太郎
第１１５回 1997.04.27 良　１６頭マヤノトップガン　牡･６５８．０ 3.14.4 田原成貴坂口正大
第１１７回 1998.05.03 良　１４頭メジロブライト　　　牡･５５８．０ 3.23.6 河内洋浅見秀一
第１１９回 1999.05.02 良　１２頭スペシャルウィーク牡･５５８．０ 3.15.3 武豊白井寿昭
第１２１回 2000.04.30 良　１２頭テイエムオペラオー牡･５５８．０ 3.17.6 和田竜二岩元市三
第１２３回 2001.04.29 良　１２頭テイエムオペラオー牡・５５８．０ 3.16.2 和田竜二岩元市三
第１２５回 2002.04.28 良　１１頭マンハッタンカフェ　牡・４５８．０ 3.19.5 蛯名正義小島太

勝ち馬のレベルは高いよな。マギレが入り込む余地がないＧＩらしいＧＩだと思うのだが
距離をあえて短縮するメリットがデメリットより大きいとは思えない・・・・

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:43 ID:3qEXC8O0

>>291
ＮＨＫマイルＣ　－　１４００ ←マイルって知ってる？ｗ

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:44 ID:xMlpHntk

>>297
ドバイや香港にいくこと自体空き巣狙いを公言したようなもの

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:45 ID:vJR1I2cc

>>301
オオ、私としたことが･･･（恥

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:45 ID:j3ILx2jZ

>>302
どこがだよ。ステゴのシーマクラシックなんて、Ｇ１馬何頭出てたと思ってるんだ？

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:46 ID:xMlpHntk

>>304
Ｇ１馬っていうならタイキフォーチュンもＧ１馬だけどな

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:46 ID:1gO7q7mM

>>286
＞欧州は長距離を軽視したが、それで馬は強くなったか？

欧州の今の名馬と欧州の過去の名馬の力を比べてるなら、ナンセンス
ニジンスキー後は一流馬は長距離路線を敬遠し始めた。
一流馬の回避が続出すると、レースの価値自体が低下するのは必然。

日本はそんなの真似する必要はないという意見もあるだろうが、
競馬後進国の日本はずっと、追いつく為に、欧州を模範にして、運営されてきた。
今は良くても、これから先、10年20年先を見越すと、長距離G1の価値は低下するのは避けられないだろう。
だいたい、種牡馬のほとんどが、欧米からやってくるんだし、合理的な距離適正重視の若いトレーナーも増えるだろうし。

あと、海外に中距離路線があるからっていうの、あまり説得力ないよ。
リスク大きすぎｗ
現に、賞金高くても、日本の国際レースのほとんどに海外の一流馬があつまんねーだろ？

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:46 ID:aqnz5hI/

春天３２００Ｍ独特の道中の緊張感、静けさがなくなるのは嫌だな。
春天前後に２４００ＭのＧⅠって意見があったが
そんなの作ったらますます春天のメンバーがしょぼくなるだけだし。
大体これ以上ＧⅠを作る必要はない。増やしすぎだ！
夏の札幌にＧⅠとか春に牝馬のＧⅠとか
ＧⅠを増やせばいいというのは凄い安易な考えだね。
牝馬のＧⅠなんて年に１回だからいいんだよ。
夏の札幌ＧⅠ開催は論外。
夏は一流馬は休むから
どうせ毎年今年の宝塚程度のメンバーになるだけ。
札幌のような多頭数で紛れの起こりやすい
コースでＧⅠなんて頭がどうかしてるしか考えられないね。

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:47 ID:eLpMhtrA

距離を短縮することによって、300億の売上が倍になるとでも思ってるのか、JRAは。
>>300の勝ち馬なんかを見ても、格の高さを

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:49 ID:oQYD3gr2

>>308
格が高いのは距離じゃなくてメンツのおかげ。
2400ではそれにさらにプラスアルファされるんだよ。
売上も現状より増えるのは間違いない。

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:49 ID:j3ILx2jZ

>>305
シルヴァノやファンタスティックライトが、タイキフォーチュンみたいな
偽Ｇ１馬だというのなら話は別だけどな。

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:50 ID:DF2P3V8A

種牡馬として高く売れるんなら中距離の賞金をもっと下げるとか
長距離の条件戦に馬が集まらないんなら8頭以下で三連単導入とか
菊花賞のトライアル見直しとか
古馬Vs3歳馬の需要の前倒しにすぎない秋天は古馬限定にするとか
まず試してみることはいろいろある。

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:50 ID:vJR1I2cc

>>300
イナリワンが勝った春天はマギレが起きたぞ！

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:51 ID:lmkAhs3w

309 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：02/11/26 08:49 ID:oQYD3gr2
>>308
格が高いのは距離じゃなくてメンツのおかげ。
2400ではそれにさらにプラスアルファされるんだよ。
売上も現状より増えるのは間違いない。

んなわけねーだろ

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:51 ID:WZDDqSv+

>>306
ドバイや香港は現実に成功してるじゃん。むしろＪＣの方が衰退してる。

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:53 ID:eLpMhtrA

>>309
そのメンツをそろえるのがレースの格だろ？
距離短縮によってレベルの低い出走馬が増えるだろうが、
それでレースの格が上がると思うか？

316 ：無名：02/11/26 08:54 ID:N8c/yxMN

香港の評価はひとまずおいといてドバイは成功

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:54 ID:xMlpHntk

>>309
日時開催名レース名勝ち馬２着馬
1993/11/28 5回　東京　8日目ジャパンＣレガシーワールド
1994/11/27 5回　東京　8日目ジャパンＣマーベラスクラウン
1995/11/26 5回　東京　8日目ジャパンＣランド
1996/11/24 6回　東京　8日目ジャパンＣシングスピール
1997/11/23 5回　東京　8日目ジャパンＣピルサドスキー
1998/11/29 5回　東京　8日目ジャパンＣエルコンドルパサー
1999/11/28 5回　東京　8日目ジャパンＣスペシャルウィーク
2000/11/25 6回　東京　7日目ジャパンＣダートウイングアロー
2000/11/26 6回　東京　8日目ジャパンＣテイエムオペラオー
2001/11/25 5回　東京　8日目ジャパンＣジャングルポケット
2002/11/24 4回　中山　8日目ジャパンＣファルブラヴ

ここから天皇賞勝ったスペとオペ抜いてみな。
これでも２４００のＧ１勝つことにプラスアルファがあると言いきれるか？

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:55 ID:lmkAhs3w

すべてのＧ１を東京でやればいいんだね！！

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:55 ID:e+r9ZUjh

スタンドで見る分には一番面白いレースなんで、残してもらいたい。
初めて競馬場で見た｀９７の春天の衝撃は忘れられない・・・
去年も今年も、そこそこ満足できるレースだったけどなー

あ、でも京都２４００でＧ１競走をというのはいいと思う。
エリ杯は２４００だよなーって、スレと関係ないね・・・

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:56 ID:xElCBucF

>>312
タマモクロスが抜けた後の長距離戦はあんなもんだろ。
今で言うローゼンカバリー級のランニングフリーが人気してた時点で・・・・

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:56 ID:tjHkPD9S

単純に古馬路線は距離が違うから面白いと思うのだが
春は３歳のクラシックが中心だから
古馬を無理に出さなくていいのでは

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 08:56 ID:lmkAhs3w

ふざけんなＪＲＡ！！
売り上げが減ってるのは天春だけじゃねえだろ！！
まだ売り上げを保ってるほうだろ！！
今年のＪＣなんか前年比８０％の激減じゃねえか！！
まず中山２２００などとぬかしたＪＲＡ職員を処罰しろよ！！

323 ：　：02/11/26 08:59 ID:Wab/37i0

天皇賞１・２・３着＝宝塚１・２・３着になる可能性80％

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:00 ID:xMlpHntk

>>319
俺は京都大賞典でお腹いっぱい。
ジャパンＣなんて残念京都大賞典くらいにしか見てないから。

さぁ電波記事はほっといて仕事するか。

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:02 ID:2znri+g9

種牡馬選定がどうのとかレースの格がどうのという以前に、
同じような距離のレースが増えても面白味が無いと思った。

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:02 ID:e+r9ZUjh

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:03 ID:Xuv0Hkk6

>>298
それだよ。今年はいくら府中が工事だからって惨すぎ。
なんで腐った馬場（硬すぎる）中山で３ヶ月もやらなきゃいけないんだ。
改革するところはもっとほかにあるだろう。
つまんないCMとか・・・

328 ：栗毛少年：02/11/26 09:03 ID:C/cBZFBo

なんで春天を短くするんだ宝塚をなくして京都2400戦つくりゃあいいじゃねえか。
中山でぶっとおすなんて愚行が出きるくらいだから調整すれば宝塚の日に京都開催ぐらい出来るだろJRAさんよ。
っていうかJRAの日程組んでる人らって本当に競馬の楽しさ知ってるのか小1時間問い詰めたい。

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:07 ID:zOjdlmH1

つーか、宝塚の存在意義って何よ？
春天以前に、宝塚の方を何とかしろよ。

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:07 ID:e+r9ZUjh

あれ？なんで二重投稿されてんだ・・・？

＞３２４
ジャパンＣは残念京都大商店ですか（私は流石にそこまでは・・・）
うーむ、人それぞれに考えがあるんですなー

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:07 ID:9SegdoAT

>>328
知ってる訳が無い。彼らは馬券が買えないのだから。

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:08 ID:8JcsnPXG

なんでこういう改革案は出てくるのに、菊を元に戻すという改革案は出てこないんだ
売上求めて迷走してるようにしか見えない

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:10 ID:vJR1I2cc

３３３げと！

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:11 ID:Xuv0Hkk6

>>329
あんなに天皇賞と宝塚があいてたら使えるもんも
つかえないよ。
五月に天皇賞ならクラシックずらすか阪神開催の
あたまにもってこないと・・・

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:11 ID:l+SqwyOn

>>314
もっと１年通して考えろよ
ＪＣ「だけ」成功してもしょうがないだろ

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:12 ID:7kp9VtyT

春天の距離を短縮することに賛成するわけではもちろんないが、
どうでもいい馬とともに、少しは長距離を嫌ういい馬も出走し
てくる可能性までは否定できない。
ただ、同じような距離のＧＩを１年間続けたところで、全体的
に見渡せば、中(長)距離路線というものが、非常に盛り下がっ
てしまうようにも思う。単調になるというか。

オペラオーは別に好きじゃないけど、いろんな距離の中長距離
ＧＩを勝ったから凄いのであって。
とか思うんだけど、あんまり建設的な意見は出せません。

337 ：栗毛少年：02/11/26 09:14 ID:C/cBZFBo

まあ、当然のように売上落ちるわけだが。
売り上げたいなら距離体系を崩して（短距離冬の時代に戻す）混沌とさせたほうが売り上げ上がる。

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:14 ID:9SegdoAT

中距離馬は海外路線
長距離馬は春天

ちゃんと住み分けが出来てる

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:17 ID:OQpzqWaa

菊を変更しろ
春天は面白い

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:18 ID:qOMu4rIm

どうしても2400のG１が欲しいなら新設するか宝塚記念を弄れよ。
伝統のレース１つくらいは残して欲しいもんだ。

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:23 ID:Xuv0Hkk6

菊もギムとかでてればおもしろかった。
使いすぎはギム陣営のせいなんだろうが
ノーリーズンでレコードでるような馬場ならはやい馬ほど
故障してしまう可能性がおおきい。
近年有力馬の故障がおおすぎる。
面子が揃わないのは距離でなくJRAの馬場作りに問題があるのでは？

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:23 ID:vJR1I2cc

種牡馬としての価値

春天　　－　晩成の重い血統（時代遅れ

短距離　ー　即戦力（現在の主流

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:24 ID:fDPBZgBE

長距離馬は種牡馬として成功しないというが、
タマモ、マックとそこそこ成功してると思うんだが。
それよりもBMSとしては長距離種牡馬が活躍しているし、
長い目で見れば意味があると思うんだが。

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:24 ID:UJ8VbONc

そんなことより騎手を鍛えろ！！！

ぎりぎりもつウマでも騎手で駄目のパターンが多すぎる。

345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:26 ID:LpGADDMA

距離短縮？絶対反対だー！

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:27 ID:vJR1I2cc

長距離血統で成功した種牡馬

サッカーボーイ、マックイーン？　以外該当なし

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:27 ID:xElCBucF

そこそこ成功の長距離馬といえばダンスインザダーク、サクラローレルも

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:27 ID:/ze3H+Rk

>>342
競走馬としてケチの付けようがないから
種牡馬のことを出すしかないのですね・・・そんなアンチはキライです。

349 ：３４８：02/11/26 09:28 ID:/ze3H+Rk

スレ違い、スマソ・・・

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:32 ID:vJR1I2cc

>>347
は？
ダンスインザダークが長距離血統？

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:35 ID:xElCBucF

>>350
あの母系を見て軽いと思えるのか。ま、別に構わんが

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:35 ID:X2Sdmz9u

長距離実績な

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:35 ID:IJ7jiEsM

中距離馬は海外行けというが、それなら国内に中距離馬の居場所がなくてもいいのか？
スプリンターですら春秋２つのＧ１があるというのに、それはナンセンスじゃないか？
ステイヤー用のレースが欲しいなら春天の後に３０００Ｍ級のＧ１作って宝塚と２者択一させればいい。

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:37 ID:XQP1GBuh

日本の競馬も終焉が近づいているな

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:37 ID:l+SqwyOn

>>353
宝塚の前倒しでいいんじゃない？

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:38 ID:cj85444B

オペ基地の>>348でした

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:38 ID:oYsqcOor

短距離馬は先天的なスピードで活躍するから
種牡馬としても産駒がそこそこ走るのに対して
長距離馬は後天的な要素が活躍に大きくかかわるから
遺伝しにくい＝種牡馬としてあまり活躍できないんだと思うよ

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:38 ID:Xuv0Hkk6

あんまりうごかせないけど（名称的に）秋の古馬GI三連続は
激しく無駄な気が・・・なにがじゃまっておまけの有馬がいらん。
売上的には必要なんだろうけど。

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:39 ID:X2Sdmz9u

だから宮記念を元に戻せば全て解決オールオッケー（・∀・）
換わりに金鯱賞を短距離G1にしる！

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:41 ID:sKhoVMwl

ＪＲＡはファンを無視するのもほどがある。
ますますスターホースが出にくくなる→競馬離れ加速

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:41 ID:Xuv0Hkk6

ダービー馬を宝塚にって考えがあさはかだってことだね。
古馬の中長距離として天皇賞->宝塚でいいとおもう。
GI乱造でレース価値が下がってるのにこれ以上増やすなんて・・・

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:45 ID:1TrESSF/

春天は「見る」レース。今年や97年のような３強のデッドヒートを見る。
馬券は荒れなくていい。今秋のような荒れまくるＧ１の方がよっぽど興ざめ。
現状でも2400ｍをこなす馬ならシンガポールや香港より春天に出てきてくれる。
なんなら賞金を上げてもいいわけだし（長距離を走る分）。

「長距離レースを勝っても種牡馬の価値が無い、なぜなら成功した種牡馬は
ほとんどいないから」というヤツがいるが、世界中の種牡馬の中で、長距離Ｇ１の
勝ち馬と短～中距離Ｇ１の勝ち馬の頭数の比率を考えた事があるか？
圧倒的に長距離Ｇ１の勝ち馬が少ないのが事実。だからランキング上位に
長距離実績のある種牡馬が出てこないのは当たり前。
そんな数少ない長距離Ｇ１勝ち種牡馬はトップ30の中に４頭もいるぞ。
何年かすればローレルやトップガンもランクに入ってくるだろうし、
スペシャルやマンハッタン、エアシャカールらも加わるだろう。

「長距離に価値が無い」わけではない。
質より量を重視してスタミナを求めない馬作りばかりするからこうなってきたんだ。
自分の不摂生で栄養失調になったくせにそれを他人のせいにするようなもんだ。

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:45 ID:l+SqwyOn

>>358
個人的にはＪＣがいらないんだけどね
秋天を３回東京に移動して宝塚廃止でもいい

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:46 ID:frkShBgi

>>353
春天を短縮しないで、別に中距離GIつくりゃいいだろボケ。

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:46 ID:cj85444B

有馬の方が要らないよ

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:46 ID:bdz7khD2

【平成10年度→平成13年度】
フェブラリ　240億／234億／201億／183億
天皇賞春　323億／341億／229億／312億
高松宮記　234億／223億／186億／166億
安田記念　260億／255億／288億／263億
宝塚記念　310億／244億／260億／238億

