日本の競馬のレベルは落ちている

なーにがJC日本馬独占じゃ！イタリア馬に負けてんなよ。
トップロが２着に来るような低レベル天皇賞をみる限り
JCの惨たんたる結果をみる限りここ数年の超A級馬がいた
日本競馬黄金時代はもう終わったな。
これじゃ有馬にファインモーションが出てくれば楽勝だろ。
騎手も豊の後が全くでてこないし。

とデットーリ　中山生涯成績（9-3-0-7）G１２勝、YWSJ優勝含む
が笑っているような気がします、、、。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡What?

２

２

ウエ〜エエ〜♪３ゲットビッグショ〜♪
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂(ﾟДﾟ ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

ＪＲＡの騎手レベルが落ちてんだよ

落ちているも何も追いついてないだけかと

お前のチンポは20円
↓

ウイングラシアス・・・

ウイングラシアス・・・

>1
毎年いろんなこと言われるのがJC。

ファンタスティクライト＆デットーリをシャーが倒しましたが何か？

バカ。一回で判断すんなボケェ

落ちているどころじゃないな・・・
モンジューやハイライズをひねった
あの頃は何処へ・・・

内国産で強いのは、もともとオペだけだったしな
後の最強クラスはほとんどマル外

有力馬がみんな引退
新しく出てきたのがﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞといい勝負じゃねぇ・・・

少なくともこの後当分ファインモーション、シンボリクリスエス
の２強時代が続くってこったな。

３歳馬は強いとおもうが古馬が情けない。これじゃ初心者インモ―厨が出てくるのもうなずける

デットーリ騎乗の世界チャンピオンファンタに和田で勝ったオペラオー

オペラオーが海外に行かなかったのも納得、こんな低レベルの駄馬を
世界に晒すわけには行かないと思ったんだろうな竹園

９９年有馬からトーンダウンしてる。


とか言ったらスペ基地か豚基地かエル基地あたりにされるんだろうか

中山最終もヴァルジュー

インモーが、有馬で普通にオーシャンと叩き合ってたりしたら絶望的ですな

イーグルカフェの10馬身前にクロフネが、
ファルヴラブの1馬身前にタニノギムレットがいた

仮に
カフェ　タキオン　クロフネ　サンペガ
ギムレッド　あたりが故障していなければ
こんな外国馬のワンツーという悲惨な結果には
ならなかったと思う

テイエムオペラオーは凄い馬でしたね。

予想通りのレスが続いているね（ｗ

「ラッキー珍馬オペ」の名称
取消を申請してくる・・・

トニービン、サンデーが死んで冬の時代到来かも。
しかし、内国産種牡馬はダメだなー、爆発力がない。

イタリアはたまに強い馬が出てくるし。
>>24みたいなやつはバカだけど

>>26
デット−リが「クレイジーホース」っていったんだからね。
種無しがいくら吠えようと、デット−リの相馬眼にかなうわけがない。
オペはやっぱり凄かったんだなぁ。

ミスプロ時代到来じゃあなぁｗ

確かに去年あたりから古馬の層が薄くなってレベルダウンしてる気がするな。
クラシックで燃え尽きる馬が増えてるのと、サンデー＆フジキセキ産駒あたりが
２歳戦を荒らすだけ荒らしてフェードアウトしてくのも一因かと。

これでＪＣがまた楽しくなるならいいじゃねぇか
外国馬が勝負にならんＪＣなら
秋天・有馬と秋に３つも同じようなＧ�Tはいらん

>>29
SS産駒で時代を作るほど強かった馬は実はあまり多くない気もするが。

ポケは直線足らなかったな
あと50あれば3頭で写真判定だったかもしれん

思えば和田はデットーリ騎乗のファンタと叩き合ってたんだな・・・

クロフネのＪＣＤコースに水撒きすぎ
今年の時計かかる中山ダートならイーグルカフェ圧勝だよｗ

お前ら本当学習能力がないよな
今年は今までと逆の出来事が起きてるんだよ
今回だったら「3強対決の場合は堅い！！」だろ
つまり荒れるってことだよ
菊花賞でもそうだ。「皐月賞馬が強い！！」
んなもん来るかヴォケ！！

中山でまたやったら絶対外人から買うぞ。一生無いかもしれんけど…

昨年を最後に日本馬がJCを制する事はなかった、、、、。

なんつて

>>31
No、No、クレイジーホースじゃない
クレイジーストロングだよ

早熟スピード血統が重宝されてスタミナが軽視された結果、
古馬戦線が先細っていってはいないのだろうか。
たまたま数年前はオペドトの陰に隠れていてそれが露呈されていなかっただけで。

アホな馬

>>39
今年は３強対決だったのか？
少なくとも「中山Ｇ１のトニービンは消し」
の方が格言としては上だろう？
あと「叩き３走目のトップロードは出涸らし」とか
本気で３強と思ってた奴なんていたのか？

JRA考えたな。
今回も日本馬が勝つと芝もダートも有力外国馬が出走しなくなり、全て香港に
行っちゃうかもと考え、今回の来日でいまいち乗れていないペリエをクリスエス
に乗せれば、日本の馬鹿予想者は負けても納得すると考えたな。

