☆シンボリクリスエス、シンボリから社台へ★

ソースはこちら。
http://www3.rocketbbs.com/322/tsukapon.html

2げっとだぜ！

2　　

鬱死

ネタだろ？

で、あるか

>>2

乙

確かに、シンボリで種馬になるより１００倍良い選択と思われ。

シンボリは既に死に体

>>10
日本じゃウマーな生産ができなくて海外に逃げたところだからな。

これはマジネタだよ。
とるに足らないニューススレに俺も昨日書いたけど。

マジか？
社台はすごいな。明日勝ったら引退じゃないか。
ポスト・サンデー候補として。

メルマガをそのままコピペしてるんだがいいのかｐ

ジャングルポケットも社台になったんですよね、確か

15

>>11
北海道の繁殖も処分処分で規模は相当縮小だからね

>>15
ジャンポケは代表馬主も変わったが、
クリスエスはまだシンボリ牧場のまま。

>>19
どれだけのマネーが動くのか気になる

なんというか
サンデーサイレンスやエルコン失って冷静さを失っている社台って
松井失って冷静さを失い他球団の大物選手を乱獲しようとしている巨人に似ているような
なんか必死すぎる
今年に入って一体何頭の種牡馬購入しようとしているんだ

メジロもシンボリも社台に飲み込まれる（既にだが）と
とっくの昔に自滅した西山

>>20
でも、まだ巨人には理性があった…。

やはり、車台はおかしい

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)
社台なんてそんなもんだろ

age

社台は毎年数頭は種牡馬を購入していたけど昨年は無かったような気がします。
その分今年の購入が少し多くなっているのかもしれませんね。
種牡馬の購入なんて、相手側とのめぐり合わせにもよるでしょうからね。
それにしてもシンボリクリスエスは種牡馬として魅力がありますな。

なぜ？

>>22
巨人に理性？ねぇよ。（ｗ
社台の方が全然マシ。

最近の社台は囲い込みが凄いな。

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/11/23 16:58 ID:zhsSma/m
>>19
どれだけのマネーが動くのか気になる


自問自答か？

囲い込みはマイクロソフトなんかによく見られるけど
まさに強者の論理だな

おっしゃる通りですな。

普通に考えて、種馬としては重そうな気がするのだが

ミスターシービー
メジロマックイーン
トウカイテイオー

テイオーはG1馬出したけど・・・。

おいおいシービーは都落ちしたし、Ｍａｃいーんもいま一つ。有る意味内国産馬には墓場だ・・・

自家生産馬にも関わらず追い出されたサッカーボーイが
良績あげてるんだからマジで墓場かもな

社台は非主流系の内国産には、種牡馬としては期待していない。
血の停滞防止と母系に入っての頑強さ。期待してるのはそんなとこだろ。

社台の一人勝ちがいつまで続くんだろ?

ノーザンテーストの良い後継として
アンバーを生み出したのはいいとしても
そのアンバーを次につなげたのはメジロっていうのは
社台には恥ずかしいとかそう言う概念は全く無いのだろうな。
あくまで馬産はビジネスで、サラブレッドの血統図というものに
自分の生産馬を乗せて行くみたいな文化的作業は考えてない。
生活が苦しい中小の牧場なら仕方ないけど社台ならもっと頑張って欲しい

読売に理性なんかあるかアフォ！

う〜む、社台の貢献馬のサッカー、ステイゴールドは導入してないしライアンだってマックイーンといっしょに入れちゃえば良かったのになぁ。

別にどこの牧場が生産してようとどうでもいいじゃん。

シンボリクリスエスはノーザンダンサーもミスプロも入っていないし、
種牡馬として良さそうに見えるけど、やや重そうですか？

スーパー競馬に照哉が出てるな〜。

これについて何か発言するのかな？

これはガセネタだぞ！！みんなマジレスするな

ガセじゃないよ、まじだよ。
今日シンボリの縁者の友人から聞いたよ。

>>2 さとし　　今日も取ったんか？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

ギムレットと重なる気が・・・

今回のシンボリクリスエス社台入りには
シンボリ牧場の先を見越した経営戦略がある。
社台に入ればクリスエスはシンボリ牧場
で繋養するよりはるかにレベルの高い牝馬と
種付けする事になる。
こうなればシンボリ牧場にとっては好都合。
シンボリ牧場の名前は売れる。
なにより大事なのは信頼度の回復というわけだ。
ようするに種牡馬としての成功という
自信があるからこその行動であることは間違いない。

