早田牧場倒産PART2

ナリタブライアンやビワハヤヒデ、レオダーバンなどを送り出した新冠町名門、早田牧場(早田光一郎代表)は11月22日、札幌地方裁判所に関連会社のCBサービス、CBスタッドとともに自己破産申請を提出。
25日にこれが認められ、事実上の倒産となった。早田牧場は1917年に福島県に創設、現在の早田牧場新冠支場は1978年に開設されている。

http://www.2ch.net/2ch.html 　前スレ

2

前スレ

早田牧場倒産
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038221741/l50

>>1
早田とともに逝って良し！

帝国データバンク
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1125.html
福島テレビ
http://ime.nu/www.fukushima-tv.co.jp/news/news.htm#11250006
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&j=0098
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/flash/20021125221259.html

各ソース

帝国データバンク
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1125.html
福島テレビ
http://ime.nu/www.fukushima-tv.co.jp/news/news.htm#11250006
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&j=0098
ニッカン
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-021125-18.html
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/flash/20021125221259.html
Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021125-00020887-jij-spo

>>1
乙

>>1
乙

>>3
乙

ＣＢスタッド
　繋養種牡馬の種付け料一覧表
　種牡馬名 　　　　　　　　生年 　種付け料 フリーリターン
アジュディケーティング 　　87 　受胎確認後200万円 ○
エムアイブラン 　　　　　　92 　産駒誕生後60万円 　
サニーブライアン 　　　　　94 　受胎確認後100万円 ○
サンシャインフォーエヴァー 85 　産駒誕生後30万円 　
シルクジャスティス 　　　　94 　プライベート 　
ビワタケヒデ 　　　　　　　95 　産駒誕生後30万円 　
ブライアンズタイム　　　　 85 　プライベート 　
ブラッシングジョン　　　　 85 　産駒誕生後50万円 　
マーベラスサンデー 　　　　92 　受胎確認後200万円 ○

繁殖牝馬一覧（2001年度）
http://www4.ocn.ne.jp/~manokun/hayata_data.html

次スレ
【自己】続・早田牧場倒産【破産】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038233138/

サンシャインフォーエヴァー産駒がもう少し活躍していたらなあ・・・

こっちが本スレね

>>10
代表産駒メイクマイデイだっけか？

�чｮが昨日キレキレだったのはこれが原因だったのね…

>>9
検索できないから次々スレで

>>1
前スレ・・・

東京シティ競馬騎手早田秀治は、1950年（昭和35年）1月に誕生。かなり中途半端な馬の調教・レースを手がけ、
「オリオンザサンクスの早田」として知名度は高く、１３年度東京シティ競馬では２０勝で
乗れるとも乗れないとも言えず中途半端であった。大井競馬場阪本厩舎を本拠地に、
小林分厩舎（千葉県印西市)などを拠点として、買えない３歳馬、いつも後方待機の古馬などと事業展開していた。
99年羽田盃を制したオリオンザサンクス、99年東京ダービーを制したオリオンザサンクス、
99年4歳3冠馬オリンオンザサンクスに騎乗するなど、その年だけ注目された騎手のひとりで、
01年度にはTCK取得賞金約1億1600万円（公表ベース）と半端な賞金を計上していた。

>>1
言いたい事はわからんでもないが

パルブライトはどこへいくのか・・・・・・・・・・・・・・・・

ペイザバトラー の一粒種・・・・・・・・・・・・・

>>16
･･････

乙

嗚呼・・・

ドバイ殿下が買うてもらえる制度があればな
５０億なんてはした金
わしらの感覚では軽トラを車検に出すようなものだ

早田牧場倒産PART2
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038233012/l50
【自己】続・早田牧場倒産【破産】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038233138/l50

上のほうが２分早いけど　下の方が１の前スレがみやすいんで
下を本スレにしたらどうよ

でブライアンズタイムはどうなるの？

>>23
種牡馬を続けるが？
移動は避けられんが種牡馬生活は安泰

>>21
本当にドゥバイの殿下が名乗り出て
買い取ってもらえれば、競馬界の発展に繋がるのにね…

外国在住の馬主は認められてないからなぁ。

タイキシャトルと同じところに形容が有力候補

娘さんはどうなるんだ・・・・？


ｲﾔﾝ

ゴドルフィン日本法人の所有って線は？

今気づいたがシルクフェラーリの種牡馬入りは白紙かぁ(;´Д`)y-~~~

そんかクールモア日本法人ってのもありかも。

つーかどっちでも日本国内の体制大幅強化だろうし。

パカパカファーム

>>29
ダーレージャパンだったっけ？＞ゴドルフィン日本法人の所有って線は？
馬産地としての日本には期待してないんじゃないかなぁ・・・？

とうさんの牧場が　倒産してしまいました。　なんちゃって。あはは。

殿下は来年のセレクトセールでＳＳ3区の男は全部買うらしいよ

何でBT持ってて潰れるんだよ

ゴドルフィンとかのお目当てはサンデーの種だったからもう日本に用があるかなあ…

マジで殿下が買い取りそうな気がしてきた
日本に拠点があれば便利だろ、いろいろ

正式名称は合資会社資生園早田牧場だったっけ？

農事組合法人資生園早田牧場が債権者約147名に対し約50億5200万円
（有）早田牧場が債権者約19名に対し約2億6100万円
（株）セントラル・ブラッドストック・サービスが債権者約50名に対し約4億9900万円
3社合計では約58億1200万円

正式名称は合資会社資生園早田牧場だったっけ？

社台Ｆは上場企業だから株売った金で高い種馬買ってるだけだろ

ゴドルフィンが、
日本での地盤を築くのに絶好のチャンスだと思われ。

ダーレージャパン的には早田関連全部買い取るくらい別に何とも無いだろ。

原油が出る限りお金は地下から沸いてくるし。

>>41
あ、だから自己破産なんだ

二重カキコスマソ

リヴリアに長命を与えていれば・・・
あと２年はなんとかなっただろうね

>>45
関係ないよ。個人経営でも民事再生法は申請できるし、株式会社でも自己破産することもある。

>>42 社台は有限会社のはずだが。牧場で株式会社は怖いだろ

>>42
社台Ｆってどこに上場してんですか？

これで社台が買収したらムカツク
レスにあるようにゴドルフィンに買って
貰った方が日本のためにもなる。

ジェネラル･シェイク･モハメッド･ビン･ラーシド･アルマクトゥーム殿下か

>>48
合資会社って経営者が無限責任だから自己破産したんじゃないの？

早田牧場2001年生産馬その１
【(農法）資生園早田牧場・2001年度】
牡　鹿毛　 2001年03月27日生　新冠産　マーベラスサンデー　−　＊アイバーズイメージ　　
牡　芦毛　 2001年02月25日生　新冠産　エムアイブラン　−　アイラブバイオ　　
牡　栗毛　 2001年04月14日生　新冠産　＊ブラッシングジョン　−　＊アサーティブプリンセス　　
牡　黒鹿毛 2001年03月06日生　新冠産　＊サンデーサイレンス　−　＊アナボタフォゴ　　
牡　栗毛　 2001年05月11日生　新冠産　＊タイキシャトル　−　＊ヴァイスオンアイス　　
牡　鹿毛　 2001年02月21日生　新冠産　＊スターオブコジーン　−　ウインクドリーム　　
牡　鹿毛　 2001年04月11日生　新冠産　＊プレミアムサンダー　−　ウインスタイル　　
牡　栗毛　 2001年06月09日生　新冠産　サクラローレル　−　＊ウェルシュチャーム　　
牡　鹿毛　 2001年05月27日生　新冠産　フサイチコンコルド　−　＊エアデリーン　　
牝　鹿毛　 2001年06月17日生　新冠産　＊フォーティナイナー　−　＊オクトニア　　
牝　鹿毛　 2001年06月11日生　新冠産　エムアイブラン　−　＊オストレル　　

内国産馬は次第に姿を消していくのか

クールモアに買われてBTがアイルランドへつれていかれたら最悪。

ナリタブライアンの“生家”に自己破産宣告

民間信用調査機関の帝国データバンクによると、３冠馬ナリタブライアンなどの名馬を産出した
農事組合法人「資生園早田牧場」（出資金１億円、福島県桑折町）が２５日、
関連の有限会社「早田牧場」（資本金３００万円、北海道静内町）など２社とともに、札幌地裁から自己破産宣告を受けた。
負債総額は３社合計で５８億１２００万円。

資生園早田牧場は１９７３年に設立され、９４年の３冠馬ナリタブライアンなどを産出、注目されたが、
ここ数年は規制緩和に伴う輸入馬の増加に押され、経営難に陥っていた。

倒産企業に国内資本ではなく
外資の投入が望まれる珍しい例であるな

…殿下、たのんます

>>56
クールモアが極東のトップ種牡馬をどう見てるかだね。
可能性としてはありうる

ＢＴはどうみてもアメリカのダート血統だからＥＵが買うことは絶対にない
ドウバイの砂は合うだろう

BTは欧州って感じじゃないな

>>56
シンジケート会員がうなずくわけない

ＢＴだけ社台グループが買収するワナ。。。

何とか復活はできんのか？

スーパー系を例に出すのもなんだが、サティは普通に営業してるし・・・

ブライアンズタイムいなくなったら終わってるな。
って既に終わったんだけど。

既出だろうが、
パシフィカスは今どこにいるの？

>>64
あそこらへんは会社更生法とかじゃない？
つうか､何で自己破産なんかね･･･。

シルクはフサローあたりが手出してくるかもなぁ。

>>65
墓の下

>>64
銀行やＪＲＡがバックアップすれば可能性あり

>>65
雲の上

>>65
もう死んでるんじゃなかったか?

>>64
名前だけ残ってるだけ。
実質イオン（ジャスコ）。

>>65
朝日の地下で眠ってる

>>68
ｻﾝｸｽ、そうだったのね、、、知らなかったヨ。

>>65
女仏になりますた。

ダイエーくらすの社台Ｆが倒産なら日本の競馬が大混乱になるので国が救済するが
青木建設程度の早田牧場では誰も支援しない

その２
牡　鹿毛　 2001年02月21日生　新冠産　＊トレジャーアイランド　−　＊カガヤキヒメ　　
牝　黒鹿毛 2001年05月09日生　新冠産　＊ブライアンズタイム　−　＊カッティングウェイ　　
牝　鹿毛　 2001年03月21日生　新冠産　ワイルドブラスター　−　クインメロディー　　
牡　黒鹿毛 2001年03月20日生　新冠産　フサイチコンコルド　−　＊クィーンオブケン　　
牝　芦毛　 2001年05月26日生　新冠産　＊コマンダーインチーフ　−　＊ゲイロレンヌ　　
牡　鹿毛　 2001年03月23日生　新冠産　＊プレミアムサンダー　−　ケンジュリアン　　
牝　黒鹿毛 2001年03月08日生　新冠産　＊ブライアンズタイム　−　シャクヤク　　
牡　青鹿毛 2001年05月07日生　新冠産　スペシャルウィーク　−　＊シルヴアード　　
牝　栗毛　 2001年03月09日生　新冠産　マヤノトップガン　−　＊シルキーグランス　　
牝　鹿毛　 2001年02月23日生　新冠産　＊リンドシェーバー　−　シルキーティンク　　
牡　栗毛　 2001年03月06日生　新冠産　＊スキャン　−　シルクトパーズ　　
牡　黒鹿毛 2001年02月28日生　新冠産　＊ブライアンズタイム　−　シルクフェニックス　　
牡　鹿毛　 2001年03月11日生　新冠産　＊キンググローリアス　−　シルクフローレンス　　
牝　芦毛　 2001年05月14日生　新冠産　マーベラスサンデー　−　シルケツト　　
牝　栗毛　 2001年03月05日生　新冠産　＊プレミアムサンダー　−　＊シロジイ　　
牡　栗毛　 2001年02月25日生　新冠産　マーベラスサンデー　−　シンデレラロード　　
牡　鹿毛　 2001年04月13日生　新冠産　＊ウォーニング　−　シーヴィーナス　　

北野建設ならなおさらという罠

シンコウ産業は？

娘さんは　薄野行き？

へへへ、めちゃくちゃ

>>80
それはないって。そのための破産法でもあるし。

No.103 - 名無しさん＠３周年[02/11/25 23:41 ID:52QQzKSD]
かなり昔の元従業員です

あそこはいつつぶれてもおかしくない状態でしたよ
かなり前から最大の施設だった新冠支場を手放すような事態になっていましたが
事もあろうことか、富川にばかデカイ施設まで作っちゃって
とどめに福島の天栄村で火の車

早田がダメになれば、天栄ホースパークはもちろん
シルクＨＣ、シルク関係の牧場、○○悦○牧場、シンジケート関連会社・・・・
数えきれないほどの連鎖も起こり得るでしょう

器だけ作って中身がまったくスッカラカンなところでしたよ
しかも社長が強引な上に取り巻きも太鼓持ちばかり
馬を育てる前に、人材育成にも失敗した典型的な例です

早田が倒産しても、JRAは平然と言う罠。

３周年ってどこの板？

その３
牡　青鹿毛 2001年02月20日生　新冠産　＊オペラハウス　−　ストロングタイム　　
牡　栗毛　 2001年05月09日生　新冠産　マーベラスサンデー　−　ストロングダリア　　
牝　黒鹿毛 2001年03月15日生　新冠産　＊リンドシェーバー　−　ストロングダーク　　
牝　鹿毛　 2001年02月17日生　新冠産　ジェニュイン　−　ストロングレディー　　
牡　黒鹿毛 2001年03月02日生　新冠産　＊ロドリゴデトリアーノ　−　スパークルダンサー　　
牝　鹿毛　 2001年04月07日生　新冠産　サニーブライアン　−　＊スーパーダブル　　
牝　栗毛　 2001年03月06日生　新冠産　＊プレミアムサンダー　−　セイントセーラ　　
牝　栗毛　 2001年03月02日生　新冠産　マーベラスサンデー　−　＊セクシースジーズシークレット　　
牝　鹿毛　 2001年04月02日生　新冠産　サニーブライアン　−　ソルティー　　
牡　鹿毛　 2001年04月30日生　新冠産　＊アフリート　−　＊ダンシンググラス　　
牡　青鹿毛 2001年06月11日生　新冠産　＊ジェネラス　−　デビューグラス　　
牡　鹿毛　 2001年02月09日生　新冠産　＊オース　−　トウホーケリー　　
牝　鹿毛　 2001年02月26日生　新冠産　＊ブライアンズタイム　−　＊トロピカルサウンド２　　
牡　黒鹿毛 2001年03月26日生　新冠産　＊ブライアンズタイム　−　トロピカルシルキー　　

>>85
ニュー速プラス

＞ＪＲＡが何をしろと？　君、社会人？

>>66
こっちは自己破産か。10年に1度の切り札ね。
合資会社でも個人経営でも民事再生法が使えるのなら、なんでそっちにしなかったのだろうか？

＞ＪＲＡが何をしろと？　君、社会人？

今年３月にシルク辞めてよかった

＞ＪＲＡが何をしろと？　君、社会人？

民事再生法しても３ヶ月持たないから

【馬産危機】ナリタブライアンを輩出した日本第２位の大手、早田牧場が自己破産

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038231466/l50

>>89
認められそうになかったからでしょう。
債権が減額されることによって、事業が立て直せる見込みがないとダメ。

ここでぽつぽつ出ているゴドルフィンやクールモアによる買収は、残念ながら難しい。
牧場の土地は基本的に農地。農地の売買には農業委員会の許可が必要であり、農業委員会が許可するのは、現に農業を営んでいる者のみ。
これは、破産時の競売入札でも例外ではない。

その４
牝　栗毛　 2001年06月10日生　新冠産　スペシャルウィーク　−　＊ニヤー　　
牝　黒鹿毛 2001年05月30日生　新冠産　＊ブライアンズタイム　−　＊ノンダムール　　
牝　鹿毛　 2001年03月05日生　新冠産　BennytheDip　−　＊バウンドトゥダンス　　
牡　栗毛　 2001年04月11日生　新冠産　ダンスインザダーク　−　ハシノパール　　
牝　黒鹿毛 2001年03月27日生　新冠産　ビワタケヒデ　−　＊パムシ　　
牡　鹿毛　 2001年02月07日生　新冠産　フジキセキ　−　パルブライト　　
牝　黒鹿毛 2001年03月11日生　新冠産　＊スターオブコジーン　−　バレリーナチュチュ　　
牡　栗毛　 2001年04月18日生　新冠産　マーベラスサンデー　−　＊パーソナルレター　　
牡　鹿毛　 2001年05月03日生　新冠産　アンバーシヤダイ　−　＊パールネツクレース　　
牡　青毛　 2001年05月23日生　新冠産　マーベラスサンデー　−　ビューティーソニア　　
牡　栗毛　 2001年04月06日生　新冠産　＊ブライアンズタイム　−　ビワアラビアン　　
牡　鹿毛　 2001年03月24日生　新冠産　＊エンドスウィープ　−　ビワカレン　　
牝　黒鹿毛 2001年04月02日生　新冠産　＊ブライアンズタイム　−　ビワグッドラック　　
牝　黒鹿毛 2001年02月07日生　新冠産　＊ブライアンズタイム　−　ビワナタシュカ　　
牝　青鹿毛 2001年03月12日生　新冠産　＊サンデーサイレンス　−　ビワハイジ　　
牝　鹿毛　 2001年03月03日生　新冠産　＊サンデーサイレンス　−　ビワビーナス　　