東京と中山では騎手の差
そこまででないだろ？
和田は良く乗ったよ０１ＪＣ

マジでペリエ乗れてないね

いなくなってから分かる。オペラオーの偉大さ。

>>48
去年ができすぎなだけだろ？

>>49
現役時嫌われていたルドルフが神格化されたのも引退後しばらくしてから。
きっとオペもそうなるよ。

>>1の文章を見る限り日本の学力は落ちている

乗れてないってのはムルタやボニーヤみたいなの。
ペリエは例年通り。去年ができすぎ

凱旋門賞　　マリエンバード＝スラマニ＝ハイチャパラル＞＞＞＞アクワレリスト＞ファルブラヴ＞マンハッタンカフェ
フォワ賞　　アクワレリスト＞アナバーブルー＞ファルブラヴ
ジャパンＣ　ファルブラヴ＝サラファン＞＞シンボリクリスエス＞＞ゴーラン
キングジョージ　ゴーラン＝ネイエフ＞＞＞アクワレリスト

ぺリエはデットーリに何か頭が上がらない理由でもあるのか？

２位と１位の差はでかいってことだな。

>>39は自らの文章の不可解さに癇癪を起こしている模様

>>29
サンデー死んだの？

>>58
勝手にころすなあよお

つーか、このスレじゃないが
JC見て「騎手の差」大騒ぎ厨が大量発生で鬱…
何を今更アンドデットーリもリズムが悪い時は乗れないという
リズムに気がついてないという罠…

仏禿が乗っただけで糞駄馬がＧ�T勝ってしまった
去年よりよほどレースレベルは高いと思うが

>>60
リズムの良し悪しなんぞ誰にだって言えるだろうがヴォケ。

>>58>>59
?????????????????????????????????

オペマジ強かったんだな・・・・落ち目のTMを差しきったジャンポケはどんなもんか。
でも東京ならジャンポケ違ったかもね。豊下げすぎろうが

今日デットーリ２勝、ペリエ１勝、ヴァルジュー１勝。
京都でボニーヤ１勝。

つーか、最近、日本馬・日本人騎手・日本人ファン、すべてレベルが
落ちてるんじゃないの。。超一流馬がいない上、騎手がヘタレで大荒
れ、あげくは種無し過剰人気にして外れて暴れる厨たち。

ジャンポケは乗り難しい馬だけど、豊騎手のミス。
最後方からＪＣ勝てる訳ないのに。

クリスエス＞＞オペ

>>64
いや、オペは絶対００年より０１年の方が強い。
００年は「相手が弱い」だけにしか思えなかったが、
０１年は「負けて強し」だと思ったよ。

67 名前：　 ：02/11/24 16:55 ID:P4m6agbn
ジャンポケは乗り難しい馬だけど、豊騎手のミス。
最後方からＪＣ勝てる訳ないのに。

>>69　００年の秋がピークだったと思うが。

>67の存在だけでも、このスレの意義は満たされた。

>>67
皐月賞でもアグネスタキオン、ダンツフレームに遅れた３着。
今回も外国馬をどければシンボリクリスエス、マグナーテンに遅れた３着。
順当な結果じゃないかな？
少なくとも俺はそう思う。

>>66
レース後の中山の静まり返り様を見て
もうこの国の競馬ファンは終わってると思った

クリ・トプ・ポケ買って外したのは単なるコイツラの馬券下手が原因であって
レース内容そのものは良かった
もっと勝者を称える歓声が大きくて当然
こんな国に国際レースなどやる資格なし

>>74
確かになあそれはあるかも

今日に限らずこれぐらいの配当がついたＧＩは、大抵静まり返るものだが…

今日馬券当てたやつ以外で何を騒げと言うのだ

>>77
デットーリコールをするとか（ｗ

>>77
オレ負けたけど騒いだ。

>>74勝者は確かに凄いレースしてるしな

まさか二日連続で
デットーリが勝つとは思わないって。

でも確かにレース後よりも、最終の放馬の方が盛りあがってたかもな（ｗ

のちのG1馬をセン馬にしてみたり、のちのダートG1馬がダート未勝利だったりと、
調教師のレベルが低いんじゃないかと思う。
「去勢したからG1を取れた」んじゃなくて、G1を取るポテンシャルを秘めた馬なら、
去勢せずに実力を発揮できるようにするのが、調教師の腕じゃないのか。

レベルのそこそこ高い馬が、G1を取る過程で実力を発揮させられないでいるので、
ファンからすればたいしたことのない馬に見えてしまい、予想が難しいというか、
予想が当たらなくなる。というわけでファンの競馬離れが起こる。

馬が走ろうが、走るまいが余裕の生活が保障されているという旧態依然の体質を変えないと･･･
何勝したら自動的に調教師になれますというシステムもおかしい。

ゼンノエルシドは
去勢以外に再生の途はないように思うが（ｗ

競馬バブルで若い騎手を甘やかしすぎた。

>>71
゜ω゜）ノ＜レースの内容だけを言えば、01年JCの方がよほど良かったのです。

>>82
最終の放馬はウインズでは大盛り上がりだった（w

>>83イーグルカフェが来たのは98�lくらい騎手の腕かと

>>74
ていうかキミみたいな冷静な奴は
当たってもはずれても騒がないんだろ？

>>88
言い過ぎ
９０％くらいだな

結局は適性や能力や状況等の兼ね合いだと思うが。
レベル云々より。短絡は良くない。

いちいち一つのレースごとにレベルが上がっただの下がっただのあほか。
去年の香港で「レベルがあがった」とか言ってたのに。
一年で下がったというんかい。

＞去勢せずに実力を発揮できるようにするのが、調教師の腕じゃないのか
種牡馬入りさせる気が無ければ去勢して問題無いだろ。

層は薄い

ギムクリ世代：上位はそこそこ強い。
カフェポケ世代：早熟多し、一世代前が超ヘタレでラッキー。
釈迦フラ世代：文句なく最弱。
オペトプロ世代：結構強い。前世代は早め引退・後世代は弱いため長持ち。
エルグラスペ世代：恐らく最近で最強。早め引退or晩期豚化。
サニージャスティス世代：スローペース全盛期、恐らく弱い。
ダンスコンコルド世代：屈腱炎でアボーン。
ローレルトプガンベラサン世代：三強はかなり強い。
ブライアン世代：一強。次の三強が晩成で、ある意味ラッキー。

