やっぱり柏木は神だ

1 ：１：02/11/23 16:39 ID:+OozQXhQ

3歳の8番ゴールドアリュール、また2番アドマイヤドンのダートでの
能力はAランクだが、芝のスピード競馬と違って、激しい流れのダート
G1では、きびしい競馬の経験豊富な古馬有利に傾く可能性がある。
ダートではひとたび脚いろが鈍ったりするとアウトだからだ。
5歳の古馬・9番イーグルカフェに魅力がある。これまでダートは
7戦して未勝利だが、パンとして走ったときの中身はきわめて優秀。
珍しく出遅れなかった昨年秋の武蔵野S。東京ダート1600mを1分34秒7
(上がり35秒9)で乗り切っている。
クロフネにはちぎられたが、高いダート適性がなければとても59キロ
を背負って、ダート1600mを1分34秒台では乗り切れない。
芝も平気でこなすため良績は芝に片寄っているが、もしずっとダート
に出走していたならはるかに好成績を残していた可能性がある。
http://www.netkeiba.com/news/column.html?param[writer]=2

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 16:40 ID:7zOlN8cn

２

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 16:40 ID:TPYIU3kT

4 ：さとし：02/11/23 16:40 ID:tPuTobjv

４げっとだぜ！

5 ：俺アフォ ◆AbYuUsWBDY ：02/11/23 16:40 ID:OwyMomRC

そんなことでスレ立てんなヴォケ

6 ：クロフム ◆x4efjap9qs ：02/11/23 16:40 ID:GooGry79

リージェントブラフを買ってたら神

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 16:41 ID:EXtuxFEy

菊は◎ヒシミラクルだったな

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 16:42 ID:8gUYDXk8

宮崎秀一は◎リージェントで取ってるんじゃないか？？

9 ：１：02/11/23 16:43 ID:+OozQXhQ

明日のＪＣも柏木にのれ！

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 16:43 ID:N0b1Pm59

要するに紐が抜けておしかったってことでしょう？
よくあるじゃん。

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 16:44 ID:Uk778lbK

木白木大日月ネ申

12 ：１：02/11/23 16:45 ID:+OozQXhQ

紐なんか関係ねーよ。単複でも
十分この倍率なら

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 16:47 ID:0JrTyiXv

研究穴の池田様も菊◎ヒシミラクル、ＪＣＤ◎イーグルカフェ
そして今日の京都最終◎トーホウサンダー。

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 16:48 ID:8gUYDXk8

>>13
池田のＪＣの◎は何なのか教えてくれ～

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 16:48 ID:zxJw34+C

軸にすべきは、ペリエ騎手のシンボリクリスエスか、武豊騎手のジャングルポケットだろう。

シンボリクリスエスの強みは、この秋2戦してきわめて順調にグングン成長中。間違いなく
完調に近いこと。また、中山コースは3戦して3、1、1着。早めにもスパートできる自在脚質で
展開(ペース)を問わない。さらには、距離2000m～2200mは1、1、1着とパーフェクトであることだ。

3歳というのも実は不利ではない。もう古馬に十分に追いついている秋後半、4歳以上より2キロ
軽い55キロも有利だろう(天皇賞は56キロだった)。

セントポーリア賞で不良馬場を経験。インから突っ込んで2着しているように、渋った馬場での
マイナスも非常に少ない。

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 16:49 ID:qMwEIH/b

死ねよ

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 16:51 ID:srHNGvGS

ていうか宮崎秀一は◎リージェント△イーグルカフェ
でしっかりとってるのだが

ふだんあたらないがたまーーーーーーーに一発ぶっぱなす

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 20:55 ID:cECOOOAY

>>14
JCはブライトスカイ。
でもG1で池田の◎が連対するのは半年で1、2回くらいだからなあ。
ヒシミラクルもイーグルカフェもそうだけど、ヌケが得意技。
今日の京都最終で◎-○は見事だったが。

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 22:35 ID:xhSOpa/r

>>18
紐もきぼんぬ

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/23 23:58 ID:cECOOOAY

>>19
1,3,7,8,10,13
ちなみに○がトップロ。

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/24 02:33 ID:2+rrqHWz

>>20
さんくすこ

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/24 13:07 ID:sV8HB21g

宮崎秀一はすごいな。
唯一、信用できる予想だ。

23 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/11/24 13:11 ID:XkNi7oXD

リージェント買ってないと無意味（ｗ
カフェ－ドンなら私も買ってる（ｗ

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/24 19:00 ID:HpSuMuUL

age

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/24 19:39 ID:tVUUtBt6

ゴーステディ対抗ですたが？

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/24 19:46 ID:oo4Oqdu/

１馬の佐藤は、ＪＣ予想ファルブラヴに◎印だぞ！！ゴラァ！！

27 ：覇王 ◆EYx9f7X2F6 ：02/11/24 19:50 ID:Oe4fROb9

>>26 その佐藤って洋一郎のほう？

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/24 20:33 ID:y63trYWh

柏木は東京新聞杯でアドマイヤコジーンに◎をうってﾏｽﾀ

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/24 20:37 ID:mTKNHvTB

>>28
そうそう。神だとｵﾓﾀ

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/24 20:39 ID:aPFG9yuD

おまいらだってたまにゃーえらい配当の馬券をとるだろ

それと同レベルぢゃ

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/24 20:43 ID:qfrfkGBN

柏木といえばファンドリリヴリアでしょう、

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/24 21:00 ID:j7mZ7z2G

>>1
たまには当たらん評論家じゃねーだろﾁﾝｶｽ

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/24 21:00 ID:UPIcHcEl

>>27
それ、サンスポ

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/24 21:06 ID:FW9qfbpZ

>>31
天皇賞春で本命にしてましたな

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/25 02:10 ID:mN8qHCIV

漏れにも花くれ

36 ：アボガドとカルピス ◆69.hOVbG52 ：02/11/25 02:58 ID:OJ86Zads

テンジンショウグンの日経賞はシグナスヒーロー本命。
シグナス２着も当然のようにＮＵＫＥ。

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/25 21:20 ID:zMV9tRna

ジャパンC
　前半の1000m通過はマグナーテンの先導で60秒9。スローに近いペースで流れたが、
そこから4ハロン連続して11秒台にペースアップし、道中の4ハロン46秒9。後半は58秒9に
最後の1ハロン12秒4。非常にきびしい競馬だった。

　明暗を分けたのは一瞬の切れや爆発力ではなく、タフなレースの経験の有無と、一分のスキもない
世界のトップジョッキーの絶妙なコース取りだった。

　勝ったファルブラヴはパワー優先の力馬にもみえ、さして速い脚はなかったが、2200mを2分12秒2
(自身の上がり35秒6)。スタミナとスピードのバランスの中間時計で乗り切るにぴったりの中距離型だった。
4コーナーまでずっとインをキープし、直線だけ少し外に出したデットーリ騎手のコース取りは、前日の
イーグルカフェとまったく同じ。馬群にスキが生じれば、スッーと無理なく先行馬との間合いを詰めて行く。
しかし、小回りコースは十分承知で、他馬の外に出して振られたりするロスを避けている。ペリエや武豊さえ
かすむほどだから、天才ジョッキーのここ一番での集中力は見事だった。

　2着のナカタニのサラファンもまったく同じコース取りで、インをこじあけてきた。決してアメリカの
芝のトップホースでもないが、全能力を余すところなく出し切ったのはナカタニ騎手のウデ以外にない。
右回りコースに対する適性を読んだ陣営の、巧みなステップレースの使い方が成功した。

　シンボリクリスエスはパドックからやや落ち着きを欠き、歩様が上ずっていた。スタートでは出遅れたが、
こちらもいつのまにか好位へ無理なく進出。現時点での力はほぼ出し切っている。さすがはペリエ騎手だった。

　ジャングルポケットは出来ていたが、流れに乗り切れず下げざるを得なかったのが痛い。以下はほぼ能力通り。
ナリタトップロードもこのデキで負けては敗因はない。

http://www.netkeiba.com/news/column.html?param[no]=2345

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/25 21:24 ID:zMV9tRna

だそうです。実力通りですかそうですか。

アンチ6歳ぶりは健在のようで、ジャングルについては負けの言い訳をしているのに
トプロについては実力がないとさりげなく一叩き。
さらにマグナーテンの4着には触れず。

　さ　す　が　で　す　ね　。

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/25 21:24 ID:5CJ4IxQu

かすわぎも出席したな神か

40 ：チケゾー ◆.l3Q3ORut2 ：02/11/25 21:25 ID:zjugoxkr

この人って人気あるの？

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/25 21:26 ID:z4UiSYVk

昨日の不治テレビでさー
レース回顧の時テルやがナリタの毛づや落ちてたって
ゆってるんだけど・・たぶん。。
女子穴の声とかぶっちゃててちょっと聞き取りにくいんだよね。

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/25 21:28 ID:IBTlTGXF

セイシュンはｼﾞｬﾝﾎﾞとかいってたな

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/25 21:32 ID:DdZBfVMI

テルヤはそれが仕事だ

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 00:08 ID:MlF2s2Nz

相変わらずの我田引水っぷりだな。

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:52 ID:mSyBRyNX

柏木はまだ4歳最強説を唱えているのか？

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 10:58 ID:JTaNIoIX

フジＴＶやテレ東の解説者よりは数段ましだと思うが、
清水性春とか照るやではＴＶじゃ痛すぎるし、、

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:01 ID:7kp9VtyT

ナリタとジャンポケは着順が随分ちがうからねぇ。

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:11 ID:fYtaojVb

一馬佐藤ははどーゆー理由でファル◎だったの？

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 11:59 ID:RQ73R4TD

>>47
マグナーテンは？

50 ：木村拓雄 ◆NOHj1eUAAk ：02/11/26 11:59 ID:uhYvRehe

http://www2.ocn.ne.jp/~ling/kaps.html

みんなも協力汁 //

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/26 20:36 ID:PQ+C+nZj

4歳最強厨の最後の砦だな(W

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 03:05 ID:tVwfssFg

4歳最強厨ってまだいたのか？

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 04:25 ID:+XdNTrt7

柏木は今年の４・５・６歳の重賞の勝ち数を知ってるの？
最弱と言われた釈迦世代は４歳時より今年の方が勝ち数が多く
オペドトウが抜けた６歳は現在１９勝。これは近年最高。
４歳は現在僅差でトップだが去年の４歳（釈迦世代）に次いで近年最低
しかも秋のＧⅠ戦線で４歳が勝ったのはスプリンターズＳのみ
秋天では３歳が１着で６歳が２着
ＪＣは１０年ぶりに外国馬が１、２着。日本馬最先着は３歳、６歳の順
４歳トップクラスは前哨戦であっさり負ける。ＧⅠで４歳が１番人気になることも少ない。
阪神大賞典・オールカマー・毎日王冠・京都大賞典を勝ったのは全て６歳
あのにアルゼンチンを勝っただけでこの有様↓
http://keiba.nifty.com/nc/column.php?param[mode]=one¶m[no]=2283
一般的に競馬って４歳が充実期なんじゃないの？ましてや６歳（旧７歳）なんて
５歳も最弱のはずだし

54 ：訂正：02/11/27 04:29 ID:+XdNTrt7

柏木は今年の４・５・６歳の重賞の勝ち数を知ってるの？
最弱と言われた釈迦世代は４歳時より今年の方が勝ち数が多く
オペドトウが抜けた６歳は現在１９勝。これは近年最高。
４歳は現在僅差でトップだが去年の４歳（釈迦世代）に次いで近年最低
しかも秋のＧⅠ戦線で４歳が勝ったのはスプリンターズＳのみ
秋天では３歳が１着で６歳が２着
ＪＣは１０年ぶりに外国馬が１、２着。日本馬最先着は３歳、６歳の順
４歳トップクラスは前哨戦であっさり負ける。ＧⅠで４歳が１番人気になることも少ない。
阪神大賞典・オールカマー・毎日王冠・京都大賞典を勝ったのは全て６歳
なのにアルゼンチンを勝っただけでこの有様↓
http://keiba.nifty.com/nc/column.php?param[mode]=one¶m[no]=2283
一般的に競馬って４歳が充実期なんじゃないの？ましてや６歳（旧７歳）なんて･･･
５歳も最弱のはずだし。４歳は最強世代では無い（クロフネは強いけどさ）

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 04:42 ID:+XdNTrt7

３歳の秋に和田の乗った５歳のオペラオーを
４歳の春に渡辺の乗った６歳のトップロードを破り
そして史上最強のダート馬がいた層の薄い虚弱世代
有馬も負けたらホントに終わり。ポケには勝ってほしいけど

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 04:44 ID:XTRMc6uP

12 名前：１投稿日：02/11/23 16:45 ID:+OozQXhQ
紐なんか関係ねーよ。

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 04:50 ID:+XdNTrt7

今年６歳のＧⅠ連対は６
この現状はいいのだろうか・・・

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 04:54 ID:+XdNTrt7

とにかく柏木のコラムを見て腹が立った
こいつは馬鹿だ

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 19:24 ID:tNko8wP9

ダート現役最強世代って5歳だよな。
4歳にはクロフネっていう異次元の強さを持った馬がいたけど、
世代全体の評価を上げられるような馬は他にいないし。

芝は6歳が現役最強世代で、ダートは5歳が現役最強世代。
4歳は・・・・？

柏木、説明ｷﾎﾞﾝ

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 19:27 ID:7SGm1Ji8

皆さんは自分の予想スタイルを持っていますか？

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 19:37 ID:Mohrqi5f

>>60
ｶｴﾚ

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 19:37 ID:FBv+XkyB

>>1
柏木が言いたいのは、
クロフネが最強で、そのクロフネにちぎられたカフェも強い
ということではなかろうか。
それでたまたま予想が当たったと。
この人の思考法はいつもそうだし。
たとえばタキオン、
タキオンは最強だがタキオンにちぎられたポケも強いよと。
で予想でいつもなぜかポケ本命にする。
結局好きな馬に関係ない世代は嫌いだぞっと。

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 20:21 ID:tNko8wP9

>>62
柏木はタキオン最強とは言ってないよ。
実際にも最強じゃないだろうし。

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 20:24 ID:JRs1aFkX

柏木にとって現４歳世代は現役最強世代じゃなくて現役最萌世代って事だろう。

65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 20:38 ID:ydMZSTNX

柏木は六歳世代を愛してたんじゃなかったのか？
究極のＳ？

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/27 20:59 ID:xX8U3/tV

春天でのファンドリリヴリア本命は、一生忘れられんな。

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/28 04:24 ID:Fz2+4m1u

４歳は最強世代じゃないよ
ハイレベルでもないよ

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/28 05:01 ID:5nQ9JaLA

>>66
タガジョーノーブルん時も強烈だったな。

>>22
ハァ？（藁

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/28 05:51 ID:/jZrOCvc

やけに競馬に詳しい男

70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/28 20:10 ID:leg6pLBU

最近の柏木は、詳しい知識を持ってはいるけどそれを応用できてない気がする。
3歳限定の菊花賞や、4歳のいないJCDとかでは本命を的中させてるのに、4歳が絡むとさっぱり。
まあ、柏木が4歳を本命にしてるGIIとかで6歳がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ勝ってるんだから仕方ないが。
私怨を捨てろよ・・・。