別スレにも貼った春の古馬Ｇ１の売上。
天皇賞・春は売上からみても分かるようにファンの
ニーズに合っている。
宝塚の改革が先。

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:47 ID:2daq1CZk

絶対反対。距離短縮より国際レースにしろー。

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:47 ID:M6RiVZq4

はっきりいって長距離レースはいらんだろ
前半超スローばっかで実質は後半１０００メートルだけの競馬

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:48 ID:ORqiOzne

>>358
はげ同！！
菊とＪＣの感覚が開いて世代間の頂上決戦という意義が薄れたのが大きかったな。第一、距離もかぶる。
結果、ＪＣ勝った馬はもう十分とばかり回避する。
海外遠征、とくにドバイを考えている馬は間隔が詰まるのを嫌って回避。。
マイラーと２０００が適性の馬は香港に行く。
存在意義ないじゃん。
いっそのこと、ステイヤーズＳをＧ１に昇格させて中山大障害と一緒に暮れにやったらどうだ？

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:48 ID:T/i3gf1p

結論
　ＪＲＡはもうアフォかと

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:48 ID:xElCBucF

>>368
今年の菊花賞はおもしろかったんじゃないか？

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:49 ID:l+SqwyOn

>>362
そうだね
馬券が面白いレースなんてほかにいくらでもあるし
春天は阪神大賞典のブライアントップガンや
有馬記念のテンポイントトウショウボーイのようなレースであるべきだと思う

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:49 ID:bdz7khD2

これも別スレに貼ったもの。

6年前から20年前の、
皐月または菊を勝った馬の本年度の種牡馬成績。

【菊】
ホリスキー　77位
バンブービギン　377位
メジロマックイーン　23位
レオダーバン　257位
ビワハヤヒデ　87位
マヤノトップガン　52位
ダンスインザダーク　９位

【皐月】
ダイナコスモス　517位
ヤエノムテキ　501位
ドクタースパート　480位
トウカイテイオー　13位
ミホノブルボン　208位
ナリタタイシン　240位
ジェニュイン　47位
イシノサンデー　322位

なお、ナリタブライアンなど両方のレースに勝った馬は集計から除外している。

長距離Ｇ１を勝って種牡馬となった馬の種牡馬成績が悪いというのは誤り。

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:50 ID:KEuRBzGK

ていうかこれ本当だとしたらマジで理由が分からんのだけど、
どっかから圧力でもあるんかね。
少なくともJRAにメリットは全く無いと思うけど。

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:50 ID:eAIf43ox

1600M通過時点での順位でまず半分賞金やって
後半の順位で半分賞金やればスローにならなそう
強い馬は鼻きって3200逃げ切ればいいんだし

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:50 ID:M6RiVZq4

でもな　天春はガチガチ多いから本命党にとっては勝負レースだろ
天春ってなんだかんだいって堅いからな

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:51 ID:oQINlebZ

伊丹空港の格下げ問題と同根で、要は関西軽視なんだろう。
理屈は後からなんぼでもつけられる。
天皇賞・春　淀３２００ｍは関西人の誇りだ。

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:52 ID:b8o7lZ6G

2400にしてエミレーツに組み込むのが最強。

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:52 ID:cj85444B

どーせやるなら1万メートルくらいでやれと
賞金も5億くらいで
春天勝ったら馬がスポイルされるくらいのレースにしろ

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:53 ID:zIaibrZE

やっとか。
長いと思い始めて14年。（ｗ

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:53 ID:SPIdqkZW

菊の改革は先送り・・・。
春天が２４００になれば、菊なんていっそう無視される。
距離を短縮するのが逆では？
もし春天を短縮するなら菊も同時に短縮するべきだろう。

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:54 ID:fDAOSYH8

>>143
ミラクルは強いよ。

２５００ｍ以上では。

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:54 ID:5jhZbht2

3200なんて時代錯誤もいいとこ。

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:54 ID:1TrESSF/

対策としては
・春天・菊花賞の賞金増額
・長距離手当ての割増（特にＧ１）
・秋天、ＪＣの３歳と古馬の負担重量の格差を縮める（現行の2kgから1kgないし0に）

これだけやりゃＯＫ。

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:54 ID:l+SqwyOn

>>378
エミレーツとかレイティングとか欧米人のオナニー
あんなもんどうでもいい

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:55 ID:iWBjK3NH

天皇賞・春より宝塚を元に戻すのが先なのは宇宙人でも解るだろ

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:57 ID:y9R2UlgK

>>383
なんにも若人蘭ね

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:57 ID:Xuv0Hkk6

宝塚の実施を一ヶ月前倒しでかつ宝塚と天春の入れかえが
できればかなりいいとおもうのだが・・・

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:57 ID:ORqiOzne

皐月→ダービー→菊の距離をどう体系付けるか揉めてるんだろう。
もし菊を２４００にするとなるとダービーの焼き直しになるからな。
かといって、ダービーを２０００に短縮するわけにも行かないだろうから。
いっそのこと菊は廃止したほうがすっきりするんだが。

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:58 ID:G1wC0U+q

3200はいらない。
意味ない。

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:59 ID:cj85444B

菊は古馬混合にすればいい

392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 09:59 ID:9SegdoAT

>>385
種牡馬や繁殖牝馬としての価値は、欧州人のオナニーで決まる罠。

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:01 ID:vJR1I2cc

思い切って春天を３２０００にしよう！

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:01 ID:ORqiOzne

>>391
個人的には賛成。

まあ、春天に関してはマジレスすると３２００のままでエミレーツ入りを狙ったもののけんもほろろに断られたんだろう。

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:02 ID:y9R2UlgK

>>393
プラス、賞金を１３０億にする

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:02 ID:2daq1CZk

長距離の良さは単なる駆けっこにならないところだね。
見てる方も楽しい。1周目正面スタンド前で拍手。実況も楽しい。
勝負どころの緊迫感。騎手同士の駆け引き満載。
こんなにおもろい長距離をやめちまうなんてどうかしてるぞ

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:03 ID:ICsgAEif

>>394
エミレーツ入りを狙うも何も、まだ外国馬に開放すらしていない。

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:03 ID:90w1zpWq

クラシックは今のままでいいよ
皐月やダービー勝った馬は３歳で終わるのも多いけど
菊は古馬になっても活躍してるし

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:03 ID:AIYIVdsF

大反対！！！！！！！！！！！！！！！！！！

とりあえず、今週と来週のアホみたいな
舶来礼讃クソレース名も何とかしろ！！！！！

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:04 ID:BbnhHiNp

藤沢がＡ級戦犯か

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:05 ID:ORqiOzne

>>397
だから開放と同時にエミレーツ入り、ということで持ちかけたんだろう。

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:06 ID:1KYRBwRW

>>401
2400mにしたところで、香港やシンガポールと時期が近すぎて被る。

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:07 ID:7o8WSfdj

「欧州を模範として～」とか言う人がいるけど、馬場の違いを考えたら
消費エネルギーは欧州2400m＝日本3200mくらいじゃないの。

404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:08 ID:Arf5CmJS

素晴らしい！近い将来なんて言わず、来年からやれや。
反対しているヤシの方がどうかしている。

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:09 ID:vJR1I2cc

>>403
だな。
ヨーロッパの種牡馬日本じゃ成功してないし。

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:11 ID:1TrESSF/

春天うんぬんよりＧ１選定委員会みたいなのしてＧ１を削減すべきだな。
秋華賞など廃止してＧ１を15程度に。
芝は欧州のような深い馬場にして、ダートは米の砂質に近くする。
中山競馬場も移転新築してダート2000ｍが取れるように。

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:11 ID:ORqiOzne

>>403
問題なのは走行時間じゃないか？
藤沢は「長時間無理矢理折り合いをつけさせるのがイヤ」
と公言している。

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:11 ID:Arf5CmJS

>>401
どうでもいいけどエミレーツっていうのは
去年まで付いていたスポンサーの名前だよ。
今年はもう何の関係もなくなっている。

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:11 ID:S9ppxI/U

>>374
京都競馬場での天皇賞の位置付けは別格中の別格。
このレースをいじろうなんて考えが起こるわけがない。
なら何故こんな話が出たかというと、俺はこないだの前京都競馬場長の贈収賄事件のチクりも含めて
東のほうで圧力かけてる基地買いがいるんじゃないかと見ているのだが。
美○トレセンの先生方とか○京馬主会の勘違い集団とか。

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:11 ID:IBtAZgEx

>>401
もし、次にワールドシリーズ入りするとしたら春のアスコット開催（プリンスオブウェールズＳ）
春天は日本人以外には知名度皆無な上に、
関西開催の国際レースでは外国馬の出走が難しいのは周知の事実。

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:12 ID:AY/PIicr

こんなことを言っているようじゃＪＲＡ終わってるな

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:15 ID:G1wC0U+q

たしかに欧州馬は日本馬の種馬の成績ほどひどい。

413 ：＠：02/11/26 10:18 ID:VNKsUV0q

世界的には
2000>>>>>>>>1600>>>>>>>>>>2400
3200なんぞ淘汰されて当たり前。

414 ：U-名無しさん：02/11/26 10:19 ID:fv+P87+q

こういうすれに頭悪い奴は書き込むな。
普段人と意見を戦わすことの無いような人間の言うことは説得力がなさ過ぎる。

415 ：U-名無しさん：02/11/26 10:20 ID:fv+P87+q

>>413
ワラタｗ

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:20 ID:1t7bEGeg

Ｇ１が少なすぎるのが原因。
毎週、Ｇ１レースをすべき

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:21 ID:Kyz4cmTD

じゃあ春天はダート2000にしよう。
もちろん土の。

418 ：ダービーの勝ち馬は誰 ◆UQG1/QQ6r. ：02/11/26 10:23 ID:lEM5QKYI

わかった！
有馬記念といっしょにファン投票にすればいいんだ
ってことで来年まで先延ばしの方向で・・・
(･∀･)ｼﾒｼﾒ

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:24 ID:FbIthZZF

>>416
G3,G2はどうするの？

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:26 ID:Kyz4cmTD

3200派は自己満足以外の理由を言えよ

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:26 ID:bdz7khD2

http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2001/2001/a13208.html

これ以上スピード偏重となると、サラブレッドが、ひいては競馬そのものが駄目になる。

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:27 ID:G/pVgTso

宝塚を現在の安田の位置に。（阪神と中京を入れ替え）
安田を現在の京王杯ＳＣの位置に。（京王杯ＳＣは東京開幕週に）
要するに元に戻せってこった。

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:30 ID:wIQ074I3

父中距離馬×母中距離馬＝マイラー
父マイラー×母マイラー＝スプリンター
父スプリンター×母スプリンター＝駄馬
父ステイヤー×母ステイヤー＝駄馬

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:30 ID:G1wC0U+q

>>421
どうせ3200しか勝てないような馬は血を残せないから問題ない。

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:31 ID:OQpzqWaa

>>423
ウイポやってろ

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:34 ID:EklWY7AG

春天　　京都３２００
宝塚　ダービの翌々週（元に戻す）阪神２２００
秋天　　中山２０００
ＪＣ　　東京２４００
有馬　　東京２０００
これで完璧

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:34 ID:Kyz4cmTD

距離短縮でいいよね

428 ：　：02/11/26 10:36 ID:LTpQHc64

春の天皇賞：京都３２００ｍ
夏の天皇賞：新潟１０００ｍ
秋の天皇賞：東京２０００ｍ
冬の天皇賞：中山１６００ｍ
で高松宮記念とマイルチャンピオンシップを廃ししろ

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:37 ID:eAErnybC

>>427
ダメ

国際競争にしろよ。
あの距離であの賞金のレースなんてないんだから。

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:39 ID:nCQtobt3

>>428
もともとは各競馬場で天皇賞に相当する競走が行われていたというからな。

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:41 ID:Kyz4cmTD

春天2400
安田1600
宝塚2000
が最強

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:41 ID:90w1zpWq

出た新潟1000基地外

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:41 ID:b8o7lZ6G

根本的にG1で馬券をたくさん売ろうというのが
間違えなんだよ

434 ：ttod ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/26 10:44 ID:WgnLbtGZ

たった今サンスポ見たが、
前々から出ている話ではあったわけだ。

春天馬の種牡馬成績が云々という話があるが、
秋天馬だろうが種牡馬としての未来は暗いものがあるし、
とどのつまりはSS系であればもてはやされるのが現実なんだけどな。
http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10331/1033132482.html
以前こんなスレもあったけど、
生産界を中心とした競馬サークルと競馬ファンが求めているもののベクトルそのものが違う、
という事なのだろうか。
そもそもスタミナ軽視は絶対にサラブレッドの将来にとってマイナスだと素人考えで思うんだが…｡

感情論で言うと俺は>>2と同じ意見なんだけど、
そういうﾔｼって結構多いんではないかなあ。

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:44 ID:bGGWTh7f

しかし宝塚記念は見事なまでに夏ボの吸い上げしくじったよなぁ（ｗ

ダービー馬参戦して盛り上がる＆有馬並に買ってもらえる、
で一石二鳥だと思ったんだろうが。

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:46 ID:7kp9VtyT

世界的には～とか、時代錯誤とかいうのも、しょせんは流されているだけの意見のような気がする。

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:48 ID:ORqiOzne

>>426
秋天と有馬、２０００を２回もやる必要なんてあるの？
それなら秋天を３２００に戻すほうがバリエーションが出ていいと思う。

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:49 ID:2FIwk/5U

>>434
馬産地からすれば馬買ってもらえないと困るからね。
現に早田もつぶれたわけだし・・・
だからといって競馬を盛り上げるために天春を2400に
するのは長い目でみたらマイナスなんじゃないのかな？
サンデーに頼りっぱなしだったことの弊害もそのうち出てくるだろうし・・・
天皇賞より春シーズンにしっかり宝塚を組み込むことのほうが
売上的にはプラスになるのでは？？

439 ：大学生馬券師 ◆EopnQpTImU ：02/11/26 10:51 ID:fv+P87+q

>>438
同意

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:51 ID:vw9/2kys

売り上げがどうなろうが知ったことではない。

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:52 ID:5jhZbht2

長い目ねえ。
長距離オンリーの馬は売れない。
外野はお気楽だからいいよな。

442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:53 ID:eAErnybC

>>434

いまさら言うまでもないが、馬券の売上あっての競馬サークル
であることは紛れもない事実。
ファンが見る気にもならないレースを提供することは、
競馬界にとって自滅を意味する。

宝塚がその象徴であるのに、その宝塚が存置されていること自体が
ＪＲＡのダメさ加減を物語るとしか思えない。

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:54 ID:M6RiVZq4

3200という距離が中途半端だ
どうせやるなら
5000メートル位でやれ

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:56 ID:voErE641

春天も３歳に開放しる！

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:56 ID:vw9/2kys

距離短縮されても結局は馬券買っちゃうんでしょみんな

446 ：[email protected]：02/11/26 10:56 ID:cLogEQ3h

[email protected]

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:57 ID:9SegdoAT

>>445
競馬を見放さないファンは買うだろうけどな。しかし何人が残っていることか…。

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:57 ID:M6RiVZq4

平均ペース以上で逃げる馬が出たら特別手当出せ

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:58 ID:RXBbAIsc

普通に反対。
菊がさらに衰退する。

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:58 ID:2FIwk/5U

>>441
マンハッタンカフェだってシンジケート組んでるし
最近の天皇賞馬はしっかりとした種牡馬生活
おくれそうな気がするけど？

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:00 ID:jxpo2cvH

過去の春天勝ち馬って仮に2400の距離だとしても
勝ってるような馬ばっかだね。
別に3200で施行する必要ないなあ。
感傷以外に拒否する理由ないような。

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:00 ID:vw9/2kys

>>450
カフェには父サンデーというブランドがついてます

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:02 ID:iKWaNqdR

バカな
メルボルンカップがあるではないか

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:02 ID:+/hcDNFE

>>451
禿同

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:03 ID:xElCBucF

>>451
現存の宝塚を使えばいいのでは？
確かに時期等は見直さなければならないが

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:04 ID:HwgzZcGy

京都2400ｍは非常にいいコースなのに
現状GIが一つもないのも事実

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:04 ID:vw9/2kys

>>451
>>442に戻る

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:04 ID:+/hcDNFE

>>447
多分9割9分が残るからキミは心配せずにやめてくれたまえ

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:04 ID:M6RiVZq4

２００メートルのレースつくれ

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:04 ID:2FIwk/5U

競馬って伝統とか格式ってのは重要なポイントだとおもうんです。
そういうのがあるから興味をもってレースを見ることもできると
おもうんです。
そういうのがないと馬主も馬買ってくれないと思うし・・・