谷岡牧場は大丈夫っすか？

ソース　
一般紙もニュースに出してきた

朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/1125/029.html
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021125i113.htm
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/021125/1125kei095.htm

毎日は見つからなかった

>>96
ッてことは、やはり注目は種牡馬の動向か･･･

>>96
じゃあ、牧場の土地はどうなっちゃうの？

・・・でも、よく考えたら自己破産って借金帳消しなわけだよな。
だったら馬手放さなくてもいいのではと思うのだが・・・

知識不足なので厨房発言スマソ。

今、HBCのニュースでやってるぞ。

イケイケだった早田の最初の躓きはナリタブライアンの死亡だったことは
間違いないが、さらに不幸だったのはナリタブライアンに掛ける保険金
をケチっていたことだ。

その５
牝　黒鹿毛 2001年01月27日生　新冠産　＊タイキシャトル　−　フェアリーユキ　　
牝　黒鹿毛 2001年04月24日生　新冠産　＊ブライアンズタイム　−　プリマ　　
牝　栗毛　 2001年05月03日生　新冠産　＊ジェリ　−　ブリリアントバイオ　　
牡　黒鹿毛 2001年02月24日生　新冠産　ビワタケヒデ　−　フレンチパッサー　　
牡　鹿毛　 2001年01月16日生　新冠産　＊ドリームウェル　−　プロスパーバイオ　　
牡　鹿毛　 2001年03月10日生　新冠産　サニーブライアン　−　マシュウマリモ　　
牝　栗毛　 2001年03月06日生　新冠産　マーベラスサンデー　−　マーベラスウーマン　　
牝　栗毛　 2001年05月02日生　新冠産　マーベラスサンデー　−　マーベラスメロン　　
牝　黒鹿毛 2001年01月04日生　新冠産　エムアイブラン　−　ミスズバトラー　　
牝　栗毛　 2001年05月27日生　新冠産　マーベラスサンデー　−　＊ミステイメモリーズ　　
牝　栗毛　 2001年04月10日生　新冠産　サクラローレル　−　＊ミネラロジー　　

サニーブライト、シルクジャスてぃスやビワタケヒデなんてどうでもいいＢＴ系は
ライオンのえさだろうな
ＢＴで十分なんだし

まぁ売れるのは
ベラサン・BT・サニーブライアン・アデュディ・タケヒデ
ぐらいじゃないか。
ほとんどの馬は・・・・・・あー。

天栄ホースパークはどうなるの？あそこって管轄外の会社も入ってるよね？
吉澤ステイブルとか。それは全部撤退しなきゃ駄目ってこと？？？
あと、天栄ホースパークは誰が管理するのかな？

>>103
リヴリアの早世では？

>>101
当然だけど、金になる資産は全部処分して、それでも返せなかった分だけ免除。

あの、社台がごっそり種牡馬を買い取るってことは無いのですか？

その６
牡　鹿毛　 2001年05月24日生　新冠産　＊ドリームウェル　−　ムーンライトグラス　　
牡　栗毛　 2001年03月26日生　新冠産　＊ジェイドロバリー　−　モミジダンサー　　
牝　鹿毛　 2001年02月09日生　新冠産　＊ブライアンズタイム　−　ユーワメルド　　
牝　黒鹿毛 2001年05月06日生　新冠産　ダンスインザダーク　−　＊リーガルジョイ　　
牡　栗毛　 2001年03月24日生　新冠産　エムアイブラン　−　ルナパーク　　
牝　芦毛　 2001年02月07日生　新冠産　＊エルコンドルパサー　−　＊ルビータイガー　　
牝　栗毛　 2001年01月19日生　新冠産　マーベラスサンデー　−　ルミネッセンス　　
牡　黒鹿毛 2001年06月06日生　新冠産　＊ブライアンズタイム　−　＊フエムエリート　　
牡　栗毛　 2001年01月13日生　新冠産　＊ブラッシングジョン　−　クイーンオブタイム　　

>>110
なんの目的で？

ナリタブライアンて山路さんに保険金入ってるんじゃないの？

今日は２５日の月曜日ということもあって、
大規模倒産があるかもしれないと思っていたが、
早田牧場だったとは。

>>103
リヴリアが生きてたら、また違った結果になったかも・・・

ブライアンズタイム争奪戦は日本軽種馬協会と社台の一騎打ちですかね
競売にかかるわけじゃないから大人の事情が炸裂して意外なところに流れたりしないかな

マーベラスサンデーは海外の競りに出してほしいなぁ。宝塚記念のブランドもあるし、今ならそれなりの値がつくでしょ。

>>105
サニーブライト？

>>107
天栄の所有者は半沢にすでに移っているらしいよ。

>>112
BTなんて喉から手が出るほど欲しがってると思うのですが・・・

>>101
わからないなら黙っとけ

>>115
喫茶リヴリアと名前をつけるほど期待してたからねえ

>>107
シルク系の板によると、天栄は既に半沢に売却済みということらしい。
って化､あの人ただの馬主だよな･･･？
自前で育成施設なんか持つのか？

社台の牝馬にＢＴ付ければ面白い馬が生まれそうだな
ＢＴとノーザンて会うのか？

>>123
天栄って藤沢か森禿げのご用達だったよね。
まぁなんとかなるんじゃないの？

いくらBT売っても58億もの債務返済は不可能だよね。。。

>>124
ブリリアントロード
セイリューオー

BTはJRAが買い取れ。

丸く収まる。たぶん。

>121はとりあえず初心者を罵倒すれば常連ヅラできると思ってる房

>>120
それはわかるが「残りの馬」はなにが目的で社台が手を伸ばすんだ？

>>124
ブリリアントロード

後３年もすれば車会社はトヨタだけ
銀行はＵＦＪだけ
電機はＳＯＮＹだけになる日本なんだから
競馬は社台だけでいいのかもな

>>128
シンジケート会員は早田だけじゃないよ。

半沢の月電工業だって傾いているって話だぞ〜
まぁ、グリーングラスで会社立て直したって話は福島じゃ有名

天栄で関連で一番ヒ〜ヒ〜言っているのは
○斗建設かもな（ﾜﾗ

今ヤフーのニュースで知ってﾋﾞｸｰﾘだ〜よ。世も末だ。

敷地内にあるお墓ぶっ潰すことになりますか？

社台Ｆが買収するのか？

>>132
何でUFJなんだ。ゴルァ！

132 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/11/26 00:00 ID:PYqY9+aJ
後３年もすれば車会社はトヨタだけ
銀行はＵＦＪだけ
電機はＳＯＮＹだけになる日本なんだから
競馬は社台だけでいいのかもな

>>132
ニュース速報板の情報ではＵＦＪは危ないらしいが・・。

>>132
いくらなんでも３年じゃホンダやみずほや松下はつぶれんなんだろ

>>141
みずほは・・・

>>130
確かにベラサンやサニブなんて買い取る理由ありませんね･･･

>>132
ソニーはかなりやばいと聞いたが
銀行は以外に地方銀行が調子がいいらしい
都銀はUFJもみずほもダメダメという話だよ

日本の銀行なんて時間がたてば民営で動いてる銀行なんて、なくなるよ

>>139
>銀行はＵＦＪだけ
東京三菱だけの間違いかな
それとも最悪シティとか←外資だけど

>>132
銀行は三井住友。SMBC。

UFJとみずほは国有化されます。
UFJの行員の友達が言っていますた

都銀で一番経営がいいのは三井住友だと聞いたが。
みずほとUFJは上がみそっかすだし。

じゃあ　りそな銀行に訂正

早田の躓きの話で、
エルコン、エンドスィープという期待のミスプロ系の種牡馬が早逝した
社台も、似たような状況はいくつかあると思うんだよね。
SSの保険金で購入したウォーエンブレム・・・がこけると、次は
RHの売れ残りが増え・・・とか

>>142
みずほあぼーん。

糖蜜の決算もまっかっか

世界１、２の資産力のみずほ、東京三菱だが
不良債権額も世界ＴＯＰクラス。

2 ：オペキラー：02/11/25 23:03 ID:hu//iGEo

2

>>146
愛知県民かもしれない

誰か軌道修正しろ

>>132
つーか、４大銀行の中で一番早く国有化されそうなのがUFJだろ

問題は、仔がどうなるかだな。

>>151
ウォーエンブレムなんか、物凄く危ない気がするのだが･･･

俺は中村畜産がダークホースだと思う。
川上エッチーのときも結構暗躍したし。

>>159
どうなるの？
セリに出されて債権回収になるの？

>>153
糖蜜が硬いって過去の話だったんだな。。。
ま、ウチの田舎なんて都銀ははるか昔にアボーンしたし。

ＵＦＪが残るとか三井住友が経営がいいとか、いかに浮世離れしてる奴らが
揃ってるかよくわかる

なんか、話題がずれてきたので、銀行の話題は終了。

ここには新聞読んでる奴はいないのか？
メガバンクの近況が　東京三菱＞＞三井住友＞＞みずほ＞ＵＦＪ
ってのは今時のＤＱＮ大学生でも知ってる事だろ。

ＵＦＪなんてまじでヤヴァイよ…。。

>>161
北丘は？

買い手が決まってる馬は馬主が付き合いのあるとこにいくんでは

岡田総帥が大量に買いたたきとかしないかな?

132は単なるトヨタ信者なんだろ。
奥田がUFJ救済に言及しただけで調子こいてるだけだわ。

>>151
その辺がエリシオと同じように失敗した場合は
社台も危険な状況にはなる。

社台はノー惨テースト→サンデーサイレンスがたまたま当たっただけ
照屋も首吊る日がくるだろう

>>151
最近の社台って、海外からの種牡馬で失敗続きな気がする。

>>168
あー、岡田さんねー。
ありえるねー。

>>162
セリが、裁判所の元で行なわれるだろうな。
牧場を誰かがごっそり買わない限り。

いい馬が安く手に入るチャンスかもしれない。

>>170
エリシオで失敗。。。だな。

コ馬の買い手
マイネル
テイエム
メイショウ

おいおい銀行板じゃないぞ（ｗ

ソニーよりは松下の方が社台だよ。

よくはからんのですがBTのシンジケート会員の意向できまるんじゃないのBTの行き先は

場長の口癖
「私がここに着た頃はモガンボ、ステートリードン、ミオロベルティーノ産駒ばかりでしょ
　私が場長になってから「走らない早田」なんて言われてますが、これから数年後に期待していてください！」

いつもササ針、ダグ、ウォーキングマシンだけやってろ
　

>>178
早田の持分を誰が買うかだな。

ブライアンズタイムが日本にいなくなったら、日本は墓場時代に逆戻り

>>178
早田牧場分の購入者が決まった上で、シンジケート会が開かれるんじゃないかな

早田さんの娘て森高千里に似てる子だよね
このあいだすすき野にいたな

>>177
マネシタ硬そうだな。

BTを買い上げられるだけの資金力･･････

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 00:07 ID:PYqY9+aJ

社台はノー惨テースト→サンデーサイレンスがたまたま当たっただけ
照屋も首吊る日がくるだろう


馬産の世界で２頭も大当てして「たまたま」ってどないやねん・・・
サンデーよりもさらにバクチ性の高いトニービンまでもいたんですが。

>>177
ソニーは田中さんを落としたのが大きい（ｗ

>>179
ただ､実際問題今年頭から馬が走り出したのは事実。
昔と違って､勝てない馬も競馬はしているしな。

ほとんどの牧場は負債を抱えていると思うが
いったいどのぐらいなんだろう

これからはセイウンスカイの時代です。






・・・と言ってみたり・・・

そうなってほしいけど。

馬は債権者が全部持っていってしまいましたか？

中村畜産がダークホース？
利益乗っけて転売目的か（ｗ

>>187
しかし、ＳＯＮＹに入ったらその後が、なかった罠

モーニング娘。オーデション
http://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧

みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg

>>186
サンデーの方がずっと博打だろ
ゼダーンって日本でもそこそこ成功してたはず

>>188
結果はそうだよね
ところがさ、あの場長去年だかおととしに高血圧で倒れたでしょ
それ以来あんまり育成関係はノータッチだったらしいよ
あれから産駒が走るようになったらしいよ

>>189
そうなんだよな。
まだ早田は自己破産の宣告をするだけマシってことも言えると思う。

マジで潰れてんじゃねえかYO！！！汗
ＢＴは社台とかアローとかに転売？
ＢＴ、マーベサン以外はアボーン？？

>>193
スレ違い終了！

>>196
うーん、なんというか・・・

>>189
＞例えば、私の住む浦河町の牧場が所属するのは「ひだか東農協」だが、
＞約300軒ほどの牧場で、240億円ほどの借金を抱えていると言われている。
＞というのも、組合員数700軒弱で、255億円の借金があることしか明らかにされていないので
＞その中の生産牧場で借りている借金の総額は推測の域を出ないからである。

>>195
トニービンはあのジャッジアンジェルーチより期待されていなかった。

>>195
最近の社台は、種牡馬で博打打たないから面白くないな。

>>195
Haloの直仔で芝戦線の一線張ってるのって、サンデーぐらいだもんなぁ･･･

TBとSSの成功と、リヴリアとBTの成功は、規模は違えど同じ流れ

>>196
ほう､それは初耳。
まぁ､誰がやろうがちゃんと走ってさえくれりゃいいんだけどな。
しかし､今早田の分場で馴致されている募集馬は
ちゃんとよそに逃がしてくれたんだろうな･･･？
債権者どもの馬鹿騒ぎに巻き込まれて、精神的にやられなきゃいいが。

>>198
遅せぇYO

>>189
一般企業と違って農業は収支が独特だからね。


潰　れ　て　み　な　い　と　わ　か　ら　ん

>>198
ぶっちゃけBTだってもうそんなに若くない
サンデーでさえ急逝するこの時代、社台だって慎重になるだろ

　やっぱ渋銀最高だね。馬産も金融も、バクチ経営はいかんよ。（笑）

たしかサンデーより1歳上か・・＞ＢＴ

切り取りまっせー！！

>>208
しかもサンデー死亡で保険会社も掛け金見直してそうだしな

ＢＴで失敗したら
フサイチペガサスの株を買収して日本につれてくる罠

しっかしSSが死ぬだけじゃなく、
一時的とはいえBTの行き先も不透明になるとはなぁ…

殿下がＢＴを買う意志があるなら、関連法規変えてでも外資が入れるよう
にするだろうね国としては。
ﾊｷｰﾘ言って北海道の中小牧場なんてまるごと不良債権だし、馬産の
世界での痛みを伴う改革、がこれで推進される。いいきっかけだよ。

>>213
いやです。

BTの種付頭数ってそんなに多くないよな
200頭ぐらいつければよかったのに

しかしながら５８億ともなると連鎖倒産必至だな。
北海道がさらに冷え込む。

>>216
約半分は、自分のとこにあるから
残り約半分を買い占めればいいだけだからね。
>>215
逆に、保守的になったりしてｗ

これで、本当に2006、７の種牡馬リーディングが
わからなくなってきた。

>>217

禿しく外出だが200頭つける体力がねえんだよ

>>217
普通は「多過ぎる」と言う判断が妥当だが･･･

これで本当に2006、7年あたりのリーディングが
わからなくなった。

Ｈ氏は友達のおじさんだった、最近会ってなかったが・・・
会っていたのはビワ・ブライアンの時代だったが・・・

ちとショック

川上さんのとこは連鎖確実でしょう
なんだっけ、元牧夫がやってるブックの連載コラムが楽しみ♪

>>219
房朗氏は、フジキセキの件であれこれあったから、
社台入りは嫌がるんじゃない？実際の話。どうなんだろ。

>>220
ティンバーカントリー

>>225
かなざわか

>>220
ナリタトップロード

正式な破産宣告まで行けば、競走馬は、「債権者に持っていかれる」という心配は薄いと思うよ。
破産管財人がやるべきことは、ただひとつ。血統書を抑えておけばいい。
血統書がないサラブレッドなんて、経済的価値は皆無に近い。
たかだか数万円にしかならない肉用に馬を持ってく債権者はいない･･････と思う。たぶん。

トウカイテイオーから競馬を始めた自分にとって、ビワハヤヒデ・ナリタブライアン擁する早田牧場やSS・TB・BTは
新しい競馬を感じたもんだったが、時代は流れるもんだとつくづく思う。
ただ、あの頃から飛躍的に馬産のレベルがあがったようには感じられない。なぜだろう？

社長の奥さん、エライ美人だな、と思った記憶が。

一度だけ岡田さんと話したことあるけど、早田牧場を
羨ましがっていたなぁ。確か岡田夫人も似たような意見だった。
５年くらい前の話だが。

種牡馬の行き先候補は３つ。吉田、岡田、日高の協会。
吉田さんはサンデー死んだから是が非でも欲しいだろう。
岡田さんは社運をかけても買う価値はあるだろう。
日高は金がないから厳しいか。