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/28 20:37 ID:0sfSTaCr

>>37
柏木、これ見れ

　　http://www.netkeiba.com/news/column.html?param[no]=2354

お前のひいきの騎手をヘタクソに乗ったと書いてるぞ
いいこと書いてるな

72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/29 00:22 ID:HSk1rTZ9

やっぱり有馬はポケ本命・クリスエス対抗なんだろうか？

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/29 00:25 ID:PlRwHtdv

>>37
トプロの敗因は見えない疲れ
ポケの敗因は鞍上の見えない壁

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/29 17:51 ID:Zl7/EPAK

長丁場は騎手の腕が大きいといわれるが、本当にそうかはともかく、後藤騎手
は思い切りがいい。キングザファクト(今回は田中勝騎手)の春のダイヤモンドSなど、
まさに絶妙のスパートだった。

ユーセイトップランの時もそうだけど、何故か長距離になると木刀を押したがる柏木
思い切りが良いだけですべてＯＫだと思ってるのか

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/30 15:13 ID:6gFXpXtc

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/11/30 23:24 ID:IcqxOTpJ

77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/01 01:00 ID:qEwcQQc+

ステイヤーズSオペ世代優勝age

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/01 16:47 ID:ELTWH26I

(ピースオブワールドについて)
３戦目は、よけいだと思います。
だって、中１週、中１週で使ったあと
なんであんなとこ(ファンタジーＳ）使うんですかねぇ。
(中略)
ですから、立ち直ってほしいですね、ピースオブワールドには。

おもしろい。

ちなみに本命はピースオブワールドでした。

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/01 18:35 ID:e8TOGNtl

ステイヤーズSで6歳が勝ったことには触れず。さすがだ。

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/01 18:48 ID:WpViVwF3

>>79
仮にも宝塚記念の３着馬だからなｗ
あの程度のレベルの馬が３着に入るとは…むしろオペが戦ってきた相手の弱さを物語ってるんじゃないの？

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/01 19:57 ID:e8TOGNtl

>>80　釣り方がイマイチ。再考するように。

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/01 21:05 ID:fxN2v93F

よかったな、柏木。今週はＧⅠがあったおかげで、重賞回顧でステイヤーズＳについて
大してコメントしなくて済むもんな（ｗ
君のご推薦の木刀君が素晴らしい駄騎乗をして、前へ行くとスロー云々といってすぐに
柏木に叩かれるＥ爺が、きっちりハナ差で勝つんだもの
　
まあ嫌なものには触れないだろうから、おそらくはピースオブワールドのローテについて
ちくりと毒舌を放って、終了するんだろうけどね

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/01 21:07 ID:LdNMtW56

ﾆｯﾎﾟｿ放送の競馬中継聞いていたﾔｼはわかるだろうが吉田の方が神だよ。
あれ聞いてたお陰で今日馬券獲れた。

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/01 21:16 ID:sR7aON4V

柏木は神経質そうだからやだ

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/01 21:22 ID:urzC2GF/

>>83
禿同

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/01 23:16 ID:zf++I9rC

この秋は4歳全滅だったな・・。唯一勝ったのがビリーヴくらいか。
3歳はクリスエスとファインだけが強い感じだし。
ダートは弱い世代のはずの5歳が勝ってるし。
6歳の活躍は言わずもがな。

それでも柏木は、「世代交代は確実に進んでいる」って言うんだろうな・・・。

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/02 12:09 ID:5S9xtUPd

柏木、大方の予想通りステイヤーズSには一言も触れず（w
http://www.netkeiba.com/news/column.html?param[mode]=one¶m[no]=2366

88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/02 12:21 ID:OZGgSUsu

柏木のこと、そう思って欲しい。

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/02 12:27 ID:5lWKiEco

>一度先団から下げ、中団でもまれている。そこから大事を取って外に出し、
>4コーナー手前からスパート。直線に入ると福永祐一騎手は2度もムチを左右に
>持ちかえたが、これはヨレるのを矯正したのではなく、ピースオブワールドは
>一直線に伸びている。苦しくないから内にもささらなかった。

じゃなんで２回も鞭持ち替えたの？

90 ：岡部でバッチリ ◆YU4XaeegeI ：02/12/02 14:01 ID:EvAUmgmr

>>87
まあ臭いものには蓋をしたわけだね、柏木必死だな（ｗ

ちったあ手前が推奨した木刀の騎乗っぷりにも触れろや、ゴラァ
E爺が勝ったのがそんなに気に食わんのか、コイツは

91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/02 19:58 ID:k9iaedM2

今週の鳴尾と中日で4歳が勝ったら、やっぱり世代交代を強調するんだろうか？
先週とはうって変わって、レース回顧にも書いたりとか（w

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/03 12:16 ID:hiJJftjB

年度代表馬は誰になって欲しいと思ってんだろ？

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/03 12:51 ID:8kVjqlNC

ファインモーション

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/03 13:26 ID:R8RCXXXF

いや、柏木ごときで騒いでるお前のほうが必死だ（笑）

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/03 13:30 ID:QYYgEMbR

柏木のＡＡキボンヌ

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 01:23 ID:w+g0X0Z7

最近勢いがないな…。

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 17:38 ID:+cLuNs30

ageてみる。

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 17:56 ID:OJ4SuSUu

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

舘林

だろ！

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 18:47 ID:gK8OXU7V

６歳世代の最強はラスカルスズカ　by柏木

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 21:54 ID:e1N5A327

100拍手

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 21:56 ID:3dAdIRVQ

>>99
いいね

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 00:10 ID:chj9Gn2a

　　　？　／　？
　？　　ヽ/＿_
　　　./ 　　　ヽ？
　　　|　ﾉﾉ）））　？
　　ﾉ(|ゝ(┃┃|ゝ
　　ﾉ｀　`ｧ‐～"　　　わたし？
　（,, ,ノｌつ⊂ｌ　　　　
　 ∞､ <ハハヽ
　　ｌノ　　ｌｌｌ　　　
　　　(⌒ )( ⌒)

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 20:12 ID:ErlXA86Y

誰？

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 03:05 ID:oW4NWnKI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '´　M ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! ﾉ从ﾘ）)〉
キタ━━━━━━━━━━━| ｌゝ´ヮﾉ!━━━━━━━━━━━！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ⊂)ｌ介つ
　　　　　　　　　　　　　　　　く/_l_,〈__/つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 03:06 ID:oW4NWnKI

　　　　　　　　柏木ワッショイ！！
　　　　　＼＼　柏木さんワッショイ･･･　　／／
　+　　　+　＼＼　　　ワッショイ！！　　／+
　　　　　　　　＿　　　　＿　　　（　　　　　　　　+　
　　　　　 '´,---､ヽ　'´　　ヽ　　'´⌒ﾍヽ　　+　
　　　+　　!l iﾉ从从ﾘ〈（( （( ヽ　! !ﾉノﾉ）ゝ　
　　　　　ヽl､´ﾛ｀∩/人ﾟ- ﾟ∩|i|　）l；´ﾜ｀ﾉ
　+　　（(　（つ三）ﾉ　（つi ]ノ　（(i つ!つ　)）　　+　
　　　　　　 |＿i」　　　く/_|j　 ∞くんi〉　　　　　　
　　　　　　　）て､!　　　ιヽﾉ　　　し'ﾉ

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 15:37 ID:aVQxdeS1

107 ：自動保全プログラム＠てすと中：02/12/06 20:16 ID:ApAuhDnN

最終レス>>106からの経過時間＆b
現在のスレ順番′ﾂ中463番目
現在の保全基準　スレが350番目以下　かつ　書込無し時間10800秒以上

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 20:36 ID:WJsJjLIG

age

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 23:49 ID:2k/ExpO0

近々落ちますな。

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 11:31 ID:qbKY7J8E

まぁカシワギだからな
まばたきﾊﾟﾁﾊﾟﾁage

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 17:07 ID:hZWgzlf9

じゃ阻止

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 20:08 ID:Jf+euF0W

415から浮上

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:35 ID:N38HD4rI

dou?

114 ：ほぜ～ん：02/12/08 11:48 ID:k+fBZYx3

ほぜ～ん

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:13 ID:VbYWecPy

きょうは武豊、ペリエ批判

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:14 ID:27U3Nynr

辛口集保age

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:16 ID:FnVmeNtw

得意のジョッキー叩き

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:17 ID:joarsEKX

柏木、エイシンチャンプ◎

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:17 ID:cer0CgzI

おまえらなんだかんだいって集保が好きなんだろ

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:18 ID:Bsh/Tn3L

モルゲン◎じゃなかったっけ

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:19 ID:5qw35V9M

おもしろくなかったってさ！

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:19 ID:27U3Nynr

>>119
あぁ、好きだよ（ｗ

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:19 ID:enxIZsar

今日は騎手について辛口ですな、、
カツハル、ペリエ、武

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:19 ID:K70PabmA

馬券当たらなかったんだな＞柏木

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:20 ID:3uzaUAnk

今日のはなんだか八つ当たりっぽいぞ

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:20 ID:jRE9w8xM

>>120
そうだっけ・・・スマソ

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:21 ID:27U3Nynr

>>125
そんな集保が好き（ｗ

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:22 ID:glUzgA1H

完全に八つ当たりだな。
見苦しい。

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:24 ID:27U3Nynr

今度はゴーステディ批判！！

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:24 ID:8BoS0zw1

柏木子供だなぁ

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:25 ID:27U3Nynr

飲んでるのか？

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:25 ID:Gg8cpDRc

柏木オモロイ（ｗ

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:26 ID:vbjnOYEJ

こいつは展開予想だけ抜き取って、
他の騎手や馬に関するコメントはあぼ～んするといいよ。

ペースと展開の予想だけは人並み外れた的中率だから。

これで騎手や馬の能力見る目があったらﾏｼﾞでネ申になれるんだろうけど、
それが見れないからこそ今の驚異的な展開予想ができるのかもしれんが・・・

134 ：＠：02/12/08 16:26 ID:kmNcx9f1

負けたジョッキーを批判するなら素人でもできるわな

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:27 ID:0V/pt60C

馬の評価は思いっきり私情入ってるからな…

136 ：＠：02/12/08 16:27 ID:kmNcx9f1

ま、ＪＣの武の騎乗ミスを流れに乗り切れなかったなどとぬかすアホだからしょうがないかｗ

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:29 ID:t71lcnYy

柏木のこと
そうおもってほしい…

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:29 ID:cqSrLDsX

いや56秒台にぶっとばす世界の名手二人ってどうよ？
そりゃ叩くべきだろ

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:31 ID:t71lcnYy

柏木集保の日刊競馬

140 ：岡部でとバッチリ ◆YU4XaeegeI ：02/12/08 16:32 ID:ClniXUKY

普段は絶対叩かない洋禿と種無しを珍しく叩いたところを見ると、余程腹が立った
のか、それとも大枚とつぎ込んでいたからか？
　

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:34 ID:B454EviD

柏木さんはいつもハイペースで飛ばす馬を望んでますよ。
スローの競馬のたびに言ってます。そういう馬が必要だって。
なのにそれを人気馬がやって潰れるとこんな文句を言う。
ﾔﾚﾔﾚ

142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:47 ID:xebhucUB

柏木さん　世代交代はいつ来るんですか？
イブキガバメント勝ったんですけど・・・

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 18:10 ID:CUMKpve6

◎モルゲン
○サクラ

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 18:38 ID:gwrT3McD

柏木自体が世代交代するべき

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 22:33 ID:TPjEjKIV

イブキ勝利でレース回顧が楽しみだ。
いや、回顧は朝日杯だけか？

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 22:35 ID:Gi32zyjp

柏木って菊花賞◎がヒシミラクル・・・。
ヒモは外したと思うけど

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 22:37 ID:FwQ/195g

>>142
あのオッサンＧ３のハンデ戦に世代交代なんて言葉持ち込んだのか(w
理で語ってる感じがするがアホだな

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 22:50 ID:bofN3U2A

>>142
イブキの勝利で5歳世代に続いて6歳世代まで今年の重賞勝利数が
4歳世代にならんでしまいましたよ(;´Д⊂)

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 01:20 ID:gAaQMU3Q

ペリエをボロクソいってたのは笑った。よっぽど馬券はずして腹立ったんだろうなぁ。
でも、そんな集保が好きだっ！

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 12:40 ID:53/VznBU

柏木臭保の日刊競馬

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 12:44 ID:d0oUvjUp

集保マジで臭そうだよ。
つーか、最近全く見当違いの予想が多すぎるよ。
昔はそうでもなかったのに。
さらに、いいわけが年々見苦しくなってきた。

152 ：今週の本音：02/12/09 12:49 ID:GzFU6Zy1

このペースで残るのはまず無理。世界の武豊、ペリエとすれば、作り出したペースは
ちょっと変だったかもしれない。ともに失速しての大凡走だった。不満が大きい。
　

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 12:51 ID:z1DNapXv

朝日杯フューチュリティS
02.12.09
　強力な先行馬不在だった。武豊騎手(サイレントディール)は、
機先を制してハナを奪ってしまえば、楽なマイペースも可能と読んだ気がする。
ところが、ペリエ騎手(マイネルモルゲン)も同じように考えた。
悪いことにマイネルモルゲンはかかり気味。互いに下げる気配はなく、
前半34.3-45.5-56.9秒。2歳戦の1600mではまずありえないハイペースになっている。

　このペースで残るのはまず無理。
世界の武豊、ペリエとすれば、作り出したペースはちょっと変だったかもしれない。
ともに失速しての大凡走だった。不満が大きい。

　しかし、このハイペースに乗って早めに動いたのがエイシンチャンプ。
この伏兵は、前半57.4-後半36.1秒でまとめ、1分33秒5のグラスワンダーの記録を更新する
レコードで乗り切っている。苦しい流れになって、キャリアがフルに生きた。
また、ずっと中1週で使い続けていたから、いつもあまり本気で走っていなかったのだろう。
タフで丈夫な面がプラスとなって前面に出た。この馬の秘める可能性は認めていい。

　サクラプレジデントは出遅れ。それはいいが、あわてて追走しこの馬もずっとかかっている。
ハイペースは恵まれた流れだったが、それを生かし切ることができなかった。
テイエムリキサンはスタート直後にはさまれ、前半最後方からの追走。陣営は不満足だろうし、
ちょっとかわいそうなところもあったが、このハイペース。置かれたことが逆に末脚の生きる形にもなっている。
真価を問われるのは次走だ。

　伏兵ワンダフルデイズ、タイガーモーションなど、いかにも2歳戦向きのスピード型は
それなりに好走したが、プラスアルファの底力を求められてはどうしようもない。
2歳戦向きのタイプには苦しい激戦だった。

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 12:56 ID:9Ev/cDFh

02.12.06
　注目の2歳牡馬チャンピオン候補のシルクブラボー(3連勝中)が回避し、
直前には15番エイシンブーンが取り消した。エイシンブーンは一気に行く
可能性が高かっただけに、展開が変わる。ここはそう速くなりそうもない。