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:06 ID:wIQ074I3

一流馬が全部出走しなければＧ１じゃない、っていう考え方がおかしい

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:06 ID:nN5vjT8r

ダービーでた馬の宝塚記念参戦はもうあきらめて宝塚を前倒しにすればいい。
どうせダービー馬でないし。ファンも今やだれもダービー馬が宝塚に出てくれる
とも思ってないし。
前倒しにすると安田の馬が苦しくなるからマイルカップ、安田、オークス、ダービー
宝塚で。そうすればダービーでれなかった（二着とか）マイルカップの馬も出てくる
かもしれない。
あとは地方とのかねあいがあるから難しいだろうけど三歳ダートのGI春に
作ってやれ。って全然春天の話題じゃねぇな。

>>451
ライスはあの距離だったからこそ感動の復活があった

463 ：大学生馬券師 ◆EopnQpTImU ：02/11/26 11:06 ID:fv+P87+q

>>460
> 競馬って伝統とか格式ってのは重要なポイントだとおもうんです。
> そういうのがあるから興味をもってレースを見ることもできると
> おもうんです。

同意

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:06 ID:+/hcDNFE

春天の売り上げがいいのは距離じゃなくてクラシック路線の現役最強馬を決めるレースだから。
過去の売り上げを見ても、メンツがつまらんときは売り上げが落ち込んでる。
感傷もいいけど、現実にも目を向けよう。

465 ：え ◆GlGO/YEeeA ：02/11/26 11:07 ID:q9wBS7Nr

中距離Ｇ１路線も既に十分なもの。
春の天皇賞勝った馬で弱かった馬は少ない。
２３４５６着の賞金を
7000万4000万3000万2500万2000万とかして釣れば頭数も揃う。

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:07 ID:wIQ074I3

>>462
３歳ダートＧ１を東京優駿と同じ時期にやったら、メンバー揃わない

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:07 ID:+/hcDNFE

>>462
ライスは長距離しか勝ててないから淀に散ったわけだが。

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:07 ID:2FIwk/5U

>>452
だから天皇賞勝つ馬の子がうれないってのは
けっしてイコールってことではないとおもうんですよ。

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:08 ID:h7NN4IOS

宝塚を京都2400にすれば全て解決
試行時期をダービーの前週とかにすればなおよろし

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:08 ID:wIQ074I3

別に種牡馬につながらないＧ１があったっていいではないか

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:09 ID:nN5vjT8r

>>466
確かにやっぱダート適正が遙かに上でも馬主としてはダービーに出たがるだろうなぁ。

>>467
2400じゃあじわえない事もあるって言う例。

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:09 ID:+/hcDNFE

>>462
宝塚の前倒しは当然視野に入れなきゃダメだろうな。
それでも距離は短縮すべきだと思うよ。
優先度は安田と宝塚の前倒しが1st，春天距離短縮が2ndだろうな。

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:11 ID:+/hcDNFE

>>470
じゃあ春天2400で宝塚が3200でいいよ。

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:11 ID:SPIdqkZW

賞金２億円程度の
ＪＣに次ぐ高額レースにする価値はある。

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:11 ID:TxGC/KMn

阪神大震災のとき
１週だけ京都開催で宝塚とかなかった？

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:12 ID:nN5vjT8r

>>473
それだと安田ルート馬の参戦が無くなる

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:12 ID:2FIwk/5U

安田->宝塚
天春->宝塚（全て距離そのまま）
って路線が一番いいとおもうのですが・・・

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:12 ID:F1g3shSc

>>469
京都2400では宝塚記念という名前も変えないと。

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:12 ID:jxpo2cvH

>>457
でも、多分2400になったら見ないなんて人いないですよね。

>>462
あの馬が最後の純粋ステイヤーってことで
春天3200のお役御免でいいんじゃないでしょうか。

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:13 ID:Arf5CmJS

素晴らしい！近い将来なんて言わず来年から２４００にしてくれ。
そうすればファインモーションもクリスエスも出て来てくれるだろう。
逆に長距離馬が回避することも無いだろうし。

481 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 11:13 ID:ak0teInW

ＮＨＫマイルＣをダートにしろよ

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:14 ID:xElCBucF

Ｅ：天皇賞（春）
Ｌ：有馬記念・ＪＣ
Ｉ　：宝塚記念・天皇賞（秋）

同じような路線のＧＩをこれ以上増やすこともないと思うが・・・・
秋の天皇賞（秋）→ＪＣ→有馬でさえ多いと思うのに

483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:14 ID:vw9/2kys

素朴な疑問なんだけど前哨戦の阪神大昇天はどうなるの？

484 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 11:15 ID:ak0teInW

そもそも長距離回避する調教師が悪いんだよ。シンボリクリスエスなんて明らかにスピードのあるステイヤーじゃん
３２００も問題ない馬だよ、なにが安田記念だよアホが

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:15 ID:RXBbAIsc

将来的に国際レースにするための布石だな。
国際レースにするならＧ１の格付けは得たいだろう。
となると外国の強豪馬の参戦が必要。
３２００じゃどう足掻いてもレイティング高い馬は来ない。
２４００にすれば来るか？
という安易な考えっぽいな。

馬鹿なＪＲＡ職員だ。
競馬なんか興味ない天下り連中がトップはってるからこういう馬鹿な案が出る。

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:15 ID:sD7k+mij

今すぐ春天は２４００ｍにしろ

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:16 ID:2FIwk/5U

他に2400とかのレースはたくさんあるんだから
どの馬がスタミナにまさっているかってのを
判断するのに良いレースだと思うのですが・・・

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:16 ID:sD7k+mij

反対してるのは馬鹿なトップロードファンだけ

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:17 ID:+/hcDNFE

>>487
スタミナ勝負の春天って全然ないよね。

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:17 ID:vw9/2kys

>>479
最後の純粋ステイヤーはメジロブライトだと思うがどうか？

491 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 11:17 ID:ak0teInW

春天を２４００にしてしまったら
菊やその他のレースも距離短縮
そうなれば競走馬のレベルが下がる上
競馬が面白くなくなる。

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:17 ID:h7NN4IOS

>>488
むしろ距離短縮はトップロにとって好材料

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:18 ID:ZYFI5vTf

距離短縮したら、競馬見ないって言ってる香具師。

嘘吐き。お前ら、絶対見る。そして馬券買う。
競馬ファンなら、どんなレースだって見るだろうよ。
それに、面白そうなら馬券だって買うだろ。

まあ、100パーとはいわんが、9割以上は買うはずだ。
そこで辞める香具師は、元々大して競馬好きじゃないんだよ

494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:18 ID:iKWaNqdR

>>490
元々純粋なステイヤーはすくないべ

495 ：え ◆GlGO/YEeeA ：02/11/26 11:19 ID:q9wBS7Nr

ファインモーションもクリスエスも出れば勝ち負けなのに
出さないだけ。調教師の意識の問題。ファンに魅せるために
多少のエゴとリスクは何とかしてもらいたい。

クリはでるんだっけ。

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:19 ID:Arf5CmJS

>>484
馬に乗ったことすらない君が言っても説得力無いなぁ・・・。

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:19 ID:+/hcDNFE

>>491
レベルが下がるというなら具体的な根拠をどうぞ

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:19 ID:sD7k+mij

２４００ｍなら見てるほうも面白い。牝馬だって挑戦しやすくなるしな。

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:19 ID:jxpo2cvH

>>490
そうかもしれませんね。
なんか下の世代に負けまくった晩年の印象のほうが強い馬ですね。

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:19 ID:2FIwk/5U

>>489
ヨーイドンの競馬だとしても他のレースよりは
やはり長くいい脚がつかえなければならない気がするけど？
勝ち馬もすばらしいステイヤーばかりだし

501 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 11:20 ID:ak0teInW

ていうか、京都２４００のレースなんてさらに直線のヨーイドンじゃん
３２００っていうほど展開的に考えてつらい距離ではないと思う。
マックロウやサンライズペガサス、ラスカルスズカだって
本質的には中距離くらいが良さそうな馬だし。

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:20 ID:+/hcDNFE

>>495
調教師だけの問題じゃないよ。
出て勝っても何の価値もないんじゃ、出るだけ損じゃないか。

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:20 ID:xElCBucF

2400mの古馬ＧＩならＪＣで十分だと思うが。
春秋それぞれに作らなくてもなあ

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:21 ID:VCqQT02P

不況プラス強い牡馬と牝馬を管理している調教師がよりによって
伊藤雄と藤澤だったのが・・・・・
来年は最悪な年になりそうです。

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:21 ID:Arf5CmJS

>>501
だから君が言っても説得力無いんだよねぇ・・・。

506 ：え ◆GlGO/YEeeA ：02/11/26 11:21 ID:q9wBS7Nr

>出て勝っても何の価値もないんじゃ、出るだけ損じゃないか
・・・あほでつか

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:22 ID:iKWaNqdR

>>502
スプリントGI勝った馬より盾かった馬のほうが種馬として人気あるとおもうんだけど

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:22 ID:+/hcDNFE

>>506
低脳な煽りはいいから反論があれば具体的にどうぞ。

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:22 ID:bGGWTh7f

>>504
強い牝馬を管理する伊藤雄は特に問題ない。
強い牝馬限定だがね。

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:22 ID:sD7k+mij

でつ。まつ。

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:23 ID:yYTaOvXd

秋天距離短縮の頃、２ちゃんあったらどんなカンジだったろ？

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:23 ID:nN5vjT8r

同日に東で天皇賞2000、西で天皇賞3200勝った馬たちが宝塚に集う。
ってなったらBCみたいでカコイイんだが多分2000にほとんど集まるんだろうなぁ。

それよりもJCを土日に分けてるJRAが同日にやるわけないなぁ･･･。

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:23 ID:sD7k+mij

まあ平日のこんな時間に２ｃｈやってる奴が何言っても無駄だな

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:24 ID:sD7k+mij

>>512
西の天皇賞２４００ｍにすればもっと盛り上がる

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:24 ID:+/hcDNFE

>>507
春の盾は春の古馬最高峰だから。
ほかにも大レースをとってるから人気があって当然。
むしろ春天だけの馬だったら、全く人気がないってのを考えるべき。

516 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 11:25 ID:ak0teInW

>>497

春天１つ距離短縮なら問題ないが
その他のレースも距離短縮
ゆくゆくはアメリカのように２０００を基本とした距離体系に
なるかもしれない恐れがある。
そうなればスピード一辺倒でスタミナや強い心臓という強いサラブレッドに
かかせない能力が欠如した馬がはびこる恐れがある。

517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:25 ID:vw9/2kys

>>513
あんたもね。俺もだが・・・

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:25 ID:RXBbAIsc

>>513
仕事→朝からやるもの

単純な思考だな。

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:25 ID:2FIwk/5U

天春2400ならマイラーでも勝負になる。
　　　　　　　　　↓　　
長距離血統がさらに減少
　　　　　　　　　↓
さらにスピード偏重の競馬
　　　　　　　　　↓
欧州の力のいる馬場では歯が立たずJCも負け放題
なんてことになったりして・・・　

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:25 ID:bG2aZWha

>>482
それ違う。
Ｅ：菊花・春天
Ｌ：優駿・宝塚・ＪＣ・有馬
Ｉ：皐月・秋天
Ｍ：NHK・安田・MCS

が正解。宝塚の距離短縮は考えるべきだと思う。

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:25 ID:iKWaNqdR

>>515
マサラッキとメジロブライト比べてみるべし

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:26 ID:sD7k+mij

>>518
お前の仕事はアルバイトだろｗ

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:26 ID:jxpo2cvH

>>519
いや、マイラーは2400無理だよ。

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:26 ID:+/hcDNFE

>>521
春天は1200になるわけじゃないんだけど。

525 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 11:27 ID:ak0teInW

>>519

だね。
世の中モノポライザーのような馬ばっかりになる

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:27 ID:TxGC/KMn

>>504
藤澤は間違いなく人気低下に貢献してるね

527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:28 ID:ZYFI5vTf

>>516
2400のダービーがあるのに、スピード一辺倒ですか。。。まあ、そう思うのは勝手ですけど。

マイラーだと思われていた、エルコンがJC勝ったり、凱旋門2着してるんだから、
スタミナ図るんなら2400で十分

528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:28 ID:2FIwk/5U

>>523
確かに純粋なマイラーは無理だけど
少し距離の融通の利く馬だったらでてくるんじゃないかな？
プレストンとかアグネスデジタルもしあったらでてきそうだし

529 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 11:28 ID:ak0teInW

シンボリクリスエスやファインモーションが
あれだけ堅実に走れるのはステイヤーの資質も高いという証拠

530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:29 ID:iKWaNqdR

>>524
そんなんしってますが？
ステイヤーは種牡馬として人気ないっていうのに反論したまで
スプリンターだってチャンピオンホースじゃなきゃ人気ないってことを言いたかったんですが

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:29 ID:bG2aZWha

>>523
中山2500なら何とかなる可能性はあるが、京都2400ではまず出番ナシだね。
ホクトベガにすら負けてしまったノースフライトが分かり易い事例だ。オグリキャップ
くらい突出した力量があれば話は別だがね。

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:29 ID:+/hcDNFE

>>528
距離を短縮すれば出走馬のレベルが確実にあがりますね。

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:29 ID:Arf5CmJS

ま、賛成派と反対派が言い合いしても
話がまとまるわけないわな。
このまま１０００までいくのかな？

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:29 ID:ZYFI5vTf

>>529
絶対3200なんてでませんよ。
2400なら出るだろうけどね。その意味でも2400なら、より盛り上げるわけです

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:30 ID:7nLrqrYo

>>484
藤澤師は秋天勝ったとき
「これで種牡馬としての可能性が高まった」
逝ってたし、これと同様に
春天勝つより安田勝つ方が種馬になる時の看板として
見栄えがいいんだろうね

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:30 ID:sD7k+mij

>>529
じゃあクリスエスは安田記念使ってもいいんじゃない。堅実に走れるんだから。

537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:30 ID:xElCBucF

>>520
とりあえず古馬混合の中長距離だけ出したんだけど、Ｉ区分を勘違いしてた。スマソ

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:31 ID:OQpzqWaa

藤沢「マイルは根幹距離」

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:31 ID:+/hcDNFE

>>530
キミには是非スプリントと春天の価値を考えていただきたい。
人気はないにしても、そこまで春天は堕ちているのかい？

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:31 ID:iKWaNqdR

天皇賞の売上ってどのくらいだっけ？

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:32 ID:bG2aZWha

>>527
春天の出走頭数を増やす必要はない。むしろ、余分な馬が出走しにくい条件を作るべき
だろう。出走頭数が増えると紛れが大きくなって種牡馬選定レースとしての意味合いが
薄れる。春天は宝塚や有馬とはレースの意味合いが大きく違う。

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:32 ID:xElCBucF

>>540
>>366

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:32 ID:bGGWTh7f

路線に幅がなくなると、いつも同じ面子で戦うことになりかねないからなぁ。
オペドトウみたいなんが頻発するのも売上には貢献せんと思うが。

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:32 ID:iKWaNqdR

>>539
価値が落ちてないというなら3200のままでいいじゃないですか

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:33 ID:jxpo2cvH

>>528
そういう中距離馬が出てくる分距離短縮のほうが面白いよね。

546 ：　：02/11/26 11:33 ID:Wab/37i0

>>443
禿げ堂
２４００Ｍくらいのレースはいくらでもあるので、思い切って５０００Ｍくらいにしてもらったほうが興味が湧く

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:33 ID:iKWaNqdR

>>542
ありがとうございます

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:33 ID:+/hcDNFE

>>541
すでに春天は種牡馬選定レースじゃないでしょう。
今でこそ余分な馬が出てやっとで2桁頭数の出走だし。

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:33 ID:7kp9VtyT

実際、2400mにしたところで、劇的には売り上げ変わらんと思うけど。

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:34 ID:bdz7khD2

『スピード偏重』は『生産者の利潤追求の結果』。
（スピードへ偏重した方が、より早く成長し、より早く賞金を稼ぐ馬を生産しやすい。
そういった馬が増えれば、短距離戦・中距離戦のレースが充実し、長距離戦のレースが
凋落してくるのも当然。）

……利によって短距離・中距離重視へ生産がシフトしたならば、また利によってそれを
もとに戻すことも可能なはず。たとえば春天の距離維持と高額賞金化。
で、なぜまた生産をもとに戻すのかというと、『スピードへの偏重』は究極的には
サラブレッドの資質を低下させ、競馬そのものを崩壊させかねないから。