自分で見て感じたのは、こんな感じ。
レベルが落ちてる訳じゃないが、ここ２年は古馬弱すぎ。
なんだかんだ言って、三強時代が一番楽しかった。

結局も３歳世代も、クリスエスとインモーだけが強い

イタリアまだ勝ってなかったから

ローレルはブライアン世代なんだが・・・

>>1
落ちてない

>>91
>>92
同意

馬より騎手のレベルが違いすぎる。

普通にコースロスの差だろ。
府中でやってたらクリスエスがたぶん勝ってたんじゃないかと。

昨日今日のデットーリの騎乗ぶりが脳裏に焼きついて離れない。

>>95
サニーブライアンの世代はそれなりに強いと思うが…

>>95
牝馬に関しては世代別にどんな評価してるの？

馬のレヴェルは高いが、乗役は低い。　残念ながら事実だろ？

ここ数年それが顕著やね。

意地になって有力馬に下手くそを乗せる調教師多すぎ。

トウカイポイントもマグナーテンもよく考えればオペ世代なんだよな。
あとローレルはブライアン世代　>>98より　だし
マーベラスは下のクラスでは強かったけどG１ではそうでもない。
宝塚はバブルが不調のときに勝ったし。
しつこく言うがトップガンはラッキー珍馬だろ。

>>101
トニービン産の駄馬は来てたな

　/＼
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本当にデットーリからは「ちょろいもんだ」と笑われていそうだ．．　

まぁ騎手の腕もあるだろうが
このレベルでトリッキーな中山コースをいきなり走って勝ってしまうのだから
馬の力が一枚上という事だね
しかも殆ど知られていなかった馬だし
クリス＆マグナーテンは外国産、日本で育った馬で最先着はジャンポケの５着
�чｮの言う通り日本の競馬レベルは大して上がっていないという事か

二日で一千万強の儲けか
そりゃ泣くわな

単にここ数年のｴﾙ・ｽﾍﾟ・ｵﾍﾟが強かっただけなんだが
今年はそんなに日本馬強くない
久々に外国馬に上位獲られそう、って最初から言っといたのに
ちゃんと人の話聞いてろよｵﾏｴﾗ

>>98 スマソ。間違えた。（ブライアンとローレルは春天しか戦ってないよね。）
>>103 サニブ世代って、ジャスティス、フクキタル、ブライト、スピードワールド、
ゲイル、どれもムラ駆けばっか、軸になる馬がいなかったと思う。
>>104 牝馬は、最近で牡馬に通用した馬って、エア、パール、アマゾンぐらいで、
あんま詳しくないんでパス。

中央の騎手は下手ということで

>>112
むしろ2000万弱

日本の乗役が海外に行っていきなりＧ１勝ち負けできる？　　無理だと思うよ俺は。　ふだんはさ、日本人同士ナァナァの年功序列あるいはライン競馬してて世界相手には勝てねよ、絶対！　せいぜい地方の乗役の進路こっそり閉めていきがってるだけだよ。

>>74
でもなあ
歓声あげりゃいいってものじゃないよ
ちょっと前までは自分の馬券は外れたのに
取り合えず盛り上がりたいからコールする奴とかちらほら居たな
みんな金賭けてるんだから、外れりゃ意気消沈して当たり前
外れても心に何か響くものがあれば声もかけるだろう
今回はそこまでの域に達した程のレースだっただろうか
デットーリの名騎乗は称えられるべきだけど
あくまで競馬はギャンブルだから。スポーツではない

>>118
英国競馬の影響が強い豪州では、しんがり人気の馬がG1勝っても、
観客は拍手で勝ち馬と騎手を迎えてた。
この辺りは競馬文化の違いなんだろうなと思わされたよ。

今日はサラファンが一番強い競馬をしたと思うのは俺だけか？
結構実力どおりに決まったと思うんだが。

>>マーベラスは下のクラスでは強かったけどG１ではそうでもない。
15戦10勝2着2回3着1回4着2回それ以下なしって凄い成績。負けた相手も
ナリブを負かしたローレル、ナリブとマッチレースをしたトプガンだし、
しかも２回骨折しての成績。春天の三強対決はタイムも凄かったし、４着
以下は見えないような気がした。（ベラサンのスレ参照）

>>119
欧米文化は馬をパートナーと捉えるみたいだからね。
分化の出発点が違うわけだから、同じようにはならなくて仕方がない。

ファルブラウがあまりに日本人になじみが無さ過ぎたのも一因だろうな
怒る奴の気持ちもわかるけど、それを恥だと思う一つの価値観を
押しつけるように言い放つのはちょっと行き過ぎかと思っただけです

今日の中山で密かに石崎が１つ勝ってるのだが…

>>119
競馬ファンのレベルが下がったんじゃないの（w
他の競技だと、そういう面で日本人のマナーはよいって結構聞くぞ。

ファンが盛り上がるとうるさいだの馬に悪いだので
ファンが盛り下がるともっと勝者をたたえろだの
どうすりゃいいんだ　　　

ファンが盛り上がるとうるさいだの馬に悪いだので
ファンが盛り下がるともっと勝者をたたえろだの
どうすりゃいいんだ

>>124
ダビ世代の厨房が大学生ぐらいになってるからな・・・　

今の大相撲みたいだ

>>124
そりゃこっちは命より大事なモノ賭けてんだから
他の「スポーツ」競技のようにはならんよ

>>125-126
盛り上がらなくてもいい場面で奇声上げたりしてるくせに
ゴール後の勝者称えるべき場面で静まり返ってるのは
まさに日本の競馬ファンの質の劣化だろう