　もちろん展開など小さなことで、スケールを問うG1だが、ある程度は早め早め
に動いてスピードを生かせる馬有利だろう。

　14番マイネルモルゲンに注目。

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 13:32 ID:y8SwWkdH

不満が大きいワラタ

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 14:13 ID:apXoUsHs

スローを見越して予想してたみたいだから、
ハイペースになったのが気に入らないんだろうね。
そりゃあ不満も大きいだろう。個人的な不満が（w

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 14:19 ID:BfszBE2u

＞もちろん展開など小さなことで、スケールを問うG1だが、ある程度は早め早め
＞に動いてスピードを生かせる馬有利だろう。

でもレース前にはペースよりこっちに重点置いてしっかりしてるのに、
レース後のコメントは後付けのﾎﾞﾛﾎﾞﾛなんだ？

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 20:45 ID:O1qkCKnj

自分の予想と、結果のギャップを埋めずに
回顧するから、おかしな文になってる気がする。

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 02:23 ID:jGyYeHph

落ちるの速いな…。

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 11:17 ID:HLC3cS8P

ホント意味不明な文章多いよな

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 11:26 ID:5bhvoUCA

柏木の感覚の鋭さは凡百の予想家とはぜんぜん違う。
重賞だけじゃなくて平場とかでも感覚の違う◎をつけてヒット飛ばしてる。
誰もがノーマークの１４番人気ぐらいの馬が来たりしたときでも、
柏木１人だけが△つけてたりする。印の粘りが違う印象。

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 11:35 ID:emmJCbp1

あー、予想の反省しないからな。
自分の思った通りの展開にならないと
騎手に文句いうしな。
ま、あそこまで偉くなったらなんでもありなんだろ。

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 13:36 ID:HObUoyHm

柏木良いよな～。

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 15:13 ID:ywUdVjhg

>>161
柏木、宮崎の「２人だけ◎」って凄い不気味。日曜の中京メインで全然人気ない馬についてて焦った
専門紙なのにこれだけ穴狙いするのも貴重だが

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 15:15 ID:qnjCwbTx

柏木はセンスあるよ

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 00:43 ID:16nF41z6

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 04:05 ID:JO68RSbq

>>165
そう思ってほしい

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 04:27 ID:9U9H8nan

サッカー板で見たんだが、柏木が浦和レッズファンってマジ？

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 04:33 ID:9Rer2/BK

提灯野郎より遥かにマシ

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 02:05 ID:tJvSwqin

保守。

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 15:57 ID:Q1AZfOqf

騎手批評は馬券の当たり外れに関係なくやってるじゃん。
馬券が当たったときでも批判はするし、
外れてもいいレースだったらきちんと誉める。
世の中には取材拒否を恐れて騎手・調教師を誉めることしかしないアホ評論家ばっかだろうが。
岡部・藤沢を真っ向から批判してるの柏木だけだ。
柏木の立場で騎手・調教師を実名で批判するのは、
２ｃｈでいいたいこと言うだけのおまえらとは次元が違うんだよ。

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:05 ID:xidpzhjC

柏木エース

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:05 ID:BDuXwxNL

ははは、3ヶ月に一度は見る柏木擁護ですなｗ

ただ柏木は、岡部藤沢オペラオーに対して必要以上に批判したがる傾向が
あるからな

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:09 ID:tHDMt7Pu

藤澤は批判されてしかるべき行動をしてると思うが、
あれを言わない記者の方がおかしい。

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:44 ID:RWPRCK7+

>171
取材拒否も何も取材なんてしないでしょ、柏木？

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:45 ID:AxoGOpHP

マスコミが叩くからこそ､やはり騎手も育つ｡
豊のホワイトマズルがそうでしょ？

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:46 ID:Nax4Veha

つうか予想屋って普段何してんの？

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:39 ID:WeAy76Fo

柏木は自分の思い通りに乗らない騎手を批判してるだけ。叩かれまくってるＥ爺も、宝塚でオペをマークしまくった時は、絶賛してたしね。

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:48 ID:S1t20Tlm

CBC賞
　東西で3つも重賞が組まれているが、もっとも接戦にもつれ込みそうな中京のスプリン
ト戦CBC賞が一番手ごたえがありそうだ。
　このレース、この時期に移ってから、なぜかタフなベテランの5～6歳馬が好走するこ
とが多いが、たぶんそれはたまたまのこと。もう世代交代の大きな波は一段と大きくな
っている。とくにスプリント戦ではイキのいい3歳馬に注目だろう。

世　代　交　代　の　大　き　な　波　は　一　段　と　大　き　く　な　っ　て　い　る

http://www.netkeiba.com/race/index.html?page=column¶m[mode]=one¶m[no]=2401

180 ：お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 ：02/12/14 00:16 ID:PevPHB4e

>>179

そりゃ阪神の方は３歳が勝てそうもないからな8ｗ

逆にあの距離なら現３歳世代トップクラスが出走しているCBC賞で
６歳馬あたりが勝ったらどうなるんでしょうね8ｗ

181 ：ゴミが友達 ◆URB2vO1EUQ ：02/12/14 02:40 ID:5K5hhk4o

http://keiba.nifty.com/nc/column.php?param[mode]=one¶m[no]=2366
阪神ジュベナイルFの歴史は、人気の中心で、それに応えて好走した馬だけが3歳以降も活躍
することを示し、ここで平凡な内容に負けた馬には、未練を持ってはいけない。こんなはず
ではないの発想は危険であることを伝えている。トーナメントで敗れたのだ。リーグ戦ではない。

http://keiba.nifty.com/nc/column.php?param[mode]=one¶m[no]=1375
父にセクレト(英ダービー馬)を持つタムロチェリー、5着だった関東のマイネヴィータ
(父ナリタブライアン)あたりは、必ずしもマイラーではなく、オークスあたりまでトップとして活躍できるだろう。
スケール№1とみえたツルマルグラマーは前半からスムーズではなく、口ムキの悪さが出ての凡走だが、まだ脱落したわけではない。
この2歳牝馬路線、外国産馬はなく、みんなクラシックを展望できる。ツブぞろいだけに面白くなるだろう。

お茶に誘われて来た。やっぱ俺、柏木が大好きだな。マジかわゆい。（ｗ
ちなみにセクレトは種牡馬としては日本に輸入される以前に
マイラー（ギニギニ）の仔馬ばっかりをボカスカ産んでいます。

182 ：ゴミが友達 ◆URB2vO1EUQ ：02/12/14 02:44 ID:5K5hhk4o

要約

>>今年
>>ここで平凡な内容に負けた馬には未練を持ってはいけない。
>>こんなはずではないの発想は危険であることを伝えている。

>>去年
>>ツルマルグラマーは前半からスムーズではなく口ムキの悪さが出ての凡走だが
>>まだ脱落したわけではない。ツブぞろいだけに面白くなるだろう。

183 ：お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 ：02/12/14 02:44 ID:PevPHB4e

改めて回顧するとすごい選馬眼ですね8ｗ

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 03:48 ID:t9F/YdwE

上げときましょ。

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 04:15 ID:o1yzp1AP

.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
　　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::|
　　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::| 　
　　 |::|　| |￣|,r''''"~　　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|　　おかずも色々！！
　　 |::|,__!_--i'　　　　　　　　 'i,-――|:::|
　　　|::|―-- |　　　　　　　　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::| 　
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　　　　　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　　　　＝==｀ゝ＿,.*_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　￣　￣￣/,/　　＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,/　　　　＼|_,..-┘

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 14:46 ID:7glnv5HN

お茶とゴミが来て糞スレ化か。
どう考えてもこいつらよりはまともなんだけどな(w

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 14:46 ID:X4l2hJsx

http://digikei.kir.jp/

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 23:42 ID:DIPBHy3B

飯田正美ってなんであんなキモイの？

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 05:51 ID:q/vd2wYf

ズラホモって感じ。＞飯田

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 06:08 ID:yo9gTRfv

日刊で神と呼べるのは、秀一先生だけ

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:53 ID:i20RMKRa

集保

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 20:28 ID:EYjfWgJU

ウインズ渋谷の正面にある店の柏木の似顔絵age

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 21:17 ID:T7c9MZ0p

日刊は大川こそ神だよ。

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:12 ID:AQId6Sb0

3歳勝ったよねえ
すげえ

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:33 ID:1DTxItr9

柏木に限らず、去年の今ごろ現４歳世代を最強世代とか言いはやしてた奴らが
あほみたいにいたけど、どんな気持ちなんだろうね。
この秋、条件戦でもオープン以上のレースでも３歳馬がよく勝ってて
４歳勢はまったくだめだが。。

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:39 ID:4TSyAytn

単に５、６歳世代が弱かったから強く見えただけ

197 ：ナイトオブザ内藤 ◆zrSbmMXrZw ：02/12/15 22:41 ID:oe4noIuM

柏木はカフェボスとニアンのこと早熟てゆってたよ

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:43 ID:ezvxQdFn

3歳は良くやっている。
5歳・6歳も重賞では頑張っている。
4歳…あぼーん多すぎ(ｗ

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:47 ID:Mx2eaqNZ

今週の柏木の重賞回顧を予想してみる。

　CBC賞は、3歳馬の勢いが顕著に現れたレースだった。ベテラン勢はゴールデンロドリゴが
4着に食い込んだものの、6歳世代のG1馬トロットスターを含め皆完敗。衰えには勝てず、
世代交代の波に飲み込まれた形になった。
　また、西の阪神牝馬Sでも4歳ダイヤモンドビコー、3歳オースミコスモの決着。こちらも
年輩の馬は全く歯が立たなかった。この若い世代の勢いは、完全にベテラン勢を凌いでいる。
以前から進んでいた世代交代が、これで完全なものとなった。

200 ：さとし ◆BLgROCHYvg ：02/12/16 01:47 ID:ATZEfr5U

200げっとだぜ！

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 12:58 ID:H0mhAKJH

柏木、まるで>>199を避けたかのような回顧（w
しかし、レース展望はCBC賞だったのに回顧は阪神牝馬Sってあたりに
この人の性格がにじみ出ているような・・・。

http://www.netkeiba.com/news/column.html?param[mode]=one¶m[no]=2410

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 18:52 ID:QmIoBYah

柏木の有馬の本命は何かな？やっぱり３歳馬？
菊花賞でも本命にしてたヒシミラクルあたりかなぁ。

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 00:37 ID:DKnhlYCH

柏木はもう4歳馬は見限ったのか？

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 01:36 ID:Ir/udpQQ

>>199と>>201を見ると、柏木はこのスレを見てる感じがするな。
ひょっとすると毎週チェックしてるかもしれん。

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 01:39 ID:0ca6bxLp

そこまで行くと電波だなおまえ

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 01:42 ID:8nQErkUN

別に見てても全然不思議じゃないと思うが。
毎週チェックはさすがにないか。

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 03:34 ID:iep4HoJg

■■■　ラジオたんぱ杯３歳Ｓ　■■■
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/977/977038930.html
589 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 2000/12/23(土) 16:24

柏木「長年やってますけど、こんなレースを解説するのは初めてですね。」
「今年の3歳世代は、超Ａ級ですね。」

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 05:37 ID:oV/N6mM1

>>202
ちょっと同意

209 ：柏木：02/12/17 05:40 ID:WUHe4v7S

たまに見るだけです。

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 00:46 ID:0BkofBEa

花束age

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 11:47 ID:34j6ZLIP

編臭長age

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 21:57 ID:0BkofBEa

柏木は結構へそ曲がりな所あるからファインモーションには◎打たない気がする。

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/19 12:47 ID:ZLCtZWy5

去年はトプロ◎だったな・・・。
今年は6歳世代には勝って欲しく無いだろうから、ポケかクリかどっちかだろう。

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/19 17:47 ID:fNaUYXC5

得意の世代論で
どうせジャンポケだろ、

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/19 21:14 ID:76V5DrbI

アンチ柏木ってどうしてこう粘着なの？
しかも的外れな叩きばっかり…

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/19 22:20 ID:39EysH4X

この程度でアンチなのか？

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/19 22:51 ID:nadEKoXf

207なんて晒すほどじゃないわな

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 00:10 ID:10GdCNdp

漏れは爺基地だからアンチ柏木だ。

誰か爺基地で柏木マンセーの方いらっしゃいますか？

219 ：218：02/12/20 00:12 ID:10GdCNdp

そういや柏木はＪＣでのペリエの騎乗を評価してたな。
柏木は藤澤が嫌いなんじゃなくてただ爺が嫌いなだけ、と言ってみる。

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:05 ID:zuoWsgnw

柏木の6歳批判来たよ

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:11 ID:zuoWsgnw

大幅に持ち時計を更新して東京2400mのジャパンCや、中山2500mの有馬記念を
乗り切りながら、昨年沈んだテイエムオペラオー、メイショウドトウ、
ナリタトップロードの世代は(大好きな世代だが)、錯覚されていることが多い。
好ましい個性あふれる世代だったが、シビアにいうとかなりレベルの低い世代なのである。
今年、ナリタトップロードの逆転快走を夢みるファンも多く、私もそう思うが、それはあまりに苦しい期待すぎる。力を出し尽くしても無理だろう。
3歳馬のレベルも高いが、4歳世代のレベルも実は近年を代表するハイレベルだった。

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:14 ID:7qrx6ByW

柏木＜能勢

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:15 ID:EQWIqgl5

トプロが弱いのは事実だがジャンポケも来ねーよ

224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:16 ID:uZdkpz5e

今回はかなりﾜﾗﾀ

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:17 ID:M18RHHav

またか、柏木

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:20 ID:VEeJcU8J

>>221
もはや病気だな・・・

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:23 ID:VEeJcU8J

>>221
こいつは今年の世代別重賞勝利数を知ってるのか？
６歳の多さと、４歳の少なさを
３歳もけして多くない。インモー＆クリは強いけど
秋のＧⅠも６歳＞４歳だし　３歳＞４歳

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:27 ID:VEeJcU8J

＞近年、最強の世代の1つが、スペシャルウイーク、グラスワンダー、
エルコンドルパサーなどの現在7歳馬であることはいうまでもない。
アメリカンボスもその世代。だから昨年、好走できたのだともいえる。

この文おかしくないか？

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:28 ID:e/Aukly1

「世代トップクラス」のレベルと世代レベルを
ごっちゃにしているところが笑える。
普通、世代レベルって層の厚さの事だと思うんだが。

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:28 ID:M18RHHav

>>228
わけわからん文だな

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:31 ID:P63e86VO

>>221
実はじゃなくて、史上最強レベルだろう。
無事ならな

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:33 ID:4xqr3zWo

いつかは誰かが真実を語らなければならないのだ

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:34 ID:zM41iDBC

やっぱこのスレ上がってたかｗ
今週のコラムパッと見た瞬間にこのスレ探してしまった俺は重度の集保ウォッチャー

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:35 ID:JA5Kjgan

今週のは久しぶりに強烈だね。
腹抱えて笑ってしまった。

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:36 ID:VEeJcU8J

当時６歳のアメボが強い世代の馬だから有馬で好走したって・・・
今年は６歳世代がＧⅠで好走しまくってるが・・・

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:38 ID:EQWIqgl5

金総書記の長男・正男氏とみられる人物の「お忍び旅行」は失敗に終わりました。
思わずヘプバーンの「ローマの休日」と重ね合わせてしまいました。

　もし私が正男氏だったなら、まず渋谷界隈のカリスマ美容室へ飛び込み、
今流行の小泉首相のモップヘアにウキウキ。

ソフトクリームを食べながら浅草に行き、自由な幸せに願をかける。時がたつのも夢のうち。
最後の日には家族みんなでディズニーランドへ。
数々の思い出写真を、誰かがそっと手渡してくれるに違いない。