詳しくは421のリンク先を見てくれ。

……必死だな、俺ｗ

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:34 ID:xElCBucF

>>546
それやるんだったら、名前的にもステイヤーズＳが妥当かと

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:34 ID:TxGC/KMn

中距離馬は宝塚があるだろうが
だから春天いじるより宝塚の改善が必要なんだよ

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:34 ID:bG2aZWha

>>535
ヤマニンゼファーを思い出すと良いだろう。安田と秋天を勝ってもあの程度の
評価しかされないのだよ。

554 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 11:34 ID:ak0teInW

２４００は別にいいのだが
距離体系がさらに短くなるのが嫌なだけ
生産界のニーズがスプリンターとかなったら
もう最悪だよ

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:34 ID:7nLrqrYo

>>531
ウメノファイバーはオークスで２着に入ってたような
ﾏﾀｰﾘしたペースなら

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:34 ID:+/hcDNFE

>>544
スプリントと比較してる時点で地に堕ちてしまっていることに気付かれませんか？

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:35 ID:ZYFI5vTf

>>541
売り上げ減ってJRAﾏｽﾞｰ

彼らは売り上げ至上主義ですから。

だいたい、G1の購買層なんて、毎週は買わない一般人でしょう。
だったら、頭数が揃って、ある程度メンバーを集める必要があるのですよ

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:35 ID:jxpo2cvH

>>549
売上は大義名分で距離改革を進めるのが目的かなあとか思ってます。

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:35 ID:OQpzqWaa

JRAは勘違いしている。
売上が落ちているのは不況とJRAの殿様商売でサービス不足が原因。
新規のファンより古参のファンを大事にすること。
番組・距離変更は混乱を招くだけ。
即刻、白紙に戻せ。

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:35 ID:2FIwk/5U

マイル路線はこういうレース体系によって強化されるけど
長期的に考えると>>519
のようなことが起こると思われる。

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:36 ID:iKWaNqdR

>>556
出る価値がないといってる香具師がいたから反論したまでですが？

562 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 11:36 ID:ak0teInW

アメリカは２０００が限界で
２４００は長いということになっている

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:36 ID:bG2aZWha

>>548
どこが？
同じ古馬の出る種牡馬選定レースである秋天勝ち馬より評価が高いことが多いと思うが？
メジロブライトとネーハイシーザーを比較したら？
或いはヤマニンゼファーとサクラローレルの比較でもいいぞ。

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:36 ID:g1KvG6lG

>>548
種牡馬になろうって馬が１８頭も揃う方が変。
２０００ｍなら勝負になるなんて馬じゃ種牡馬になっても意味がない。

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:37 ID:jxpo2cvH

>>562
それに伴う弊害って？

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:37 ID:TxGC/KMn

>>557
春天は本命に大金つっこむ素人も多いから
一概には言えない

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:37 ID:sD7k+mij

ただステイヤー血統の種牡馬がどうでもいい扱いされるのは困るね

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:37 ID:cybQnOin

>>516
同意だが

＞スピード一辺倒でスタミナや強い心臓という強いサラブレッドに
かかせない能力が欠如した馬がはびこる恐れがある。

すでに、ここ数年でこの流れは相当進んだと思う。

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:37 ID:7nLrqrYo

>>559
白紙に戻すんなら'96年以前になー

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:38 ID:OvkFRGAa

　高松宮記念を２４００ｍにしたら？（笑）
　古場長距離路線より手を入れるところはいっぱいあるだろうし、古場長距離
路線にしても、春天より宝塚の方が先では。
　ていうか、偉いさんは競馬場に来て、各種メディアに触れて、ファンの盛り
上がりを直に感じた上で今の施策を行ってるんだろうか？　非常に疑問。

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:38 ID:g1KvG6lG

>今でこそ余分な馬が出てやっとで2桁頭数の出走だし。

大体秋天なんて春天上位馬以外はほとんど余分な馬だし。

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:38 ID:bG2aZWha

>>557
売り上げだけなら、既に春天＞宝塚。
春天より宝塚の改革が先決。因みに春天を距離短縮すると宝塚は
益々売り上げが落ちるよ。

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:39 ID:2FIwk/5U

おんなじ距離を何度もやるよりも離れた距離で
行ったほうが単純にその馬がどういう馬なのか
判断しやすいと思うが？我々も生産者も

574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:39 ID:+/hcDNFE

>>563
それは春天のおかげじゃないだろう。
クラシックなどのレースが入ってるから人気になってるだけ。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:39 ID:TxGC/KMn

アメリカは先行押し切りの淡白なレースが多すぎてつまらん
４コーナーで勝負つくようなレースばっかり

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:40 ID:g1KvG6lG

あと、

>>527
あれは２４００だからごまかせただけだぞ。

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:40 ID:vw9/2kys

>>572
JRAの売り上げは俺らには関係ないって。

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:40 ID:PYqY9+aJ

菊花賞も１８００にしたほうがいいよな

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:40 ID:ZYFI5vTf

>>566
おおむね人気サイドで決まる可能性のあるレースの売り上げは減少する傾向にあるはず。
マック対帝王の時とかね。
366で春天の売り上げ激減してるのはどうしてですか？

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:40 ID:2FIwk/5U

JRAが国際レース作ることによって生まれるメリット
って何があるんだろう？？

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:41 ID:RXBbAIsc

>>571
ヤマニンゼファーも？
エアジハードも？

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:41 ID:bG2aZWha

>>572
蛇足だが、春天距離短縮による売り上げの増減は

春天：売り上げ微増
宝塚：売り上げ激減

トータルでマイナスになるとしか思えないね。

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:42 ID:g1KvG6lG

>>581
所詮秋天だしね。

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:42 ID:R0bHwQjE

何考え店の金？あの町長場が魅力なのにね

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:42 ID:7nLrqrYo

>>570
お偉いさんはＧ１沢山作れば作っただけ
客沢山入って売り上げがガパガパ売れると思ってます
中身が何であれ

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:43 ID:bG2aZWha

>>574
他のレースでも活躍するような馬しか勝てないのが春天
他のレースで活躍しない馬でも勝てるのが秋天

どっちが強い馬を見つけやすい？

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:43 ID:7nLrqrYo

>>584
俺はオマエが何考えてるのかが分からん

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:43 ID:+/hcDNFE

春天2400、安田1600、で春のグランプリ2000でいいじゃん。

589 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 11:43 ID:ak0teInW

>>562

スタミナ、底力が欠如する
欧州や日本で活躍している競走馬はステイヤーの資質が高い馬
現役最強をいわれる強い競走馬は大体がステイヤーの資質が高いが
短い距離の適性の高い馬が血統を更新していくとなると
そういったどんな厳しい条件にも耐えうる底力やスタミナを持った強い馬がいつかいなくなるんじゃないのか？
　
　　

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:44 ID:1FGo9w0G

母系にサドラーズウエルズやメジロマックイーンを残して行かないと
取り返しのつかないことになる気がする。

591 ：(　´ⅴ｀)ﾉ＜ｶﾚｰﾏｿ ◆oSMendoIu2 ：02/11/26 11:44 ID:ZAgczDg/

春天が2400になったら菊も2400とかになるんだろうな

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:45 ID:2FIwk/5U

>>584
長丁場→ながちょうばだろ　
長丁場→ちょうちょうば→町長場じゃねえよ。

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:45 ID:ZYFI5vTf

>>576
凱旋門も2着なのに、ごまかせたってのは現実から目をそむけてるようにしか思えないが。

>>577
番組編成はJRAが決めるの。
売り上げを考えて編成してるってことに気づけ

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:45 ID:iKWaNqdR

>>588
宝塚の存在価値がなくなってしまうがな

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:46 ID:uhYvRehe

http://www2.ocn.ne.jp/~ling/kaps.html

みんなも協力汁
。

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:46 ID:bG2aZWha

>>588
それなら、秋はSS1200、秋天3200、MCS1600、JC2400、有馬2000と変えるべきだね。

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:46 ID:PYqY9+aJ

競馬の基本はマイル戦で３０００以上の距離のレースがあること事態間違い
調教みたいなダラダラとした長距離では騎手の技術も向上しない

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:47 ID:2FIwk/5U

だれか>>580の理由を考えてくれ。
売上考えるなら宝塚をどうにかするべきだし・・・

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:47 ID:+/hcDNFE

>>586
府中の2000と淀の2400は違うよ。
メンツの濃くなる淀の2400の勝者の方がおれは支持したいね。

600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:47 ID:vw9/2kys

>>593
どんなふうに編成されても文句を言いながらも競馬ファンは馬券を買う。

601 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 11:47 ID:ak0teInW

長距離の方が
乗り難しいと言われるわけだが。。

602 ：(　´ⅴ｀)ﾉ＜ｶﾚｰﾏｿ ◆oSMendoIu2 ：02/11/26 11:48 ID:ZAgczDg/

>>597
そういうレースでこそ騎手の天性のものが活きると思うのだが。
ガリガリ押してムチ振るうだけなどだれでもできる

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:48 ID:xElCBucF

>>588
宝塚に安田記念組がくる事は考えにくいのでは？
結局、天皇賞（春）≒宝塚記念になる悪寒

604 ：GH：02/11/26 11:48 ID:MCY4CmsW

JRAって本当にセンスない。
天春が２４００になったら東京から見に行くのはもうやめる。

605 ：競馬ロマン：02/11/26 11:48 ID:FqSF26yq

日本におけるサドラーズウェルズの代表産駒がサージュウエルズという事実は、
欧州に対して恥ずかしいからね。５０００ＭクラスのＧ１作って」ほしいね。
さすればフサイチハリアーも勝てるでしょう。

606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:48 ID:iKWaNqdR

>>597
ぎゃくだべ
長距離減ると騎手の腕落ちるだろ
ゴ（略みたいに2000超えるとスタミナ切れる騎手が増えちゃうよ

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:48 ID:TxGC/KMn

最近の種牡馬としての人気は
競争成績以上に血統そのものが重視されてるだろ

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:49 ID:7nLrqrYo

>>592
そうだったのかー

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:49 ID:jxpo2cvH

>>589
スタミナや底力の概念って見ててよくわからないですよね。
スピードは判りやすいけど。
全体がスピード化の流れになると
その中で大レースを勝った馬が「底力やスタミナを持った強い馬」
って言われるようになるんじゃないですか。

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:49 ID:bGGWTh7f

春に中距離やりたきゃ高松宮2000に戻せと

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:49 ID:NrrvOzu7

もし2400だったらエアグル出てたかもな・・・
宝塚は出ないで、秋へもっと充電できてたかもね。

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:50 ID:ZYFI5vTf

>>580
まず、外圧。
それと、国際的に通用する馬作りのため。
強い馬を作ることによって、ファンを取り戻してきたんだからな（70年代から80年、90年代の流れ

613 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 11:50 ID:ak0teInW

今年のＪＣってジョッキーの腕も光ったが
それ以前に日本馬って厳しい流れに対応できる能力が欠如した
甘っちょろい馬が多いのかな？って思った

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:50 ID:R0bHwQjE

>>592
しらんかった・・・

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:50 ID:Rl1SE3Sf

春天2400でステイヤーズＳも阪神大賞典も意味無し
何が楽しくて2400なんだよ、本当に本部は利益しか考えてないな

新設Ｇ１作れ、春天をなめるな

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:51 ID:bG2aZWha

>>588
ニッポーテイオー
オグリキャップ
タイキブリザード

中距離馬なら十分あり得るローテ。

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:51 ID:PYqY9+aJ

世界で一番ペースが速いのが日本競馬だけど

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:52 ID:ZYFI5vTf

>>617
そうなの？初耳ですた

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:53 ID:iKWaNqdR

>>615
ステイヤーズS2,600
阪神大賞典2200
ダイヤモンドS2400
菊花賞2400

ってなるでしょ

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:53 ID:nf04mQVv

　そもそも、短距離の方がレース数多いし賞金もそれなりに高いというのが問題。
条件戦も中長距離のレース増やして、短距離のG1の1着賞金を6000万くらいにすれば
いいんじゃないの？欧米だと、短距離と中長距離のG1の賞金が全然違うというのも
当たり前だし。

621 ：(　´ⅴ｀)ﾉ＜ｶﾚｰﾏｿ ◆oSMendoIu2 ：02/11/26 11:53 ID:ZAgczDg/

欧州の芝は重いから一概には言えないだろ。
アメリカはどうか知らないけど

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:54 ID:R0bHwQjE

2600Mじゃステイヤーなんて呼べん、出直して来い

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:54 ID:1FGo9w0G

よしわかった。高松宮記念から有馬記念まで全部マイルにしよう。

624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:54 ID:2FIwk/5U

>>612
そのながれのなかで凱旋門賞やキングジョージなどの
最高峰レースを勝とうとおもったら距離体系の短縮は
逆行してしまっているような・・・
開放するなら他のレースでも十分な気がするけど。

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:54 ID:PYqY9+aJ

ＥＵのレースはペースメーカーがいるから遅い

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:55 ID:hOG9N7rs

秋天を中山2500にして、有馬を東京2000ってどうでしょう？
中山2500なら底力の勝負になるでしょ。スタミナも必要だし。
有馬が東京2000ならエリ女、マイルCS組も有馬に大挙参戦してこれますよね。

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:55 ID:Vc7b/Q19

1つくらい3200メートルのG1あってもいいはず。
別にいつも菊花賞の勝ち馬が勝つわけじゃないんだし、
面白みだってある。登録馬が少ないのは実力差がはっきり
出ちゃうレースだから、勝ち目がなくても登録する邪魔な奴ら
が居ないだけ。むしろ良いことでは？

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:56 ID:TxGC/KMn

ジュべナイルフィリーズ
フューチャリティステークス

このあたりから間違ってる

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:56 ID:iKWaNqdR

>>626
中山2,500はマイラーもこなせますよ
小回りでコーナー6回回るから

630 ：GH：02/11/26 11:56 ID:MCY4CmsW

JRAの海外かぶれはもういいっつーの。
京都新聞杯の件で嫌な予感はしていたけど。

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:56 ID:PYqY9+aJ

府中２０００は新装で１コーナーのへんなカーブなくなるんだよな
あの部分が直線になって外の道路の部分がスタート地点になるんだよな

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:57 ID:R0bHwQjE

どうせなら天春5600Mに伸ばそうよ

まさにステイヤー

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:57 ID:+/hcDNFE

>>627
勝ち目がない馬が山ほど登録して11頭立てなんですけど…

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:57 ID:ZYFI5vTf

>>624
エルコンは？3200の春天なんかなくても、欧州とは戦えそうな予感
仮に春天こなせるスタミナがあったら、勝てたと思います？

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:57 ID:1FGo9w0G

>>626
東京2000mについては改装で直線のポケットを作るなら良いと思うが。
そうなったらダービーを2000mにした方がいいと思ってる。勝っても繁殖需要無いし。

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:57 ID:2FIwk/5U

>>628
間違いだらけだがそれはほんとにひどい

637 ：(　´ⅴ｀)ﾉ＜ｶﾚｰﾏｿ ◆oSMendoIu2 ：02/11/26 11:57 ID:ZAgczDg/

というか、JRAのダメなのは開催日程が悪すぎ。
シャトルのいた頃はよかったなぁ

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:58 ID:di46ys79

今更だが
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

639 ：スーパー均くん：02/11/26 11:58 ID:uv2bKvYo

ステイヤーズＳ　２５００
阪神大賞典　２５００
ダイヤモンドＳ　２４００
菊花賞　２４００

640 ：(　´ⅴ｀)ﾉ＜ｶﾚｰﾏｿ ◆oSMendoIu2 ：02/11/26 11:59 ID:ZAgczDg/

つーか

メジロ牧場倒産するぞｗ

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:59 ID:+/hcDNFE

3200の春天勝ち馬
ローレル→前哨戦ビリ
カフェー→凱旋門13着

2400のJC勝ち馬
エル→凱旋門2着

どれだけ春天がひとりよがりと言うか内向的なレースかということがわかる。

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:59 ID:vw9/2kys

>>641
アフォか

643 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 12:00 ID:ak0teInW

>>609

負かりやすく言えば
スタミナ、底力という面が欠如した馬は
モノポライザーのようなタイプ
あの馬は瞬発力やスピード面は結構いいものもってるけど
超スローの２０００ｍや１６００ｍなら
勝負になるがそれが厳しい流れとなると
全く通用しない。
マイラーはマイラーでも本当に厳しい流れにも対応できる強いマイラーは
２０００もなんなくこなせるスタミナ面や底力は持っています
弱いのはＧ１の厳しい流れとかになると化けの皮剥がされる
そういう資質が欠如した馬って言うのが増えてしまうのが恐いね。
　