日本の競馬ファンが馬鹿なのは
人気通りに決着すれば盛り上がるくせに
想定外の超大穴決着となれば白けきってしまうところだ
馬券とレース内容とを切り離して判断することができない

今日のようなレースであの反応を見せてしまったら
世界中から物笑いの種だぜ

>>130
関西圏での障害レースで全馬完走したら拍手が起きてたのは昔の話さ･･･

ファルブラヴはともかくとしても、正直なところサラファンは買いにくいよ。
終わってみればアーリントンミリオン2着は伊達じゃなかったって分かったけどさ…
買った人はどこに注目してたの？

>>132
ヨーロッパではなくアメリカで走っていたから｡
直線短い中山はアメリカの直線っぽいじゃん

>>132
中山のロベルト。
ファルブラヴは公開調教のキャンターがもの凄くいい雰囲気だったので走りそうな気はしてた。
両方とも参考レースとか海外の成績なんて全く気にしていなかったね。
そこまでいいながら３枠１００円流しとかやってりゃ世話無いが。

>>132
インディジェナスと同じ理由で買ったぞ
意味不明の１３００Ｍ戦出走→これが実は意味がある

たぶん強い調教＝買い


　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

>>133-134
なるほどなぁ…。
俺はリアファンって聞いてまず真っ先にシンコウエドワードが思いついた。
戦跡見ても2000以下でこそって感じだったので、距離延長は良くないと思ったのが失敗だったようだ…

BC(特に問題無く出れたのに)蹴ってJCに来たトコとか。
そもそもの実力とか。
後、血筋。父Lear Fan - Roberto 母父Caro。

でないかい。

>>135
そうだな。グラス最強！！

>>136
ドライスデールは中山2200だから狙ってきたそうな。

中山だから距離適正の差は出にくいしね

本当にオペを誤解していたな。

馬のレベル向上に騎手が追いついていない。
今日の凡走の原因は騎手のレベルの差につきる！！

>>95が97年クラシック世代からススズをはずしているのは意図的なんだろうな・・・・

>>132
オーナーがフサイチペガサスを所有していた人だったから。
ＪＣのためにわざわざ買ったらしいよ。

>>143
>>95の世代表示には少し間違いあるしたまたまじゃないかな？

シャトルも無視だしな。

来年また日本勢が上位独占したらどうなるか？
『日本人は小回りコースが嫌いだ。』ということになろうか。

日本の競馬のレベルは落ちている とは断言できないが、
日本の競馬記者・ﾏｽｺﾐのレベルは落ちている とは断言できる。

サラファンなんて買えるわけないじゃないのさ。
一番最初に切ったし。
あぁ、でもビートホロウがきてたら本命打ってたんだろうなぁ。

97,98,99年って黄金期だったんだろうか…

97はあんまり面白くは無かった･･･

グラスペ（グラは休みがちだけど）
オペドト
こいつらはＧ�T出てもある程度走ってくれて
ある一定のレベルを確保してくれたんだけど
トプロやポケは力を出せないときが多すぎるよな。

結論


オペ最強ということで

関口がどーせ抗議したんだろ

あのオーナー嫌い

>>148
もともと高くないでしょ、ﾏｽｺﾞﾐは

>>1って、いかにも競馬初めて１ヶ月って感じだよな。

彼の中でサンデーは生きてるみたいだし・・・

最強世代はグラス･エルコン･スペシャルに決定｡それから年々レベルが下がっているような気がするのは自分だけ?

>>152
その４頭なら中山でも関係なかったろうね。

グラスペの最強世代←最強
オペ世代←丈夫で長持ちがとりえで、後々強くないことがばれる。
釈迦世代←最弱
タキオン世代←タキオン、クロフネが引退たら残りカス
クリスエス世代←どうもまた強いくないらしい。

でもポケは今回が最低着順だったわけで。
一応有馬まで評価は出さないつもり

>>159
＞オペ世代←丈夫で長持ちがとりえで、後々強くないことがばれる。
おいおい。
今年の６歳世代の活躍で、後々「強かったんだ」と認識されだしたんだが。
ここまできて認めていないのはひどいアンチだけだろ。

>>161
「トプロは相手が誰であろうとＧ�T勝てない」と認識されだしたんじゃ。

この後ＪＣのメンツが有馬くるっしょ？
有馬は奇跡の復活があるからうざい。

タニノギムレットはどのくらい強いんだろう

トップロを「活躍」とはこれまためでたいのがいたもんだ（w

周囲が弱い。義務が万全だったらどうなっていたことやら・・・・・

義務は早熟
よってクリスエス以下

最後方から行ってわざわざ負けたジャンポケが復活か？

ギムはエルコンドルパサーと
同じぐらい強かったんでないの？

とりあえず日本馬は、再来年あたりまで勝てないな
（除外国産）

短距離は盛り上がっても所詮前座だし、
長距離とはいかんとも中距離を重視して欲しいもんだ。

エルコンよりは強いんじゃない？

エルコンはジャパンカップずっと
持ったままだったぞ
最後にちょこっと追っただけで

コーリー!!!