>>220
父内国産が首位を占めたりしてｗ
>>226
現に社台が株を保有してるわけだし。

４０億近くで売ったわけだし。。。

金持ちの奥さんは美人、金持ちは不細工
これ定説

>>227
ふしあなか？
明らかにタイキシャトルだろ

>>229
トップロは今年引退しても産駒デビュー2006年だべ

フサイチコンコルド

>>232
お前の目は節穴か。
ただのババァ。
照哉夫人と勘違いしてんじゃね？

>>225
「かなざわいっせい」だったかな？

>>236
明らかと言うならば根拠を述べてくれ

>>234
あぁ、そうなの。その辺の事情全然知らんかった。
ミスプロ×ダンチヒって、分かり易いっちゃ分かり易いわけだけど。

岡田さんは数年前の大博打で失敗したからなぁ。
それがなければ、牧場の土地ぐらいは引き取れたかも知れないけど。

>>237
じゃ、メジロブライトと言う方向で。

最近「マエコウ」って恐ろしいくらい勢いを感じるよな。

恐ろしいくらい……

フサコンは期待してるけど・・ベスト３に入れれば・・でも無理かなあ。

>>239
ウルセー馬鹿。

>>233
年老い気味とはいえ、3大種牡馬唯一の生き残りだからなぁ。
立て続けに無くなってるとはいえ、社台にすんなり行くんじゃない？
日高に置いておきたいとシンジケート会が思うなら岡田さんもありかもね。
緊急避難的とはいっても協会種牡馬の線は薄いだろう。

>>245
北丘（ノースヒルズ）か？

本来ならエルコンドルパサーが大本命だったんだけど・・・

>>242
どこに売ったかは、忘れたが。

リーディングサイヤーフジキセキとかダンスインザダークなんて見たくないぞ。

>>247
開き直りかよ(ﾌﾟ

>>220
ピルサ（ｒｙ

BTが社台だと、義務買った意味半減しないか？

千代田も頑張ってるね。

科学的根拠は述べられんが、

活躍ぶりを見ていればわかるべ。
てか重宝されるhalo系だし・・・
馬体とかみても種牡馬としての評価高いのもうなずける。
馬産界の人間は次はシャトルだと皆思っているよ。

ビワハヤヒデ、ナリタブライアンが大好きだったので、大ショック

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 00:30 ID:BeYoXA16 　　　New!!
>>227
ふしあなか？
明らかにタイキシャトルだろ

根拠マダー？

>>233
岡田はフランクあぎゅメント2000を
付けまくるからBTはいらないと思われ。

>>255
それよりグラスの居場所が無くなっちゃうよ

>>253
不細工が笑わせるな。

>>260
そういえばフランクアギュメント2000は結局
競走馬デビュー断念？

>>245
マエコウも一口馬主とかやりだすと、転がって行くだろうな。
あそこって自前で種牡馬持ってたっけ？

>>257
ファーストクロップは結構走ってるよね。

しかし、Haloの系統は、基本的にはダート向きって感じが
払拭できないんだよなぁ･･･

BTにしても、リアルの後が続かなかったあたり、ちょっと不安。

>>259

>>257

>>243
岡田何やらかした？

>>260
一口で売る馬にはBTのブランドイメージ大きいと思われ。

>>267
ペンタイア。。。（社台と半分だけどね）

>>257
ほぉ。
コンスタントに重賞級の馬を出すとは思うが
日本を代表する所までは行かないと思う。

今＋板に元従業員がいます

>>267
３億２千万円・・・

友人か某損保で、顧客で早田牧場を担当してるんだが、大口顧客が無くなってしまってカワイソウ。
まあ、以前から怪しい死亡事故が多い牧場だったようだが。

人間どこでどうなるかわからんな〜。

>>264
ゼネラリストを売った時点で自家種牡馬は導入しない
意向なのだろう。
といっても本当の牡馬の一線級は無理由が初だね。

>>265
>BTにしても、リアルの後が続かなかったあたり、ちょっと不安。

リアルって何？

>>276
リアルバースデーだろ

>>273
ありがちな話だなぁ･･･

カルメットファームとかも、そんなウワサがあったんだよね。

荻伏牧場

>>264
おそらく持ってない。
ゼネラリストも新冠農協の畜産センターにいるしね。
ただ今回の事態と、ノーリーズンの引退後を考えて
これからどう動くのかは注目かもね。

>>276
リアルシャダイ。
ヘイルトゥリーズンの直仔って点ではBTと同じなもんで･･･

せめてシルクブラボーの朝日杯を待てば資金が出来たのに。

>>281
大ボケ。ロベルトね。

>>276
ハギノリアルキング

>>277
リアルバースデーってＢＴじゃなくない？

>>276
マティリアル

>>282
焼け石に水だろう。
勝ったとしてもすぐにシンジケート組まれたりはしないだろうし。

社台も楽じゃないだろ

>>276
リアルの後継馬がことごとくダメだったから、BTもどうかということだろう

ナリブラ、トプガン、サニブとそこそこの成績は挙げてるけど、大物に恵まれてない。
ラガーレグルス、ユウキャラットなどがいるトニービンとは好対照。

ＢＴが社台ＳＳに行ってしまったら見学ができなくなる可能性が大きいね。
例えば、明日とかってＣＢスタッドの見学できるのかな？

>>282
一応トプロのJCまで待ったんじゃないの？

>>289
もし、ライスが無事だったら。。。

>>257
＞馬産界の人間は次はシャトルだと皆思っているよ。

いや、活躍しだしたからそういわれてるんだけどね(^-^;
「次は○○です」はセールストークの常道なのであまり鵜呑みにされても（ｗ

>>260
その日は馬場入りしない予定が、たまたま総帥が訪れ「走りを見たい」
って言い出し厩舎から出し、コースに向かう途中に氷の塊を踏んでやってしまったらしい。
最初から種馬目的で買うからこういうことになる。

>>282
こ　な　い

>>289
ネタですか？（；´Д｀）

>>290
債権者面していくべしｗ

58億といったらサンゼウス約16.5頭分か…

そもそも、シルク＝早田ではないわけで･･･。
勝ったとして、入ってくるのは生産者賞（確かあったよな？）
だけだからすずめの涙。

>>101
自己破産したら、いわゆる「財産」は全部差し押さえられる。
その上での借金棒引き。
何も残らないよ。

>>289
ラガーレグルスはチトセオーの仔だぞ！

>>269
でもペンタイアて成績良くない？

今日は２５日の月曜日ということもあって、
大規模倒産があるかもしれないと思っていたが、
早田牧場だったとは。

>>291
山路と共有してたの？
つーかCB入り決まってたの？

>>301
>>289はTB&BTの孫の話をしてるんじゃない？

>>280
ブライアンズタイムの動向次第では、ノーリーズンの引退が早まるとか。

>>296>>301
文脈を読めば孫の代のことだと（ｒｙ

連鎖倒産・自殺者急増の予感…。

どうなっちゃうの？

シーズプリンセスが２３２０万頭買える＜５８億

>>291
なぜにトップロ？

>>307
つーか、ユウキャラットは牝馬。

しかし凄いレスの伸びだね。

>>281
リアルシャダイなんてロベルトの息子の中でも、カナーリ下位ランクだよ。
ＢＴやクリスエス、リアファン、シルヴァーホークあたりとは比べ物にならない。

58億といったらオペ約２頭分

関係者まだ―？

>>304
>>310
トプロって山路と共有じゃないの？
違った？

>>292
だめだろ・・・
菊に出たくてもズブくて出走権すらとれないわ。嵐山Sないしｗ



そうだ。フルゲートにならん春天で条件馬の身で出走すりゃいいのか！

>>309
何気にﾜﾗﾀ。

>>316
生産に早田関わってないと思うけど
そうなのですか

>>302
デスポット以外思いつかないのだが。

>>311
おーい、>>289はBTの子の産駒とTBの子の産駒の比較をしてるんじゃないのか？

>>318
万が余計だった、２３２０頭ね
セリで２５０万だったから

>>319
いや、漏れも昔「トプロって早田と共同だよね」
なんて話を聞いたからそうなのかなー、と思っただけで・・・
ワカラン。

ＪＲＡは社台の箱庭になるわけ？

>>321
話題を振った漏れが後継種牡馬の話をしていたわけで･･･

>>322
そんな安かったんだ。めちゃくちゃ馬主孝行な馬だな。

関係者、ニュー速＋に光臨中

ネタだと思ったらマジかよ！！
全部で６頭出資馬がいるのだが、
どっかみたいに勝手に売却されねーだろうな？

ここ4年の生産者成績
1998年 1,093,819,000 4位
1999年 616,160,000 8位
2000年 540,233,000 10位
2001年 421,844,000 12位

>>325
いや、だからはその後継種牡馬が出してる産駒（後継種牡馬の種牡馬成績）の話でしょ？

早田レベルでもﾀﾞﾒダメってわかって、日高あたりの借金漬け零細牧場
から、年末までに３〜４件心中連鎖があるﾖｶｰﾝ
とりあえず１週間前に日高で心中あったよね

Ｋ上さんとこ連鎖っていうﾔｼいたけど、
あそこって昔、行方不明になった事無かった？違う所かな？。
勘違いならﾔｳﾞｧｲｶｷｺﾐかなあ。

http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=197&KEY=1037408492&LAST=100

>>332
そだよ。１回潰れてる
ﾌｶｰﾂ後は早田依存体質が強いからね、99.999％あぼーんでそ

>>332
その噂はあった。たしか成田耐震が走ってた頃

エリモの勝負服変わったけどなんでだろう

>>332
昔、一回倒産して繁殖牝馬を借金の肩に持っていかれてるはず。

社台もノーザンテースト前は危なかったこともあったな・・・

>>330
漏れの脳内では、父系ラインに搾ってますた。
まぁ、それは良いとして･･･

リアルに関してだけど、漏れもライスはどうかな？って感じする。
母父にマルゼンが入ると、どうも重い感じがするんだよね。
現役時代はプラスに出ると思うんだけど。
スペなんかは、その辺がキーポイントかなぁ、って思ってる。

もっと心配なのはブライト（；´Д｀）

マヤノトップガンれすか

もうだめぽ

っつーか、
早田がやっていけないならもう社台以外はやっていけないじゃん

>>328
さてどうなることか。

もの凄く正直に言ってやばいでしょう。

レオダーバンは元気かのぅ

>>338
マリーノはワリーノだっけ？
その頃の事かな？

なんかﾀｲｼﾝが皐月勝った翌年か翌翌年に
行方不明って記事見て、なんじゃ！？と思ってたら
ﾜｺｰﾁｶｺがﾌﾞﾚｲｸした頃には帰ってた気が・・・。
ﾔﾊﾟｰﾘ一度飛んでたか・・・。二度目じゃ完全ｱｳﾄだね・・・。

>>343
マジデつか！！！⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

>>339
成功するかしないかは心配だが、余生に関しては全く心配してないのれす
＞メジロブライト

ちなみに母父マルゼンスキーで３大種牡馬の産駒種牡馬、といえば
ウイニングチケットがすぐに思い浮かびますな。

わかっているようでわからない。もう一度考えよう。

こ　う　い　う　事　が　起　き　る　原　因　は　何　？

つーか、早田はあっさり潰れすぎじゃない？

それに比べりゃ、浮き沈みの激しいメジロや西山なんかはよく持ってるよな
ライアン、マック世代→ドーベル、ブライト世代の中間のメジロなんて目を覆わんばかりだったし

この間も、どこかの牧場で自殺がどうのこうのってニュースがあったなぁ･･･。
JRAも、そろそろ救済レースを提供しだすんじゃないだろうか。

>>349
放漫経営

一つ言えるのは、大牧場すらこの状態。
言い値で売れそうな一口に
そこそこの馬が集まる可能性はあがるかも？
ｼﾙｸじゃないけど一口やるものとして興味あるかも・・・。
もっとも自分のｸﾗﾌﾞが飛ぶ可能性も否めないが・・・。
Ｔ樹なんか飛ぶ飛ぶ言われ続けてまだ滑走路だってのに。
早田はものすごい勢いで飛んだなあ・・・。

>>350
メジロは経営、育成改善で持ち直した。
西山は牧場売り払った。

>>350
あと今のメジロもかなりヤヴァそうな気がする。
今のメジロ一番馬って何よ

派手な経営をしないで地道にやってるとこの方がいんでないかい？
ニュー速+に浪費の一端がでてたけど。

>>349
経営者が馬鹿だから

>>350
事業拡大せず、堅実にやってれば案外つぶれないもの。
川上牧場が倒産したのも、拡大路線のせい。

>>355
メジロサンドラ

>>355
朝日廃勝ったのって、まだ減益かな。居ればそいつかと

>>355
メジロライデン

つか、メジロは自家生産なんだから低コストで抑えられるだろ。

>>355
ベイリー

シルクHC（その58）
http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=197&KEY=1037408492

>>355
メジロは本業のほうがやばいらしいが

>>354
あれ？西山ってもう牧場持ってないの？
最近までﾌｧｿを連れ込んでﾌﾞｲﾌﾞｲ言わしてた気が・・・。

>>360
ベイリーか、まだ現役だと思う（準OPだけど）。

>>355
G1馬はメジロベイリーだけかな。
誰も覚えていないが。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038231466/l50

>>366
一部でしょ。
一次はいくつも牧場持っていたし

>>355
メジロベイリー
今、どうしているのかな？

>>355
メジロはなんだかんだで今は堅い経営してるから大丈夫。
他の人が言ってるように、派手にやってる所ほど危ないと思ふ。

メジロは劇的に変化してきてるじゃん
最近は古い牝系をかなり切って
輸入馬に頼り始めてるし
種付けする種牡馬も流行の馬をつけることが多くなってきたよ

メジロは今年はなんとしても大障害取るしか無さそうだな

>>355
オーナーブリーダーとマーケットブリーダーは違うと思われ。

この程度「走らない」時期は何度も経験してるのがメジロ牧場。
多分ダーリング引退後はサンドラあたりが賞金トップ

>>366
かなり規模縮小したでしょ
繁殖は5分の1くらいまで減らした

お家芸の障害レースで地味に稼いでいたんだよなあ。＞メジロ牧場

トウショウってどうなの？

やっぱサンシャインフォーエバーなんか大枚はたいてつれてくるような、
自分で柳の下の２匹目狙う根性じゃﾀﾞﾒでしょw
高い金払うならホンモノつけたいし、ホンモノつけられんのなら後継に
期待する。中間レベルのパチモンなんかつけるﾔｼはそういないよ。
ＢＴ後継で似たような血統馬がたくさんできるの確定してんのに
たぶん�чｮは藁って見てたんだろうなあ

でも、メジロはオーナーブリーダーでやれる範疇でやってる訳じゃない？。
ﾔｳﾞｧｸなったら撤退できる余力は残しているでしょ。

賞金トップはロンザンのようでつ

社台が飛んだら日本の馬産は終わりだな。

メジロロンザン・・・・地味だなぁ

>>382
社台だけ残っても終わりだけどな。

もう終わりじゃない？

メジロライデンは中山大障害に出まふ

>>378
トウショウは親族会社のフジタが経営危機なので相当な縮小

跡地どうすんの？入札できるほど金余ってるとこあんのか？

＋見ると、潰れるべくして潰れた感じはあるな

>>388
殿下

じゃがいもでも育てるべ

>>391
ﾜﾗﾀ

景気悪くなる前にもっと早く外国産開放やっときゃ、つぶれた言い訳に
使われることもなかったろうに。

>>390
ああ・・・
殿下まじで来てくれないかな

ぷ

>>379
初めはサンシャインフォーエバーを買うつもりだった。
オーナーが売ってくれなかったのでBTを買った。

ＢＴがジャガイモ畑を耕すんでつか？

>>397
ｗ

ぷぷぷ

>>379
一応念のため導入の経緯を説明しておくと、サンシャインフォーエヴァーを
導入しようとして（芝実績があったから）、失敗したために近親のブライアンズ
タイムを導入した。

その後、ブライアンズタイムが成功したこともあるし、本来の目的であった
サンシャインフォーエヴァーを導入した、というのが実際。

一概に「柳の下」とは言えない。見る目がないと言えばそれまでだが。

農耕馬はシ○クの馬にしておきましょ

>>397
グラ豚がお似合いだな。掘って食いそうだがｗ

デインヒルがまた日本に来てくれたらなぁ(´･ω･`)

ブライアン記念館だけは残してくらはい。。。

ほー、早田牧場潰れたんですか・・・・
ブライアンズタイムだけでは食えなかったんですな

>>404
そんなもんはいらんから、（失礼）真っ当に経営して欲しい

>>396
それはわかってるよ。でもＢＴを買って成功したら話は別にするべき。
例えば社台はトニービンが成功したから次もカンパラの仔とか、サンデ
ーが成功したから次もヘイローとかはやらんでしょ？ちゃんと重複しない
ようにしてる。ＢＴが成功したからサンシャインフォーエバーとか、ってより
ロベルトはもう持ってるから別の系統を探す。なんだかんだいっても、
社台の方が全然洗練されてるよ。
日高とかがサンシャインフォーエバー買って期待するっつーならわかる
んだがねえ