　貴重な日本の思い出が心に刻まれ、いつかミサイルのいらない豊かな国になりたいと、次代、次々代の北朝鮮を担う親子2人はきっと思うだろう。
そしてそれは、全て日本政府の計らいで、極秘だった。

　もしこのような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。
小泉首相、田中外相、政治家の皆さん、思いやりで人の心を動かしてください。
隣国の人の心までも。

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:38 ID:VEeJcU8J

オペ世代のこと大好きな世代だってよ

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:43 ID:zM41iDBC

＞昨年沈んだテイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロードの
＞世代は(大好きな世代だが)、錯覚されていることが多い。
　　　　　　^^~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞好ましい個性あふれる世代だったが、シビアにいうとかなりレベルの低い世代なのである。
　^^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

直後の文章見ただけでとても大好きには見えないのですが・・・（ｗ

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:43 ID:e/Aukly1

>>235
オペ世代の好走→何かの間違い
３、４歳世代の好走→当然の結果
これが彼の基本的な考え方だから・・・

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 13:58 ID:B7oYPHnc

５、６歳時の重賞勝利が近年最高のオペ世代はかなり弱くて
今年６歳と重賞勝利が一緒の４歳がかなりハイレベル。一つ上の最弱世代とも一緒
秋のＧＩ路線どっちが結果残してる？柏木さん？
その前に充実期を迎える４歳と衰える６歳を比べるなよ。基地外だな

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 14:03 ID:8C+lMECG

３歳のことインモーとクリの活躍だけでハイレベル扱いかよ
いまのところ古馬相手に重賞勝ってるのは上の２頭とサニングデールだけでけしてハイレベルとは言えないでしょ
とことんオペ世代が嫌いなんだな

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 14:04 ID:CXU/iUOZ

柏木さん、こんにちは

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 14:07 ID:yxkf8327

>>239
主戦Ｌ．デットーリに「デイラミより強い」と言わせた
世界王者のファンタスティックライトでさえ、
柏木にかかれば低レベルオペ世代になるんだからすごいよな。

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 14:09 ID:N1lwJLIF

柏木って多分グラスの５歳の時の走りは無かったことにしてるタイプだよな
オペの５歳の成績は忘れないんだろうけど

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 14:14 ID:N1lwJLIF

柏木も内心この秋の４歳のダメっぷりと６歳の活躍に焦ってるんだろうなぁ
ポケ勝ったら大喜びだろうな

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 14:17 ID:cuwPvsG7

243は露骨にオペ基地

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 14:37 ID:yxkf8327

>>243
正解。

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 14:49 ID:jnnGfMAc

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 14:07 ID:yxkf8327
>>239
主戦Ｌ．デットーリに「デイラミより強い」と言わせた
世界王者のファンタスティックライトでさえ、
柏木にかかれば低レベルオペ世代になるんだからすごいよな。

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 14:37 ID:yxkf8327
>>243
正解。

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 14:50 ID:uZdkpz5e

250 ：248：02/12/20 14:51 ID:jnnGfMAc

>>249
ｹｺｰﾝ。仲人は柏木に頼むか。

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 15:09 ID:LrKEF8pX

おいおい、なんだよ、柏木の有馬の予想はｗ
電波爆発じゃないか！！！！！

有馬の予想になってないぞ

これには流石にあきれた

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 15:13 ID:uZdkpz5e

>>250
ｹｺｰﾝ(･∀･)ｲｲ!!ｗ

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 15:13 ID:LrKEF8pX

頭がクラクラしてきた

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 15:22 ID:Am+sjp84

　これまでのパターンをみると、2分0秒8の大記録が残った00年(アグネスタキオン、ジャングルポケット、クロフネ)
の年はあまりにハイレベルすぎて別だが、それ以外、だいたい2分3秒前後で乗り切って勝ち負けすれば、翌年のクラシ
ック級になる。

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 15:27 ID:LrKEF8pX

2chで誰かが書いたネタみたいな文章書いてどうすんだよ柏木

もはや金子達仁状態だな

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 15:28 ID:SlOWS0Yt

タキオンが強かったからジャングルも強いってのは
あまりに大雑把すぎないか

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 15:31 ID:LrKEF8pX

しかし文の大半を割いて伝えたいことはナリタトップロードが
こないということなのか？
今回などよくて３，４番人気の馬なのに。

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 15:37 ID:geKHV3qc

>>254
このコメントってラジ短の度に言ってるよ。

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 15:40 ID:TgzulfaL

>>237
その一文が一番余計。

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 15:42 ID:e3joaIZ5

ちなみにジュベナイルＦの場合は1分34秒台になる

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 15:53 ID:JYaL8ARe

「主役は三歳馬と考えていい」と文頭にあって
なんでジャングルポケットなんだ？

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 16:07 ID:mK+6spKP

世代論さえ入れなければ、かなりの予想者だと思うんだがなぁ・・・

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 17:10 ID:JblPDPWy

これで柏木の予想の結果になったらなったで、また何だかなあって
感じになるんだろうね。

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 17:16 ID:VEeJcU8J

そもそも世代論がおかしいよな
４歳VS６歳なんてましてや３歳VS６歳だし
スペ世代が最強だからアメボが去年好走したってのはムチャクチャだな
それにオペ世代は強いと思うけどな

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 17:20 ID:LrKEF8pX

柏木の話ならアメボはオペに全勝に近い戦跡上げんといかんわな

266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 17:44 ID:VEeJcU8J

俺、マジで柏木と話をしたいな～

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 18:33 ID:TKB/1GXP

今日のコラムおもしろすぎ
柏木が好きになっちまった

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 18:40 ID:Wg4VQnd0

この人、専門家っていうより
基本的に厨房でしょ？

269 ：_：02/12/20 18:50 ID:ZgaRhqVv

柏木の、6歳世代に対する
憎しみみたいなものの集大成なコメントですね>>221

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 18:58 ID:Wg4VQnd0

じゃんぽけが勝って、したり顔のうれしそうな柏木がみたい
トップロが勝ってぶちきれる柏木は、もっと見たい

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 19:27 ID:Wg4VQnd0

タイム、ラップと世代比較が予想における二大要素
血統とか馬体とかそっちのほうは、あんまり得意じゃないっぽい

272 ：柏木もこう言えばいいのに：02/12/20 19:27 ID:Xd1DbQfd

有馬で３歳世代が連対できなかったのは、近年では
００年、９９年、９６年、９１年、８９年。

９９年世代は、翌年にワンツーフィニッシュするが、
００年世代の不作に助けられたし、３着馬も９６年世代だったりする。
（９６年世代はとうとう有馬の連対馬を出せなかった）
そしてそのワンツーの２頭は、翌０１年に揃って人気で討ち死に。

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 19:33 ID:LrKEF8pX

しかし３歳世代の連対できる条件として、古馬のレベルの要素が
かならず絡むわな。

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 19:41 ID:hbpjFB2W

柏木さんは好ましい個性あふれる評論家です

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 19:46 ID:M4MR7hiJ

柏木は(大好きな評論家だが)、バカだな。

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 19:48 ID:C0ocIFwa

柏木は五反田のＳＭクラブによく行くらしい

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 19:55 ID:LrKEF8pX

しかし有馬になるとなにかトラウマにでも襲われたかのようになるのか？柏木は
読めば読むほど病的

278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 20:02 ID:FqtLDGi5

トニービン産駒にしては中山も平気。

ポケのなんのレースを参考にして柏木はこう思ったのでせうか？

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 20:52 ID:hbpjFB2W

来年７歳馬が４、５歳に負けても世代レベルが云々と言い続けそう

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 21:16 ID:KpKv0ua3

やっと集保らしくなってきたな。
ここにきてエンジン全開だ。

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 21:35 ID:Ouwct/wt

>>278
実はフジキセキ産駆だから

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 21:47 ID:BqsujC8k

>>241
マイソールサウンド

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 21:57 ID:EQWIqgl5

3歳有利がわかってんなら素直にクリに本命打っとけ

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 21:58 ID:EIp8JfAV

>>283
素直にインモーに◎の間違いでしょ

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 21:59 ID:Ouwct/wt

>>283
逆に言えば、３歳が強いと常々言っているヤツが
他の世代に打った◎だから価値は高い。

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 22:01 ID:5jt0kg1Z

>>285
ただのひねくれ

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 22:22 ID:/VgfneST

まあ不思議だよね。
今年のマイルＧＩは２頭の６歳馬が勝ってるし、
秋天では６歳馬が２着、JCでも６歳馬が４着してて、
これに先着したのは３歳のクリスエスだけ。
これらは錯覚や妄想ではなくて事実・現実なのに。。

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/20 23:52 ID:nTAN2mby

正直、飯田正美が本紙じゃなかったら日刊競馬買うのに。
飯田正美の予想はほとんど人気順に印つけただけで全然あたんない。

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 00:30 ID:7BUvOGOe

>>288
いや、上二人の基地外な予想を中和させるのには意味があると思うが（ｗ
世間的人気を見るためにも一人は要るでしょ人気サイドも

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 01:34 ID:HjRx+p4y

重賞勝ち数では５歳、６歳と横並び。
古馬ＧⅠで勝てたのは春天と宝塚、スプリンターズの３つだけ。
春秋のマイルは６歳に取られ、ＪＣの先着も３歳と６歳に譲る。
ここまで情けない４歳世代も近年珍しい。５歳ならまだしも
(ＪＣＤは５歳が勝ったが)旧７歳爺の跳梁を許してどうする。
６歳は、オペドト独占にしても中長距離では全ＧⅠでワンツー
してたからな…来年現４歳が今年以上の活躍をできるかも怪しいし。

柏木の最強世代って面白いね。

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 01:44 ID:exNRHwIh

柏木は（大好きな評論家だが）基地外だ

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 01:45 ID:md1cffVM

４歳世代は（とてもハイレベルではあるが）レベルが低い

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 01:46 ID:exNRHwIh

3歳のインパクトがあれば4歳以降ダメでも最強世代

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 01:50 ID:exNRHwIh

２００２年重賞勝利す
４歳２１勝（最強世代）
５歳２１勝（最弱世代）
６歳２１勝（かなりレベルの低い世代）

なんで？

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 01:59 ID:BVxMTk1E

大方が大川慶次郎が同じ事言ったら信じてしまう罠

296 ：　：02/12/21 01:59 ID:Qd0FWbQp

>>294
テイエムごときが勝ちまくれるほど低レベルということがいいたいのでは？

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 02:30 ID:uhqed4MN

柏木は（大好きな評論家だが）、シビアにいうとかなりレベルの低い評論家なのである。

298 ：ゴミが友達 ◆URB2vO1EUQ ：02/12/21 02:35 ID:/4IvZYZo

http://www.netkeiba.com/news/column.html?param[writer]=3

かつてと異なり、近年もっとも成績がいいのは3歳馬。余程レベルに問題のある年以外、主役は3歳馬と考えていい。
昨年、3歳マンハッタンカフェが楽勝し、5歳テイエムオペラオー、メイショウドトウが沈んだのはしごく当然の結果ともいえる。
近年、最強の世代の1つが、スペシャルウイーク、グラスワンダー、エルコンドルパサーなどの現在7歳馬であることはいうまでもない。
アメリカンボスもその世代。だから昨年、好走できたのだともいえる。

アグネスタキオン、クロフネ、マンハッタンカフェ、そしてジャングルポケットの現4歳世代も、早めに引退した
馬が多いため目立たないが、実はレベルは高い。大幅に持ち時計を更新して東京2400mのジャパンCや、中山2500mの
有馬記念を乗り切りながら、昨年沈んだテイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロードの世代は(大好きな世代だが)
、錯覚されていることが多い。好ましい個性あふれる世代だったが、シビアにいうとかなりレベルの低い世代なのである。

今年、ナリタトップロードの逆転快走を夢みるファンも多く、私もそう思うが、それはあまりに苦しい期待すぎる。
力を出し尽くしても無理だろう。 3歳馬のレベルも高いが、4歳世代のレベルも実は近年を代表するハイレベルだった。

ジャングルポケットはそのエース格。ダービーを圧勝し、3歳時にもうジャパンCを勝っている。今年は不振だが、
トニービン産駒に3000m以上はもともと無理。G1で走った馬はせいぜいこの馬だけ。この秋、少しも活力をロスしていない。
再三の充電でエネルギーにあふれている。トニービン産駒にしては中山も平気、また、ダービー圧勝が示すように重も平気だ。

299 ：ゴミが友達 ◆URB2vO1EUQ ：02/12/21 02:37 ID:/4IvZYZo

なんか、来年もオペネタでコラム書きそうなﾖｶｿ。

300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 04:20 ID:J1yuTmKu

>かつてと異なり、近年もっとも成績がいいのは3歳馬。
>余程レベルに問題のある年以外、主役は3歳馬と考えていい。

こう書いておきながら、ジャングルポケットを本命にするという事は
（4、5歳馬が中心となるべき）今年は余程レベルに問題のある年だったと。

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 04:44 ID:jAHwMNly

柏木は6歳世代に何かされたのか？
いくらなんでも電波すぎるぞ

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 05:15 ID:bvNDs2gH

狂ってるな。

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 06:09 ID:N0HD32xC

「仲間に、バカがいる。ぼくのことそんなふうに思って欲しい」

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 06:36 ID:wclIKKo9

4歳世代はトップレベルの馬のレベルは高いが
今年の重賞勝利数に表れてるように世代全体のレベルは高くないとおもうんだが

武が新聞でグラ、スぺ、オペ、がいたらファインはかなわないだろうけど
今年のメンバーならと発言してたね

>>296
今年の重賞勝利数にオペは関係ないべ

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 12:56 ID:JT825PzV

電波（大好きだが）age

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 13:02 ID:9qK86W0v

オペ基地のアンチ柏木な漏れ。
でもこういう柏木集保こそ、漏れが求めているものだよ。

また柏木保護観察時代の到来だな・・・。

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 13:09 ID:/zrBpBnj

自分の眼鏡に適う馬がいる世代＝強い世代
オペ世代には、そういう馬がいないので低評価
あと、強い馬は若いうちから強いと思ってそう。

308 ：　　：02/12/21 13:11 ID:iBvF8+kk

柏木のいうことは
もっともだな
６歳世代は低レベル
見る眼があるな

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 13:23 ID:pKRzjLkY

6歳世代は柏木の言うとおり大して強くない。オペラオーは強いがな。

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 13:26 ID:7Shx+sn/

>>309
しかし重賞勝ち鞍が多くて駒はそろっているんだよな。

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 13:30 ID:avTH0bto

オペ基地としてはむしろ楽しい。
敗軍の将兵を語らずどころか、こうも繰り返し
負け犬の遠吠えをしてくれるところが。

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 13:32 ID:Nm3wR7Ia

そういや一週間ちょっとで削除された柏木のＰＯＧ批判思い出したｗ
かっこわるいを連発しててワロタ

柏木は（とても素晴らしい批評をするが）文才は無いね

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 13:34 ID:ZhKblXFB

柏木の評論はオモシロイ
思いこみ激しいところもあるが聴くに値する
芸がある

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 13:39 ID:lJSloFWS

競馬歴３年のオペ基地はキモイ。

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 13:42 ID:JO3NtEl5

（´-｀）.｡oO(競馬歴８年のブライアン基地とどう違うのだろう）

316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:00 ID:pKRzjLkY

柏木の世代論はやや極論かもしれんが、概ね正しい。
POG批判も同意。須田豚をはじめ、PO厨にはキモい連中が多い。
この程度で電波というなら、競馬ファンの大半が電波になるぞ。