>>162
>>165
そこでトプロしか出てこない貧相な記憶力（ｗ
君達にとって６歳世代と言うのはオペドトトプロの３頭だけなのね（ｗ

中山は紛れが多い

今年の成績は以後のＪＣＤ・ＪＣの記録から抹消されます

メイショウドトウが古馬中長距離Ｇ�T完全制覇できた

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/11/24 23:02 ID:WNY2d84U
>>162
>>165
そこでトプロしか出てこない貧相な記憶力（ｗ
君達にとって６歳世代と言うのはオペドトトプロの３頭だけなのね（ｗ

マグナーテン（６歳世代の玉無し）＞ジャンポケ（４歳世代のダービー馬）

>>179
兄タカオーって名前はもうやめたの？
ジャパンキャップって言っちゃったから？

1 名前：兄タカオー 02/11/23 09:33 ID:+eKek8zF
明日、絶好調のフライトがＪＡＰＡＮＣＡＰに出ます
天皇賞は休み明けだから言い訳できるけどここ負けたらやばいね
タキオンが早熟馬が超確定します

日本競馬のレベルが落ちてるとか
日本の騎手は3流とか
厨が大量発生でうぜーーーーーーーーーー。

2000WorldRanking
１　カラニシ（英）　２　シンダー（愛）
３　ティッズナウ（米）　４　ジャイアンツコーズウェイ（愛）
５　モンジュー（仏）　６　ドバイミレニアム（U.A.E）
７　ファンタスティックライト（U.A.E）　８　ＴＭオペラ王（日）
９　メイショウドトウ（日）　10　エアシャカール（日）

2001WorldRanking
１　ティッズナウ（米）　２　サキー（Ｕ．Ａ．Ｅ）
３　黒船（日）　４　ファンタスティックライト（Ｕ．Ａ．Ｅ）
５　ガリレオ（愛）　６　キャプテンスティーヴ（米）
７　ジャングルポケット（日）　８　マンハッタンカフェ（日）
９　ステイゴールド（日）　10　トゥザヴィクトリー（日）

2002WorldRanking
１　ハイシャパラル（愛）
２　マリエンバード（U.A.E）
３　ストリートクライ（U.A.E）
４　ヴォルポニ（米）
５　ファルブラヴ’（伊）
６　サラファン（米）
７　ロックオブジブラルタル（愛）
８　シンボリクリスエス（日）
９　ゴーラン（英）
10　マンハッタンカフェ（日）

確かに去年に較べれば、日本馬のレヴェルが
落ちているね。２000年同じくらいだ。

清水成駿すげーな

キツイ流れに耐えた外国勢／ＪＣ
＜昭ちゃんの目：ジャパンＣ＞
　これぞジャパンＣというだいご味を久々に堪能できました。直線の激しいたたき合いを制したのは
イタリアのファルブラヴ。鼻、首差でアメリカのサラファン、日本のシンボリクリスエスが入りました。
　前半１０００メートルを過ぎたあたりから、ペースが一気に速くなりました。２００メートル１１秒台の、
息つく間もないきつい流れが続いていく。それでもバテずに、最後まで闘志むき出しで頑張りきるの
は、普段から、そうしたハードな競馬を経験している外国馬ならではの強さです。もちろん、いいス
タートからインの好位を進み、馬の強さを十分に引き出したデットーリ騎手のうまさも文句ないもの
でした。

　シンボリクリスエスはスタートであおり、大きく出遅れたことで、ファルブラヴに比べて、後手後手
の競馬になりました。いいスタートを切って、無理なくもう少し前で競馬ができていればと悔やまれ
ます。天皇賞（秋）で８キロ増えていた馬体重がさらに６キロ増えていたのも誤算だったと思います。
それであの競馬ですから、日本のエースには間違いありません。有馬記念、来年の海外遠征が大
いに楽しみです。

　ジャングルポケットは次走、確実によくなるでしょう。打倒クリスエスもあり得ると考えていたナリタ
トップロードの１０着惨敗は腑（ふ）に落ちないところです。

昭ちゃんはレースレベルは高いといってるよ。全然悲観的になる必要なし。

「前半１０００メートルを過ぎたあたりから、ペースが一気に速くなりました。
２００メートル１１秒台の、息つく間もないきつい流れが続いていく。それでも
バテずに、最後まで闘志むき出しで頑張りきるのは、普段から、そうしたハ
ードな競馬を経験している外国馬ならではの強さです。」

ついでにクリスエスも日本のエースに間違いないと。+6キロ、出遅れにもか
かわらずあの結果。

日本の競馬レベルの低下なんてＪＣ以前にカフェが凱旋門賞でいち早くお伝えしてたじゃん

現在の日本競馬は空白地です。参入いたしますか？（Y/N）。

藤沢のJC前の短期放牧が気に入らないな。栗+6、マグ+10。
マジで有馬か、招待されたら香港を使えと言いたくなる。

02　デットーリ
01　ペリエ
00　和田
99　武豊
98　蛯名
97　キネーン
96　デットーリ
95　ロバーツ
93　南井
93　河内
92　岡部

>>182
去年はクロフネが抜けてるだけで
他はどの年もほとんど差は無い

>>182
10　エアシャカール（日）

レイティングなど当てにならんことがよくわかった

>>1
つうか、今年のＪＣはコースのせいだろ。
国際競争をもう二度と中山でやらなければ
すむこと。
去年の有馬が荒れたからって日本が低レヴェル
とはいえないし。

レベル云々より、競馬関係者のがむしゃらさが足りない気がする。
熊沢が乗ってたころのステゴくらい切羽詰ったのが今は(トップレベルには)いない。
いいレースはたまにあるが、競馬全体としては面白くない。

>>1

こんな結果になった途端レベルが落ちただのワーワー騒ぐな

本当に２ちゃんねらーって馬鹿ですね。
ちょっと日本馬が負けると途端に豹変してレベルが下がっただの。
一年二年でころころかわるかっつーの。
だいたい土曜日で日本馬が圧勝してその時はレベルが落ちただの
言わなかったくせに。
一日で豹変するんだな。