山野浩一先生語る
ttp://www.people.or.jp/cgi-bin/bbs.cgi?url=pharlap&bbs=1&page=9&show=997#997
情報が早いですね。いまその原稿をかいたところです。(明日のトーチュウ）。
資産や売上に対して負債総額が少なすぎるので、本当にやっていけなくなったというより、
金融側が損をしない間に不良債権に認定して倒産させたという感じがします。
あるいは早田さんが嫌気がさしてや〜めたなのか。
心配なのはこれから不良債権指定が厳しくなって借金のあるところ
が片っ端から倒産させられてしまう可能性があることです。
内容的に早田よりもずっと悪いところはあるけれど、そういうところよりも、
倒産で金融側が損をしないところ、ある程度健全なところが狙われないかと心配です。
シルクは安部さんの経営で、すぐに倒産ということはないでしょうが、
育成施設がなくなるのは痛手でしょう。

>>407
でも、ダンシングぶれーヴの代わりにホワイト間ずるとか、結構似たようなことはやってるｗ

早田爺の毛も抜け落ちそうだな

>>407
確か向こうから売りこみがあったんだよ
でもなんで買うかなとは思ったが

ブライアンズタイムの後継種牡馬を囲い込んでるから潰れたんじゃね〜の？
そんなのはどっかに売っぱらって、その金でミスプロ系の海外種牡馬輸入した方がまだ儲かったろうに。
そういった意味じゃ吉田善哉は先見の明があったな。
ノーザンテーストが成功しても後継種牡馬はバッサリ切ってたから。

>>399
元気か？じいちゃん

>>409
代わりはありでしょ？ﾀﾞﾝﾌﾞﾚは社台じゃないんだから
要するに自分の持ち駒を重複させないことだよ

>410
ていうか、今どこで何してるんだろうねぇ？
奥ﾀﾝ小奇麗なｵﾊﾞﾁｬﾝだったけど

>>408
御大の説明は簡潔にして理解し易いな。

>>412
しかし照哉は、サンデーの子を
あらかた自分のところで抱え込んでいるわけだが。

>>412
ＣＢにいるＢＴ後継種牡馬の値段なんてたかがしれてる

>>407
でもこんなこと言ったら怒られるかもしれんが
サラの生産者ってしょせんその程度でしょ？
企業的な発想しているのって社台くらいだし
それゆえ一人勝ちしてるんだと思うな

今頃社長、首に縄くくり付けてるんだろうな(´･ω･`)

といってみる

>>416
なのにゴールドアリュールの話になると山野はおかしくなるんだろ

今頃社長、首に縄つけてるんだろうな(´･ω･`)

といってみる

132 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/11/26 00:00 ID:PYqY9+aJ
後３年もすれば車会社はトヨタだけ
銀行はＵＦＪだけ
電機はＳＯＮＹだけになる日本なんだから
競馬は社台だけでいいのかもな

>>419
まあそれはそうなんでしょうねw
それでも対社台の柱として期待してただけに歯がゆい
やっぱメジロかなあ。でもメジロもシンボリもそんなに期待できないと
感じまくる今日この頃。。。

420-422
二重投稿ｽﾏｿ

>>421
まぁその辺がこのｵｻｰﾝの可愛いところ＆愛すべきところよｗ

電気がソニーだけになったら電化製品1年に1回買い換えないといけなくなるなあ

私の好きな
エ　ム　ア　イ　ブ　ラ　ン　だ　め　ぽ　で　す　か　？　

>>416
自分に関係無いことは冷静に分析できるみたいだｗ

>>417
サンデーの命がそう長くない事を当時から見越していたのかと。。。

なんかプラスの方で元従業員が凄い話してる。
パシフィカス・ナリタブライアン親子は医療ミスで死んだとか。

>>420
近くのラブホで一家で最後の晩餐
その後、仲良く首つり

と、いってみる

>424
シンボリも最近はマル外ばっかじゃん。
まあ、繁殖牝馬は和田所有みたいだけど

>>430
単に、「優れているものはなるべく沢山」の発想だと思います。

>>431
その話題は競馬板で前に聞いたことある
獣医が新人でブライアンの病状が悪化するまで気づかなかったとか

メジロは良く踏みとどまってるほうだよなぁ･･･

いまごろ社長首吊りようの踏み台に足かけてんだろうな...(´･ω･｀)
といってみる

ただ、サンデーの血の利益を独占したいだけだろｗ>>430

社台とて一族経営だから古い体質には変わりない
善哉は優秀だったからいいけど
照哉以降は時代の転機でどう転ぶかわからない
政府の対応しだいで環境は劇的に変わっていく可能性があるし
シェアをいくら拡大しても市場自体が縮小していけば
規模が大きいだけに国内の馬産と道連れに
社台もポシャっていく可能性はあるだろう

>>435
社台のサンデーの時もイギリスから連れてきた獣医がクソだったって噂があったね。

>>417
現在の社台の体力なら、それは可能。

>>439
社台が逝ったら、香港みたいになるのかなぁ。。。

いまごろ社長首吊り開始したんだろうな...(´･ω･｀)
といってみる

いまごろ社長首吊り開始したんだろうな...(´･ω･｀)
といってみる

>>437
自己破産の宣告したら、もう気分晴ればれでしょう。
それまではいろいろあったと思うけど。
離婚届を出すようなもんじゃないかな＞俺×イチ

襟裳岬から紐無しバンジージャンプはどう？＜社長

すみません

ぷらすってどこですか？

>>442
いっそ、そうなったらスッキリするんだろうけどね。
競馬場と番組だけ提供してさ。

でもなぁ･･･

社長は鹿と間違がわれて撃たれました。

>>413
久しぶりじゃのう。
新冠に国際空港を作る計画はなかったのかね？

http://news2.2ch.net/newsplus/index.html
ここ

いまごろ社長首吊りフィニッシュしたんだろうな...(´･ω･｀)
といってみる

いまごろ社長首吊りフィニッシュしたんだろうな...(´･ω･｀)
といってみる

>>447
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038231466/
くれぐれも粗相のないように。

首吊りとか心中とか、良く言えるなあ…。

ブライアン、無縁仏になってしまった
墓の引き取り手なんてあるか？
ブライアンクラスならどこかで引き取るか？

ニュー速+を知らん人が2chにいるとは。2chも広いんだなぁ。

つかそんくらいＪＲＡが引き取れよw

ニュー速なんか見ると、なまじBTが成功したもんだから自分には才能があると過剰に思いこんだんだろうなあ…
たまに獲った馬券のあぶく銭で散財する自分をみる様だ　．ﾟ･（つД｀゜）･゜．

>>455
まあ、実際あったことだからな＞首吊り、心中

今知った。
ジャスティス基地の折れは・・・





･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

それにしても、不況とはいえ競馬の売り上げは決して悪くないはずなのに、なんで生産者はそんなに苦しいのですか？教えて君スマソ

首吊りといえばアイネスフウジン・・・・・ってあれは馬主か・・・・

墓墓うるさい拉致被害者家族に骨ごとくれてやれ。

落ち着け。
そして布団の中で泣け。

ふかわりょうがいるな・・・

>>463
アイネスまで薬殺無理心中だったらほんとに地獄絵だな

>>459
まぁ、漏れたちは懐が涸れて行くのを
目に止めることが出来るからな。

あちらさん達は、増えるのも無くなるのも一気だから。
気が付いたときには、あぼーんだ。

日本の馬産の危機シナリオがだいぶ見えてきたな
手順でいうと５つ，時間で言うと５年後
間違いなく大きな危機を迎えるだろうな

>>469
甘い

>>462
JRAの売り上げと馬の売り上げは全然関係ない

馬なんて、所詮金持ちの道楽
不景気で金持ちが減る→当然、馬道楽なんてする香具師も減る。当たり前のこと
後は、○外が増えたことも少しは関係するのかも知れんが

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ 　
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　 　金利手数料は全てジャパネットが全て負担！
　　　＼　━ /　　　
　　 ((Οっ V> 　
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　
　　　／　／　ヽ　ヽ　
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐

>>462
１）競馬の売り上げはｶﾅｰﾘ減っております。その辺の現状認識は改めれ。
２）不況で本業が厳しくなれば、馬主たちは競走馬を買い控えるようになるため、
　生産牧場は収入の道が絶たれて苦しくなります。
　↑
　競馬の売り上げがいくらあっても、馬主が貧乏では競馬は維持できない。

>>469
地方競馬の廃止秒読みになってる所が、実際に廃止されてしまうのは５年後ぐらいに集中している。
悪い時には悪いことが…。

>>473
まぁ、この不況であれだけ売り上げてるってのも
異常と言えば異常だけどね。

>>462
＞不況とはいえ競馬の売り上げは決して悪くないはずなのに

現況はピークの８割程度らしいぞ。

俺のいとこ夫婦早田の福島のほうで働いているんだよね。
子供も生まれたはずなのに・・・。
お先まっくらだな。
ところで民事再生法と自己破産ってどう違うの？

馬主資格の緩和が絶対必要だな。あとは預託料の大幅割引。

>>478
今やっても遅いように思う。
いい時に裾野を広げて置かなきゃならんかった筈。

シナリオ１
地方競馬、とりわけホッカイドウ競馬が廃止
→馬産地に与える影響大
→競走馬の需要が減少
→生産者への融資も減少　（⇔今回の倒産はここに大きな影響を与える）

>>477
民事再生＝再建の見込み大
自己破産＝再建の見込み小

>>477
自己破産→財産を競売に掛けて、清算
民事再生→債権者が借金を負けて、少しずつ再建
って感じだと思う

いまごろ社長うんこたらしながら首くくってあぼーんしたんだろうな...(´･ω･｀)
といってみる

結局、メインバンクに三行半を突きつけられた訳ですね。。。

しかし馬主あぼーん、生産者アボーンじゃまずいねこりゃ。
もうすでにギャンブラーもあぼーんしてるしな。

ＢＴがどこに移動しようが、将来を思うとかえって良かったのかも知れ
ない。２４〜２５歳まで長生きしそうだし。

しかしアジュディやマベサン、ジャスティスはどうなるだろうか？

内国産種牡馬は実際日本の競馬で走ってる実績があるんだから、父内国産でもっと勝負すればいいのにとか
思うけどなあ。
種無しの馬券を馬鹿みたいに買うファンとSSばかりバカ高い値段で買う馬主がだぶって見えるよ。

>>462
JRAだってこのまま行けばあと数年で赤字転落

ブライアンズタイムは日高の生産者が集まって合同で購入してシンジケートを組み直すのではないだろうか。

>>486
アジュディは地方競馬で結構実績があるからなぁ。

まぁ、その地方競馬も一寸先は闇なわけで。

牧場の経営状態も悪化したのだろうけど
それよりも融資側の事情が大きいだろう
不良債権には敏感になってるからな
経営実態の危ないところは当然
健全なところも資金を絶たれて苦しくなるケースが出てくるだろう
今回の「大手倒産」というのは
馬産地の融資先としてのイメージダウンといして影響大だよ
それにしても銀行って会社の介錯をするくせに
潔く腹は切らんよな

自己破産：おらヤーメタ！その代わり借金チャラにしてくれ。
民事再生：ちょっとづつ頑張っていきますので、どうか知恵と資金を。

その代わり自己破産すると色々と制限がでてくるよな。
早田が馬主の資格持ってるかどうか知らないが（当然持ってるだろうが）、
持ってれば剥奪だろうし、他は、、、旅行に行けなくなったり、色々と監視される。

>>486
アジュディケーティングは、A級の種牡馬だから大丈夫でないかい？

>>487
内国産種牡馬の子供は高値で売れない。それにナリタブライアンのように
現役時代強かったからといって、産駒も強いとは限らないケースが多いのは事実。

とりあえずジャスティスは殺さないでくれ

+の元関係者の話・・・・おもしろかったが冷や汗もんだな

>>487
+板の方に書いてあったけど、売れ残りはほとんど内国産種牡馬
の産駒だったらしいよ。
ｻｶｰクラスじゃないと、内国産は苦しいよ。ｻｶｰにしても、社台ブランド
が支えていたところはあったわけだし。

で、俺のいとこ夫婦の運命はどうなるんですかね？
育成関係みたいなんですけど。
子供１人抱えて路頭に迷う？

自己破産と民事再生の区別もできないとか「地方競馬
も一寸先は闇」とか、ここの住民まともな経済知識なさ
過ぎ
地方競馬はとっくに闇の中です

>>494
でも外国産はもっと競争成績と種牡馬成績が釣り合わないよね。
ブライアンはともかく、ユタカオー→バクシンオーとかどう考えても成功しそうだった。
リスク減らしはジリ貧だと思うけど。

>>498
こんな時間に2chやる余裕あるなら見舞金でも送ってやれよ。
てか出産祝いはちゃんと渡したんか？

>>498
普通に再就職先を探すだろ。

赤字で当然な収支だからね
サラリーマンには想像もつかないだろうよ

>>498
一般論ですが、福島の在（田舎）のほうなら、地域社会にちゃんと根を下ろして
暑苦しい人間関係をきちんとこなしてさえいれば、なんとなく
飯が食えるようような仕事が転がり込んでくるんじゃないでしょうか。
（当然本人の努力が必要ですが）
都会の孤独とは違った厳しさがありますが、まあなんとかなるんじゃない？

つまり首なわけね。
まだ若いからがんばれるか。

じゃあ会社更生法ってのはなんなの？

>>498
育成施設ごと引き受けてくれるところがなければ、あるいは。

>>487

よほど安くないと乳内国産なんて売れないだろうし、乳内国産の中でもそこそこ実績がないと売れないだろうな
漏れが馬主なら、父内国産なんて欲しくないな。ﾔﾊﾟｰﾘ、生きてたらサンデー、そうじゃなかったら、
早熟で走りそうな○外を買うだろう

>>505
不良になった会社を更正させる法律だよ

マル外時代がそうさせた結果だろ。
早田の倒産は。

日本の競馬界が何でも海外の馬などを輸入し、その代わりに国内の牧場には冷遇した
結果がこれだ。
ＪＲＡが海外だけではなく、国内にも目を向けてくれれば良かったのに....
本当にＪＲＡは海外に甘く、国内には冷たい。

あの早田牧場が破産かよ・・・
世の中いつ何が起こるか分からないな・・・

ラムタラ買った牧場は大丈夫なの？

会社更生法ってのはじゃあつぶれた時に使うわけではないのね。

従業員は大変だけどトップは倒産して自己破産しても
楽な生活できるらしいね。
何でかは知らないけど俺の知ってる自己破産元社長は
みんなその後もいい暮らしをしてた

>>505
会社更生法では、経営陣は交代しなけりゃぁなりません。
裁判所の命じた管財人が管理するのね。

民事再生法なら現時点の代表者のままでいけます。
顔で繋がってる中小企業だと、トップの首がすげ変わると仕事にならなかったり
しますので、民事再生法の出番も多いわけです。

>>500
バクシンオーは例外中の例外として考えたほうが
良いと思う。スピードの桁が違いすぎた。

暮れのスプリンターズSをあの時計で
走った事自体が信じ難いぐらいだもの。

すいません、ageちゃいました
>>497
「売れ残りは内国産」、高い買い物だからリスクの少ないものを買いたい、というのは全然問題ないとは思いますが
SS絡みで儲かったのって社台以外にいるのかな？て思う。
社台は冒険してSS持って来たから儲かった訳で、ある程度自分で見極めないとどうなんだろう？

なんか訳わかんない文になっちゃった。

T　トニービン
B　ブライアンズタイム
S　サンデーサイレンス

あっと吃驚！　ＴＢＳ！

アジュディケーティング
エムアイブラン
サニーブライアン
サンシャインフォーエヴァー
シルクジャスティス
ステートリードン
ビワタケヒデ
ブライアンズタイム、ブラッシングジョン、マーベラスサンデー、ワイルドブラスター、マーベラスクラウン、シルクグレイッシュ

>>509
＞本当にＪＲＡは海外に甘く、国内には冷たい。

あのぅ・・・競馬主催者が大枚はたいて国内生産者に廉価で
種付けできる種牡馬提供してるなんて国、他にありませんが。
（中国とかはそうか？）

競争原理無視の馬産地振興策だと思うんですけど、ねぇ・・・。

>>509
○外は関係ないでしょ
むしろ○外時代→内国産の時代という流れでしょ
ラッキーパンチでＢＴを手にしながら
時代を見誤った経営者責任は大ですな

>>509
その代わり、日本の馬のれべるが上がった。（種牡馬、繁殖ともに）
やむを得ない淘汰なのだろう

保護主義では進歩はしないからな

>>517
よくよく考えるとこの一、二年で
その上位三頭が大変なことになったんだな
４番目に位置する種牡馬って何？

そう、別に国内に冷たいなんてことは全然ない、むしろ甘すぎ。
だいたい馬選ぶのは馬主であってＪＲＡじゃないし
返すアテのない借金続けてても金貸し続ける農協といい、
とてつもなく甘い世界。ﾌﾂｰにビジネスの世界から行ったら、何考えて
経営してんのかわからん道楽者みたいなﾔｼが多いからなあ。