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:04 ID:Nm3wR7Ia

（´-｀）.｡oO(今年の有馬記念で世代論をやるのは電波だろう）
（´-｀）.｡oO(しかも一頭だけの、４番人気のトップロ貶しをメインにするなんて）

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:08 ID:avTH0bto

>317
同意。旧6歳馬(しかも世代3番手)が3～4歳のトップクラスに
負けるなんてサルでも言える罠。

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:09 ID:JT825PzV

４・５歳と重賞勝ち数がほぼ同じ。トップのオペドトウは去年引退
今年ＧⅠ６連対。かなりレベルの低い世代とは思えない

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:10 ID:JT825PzV

秋のＧⅠの結果だけ見たら６歳＞４歳だが･･･

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:13 ID:o+8Jl2WK

馬の力を把握できないアフォばかりのトップロ基地に恨まれる柏木も災難だな（w

322 ：モンスターホース ◆2ulAtwGJyA ：02/12/21 14:13 ID:iBvF8+kk

柏木の言う通り
早く引退した馬を含めれば
４歳はハイレベル
６歳は普通レベル
上位陣のレベルはトップロードやドトウが
そんなに強いように思えないから微妙

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:15 ID:Nm3wR7Ia

（´-｀）.｡oO(４番人気のトップロ貶しに長文割くことに違和感感じないのならそれはそれで・・・）

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:15 ID:yoJuWo8p

現６歳世代は「丈夫な世代」でいいでしょ。
怪我さえしなけりゃ、いつかいいことあるさ。そう、

ア　ー　ネ　ス　ト　ホ　ー　ス　ト　み　た　い　に

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:19 ID:pKRzjLkY

>>324
同意。能力の落ち込みが緩やかというだけで、全盛時の能力はそこそこ。

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:21 ID:fGgchGOf

オペ世代が勝ちまくれたのは釈迦世代があまりにヘボすぎたから

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:27 ID:1xtvSfNf

ポケ世代が春好成績だったのは釈迦世代があまりにヘボすぎたから
秋3歳ともやるようになるとボロボロ（ｗ

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:32 ID:VLb2Uq5Q

アンチオペのよりどころが柏木って・・・
痛くないですか？

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:34 ID:D/SvJRIt

＞ずぅーと座っていると本番中トイレにも行きたくなってきて、レース中は
＞隣の高林さんと「トイレいきたい」「私も」なんて会話をしていると、
＞もう一方隣の柏木さんは「かわりに行ってきてあげるよ」とか言って
＞くれるんですが、なぐさみにもならず

「ワイド中継」のHPより

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:40 ID:CfYiXJch

オペ基地の被害妄想はすげえな（w

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:50 ID:Nm3wR7Ia

（´-｀）.｡oO(被害妄想・・・？それって柏木のことでは・・）

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:57 ID:7Shx+sn/

>>331
被害を受けて妄想してるから、柏木は被害妄想で間違いない。

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 14:58 ID:bvNDs2gH

Nm3wR7Ia必死だな藁

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 15:01 ID:Rq9o7kN6

柏木＜ラジたんは、ブルーイレヴンを推奨。

圧勝きぼん！

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 15:20 ID:Nm3wR7Ia

（´-｀）.｡oO(うん必死。久々の柏木祭りだから）

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 17:47 ID:sPjdlHnK

こいつは世代の中で自分の期待馬がアラアラな結果に終わると
途端にその世代自体のレベルを低く見るのが救いがたい。
それと典型的なタイム厨。

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 19:48 ID:Ehn+Mprs

この人、オペ本命にした事ってなかったよね？　

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/21 20:26 ID:XiZe2NX2

>>337
2000年に何回かある。春天は「文句なしにテイエムオペラオーだ。」とまで言い切ったし（w

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 02:09 ID:deCqVRk3

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 03:15 ID:wi7PX1N/

今更引退した馬の悪口言っている柏木最高。

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 03:18 ID:TbJEYc30

つまり柏木にとってオペは忘れられない馬なんだな。

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 04:54 ID:3Fp3U9Js

オペ世代が弱いのはすでに全面的に明らかになった事実なわけで、
それを柏木が取り上げてとどめを刺すことの是非は別として、
それに反論しているオペ厨の負け犬の遠吠えはとことん痛い。
だから初心者だって言われるんだよ。

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 07:51 ID:PKeXmo2C

>>342
集保ﾊｯｹｿ！

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 08:55 ID:Qm5WurM4

>>342
オペ厨が負け犬？なんで？
２０００年、オペドトで勝ちまくりましたが。
２００１年、天皇賞－ＪＣ－有馬も全部馬券とりましたが。
真性オペ厨だったおかげで最後の有馬は危険な人気のオペを買わないで済みましたが。

345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 14:23 ID:dvlOPB4N

柏木、有馬記念展望で熱弁をふるうが長岡一也は
話の10分の1も理解していないような手ごたえのない相槌。

確かに柏木のウンチクってウザイ時もあるが･･･
ということで本命はジャングルポケットか

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 14:23 ID:t71ANdx+

なんで4歳世代を語るときはあんなにウレしそうなんだ(w

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 14:23 ID:G4URBkN5

オレもジャンポケ連軸でいいと思うが

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 14:24 ID:dU6COOv9

集保熱弁（ｗ

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 14:24 ID:t71ANdx+

そうですねぇ…

そうですねぇ…

そうですねぇ…

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 14:24 ID:/uM/rWi5

ﾜﾀﾅﾍﾞに逃げろ発言

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 14:24 ID:Dg0b4YyW

オペを負かしたから４歳世代マンセーなんだろうな

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 14:24 ID:d6zMU6ct

っていうか、このあいだと言ってることぜんぜん違う。
トップロードに対して怒ってたのに。おかしい・・・。

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 14:26 ID:Sp2on6ET

>>351
それもあるし、
アンチ藤澤でクリトリスは推したくないし。
ポケ本命はいかにも柏木集保。

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 14:28 ID:t71ANdx+

>>351
でもオペを負かしたトーホウやデジタルは5歳世代な罠

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 15:39 ID:SsQq1T5c

さすが最強世代だな、コイントス

356 ：＠：02/12/22 15:48 ID:m5msG6PO

バ柏木がどんないいわけこくか楽しみ♪
ジャングルがトップロードにまで惨敗した理由をとくと訊かせてもらおう。

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 15:50 ID:uS89lvHh

下の世代を相手に真価を問われる充実の4歳秋
さすが史上最強世代ですた

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 15:50 ID:4Uo8inag

コイントスがトップロードに勝った理由なら聞かせてもらえそうだが

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 15:53 ID:Er0iDJOA

コイントスがマチカネアカツキに見えた

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 15:55 ID:4sDMXPNs

鞍上批判で丸く収めるだろ

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 15:55 ID:BhY+N/sb

とりあえず最悲惨世代は現4歳に決定で。

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:00 ID:xXsDypTt

「とりあえず渡辺氏ねっていいたいですね」とかいってくれれば・・・

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:02 ID:BhY+N/sb

コイントス3着が唯一の救いか。

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:11 ID:dU6COOv9

緊急浮上

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:11 ID:BhY+N/sb

珍しくまともに議論開始

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:11 ID:xXsDypTt

ハイ、武批判ですた

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:12 ID:cWU50HFF

ユタカ騎手大失敗！
ペースがわかってない！！！！！

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:12 ID:t71ANdx+

ﾜｸﾜｸ

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:12 ID:t71ANdx+

コイツの声聞き取りにくい…。

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:12 ID:o3o4aiXw

種無し批判ｷﾀ------------------

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:12 ID:oHiBPUZY

柏木先生がキレ気味ですね

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:12 ID:6QW9YC+1

またしても「レースをぶちこわしにしたのはやはり岡部騎手の先行策」とか
わけのわからん責任転嫁に走る悪寒

373 ：　：02/12/22 16:16 ID:tKh1pi+0

まず自己批判をしろよ、この糞馬鹿野郎が

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:17 ID:m2pYMmln

しかしすごいね。競馬メディアの人間でこれだけ正面きって武批判が出来るのは
この人くらいじゃないか

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:20 ID:SsQq1T5c

まあそれが冷静な考えから出るものならいいんだが

大半が感情任せに出るものなので、馬鹿にされると

376 ：＠：02/12/22 16:20 ID:m5msG6PO

アフォちゃうかこの親父。
タップが２着にきてんのはどう説明するんじゃ？
佐藤哲三は駄騎乗なのか？

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:22 ID:qbrqkG5z

>>357
充実の4歳秋のＧＩ三連戦で連対が一つも無いとはさすが最強世代ですよね。
レベルの低いオペ世代とは大違いですよね。

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:23 ID:msV3dMbP

まともなペースで走ったのはタップダンスシチーだけ

と言っているが

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:25 ID:5Ci2rsvz

型通りのまともなレースでしか走れない馬が強い馬なんですか？

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:25 ID:tCqMUQyu

藁↓

http://keiba.nifty.com/nc/column.php?param[writer]=3

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:26 ID:pZrzJLWi

柏木、いい加減展開予想よりあたり馬券の予想しろ！

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:27 ID:xy0gaLDq

やっぱりこの人はすごい！
勝った馬＆陣営に対して
「悪いことに馬も人も中山に慣れてしまってた」
なんてこと言った奴はじめて！
よっぽど藤沢が嫌いなんだな・・

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:27 ID:SsQq1T5c

しかし柏木はジャンポケ本命なんだから批判するのは武じゃないだろ

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:27 ID:cWU50HFF

柏木、でかっ！！

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:28 ID:2jXSHDWZ

松沢俊夫ワイド中継引退。

の最中、後ろに柏木が・・・

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:28 ID:BhY+N/sb

でかいね・・・

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:29 ID:3mDY4aoh

色々な意味でネットケイバのコラムは注目だな

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:29 ID:t71ANdx+

これからは柏木の独壇場か？

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 16:31 ID:SsQq1T5c

コラム予想
最後の一行でトップロードに触れる。

「この世代の実力では４着で精一杯だろう」

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:03 ID:7ri0eZn3

６歳持ち出して世代もクソもねえだろ(w

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:08 ID:MEc2UAyU

なんだかんだ言って主張は一貫してるんだね
正しいかどうかは別にして

392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:09 ID:uS89lvHh

＞近年、最強の世代の1つが、スペシャルウィーク、グラスワンダー、エルコンドルパサーなどの現在7歳馬であることはいうまでもない
＞昨年沈んだテイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロードの世代は(大好きな世代だが)、錯覚されていることが多い。

この辺りに最近6歳が最強世代と言われてることに焦ってるのが表れてるな

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:10 ID:ECeDYifV

アメボが最強世代だからとか言ってた時、
メチャ腹立ったー！！

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:11 ID:KgpUlCUa

大好きな世代って･･･ｗ

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:12 ID:DAPbXLfR

明日のレース回顧が楽しみで仕方ないんだが

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:12 ID:ECeDYifV

買ったばっかりのテレビにリモコン投げつけたい位、腹立ったー！！

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:13 ID:uQ/YAJ3+

>>391
間違った方向で一貫しているから、恐い

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:14 ID:msV3dMbP

レース回顧は大体ワイド中継やハイライトと言ってることが変わらない
アメリカンボスは同一GIで単敗式と単勝式の両方で連に絡むという偉業を成し遂げたわけだな

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:14 ID:n462rdfl

柏木のこと、そう思ってほしい・・・・

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:14 ID:7ri0eZn3

柏木的には大好き＝何言っても許される免罪符らしい(w
なぜそこまでオペを憎むのかわからん。何が彼をそこまで駆り立てるんだろうか・・・
オペは１年前に既に引退してるんだぞ・・・

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:14 ID:BhY+N/sb

個人的にはオペ世代が最強っていうのはよくわからんが
それに固執する集保はもっとわかんない・・

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:16 ID:ECeDYifV

「世代に強いも弱いも無い。」

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:16 ID:n462rdfl

柏木のこと、そう思ってほしい・・・・

404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:16 ID:SsQq1T5c

ジャンポケのことはどう振り返ってたの？

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:18 ID:KgpUlCUa

柏木って真性グラ基地なん？
ルドルフ基地？
それかダービーやステイヤーズ、９８有馬で大損したとか？

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:18 ID:xy0gaLDq

柏木さんは背が大きすぎてトラックマンにはなれなかったとか聞くよ！
完全に騎手や調教師を見下ろす感じになっちゃうから

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:19 ID:SsQq1T5c

なんか番組でオペラオーは弱い発言して取り返しが付かなくなった
と聞いたが

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:19 ID:n462rdfl

柏木（ジャンボ）のこと、そう思ってほしい････

409 ：＠：02/12/22 17:21 ID:shMlrGG2

コイツ基本的に頭が悪い。
早熟や晩成の馬もいるが競走馬のピークはおおむね４歳。
したがってすでにピークを過ぎた５歳時のオペラオーと
ピークに近づきつつある３歳後半の馬との対戦成績で
世代の強さなど計れるわけがない。