今回のレースは”厳しい流れ”と分析されてるように結構レベル高いぞ。
京都コースでの圧勝がお望みか？

>>189
和田は神

>>195
ここは最強とかレベルとか言うのが好きみたいね

>>189
和田･･･

>>191
182はレイティングじゃないよ

つうか>>1は今ごろ気づくな

海外のレベルが高くなってるのでは？
とか思ったり。

>>189
こうして見ると
一人明らかにレベル落ちるなぁ。

米芝路線は低レベルになっていく。

しかし騎手のレヴェルの低さを露呈したのは紛れも無い事実。
おめえら何年中山で競馬してるんだと小一時間（略

和田で勝ったオペは相当強いってこと？

初めにレベルが落ちてきたと感じたのはマイル含む短距離路線。
シャトル引退以来ジハードがちょっと強いかとは思ったがその他はみんなクソ。
今年のマイルＣＳなんてアドコジが一番人気になった時点で糞。
騎手云々の問題じゃないだろ

毎年参加のインディが
JCのものさしになると思う

JC馬券取ったヒトはおめ。
ただ、普段目にしていない馬にワン・ツーされてしまうとなんだかなぁ・・・
が正直なところ。

>>206
00年　ＪＣ
１着　テイエムオペラオー　　　　和田
２着　メイショウドトウ　　　　　安田康
３着　ファンタスティックライト　デットーリ

ＪＣの上位騎手を考えると、この結果は異常。
馬が相当強かったと解釈するしかない。
デットーリをして「クレイジーストロング」とオペは言わせたしね。

オペって当時世界最強だったのかもしれないな
和田が乗っていい馬じゃないな

まぁ和田が乗っていい馬ではなかったのは同意だな
どう見ても使いこなせてないし

おまえら和田を過小評価しすぎだ。
渡辺と比べればまだ乗れる騎手だぞ。

>>213
下と比べてどうするよ。
デットーリと和田と渡辺を比べたら
デットーリ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞シャー＞ナヴェ
こんな感じだろ。

>>95
ﾌﾞﾗｲﾄ世代
ｽｽｽﾞ、ｼｬﾄﾙ、ｽﾃｲ、ｴｱｶﾞｯﾂを忘れるなよ。

騎手を問う馬は駄馬
インモー級の馬なら
誰が乗ろうと掴っていれば勝てる

最高の騎手が手綱をとったというだけでは、春秋古馬中長距離G1の完全制覇はできないし、
最高の馬が走っただというだけでは、７冠達成を説明できるものではない。

そういうコンビだと思うよ。和田とオペは･･･

ドバイシーマ終わった時、イタリア2チャンでは
デットーリ氏ね！と祭りになったのか純粋に知りたい。

イタリアに２ｃｈなんてない

>>217
山田泰誠とメジロパーマーのように、
騎手実績を超えた抜群の相性を誇るコンビというのもまた、存在するからねえ｡

正直、オペと和田はそんなに相性よかったとも思えんが。
和田のせいでオペは何度も負けそうになってるし。
パーマーに乗ったときの耐性は不気味なくらい自信に満ち溢れていた。
逃げ馬だから小細工も要らなかったし。

長距離G１が２つも残っている事が競馬のレベルをおとしている！！

藤澤必死だな（藁

>>1
最初から日本の騎手のレヴェルは高くないですが
何か？

>>1
意見が極端。

しかし、TTG〜シービー・ルドルフ時代の間に匹敵する空白期に
突入している可能性は否定できないような気がする。

age

マイルのＧ１と2400以上のＧ１を両方勝った馬って何頭くらいいるの？
ただし、1980年以後の牡馬で。

オグリ

ナリタブライアン
グラスワンダー

サクラチヨノオー
アイネスフウジン
ミホノブルボン

エルコンドルパサー

ホクトベガ

柴田、田原、南井、的場、岡＞＞＞
＞＞＞（エンドレス）＞＞＞C、木刀、藤田、ヨストミ、眉毛

>>234
１着　イシノサンデー（四位）
２着　ロイヤルタッチ（南井）

日本の競走馬の質は向上している、しかし人のほうが全く向上しない
騎手・調教師、そしてJRAと世界レベルには程遠い

ファンの質はどうなんだろうか？

>>235
１着　ナリタトップロード（渡辺）
２着　テイエムオペラオー（和田）
・
・
６着　アドマイヤベガ（武豊）

>>234
岡は・・・ちょっと。
死ぬ前の岡と今の福永と非常によく似てるんだが。

>>236
ファンの質は先週のＪＣＤ・ＪＣで
世界最低水準ってことを証明しただろ？

とにかく馬券当たりゃバカ騒ぎで必要もないのに○○コールまでするかと思えば
大穴決着となれば音無し
目の前でレース見てるのにレース内容の良し悪しの判断もできんアフォばかり

↑
めっちゃ同意。

バカ騒ぎできりゃなんでもいい、そんなんはアホの極みじゃ！

まあ普通に考えても
今の現役馬がこれまでの現役最強馬クラスの馬に
及ばないことだけは確実だろう。
ポケ復活かインモー君臨以外ちょっとなさそう。
カフェ程度の駄馬に勝たれてしまうわけだ。