>>513
財産隠匿しておくからだよｗ
時々、詐欺破産で捕まる香具師がいるだろ

さっき自己破産と民事再生法の区別もつかないって馬鹿にされたけど
一応国１法律職内定なんだよね。。。

ブライアンズタイムは社台か買い取るのかな？
しっかしなぜ今年の皐月賞・ダービー馬さえ出したブライアンズタイムを持っておきながら破産する事態になったのか・・・
一流種牡馬けい養しているからって安泰しているわけじゃないんだな・・・

>>525
じゃあこれからしっかりして国を何とかしろ

>>522
フジキセキ
フォーティナイナー
アフリート

>>525
まあ辞書になって生きる必要もないし。

がんがれ。

>>525
法務省じゃないよな。

「海外に甘い」ってなあ・・・
馬主も調教師も騎手も○外も何もかも優秀な外の競争者を締め出してるんだけどねｗ
生産においても何十年も猶予与えてきたのにまるで改革しなかった農民の方が問題でしょ
団結力もないし，企業経営にしなさいという行政指導もいっこうに聞かないし・・・
この事件でまだ生産者自身がＪＲＡや国に責任転嫁するようなら（しそうだけど）
この国の馬産は終わりだな

>>516
生産で食ってる所は仕方がないと思うよ。
肌馬は年に１頭しか馬作れないわけだし、
それが売れなきゃ話にならない。
なら、買い手の流行に沿わなきゃならない所が
多分にあるからね。
買い手も、血統オタク、馬相眼がシッカリしている
輩ばかりじゃないから。

むしろ問題は、>>523が言っているようなところに
あると思うよ。

>>524
なるほど。
でも従業が可哀相だよね。人事ながら納得いかない
早田の息子ってオックスフォードかどこかに留学中じゃなかったっけか？

>>528
ありがとう
しかし頼りないメンツだね

>>532
岡田社長が吠えてたのは「投機に流れる金が競馬ビジネスに流れて
くるようにならなきゃいけない」ってことだったかな。

まあリスク高すぎるわけだけど、馬主の道楽たのみでは先細りになる
のは目に見えてるからねぇ。

>>522
リーディングでいうとアフリート、４９er、フジキセキ、バクシンオーあたり？
・・・新種牡馬に期ｔ（ｒｙ

いまごろ社長死後数時間経過してんだろうな...(´･ω･｀)
といってみる

遅すぎたｺﾞﾒｿ

今この牧場産の現役馬ってどんなんいるん？

オペラは？
ｵﾍﾟﾗｵｰだけだけど

>>533
このスケールの会社だと馬産従事職での無職が大量発生。
受け入れられる所なんてあるはずもない。
内部通達は何時ごろあったか知らないけど、酷い話しだ。
馬の世界以外で置き換えれば山一とかワールドコムみたいな破綻だよなあ。

>>532
そうですね。そろそろスレ違いなのでやめます。
内国産応援してるので、菊花賞なんかは溜飲が下がりましたけど（ｗ

生産牧場にＪＲＡが金貸せないの？

レオダーバン
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
マーベラスクラウン
マーベラスサンデー
シルクジャスティス
ビワハイジ
シルクプリマドンナ

これだけのＧ１勝ち馬輩出している牧場が破産に追い込まれる時代か・・・

>>538
http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&breeder=%C1%E1%C5%C4%CB%D2%BE%EC%BF%B7%B4%A7%BB%D9%BE%EC&del=0

だからねいとこが路頭に迷うんだよ。
早田が潰れる時代に他の牧場にも余裕ないだろうに。
奥さんとちちのみごが・・・

だからもう返すアテのない金を貸すのも借りるのもやめろよw

(外)[外]解放のつけがこんなとこに出たわけだが

>>545
若いんだたら別の仕事見つかるよ。
当面は失業手当もらえるだろうからここで悪い想像するより
励ましたりしてあげればいいんじゃないの？
たぶん何人にも同じ事を言われてるだろうけど

>>545
乳飲み子＝ちのみご・・・

>>534
まぁ、道楽と言っても、泥舟の上で踊り狂うような道楽
ではいかんと言う事だろうね。

>>541
漏れもｗ
ｻｶｰ産駒基地だから余計に。
でも、そう言うところにロマンみたいなものを見ている
漏れたちみたいなﾔｼは、いいカモなんだろうなって
打つになる事も多いけどねｗ

>>542
「ＪＲＡ」ではないけど農水系の団体や何より農協が色々貸し付けてた
でも北海道経済が拓植の破綻以降ますます苦しくなって
今はそうそう先の見えない（場合によっては見えてても）ところには
貸してくれなくなっている

>>525
うそこけ。

>>544
携帯だから見れない…
代表格だけカキコしてくれまへん？

>>547
「(外)[外]解放のつけ」なんて今回は関係ないでしょ？

>>544見たけど、ほとんど走ってない馬ばっかりじゃないですか。
ビワシンセイキしか走ってないよ。

牧場が潰れたから賞金はどこに行くんだろう

日本は不景気だ不景気だなんて言われてるけど
自分は学生だし親は一応大きな会社に勤めているから
何にも実感してなかったけどやっぱり日本は不景気だな。

シルクプリは帰る牧場があるのだろうか…
まだ栗東に居るのかな？

>>545
馬乗りで腕を調教師に買われているなんて人なら、
どっかの育成に売り込んでもらえるかもしれないけど、
厩務員とかだと大変でしょうね・・・。
厩務員なんて昨今の公営競馬あぼーんで溢れかえっているでしょうから・・・。

>>545
まあ鬱な時分に些細な突っ込みで恐縮ですが、
「乳飲み子」は「ちちのみご」ではなくて「ちのみご」です

>>545
なっちゃったもんは今更そんなこと言ってもはじまんないだろ。
そんな事言ってる暇あったら励ましの言葉の1つでもかけてやれよ。

そもそも競馬という道楽の小道具である馬産がここまで
保護されてきたことのほうが奇跡に近い。
まあ農耕馬の名残があるから他の農業と同じ扱いが受けれた
だけなんだろうけど。

>>544
数はいるけど走ってなさそうだな。

ビワ大帝、ﾋﾞﾜﾊﾟｼﾌｨｶｽ・・・あいたたた。

馬というものがヨーロッパに比べりゃ身近じゃないのも
より道楽性を高めてるな。

パシフィカスもビワタケヒデ以来、走る馬生んでないな

>>548
牧場で働いている人って失業保険（雇用保険）とか入ってるのかな？
素朴な疑問でｽﾏｿ。

>>556
大きな会社だって恐いぞ。
早田だって大企業だ。小さい方が小回りが利いて状況把握も良くできるもんだて。
自分は大きな会社の小さな子会社にいるが、本体の社員のが悲鳴あげてる。sage

>>563
アメリカの方が、馬を持つのは簡単なのかな？
向こうだと、とんでもない血統の馬が、活躍できるというか。

シルクプリマドンナ、ビワシンセイキ、スペキュレーション、プレミアムバラード

>>553
ざっと見た限りだが賞金1億超えてるのがわずか３頭！
しかもシルクプリマドンナが引退すると２頭！
それもビワシンセイキとプレミアムバラードだもんな・・・
関係ないけどプレミアムバラードはＰＯだったｗ

馬産系の従業員なんざ、別にガキの頃からそれについての勉強しか
してなかった後継者ならともかく、他に潰しをきかせられるはずだろ。
４０過ぎのずっと馬系しかやってなかったｵﾔｼﾞが倒産失業はかわいそう
だと思うが、２０〜３０代だったら、ﾄﾞｶﾁﾝでもなんでもしろよ！と思う。
いまどき倒産失業なんか珍しくもなんともないし

>>565
うーん、じゃあ生活手当てなら…
それか545が一一時的に金貸してやるとか
血縁者がいればなんとかなるよ
悪い方に考えても仕方がない

まあどうなのかね、戦前の北海道開拓からの絡みもあって、
一概にいまの内国馬産優遇策をグロバルスタンダドとやらで
パーにしてしまっていいのかどうか。これは馬産の問題だけじゃなくて、
こんご「北海道」をどうすべ、って問題だからね

>>544
オープン馬が・・・

>>567
オーストラリアは割りと簡単らしいね。

ビワパシフィカス
４戦０勝
４着１回　７着１回　１１着２回

パシフィカスももう終わったな

○外優遇の話なんだが、それは当たらずも外れずという側面があると思う。

自由化は結構な話だとは思う。
でも、輸入一辺倒というのでは立ち行かないわけだ。
例えば、ＳＳ参駒なんて、もっと輸出されてて然るべきだったと思う。
でも、市場原理だけに任せてたら、輸出促進という方向には向かない。
漏れは、胴元のＪＲＡが、輸出を促進させる政策をとるべきではと思う。
例えば、補助金を出すとか。

現状のまま、輸入ばかりしていても、日本競馬の地位を向上させることは難しいだろう。
日本の馬、種牡馬を海外で活躍させてこそ、向上できるはずと考える。
日本の馬、種牡馬が海外で活躍すれば、今以上に輸入しようという気風も削がれると思う。

このまま、何も手を打たなければ、景気も悪いことだし、第二の早田が出る。
それを、放置するのは如何かと？
そんな風に思うのだが、どうだろう？

ラムタラも、微妙だからな･･･。
日高は、どうなることやら。

いい馬作る努力と企業経営の手腕、営業の巧さが大事なのに
生産者は戦後の農民みたいな考え方してるからな。
俺れはテルヤ嫌いだがサンデーサイレンスというブランドイメージを作り上げ
その価値が決して下がらないようにしているテルヤは凄いと思う。
サンデー（又はその子）産駒が欲しかったら買いに来い！って姿勢。
世界中に顧客を持つってのは強いよな

>>575
それが最後の仔でいわれなくても終わっている

一応地方にこんな馬が
http://data.keiba.go.jp/db/uma/dbq_uma.touroku?ktnum=2000105132

>>575
終わったっていうかあの３頭ができがいいだけだよ
元々はどうしようもなくてｾﾝ馬にしてみたけどやっぱりだめぽっていう
馬しか生まない馬だったみたいだし
間違ってもべガと比べちゃだめだよ

まあダンシングオンみてもべガが異常だとマジで思う

ナリタブライアン・ビワハヤヒデ兄弟が活躍した頃が一番の最盛期だったんだな
近年はシルクプリマドンナ以外全く不発というケースが多かったもんな
大牧場でもこれだけ不発が続出するとお手上げなんだな

>>575
パシフィカスはもう死んでるよ。
ビワパシフィカスは牝馬だから繁殖用みたいなもの
牡馬しか走らない血統だしね

>>554
なことないだろ
(外)のせいで馬が売れなくなったのは事実だし
まぁ、他にも原因はあるけどさ

>>576
あぁ、確かにSSなんかに関してはそれはあるよね。
馬産を国の中だけで回していれば、国の浮沈と一蓮托生
だから。

もっとも、これまでの血統は海外では用無しの馬を
貰い受けてのものだったから･･･

言うまでもないか。

今回の一件は
すべて北朝鮮と将軍様が悪い！！

一時期活躍馬が全く出なくて、危ないと言われてたシンボリ牧場が今日まで
よく倒産しなかったな。
リーチなどで失敗し、活役馬が全くいなかったのに。
メジロもよく立て直したよ。

やっぱり経営陣に問題があったのかな？早田は

でも牧場の中では大手とはいえ経営そのものはどうなってるんだろう？
きっとすごいずさんなんだろうな。
まぁだから潰れたんだろうが。
ちゃんとした人に経営みてもらえばまだマシだったんじゃないのかな。
会計士とかにコンサルしてなかったのかな？

テイエムって鹿児島に牧場持ってるよね。
北海道進出の手掛かりにしたりして。

>>576
無理すぎる
だいたい、SS産駒なんて、1億、2億でも平気で売れるのに、
それに補助金だして輸出なんてありえるか？ｗ
欲しかったら、伝家のように買いに来るだろうしな。

SS以外の日本馬に興味を持つ外国馬主なんて考え難い。例え補助金出したとしてもな。

つーか、肌馬が糞だから、いくらいい種馬もって来ても海外じゃ売れねーよ。
それに、日本じゃ北海道が一番馬産に向いてるだろうが、
世界的に見て、土地的に馬産に向いているか、といえば、疑問がある

>>576
漏れも考えたなあ。そんなこと。ＳＳに関しては○父手当てを廃止して
浮いた金を輸出補助金なんかにあてればいいのではとかね。
ただそれはそれで馬産を歪めるしなあ・・・。

>>586
北とは関係ないニダ




Σ<ﾟдﾟlll>ﾊｯ!

>>545
それなりに親戚付き合い大事にしてると仮定すれば子供生まれたて
の夫婦は結構潤ってるはずｗ（俺は祝儀で車買ったｗｗｗ）
いとこのあなたが心配してあげるくらいだからうまくいってるんじゃないの。
親にすがるのはかっこ悪いことかもしれないが、いざとなったら親に子供
預けて夫婦で出稼ぐ手もあるし。福島の人がどういう状況か知らない
けど、都会で意地張って託児所使うなんかより子にとって幸せなこと
もあるよ。

現実的に悲惨な生産界の救済方としては、なくす方向に行ってる生産者
賞系の賞金を大幅に増額することだろうね。
とにかく生産馬が走れば稼げるということになれば、安くても売ることが
目的としてアリになりうるし、単に売るために高い種牡馬つけるってんじ
ゃなく走る仔を作る努力をするようになるだろうし（したくないやつは逝っ
てよし）、要するに全部準オーナーブリーダーみたいな気にさせればい
い。必然的に馬主側の取り分も下がるから、馬の売値も下げる（下がる）
。馬主資格も緩和の方向で。
とにかく甘やかしの援助みたいのは無駄なんでやめてくれー

タマモクロスって最盛期の頃には出身牧場が潰れてたんだっけ？
母馬が残念なことになっただけだっけ？
あの頃は景気も良かっただろうけど
牧場が潰れる話ってのはいつでもあり得ることなんだな。

会計士っていっても経営センスがあるとはいえんだろ。

>>576
一つ言えるのは元々馬の輸入緩和自体が国の対外政策な訳で。
馬産地よりも国としての貿易上のトータルメリットを選んで来たと。
ここに来て前々から言われていた事が一気に爆発。
所詮、ギャンブル、レジャー産業と舐めているんだろうなあ。

まあ、一昔前は一腹一頭って言われてたくらいだし
パシフィカスはすげー肌だったと思う。
ダンシングキィなんかもね

>>586
こう言う前向きな考え方が俺は好きだね

>>581
＞終わったっていうかあの３頭ができがいいだけだよ
だけって・・・それ以上のどんな実績がいるのかな？
ベガより血統的にも実績的にも劣るとは思われないんだけど？

>>584
（外）よりも国内での競走で負けてるでしょ
近年明らかに海外での購買力は落ちてたし
それに売却額の落ち込み以上に，獲得賞金の落ち込みが凄かった
売れる馬でもなし，走る馬でもなし
やっぱりいい馬作れなかったこと，過剰な設備投資と放漫経営
それと種牡馬戦略の誤りが主な原因だと思うよ

でも牧場とか施設を誰か他の人が買い上げればそのまま従業員として
働きつづけることはないんかな？

>>592
<丶｀∀´>ﾊｹｰﾝ!

乳飲み子話はまだ続いてるのかｗ

>>594
サラブレットは全て中央で走るわけではないのですぞ。

>>584
ていうか世論が10年以上前から自由化の流れになってたのを、
JRAが急に開放しないで段階的に推し進めてくれたのにその間に
国内の生産者がそれに対応できなかっただけ。残念だけど。

あと、今回の件は、自由化とは関係ないと俺も思うのでsage

メジロもメジロブライト・メジロドーベルが活躍する前までは危ないと言われていた記憶があるな
社台以外どこの牧場もこういう危機が訪れる可能性はあるんだろうね
もちろん社台もサンデーが亡くなったから完全に安泰とはいかないだろうが

>>584
倒産の原因は、過大な設備投資にあったというようなことをプラスで元従業員が証言してた。

>596
でもたんなる牧場長なんかよりはよっぽど経営できるだろ。
そうせこんな牧場の社長なんて経営の勉強なんてまじめに
してないだろ

将軍様が買ってくれるから
心配しなくても良いですよ。

>>594
馬主の購買意欲を落としたらダメでしょ
「競走馬の需要を広げる」これしかないと思うよ
当然購買層の拡張が必要なんだが、これはとんでもなく
広げる方法が目の前にあるんだからね
公正競馬などと建前ばっかり言ってる馬いいじゃないよな

知識は確かにあるが、日本の会計士ってそんなにすごいか？
頭はＥとは思うけど。

>>606
メジロの馬は、ぶくぶく太ってた、なんていう話があったな。
飼料を変えて失敗したとか。

来週の中山&京都&中京開催で早田牧場の馬が優勝した場合、ウイナーズサークルに生産者はいないのだろうか...