個人的意見だが馬体を見る限り成功の可能性はかなり高い。

>>50
禿同。
うまく行けばギムレットより高いシンジゲートが組まれるかもしれないな。

>>50
俺もそうオモタ

シャダイクリスエス

いやいや、名前はシンボリクリスエスだろ（ｗ

>>50
同じような事をマックのときも言ってなかったか？確か。

>>55
まぁ、いいじゃないか。
サンデー、ノーザンに対してアウトブリードだし、なんかの雑誌で吉田ブラザーズが「試行錯誤ですね。」っていってるんだから。

>>56
同感だね。

Hozen

トウルビヨンはフランスの馬だからアメリカの肌には合うかな！？

ど・ろ・ぼ・う・ね・こ
ハ・イ・エ・ナ

真相解明までＡＧＥ

早田が破産してＢＴも買っちゃうのかな？

社台が手回してんだから、はやく「シャダイクリスエス」になれよ
このままだと、栄光のシンボリの名が廃る

>>63
いやいや、より名声が上がるだろ。生産・馬主関係と種牡馬ビジネスは別（ｗ

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/11/25 01:41 ID:Qaca6DkM
今回のシンボリクリスエス社台入りには
シンボリ牧場の先を見越した経営戦略がある。
社台に入ればクリスエスはシンボリ牧場
で繋養するよりはるかにレベルの高い牝馬と
種付けする事になる。
こうなればシンボリ牧場にとっては好都合。
シンボリ牧場の名前は売れる。
なにより大事なのは信頼度の回復というわけだ。
ようするに種牡馬としての成功という
自信があるからこその行動であることは間違いない。



考えすぎだよ！ただ金ないだけ。
これで年がこせるぜ！！

金がなきゃ海外進出しないだろ。クリスエスだって和田共弘のアメリカ生産馬なんだから。

君達、サンデーの保険金使わないとどうなるか分かる？
種牡馬は3年で減価償却できるの。・・・ということは、
3分の1を経費として使えるのだよ。要は金満○○の税金
対策！！！！
　　　　　　　　

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/11/27 21:44 ID:2pXBOQVB
金がなきゃ海外進出しないだろ。クリスエスだって和田共弘のアメリカ生産馬なんだから。

アフォですか？シンボリなんてヨーロッパ撤退、アメリカ生産で
なんとか首が繋がったんだぞ。国内に関しては、もうぼろぼろだし。
しかも向こうでは預託だ。預託なんて海外進出のうちにもならねーよ。
アメリカの馬が当たっているから、本当に助かってるんだよ。

シンボリ＋父の名という馬名にやる気のなさアリアリ

シンボリクリスエス（父クリスエス）
シンボリインディ（父エーピーインディ）
シンボリデビル（父デビルスバッグ）・・・ｅｔｃ

センスも糞もないな

ついでに言うと、生産馬ツルマルツヨシ（父ルドルフ）も
セリにかけて売っちまったんだから、よっぽど金に困ってんだろう
かわいそうにな

>>69
亜土毎屋よかセンスねえなｗ

>>71
君の漢字のセンス良いねぇ！！
山田く〜ん座布団一枚持ってきて〜！！

どこにもそんな記事ないぞ
ネタなのか？

シンボリ＋父の名という馬名は主に外国産馬に多い
と言いたいところだが最近は内国産馬にも付けてるからな
シンボリスキャン・シンボリユタカオーとか

まったくだなマンハタンも春天使わなければ凱旋門楽勝だしな

>>73
競馬最強の法則のメルマガにでてた。
あと、俺関係者だから額とかも知ってるけど、
書いたら怒られるからマスコミに出るまで待つ。

「ジャパンCは、ファルブラヴのデットーリも、その直後にいたサラファンのナ
カタニも、いずれも外回りコースの内ラチぞいの好位置を、終始走っていまし
た。直線の短い中山の走らせ方としては、これ以上のものはありません。それ
に対し、スタートのよくなかったシンボリクリスエスのペリエは、向正面でな
んとか好位にとりついたものの、後手を踏んだ影響が4角のコース取りにあら
われ、内にもぐり込む場面はなく、際どかったとはいえ、差し届かずに3着。
その点、デットーリ、ナカタニは、殆んど紙一重の攻防を演じることができ
ました。

　ジャングルポケットの武豊は、ごちゃつきを嫌って最後方から直線一気の追
い込みを考えたものの、内側が空くことは最後までなく、終始、外々を回され
て争覇圏内に入ることなく敗れ去りました。中山だからこそ見られた騎手の攻
防、デットーリ、ナカタニの騎乗に世界の技が見えた2日間でした。」