>>239
紳士のスポーツと庶民のスポーツは違うって事だね（ｗ

>>242
×紳士のスポーツと庶民のスポーツ
○紳士のスポーツと庶民のギャンブル

>>241
どう考えてもシンボリクリスエスがエルグラスペオペあたりに
通用するとは思えんもんね。

誰もｴｱｶﾞｯﾂにつっこんでくれないのがさびしかったよ。

>>245
あの時の皐月賞。漏れの横にいた兄ちゃんが、
「ガッツ来いっ、ガッツ来いっ！」
と何度も繰り返し、散っていったのを今でも鮮明に覚えています。

９７年の皐月賞はみんなの帰り脚が速かったのを
覚えついるよ（ｗ
漏れもその一人だったから・・・

漏れはサニーブライアンは買ってたんだけど、
シルクライトニングとは買ってなかったよ。

つーか、春はブライト中心に買って駄目駄目ですた。

えぇ、さっさと帰りました。馬券下手ですもの。

ﾌﾞﾗｲﾄ幹夫じゃなかったら、ｸﾗｼｯｸの一つや二つ取れただろうに。

age

>>249
エリモダンディーが河北でなければ(以下同

自然にナカノコールが起こった頃の方がファンの質は良いかも。
JRAや競馬マスコミなんかが質のいいファンを育てなかったからだ。
ついでにこんな文句をここに書き込む俺の競馬ファンとしての質も最悪な。

オレは昔に較べると観客のレベルは上がったと思う

>>252
ダービーはゴール直後に先頭に立ってたな。

>>248
父が取った。500円買ってたらしい。

オペラオーを素直に誉めない、ドトウの斜行を責めない、というメディアの責任もたいがいです。
故障が続発している点についても問題意識が低いような。

age

関東の競馬関係者がガンだ

菊花賞・マイルＣＳ・ＪＣは払い戻し窓口少なかってワロタ

>>248
漏れは親父に「シルクライトニング来そうだからブライアンズタイム産駒（サニブ、ダンディー、ヒダカＢ、セイリューオー）で流してみて」と進言したんだが・・・
３頭掲示板に載っておりますがな・・・

>260
万券なんだから当たり前･･･。
堅いレースで目に見えて払い戻す奴が少なければ、売上が減ってる証しだろうが。

　

で、どうなの？

ドバイシーマ終わった時、イタリア2チャンでは
デットーリ氏ね！と祭りになったのか純粋に知りたい。

>>259
はげど。

コーリーと､デットーリのゴール前はほんとにすごかった｡あれ、パトロールビデオ
で見るとよりすごいね｡馬をぶつけあって、追ってる感じ｡現場で見てて馬券は外し
たけど満足でした｡日本人ジョッキー同士のああいうレースも見たいっス｡

>>269
福島のゴミ

>>1
少なくとも日本人の学力が低下していることはおまえの書き込みからも明らか。

　　　

レベルが低下してると思うのは、>>1が競馬にはまった時期にちょうど競馬がブームだったんじゃないかな？
自分がはまった時期に競馬が盛り上がっていればその時に見た馬の印象が強くて忘れられないこともあるだろう。

騎手のレベルはどうにも上がらないけどね。
G�Tで種無しの援護騎乗しか出来ない木刀はｲｯﾃﾖｼ。

>>271
正論

age

日本バブル経済の恩恵も終わり日本競馬はどうなるのだろう。
まさに今岐路に立ってるんだろうな。5年もすれば日本競馬界は大きく変わりそうだ。

道営が潰れて結構大変かもな

血統レベル→繁殖馬の輸入により欧米と対等レベル
調教レベル→坂路やウッドの導入で世界最高レベル
騎手レベル→（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

レースレベル→上記３つの弊害で故障続出（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

調教レベルって世界最高レベルなんだ｡知らなかった｡

>>271
同意

調教施設レベル→坂路やウッドの導入で世界最高レベル
調教レベル→（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

強え〜な〜　ナリタブライアン

競馬のレベルと言うより、騎手のレベルが低いことが問題なのでは？

この先地方や道営があぼーんしたらどうなるんだろ。中小牧場があぼーんしまくって
日本の総サラブレッド生産数低下→競馬国際競争力低下→元の競馬後進国に逆戻り？
日本の馬産に未来はあるのか？

>>284
モハメド殿下もいるし、馬主も○外を集めるだろうし
馬産が氏んでも競馬は残る
そんな状態になるんじゃないかい

そうそう香港競馬と同じになる

レベルの変化
○施設
調教施設↑　競馬場↑　場外馬券売場→　ＩＴ関連↑
○人
調教師↓　厩務員↓　騎手↓　馬主↓　場長↓　予想屋↓　ファン↓　
生産者↓（レベル低下と言うよりかは資金繰りが・・）
○馬
血統↑　スピード↑　スタミナ↓　丈夫さ↓　
○競馬中継（ＴＶ）
ＣＸ系↓　テレビ東京系↓　ローカル局→　ＮＨＫ→　ラジオ日本系→　ニッポン放送系↓
（ただし、“チャレンジ・ザ・競馬＠夏木ゆたか”よりかはマシだが・・）

>>1の私見には不同意だがスレタイには同意

1つ聞いてもいいか？スタミナが落ちてるという意見が最近多いが、
ナニを根拠にしているか聞きたい？スローペースが多いとスタミナ
が淘汰されていくということか？

>>288
馬主は↓なのか？　一口は除くとして

サイレンススズカを生産し調教で大成させたことは世界レベルの証明である。
ウォーエンブレムの導入によりさらなる躍進が約束されている日本の競馬界の未来は明るい。
マンハッタンカフェに不運の故障がなければ勝っていたといわれる凱旋門賞、
来年ジャンポケあたりが軽くリベンジしてくれるのではないか？
武豊の１日８勝を見ても騎手のレベルは世界に恥じない実績を残している。
近々日本が世界の競馬を引っ張る主軸に君臨するのは必然である。