>>600
「海外で活躍した」「海外で名馬を産んだ」
それだけでＪＲＡやジェイエスがお金にモノを言わせて連れてくるんだからね。
「こいつは走ったからいい馬産むぞ」
そういう傾向が馬産地にあると思うんですよ。

>>600
というか俺はお前の方がパシフィカスを貶していると思ったが。
３頭も生めば名牝でしょ
残った仔がだめなだけで終わったとか言えないと思うんだよな。
なんででそんな事を言ったのかと考えた時、お前はきっとべガクラスの
繁殖じゃないと名牝と認めないだろうなと思ったわけ。
まあ俺の脳内作業が多いレスではあったな。
でもそんな風に言われる筋合いはないと思うが。
パシフィカスを貶したのは俺ではなくお前だからだ

>>587
シンボリは無謀？な種牡馬輸入競争に見切りを付けて、
生産の拠点も自分で買わないでも優秀な種牡馬がたくさんいる
あっちに持ったからね。
地道な強い馬作りは元々得意だったわけだし。
いつ転ぶかわからないけど、今は結果が出てるから良い時期なんだろうねえ。
シンボリホースメイトなんつー贅肉もどっかに上げちゃったしね。

>>609
んな金があるなら、自分の国のことに使ってくださいｗ

金子みたいに馬見る目がある馬主ばっかりじゃないからな
ブライアンズタイムというブランドを作りきれなかった経営手腕の無さに問題がある。

>>590
その通り。
一億、二億出しても買いに来る。でも、それは日本人が買ってるわけだろ？
だから市場原理だけではダメだと思うわけ。
そこまで金積めないが、欲しいと思ってる外人はいるわけで、
そういった人に積極的に売り捌くの。
で、安くなってしまった分を、例えば、補助金で補うと。

少なくともＳＳは突破口になるだろ？
漏れ的には、他にも興味持ってくれる種牡馬の仔もいるとは思うが、
例えば、ＳＳ参駒が向こうで優秀な活躍、回収率を出せば、
ＳＳ系はもちろん、それ以外のものを興味を持ってくれるはず。
それほど、夢物語と思えないけど。

>>616
ダンスホールの導入時の気合いの入り方は凄かったなぁ

>>615
たぶん他の人と間違えてると思う
俺の発言もう一回読んでみてよ

>>617
禿しく同意

>>606
社台もノーザンテーストが来る前はやばい状況だったそうです。
理由は失敗種牡馬が多くて、走る馬がいなかったという事で。
そんな状況下でも、吉田は次々と目標のために馬を買っていったそうです

もう種馬○父だけでいいや

>>618
煽りですかｗ

>>619
営業努力がイマイチだからなぁ。
日本のレースで成績残すだけじゃ、
納得してもらえなくない？

要は競馬ってのはブリーダーもオーナーもファンもギャンブルだってことね。
どんだけ経営がんばったって馬が走らないと駄目なんだもんな。
努力が必ずしも報われない経営か・・・。
かわいそう。

西山の所が潰れないのは、競馬7不思議の1つ

牧場にとって一番利益が得やすいのは、交配収入なんでしょ。
それは、ほとんど社台にもってかれてるからなぁ。

フサイチペガサスって3.5億だっけ？

外に売ると言ってもトータルで見たら馬産の突破口にはならんと思うけどな
だって日本が農業の強いアイルランドやアメリカに勝てると思うか？
少なくともコストでまずハンディ負ってるのに
ＳＳ以外に継続的に品質が保障されるわけでもない
やはり投資自体を国内に誘致しないとダメだと思うな
馬主も調教師も制限的に解放するのが一番だと思う

>>621
なら俺にその>>600のレス付ける事自体誤解だよ
俺はパシフィカスを貶されたからああ言ったまでだし。
それに
血統だけで繁殖の中身まで決まるんだったら早田は潰れてないと思われ

>>626
ＳＳ産駒に関しては捨て子とトゥザヴィクトリーが証明しているが。
ススズが生きてれば、世界がＳＳに注目するのがあと２年早かったろうが。

>>619
それをするには、外国人馬主の認可は必須だと思う。

>>619
サンデーの直氏一頭よこせっていう可能性ならあるとおもうが。
だいたい、社台って、JRAの政策に大反発してたのしってるか？

米国、欧州資本は×
殿下資本は○
ということで宜しいですか？

>>625
煽りじゃなくて思ったことを書いてみただけ。
質の低い肌馬でもG�T馬出すブライアンズタイムを、
もっともっと有用に活用できたのではないかと思うわけで。
経営とかそんなのは詳しくないんだけど

>>630
ペガサス自身の購入価格の事？
当時のレートだと４億に近かったかな？。

明日競争馬のふるさと案内所にTELし
｢すいませんCBスタッドって見学何時からですか？、マーベラスサンデーって見学できますか？｣
っていったら電話担当のねーちゃん、なんて答えるんだろう...?

>>634
同意。
日本で馬主になるから、日本で馬買うって外国人馬主ならいると思う。
日本で買って、わざわざ欧米で走らせようなんて考えるのは日本人馬主だけだろう

>>631
ＳＳ売却論には血の飽和を防ぐ意味合いもあるはず。
こんなご時世牧場も先々を見据えるより、とにかく売れる種牡馬につけるし、
それがＳＳとその産駒だからねえ。

>>626
その通り。
だから、海外に輸出するの。
海外馬主に売れば、最初から、海外で走るわけだろ？
途中から海外いくより、活躍だってしやすい。
海外の成績が残りやすい。

ぶっちゃけ、ＳＳ系なら、海外でも通用するでしょ？

あと、営業努力言うても、もう潰れるって状況で、そんなこと言ってもしかたあるまい。
銀行よりはモラルあるでしょ？馬産地

>>633
でもそれぐらいじゃ、
JCに来た見慣れない種牡馬の産駒が勝ちますた
ぐらいのもんじゃないの？

まぁ、シャトル種牡馬の成績なんかは
これからだとは思うんだけど･･･

>>632
＞終わったっていうかあの３頭ができがいいだけだよ
＞元々はどうしようもなくてｾﾝ馬にしてみたけどやっぱりだめぽっていう
＞馬しか生まない馬だったみたいだし
↑これって「パシフィカスは元々大したことない馬がたまたまいい馬出した」
としか読めなかったんだけど？でも誤解ならもういいです。
俺はパシフィカスが偉大な繁殖牝馬だという常識を支持するし
同じ意見ならもう争点はないです。
というか俺のどの発言がパシフィカスを貶めているのかまったくわからん。。。

>>642
＞銀行よりはモラルあるでしょ？馬産地

一介のファンとしては、そのへんも怪しいと思ったり･･･

>>640
海外は賞金が安いからか？
不景気で、日本の馬主も減ってるようだから、外国人馬主も構わないと思うけど。
何か、それで、新たに発生する不利益ってあるのですか？

>>631キーンランドetcセールの普通の価格並や
オーストラリアの値段で馬を売ったら食ってけないわけで。
セリや庭先取引きの段階からのエブリバディカモン状態にでもせんと
普通の小中生産者はなんも変わり無いんだろうね。

もうパシフィ化すはいいでしょ。

うーん、議論に参加しようとしてきたけど難しいなあ・・・。
一介の学生では。

もういいよ、パシフィカスは（ｗ

>>642
だが、日本産馬の海外実績は圧倒的に不足している。
今の所成功したと言えるのはシーヴァとサンデーブレイクぐらい。

残念ながら、現時点でサンデー以外の産駒がある程度売れるとしたら、香港ぐらいだろうね。

>>650
同じでした。

外国人馬主認可したら競馬自体が面白くなりそうな予感

>>637
まったく同意
ＢＴをブランド化できなかったのは明らかに戦略上のミスだと思うよ

>>648
ｹｺｰﾝｼﾃ

>>644
うん、だから俺は反論してきたので元発言の奴だと思ったんだよ
それは俺がID見ずにれすしたからだね。誤解したのはごめんね。

俺は立て続けに名馬を生まなければ名牝じゃないみたいな見方は
あまり好きじゃないので、
パシフィカスはどうしようもない馬も生んでるけど
全部が全部重賞クラスの馬を望むのは酷というか非常識と言いたかったの。
それだけです。

　日本の牧場狭すぎるね。生産者の生活とか無視すれば
淘汰はいい事。もちろん無視できないけど。

地方でクラブ馬主を認めないからこういうことになるんだよ。

>>642
オーストラリアにシャトルした
ジェニュインやバブの子供が走るのって今年の冬から？
オーストラリアでの結果次第かもねえ。

早田みたいな事態にならないようにするには、
経営者に金銭感覚をつけさせるための講習なりプログラムを受けさせるってのが
現実的なようにも思うが。
さんざん既出だけど、馬の世界の人って世間知らずな人が多すぎるよ。

>>648　>>650
しつこくてすみませんでした。でも好きな馬を「お前はけなした」と言われたんで
ちょっとムキになってしまって。青かったです。反省。

外国人調教師・馬主を認可すると、種牡馬みたいにリーディングの上位とかを
外国人に独占されそうな気がする。

>>651
実績は、これまで輸出に積極的でなかったがため、
サンプル数が少ないからとは考えられないだろうか？

>>646
別に外国人馬主に反対なんてしてないが？

外国人馬主を制限してるのは農水省・馬主会サイドの問題だろ。
漏れを含めてファンとしては、誰が馬主だろうと知ったこっちゃないし。

>>659
デインヒルが我が世の春を謳歌してるかの地となると
禿しく不安なわけだが･･･

いや、だけどＩＴバブルの頃は、財務諸表もよめんような
経営者に銀行も金貸してたらしいからね。

>>662
美浦のクソジジイどもがあぼーんされるのならｗ

ついでにシルクもあぼ〜〜ん！
連鎖倒産万歳！！
ままのもっぷがん、あぼ〜〜〜ん！！！

>>661
全然気にしてないので。ただ、気分悪いでしょあなた型も。

早田牧場の現在の見た感じの様子を知りたい罠
近所の人の情報キボンヌ

ＣＢスタッドはノースヒルズが救済するのだろうか？

>>670
怪しい感じの女がウロウロしてます
小太りで、いかにも男運のない感じのﾔｼです

>>664
別段、こちらも、他意はありませんので。
外国人馬主要求されるからと言われて、なんか不利益があるのかと連想してしまっただけで。
スマンでした。

一つ思うのは、
○外＝早熟ってイメージがいまだに漏れにはあるんだが、
これって逆に見れば、内国産＝発育が遅い→土壌あるいは育成的に問題あり、だということなのだと思う。

とするなら、やはり、日本産馬は海外市場では苦戦するだろう
コスト的にも、決して有利じゃないしな

急にみんなどうしたんだ。冷静過ぎる。

>>670
やっぱり玄関には破産管財人からの紙が貼られているのだろうか...?

>>662
でも日本で生まれた馬が海外で走って、それなりの成績残すことも多くなるだろうし
いくつかある国際競争にそんな馬が参加したら盛り上がると思うんだけどな。
馬主も日本産馬だったら一度は日本で走らせたいと思うだろうし、
名前だけの国際競争にほんとに外国馬が沢山来るようになると思うよ。

>>675
元々冷静だ。騒いでるのはオマエだけ。

何だかんだ言って早田が潰れたというのはやっぱり悲しいからね>>675

>>678
スマソ

>>674
＞発育が遅い→土壌あるいは育成的に問題あり
育成は分からないでもないんですが、土壌ってなぜなんですか？

「馬産地ビジネス」っていい本だよね。

ウォーエンブレムでまた社台の一人勝ちです。
これはほぼ出来レースでしょう。

日本人より外国人の方が馬の眼を見るのが上手そう。
その代わりにカネは汚そうだけど。
関口房朗みたいな外国人馬主ばっかりになったらイヤだけど

地方競馬場も次々と閉鎖
大牧場が倒産する中これからどれだけの牧場が倒産や廃業の憂き目にあってしまうのか

豪州でのジェニュイン産駒はまだ先かな？バブが先？
まあ、ジェニュ産駒代表がオメガなんちゃらな状態、
バブもすっかり人気落ち・・・。
オーストラリアどうかなあバンバン付けてるんだけどねえ。
ttp://www.studbook.aust.com/asp/StallionProduce.asp?hid=614020
ttp://www.studbook.aust.com/asp/StallionProduce.asp?hid=664479
走るんかなあ。脱線sage

いまごろ社長ブライアンと草原をはしってんだろうなぁ...(´･ω･｀)
といってみる

>>682
あの本じゃ社台・アルファン・メジロが国内では優秀な牧場と紹介されてたよね。
それ以外は全くダメダメみたいに書かれてたけどｗ

メジロも実情は相当酷い牧場らしいけどね。

　連鎖はどれくらい波及するのか。

外国資本が入ってくるというのはイメージ的には悪いかもしれないけど
経済の原理からいえば歓迎すべきこと
アメリカですらなんとかセンター（度忘れ）を日本企業に買収されたときは
感情的な反応あったけど、基本的に資本が投下されるんだから
それが一方的に収奪されることなどまずありえない
とりあえず馬産市場に資金が足りてないんだから投資を誘致するべきだと思う
輸出の振興というのはどちらかというと逆方向だと思うんだけどな

>>656　こちらこそ失礼しました

国内のシェア増やそうと考えると、
馬主が増えても走らせるところが無いと逝けないんで
先ず一軍と二軍が興行食い合ってるような、
中央と公営の有り方変えないと此れから縮んで行くだけなんじゃないの。

>>681
日高は北海道でもそれほど寒い地域ではないのだが、
稲作も畑作も盛んではない→雑草しか生えないから仕方なく馬産してる、はずなのだが、
海外の馬産地と比べて、土壌の栄養分が不足してる・・・と読んだ覚えがあるので。

これが先週なら照哉もテレビであんなにはしゃがなかったんだろうか

>>687
ｵﾏｲが言ってみてること、
さっきから全然おもしろくねーよ

>>686
代表さんく、メイセイプリマだろ･･･。
あれだけ走って、最近さっぱり見なくなったが、やっぱ壊れたのか（涙

目白はなんでも土からいれ代えて生産に力をいれた結果、
無頼とやどーベルが出てきたのは有名な話よね。
その後、目白はさっぱり聞かないけど生産してるの？なんて。

今シノレク見てきたが、無反応だった。

>>694
それでも、腹のそこでは大笑いをこらえてるんだろうな（ｗ

結局のところ、中央と地方は喧嘩している場合じゃないということだけは確か。
ここは一体になってこの危機に立ち向かうことが必要。

その為には抜本的な改革が必要となる。

>>682
あの本は面白かった。確かあの年に表彰されてましたね。

>>683
ウォーエンブレムは「ＳＳショック」を一時的に回避しようという
社台の戦略のコマに見えるんですけど。照哉の発言を見た限りではね。
まあ実際に凄い種牡馬なのかもしれませんが
照哉にもその自信は決してないと思うな。

>>694
むしろ知っててはしゃいでたんじゃねーのか？テルヤ
だとしたら凸(ﾟ皿ﾟ)コレモンだな

>>692がいいこと言った！

社台の一人勝ちとなるか馬産総崩れになるか。。
なんか急にフサヲの笑顔が頭に浮かんできた・・・。鬱

ウォーエンブレムはめちゃめちゃいい産駒出す気がする。
もちろんそれには社台の超優良牝馬がいるからけれども。

社台も日高つぶれりゃこまるでしょ。

>>700
まずは大井をなんとかしてくれ

もらなしちもいせら

ｳｫｰｴﾝﾌﾞﾚﾑが走らなかったら、社台も焦るだろうな。
種牡馬は走ってみないとわからないからな。
オペラハウスなんて、当時は走るとは思われてなかったし。

>>693
そうですか。
でも、それが仰る通りで、かつ、その土壌の悪さが決定的に不利であるとは、
未だ実証されていないんですよね？
ならば、現時点では、あまり悲観視することではないと思いますよ。

>>697
決して手を広げず、今できる範囲でできることを完璧にやるのがメジロだそうで。
生産はしているよ。ライデン忘れないでｗ
>>689さんが言っているように実際まともに経営できているのかはわからない。

>>708
もうダメポかYO！

エンドスウィープの死が大きかったね

>>702
照哉くらいになると当然知っていたと思われ・・・

種牡馬が成功するには日本競馬に適正している事と肌馬次第かな

ウォーエンブレム走らなくてもそんなには困らないでしょ。
他だってラムタラやエルコンドルや・・・。

で、自称国�T法内定の乳飲み子は福島のいとこを励ましに行ったわけですか・・・

>>701
ブランド維持のために買ったんだろうな＞ウォーエンブレム
ケンタッキーダービーがあまりにもすごい勝ち方だったんで飛びついたけど、
ＢＣのヴォルポニ見たら、後悔してそうだよ。

>>693
寒くて肥沃でもない北海道が馬産に合っているわけでは決してないようで
やっぱり温和で石灰質の土地の方がいいようですが
ただやっぱり最低限平地の広さが必要だから北海道しかないようです。

>>716
ラムタラは大失敗だった

現実問題として世界的に売れる馬を生産できる肌を多数所有しているのは
日本では社台しか無い。
いくら何十億とお金積んで種牡馬買ったところで時代遅れの繁殖じゃはなから勝負になってない。