ｂｙ長岡一也（元ラジオたんぱアナウンサー）のコラムより

おい、シンボリ・社台よく読めよ！
思い切ってデットーリに依頼してみれ！
凱旋門賞確勝だぞ

じゃあ馬名はシンボリシャダイだな

いやシャダイクリスエスで十分
はよ、シンボリの冠名とれや！

そういやシャダイシンボリって馬いたな

サンスポでますた

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200211/ke2002112907.html

社台そんな金あるのか？

来年以降は吉田照哉の勝負服で走るのか

半分だから、半分が阪神で半分が緑なんじゃないの？

あしゅら男爵じゃあるまいし

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2002/11/29/08.html

マジみたいだな。
クリスエスは社台の牙城を崩せる唯一の種牡馬なのに、和田も所詮目先の金の魅力には
勝てなかったということか。
もう少し我慢すれば一年で３０億稼げたのにな。

それはアラジやフサイチペガサスと同じ。成績が一番いいときに売ればええ。現に２頭とも決まった後は走らなかったよね。クリスエスも来年はどうなるかわからないからな。

>>86
早田亡き後いくら種牡馬価値があろうと優秀な肌馬集めるには
社台へいくしかなかろうに。意地張ってクソ牝馬しか相手にされない
ほうが不憫だよ。まあ、社台いったところで内国産同士の争いで生き
残っていくのも大変ではあるけど。

確かに。ピルサドスキーを例にとると初年度は社台のエリザべスローズとの間の仔はセレクトセールで一億近くの値が付いたが、それからはさっぱり・・・やはり日高は×、社台に逝くしかないんだね。

ピルサドは二世代目もトプロの下が3500万くらいついたべ

陰毛が活躍してるからピルサドスキーは来年は人気があがる

>>91
それはない

これでシンボリ牧場も救われる。
意地を張って規模を拡大したら早田牧場のようになってたかもね。
これを元手に国内部門を再建してもらいたいものだ。

>>77
デットーリでも無理。
今年のJCの教訓は日本で強い馬で凱旋門賞勝つのは極めて難しいということかな。

社台が自分とこのいい繁殖にクリスエスつけると本気で思っているのか？
ちなみに今年の社台グループすべての繁殖牝馬がトウカイテイオーと種
付けされていないのを知っているのか？

トウカイポイント以前の産駒が全く走ってなかったのでやむを得ないと思われ。
社台だって必死なのさ。

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/29 08:04 ID:4O/8Aq4R

社台が自分とこのいい繁殖にクリスエスつけると本気で思っているのか？
ちなみに今年の社台グループすべての繁殖牝馬がトウカイテイオーと種
付けされていないのを知っているのか？


繁殖を慈善事業と勘違いしていらっしゃるようですね

>>90
そりゃトプロのとこはホウシュウサルーンからフローラルグリーンまで
繁殖成績優秀だからねぇ。

>>97
社台Ｆは初年度から１頭のみ。
成功させる気がないなら入れるべきではない。

まあ、今年ギムレットにどれだけ優秀な牝馬をまわすかで、社台の他牧
場生産内国産馬への扱いが分かるはず。オレはウォーエンブレムにほ
とんど集中させると見ているが。

クリスエスは内国産ではないけど、同じ扱いと見る。引退する年に大物
牡馬を導入しないことを祈るのみ。

再来年の競馬も詰まらん

96 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/11/29 08:07 ID:l4Iqr/K9
トウカイポイント以前の産駒が全く走ってなかったのでやむを得ないと思われ。
社台だって必死なのさ。

十数億円より安いよ

>>90>>98
セレクトセールで買ったのナリタだべ

>>100
まぁね。ノーザンもサンデーも無いからある程度は回されるとは思うが…。
やはり、先日の照哉氏の発言からも多くの有力牝馬はウォーエンブレムだな。
「サンデーにつける予定の馬はどうなさいますか？」
「全部ウォーエンブレムに回しますよ。」
（スーパー競馬）

ホントか？

>>95
でもな、テイオー社台が沢山つけたら、社台の馬ばかりが売れて
日高の生産者がつけたテイオーなんか値がつかないよ。

今年のフレンチデュピティと同じ現象が起こるよ。
あれは軒並み日高の牧場の産駒は原価割れだったし。

シンボリクリスエスは外国産馬なのにいつから内国産種牡馬スレになてしまたのですか？

吉田曰く「奇跡が再来するかも」とまで言ってるからね。
さて如何なものか、俺はコケそうな気がするなぁ、ウォーエンブレム。
ティンバーのときも凄い凄い連呼してたし。

俺は、ひそかにブライアンズタイムを超えるかもと思っている。
藤澤流馬なり調教であそこまでつよくなったのは生まれ持った能力がずば抜けていた証拠。
ノーザンダンサーの血も無いし、配合もしやすい。
これで、6億5000万はかなりのお買い得。さすが吉田照！！

>>110
俺も同じ考え。この馬自体はシンボリ+藤沢というだけで
嫌いなんだが、ｸﾘﾄﾘｽという血統と馬体はとても気に入っている。
同じ巨根馬でもグラ豚とは違うところを産駒に見せつけてほしい。