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:22 ID:FpGen0xF

弱いと評価したオペ世代に活躍されてるから
腹立たしくってしょうがないんだと思われ。

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:22 ID:ECeDYifV

同い年で走らないのにね。

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:22 ID:bVmQvjg6

柏木はルドルフ基地
だからオペが憎くて仕方ない＝世代が嫌い＝倒したポケ世代大好き

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:23 ID:KgpUlCUa

関西なんで柏木あんまり知らないけど、この程度のヤシがのさばる関東って･･･
大坪の方がマシだな。馬名は勝手に改名してるけど（ｗ

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:23 ID:SsQq1T5c

まあ基本的には年齢的なことを考慮して予想してると思うんだが
特定のネタ（藤沢岡部オペ）になると変になるんだな。

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:24 ID:SsQq1T5c

関西ならブックの藤井のほうが説得力あるよ。
顔が

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:24 ID:ECeDYifV

アナウンサーも「また始まったよ。」って思ってるに違いない。

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:24 ID:KgpUlCUa

＞特定のネタ（藤沢岡部オペ）になると変になるんだな。

要するに私怨野郎ってことか。
つまんねー私怨で人の金を紙くずにするな！！

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:25 ID:n462rdfl

柏木のこと、そう思ってほしい・・・・

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:25 ID:msV3dMbP

>>417
こんな掃き溜め掲示板の発言を鵜呑みにして語られても

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:26 ID:1C10pswb

>>417
馬券は自己責任。
柏木の予想を信じて買うお前が悪い。

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:27 ID:uS89lvHh

アメボスが去年好走したのは最強世代だから、とかもうわけわかんない
じゃあ今年２着のタップダンスシチーは５歳だけど何なんですか？

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:29 ID:KgpUlCUa

柏木なんかの予想をアテにするかよ。
信じた善良な人々のことを思いやってるだけだよ。

早稲田だからメジャーなものが嫌いなんだな。

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:29 ID:uQ/YAJ3+

俺　＞＞＞＞＞　柏木

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:29 ID:SsQq1T5c

>419

でも変ジャン
藤沢岡部オペねた

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:29 ID:zYgbrHQX

ということはオペが藤沢の馬で岡部が乗って勝ちまくってたら
凄いコトになってたんだろーな

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:31 ID:7ri0eZn3

>>416
いつも藤沢・オペネタに柏木が言及するとコメントしようが無くて困ってるよな(w

427 ：一番困ってるのは長岡一也：02/12/22 17:33 ID:n462rdfl

柏木のこと、そう思ってほしい・・・・

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:35 ID:1C10pswb

>>422
三流大学生の僻みか？

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:35 ID:ECeDYifV

「好き嫌いじゃ馬券獲れませんよ。」って、ソフトに言って欲しいなあ。

430 ：岡部でバッチリ@ファイナル ◆YU4XaeegeI ：02/12/22 17:35 ID:jhgJmfrp

>>425
ワロタ

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:36 ID:KgpUlCUa

慶応だから育ちがいいのさ。
早稲田はアカだ。

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:37 ID:7ri0eZn3

>>431
そうでもないよ。

433 ：柏木：02/12/22 17:37 ID:bVmQvjg6

最強世代の伏兵馬コイントスが３着。世代３番手トップロードが４着
やはり６歳はかなりレベルが低かった。
来年はコイントスとそれに勝ったサンライズジェガー中心の年になるうだろう
ジャングルポケットは中山が苦手。東京ではオペラオーにレベルの違いで勝っている
来年の東京開催が楽しみだ。シンボリは中山というのが有利だっただけ
来年は５歳の年になるだろう。

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:38 ID:SsQq1T5c

＞来年は５歳の年になるだろう。

warota

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:41 ID:ECeDYifV

>>433
『まだ言ってんのかよ！！　銃社会やったら撃たれてるで！！』

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:41 ID:B97u7Kz9

柏木が今トプロスレを荒らしていまつ

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:42 ID:1C10pswb

慶応だから育ちがいい？
んなこと言ってるから慶応はバカ大学と思われるんだよ。

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:44 ID:bVmQvjg6

今年の世代別重賞勝ち数って異常だよね
柏木の理論だと最弱の５歳とかなりレベルの低い６歳が上の世代なのに
最強世代のはず４歳がほぼ同じ
秋のＧⅠ成績も６歳＞４歳だし

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:50 ID:KgpUlCUa

>>437
あー、柏木の後輩だったのか。
ごめんね。高田馬場って汚いところだね。

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:53 ID:bVmQvjg6

例え相手が弱くても和田で全て１番人気で８連勝（ＧⅠ５勝）は
出来ないだろ普通。それにそこまで相手が弱いと思わないし

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:54 ID:qi6weInM

なんだかんだいって
おまいら柏木がかわいいんだな

442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:55 ID:/S8jEQ7g

松沢引退で
中央競馬ワイド中継は柏木の天下

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:56 ID:ECeDYifV

テレビでこんなに意地の悪い発言をする人間は他にいない。

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:56 ID:IPxW5KOt

今日の言い訳はなんだったの？

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:57 ID:zYgbrHQX

>>442
柏木ついでに実況もやれや

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:58 ID:e2e7EC+n

柏木のあほが何故『藤澤』『岡部』『オペの世代』
をここまで嫌っているのか、その理由が知りたい。

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 17:58 ID:esDqvcdV

439
低能未熟のアフォは逝け。スレ違いだ。

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 18:00 ID:SsQq1T5c

一番セコイのは、藤沢岡部を本命にして、負けたらこいつらの
せいにする予想＆回顧だよなｗ

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 18:01 ID:iVTak1kY

過大評価されているから
批判されにくい存在だから

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 18:01 ID:bVmQvjg6

大好きな世代発言はホントにムカついた

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 18:03 ID:qi6weInM

松澤引退か・・・
タヤスージェニュイン一点予想がなつかしい

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 18:04 ID:e2e7EC+n

オペ基地トプロ基地はすぐ過敏に反応するから気を遣ったんだろ

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 18:07 ID:SsQq1T5c

気を遣うんならハナから世代論は不要だと

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 18:10 ID:rXUrgxPd

このスレの住民、「トプロを馬鹿にするな！」とか番組宛に投書してそう。キモ。

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 18:20 ID:t71ANdx+

>>405
グラは知らんけどかなりのタキオン基地

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 18:34 ID:Twy8YbUd

柏木は基本的に、良血、天才型、好タイムを出した馬が好き。
だから、タキオンは大好き

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 19:03 ID:HMxk6Jsf

今日番組で世代の話はじめたとき長岡とアシスタントの女も
「またか･･･必死だな」と思っただろうな

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 19:35 ID:9DW47pCg

やっぱり柏木は紙だ

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 20:24 ID:tBLv/p1u

日刊競馬ってタップダンスシチに誰か印付けてた？

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/22 20:54 ID:Twy8YbUd

桧原が白三角

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 00:11 ID:X44m4Oz0

しかも◎－△でとってるし

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 01:48 ID:B/Z2J1Ov

柏木、頭おかしいな。
こういうのがのさばる競馬マスコミって･･･

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 01:52 ID:nw65bONw

大好きな世代が４着だったのに嬉しそうじゃなかったね

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 01:59 ID:dIcBQkvd

近年、最強の世代の1つが、エアシャカール、アグネスフライトなどの現在5歳馬であることはいうまでもない。タップダンスシチーもその世代。だから今年、好走できたのだともいえる。

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 02:02 ID:dzYMDeQf

トップロの負けには世代の話も交えて、必ず触れる。
５０円掛けてもいい

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 02:04 ID:nw65bONw

柏木の理論だと今年ＧⅠ６連対の６歳って最強じゃないの？

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 02:43 ID:FcAY/Hvw

>>466
柏木の理論だと現６歳世代が活躍するようなＧ１は低レベルでノーカウントです。
ちなみにダンツツルマルの宝塚記念はハイレベルの認定を受けてました。

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 02:45 ID:LqOEMVqs

柏木→紙クズ

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 02:48 ID:KGaj1B2E

>>466
そのうち半分はマル外のアドマイヤコジーンじゃねーか（ｗ

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 04:01 ID:fcD6y/MO

JCDイーグルカフェ本命も基地外だからこそなせる業ですか？

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 04:11 ID:rOW1usTz

漏れ関西の出身で関東に来てからUHF見てるけど、ここまで露骨に批判するﾔｼ
関西にはいねえ・・・ある意味貴重な存在かモナー（；´∀｀）

トプロ基地の漏れ的には非常に腹立たしいけど・・・・
逃げた人気薄が連に絡むとすぐ騎手批判＆低レベルレース認定するし・・・

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 05:02 ID:nw65bONw

柏木の予想の前に長岡のトップロード取材のＶＴＲが流れて
渡辺に「最強世代でしたね」って言った後に
柏木の予想で「６歳はレベルが低い」って言ってたのはおもしろかったな
司会の２人もまたかよと思っただろうな

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 07:18 ID:B5eaA+GA

＞ちなみにダンツツルマルの宝塚記念はハイレベルの認定を受けてました。

マジ？廃業をお勧めするよ･･･（呆
こういう詐欺師をのさばらす関東って･･･

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 07:42 ID:rvz7Vlew

柏木ってもう直に関係者と話したり、時計取ったりしてないんじゃないか？
現場にいる人間は何かコメントしようとすると
「これ言っちゃったらあの調教師怒るかも･･････」
「こんな言い方したらあの厩務員気分悪くするかな･･････」
なんてことを考えるものだと思うが、柏木のコメントにはそういう配慮が
ない。ある意味それは立派だと思うが、一人よがりすぎるな。

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 07:44 ID:uqmsUbzx

>>473
そう言っても、柏木の予想はけっこう当たるんだよ。
特に、下級戦は当たる。回収率もいいし。
結局、結果を出せているから、言いたい放題が出来るんだよね

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 07:51 ID:GJw9YDM8

　下級戦なら感情が絡まないからね。(笑）

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 07:55 ID:CjYbxJeb

この人は他の予想家とちがって
表面的ではない競馬ヲタと似た視点を持っていて
競馬中継のレース回顧では一番面白いなって思うんだけど
馬の好き嫌いも競馬ヲタ的だから
その思い込みも度が過ぎると不快だね

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 08:04 ID:MSwg6jWG

確かに漏れもスペとアドベガが嫌いだから評価したくないけどね。

公共の電波は柏木の個人サイトじゃないんだから、ある程度は良識を持つべき。
てめー出演料とってるんだろ？って言いたいね。

東スポのヨネさんや競馬ブックの松本の特定の厩舎に◎をつけるのは
ある意味、柏木のポジティヴ版かな（ｗ

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 08:25 ID:GJw9YDM8

　まあ、ようやくオペラオー世代も｢歴史｣に入りつつある今日この頃。
　良い機会だし、柏木氏もそろそろ｢知性派｣の仮面をかぶりなおさないとね。

　このレースのせいでアンチ栗になったら笑えるけど。

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 08:52 ID:S4qqyCRv

柏木はレース前の展望で「伏兵陣は前で競馬をすべき。後から競馬を
したんではダメ。」って言っていた。そして、その通りに逃げた伏兵の
タップダンスシチーは２着に粘った。レース回顧ではもっと
タップダンスシチー（佐藤哲）を褒めてもよかったんじゃないかと
思うんだが…。それよりも世代比較の方が彼の頭を支配しているのか。

あと柏木は世代比較もいいけど、柏木は「無事是名馬」を知らないのかと
言いたい。アグネスタキオン、クロフネがいたらなんて「たら・れば」を
言っているようでは…って思う。弱いのではないかという意見に
否定はできないけど、「無事是名馬」の観点からはテイエムオペラオーは
文句なしの名馬だと思う（別にオペ基地ではないよ）。

以前は「無事是名馬」という言葉が理解できなかったが、近年名馬が
ことごとく故障をするのを見てきて、理解できるようになったよ。

後半はスレ違いだったかもしれないね、スマソ。

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 09:19 ID:uqmsUbzx

柏木は、オレ達、競馬ヲタの代表なんだよ。
だから、たら・れば、世代比較、血統議論、データ検討が大好きなのさ

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 12:55 ID:Iqa25tF3

http://keiba.nifty.com/race/index.html?page=column¶m[writer]=1

柏木「凡戦だ」

483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 13:03 ID:rvz7Vlew

こいつは、展開や騎乗が自分の想定通りでなかったら凡戦なわけだ。
それを読めなかった自分のアタマが凡だったとは考えられんのか。

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 13:06 ID:XM8IU5Fw

こいつ、素でキモイな

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 13:08 ID:I++NsVUD

昨日、居酒屋でクダ巻いてた土木作業員風の親父と
全く言ってる内容が同じだ。

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 13:13 ID:PJYqRETQ

神だ

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 13:17 ID:tTIlONnV

馬鹿だ

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 13:27 ID:S+qD39jz

柏木の錯乱ぶりから得た教訓
「世代レベルは、4歳末まで待ってから語れ」

489 ：　：02/12/23 14:06 ID:hvlAegOp

いや、有馬は誰が見ても凡戦でしょ。
たとえ武豊でも、明らかに騎乗に失敗しているのであったら、
叩かれるべき。それが出来なければ、解説者失格だと思う。

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 14:13 ID:58kOTRkI

>>489
それはまさに正論だが、
柏木の場合、自分の見解や推察が間違っていた責任を
他人に押し付けているケースがあまりにも多い。
たまには自己批判もできなきゃ、解説者失格だと思う。

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 14:22 ID:t+RU3xX1

もしタップ本命にしてたら、いまごろ哲三大絶賛でっせ。

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 14:39 ID:hUP8K7T1

クリスエス本命でも絶賛してただろ
やや重で2分32秒はかなりはやい
どの馬も実力をだせるペースだったとか言ってね

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 14:42 ID:aILgbWp5

>>492
そんな気がする（ｗ
スローだと実力の差がはっきり出るとかなんとか
　
結局のトコロ彼は予想が当たらないと八つ当たりするだけなんだな

494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 14:45 ID:AdAtuadr

完全なスローと言っておきながら、「早く仕掛けた馬（ジャングルら）は駄目だった」

そんなん通用するかボケエ！！

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 15:20 ID:tWTw1+Fk

サタウマに出れ。

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 15:26 ID:dbXiZOQh

むしろ、シュウホマンとして出直せ。

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 15:27 ID:t+RU3xX1

しかし凡レースと振り返ってはいるが、哲三が仕掛けず、あのまま
ファインがスローで逃げてたら、そっちのほうが凡レースじゃないのかね。

ファインの持ち味を壊した哲三見れただけでも収穫はあった。

498 ：　　：02/12/23 15:30 ID:DpJh1j57

まあ凡レースの基準が
「全部の馬が実力通り走ること」なら柏木の言う通り凡戦だし、
「前評判をひっくり返す騎乗がはまること」ならおもろいレースだったわけで。

人気薄の逃げがはまり、でも地力がある馬も勝つ、中山Ｇ１らしいレースだった。

499 ：＠：02/12/23 15:34 ID:2ALuG5h1

柏木はへねごね文句を言ってるが終わってみればきわめて順当な結果だったわけだ。
現時点で日本最強馬のシンボリクリスエスが次元の違う走りで快勝した。
シンボリクリスエスが抜けた存在だと指摘できなかった点で柏木はプロの解説者失格である。
ジャングルポケットは展開の綾で負けたのではなく、弱いから負けたのだ。
ジャンポケのＪＣ凡走を「流れに乗り切れず下げざるを得なかったのが痛い」などと見当違い
の解説してる時点で素人確定。
思えば秋天もサンライズペガサスが本命だった。
柏木集保は誰でも簡単にできる展開や騎乗批判に逃げて、実は馬の実力を見極める
眼を持ち合わせていないのではないか。