目白ディザイヤーが走ってれば日本の競馬界も変わったろうになんて。

>>713
確かにエンド（略がいたら、ｳｫｰ（略は買わなかったか茂名。
ジャンポケとクリスエスも社台入りが確定してるから、
社台も結構、必死だとは思うんだけど。

ヨーロッパの重い芝で強い馬は駄目っていうのは正しい気がする。
トニー瓶は例外かしら？

>>716
コンドルはあぼーん
ラムタラは社台的に走ってもらっては困る

ていうか…
ラムタラの話って笑い話にもならないよな
全く関係ない身ながら、新聞で父ラムタラと見ると
なんともまずい気分になる

>>725
ラムタラ産ゴマは心配しなくても走りません。

ラムタラ産駒は、数字だけ見ると悪くないんだけどな。

>>723
必死になるから社台は強いのだと思うよ。
他の生産者で馬産に必死なの聞いたこと無い（もちろん沢山いるだろうことは承知で）
借金とか、JRAが･･･とかそんなのばっかだ。

ウォーエンブレムは走るか走らないかの前に一つ勝負が来ると思う
つまりせっかく社台が敷いてきたセリ市場にＳＳ産駒がいなくなるのが再来年。
ここでとんでもなくサラブレッドが値崩れしてしまったら大変なダメージとなる。
そこで従来の種牡馬の産駒が値を急に上げることなど期待できないから
どうしても「期待の新星」が必要だった・・・それがウォーエンブレム。
だから照哉の発言はかなりＳＳを買ったときを連想するというような
言葉が多くなってます。従って産駒がいざ走る4年後ではなく
市場でのつなぎの期待が一番強いと思う

しつこいようだけどウォーエンブレムは走るわよ。
あの社台の牝馬につけまくったら・・・。

単純に馬産という業界自体、底無しの資金がなきゃできないよ、この世界は。

ラムタラは今年メイショウラムセスやミレニアムスズカが活躍したけど
何十億も出して買った種牡馬がこの程度の成績では確かにまずいよな

テスコボーイ、トウショウボーイって、肌馬が大した牝馬でなくても産駒は
走ったんだよな。
同じ感覚でラムタラ付けてもダメだよ。

だってよんじゅうおくなんだよ…
四十億
国家予算の100分の一？

>>731
走ったらいいね
内国産ミスプロ産駒はあまり走らないというジンクスを破って欲しい

アグネスラムタラやアドマイヤラムタラは走りそうね。

>>730
値崩れ・・・しそうだなｗ
まあ、一旦値崩れしても、その後走ればいいだろうが、そうでなければ社台の破局が・・・なんて想像してしまうｗ

>>735
シンジケート株で四十億は回収できているとか聞いたことあるけど？
ほんとのところは知らない。
誰か知っている人いるかな？

>>733
サンデーとは天とビルの屋上くらいの差だからね。（地よりはましだけど）
でも、グランディよりはマシ

>>735
小学校からやり直して下さい

>>735
国家予算の単位は兆ですよ
北朝鮮なら・・・？何分の一だろ？

>>736
その前にクロフネの仔が楽しみだ

明日実家に電話してみて色々聞いてみよう

そもそもラムタラって日本競馬の常識を覆すため、日高にもう一度活気を取り戻すために購入したんだろ。初年度から3冠馬がでても、こんなものじゃないってくらいに。

ラムタラももういい子孫を残す生命力がないのかもね。

>>740
グランディはどうだったんだ？教えてくれ

ラムタラではなくてシングスピールならかなり成功してたろうなあ

ウォーエンブレムなんてティンバーカントリーとたいした変わらんよ。

>>745
まぁ、誰も走るとは思ってなかったわけだが。
日高の生産者だけだよ、夢を追っていたのは･･･。

>>739
俺も回収済みだとは聞いた。詳しくは知らないけども。
でも桁が（厳密には桁は違わないが）違いすぎるよな

算数勉強してきます…

グランディは既にイギリスが失敗したから手放したんで
引退してそのまま輸入した馬とは比べられないんじゃないか？

サンデー産駒の種牡馬が全部こけたら
いくらウォーエンブレム＆超良血肌馬ようする社台でも危ないだろ･･･

>>747
あまりに産駒が走らなかったから、北海道からいろんな所に飛ばされて、天に昇りました。

>>735
更にその200倍くらいと思われ（ｗ

>>754
いや、それはしってるが、産駒成績のこと聞いてんの。重賞勝ち馬いねーの？
ラムたらはいるんだっけか・・・

ラムタラの場合は、良血牝馬をバンバン種付けして、100頭に１頭くらい、スーパーホース
があらわれるような気がする。
むろん良血＝父・トウショウボーイとかいう意味でなく。

>>721
別に、良血の馬だけ走るのが競馬ではない。
安馬でも、いい成績残すのはいくらでもいる。
初めは、社台の馬しか、興味を示してもらえない。
それは分かる。
だが、そこからでも始めなければ何も変わらない。
社台の馬だけであってもも、今よりもっと海外で走らせる工夫を考え、
突破口を開かなくてはダメ。
上手く成功するのが出れば、ニ匹目のドジョウを負うヤシが海外にもいるはず。
そうしたことを重ねていくことによって、外国人馬主の目を日本に向けて行く。
それでいいではないか？

だいたいほんとに凄い種馬なら初年度から、バカハカ走るもんなんじゃねーの。
またかよ...ってくらいに

俺的にはフレンチデピュティがこけたらヤバそう。

>>753
ダンスとかは、しっかり走ってるからな。
もう、大丈夫だろ。

>>757
なら、もう２、3等ｽﾊﾟｰﾎｰｽが出てるような気が・・・

>>753
その何百倍、他の方が危ないわよ。
サンデーでいくら儲けたと思ってるの？

社台グループ全体で年間どれくらいの利益あげてるの？

｡｡ﾔｵｱ
みいのちもちのにもらに

新種牡馬が成功する確信的な根拠ってないからなあ
俺はティンバーカントリーならミスプロでも成功するかと思ったよ
具体的に５つも根拠を挙げて友人に力説したけどまああの通りだしね
だから結局種牡馬ビジネスは導入し続けるしかなかったんだが
そろそろ外部からではなくて育てられないとねえ

サイレンススズカが生きていればこのような事態もなかったかも。
関係ない？

>>756
日本ではいないようです。
イギリスではバイリームとかを出しましたが。

>>766
確かに、数打ちゃ当たる的なところは、あるんだろうな。
で、そんな体力あるのは、社台だけ、と。

おまえら、かつてラムタラ並に(それ以上か？)期待され現在に至っているオグリキャップについても少しは語ろうぜ。
語られる資格すらないのか...？

>>758
全く同意です。
社台はいち早く海外の購買層に目を向けてるし、
サンデーショックで自滅しない限り社台の馬が多数海外で走るのは時間の問題だと思う。
問題は社台以外にこうした動きに対応できうる生産者が少ないこと。

>>764
サンデーの種付け料が１頭２５００万円位だったからなあ
その他種牡馬も合わせると凄い金額になるということは間違いないみたい

>>763
やけに社台の肩もつねｗ

まあ、何百倍も設けただろうし、他よりは全然余裕だと思うが、
結構散財してるとおもうよ＞社台
ハズレ引き続けりゃ、さすがに屋台骨も揺らぐと思うがね

>>766
本気で育てないんだよね！
マジで、ウォーエンブレムを導入してゾッコンの吉田照哉の発言を聞いたときはガッカリしたよ。

>>756
日本ではﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったが英オークス馬出してる

>>770
長男が代表産駒とはさすがオグリだよね

>>772
吉田兄弟も超じゃ番付に乗るぐらいだからね。どうも。

>>770
オグリは、隔世遺伝でなんとかなる予定です。

社台も２５年位前にそうやってたくさん種牡馬を導入しまくって、潰れかけたぞ

フレンチデピュティーとかヘネシーとかエンドスイープとか
海外で一度供用されたタイプの馬って
あまり爆発的に成功するイメージないんだけどな
その意味ではひょっとしてウォーエンブレムは・・という期待感はある
市場は走る前に反応するわけだからその期待感が結構大切なんだけど

例ズあネイティヴへないネイティブダンサーって希少だよな。

>>776
オグリワンかよ！

ジャッジアンジェルーチだっけ

ナリタブライアンも種牡馬としては全然ダメだったね。

>>768
ラムタラのほうが、産駒成績悲惨じゃないのか？ｗ

社台・ノーザン・白老・・凄すぎ


俺もオグリの子で夢みたいなぁ

社台は前やか誰かがボールドルーラー系が好きだったら四位から。

>>785
ラムタラは、意外と優良種牡馬だよ。
後は、大物だすだけなんだけどね。
でるかな（ｗ

>>787
関係ないが藤沢はシアトルスルー基地だよな。

>>778
オグリイチバン（だっけ？）産駒いるの？（ｗ

>>778
隔世遺伝も何も、オグリ産駒の種牡馬っているの？

>>789
俺も結構基地化も・・・・。

マルセル・ブサックだったっけ？
種馬４頭持ってて、それの組み合わせ配合で活躍馬を出したんだけど、
これらが死んだらとたんに牧場経営は斜陽、結局は破産したんだ。

種馬に頼った馬産ってのはダメなんだな。

オグリは[あの人は今]ならぬ
あの馬は今ってことで

アドマイヤグルーヴの血統って社台の歴史って感じがするね
ガーサント、ノーザンテースト、トニービン、サンデー

>>790-791
きっと地方から、とんでもない血統の馬がでるよ（ｗ

ジャッジアンジェルーチは確かトニービンと同期で
こっちがエース、トニービンの方が脇役だったらしい
けどそれよりもリアルシャダイ以前の失敗の方が激しかった
照哉が買っても買ってもだめだった時代を
語ってたのを見たことある

>>793
アりゃインブリードがすごすぎる。１＊２とか・・・。

小栗は足元が生産者に嫌われたとは名前の出せない生産者の話。

ラムタラは重賞ホースも出したし、オグリやグランディよりはマシ。
オグリは地方リーディングでも名古屋・笠松地区でも順位低かったからな

オグリってまだ種牡馬してるの？

ジャッジアンジェルーチってなんか優秀なお母さんを
出したわよね？思い出せない・・・

>>795
ダイナカールは先代の善哉渾身の一頭。
まさに社台の歴史

つうか俺アンチ社台だったのに最近はそうじゃなくなってる

>>800
小栗とラムタラ比べても・・・

とりあえずピルサドリーダーは悲しいので笠松同士交配ｷﾎﾞﾝ

じゃあ、オグリもそうだけど、どうしてこの馬が種牡馬として成功しなかったんだ？ってのを話そう。
サゲ？(笑)

>>771
だろ。
馬産地のモラルが低いって話もあるようだけど、
ＪＲＡがもっと背中押して、助けてやる、誘導してやるような、政策を出さないといけない、
漏れはそう思うんだよ。
土壌がとか、モラルが、とか責めてるだけじゃ何も開けない。
このままだと、外国にいいように飲まれてしまう。
悲しいことだ。
今晩の漏れは、早田ショックで、マジﾂﾗｲよ。

>>796
産駒数自体がもう一桁なんですよね
最近ファンが繁殖牝馬に投資して種付けしようという運動が紹介されてたよ
重賞とは言わないからＯＰ馬くらい出て欲しいな

>>802
エガオヲミセテの母父だな。

>>802
カーリーエンジェル（エガオヲミセテの母）？

ゴーカイもいるぞ＞ジャッジ産駒

>>803
善哉さん自身はシャダイソフィアのほうがお気に入りだったみたいだけどね
でもそれで天皇賞馬を出すんだから、たいしたもんだよな

馬主の小栗さんどうした。小栗の参区残すのに全力を傾ける
とかいってたが。

nekamakimoi

>>809,810
そう。ありがとー。
ゴー界もそうなんだ。

>>800
メイショウラムセス＞＞＞英オークス馬ってことっすか？ｗ
少なくとも、40億に見合う活躍はしてない。
余裕で大失敗の部類
グランディ＝ラムタラ

オグリの現役馬。

http://umasql.netkeiba.com/db/horse_list.php?mode=child&sire=%A5%AA%A5%B0%A5%EA%A5%AD%A5%E3%A5%C3%A5%D7&tbl=sire&del=0&sort=win

とんでもない血統の馬ばっかりだよｗ
小栗さんが一頭所有しているのには泣かされる。。

オレはその当時の人間じゃないから知らないが、オグリってきっとめちゃめちゃ期待されてたんだべ。
当時どんな盛り上がり方だったんだろう？

かなりすごかった。８１６氏ありがとう。

>>816
だからnetkeibaじゃなくニフティに汁！

>>816
ギャロップサンダーより酷いかも（涙

>>811
釈迦をkjに出走させたセンスの無さは親父譲りか

僕としては高い社台ブランドを付けるよりも、安くてもマチカネタンホイザとか
ナイスネイチャとかでもいいから良血を肌馬に取り入れて、牧場の牝馬を徐々に
良くしていくのも手じゃないかと思うんだけどね。

にふてぃ
http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&sire=%A5%AA%A5%B0%A5%EA%A5%AD%A5%E3%A5%C3%A5%D7

>>821
あれはカールにオークス取らせるための出走だったと思うんだが…
でも出ててもカールが勝った気もしないでもない
ソフィアはマイラー路線に進んだしね。

エイシン牧場は大丈夫？

>>815
ラムタラは3年目でリーディング16位だし重賞勝ち馬出しているし
ＥＩも1.84ならまあまあいい方だ
少なくとも来年以降も種付けしようという評価をされるだけの実績があるからな
40億というけど個人じゃないから一人1億背負ったとしても
この種の投機としては珍しくはないんではないかな？
それだったら岡田氏のフランクアーギュメントをはじめ
プレミアセールで量産される空振りの方が痛いと思うけどね

>>823
2歳馬一頭だけかよｗ

>>822
理想論だな(笑)
ダビスタじゃねーんだから、そんな血統の馬売れるわけねーべ
自分で走らせて血統を認めさせるというんなら別だが。

>>822
今の日本の生産者達は売れる馬しか考えてないからね。
だから社台にみんな行っちゃうのだよ。
>>822が言っている様な手の方が僕的にもいいと思うよ。

>>823
ありがとう
だがしかし涙があふれて困ってしまった

>>823
BMSクライムカイザーとかタニノムーティエとかサクラガイセン・・・萌え

早田から小栗へ感傷の対象が移った。

ニフティのはこれ
http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&sire=%A5%AA%A5%B0%A5%EA%A5%AD%A5%E3%A5%C3%A5%D7

>>817
期待してたのはマスコミだけだったらしい。
脚が曲がっているからそれが遺伝するかもしれないとかいう理由で

丸善すきーも曲がってたと思うが。やっぱり血統面じゃないのかな。

>>822
オーナーブリーダーならそれもありだろうけど
殆どはマーケットブリーダーだからタンホイザでは相手にされないな
しかもそれがいい血という保証もないしね
一時期西山牧場がドイツ方式と称して独自の血統作りをして
結局潰れかけて失敗したことがある
その残滓がセイウンスカイという悲しい話

>>826
本気で逝ってるの？お前ｹﾞﾑｰやりすぎだろ
だいたい、確か、抱き合わせで2株買わされてなかったか？
日高の中小が小銭かき集めて買った株がいまや紙くず同然なのだが。

遅かったかｗ
あれじゃ走るわけない。確立低すぎる。。

しかし母父タニノムーティエって母馬は一体何歳なんだ（ｗ

ナリタ、ビワの下が走っていればね。

オグリワンデビュー時の小倉競馬場は凄かったらしいな？

>>828>>829
まあそうなんだけど。
ただ社台の高い種馬を付けるリスクを思えば、地道に牝馬のレベルＵＰを
計る方が得策な気がしてきたんで（汗）

>>836
ゲームはまったくしないけど
元々サラブレッドの生産って初期投資に億の金は必要な商売だよ
一人１，２億がそのまま焦げ付いたとしても不思議ではない商売
失敗種牡馬というのは初年度産駒が出た時点で
もう種付けがこなくなるような馬をいうもんだと思うよ

オグリももう16歳ぐらいだっけ？
なんか働き手のない労夫婦がせっせと子作りに励むのを連想して
しみじみしてしまったよ

>>834
確かにマルゼンスキーは良血だけど、オグリも母が何げに活躍馬を出した馬だけにとんでもなく悪い血統とも思えないんだけど。

はっ☆
ひょっとしてパシフィカス、ナリタブライアンの死って
アリダーのケースと同じ･･･（以下自主規制）

>>838
タニノムーティエは９１年死亡だから、最低で１０歳。

>>841
それができるのも社台だけという罠

小栗のほうがまったり種付けできて馬としては幸せだよな。

>>844
ごめんごめん。おれも母はすごいと思うよ。ただ、父が
あまりたいしたことないという評価だったんじゃないかと。
全体的に見ればおれも良血だと思う。

スーパークリークなんか最後は当て馬だったからな。
それ考えれば小栗は幸せなほうかもね

>>844
オヤジのダンシングキャップも地方ではかなりいい成績をあげていたから、ダート系では良血だよ。

>>842
それは大手の話だろう。
1億、2億焦げ付かせて平気だって？
当時だって、だいぶ背伸びして買い付けたはずなんだが。
あの頃の記事は読んでないのか？

そういや前に競馬版の連中で
岡田に小栗の子買えとか種付けしろとかメールしたことあったな。。ｗ

今日本で最も幸せな牡馬ってなんだろう
AERUにいる馬は大切にされてそうだったけど
男としてはやっぱ種付けはしたいだろうしなぁ

スパークリクーって 今アテ馬やってんの！？
マジでショックだ...
ぶっちゃけ廃馬じゃん！！

タキオンじゃない？
さっさと引退して今、一番やりたい時。

寝る乙彼。

でも、当て馬って、年に一度くらいやらせてもらえるんじゃなかったっけ？違ったかな
まあ、種牡馬としては廃用みたいなもんだろうけどな

>>855
今はもう引退したはず。
当て馬やらされるぐらいなら...