ファルブラブも社台が買いそう

うぉーよりクリのが大物出しそうな気がする

吉田さん、ウォーエムブレムを過信するとあぶないよ。
高い金を払ったのはわかりますが、ブリーダーズカップCのあの惨敗では
能力を疑ったほうがいいと思うけど。

サンデーの後釜は
１、アグネスタキオン
２、シンボリクリスエス
３、タニノギムレット
の順でつけるべき

ウォーエンブレムを吉田が買った理由はひとつ。
血統でも競走成績でもない。
馬体だ。
サンデーサイレンスそっくりの馬体だ。
ヤツはサンデーの精子を冷凍保存していると聞く。
これが何を意味するかは誰でもわかるだろう。

冷凍保存してもさほど持たないらしいけど

>>114
ＢＣのウォーエンブレムは、故障が怖くてメイチで仕上げなかったって、
もっぱらの噂。だからって、成功するとは思ってないが。

>>116
そうなん？

タキオンは期待できんだろ。ギムも

ウォーにサンデーの相手全部回すというのはリップサービス
国内の活躍馬やサンデーの後継馬たちは、ほっといても繁殖は集まる
いまいち懐疑的な声のあるウォーに繁殖を集めるには、社台が総力をあげてる
と言うことを宣伝する必要があるから、そこいらじゅうで吹いてるの

20数億円で買ったんだから、初年度で結果を出さないとまずいだろ。
サンデーの時なんて、良血牝馬はほぼ全部サンデーに付けたし。

>>114
タキオンは能力は認めるけど脚元がなあ

そらもちろんいい繁殖は回すだろうけど全部というのはおおげさ
大体、産駒を売って回収するよりも種付け料で回収するのが先なんだから
よそから沢山繁殖を集めるのが一番重要なの
サンデーの時はトニービンは期待が低かったし、いいのはノーザン御大とリアルぐらいだし
なにより今みたいに２００頭も付けていない

社台生産じゃない日本調教馬を種牡馬として購入する場合、
飼い殺しの意図がミエミエだよね。

本クリスレよりこっちのほうが盛り上がってる・・・・
現役馬として魅力がないってことか。

飼い殺し... か。
いやあというより保険に近いな。

>>126
その言葉が一番マトをえていると思ふ。

まじでサンデー系種牡馬以外は飼い殺しだよ。
タニノギムレットなんか他所に持たれたら
リーディングかっさらわれかねないしな。

来シーズン他のスタッドに移籍する種牡馬は．．．
マックとかテイオー？

>>128
まあ、クリスエスもギムレットもリーディング狙える器だからな。しかし冠名のついた馬は今イチ成功していない気が・・・

>>130
トウショウボーイ・マルゼンスキー
社台に限ればリアルシャダイ
冠名は生理的に好かないのですか？

冠名というよりも、国内種牡馬自体が成功例が少ないだけ

>>181
みんな昔の馬じゃないか。今はいないだろ？
外国馬崇拝がまだまだ染みついてるな〜！
つまり、クリスエスのように外国で自家生産し逆輸入というのが新しいスタイルとして注目やね。

age

>>130
現在サイアーランクベスト20にいる内国産馬
フジキセキ
サクラバクシンオー（冠名）
ダンスインザダーク
サッカーボーイ
トウカイテイオー（冠名）
メジロライアン（冠名）
タマモクロス（冠名）

別にサイアーランキングに乗ったからといって成功しているとは限らないのだ。

>>136
じゃあお前のいう成功馬書けよ

>>トウカイポイント以前の産駒が全く走ってなかったのでやむを得ないと思われ。
社台だって必死なのさ

初年度産駒だべさ。

ＵＰ

クリスエスは本当に有馬にでるのか？

age

クリトリスは詩ね

吉田照哉は詩ね

>>114
遅レスだが禿同。
ｳｫｰ自体、２冠は獲ったけど夏以降さっぱり。ワセで成長力に疑問が。
ﾃｨﾝﾊﾞｰくらいが関の山かも。

てるやは案外ウォーの小柄なところに目をつけたのかも。
今の日本のサラブレッドって大きくなりすぎてるやん。

シンボリクリスエスにはもちろん期待したいが、
種牡馬としての短距離でのスピードがどうだろうか?
その点ウォーエンブレムは時に惨敗もするけれど、
スピードの絶対能力が飛びぬけているので、
種牡馬としてはこういうタイプのほうが成功しやすいと思うが。
それと、ウォーエンブレムが早熟かどうかはよくわからないが、
もし、早熟だとしたら申し分ないことになると思うけど。

>>148
申し分ないってそれじゃアジュディケーティングやモガンボ級ですぜ…。

>>149
能力があって、なおかつ早熟ならと言うことだろうよ。