【WorkdRanking】
９９年
１位イギリス
２位日本

００年
１位イギリス
２位アイルランド
３位Ｕ.Ｓ.Ａ
４位ドバイ（Ｕ．Ａ．Ｅ）
５位フランス
６位日本

０１年
１位Ｕ．Ｓ．Ａ
２位ドバイ（Ｕ．Ａ．Ｅ）
３位日本

０２年
１位アイルランド
２位ドバイ（Ｕ．Ａ．Ｅ）
３位イタリア
４位Ｕ．Ｓ．Ａ
５位イギリス
６位日本

日本は、一年置きにイイ！から
来年は大丈夫ですな。

（,, ・∀･）y─┛~~ つかよ〜 >>291

豊が一人勝ちってところが、全体の低レベル化の象徴だろうが。

>>291
ネタか？

>>294
左から６文字目を↓

>>292のランキングはなに？

あげ

落ちている

な、おちてるだろ？

ショウナン、ビリーヴ惨敗

http://keiba.nifty.com/nc/hotnews.php?param[mode]=ref¶m[type]=hot¶m[no]=6762

香港スプリント結果速報(02年12月15日)

　15日、香港シャティン競馬場で行われた香港スプリント(国際G1・芝1000m)は、
オールスリルズトゥー(セ5、香港)が優勝した。勝ちタイムは56秒4。日本から参戦
したショウナンカンプ・ビリーヴの2頭は、直線競馬に戸惑ったためか伸びきれず
着外に沈んだ。

>>299
去年もスプリントでは
惨敗していますが何か？

　　　　　　日本競馬　＜　香港競馬

鼻から低レヴェルだろｗ
世界で相手にされてないのを気付けよｗｗ

　　　　　　日本競馬　＜＜＜　香港競馬

あげだ。

内国産は昔から全く変わらず低レベルである事を忘れていませんか？

中央競馬の騎手レベルは異常なぐらい下がってるのは確か。

騎手の技術レベルは上がってると思うけどね。
ただ、騎手達のガッツが無いね・・・・

てかマジで日本のスプリントレベル落ちたね。直線1000ｍって言い訳があるけど

>>309
いや、今日の蛯名、祐一を見たら…あの直線での場面は自分の進路を確保できてないのが
素人目に見てもわかった。ペリエばっかり見てるから分かってしまったのだろうが（鬱

日本のスプリントのピークはいつだったんですか？

>>311
アグネスワールドとか走ってた頃…なのだろうか。
個人的にはバクシンオー以上の馬はいないと今でも思うけどね。

オレ的な結論

サンデーとかユタカオーみたいな
日本限定の「非力なスピード型種牡馬」は世界では通用しない

>>313
過去の遠征結果とか見ていても、サンデーは充分通用すると思う。
実際豪州でもそれなりの結果は出している（あくまでそれなり。サンプル少なすぎなので語りきれないが）。
でも日本でほどのブレークにはならないと思うし、まして欧州の深い芝となると…？

最近のダービージョッキーで競馬学校出身者は
武豊(３回)、藤田、角田。関東にいたっては
ここ１０年連に絡んでるのも現役では爺と大西だけ。
レベルが落ちててもしょうがない。ダービーという
国内一の大舞台で勝てないんだから。

誰かメジロマックイーン産駒の大物を輩出してくれないものだろうか。
産駒の芝馬の特徴がいかにも欧州向きなのだが。

タマモも追加きぼんぬ
来年はマイソールサウンドがWSRCを席巻します

出れたら、の話だけど

>>311
高松宮を３月、スプリンターズを９月に移したのが凋落の原因だと思う。
目標を散漫にしてどうする…。

各国の馬が集まる世界戦でそう何度も勝てるわけがないよ（ｗ
日本馬のレベルを計るにはまだまだサンプルが少なすぎ（ｗ

最近のスプリンターに強いマル外が少ないのが原因。
エイシンワシントンみたいのを買ってほしい。

○外もいいけどぶっちゃけ内国産馬にもっと頑張って欲しい。外貨獲得とか名誉獲得なら
いいかもしれないけど○外だけじゃ日本の馬産のレベルが一向に変わらないんじゃないか？
外資に対抗するにはもっと強い内国産を作んなきゃ。JCも内国産はジャンポケ5着が最先着だし。

通用しないというより、
日本と海外では質が違うんだと思う
日本で人気のある種馬は、海外ではダメポみたいなのばっかだし
嗜好が違うんだから、しかたないんじゃないかな

ただ海外で勝ちたいだけなら、
種馬の嗜好を海外とあわせたらいいだけだから
わりと簡単だと思うよ

>>322
やはり芝とかいろいろ日本独自のものがあるからねえ。

1，2年くらいの短期のスパンでレベルが上がっただの下がっただの語るのはナンセンス

まずは、芝を国際標準の深さにしないとね・・・。

>>325
禿同

>>325
せめて'91暮れ新装オープンした阪神みたいのキボン

>>327
あれは芝が長かったのではなく路盤がやわらかかっただけなのだが・・・。

>>328
確かに。

>>328
そうだったのか。ｽﾏｿ

age

正直レベルなんてどうでもいい。レベルが上がっても、外国種牡馬の産駒しか走らないようになるのなら禿しくつまらんし

333

日本に古くからある重めの血統が、
日本の軽い馬場ではスピード不足で泣かされるけど、
案外向こうにいったら、化けるんじゃないの？

日本限定の「非力なスピード型種牡馬」は世界では通用しない

日本の競馬も結局、世界の競馬の一つなんだがな。
無理に世界に合わせる必要なし。

故アルダンの仔が中国を席捲！
ダブリンの仔が韓国を席捲して
取り合えず、東アジアを征服して
日本競馬のレヴェルの高さを
実証するだろう！！

あげ

このスレで一番驚いたもの
>>189