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:00 ID:PYqY9+aJ

東京大賞典だって２０００になってもう１０年ぐらいだろ
ＪＲＡも３０００以上のレースは一旦すべて廃止すべきだ

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:01 ID:1ogwcqww

とりあえず羊蹄山が発狂するだけで俺は満足だ（ｗ

646 ：(　´ⅴ｀)ﾉ＜ｶﾚｰﾏｿ ◆oSMendoIu2 ：02/11/26 12:01 ID:ZAgczDg/

>>644
もうそんなになるか？？？

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:01 ID:+/hcDNFE

>>642
春天勝つのに欧州で通用する底力なんていらんってこった。
長距離厨はオーストラリアにでも行けば？

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:01 ID:Rl1SE3Sf

ステイヤーが2600・・・・日本競馬界の血がそんな風になったらお終いだな。
秋の長距離古馬Ｇ１ってのを開設す・・・るわけないわな。

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:02 ID:1FGo9w0G

つーか東京大賞典の2800mは動物虐待

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:03 ID:iKWaNqdR

>>644
キョウトシチーが勝った時は2800だったとおもうんだが

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:03 ID:2FIwk/5U

>>641
そりゃあまりにも短絡的だろう
一例が問題じゃなくて全体としてのレベルがどう推移して
いくかが問題マイル路線は今でも十分すぎるほどだとおもうのだが

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:03 ID:GpD36sHu

ＪＲＡ最悪
マジ芯でくれ

せめてメンバー揃わない宝塚を3200mにするか
ステイヤーズSをG1にするとかするんだろうな
競馬がどんどんつまらなくなる、、、鬱ﾀﾞ

653 ：え ◆GlGO/YEeeA ：02/11/26 12:04 ID:q9wBS7Nr

距離関係なく最も強い馬がかつってイメージがある。有馬と春天にはそれが何より大事。
距離をごまかしごまかししても簡単に通用しない。スピードが無くて勝てるわけでもない。
種牡馬として結果が芳しくないのは外国馬（社台馬）に押されてどのみち仕方がないからだろう。

たとえ安田を勝った良血馬が見栄えがしても、最強馬的な価値がなくなることはない。

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:05 ID:PYqY9+aJ

ＪＣだって上位４頭はすべて５００キロ異常あるマイラー馬体の馬だった
長距離敵性の軽い馬体の馬は惨敗してる
このことからも世の中はスピードを求めているのであってスタミナは一切必要ない
メジロもダーリングから短距離生産に変更した

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:05 ID:bGGWTh7f

エルコンみたいな規格外品例にあげたってしょうがないでしょ。

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:06 ID:oYsqcOor

>>648
そもそもアンバーシャダイぐらいしか
ステイヤーは血を繋げていないだろ

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:06 ID:R0bHwQjE

歴史ってものを分かってないね、JRC

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:06 ID:+/hcDNFE

>>651
春天短縮はマイラーの問題じゃなくて中距離馬救済だと思うけど。
春は中距離路線というものが全くないのだから。

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:07 ID:ZYFI5vTf

>>643
春天なくすだけで、そういう馬が増えるということかな？
どの体系になっても、だめな馬は存在すると思うのだが。

だいたい、秋天が3200のままだったら、今よりもっと底力のある強い馬がいるはずだという仮定もできそうだよな？
まあ、実際は、全然そんなことないと漏れは思うのだが

そういう説明はイマイチ根拠が薄いと思うね～

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:07 ID:TxGC/KMn

>>658
宝塚

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:07 ID:TGPOUbx0

俺は賛成だな。もう３２００ｍなこだわる必要はない。今年の春天みてワクワク
したやつおるんか？どう見てもつまらんぞ、あれでは。俺は今年の秋天やマイルＣＳ
のようにフルゲートそろって実力拮抗したレースが見たい。春天も２４００ｍにしたら
それに近づくのではないかと思う。

662 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 12:08 ID:ak0teInW

>>654

スピードだけの馬は
あのレースで上位にこれない

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:08 ID:PYqY9+aJ

そもそも最近の春天や菊花賞、ステイヤーズＳなどは実質直線だけの競馬だ
あれならアイビスＳＤでもかわらないと言う証拠だ
ナリタブライアンがアイビスＳＤ出れば勝てるのと同じと言うこと

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:08 ID:Arf5CmJS

いつもの事だけどネタが尽きて話が脱線してますな。

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:08 ID:GpD36sHu

>663
ｱﾌｫ

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:09 ID:2FIwk/5U

>>658
だから宝塚の前倒しが必要かと。
半年にひとつその馬の目標のGIがあれば十分だと思うのだけど・・・
そう何個もかてないから重みがあるのであって・・・

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:09 ID:BzyObmpM

エルコンも長距離ＯＫって言われたければグラスと一緒にオペに挑戦すれば良かったんだよ

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:09 ID:Se4HdW5b

距離短縮は大賛成。
これも時代の流れってやつだ。

669 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 12:11 ID:ak0teInW

>>659

別に春天ひとつ距離短縮なら問題ないが
それがエスカレートしていくようになるかもしれないので嫌だ

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:11 ID:9SegdoAT

>>663
レース後に「距離が長かった」という馬がいるのは何故？

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:12 ID:KEOE8XFb

サクラバクシンオーが３２００ｍで勝てるとは思えん。

672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:12 ID:BzyObmpM

>>648
世界的には２４００ｍがlomgだと。
もうアホかとバカかと。

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:12 ID:xElCBucF

正直、春シーズンに中長距離ＧＩは２つもいらないのでは？

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:12 ID:j0/ezM/2

>>658
中距離の重賞なんて１年中腐るほどあるだろ。

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:12 ID:flUkyCsZ

JRAはｱﾌｫだな。

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:12 ID:+/hcDNFE

>>666
対決があるから面白いのに。
宝塚前倒しは当然賛成だけどさ。
春天2400でクラシック路線の強い馬がぶつかる。
安田でマイラーがしのぎをけずる。
そして宝塚で全てが激突する。
最高じゃない？

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:13 ID:ZYFI5vTf

>>673
秋に3つもあるのに？ｗ

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:14 ID:PYqY9+aJ

宝塚は国際レースなので廃止できない
天皇賞が２つあること事態問題で府中の２０００だけでいい
日本の中心の東京競馬場でやる秋天だけでいいはずだ

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:15 ID:Arf5CmJS

>>661
俺は賛成派だけど今年の春天は面白かったよ。
その上で２４００にすればサンライズペガサスがもっと勝ち負けになったり
来年で言うならファインモーショーンやクリスエスが出ないなんて事も
起きないのでは？ってことで賛成派なんだけどね。

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:15 ID:1FGo9w0G

人真似や後追いは負け組の発想。
日本独自の長距離血統があるんだから残す努力をすりゃいいんだよ。

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:15 ID:BzyObmpM

ちなみに春には東西でＧIIが３つあるが、毎年一番レベルが高いのは阪神大賞典。
大阪杯でレベルが高い年となるとベラサンが勝った年だと思うが、この年の阪神大賞典はマヤノトップガンが優勝。

682 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 12:15 ID:ak0teInW

宝塚記念は
移動するべきだね。
秋に影響がでると言って
皆使わない　春天より
これをまずどうにかするべき
欧州のキングジョージも日本と同じ傾向があるようだ

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:17 ID:xElCBucF

>>677
秋に３つも多いと思うよ。
特にＪＣ→有馬は同路線の馬が分散してつまらないと思わない？
去年のジャングルポケットとかが良い例

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:17 ID:2FIwk/5U

>>676
俺も>>477でそうかいてて矛盾する点もあるのだが
距離に融通の利かないうまの為に天春を短くする必要も
ないってことで反論しただけです。

685 ：モーニングムスコ ◆NB4N2sipkc ：02/11/26 12:18 ID:ak0teInW

春天ほど強い馬が
きっちり能力を出し切って叩き合うレースはあるのだろうか
２４００でもいいが３２００でもなんら問題ない

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:20 ID:PYqY9+aJ

最近の長距離レースなんて超スローで見てて吐き気がするほどつまらない
前残りで決まるつまらないレースばかりだろ
血統とか敵性距離とかスタミナとかまったく必要ない
その時の馬場に馬が合うかだけ

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:22 ID:KEOE8XFb

>>686
前残りで決まったレースをあげてみろっつの。

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:22 ID:GpD36sHu

>>685
そうだよな。
本当に強い馬がきっちり勝つ。そんなG1は春天くらいなのに。
どうしてもやりたいなら京都2400mでG1新設すればいいのに。
マイルくらいの賞金で。

689 ：花と名無しさん：02/11/26 12:22 ID:DQ9sN/Z4

ダービー、天皇賞春、菊花賞だけはもう条件変えないと思っていたが
残念だ・・・わざわざ新幹線乗って見に行くレースではなくなるだろうな

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:23 ID:iKWaNqdR

>>686
最近でも2002菊花賞、2001天皇賞はハイペースだったべさ

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:24 ID:BzyObmpM

>>687
というより686はクラフティプロスペクターでも勝てちゃう路線を支持しておきながら血統とか必要ないなんてよく言えたものだ

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:27 ID:1FGo9w0G

ハイペースだから面白いわけじゃないけどね。
4角手前で仕掛けてゴールまで止まらない馬を見てどう感じるかは人それぞれ。
折れはバブルガムフェローの秋天が一番好き。チトセオーが一番嫌い。
道中楽して止まったとこ差しただけじゃねーかと。

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:27 ID:+/hcDNFE

>>688
2400になったくらいで勝てなくなる馬って本当に強いの？

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:28 ID:xElCBucF

>>686
メジロブライトの頃はそう感じてたけど、最近はそんなレース少なくなってきてる気が。
セイウンスイカイやサンエム、タガジョーなどの長距離逃げ馬、キングザファクトの大まくり等
見てて楽しかったレースも多いよ

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:28 ID:ZYFI5vTf

>>693
そんなG1馬はいらんｗ

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:28 ID:iKWaNqdR

>>686
よく考えたら超絶ドスローの98年天皇賞も1番距離適性のある
メジロブライトが差しきったじゃないか

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:29 ID:BzyObmpM

>>693
その理論は２４００で本当に強い馬は大体春天で勝負になるという理由で却下

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:29 ID:y6j8RF14

過剰なスピード追求は競走馬の虚弱化を招くと思うが。

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:30 ID:bHsyMKsz

>>683
オレもそう思う。
秋の中距離路線はＪＣ・有馬か秋天・ＪＣというセットでいい。
というか、有馬は冬競馬だが（ｗ

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:30 ID:xElCBucF

>>694に自己レスだがスイカイって・・・・逝ってくる

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:31 ID:KEOE8XFb

>>700

スイカイ・・・気づかなかった（ｗ

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:32 ID:+/hcDNFE

>>697
なら最初から2400にして中距離馬も含めて迎え撃てばいいじゃないか。
わざわざ3200に引きこもる必要は全くない。

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:32 ID:Arf5CmJS

>>698
何で３２００→２４００がスピード追求なんだか・・・。

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:34 ID:BzyObmpM

>>702
だから２４００だと本当に強いのかわからないから３２００でふるいにかける。
ここまで言わないとわからないのかよ。

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:34 ID:GpD36sHu

少なくとも長距離が衰退した欧州の馬のレベルが
下がっているのは間違いないと思うんだが

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:35 ID:2FIwk/5U

天春を2400にするとレース体系は
大阪杯2000、阪神大章典2200、日経賞2500になるのかなぁ？

707 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：02/11/26 12:36 ID:bmfN2nHY

阪神大賞典は３０００がいい
大阪杯で２０００だし
いいバランスだ

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:37 ID:bHsyMKsz

>>704
なぜ、ふるいが３２００でないといけない？
２４００がふるいにならないとは思えない。
菊花賞馬よりダービー馬のほうが春天の連対率がイイのはご存知？

709 ：　：02/11/26 12:37 ID:t344BlfH

３１７０ｍでいいよ

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:37 ID:+/hcDNFE

>>704
2400だとわからないなんてあなた本当に競馬ファン？
仮にそうだとしても3200でふるいにかけるってなにがのこるの？
ふるいにかけられて残った馬は種牡馬失格の烙印を押されるんですか？

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:38 ID:bKQjZo1+

どっちでもイイ。競馬は競馬。馬券が当たれば、それでイイ。

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:39 ID:GpD36sHu

古馬中長距離GI戦線は

春天2400
宝塚2200
秋天2000
ＪＣ2400
有馬2500

同じような距離ばっかり、萎え萎え
今後オペの記録も偉大なものとはならないかもな

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:39 ID:BzyObmpM

>>708
マジ？
ダービー馬で春天連対した馬って最近ではブライアンとスペとジャンポケくらいしか思い出せないが。

菊花賞が年によって当たり外れのあるレースだということは認める。

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:40 ID:PYqY9+aJ

菊花賞は皐月賞馬が勝つんだよな

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:40 ID:xElCBucF

>>713
恐らく、ダービー馬が天皇賞（春）に出走するケース自体少なかったからでしょう

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:41 ID:1FGo9w0G

>>711
そうそう。
馬券の観点から初心者でも取れる堅い決着ばかりになりそうで嫌なんだよ。

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:41 ID:KEOE8XFb

>>711
ならレスすんな。

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:41 ID:jxpo2cvH

>>716
春天はもともとがそうだろ。

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:42 ID:GpD36sHu

>>710
これ以上同じような距離のG1増やしても仕方ないだろ
ＪＣ、有馬、宝塚があるのに

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:42 ID:1FGo9w0G

>>718
その後だよ。宝塚も秋3戦も春天馬買っとけばいい。

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:43 ID:bHsyMKsz

>>713
マジ。
ミホノブルボン・チケット・サニーＢ・アドマイヤベガなど不出走が多いからイメージが湧かないだろうけど
無事に出走したダービー馬の連対率はすごい。

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:44 ID:BzyObmpM

>>710
なんで種牡馬失格なの？
２４００で本当に強い馬が３２００も勝つんだからプラスアルファだろ

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:44 ID:jxpo2cvH

>>720
それでも、みんな無理矢理穴馬探してきて楽しむよね。

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:44 ID:7kp9VtyT

無事に出走できていない時点で負けだと思うが。

725 ：栗毛少年：02/11/26 12:45 ID:uQ+x7/9x

今年のレースで一番熱かったの春天だったんだが…
2週回るという緊張感が良いんだよ…
短距離なんて馬券買ってる馬が出遅れたらもう見る気もしないが
長距離レースだったらまだ、なんとかという希望は持てる。
京都2400のG1作るのは賛成だがそれを春天と入れかえるのは反対。
そんなことなったら宝塚買わない。

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:45 ID:1cMGAIbW

春天は美しい馬が勝つレース。
ブヨブヨの馬などに獲らせてはいけない。
よって距離短縮反対。

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:47 ID:PYqY9+aJ

なんにしても調教師が春天３２００や菊３０００では馬をレースに出しません
と言ってる以上距離短縮は間違いない
距離さえ短くすれば２３頭揃うと思う

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:48 ID:ZYFI5vTf

>>725
少年はかわんほうがいいなｗ

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:49 ID:2FIwk/5U

馬のこと考えるなら暮れの中山のレースを使うほうが・・・
府中のスタンド改修するより中山の馬場改修しろJRA

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:50 ID:+/hcDNFE

>>722
時代は変わったんだよ…

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:50 ID:BzyObmpM

>>727
で、条件がそろったからやっと出ますとか言ってるヘタレ馬が勝つようなレースが楽しい？
馬券的に面白いっていうなら今年の菊なんか最高のレースだよね？

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:50 ID:FJ+p6LgK

エアグルーヴやグラスが春天回避したときは2400のほうがいいとおもたし賛成。
しかし、古馬の3000ｍ級レースがなければ菊花賞が廃れることは間違いない。
そこで宝塚を大阪杯あたりの時期で行って（距離は2000ｍのほうがいいが）
いまの宝塚の時期に阪神の3000ｍのＧ１を新設する。

まあ糞暑い時期の長距離Ｇ１なんてだれもでないだろうがな。

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:50 ID:AKyymsWT

俺が馬主なら新設の京都記念GI2400ｍなんてレースなんかより3200ｍの天皇賞獲りてぇな。

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:50 ID:KEOE8XFb

中山の馬場改修ついでにJRAの頭も改修しろや。

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:52 ID:fJqNe5k3

ここ数年で、２４００なら挑戦してきて、しかも勝ち負けになった馬って
どんなのがいるかな？せいぜいグラスワンダーぐらいしか思い浮かばない
けど。

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:52 ID:ZYFI5vTf

本物の馬主は、勝てれば何でもいいと思ってる罠

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:52 ID:AKyymsWT

まあ、伝統というものを理解できない厨房は藤沢の馬でも買ってなさいってこった。

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:54 ID:AKyymsWT

>>736
山路さんは天皇賞をどうしても獲りたいそうだ。
だから秋の天皇賞を狙うのに疲れが残りそうな夏場の宝塚は毎年回避させてるだろ？

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:54 ID:GpD36sHu

つーかさ、春天勝った馬で中距離じゃ全然話にならない
こてこてのステイヤーってこの10年でもライスくらいなんだし
他は中距離（有馬が微妙だが）も勝った上で春天も勝ってる
本当に強い馬が勝つレースってことで問題ないと思うんだが