>>855
けいよう先が倒産したからね。もう数年前の話だけど。
シンジケートが組織としてほとんど機能しなくなったから、
牝馬が集まらない。

そういや、ダイユウサクは？

>>846
初仔が94年みたいだから12〜3歳くらいかな。意外と若かった。
しかしこの母馬、産駒全部オグリキャップ産駒みたいなんだが・・・
小栗さん・・・( ´Д⊂

そうだな、兄ちゃんのレース振りを見て引退して安心してるかもなｗ

ノーアテンションの奇跡か。

10年近く前の四季報を見てみた。
種牡馬の広告を見て、、、なんつーかさ。



泣けた。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>852
日高が苦戦しているのは事実
でも例えば発起人の藤原牧場などは
十億以上の資金を回転させながらやっているし
あのシンジケートには社台も加わっているし
「零細な個人牧場」の集まりでは決してない
ちなみに一株で2頭種付けで41株44億円のシンジケートです
因みに余勢は20頭以上だからその分は今でも利益を生んでいるはずだよ

ダイユウサクはAERU

まあ、スーパークリークも一応、種付けできたんだし、今もアテ馬として大切に扱われてるってのは幸せなんじゃないかなぁ。
話逸れるけど、最初からアテ馬にされていた馬って、たまにご褒美に種付けさせてやると滅茶苦茶ビビっちゃうらしいね(笑)。

よく考えりゃオグリの前後世代って
バンブーメモリー
イナリワン
スーパークリーク
ヤエノムテキ
暗黒種牡馬ばっかだ...

サッカーボーイとタマモクロスは頑張ってるな

サッカーボーイが大当たりした理由ってなんだろう？

>>869
というよりオグリはＳＳと同期だし
輸入種牡馬のレベルが急激に上がったころだったしね
ＴＢ，ＢＴときてとどめがＳＳ（ついでにＤＢも）
その年以降は大爆発はないけど輸入新種牡馬に対する期待感で
人気はそっちにずっと取られたからね

種牡馬はめぐり合わせがあるよね

関連のセントラル・ブラッドストック・サービス
ってどんな会社？

>>869
この中ではイナリがいい方だよ。
この５頭の中では一番成績がいいし、ツキフクオー、イナリコンコルドと大井の名馬出しているし
（中央ではシグナスヒーロー止まりだけど）

サッカーボーイを種牡馬にするときは、吉田親父(舶来主義)と吉田息子は揉めたらしいね。
「サッカーボーイクラスなら、もう日本の馬も世界と見劣りしない！」って。
それが今ではまた逆戻り！？

>>871
キョウトシチーが代表産駒になりそうで焦ったとか。
サッカーのイメージと対極にある息子だからなあ。
ディクタスにも似てる感じはしないし。

>>876
でも、サッカーボーイって血統的にはどっちかっていうと晩成ステイヤーなんだよ。
だから、産駒のほとんどがそうでしょ？

>>871
・成長力ある　　・ダート、芝でも走る
・距離の融通が利く　　　・ある程度社台のバックアップもあった
要するに中級の生産者がつけやすくてある意味つぶしのきく種牡馬という
評価があって，その結果として質・量を確保し続けてコンスタントに結果を出し続けた・・・
と言ったところかな？
でもここにきて大物連発は凄いね。その秘密はわからんな

早田生産のレオダーバンなんて、CBスタッド→トヨサトSS→??
まさか...

>>877
むしろサッカーがおかしいらしいね
母系見てもステイとかいるし。
でも芝の弾丸シュートの息子がダートのステイヤーって
ちょっと面白い話だよね
キョウト自体はいい馬だと思ってるけど。

>>876
なるほど。ありがとう。
あと、産ゴマはきれる足をもってる印象がありますね。

レオダーバンはハカタダーバンしか産駒知らない
ひょっとしたら肉か廃用か

>>879
そういえば、早田って種牡馬レオダーバンに相当イレ込んでた。
買いに来た馬主に「何でレオダーバン産駒ばっかなんだ？」って呆れられたらしいし。
それが斜陽の前触れ？

>>882
馬事公苑にいると馬主は言っていたが（それも6年前ぐらい）
どうだろうかわからん。

今頃早田氏は何しているのかねー。

どこかのラブホテルに三人で集まってるのかな？

>>882
普通こういうネット掲示板なら名馬の居場所くらい何かしらわかるはずだろ？
レオダーバンに限ってわからないということは...
それとも消息知ってるヤシいるか？

>>883
そうなんだ？
メジロのｵｯﾁｬﾝがメジロアサマに執心してたのに比べて、なんとレベルの低い種馬で･･･

>>883
レオダーバンもそうだしナリタタイシンもビワハヤヒデも
要するに活躍した自家生産の内国産種牡馬を抱えすぎたのではないかな？
しかそれがことごとく失敗してしまったしね
その後もシルクジャスティスやマーベラスサンデーなど
どんどん繁殖を取ってしまって社台のＳＳブランドとは
も水を開けられてしまったという印象がある
その点社台はテイオーだろうがマックだろうだろうが
とりあえず全面的にＳＳブランドを商売の前面に立てたからな
早田はＢＴを十分に生かせなかったのが何よりも失敗だな

僕、実はゴーゴーゼットの熱狂的ファンでした(笑)。
チトセトーの秋天は不利がなければ、ゼットが勝っていたと思ってるくらいの(笑)。
だから、翌年のバブルの秋天で仕上げ不足で５着に来たときは感動したなぁ(笑)。
バカ？(笑)
でも、相手が悪かった。

>>887
初めてのG１馬だったんだよ
わかってください

>>882
エーピーバースト・・・

そういや、ナスルエルアラブの牧場って、その後どうなったの？
ナスルばっか付けてたから、そろそろ・・・（以下略）

まあ、レオダーバンってマルゼンスキー産駒だから、その後継としても期待してたんでしょうね。
それにしても、ビワもタイシンもどうしてあそこまで成功しなかったんだろう？
何よりもマーベラスは成功すると思ったんだけどなぁ。

>>892
それがオグリの種馬場なり。

>>894
マヤノトップガンもそこだぞ

>>892
協和牧場かな？存続してるけど経営実態まではわからない。
グッバイヘイローに二年続けてナスルエルアラブをつけてた
次の年ダンシングブレーヴをつけたらたちまちキングヘイローが出て・・・
同じリファール系だからさすがに格が違うと諦めついたことだろうなｗ

協和牧場はコンスタントにそこそこの馬だしてる印象が・・・

ダンシングブレーヴの死は本当に痛手だったね
あらゆる意味で。

やっぱ少しくらいの大手牧場でも、種馬には安易に手を出さない方がいいのかな？
種牡馬買うお金があれば、ソコソコの良血牝馬を購入した方がいいのか。

種牡馬はハイリスクハイリターンだからな。

ブライアンズタイムやビワタケヒデどうなんの？

>>899
早田はナリブーを成功させるために、良血牝馬を大量に海外から買ってきてたみたい。

>>880
ディクタスも自身はマイラーだったのに産駒はステイヤー出してたしね

サッカーボーイも古馬になったらもう一皮剥けてたかもね。

>>902
ナリブーを成功させるために、っていうところに天罰が下った？

>>905
何故に天罰？

>>906
いや、そういう種牡馬中心の馬産はｲｸﾅｲ、と思い始めた今日･･･
まあ、天罰ってのは言いすぎだね。ｺﾞﾒﾝ訂正してお詫び。

>>907
いや、別に気にしてない。
吉田もＳＳ用に近年、かなり大量に良血牝馬を買ったみたいだけど、これはＳＳで儲けた金だったからねぇ。
でも、ＳＳが死んでそれが全部(？)、ウォーエンブレムに付けられると思うと腹が立つ。

>>908
はは〜。
僕としてはせめてトウカイテイオーに付けて欲しいところだ（笑）

>>909
昨年の社台グループ全体の牝馬が何頭、テイオーに付けたか知ってる？
何と！０頭！！！
マックも数頭･･･。
おいおい、社台！
ウォーエンブレムさえ来なければ、テイオーやマックやＳＳ後継馬やグラスとかに付けられたのに！

テイオーもマックも
馬主サイドからの預託に近い形で繋養しているので
社台はこれからも「余り物」しか回さないと思うな
それよりもメジロライアンでもサッカーボーイでも
他の牧場で大物出してきたからテイオーもそっちの方に期待したい

牡　黒鹿毛 2001年03月06日生　新冠産　＊サンデーサイレンス　−　＊アナボタフォゴ
これ１０万で売ってくれ

メジロにしろ、シンボリにしろ、馬産についてはなんか「夢」を感じさせて
くれるものがあったんだよな。
しかし社台って、それがないんだよなぁ。少なくとも僕ら競馬ファンには
感じられない。

シーピーファンでルドルフ嫌いの競馬ファンも、テイオーには期待している
人が多いっていうのに・・・。

>>913

うん、そうだね。
ＳＳの死こそ天罰って気がする。
これ以上、ＳＳ産駒が増えたら、日本の競馬にとってもＳＳ自身にとっても良くなかったと思う。
セントサイモンのようにね。

とりあえず、寝る。
以後、「ゼット」と名乗る。
どっかで見かけたら声かけてね。

>>914
はい。じゃあ僕はスターロッチファンと名乗ります。
ゼットさんおやすみなさい。

ビワタケヒデはどこに？

スレ違いだけど
スーパークリーク
ヤエノムテキ
の代表産句って何かな？

これからも競馬会はがんばればなんとかなるんじゃない？
( ﾟДﾟ)y─┛~~ﾌﾟｶｰ

>>917
スーパークリークは今アテ馬として活躍中

シンジケート「ブライアンズタイム会」、きょう緊急役員会
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2002/11/26/07.html

ナリブーの血は消滅？

>>917
＞スーパークリーク

ハギノハンター

＞ヤエノムテキ

ユウキツバサオー

BTは、JRAか社台が買って終わりのような気がする

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　　　　　　　／:|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　.:::|　　　　　　　　　　　 ／　 ::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 　/|･＼　　　　　　　　　　　.／･>　　 　:::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ミ＼ ＼　　　　　　　　 ／ ／彡　i し.／:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 　/　　ミ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／彡　　 ﾉ　(::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ミ＼＼|||iii||l／／彡　　　　 '~ヽ　　:::::::::::::::＼
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ェェェェｮ━━━━━／　 ＼ / 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼━━━━━ｿ!!!!!
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　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::／
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　　　　　　　　　　　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
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　　　　　　　 　　／　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

BTはデインヒルと交換してきてほしい

ＢＴはアメリカに帰すのでは？
実績は十分だし。

違ってたらごめん
ナリブとかと同じ位の時期に走ってたフジノマッケンオーっていたよね
地味に根岸Ｓとか勝ってた馬ですが
地方競馬に行った後、最終的にはＣＢスタッドに引き取られてたと思うんだけど
どーなっちゃうのかな　　やっぱあぼーんなのかな。。。。。。。
すっごく好きだった馬だけに哀しい(；´Д⊂)
２年前に新婚旅行で北海道に行った時、無理にでも見学に行ってれば良かったな。。。

まあ俺にはウイニングポストあたりが合ってるな

>>927
昨日焼肉屋いって馬刺し食ったんだけどフジノマッケンオーっぽい味がした・・そういえば・・

馬産もうだめぽ

レオダーバンは岡部が誉めすぎ。それに乗った早田がア○○。

俺も資産家になったとしてもウイニングポストで我慢するよ

それより先日あった牧場経営者の自殺っていったい？

詳細きぼんぬ

>>933
確か門別の牧場主一家だったな。

>>927
門別・名馬のふるさとステーションにいると思う。
少なくとも昨年まではいたよ。

http://www.meiba-ss.co.jp/

マッケンオーもマイシンザンもここにいるよ。

スーパー競馬で早田さん見たことある。

宗教家っぽいの、ひげ生やしてて。達観してる感じがなんかこう胡散臭いっつーか
逆に言えば魅力的な感じの人

あの人がねぇって感じだな

マッケンオーって牝馬を怖がるとかで種付けできなかったから・・・・・。
どっかで功労馬か乗馬になってれば良いけど・・・・・。

マッケンオーは種牡馬になったものの牝馬を前にしても勃起しないため
種牡馬としてはダメだったと聞いた。

じゃあ俺が食ったのはマッケンオーじゃなかったみたいだな
よかったよかったヽ(´ー｀)ノ

BT、社台が買ってSS並の牝馬をあてたら、とんでもない馬が出来そうな気がする。

関西厩舎ﾏﾝｾｰ牧場だったんで俺は嫌いだったんだけどな。
いつからあんなに関西偏重になったんだ？
まあ関東の主戦厩舎が大和田や中尾銑じゃどーしよーもないがｗ

日本から欧州三冠馬でねえかなー・・・
まあ夢だけどね。

>937
早田さんはひげを生やしたことは一回もないよ。

んで娘にすすきので会えるのはいつぐらいになりそう?

>>944
じゃ、あの髭は一体誰だったんだ？

>>946
ナリタブライアンのダービーの時にNHKに出演していた場長がそんな風体だったような

943 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 02/11/26 08:22 ID:R0bHwQjE

日本から欧州三冠馬でねえかなー・・・
まあ夢だけどね。

社台が土地・種牡馬を買い取って


社台新冠ファームの誕生

次スレ？
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038233138/l50

早田の新冠支場は既に売却済みです。

もっとも売却先も飛んだばかりだが。

　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧　　無駄に晒してんじゃねーよ糞ガキが
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　 　　） ←>>948
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

>>933
たしか門別港に沈んでた車の中から
一家四人が遺体で発見された

馬産地では誰も驚いていない

>>954
> 馬産地では誰も驚いていない

だね。
っちゅうか、よくもってよな。
マギーより先だと思ってたけど。

しっかし、資本金３００万の有限会社だったんだな。
ほとんど自己資本だけでやってたのかよ。

>>947
マーベラスサンデーの何かのレースだったと思うんだが
でもあんたの言うとおりかも
>>944
同意してくれる人がいたじゃないか〜

＞＞９２６
ありえねー（ｗ
向こうからすりゃ実績不十分だし。

いずれにしてもブライアンズタイムだってそう先が長いわけじゃないからねえ。
社台に預けるのが一番なんじゃねーの？俺はそれよりシルクドキュソ会員が
大暴れするのを期待するよ。

ピルサドを民間が輸入してたら
やばかっただろうな

次は↓ここ？
http://www.jscompany.jp/index1.html

今年はいろんなことがあるな。

娘、
そういえば、何年か前に１億だか2億だかの乗馬を
パパに買ってもらってたよね。
そんなお嬢様があんなことまで・・・

ところで娘いくつよ？

資生園早田牧場名義の馬はどうなるんだ？
馬主資格剥奪だろ、破産じゃ。

次スレ（再利用）

【自己】続・早田牧場倒産【破産】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038233138/l50

ウイポ通信vol2でインタビューうけてた光一郎氏が懐かしい

>>963
あれは共同馬主の馬で、代表馬主が「資生園早田牧場」だったんじゃないの？
もしそうなら、代表馬主が他の人（中西健造とか）に替わるだけとか。
ジャンポケの代表馬主が斉藤四方司から吉田照哉になったように。
もっとも早田の持ち分（１０分の１かな？）がどなるかは不明。

娘は俺が育ててやる
俺が嫌ってほど相手してやるぜグへへへへ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>966
> ジャンポケの代表馬主が斉藤四方司から吉田照哉になったように。

どうでもいいことだけど、照哉じゃなくて勝巳だと思われ

>>967
勝手にどうぞ。
娘さんのお顔を知っているのですか？
麻原彰晃に激似ですよ。

ジャンポケの斎藤氏だって本業きついからねぇ〜。

>>969
勘弁してください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>969
>>971
ﾜﾗﾀ

>>970
齋藤氏の本業ってなんですか？

>>973
ジ○ク証券

なんにせよこれでウザいシノレク会員が
おとなしくなるのならいいことじゃないか。
たかが牧場が１個吹っ飛んだところで
どうせ俺たちには直接関係ないしな。

http://www2.ocn.ne.jp/~ling/kaps.html

みんなも協力汁 !!!!!!!!!!

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　

　　

　　　

　　　　　

　　　　　　

ｺｰﾏﾝ

　　　　　　　　

　　　　　　　　　　

踏みきってぇ、ｵﾏﾝｺ。

１０００００００００００００００００００！

　

　　

　　　

　　　　　　　　　　　

1000!

1000

1000間近？

１０００

?

１０００ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

1000かな？

ハイジが無事でありますように…。

1000･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡What?

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