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 15:36 ID:6araKyG0

今年の有馬記念は見所のある好レースだった

501 ：柏木：02/12/23 15:38 ID:58kOTRkI

今年の有馬記念は（大好きなレースだが）凡戦だった

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 15:40 ID:3ePiV2HY

＞1000m通過は62秒0だった。昨年、トゥザヴィクトリーの超スローの逃げが
＞1000m通過62秒6。ほとんど変わらない。

馬場コンディションの差というものは無視なのだろうか…。

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 15:43 ID:6araKyG0

２着タップダンスシチーを「快走でもなんでもない」と酷評

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 15:50 ID:nw65bONw

ポケとトプロにはふれずか・・・

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 15:53 ID:j+VIzbNG

ジャパンカップでトップロードに言った言葉。これをなぜ有馬で言わない。

　　　　ジャングルポケットもこのデキで負けては敗因はない。

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 15:57 ID:58kOTRkI

秋天でもトプロは無視だったからな…

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 15:58 ID:d1Ii/3A2

まさか有馬が鬼門のトプロがファインとジャンポケに先着するとは、
こやつにとっては悪夢以外なにものでもなかっただろう。

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 15:59 ID:nw65bONw

秋天・ＪＣ・有馬
柏木の本命馬（４歳）はすべて６歳に先着されてる

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:00 ID:j+VIzbNG

去年の奴の言葉をそのままプレゼント

　期待したナリタトップロードは状態は悪くないのに、馬に闘志がなかった。
また、ジャングルポケットはもともと中山2500mの有馬記念は
(昨年勝ってはいるものの)本質的に合っていない。スピードがないからだ。

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:01 ID:j+VIzbNG

昨年は勝っているもののはいらなかったね

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:04 ID:l+Z4T6Ud

>>502
無視。

「その男、馬場差知らず。最強馬、新潟にあり。」

誰が考えたフレーズか知らんが、これは名言だな。
たぶんこのスレにも参加してるはずだが。

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:05 ID:OctTvJHN

去年有馬終了後のオペ叩きはすごかったな。
あまりの基地がいぶりに感動したよ。

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:06 ID:nw65bONw

ダンツフレームはマイラーとしてこれから本格化する。　
凡走しない安定したタイプだけに、
今後の2000mまでの路線はこの馬が能力の基準になるかもしれない。
この春のG1路線、総じて藤沢勢(数多く出走)は不振だった。
トップトレーナーの位置は少しも動かないが、
育て鍛える手法を今後は少し方向転換してくるかもしれない。
精神的に甘い馬が多すぎるからだ。

↑今年６月の文章。天才だね。藤沢ってリーディングだよね。
ダンツって･･･

514 ：　：02/12/23 16:08 ID:ANQo8z/5

柏木は能勢か山本に弟子入りさせてもらえや

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:10 ID:nw65bONw

なんでこんなに４歳世代を愛してるの？
オペを倒してくれたから？こういう人の事をを「○○基地」って言うんだろうね

516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:11 ID:l+Z4T6Ud

ダービー後に、
一着二着の明暗を分けた松国と藤澤のことに触れてて、
松国のハードトレを絶賛して、負けた藤澤を酷評してたな。

で、ダービー後の余計なトレーニングでギムは故障。
クリは円熟の秋を迎えるわけだが。

517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:14 ID:l+Z4T6Ud

このことがあるから
中山得意ので能力も高いクリを有馬で本命に出来なかったし、
そのクリが勝つと凡戦になってしまうし、
クリが活躍したレースで快走した穴馬も駄馬になる。

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:17 ID:nw65bONw

クリが負けたらまた喜んじゃうよ
オペの時のように。しかもクリ＆藤沢＆岡部？のトリプルで叩く

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:23 ID:eVPKVy9q

そもそもタキオンをものさしにしてその後の成長分考えずに
論理を展開するから無理がある

520 ：チケット ◆52.FsIEe7o ：02/12/23 16:24 ID:tV7Do14L

そうか、次は3歳世代を嫌いになるのか…

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:30 ID:nw65bONw

結局４歳って秋のＧⅠ連対したのって１回だけ･･･？
スプリンターズＳのビリーヴの。釈迦世代以下じゃないか？
重賞勝利も４・５・６歳はほぼ同じだし

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:32 ID:6araKyG0

↓去年の有馬記念後

　パターンがないのが有馬記念だが、守られた傾向は今年も
そのままだった。秋に好走していた5歳以上の馬は、これでも
う20年も連対したことがない。恐ろしい事実だ。秋に好走して
しまっては、もう活力が残っていないのだろう。

秋に好走していた５歳のタップダンスシチーが
連対したわけだが・・・「快走でもなんでもない」とは

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:37 ID:EyyeuwYZ

<<521
ダンツやらポケやらショウナンカンプやら

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 16:48 ID:nw65bONw

＞楽しみを広げたのは4歳テイエムオペラオーのスタミナと、5歳ツルマルツヨシの爆発力。
とくにテイエムは来春の天皇賞の最有力馬を予感させた

昔はこんなこと言ってたのにね。いつからアンチになったのか

525 ：今後は：02/12/23 16:52 ID:yirQ2/KX

なんとなくオペと似たものを感じさせるクリに執拗な叩きを
繰り返すに一票。

「なぜかスターという感じがしない」だの何だのといった挙句、
もし晩年に負けたら
「世代の差が歴然としていて力で捻じ伏せられたのだ」
とでもいう予感。まあ藤沢馬だけにそうなる前に引退しそう
だが。

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 18:30 ID:MlN0iooW

この人、いつもタイムがどうの、ラップがどうのって言ってるけど、
Ｇ1ではあんまり意味無いと思うんだけど
素人かんがえですが

527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 20:45 ID:C/vty2PF

>>526

そだね。

ハイペースで人気馬が勝つと
「スローの上がり勝負と違って、この流れだと、全馬が実力を出し切れます。」
のﾜﾝﾊﾟﾀｰｿ。

528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 20:47 ID:2nGHCGss

>>526
同意。
まぁタイム基地だからね。

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 20:50 ID:AdAtuadr

１、３着に精神的に甘い藤沢の馬が入ったわけだが・・・

530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 20:57 ID:OAuSqn9b

>>529
それより精神的に甘かったファインモーションとりあげなかった
とこでギリギリ首がつながった訳だが

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:00 ID:twGy9pRg

6歳世代の話になると、オペが5歳時に秋天とＪＣで負けたのを「はっきりと世代のレベルが低いと証明されたレースですね」とか言うからなｗ

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:00 ID:a+dKPrsh

>>501に密かにﾜﾛﾀ

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:00 ID:wKnNETdY

>>523
ダンツ、ポケ、湘南がどの秋G1で連対したのか？

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:03 ID:RK5JG2wJ

>>533
春と勘違いしたんじゃないの？

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:05 ID:KC3XgkvP

日刊競馬購読者の俺から言わせると、柏木の予想は当たるわけで、
コラムも面白いし、キミらがどうしてそんなにムキになって
批判するのか良くわからないよ。

536 ：栗毛少年 ◆Ivmf5R7KJ. ：02/12/23 21:06 ID:oJcoxZ4c

>>526
確かに強い馬は流れを凍りつかせるほどの影響力持ってることなんてざらだしね。
その結果超スローになったりするし。

537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:07 ID:qxkJPfyA

>>535
誰も批判してない。ただ馬鹿にしてるだけ。

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:08 ID:GJw9YDM8

>>535
　大レースでは感情丸出しの予想で外して、責任を他人に押し付け、｢凡戦｣
とか言って現実を否定しようとするけどね。

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:08 ID:KC3XgkvP

>>537
でも、予想は当たるよ。
回収率も高いし。

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:10 ID:vncHs/SI

ここで馬鹿にしてもなぁ・・・

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:12 ID:ZViJcTpc

年度代表馬選考で、最優秀障害馬を白紙で提出するようなＤＱＮです。
柏木は。
編集長の立場で障害レースをみていないんだから。

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:13 ID:OAuSqn9b

>>539
じゃ有馬の直前予想当たっててたのか？

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:14 ID:KC3XgkvP

>>542
競馬はＧ１だけではないよ。
重賞以外のレースも馬券買っているの？

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:14 ID:wnZQIwBH

勝ち馬の強さは別として有馬はどう見ても凡戦だったよ

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:14 ID:pug3/I2J

↓ちょっとでも不利を受けると苦言を呈するわがまま種なし兄貴

それにしても、日本の競馬は審議になるようなラフファイトが多過ぎ。
フランスの感覚だと、１週間ぶっ通しで競馬をやっていて、
その中で２、３件しかないんですけどね。
ボクたち騎手全員で自覚を持って考えていかなければいけない問題です。

546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:17 ID:IvPlkLBj

544は本命党

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:20 ID:yCU0opDD

>>545
柏木すれならではの発言だ

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:40 ID:aot3J0RW

訳分からん

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:59 ID:KJsZB+PG

柏木は本命党じゃないよ。
菊のヒシミラクル本命、JCDのイーグルカフェ本命は見事なもんだ。
ここで柏木叩いてる競馬歴３年のオペ基地は
ノーリーズンやゴールドアリュール買ってたんだろ(w

550 ：チケット ◆52.FsIEe7o ：02/12/23 22:00 ID:1sPCFCmz

>>549
・・・そうでもないよ

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 22:02 ID:qJEqQtXU

>>550
あなたは競馬歴３年のオペ基地なんですか…？

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 22:03 ID:KJsZB+PG

そうでもないのか。ならいいけど(w
君らは藤沢や岡部や武にヘコヘコする評論家がお好きなのかな？

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 22:03 ID:6bmLlwTh

>>550
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

554 ：　：02/12/23 22:04 ID:fslKwVaQ

本命党かどうかなどどうでも良いわけで、寧ろ私的感情に異様にとらわれた
時に平常心の時にしているものとはかけ離れたような論調を展開すること
があるのを笑っているだけ。

555 ：チケット ◆52.FsIEe7o ：02/12/23 22:06 ID:1sPCFCmz

>>551
多分ね

>>553
どうしたの？

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 22:13 ID:KJsZB+PG

私的感情っつても、あの程度なら誰でもあるでしょ。
研究の松沢もすぐ騎手批判するし。大坪とかも結構感情的。
柏木は人柄や言葉の使い方で損をしてる部分が多いんだよ。
キツさで言ったら故大川の方が遥かにトゲがあった。

他人こと言う前に自分らはどうなのか？
ここの批判は果たして理性的と言えるかね。
>>541
なんて、最優秀障害馬を白紙で提出＝該当馬なし
を｢障害レースを見てない｣と勝手に置き換えてるし。アフォか。

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 22:16 ID:dIcBQkvd

柏木は(大好きな人だが)、錯覚されていることが多い。
好ましい個性あふれる男だったが、シビアにいうとかなりレベルの低い評論家なのである。

　

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 22:19 ID:OyPyjMfD

レース回顧って月曜に出すんだろ寝ぼけてるんだろ

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 22:51 ID:fslKwVaQ

>>556
普通、私的感情は好きなものへの擁護に人を傾けるが柏木の場合、嫌いなものへの
憎悪に傾くから。しかも粘着質。

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 22:54 ID:YU3q16hd

>>556
オペ世代に対する嫌悪の感情の吐露はもはや常軌を逸している。

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 22:59 ID:fNt17Gap

オペ基地にはそう見えるのか（w

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:02 ID:YU3q16hd

>>561
基地じゃなくても客観的に見たらそう思うだろ。
文盲か？

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:04 ID:t4VR4Pg1

>>561
基地とか関係なく、馬を貶める発言は不快だ。

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:06 ID:AdAtuadr

自分の気持ちを言葉に出すのが苦手なタイプだね、柏木は。

大体オペ世代が大好き、なんて見え見えの嘘つかなくてもね。

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:09 ID:YU3q16hd

>>564
ダービーの頃は好きだったんだろうね、本当に。
「タイムもレコードタイでしょ、文句なしのダービーだったと思います」なんて言ってたし。
いつから変になっちゃったんだろう･･･

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:19 ID:E2Jm7aC6

どの馬もみんないいです。立派です。なんて言う評論家、俺は嫌だけどな

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:23 ID:+dydJjqZ

実はテイエムオペラオーやメイショウドトウって強くないなって
思っていたんですよ。
実際今回のＪＣや有馬記念でこうでしょう。ねっ。
私が言っていることあっているでしょ。

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:24 ID:2nGHCGss

>>567
ワラタ

569 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/23 23:26 ID:p8BJbOYr

ルドルフスレの基地の中に柏木がいたりしたら面白いんだけど（ｗ

570 ：＠：02/12/23 23:28 ID:cWcU+ipQ

昨日の有馬をのどこが凡戦だ。
日本最強馬シンボリクリスエスが絶望的な位置からもきっちりと差しきって
実力の違いを見せているではないか。
ジャンポケを推していたことに対する言い訳以外のなにものでもない。
凡戦ということにすればテメエの責任じやなくなるからな。

ジャングルポケットはもともと中山2500mの有馬記念は（というか中山のＧ１すべて）
本質的に合っていない。スピードがないからだ。

そんなことも見抜けないでジャングルポケットをジャパンカップ、有馬と続けて
本命にしていた柏木は果たしてこれでプロなのかと疑わざるを得ない。
ちなみにあの馬場での2分32秒6というタイムは決して遅いタイムではないという
ことも指摘しておこう。

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:31 ID:G88pG/06

こういうキモい粘着に叩かれる柏木も大変だね。

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:33 ID:nw65bONw

>>567
柏木もその頃はポケ世代がこんなことになるとは思わなかっただろうな

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:39 ID:N2g2qUzn

シンボリクリスエスを誉めずに
凡戦と言うのはいただけない
ヒシミラクル、イーグルカフェ位なら俺でも予想できた
紐が当たんねぇから苦労するわけで
そこにリージェント、ファストと言ってくれれば認めるんだけどね

574 ：＠：02/12/23 23:40 ID:cWcU+ipQ

昨日の有馬は馬場が重いこともありスタミナ勝負になったというだけのことだ。
タップダンスシチーはもとより、３着コイントス、４着ナリタトップロードと
いずれも一瞬の斬れはないがスタミナの塊のような馬。
普通に考えて牝馬は牡馬に比べてスタミナ的に劣るのは当然だろうからそう考えれば
ファインモーションの敗北も十分に合点がいく。

普段、長距離戦がスタミナ勝負にならずに上がりの瞬発力勝負になるのを
批判している柏木が、結果的にスタミナ勝負となった有馬を凡戦と評する
ことの爆笑的な矛盾。
やはり柏木は頭が相当悪い。
頭の悪い人間の評論ほどつまらんものはないので予想屋にでも鞍替えしてくれといいたい。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:43 ID:bc3t60LN

コイントス＝エアダブリン

といってみる

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:44 ID:nw65bONw

>>567
あのＪＣを見てオペを強くないと思ったのかよ
ＧⅠで負けた馬は全部弱いんだな。ポケもクリもインモーも

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:47 ID:KJsZB+PG

あの超スローでスタミナ勝負？んなこたぁない。
瞬発力勝負にはなっている。それを発揮したのがクリスエスだけ(34.6)だったというだけ。
他の後方待機組が何もできなかったことを見ると、凡戦というのもあながち外れてはいない。
G1馬が9頭もいた割にはショボい面子だったと思うよ。

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:50 ID:MuYDnrgg

井崎や須田なんかフェスティバルでオペ世代の事ムッチャクチャ叩いているのに
ＴＶではそんな事言わないし（むしろ逆の事言っているし）
賢いというかズルイというか
そんなのよりは間違ってても自分なりの理由見つけて堂々という言う柏木集保とか大川慶次郎の方が好き