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:54 ID:PYqY9+aJ

伝統とか古臭いこと言ってると時代に取り残されるな
今の時代は何もかもがスピード
競馬も政治も社会もすべてに当てはまることだな

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:56 ID:ZYFI5vTf

>>738
2400の天皇賞なら要らないって言ってたの？

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:57 ID:jxpo2cvH

>>741
言うわけないよね。

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:57 ID:PYqY9+aJ

駄馬のマンハッタンが勝ち糞のデスポットが２着なんて糞レースもあったな
本当に強いエアエミネムが負けたレース

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:57 ID:ZYFI5vTf

>>738
なりぶーって、阪神→春天→宮杯→宝塚（見出走）ってロー手だったような

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:57 ID:7kp9VtyT

伝統に固執しすぎるのはアレだが、軽視しすぎるのもアレだな。
世間の流れにのっていれば間違いない、と思うのは危険さぁ。

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:57 ID:GpD36sHu

>>740
その割には短距離戦線が整備されてだいぶなるのに
馬券の売り上げ上がらないな
伝統がまだまだ生きてる証拠じゃないのか？

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:58 ID:AKyymsWT

>>741
すまんが俺は「伝統を大事にするべき」という趣旨を言いたいだけなんで、そこまではわからん。
もしかしたら山路さんも2400ならいらんとか言うかもしれんし、それでも欲しいとも言うかもしれん。

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:58 ID:7YgLv3yL

先に宝塚の開催時期をなんとかしろよ

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:58 ID:bHsyMKsz

>>739
メジロブライトは？
あと、データがないから何ともいえないけどマンハッタンカフェもかなり妖しい。

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:59 ID:+/hcDNFE

>>739
スペはエアに2400で負けたけどね。

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 12:59 ID:kW+ZuaTA

>>1のサンスポ記事より
「世界的にみれば日本の菊花賞、天皇賞（春）は充実している方だ。
それでも今年のシンボリクリスエスのようにダービーで２着と好走しながら、
菊花賞でなく天皇賞（秋）を選び、来年前半は国内で適性レースがないとの
判断から、ヨーロッパの２０００メートル路線のＧＩを目指そうという有力
馬が出ている。」
適性レースがない＝勝てるレースがない、ってことですね。
この藤澤流の考え方は有力馬同士が戦わなくなるということでファンから見ると
かなり萎えるものであるが、まあ勝たなきゃ賞金もらえないわけだからビジネス的
観点から見ると容認できないことはない。
問題はこういう一調教師の考えに主催者側が安易に乗っかってしまうということ。
有力馬全部が春天を回避するって言ってるんじゃないでしょ？
春天出たくないやつを距離短縮してまで無理に出さす必要ないでしょ？
別にホワイトハピネスが出走してたっていいでしょ？（どっかのレスにあったけど）

このスレには割と短縮反対派が多いようなので、ちょっと安心してますが。

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:00 ID:BzyObmpM

ちなみに、

ローレル・・・中山記念優勝
トプガン・・・秋天２着
ブライト・・・共同通信杯レースレコ
スペ・・・・・秋天優勝
オペ・・・・・皐月賞優勝
カフェ・・・・有馬記念優勝

カフェは微妙だが、ほかの馬をスピードがないと言い切ることは中距離路線の否定につながる。

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:00 ID:PYqY9+aJ

春天や菊なんか見るより安田やＮＨＫマイルＣＳ見たほうが１００万倍わくわくするし
面白いし競馬の根幹距離は絶対にマイル
マイルを中心に１ハロン、２ハロン、マイナス１ハロン
の距離でいいと思う

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:01 ID:mZY7RaV5

もうだめだ。もしホントに短縮になったらオレ競馬見るの止めるよ
馬群アップで1コーナーに入ってくところはゾクゾクものだったのにな。

あっという間に終わるスプリンターみたいなレースばっかやってください。
鬱だ。
ここ何年かわざとやっているかのような改悪ばかり

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:01 ID:2FIwk/5U

国際レースにするってことはJCを春にやるのと
ほとんどおんなじことだよね。
そうなるってことはただの距離短縮とは話がちがってくるんじゃないの？

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:01 ID:7YgLv3yL

今年の春天だって頭数は少なくても古馬陣のトップは出てたじゃん
他のカスみたいなのがプラスされて１８頭揃ったって大して変わんないよ

757 ：参考記録　：02/11/26 13:01 ID:ixcai+pH

過去5年（1998-2002）の日本・欧州の主な上半期中長距離G１出走頭数

京都　天皇賞（春）3200m　
14頭→12頭→12頭→12頭→11頭

阪神　宝塚記念　2200m
13頭→12頭→11頭→12頭→12頭

仏国　サンクルー大賞 2400m
9頭→10頭→ 4頭→ 9頭→ 6頭

英国　キングジョージ 2400m
8頭→ 8頭→ 7頭→12頭→ 9頭

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:01 ID:9SegdoAT

>>751
遠征したい奴には遠征させればいい。ただでさえ、日本は
海外実績が少ないんだからいいことだと思うが。

売り上げ至上主義に走るあまり、ＪＲＡは本質を見誤っている。

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:01 ID:+/hcDNFE

>>751
文章の頭に
世界的に長距離戦の価値が下がっていることを受け止めてのこと
って書いてありますけど。

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:02 ID:AKyymsWT

>>753は本物の藤沢ｶｽﾞｦ

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:02 ID:6TnDIP3q

いっそ国際化させてメルボルンＣのような長距離の世界的祭典を目指すとかは
できないだろうか？ただ時期が時期だけに難しいか・・。

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:03 ID:GpD36sHu

>>749
ああ、ブライトもいたな。ど忘れ。
ただブライトは中距離でも話にならないってことはないだろ。

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:03 ID:ZYFI5vTf

>>747
伝統大事ってのと、距離は関係なかろ？
秋天ねらって、宝塚休ませるなら、なおさら。
3200の長距離走ってこそ、真の名馬。。なんていう馬主なんて、目白くらいしか思いつかんｗ

要は、盾が欲しいんだろう。どの距離の盾かはこだわってないだろう

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:03 ID:bHsyMKsz

>>752
３歳のＧ３なんて参考にならないよ。
宝塚や秋天でかすりもしてないのはかなり痛い。

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:03 ID:jxpo2cvH

>>751
意図的な引用の仕方だなあ。

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:04 ID:AKyymsWT

天皇賞というレースには「挑戦」という言葉がよく似合う。

767 ：_：02/11/26 13:04 ID:L+dTpB9z

賞金を２～３億ぐらいにすれば
３２００でも４０００でも出走馬は集まる。
ありえない話だがﾜﾗ

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:05 ID:+/hcDNFE

>>754
勝手にやめれ

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:05 ID:2FIwk/5U

実力で決まりやすいGIってのは馬券買う側からすれば
必要なものだとおもうけど・・・
JCのようにデータが集めにくいのは逆に売上減だとおもうのだが。

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:06 ID:KEOE8XFb

メジロブライトは同世代にサイレンススズカとかサニーブライアンが
いたことが不運だったかも。世代自体は個性はぞろいなんだが。。。

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:06 ID:7YgLv3yL

何で春天から逃げる馬の為に距離短縮しなきゃならないのかね
今だって生粋のステイヤーが牛耳ってるわけじゃないのに
藤澤とか伊藤雄のせいだろ、こいつら氏ねよ

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:06 ID:AKyymsWT

>>763
確かに、この場で山路さんの考えを引き合いに出したのはよくなかったな、すまん。

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:06 ID:zW1IzrkN

どうしても短縮しないといけないなら、「3000ｍ」だろうな。

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:06 ID:xElCBucF

あくまで仮定の話だが、天皇賞（春）（3200m）と宝塚記念（2200m）が同週にあったとして、
どちらがメンバーが揃うだろうか？
漏れは、距離は関係なくあくまで格を求めて天皇賞に一流馬が集まると思うが。

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:06 ID:PYqY9+aJ

俺はアメリカと同じで３歳クラシックを春にまとめる
秋の菊廃止
秋天を凱旋門賞的レースにする
春天廃止
これでいいと思う

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:07 ID:kW+ZuaTA

>>752
ブライトのレコードは忘れてた（ｗ
スピードというより瞬発力では？
ステイヤーは元々持続力あるスピードが武器なんだし。

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:07 ID:ZYFI5vTf

>>767
２～３億にしても集まらんと思う

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:07 ID:1FGo9w0G

世界は世界。日本は日本。

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:08 ID:2FIwk/5U

ただでさえサンデー系がものすごいことになりそうなのに
マイル～中距離馬がふえるのは血の偏りからして
非常に危ぶまれるべき事態だと思うのだけど。

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:09 ID:PYqY9+aJ

日本がいつまでも世界の競馬で通用しないのは菊花賞と天皇賞春があるからだ

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:10 ID:KEOE8XFb

>>780
オマエは何年前の人間かと。

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:11 ID:7YgLv3yL

時期的問題で頭数揃わない(しかも春天上位馬がこぞって回避)宝塚記念
この施行時期を改善する事が先じゃないのか
京都新聞杯を春に持っていったり
最近わざと改悪してるようにしか見えない

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:11 ID:oYsqcOor

東京大賞典も距離が短くなってじゃら
権威が低下した気がするな

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:11 ID:mhFTiggU

>>780
賞金が高いから外に出ねーだけだろ

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:12 ID:1FGo9w0G

マイラーなんてどこ行っても転がってるんだから適当に買ってきて付けりゃいい
母系に長距離系は必要なんだよ

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:12 ID:Arf5CmJS

距離短縮反対って言う人、理由は？
「売り上げが下がるかも」（そんなことはＪＲＡが考えること）とか
「伝統が大事」（距離とは何の関係もない）みたいなのは無しね。

・回避馬出ない（クリスエスやファインモーション）
・２４００だから回避するような馬はいない
・近年でいうとサンペガやアドボスの中距離馬がもっと勝負になったかもしれない

いいこと尽くめで反対する理由が分からないのですが？

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:13 ID:JO1qg+8O

天皇賞春マイルＧ１　　　　芝１６００ｍ
天皇賞春スプリントＧ１　　芝１２００ｍ
天皇賞春ターフＧ１　　　　芝２０００ｍ
天皇賞春フィリーズＧ１　　芝１８００ｍ　牝馬限定
天皇賞春ダートＧ１　　　　Ｄ１８００ｍ
天皇賞春クラシックＧ１　　芝３２００ｍ

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:13 ID:ZYFI5vTf

長距離系って逝っても何も3200にこだわることなかろ？
2400でも十分長距離系と考えるが。
母系にダービー馬オークス馬いれば、満足できない？

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:14 ID:9SegdoAT

>>786
日本馬が強くなってきたのは、長距離レースに「格」が残っているから。
長距離Ｇ１を無くせば日本馬は立ちどころに弱くなる。

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:14 ID:bdz7khD2

>>786

421あたりから必死に生産の話をしているのですがｗ

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:14 ID:xElCBucF

＞・回避馬出ない（クリスエスやファインモーション）
＞・２４００だから回避するような馬はいない
＞・近年でいうとサンペガやアドボスの中距離馬がもっと勝負になったかもしれない

この役目を宝塚が果たすべきだと。
まず宝塚をどうにかすれば解決できる問題では

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:14 ID:TxGC/KMn

欧米コンプレックス丸出しのおっさんがいるスレはここですか？

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:14 ID:mhFTiggU

>>786
盲人ですか？

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:14 ID:7YgLv3yL

>>786
だから何で中距離馬の為に距離短くするんだよ
しかも長距離ＧⅠ春天しか無いんだからいいだろうが

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:14 ID:AKyymsWT

>>786
3200という距離とコースに伝統があるのだが

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:15 ID:+/hcDNFE

>>789
非常に抽象的ですねえ。もっと具体的に言えませんか？

797 ：　：02/11/26 13:15 ID:vScKpgLr

実際に今年の春天当時、2400なら出ていたかもって
言う馬は何がいるかな？
ツルマルボーイとかか？

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:15 ID:1FGo9w0G

今の2400mは十分マイラーの守備範囲だよ。タニノギムレットのダービーで確信した。

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:15 ID:F1FlHdRS

日本人であることに誇りを持って伝統を大切にしようよと言いたい。

800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:15 ID:PYqY9+aJ

新潟のアイビスＳＤできたのがＪＲＡがどんな方向に剥かいたいかを
示してる証拠
３０００以上のレースは思い切ってすべて廃止でいいと思う

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:16 ID:jAQ1n6f7

確かに今年の菊花賞は権威もへったくれもない糞レースだったよな。
距離に合わない逃げ馬がペースを滅茶苦茶にして、
わけわからん馬が突っ込んできたし。まあそれも長距離の
楽しみといえないこともないが・・・

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:17 ID:+/hcDNFE

どうせ勝つのは長距離馬じゃないんだし、なんで3200にこだわるのかわかりません。

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:17 ID:7YgLv3yL

>>801はアホ

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:18 ID:KEOE8XFb

>>801
たまにはそういうレースがあったっていいじゃねーか。
糞馬が多数いるよりは糞レースが少しぐらいあっても。

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:18 ID:1FGo9w0G

>>802
話すと長くなるので説明できません

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:18 ID:PYqY9+aJ

府中の３２００が廃止されたのは春天と同じ距離であるから
京都も内２０００にしたほうがいいんじゃないの

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:18 ID:0uOh/UsD

＞近年でいうとサンペガやアドボスの中距離馬がもっと勝負になったかもしれない
こりゃ利点じゃないだろ。
逆に言うと今の距離で長距離得意な馬がいい勝負できてたわけで。

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:18 ID:AKyymsWT

2400ならシンボリクリスエスとファインモーションが出るから盛り上がるという奴に言いたい。
そいつらは3200のレースじゃ勝てないスタミナのない弱い馬なんだろ？

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:19 ID:ej+0TU5O

801＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ヒシミラクル

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:19 ID:Arf5CmJS

>>789
＞長距離Ｇ１を無くせば日本馬は立ちどころに弱くなる。

何で断言できるの？

>>790
だから生産の話も俺らが考えることじゃないでしょ。
反対派の人が何故反対なのかを聞きたいんだよ。

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:19 ID:GpD36sHu

>>802
同じようなレースが他にもあるのに
あえて2400mにする意味がわかりませんが
宝塚を改良するのが先だろ
まさに本末転倒

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:19 ID:+/hcDNFE

>>805
説明できないなら反対しないでください。

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:19 ID:7YgLv3yL

年に一つくらい長距離戦が合ってもいいだろが
文句言うヘタレは宝塚でるか春全休しとけ

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:20 ID:1FGo9w0G

お前ら実は絶望の後にﾜｸﾜｸしなかったか？
ヒシミラクルが中距離でどんだけ強いのか

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:21 ID:GpD36sHu

>>810
＞＞長距離Ｇ１を無くせば日本馬は立ちどころに弱くなる。

＞何で断言できるの？

現に欧州がそうなってる

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:21 ID:1FGo9w0G

>>813
だな。成長放牧でもしとけ

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:21 ID:PYqY9+aJ

３２００だと郷原騎手はいつまでたっても勝てない
武豊やデットーリみたいなのしか勝てない
馬にも騎手にもよくないレースだ

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:22 ID:ZYFI5vTf

>>815
どのあたりで判断してるのか教えてほしいのだが＞現に弱くなってる

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:22 ID:7YgLv3yL

まずＪＲＡは春天と宝塚を比べて
どっちが格も無ければ質も低く、盛り上がりに欠けてるか考えろ

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:22 ID:Dvvy02Qi

既に春天も菊も価値が落ちているが距離短縮には反対。
JC、有馬の価値が玉突きで落ちるぞ。

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:22 ID:AKyymsWT

>>817
騎手が上手くなればいいだろ

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:22 ID:7nLrqrYo

>>787
Ｇ１レースのタイトル名は全部「天皇賞」の方がイイと思うので
貴方の案を支持する

823 ：797：02/11/26 13:22 ID:vScKpgLr

誰も書いてくれないのね・・・ということは2400でも
3200でもメンバーは一緒ということなんでつか？

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:22 ID:GpD36sHu

>>817
ちょっと面白い意見だが
ゴは2400になっても勝てないってｗ

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:22 ID:Cf49EN85

>>814
別に
宝塚ぐらい出るだろ

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:22 ID:ZYFI5vTf

>>819
それは看板の問題。
距離の本質の問題ではないと考えますが

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:23 ID:WACcqYBQ

>>818
エルコンドルパサーやステイゴールドで十分勝負になってる

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:23 ID:mhFTiggU

>>817
貴方は社民党員の方ですね。

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:23 ID:AKyymsWT

>>797
エアーエムィネム

830 ：(´ー`)y-~~ ◆2LrWiL27sw ：02/11/26 13:24 ID:PFZIMXLu

まず菊花賞の日程を何とかしる！
昔の１１月開催に戻せ。

831 ：JRA第３：02/11/26 13:24 ID:25PZhvWW

馬鹿ばっか。
お前らの意見なんて聞く気ねーんだよ。

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:24 ID:jxpo2cvH

>>797
今年のことだけで考えても意味ないしねえ。

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:24 ID:ej+0TU5O

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:16 ID:jAQ1n6f7
確かに今年の菊花賞は権威もへったくれもない糞レースだったよな。
距離に合わない逃げ馬がペースを滅茶苦茶にして、
わけわからん馬が突っ込んできたし。まあそれも長距離の
楽しみといえないこともないが・・・

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:24 ID:kW+ZuaTA

よく「国際的な流れ」とか言ってるけど、別に欧米から圧力がかかってる
わけでもないのに、なんで欧米のレース体系とか日程に合わせて日本の
レース体系とか日程を決めなきゃならんのかね？今更外国馬に無理やり
日本のレースに出てもらう必要がどこにあるの？あと最近日本馬の海外遠征
が盛んになったとか言われてるけど、ある程度の実力とノウハウがあれば
海外の方が稼げるレースが多いのにみんな気付いただけでしょ。「挑戦」
から「出稼ぎ」に変わっただけ。ＪＣなどに来る外国馬の大半と同じ。

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:24 ID:JOKOlh7a

俺は３２００の春天が好きだから、距離短縮に反対。

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:25 ID:GpD36sHu

>>818
日本馬のレベルが上がってるのも事実だが
それだけだとでも思ってるのか？

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:25 ID:9SegdoAT

日本の馬産のシンボルが「天皇賞・春」なのであり、そのシンボルを
失うことはすなわち目標を失うことになる。

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:25 ID:7nLrqrYo

>>813
二つ要るだろ
短距離こそ一つでいい
春天短縮するんならせめて秋天を伸ばしてくれ

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:25 ID:AKyymsWT

578 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 11:40 ID:PYqY9+aJ
菊花賞も１８００にしたほうがいいよな

597 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 11:46 ID:PYqY9+aJ
競馬の基本はマイル戦で３０００以上の距離のレースがあること事態間違い
調教みたいなダラダラとした長距離では騎手の技術も向上しない

617 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 11:51 ID:PYqY9+aJ
世界で一番ペースが速いのが日本競馬だけど

625 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 11:54 ID:PYqY9+aJ
ＥＵのレースはペースメーカーがいるから遅い

631 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 11:56 ID:PYqY9+aJ
府中２０００は新装で１コーナーのへんなカーブなくなるんだよな
あの部分が直線になって外の道路の部分がスタート地点になるんだよな

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:26 ID:Cf49EN85

>>835
同意

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:26 ID:PYqY9+aJ

３２００の春天なんてモーターボートやオートレースと同じ
１週目１コーナーで勝ち馬決まってしまう

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:26 ID:+/hcDNFE

結局感傷以外理由はないわけ？

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:26 ID:oYsqcOor

>>837
今時春天を目標にして
馬作ってるやつなんていないだろ

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:26 ID:AKyymsWT

644 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 12:00 ID:PYqY9+aJ
東京大賞典だって２０００になってもう１０年ぐらいだろ
ＪＲＡも３０００以上のレースは一旦すべて廃止すべきだ

654 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 12:05 ID:PYqY9+aJ
ＪＣだって上位４頭はすべて５００キロ異常あるマイラー馬体の馬だった
長距離敵性の軽い馬体の馬は惨敗してる
このことからも世の中はスピードを求めているのであってスタミナは一切必要ない
メジロもダーリングから短距離生産に変更した

663 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 12:08 ID:PYqY9+aJ
そもそも最近の春天や菊花賞、ステイヤーズＳなどは実質直線だけの競馬だ
あれならアイビスＳＤでもかわらないと言う証拠だ
ナリタブライアンがアイビスＳＤ出れば勝てるのと同じと言うこと

678 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 12:14 ID:PYqY9+aJ
宝塚は国際レースなので廃止できない
天皇賞が２つあること事態問題で府中の２０００だけでいい
日本の中心の東京競馬場でやる秋天だけでいいはずだ

686 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 12:20 ID:PYqY9+aJ
最近の長距離レースなんて超スローで見てて吐き気がするほどつまらない
前残りで決まるつまらないレースばかりだろ
血統とか敵性距離とかスタミナとかまったく必要ない
その時の馬場に馬が合うかだけ

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:27 ID:bdz7khD2

>>810

なぜ生産の話を考えられないのか。

今の長距離衰退とマイル・中距離隆盛はすべて生産を中心とする関係者の利益追求
から始まっている。
そしてそこには『馬の資質の低下』という陥穽がある。
『馬の資質の低下』は『競馬そのものの衰退』に直結している。

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:27 ID:JO1qg+8O

さんざんｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが

　京都２０００ｍ
　東京３２００ｍ

の方がいいと思うのですが。
それと天皇賞と菊花賞は国際レースにして欲しい。
いまでは珍しい長距離の大レースなので外国からも馬集まると思うのだけど。

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:27 ID:ZYFI5vTf

>>827
それは日本馬の質が向上したからともいえる（JRAの改革によって）
ところで先日の凱旋紋章はどうでした？
ﾏﾝﾊｯﾀﾝ・・・まだまだ、欧州が弱体化したとは言い切れない。
70年代、60年代にぼこぼこにされてたのは、日本馬が弱すぎただけなんだが。
つまり相対的な問題ってこと

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:27 ID:7YgLv3yL

>>826
宝塚の時期でも動かして、出走馬増やせば
春天組と回避組でガチンコ勝負も見れてよっぽど良いのではないか？
春天を距離短くしてわざわざ回避組においで頂かなくても
その後でぶつかる環境整えるほうがいいと思うが
大体今年だってポケ、カフェ、トプロとトップクラスは出走してるし
出ようとしない陣営に合わせる事は無い

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:27 ID:jxpo2cvH

>>836
馬なんか相対評価しかできねえんだから
それでいいと思います。

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:27 ID:AKyymsWT

714 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 12:40 ID:PYqY9+aJ
菊花賞は皐月賞馬が勝つんだよな

727 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 12:47 ID:PYqY9+aJ
なんにしても調教師が春天３２００や菊３０００では馬をレースに出しません
と言ってる以上距離短縮は間違いない
距離さえ短くすれば２３頭揃うと思う

740 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 12:54 ID:PYqY9+aJ
伝統とか古臭いこと言ってると時代に取り残されるな
今の時代は何もかもがスピード
競馬も政治も社会もすべてに当てはまることだな

743 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 12:57 ID:PYqY9+aJ
駄馬のマンハッタンが勝ち糞のデスポットが２着なんて糞レースもあったな
本当に強いエアエミネムが負けたレース

753 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 13:00 ID:PYqY9+aJ
春天や菊なんか見るより安田やＮＨＫマイルＣＳ見たほうが１００万倍わくわくするし
面白いし競馬の根幹距離は絶対にマイル
マイルを中心に１ハロン、２ハロン、マイナス１ハロン
の距離でいいと思う

775 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 13:06 ID:PYqY9+aJ
俺はアメリカと同じで３歳クラシックを春にまとめる
秋の菊廃止
秋天を凱旋門賞的レースにする
春天廃止
これでいいと思う

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:28 ID:GpD36sHu

>>842
すばらしい文盲だな
都合の悪いとこは見えないかｗ

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:28 ID:f9Xsb63c

サンベガは得意なはずの2000Ｍでもトップロードに負けましたが

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:28 ID:7kp9VtyT

ヒシミラクルみたいな長距離馬でも勝負になるように、
秋の天皇賞やＪＣも3000m超のレースにすればいいんだよ。

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:28 ID:/OP4Ev0m

私は大反対。抗議のメールをＪＲＡに送ります。

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:28 ID:Dvvy02Qi

>>846
京都2000はだめ。
1800か2200か2400にしる！
京都の内回りはGIやるコースじゃない。
秋華賞さっさと1800にしる！

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:28 ID:AKyymsWT

780 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 13:09 ID:PYqY9+aJ
日本がいつまでも世界の競馬で通用しないのは菊花賞と天皇賞春があるからだ

800 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 13:15 ID:PYqY9+aJ
新潟のアイビスＳＤできたのがＪＲＡがどんな方向に剥かいたいかを
示してる証拠
３０００以上のレースは思い切ってすべて廃止でいいと思う

806 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 13:18 ID:PYqY9+aJ
府中の３２００が廃止されたのは春天と同じ距離であるから
京都も内２０００にしたほうがいいんじゃないの

817 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト本日の投稿：02/11/26 13:21 ID:PYqY9+aJ
３２００だと郷原騎手はいつまでたっても勝てない
武豊やデットーリみたいなのしか勝てない
馬にも騎手にもよ

857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:29 ID:PYqY9+aJ

吊るしてもらってうれしい
ムチで叩かれてる気分

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:29 ID:KEOE8XFb

日本と欧米とかじゃあ競馬の歴史自体違うから
日本が遅れてるのも仕方ないと思うけれども。

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:29 ID:WACcqYBQ

>>847
ＪＲＡって馬を改革する組織になったのか？

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:29 ID:GpD36sHu

>>846
なにが楽しくて京都2000でG1なんだ
氏んでくれ

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:29 ID:Cf49EN85

>>846
菊を国際レースにすると三冠の意味がなくなる

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:29 ID:7nLrqrYo

>>845
クラシックも天皇賞も○外に解放しつつあるし
ＪＲＡの答は日本の競馬の香港化なんじゃねーの
だからこそ地方競馬の窮状にも全く動かない

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:30 ID:ZYFI5vTf

>>836
ええ、それだけ。
サンデー産駒は言うまでもなし。、エルコンも能力は超一流の外国産馬
サンデー以外で最近海外の重賞勝った日本馬って他に藤山検算くらいしか思いつかんのだが。

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:30 ID:Dvvy02Qi

春天2400にして宝塚3000にするのはどう？
どうせ宝塚はメンバー揃わないんだし・・・
3000にすれば3歳も出てこないから中京と
阪神の開催を元に戻せる。

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:30 ID:wgQUKygY

ダービーや有馬記念が
スタミナとパワーの限界を試すレースになるのか。

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:31 ID:PYqY9+aJ

世界のどのレースに出ても勝ち負けできた日本馬は
サイレントスズカ、エルコンドルパサー、ファインモーションだけ

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:31 ID:ZYFI5vTf

>>859
競馬の目的自体が馬事侵攻、馬の改良じゃなかったか？（うる覚え

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:31 ID:KEOE8XFb

ミッドナイトベッとというのもいたんだが。

869 ：797：02/11/26 13:31 ID:vScKpgLr

>>832
時代の流れを見ろってヤツですか。
分かり易い例を示して頂きたかったんですよ･･･
過去にどれだけの馬が3200を理由に回避したのかなって。

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:32 ID:AKyymsWT

>>863
アグネスデジタルタイキシャトルシーキングザパールエイシンプレストン

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:32 ID:PYqY9+aJ

宝塚を３０００にしたら５頭立てになる

872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:32 ID:7kp9VtyT

最近サンデー以外で海外に挑戦した日本馬を挙げてみよう。

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:32 ID:KBtar6JK

>>861
グループＡの国はみんな解放しているけど？
だいたい、こっちはケンタッキーダービーに馬出してるのに。

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:32 ID:mhFTiggU

>>866
できた？

現実と妄想が混合しているようだな。

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:32 ID:KEOE8XFb

>>870
アグネスワールドも・・・・・。

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:32 ID:ej+0TU5O

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:31 ID:PYqY9+aJ
世界のどのレースに出ても勝ち負けできた日本馬は
サイレントスズカ、エルコンドルパサー、ファインモーションだけ

サイレント！！

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:33 ID:1FGo9w0G

>>865
いや有馬とダービー一緒にしないでくれ。有馬はきつい。
荒れた馬場で緩急つけて最後に急坂。だから強い菊花賞馬が勝つ。

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:33 ID:7YgLv3yL

ＪＲＡの奴等は頭悪すぎ
改悪しかしないなら何もせんでいい

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:33 ID:AKyymsWT

>>869
年中同じような距離でGIやってりゃいいってもんじゃないだろ。

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:33 ID:9SegdoAT

>>863
日本産馬なら、サンデーブレイクとシーヴァ

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:34 ID:xElCBucF

日本産って事なら一応、シ－ヴァやサンデーピクニックも忘れないでくれ

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:34 ID:WACcqYBQ

>>867
ていうか、ＪＲＡの改革が馬をどう強くしたのか説明してくれ。
そんな当たり前のことをうる覚えながら披露せんでよろしいから。

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:34 ID:f9Xsb63c

天皇賞春：長距離→宝塚
安田記念：短距離→　　記念：中距離

こういう流れなんだから宝塚どうにかした方が早いじゃん
６月上旬に戻して2000Ｍにするとかさ

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:34 ID:+/hcDNFE

>>878
キミ文句言うだけならとっとと競馬やめていいよ。

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:34 ID:ZYFI5vTf

>>868
それ、って○外じゃ・・・？（またしてもうる覚え

だいたい、春天3200を守れって主張と、かけ離れてるんだがｗ＞○外が海外で重賞勝ってもｗ
最近まで出れなかったわけだし、清算面でもかんけいないわけだし

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:35 ID:OzYTffLy

京都２４００のＧⅠレースを新しく創設しろ

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:35 ID:UUgul/i7

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:34 ID:ZYFI5vTf
>>868
それ、って○外じゃ・・・？（またしてもうる覚え

だいたい、春天3200を守れって主張と、かけ離れてるんだがｗ＞○外が海外で重賞勝ってもｗ
最近まで出れなかったわけだし、清算面でもかんけいないわけだし
　　　　　　　　　　　　　　　　↑

888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:35 ID:7YgLv3yL

年間３０００以上の古馬ＧⅠが２つも３つもあるならともかく
唯一の春天くらいおいとけやってこった
ヘタレ伊藤雄と藤澤は調教師辞めろ

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:35 ID:bdz7khD2

距離短縮を『時代の流れ』と言う者は、

１）その『時代の流れ』が何によってもたらされたのか
２）そこにはどういう弊害があるのか

を考えるべし。

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:35 ID:ZYFI5vTf

>>882
もう既に述べたんだが。400あたりで。

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:36 ID:JO1qg+8O

>>860,855
確かに京都は２２００か１８００の方がいいね。
それより３２００でやるなら、東京の方がずっといいと思うのだけど。
いっそジャパンカップの週に国際競争として３２００の天皇賞やるのもよいかと思うのだけど。

>>861
クラシックレースだからこそ国際レースにする意味があるんじゃない。
アメリカもイギリスもフランスも国際レースだけど。

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:36 ID:UUgul/i7

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:36 ID:kW+ZuaTA

>>866
陰毛はもう過去の馬なんですか？

レス早いな
誰か次スレたのんます

894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:36 ID:+/hcDNFE

>>883
中距離路線がないでしょうが。
何をステップにするわけ？
しかも春2戦だけ？

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:36 ID:7YgLv3yL

>>884
文盲は黙ってろ

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:36 ID:ZYFI5vTf

>>887
なんでさらされてんだろ？中だからわからんわー。すまん、教えて。

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:37 ID:l4omU1c2

春天に格があるのはこれまでの伝統があってこそ。
ルドルフやマックイーンなど強い馬が淀３２００の条件で勝ってきたという
歴史の積み重ねがあるから、皆がその同じレースを勝ちたいと思う訳で、
突然違うレースになった時に、誰もがその格を認めるかは全くもって疑問。
２４００の春天なんて全然萌えない。

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:37 ID:KBtar6JK

春天とＪＣの勝ち馬（最先着馬）の比較。

　　　　　　春天　　　　　　　　　　ＪＣ
1992　メジロマックイーン　　　トウカイテイオー（マックイーン骨折で不出走）
1993　ライスシャワー　　　　　レガシーワールド（ライスシャワー惨敗）
1994　ビワハヤヒデ　　　　　　マーベラスクラウン（ビワは故障引退・無事なら回避する予定だった）
1995　ライスシャワー　　　　　最先着・ヒシアマゾン（ライスシャワー予後不良）
1996　サクラローレル　　　　　最先着・ファビラスラフイン（ローレルは意図的に回避）
1997　マヤノトップガン　　　　最先着・エアグルーヴ（トップガン故障引退）
1998　メジロブライト　　　　　エルコンドルパサー
1999　スペシャルウイーク　　　スペシャルウイーク
2000　テイエムオペラオー　　　テイエムオペラオー
2001　テイエムオペラオー　　　ジャングルポケット（オペラオー２着）

確かにここ３年は勝ち馬がほぼ一致してる。これをどうみるかだろうな。
それ以前はＪＣの勝ち馬がマル外とかセン馬とか牝馬とか３歳馬ばかりで春天に出ていない。
実際に出て力負けしたのはトウカイテイオーだけ。
春天の勝ち馬もなんだかんだでＪＣに出ていない。

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:37 ID:Iw7hv6QL

dat落ちしたが、オレが立てた「京都芝2400mは～」スレの意味が生きてしまったようだ（w

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:37 ID:OzYTffLy

>>897がいい事言った気がする

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:38 ID:GpD36sHu

＞それより３２００でやるなら、東京の方がずっといいと思うのだけど。

ｵｲｵｲ

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:39 ID:Ze3kAThB

３２００って言っても実際レースするのは残り１０００メートルくらいなんだから
距離短縮大歓迎だよ
むしろ１０００でいいよ１０００で　

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:39 ID:kW+ZuaTA

>>897
やっと正論でたな。

つーか厨のカキコ＆晒しはレスの無駄遣いだからやめれ。

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:40 ID:atoTwu5/

返し馬がスタンド前通るからいい！！

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:40 ID:lor/Et9Y

スクウェア・エニックスのは驚いた

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:40 ID:Dvvy02Qi

格では
宝塚(GI)＞(GII)＞(GIII)＞春天(リステッド)
ということになっています。

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:40 ID:nIWP8W1/

>>894
安田か春天のどっちかにでるか
重賞二戦したらいいじゃない。
距離適正に融通ないなら無理して
出る必要ないと思うのだけど・・・

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:40 ID:JO1qg+8O

>>902
アメリカ行ってクォーターホースのレースでも見てくれば。

ﾊｹﾞｼｸつまんないよ。

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:40 ID:jxpo2cvH

>>897
2400で格を作っていけば良いんじゃないのでしょうか。
どうせ古馬が春に出るレースはここしかないんだし。

910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:41 ID:xgxj/Ur6

　　　　　　３２００を走れ無いヘボ馬に合わせる必要なんて無い
　　　　　　

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:41 ID:GpD36sHu

>>906
それでも春天にメンがーが集まるのが伝統の力

912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:41 ID:xElCBucF

次スレのテンプレどーぞ。漏れ立てられないんで誰かよろしこ

◆ 天皇賞（春）を２４００メートルに短縮！？（Part２）◆

３２００メートルの天皇賞（春）を２４００メートルに短縮するプランを
ＪＲＡが検討していることが２５日、明らかになった。
世界的に長距離戦の価値が下がっていることを受け止めてのこと。

実際、天皇賞（春）もフルゲート１８頭に対し、今年は１１頭しか
参戦せず、出走に消極的な関係者が増えている。近い将来、短縮は確実なムードだ。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200211/ke2002112603.html

前スレ
◆ 天皇賞（春）を２４００メートルに短縮！？　◆
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038256060/

913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:41 ID:WACcqYBQ

つまり、２４００にしろってやつは俺の好きな馬は２４００で強い、だけど伝統のある春天も勝って欲しいから距離縮めろっていってるだけだろ。
条件変えて伝統もクソもあるかよバカ。
駄馬は黙って秋天だけでてﾊｧﾊｧしてろ。

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:42 ID:KEOE8XFb

>>902
そこまでにいたる駆け引きっつーのがあんだろ。
全部ひっくり返して春天の魅力があると思うのだが。
１０００メートルでいいなら自分で新潟競馬場でも走ってろ。

915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:42 ID:GpD36sHu

>>910
口は悪いがその通り

916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:42 ID:+/hcDNFE

>>913
低レベルだねえ

917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:42 ID:AKyymsWT

+/hcDNFE
PYqY9+aJ

この二人は内藤と木村

918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:42 ID:ZYFI5vTf

>>911
宝塚3200、春天2200にしたら、どうなるかな？
天皇賞って看板があるからこそ、面目をかろうじて保ってるとしか思えないのだが

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:43 ID:WACcqYBQ

>>915
というより全くその通り

920 ：797：02/11/26 13:43 ID:vScKpgLr

>>879
私はどちらかというと3200のほうがいいじゃんと
思っているので文句言われても。
少頭数になるのは距離に原因があるのかを知りたいだけで。
セントレジャーの形骸化とか関係なく日本の現状を。

921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:43 ID:KBtar6JK

>>897
マックイーンは２４００以下のＧ１に勝っていないんだけど。
特に２４００のＪＣでは完全に力負けしてる。
強い馬というのは幻想じゃないか？
強いステイヤーだとは思うけど。

922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:43 ID:+/hcDNFE

3200でやって競馬ファンのごく一部の長距離厨を喜ばせて何の得があるんだ？

923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:44 ID:7kp9VtyT

3200mを走れる能力のない馬のために距離を短くする必要は
ないよねぇ。

924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:44 ID:xElCBucF

>>921
確かに勝ってはいないが、降着になった秋の天皇賞での強さは恐ろしかったぞ

925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:44 ID:nIWP8W1/

>>921
天皇賞秋みたことないのか？？

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:44 ID:Ze3kAThB

１０００で駄目なら
４２．１９５㌔にでもしとけ　一日走ってろ　

つーか年に１回じゃなくて２年に一度とか３年に一度のレースを設立しる！

927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:44 ID:WACcqYBQ

>>921
降着になったけど秋天１位入線してますがなにか？

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:44 ID:7nLrqrYo

>>903
秋天の短縮時にも同じことが逝えた訳で
あんまり条件をコロコロ返るべきではないのは確か
変化を一切否定するのはイカガナモノカ

929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:45 ID:AKyymsWT

>>920
少頭数でも一流どころは出てくるんだから、問題ないと思われ。

930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:45 ID:xgxj/Ur6

　　　　　得意条件にしか出さない奴に合わせる理由なんて無い
　　　うちのは中距離馬だと文句言うなら宝塚を早めろとでも文句言え

931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:46 ID:sAV3k2O6

>>923
いいこと言った。

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:46 ID:GpD36sHu

>>918
烈しくｶﾞｲｼｭﾂなんだが
春天3200でこその伝統なんだが
宝塚3200を作ってもそれは別レース
その場合は春天2200に集まるだろうな

933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:46 ID:+/hcDNFE

>>927
激弱面＆雨で泥んこラッキー珍馬がどうかしたの？

934 ：宝塚記念：02/11/26 13:46 ID:hpWBzr2w

921 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：02/11/26 13:43 ID:KBtar6JK
>>897
マックイーンは２４００以下のＧ１に勝っていないんだけど。
特に２４００のＪＣでは完全に力負けしてる。
強い馬というのは幻想じゃないか？
強いステイヤーだとは思うけど。

924 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：02/11/26 13:44 ID:xElCBucF
>>921
確かに勝ってはいないが、降着になった秋の天皇賞での強さは恐ろしかったぞ

925 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：02/11/26 13:44 ID:nIWP8W1/
>>921
天皇賞秋みたことないのか？？

927 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：02/11/26 13:44 ID:WACcqYBQ
>>921
降着になったけど秋天１位入線してますがなにか？

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:46 ID:KBtar6JK

>>927
走行妨害で１位になったって全く価値はない。
そんなことならニシノライデンにだってできる。

936 ：宝塚記念：02/11/26 13:47 ID:hpWBzr2w

>>921　>>924　>>925　>>927
まとめて晒し上げ

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:47 ID:ZYFI5vTf

>>921
春天で1位入選あり。あと、宝塚勝手な勝ったか？
当時、豊は安田記念に出ても勝てると豪語していたが（さすがにそこまではと思うが）

スピードあったのは事実。
でも、あんな馬、メジロじゃなきゃ作れない。
社台全盛じゃ、ステイヤーなんて中距離場の一派生系でしか存在し得ないと思う

938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:47 ID:WACcqYBQ

>>933
つまり秋天に集まるような他１７頭は激弱メンということですね？

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:47 ID:+/hcDNFE

>>932
それは3200は別にどうでもいいってことだろう。

940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:47 ID:AKyymsWT

プレクラスニーの強さを知らない人間のクズが数名紛れ込んでいるようだが…

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:47 ID:F1FlHdRS

俺的には、秋の天皇賞の方が改革すべき。
天皇賞の冠外して賞金はそのままでいいからＧＩＩに下げる。
距離は２０００のままでいい。
今の状況では、春と秋の天皇賞のクラシックであることの重みがあまりにも違いすぎる。
秋はあくまでもＪＣのステップレースという位置付けでいいんじゃないかと思うよ。

942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:47 ID:GpD36sHu

>>935
おまえさんが当時のレースを見て無いのはよくわかるよ

943 ：　：02/11/26 13:48 ID:46DLDEyc

こんな画像
http://www22.brinkster.com/cutoff/dina/

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:48 ID:f9Xsb63c

>>906
それは欧米人の決めた格じゃないの？

945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:48 ID:jxpo2cvH

マックの宝塚は無視ですか

946 ：宝塚記念：02/11/26 13:48 ID:hpWBzr2w

天皇賞を２４００にしたら菊花賞は事実上崩壊するし
２４００級のレースが多すぎるという話になって
有馬記念と宝塚記念はは２０００に変更になるだろう。
そうなると今度は２４００は長すぎるという話が浮上して（以下略

947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:48 ID:+/hcDNFE

>>937
史上最低レベルの宝塚を買ってます。

948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:49 ID:KBtar6JK

あ、６歳の時に宝塚勝ってるや。
撤回します。

949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:49 ID:ZYFI5vTf

>>937
事故レス訂正。宝塚かって無かった？＞マック
確か二着は逝くのディクタスだったような

950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:49 ID:7nLrqrYo

>>940
×：プレクラスニーの強さを知らない人間のクズが数名紛れ込んでいるようだが…
○：プレクラスニーの(運の)強さを知らない人間のクズが数名紛れ込んでいるようだが…

951 ：宝塚記念：02/11/26 13:49 ID:hpWBzr2w

>>947
史上最低レベルは今年ですが。

952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:49 ID:KEOE8XFb

JRAは長距離レース云々いうよりほかにやることがあるんじゃねーかと。

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:49 ID:+/hcDNFE

>>938
あの年は春天も秋天も全部弱面でしたが何か？

954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:49 ID:nIWP8W1/

結果は降着だがあのレースでマックイーンの
強さにけちつけれるのはリアルタイムで
みたことないからだろ。

955 ：797：02/11/26 13:49 ID:vScKpgLr

>>929
ですよね。
日本の生産者にとって春の盾という金看板はまだ
憧れだと思うんですよ。
3200だから回避した、2400なら出てたという過去の
馬を挙げて、「コイツラがいないんじゃあ」と思える
ならまだしもそんな事思ったことがないんですよ。

短距離だっていつもフルゲートって訳でもないのに。

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:49 ID:oYsqcOor

>>932
時代にそぐわない伝統がいつまでも続くと思ったら大間違い
アスコットGCとかKジョージを見てみろ

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:50 ID:xElCBucF

えっと・・・宝塚は二着イクノディクタスだったっけ。頭の中に全然残ってなかったｗ

958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:50 ID:kW+ZuaTA

春　天　に　カ　ス　馬　は　不　要　だ

959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:50 ID:AKyymsWT

>>947　>>948
お前ら楽しいな。

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:50 ID:KEOE8XFb

>>956
それは欧州の場合だろ。
日本がそうなるとは必ずしも限らない。

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:51 ID:xgxj/Ur6

　　　天皇賞の小頭数化を危惧できる脳みそを
　　何故いい所無しの宝塚改善へ向けられないのか不思議でしょうが無い

962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:51 ID:KBtar6JK

小学生だったけど見てたよ。
ＮＨＫのニュースで取り上げられてたのはビックリした。

963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:51 ID:WACcqYBQ

>>958
何回も繰り返すがそういうことだ。

964 ：宝塚記念：02/11/26 13:51 ID:hpWBzr2w

921 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：02/11/26 13:43 ID:KBtar6JK
>>897
マックイーンは２４００以下のＧ１に勝っていないんだけど。
特に２４００のＪＣでは完全に力負けしてる。
強い馬というのは幻想じゃないか？
強いステイヤーだとは思うけど。

948 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：02/11/26 13:49 ID:KBtar6JK
あ、６歳の時に宝塚勝ってるや。
撤回します。

965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:51 ID:Cf49EN85

>>946
宝塚を時期改変して賞金も上げて海外から参戦するようなレースにすればいいと思う。

966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:51 ID:/OP4Ev0m

とりあえず、メトロポリタンＳの開催時期をずらせ。
それで天皇賞の出走馬がどう変わるかだ。

967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:51 ID:Li13TpaO

>>921
ＪＣは相手が強かったんじゃないの？それと瞬発力の差じゃないの？

968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:52 ID:AKyymsWT

アメリカ人に伝統なんて意識ないからな。

969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:52 ID:+/hcDNFE

マックみたいな珍馬の話はどうでもいいじゃないか。
話を春天に戻そうぜ。

970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:52 ID:KEOE8XFb

>>958
春天はカスが出にくいからいいよな。
どこぞのマイルCIとかスプリントGIみたいに。

971 ：宝塚記念：02/11/26 13:52 ID:hpWBzr2w

シンボリクリスエスは２４００で外国馬に力負けしてまふ

972 ：宝塚記念：02/11/26 13:53 ID:hpWBzr2w

今年のマイルＣＳはカス面だったな

973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:53 ID:ZYFI5vTf

賞金さえ上げれば、出走場が集まると思ったら、大間違いだろ

974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:53 ID:KEOE8XFb

>>970
間違えた・・・　マイルGIが・・・。

975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:53 ID:xgxj/Ur6

　　　　雑魚だけど頭数だけは揃う高松宮記念はじゃぁ面白いのかと

976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:54 ID:+/hcDNFE

マイルやらスプリントと比べてる時点でもう春天は終わってる。

977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:54 ID:JO1qg+8O

1200と1600の古馬Ｇ１が２つあることの方が深刻な問題だと思うぞ。

978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:54 ID:1FGo9w0G

たしかにC1はカスばかりだ

979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:54 ID:bdz7khD2

>>973

賞金が上がれば集まります。
馬産が長距離方向ににシフトするから。

980 ：宝塚記念：02/11/26 13:54 ID:hpWBzr2w

オペが勝った秋天は1３頭立てだったよな？

981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:55 ID:DbbFwzYY

>>937
カミノクレッセが安田記念２着だったから、まったく現実味の無い話しじゃなかったけどね。
あの時のカミノクレッセは凄かったよなぁ。
ステイゴールドなんて目じゃない。

982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:55 ID:WACcqYBQ

>>976
２０００とか２４００はあくまでも踏み台ってことで話もついたみたいだし。

983 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:55 ID:D9+wILTx

春天は3200でいいと思うが、
Ｇ１勝ちの牝馬や、中距離がベストの古馬の牡馬がでるＧ１が６月までない。
反対意見を承知の上で言うと、5月2週に安田記念、6月1週に宝塚記念を
いれてはどうか？

984 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:55 ID:JO1qg+8O

もうＧ１は全部国際競争にしろ！
全てはそれからだ。

985 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:55 ID:kW+ZuaTA

>>958を書いといてなんだが、狂牛病の牛の如き走りを見せた
テイエムジャンボや、ウンスを潰したサンデーセイラのような
レース前半を盛り上げる方々は必要。

986 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:56 ID:+/hcDNFE

>>979
集まらないよ。
距離に融通の効くサンデーにとられておしまい。
それくらいわかれ。

987 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:56 ID:AKyymsWT

次スレは必要か？

988 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:56 ID:oYsqcOor

３２００の長距離G1を残すことは賛成だが
あの一番いい時期メンバーが集まらないG1をやるのは勿体無い

989 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:56 ID:KEOE8XFb

>>987
要る。

990 ：宝塚記念：02/11/26 13:56 ID:hpWBzr2w

間違えた
アグネスデジタルが勝ったときが13頭か・・・
どっちにしろ、カス面のＧ１ほど頭数が増えるのは事実

991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:56 ID:nIWP8W1/

１０００マイル

992 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:56 ID:mhFTiggU

991

993 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:56 ID:7kp9VtyT

最悪、距離短縮して国際化して、外国の強豪が参戦してくれれ
ばまだ救いも多少はあるかも知れないけど、毎年日本の馬だけ
で施行することになっちゃったら、なんとも惨めくさいなぁ。

994 ：馬券王国 ◆VW57oEqxwM ：02/11/26 13:57 ID:4HfksRUa

995

995 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:57 ID:ThCLvJUw

メンバーうんぬんより最近の長距離G１みてて
ステイヤー最強馬決定戦なんてもう意味がない
って気が付かない競馬ファンってこんなにいるんだね。

996 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:57 ID:KEOE8XFb

カス。
カスGIを勝っても仕方ない。

997 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 13:57 ID:JO1qg+8O

>>988
メンバー集まってないかな？
おれは集まってると思うぞ。

998 ：宝塚記念：02/11/26 13:57 ID:hpWBzr2w

正直、距離短縮より国際化のほうが先決

999 ：797：02/11/26 13:57 ID:vScKpgLr

次スレは？

1000 ：馬券王国 ◆VW57oEqxwM ：02/11/26 13:57 ID:4HfksRUa

勝つのはワナ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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