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:52 ID:nw65bONw

>>578
井崎ってインモーのこと牡馬を含めて世界で１番強いとか言った人？
タキオンのことエルグラスペ以上って言った人？

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:52 ID:GJw9YDM8

　その｢自分なりの理由｣が、感情の後付けでしかないのが見え見えだから
笑われるんでしょ。

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:55 ID:CjYbxJeb

釈迦とかジャンポケとかバックに大物がいると
ほとんど叩かれないんだよな
ほんとマスゴミはクズの馬鹿ばっか

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 23:56 ID:wnZQIwBH

>>579
ガリレオのことセクレタリアト以来って言ってたよ
2000じゃファンタ程度に負ける珍馬だったけど

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 00:06 ID:kR61JxZl

井崎は大袈裟すぎ。

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 00:51 ID:JsL+8wt3

やたらと柏木を弁護してる香具師が居るな。

大嫌いな藤澤のクリがダービーで負けると
待ってましたとばかりに松国のハードトレを絶賛して藤澤を貶める。
大嫌いな現６歳世代に２０００年後塵を拝した感のある現５歳世代、
その５歳タップダンスシチーがアルゼンチン共和国杯で負けると
待ってましたとばかりに１～２着馬の世代を絶賛して５～６歳世代を貶める。

で、有馬記念。
１着シンボリクリスエス（藤澤厩舎）
２着タップダンスシチー（５歳馬）

予想が外れること、それ自体が駄目なわけではない。
自分の思惑と違う結果が出たときに柏木集保はその事実を認めない。
歪曲して押し通すか、無かった事にして以後一切触れない。
その誤魔化し方があまりに稚拙で潔さが無い。
だから馬鹿にされるのだ。

585 ：　：02/12/24 00:57 ID:NEvqfud3

>>580
なんかいいね、それ。

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:05 ID:F8hqlQun

大川慶次郎も確かにハッキリものを言ってたけど、間違いと思った時は
わりとあっさりゴメンなさいしてたと思う。
・距離が長いと切ったキョウエイマーチが秋華賞で2着だった時
「この馬の能力を見誤ってました。脱帽です」
・ルドルフに匹敵すると言ってたグラスが安田記念で負けた時
「ちょっと私の過大評価だったかも」
柏木にはそういう潔さがないんだよな。一貫してるのと単なる意固地
なのとは違うんだぜ。

過ちて改めざる。是れ即ち過ちと言う也！

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:05 ID:lRykoS8e

http://www.i-k.co.jp/arima-rating.htm

＞この馬場で２分32秒６の勝ちタイム、上がり34秒６は非常に優秀で、この秋４走の安定味を考慮しても、
＞国内現役最強馬であることは間違いないだろう。

同じ日の中山2500グッドラックハンデが2分35秒2だったことを考慮すれば、
これが普通の感想だろう。

また、

＞さすがに最後の１Ｆは12秒台後半とバテたが、その前の４Ｆをすべて11秒台で刻み、
＞あわやという逃走劇を演じて見せた。

これを快走といわずしてなにを快走というのだ？

http://keiba.nifty.com/nc/column.php?param[mode]=one¶m[no]=2430
＞十分にスローであり、だから、ふつうのスローペースで逃げたタップダンス
＞シチーは上がりを自身47.7-35.9秒でまとめ、ごく標準の時計2分32秒7で
＞乗り切った。快走でもなんでもない。

いまの柏木は自分の間違いを絶対に認めたくないために、レースの正確な評価さえもはやできなくなっている。ｗ

588 ：　：02/12/24 01:08 ID:NEvqfud3

>>587
快走でも何でもないって事は、タップはもっと強い馬って事になっちゃうぞ？

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:09 ID:wbZ9uCzM

>>586
>過ちて改めざる。是れ即ち過ちと言う也！

ｶｺｲｲ！　
誰の言葉？

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:09 ID:+v5bUHQ1

自分が正しいと思ってるんでしょ。
正しいと思ってたら、変える必要なんてないからね。

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:10 ID:PzN99wIQ

大川氏がシンザンに対してやったことを
真似してるだけじゃないの？

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:13 ID:JbniWkRO

自分の予想が当たったレースが「良いレース」
自分の予想が外れたレースが「糞レース」
アフォ以外の何者でもない罠。

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:13 ID:F8hqlQun

>>589
スマン。知らないのだ。多分昔の中国のエライヒト。

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:14 ID:0aL1ehh6

>>591
大川さんがシンザンを評価しなかったのは、
能力云々ではなくて、シンザンの馬体からしてだよね。

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:14 ID:B8FZZWQQ

>>589 >>593
ﾜﾛﾀ

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:17 ID:B8FZZWQQ

>>594
それと、いつも着差が小さかったこと、前哨戦でシンザンを負かした
馬に◎を付けたかったことかな。

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:20 ID:8O1ePyKD

>>591
大川氏の文章より。
（シンザンの馬体に対する印象は）別に間違っていたとは思いません。
ただ、シンザンにはその体型に勝る大きなものが内在していたのです。

また、氏はNumberの増刊でもシンザンをルドルフに次ぐ存在として挙げている。
「世代レベル」なんて曖昧な理論で一方的にオペ、ドトウ、トプロを酷評する柏木とは
その意見のレベルが全く違うものと言わざるを得ない。

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:22 ID:Q/JyoeZC

オペが嫌いなためにファンタスティックライトまで巻き込んで
低レベル認定した柏木もなかなかスケールでかい奴だな。

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:24 ID:azl0W8UH

電波のスケールは山野と同等以上だろうな

600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:27 ID:LHXOSGvo

電波王山野をなめんじゃねー

601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:29 ID:0aL1ehh6

しっかし、皐月賞前の柏木さんの３歳馬評価のトップカテゴリーに属していたのは、
タニノギムレットとモノポライザーの２頭だったっけな。

602 ：皐月：02/12/24 01:35 ID:n+hOHZTt

>>574
あれをスタミナ勝負のレースといえるとは。
芝２０００の阪神コースレコーダーが来てて、スローのマイラーでも
これる展開というのですよ。だから取れないんだよ。あーいう馬券が。

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:36 ID:zyFu8vC6

柏木のかっこ悪さは天井しらずだ

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:36 ID:+0rmoFXy

年初にこの世代の物差し馬はスターエルドラードなんて言ったら
スタエルはシンザン記念で10着に消えたな

605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:39 ID:wbZ9uCzM

>>602
スローのマイラーてどの馬？

606 ：　：02/12/24 01:41 ID:NEvqfud3

>>605
トゥルーサーパスじゃないの？

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:41 ID:gkWtMOWe

大川慶次郎は億単位で負け組だからね。

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:42 ID:N/lERsPI

２００２年ＪＣ、有馬でシンボリクリスエスではなくジャンポケに◎を
打った恥ずかしさは後生まで語り継がれよう。

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:43 ID:wbZ9uCzM

>>606
トゥルーサーパス有馬でてない

610 ：　：02/12/24 01:43 ID:NEvqfud3

>>608
別にそれ自体はいい。ただその言い訳があまりにも支離滅裂。

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:44 ID:8O1ePyKD

>>606
俺はタップダンスシチーの事だと思ったんだけど。
>>602は言ってることの内容はともかく、文章の構成に難ありだね。

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:45 ID:o6zsvFAv

大好きな世代だが、とか見え見えの嘘書いて批判を和らげようとしてるのが男らしくない
徹底的に叩いて悪役に徹してくれたら応援しよう

613 ：　：02/12/24 01:46 ID:NEvqfud3

>>609
そんなの知ってますが・・・

要は朝日チャレンジＣでスローのマイラーのトゥルーといい勝負をしたタップが有馬で来たということは、
スローのマイラーでも来れる、とでも言いたいんじゃないの？>602は。

もちろんおかしいと思うけど

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 01:57 ID:wbZ9uCzM

>>613
なるほど。

その理論だとすると、タップが好走するレースは
スローのマイラーでも来れる、ということなのか＞602

615 ：　：02/12/24 02:04 ID:NEvqfud3

>>602＝柏木ということで

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 02:12 ID:8D6lCjtO

おれ、柏木集保の予想ＶＴＲ録画してたんだけど（こんなヤシいないだろ）
今初めて見てるよ。
柏木「三歳が勝った翌年はじつは狙いは四歳。（中略）今年は四歳が狙いじゃないか
というのは多少根拠はあります」

長岡「いいですね、いいですね」

中略

柏木「三歳でジャングルポケットはJCを勝った、と。エルコンドル級の能力は
ある、と・・・。苦しいですかね？」

長岡「なかなか、あの、よく解りますぅ、うん」

この後、「ナリタは逃げろ」と言う。長岡はそれに対し「Mシービーもかつて・・・」
と話を合わせ、柏木が「何故なら選ばれて出たんだから。Mプリンスも・・・そうすれ
ば皆納得」と続く。→＊これは個人的には同意

長岡が宮嶋に「世代の説得、ね。今ありました、ものすごく解りましたでしょ？」
返答に窮してる感じの宮嶋。

柏木、実に楽しそうである。何事も無難に今が過ぎればそれでよしとする
長岡一也。

人柄以外特に取り柄もない「イエスマン・長岡」にも問題があると
思いますた。

　

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 02:18 ID:Ff/0LRcj

大川さんと柏木を比べること自体間違い。

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 02:20 ID:0aL1ehh6

>>617
自然と大川“さん”と言ってしまうのがポイントだね。

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 02:37 ID:wE5SUVFW

>>612
「大好きな世代」は批判を和らげるためではないですよたぶん。

「大好きで思い入れがある人間であっても、強いだなんてとても言えない弱すぎ世代」
という柏木なりの新手の貶め方だと思いましたが。

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 02:41 ID:wE5SUVFW

たとえばオペ基地が
「おれはオペ嫌いだけど、オペの強さには脱帽だ」
などと書いて、オペの価値を必死に高めようとすることと同義です。

なんにせよ柏木集保は馬鹿ということで。

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 02:57 ID:HtgqGb9v

柏木も含め、競馬マスコミはクズばかりだな。

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 03:25 ID:qGlnYadg

このスレッドキモイ
なんでもかんでも批判してればいいってわけでもないだろう
柏木の発言より遥に論理的におかしい発言も多いし
> やたらと柏木を弁護してる香具師が居るな
なんていうのにも思考停止した全体主義を感じる
意図的な曲解もあるし
他人の影を当人の知らないところで弄繰り回しているような感じ
柏木より遥にキチガイじみてる人間が多い
あー、キモイキモイ

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 03:27 ID:7F14D0Jm

>>622
で、いうか
所詮、２ちゃんねるってことに気付けよ

釣られた？（´･ω･‘）

624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 03:34 ID:kR61JxZl

>>622
そうおもわれてもいいけど
「大好きな世代」や「快走でもなんでもない」
という文章はみてて腹が立った。
トプロのＪＣの惨敗のときは「あのデキで駄目ならしょうがない」で
済ませ、今回のポケにはふれなかったのもよくないと思う

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 03:38 ID:c1LMc8Y+

>>622
公共の電波に出るやつは「＞他人の影を当人の知らないところで」言われるのはあたりまえなのだが。。。

626 ：６２４：02/12/24 03:46 ID:kR61JxZl

しかもＪＣでトプロは軽視してたくせに惨敗したら
書くし、ポケは有馬で本命（世代論だして）だったのに何も書かない。
結局この人の秋天・ＪＣ・有馬の４歳の本命馬はすべて６歳に先着されてる

まぁ残った６歳世代の代表のトプロの引退ってことで有馬展望の文は
最後の６歳世代批判のチャンスってことで気合いいれたのかな？

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 05:44 ID:9ULZGrjB

>>623
釣られてる。

柏木信者は釣り好きだし。

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 05:48 ID:UvCQNURW

頭悪い奴ってのは○か×のどっちかでしか物考えられないんだよ。多分。

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 08:23 ID:a6IBHu+b

　ていうか、あの文章からにじみ出るデムパを感じ取れないほうがどうかして
ると個人的には思う。方向性の問題でなく、異常。

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 08:37 ID:EWmh24vr

同意。
好き嫌いじゃなく、異常。
回収率の良し悪しじゃなく、異常。

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 08:45 ID:uGVXCkjc

このスレで叩いてる連中も電波かつ異常に思えるが。あと粘着質。

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 09:07 ID:a6IBHu+b

　ここはデムパに満ち溢れたインターネットですが何か？(笑)
　大手競馬サイトのコラムやマイナーとはいえTV放送でデムパを垂れ流す
行為とは意味が全然違うと思われ。

633 ：2002年の単勝回収率だよ：02/12/24 09:18 ID:vfgJW7tK

1 日刊競馬柏木集保 106.20% 28.80%

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 10:14 ID:cV7raf08

好き嫌いを全面に出さないで予想するときの柏木は良く当たる。特に条件戦等。
が、好き嫌いを押し出した時の予想は全くよろしくない。外れるのは世の常として
前後のコメントがあまりにも変に写る。全く冷静さを欠いて吐き捨てるようなコメント
になる。しかもピンぼけというか私怨というかそういう感じがありありと。メジロブライト
が天皇賞を勝った直後あたりからそういう傾向が見えるが、最近の固執ぶりには
凄いものがある。しかもここ２ｃｈじゃあるまいし、何故引退後1年も経ち、現在の
競馬とは関係が皆無に近い馬に対する私情を剥き出しにし続けるのかが良く分からん。
何より、その私情が予想を歪なものにしている点が驚き。

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 10:28 ID:r992TMH2

おれも昔は醜保を評価してたけど、最近はほんとひどいね。
オペ世代の強弱はともかく、言ってることが二転三転してるんじゃ、
評論家として信用できないよ。
井崎みたいなお笑い電波へキャラ変えするんならいいけどさ。

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 11:05 ID:F0RbtEDJ

何だかんだいってお前ら柏木のこと好きなんだろ？

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 11:23 ID:ED/HHx+x

有馬記念
　かつてと異なり、近年もっとも成績がいいのは3歳馬。余程レベルに問題のある年以外、主役は3歳馬と考えていい。
昨年、3歳マンハッタンカフェが楽勝し、5歳テイエムオペラオー、メイショウドトウが沈んだのはしごく当然の結果ともいえる。
近年、最強の世代の1つが、スペシャルウィーク、グラスワンダー、エルコンドルパサーなどの現在7歳馬であることはいうまでもない。
アメリカンボスもその世代。だから昨年、好走できたのだともいえる。
アグネスタキオン、クロフネ、マンハッタンカフェ、そしてジャングルポケットの現4歳世代も、
早めに引退した馬が多いため目立たないが、実はレベルは高い。
大幅に持ち時計を更新して東京2400mのジャパンCや、中山2500mの有馬記念を乗り切りながら、
昨年沈んだテイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロードの世代は(大好きな世代だが)、錯覚されていることが多い。
好ましい個性あふれる世代だったが、シビアにいうとかなりレベルの低い世代なのである。
今年、ナリタトップロードの逆転快走を夢みるファンも多く、私もそう思うが、それはあまりに苦しい期待すぎる。力を出し尽くしても無理だろう。
歳馬のレベルも高いが、4歳世代のレベルも実は近年を代表するハイレベルだった。
ジャングルポケットはそのエース格。ダービーを圧勝し、3歳時にもうジャパンCを勝っている。
今年は不振だが、トニービン産駒に3000m以上はもともと無理。G1で走った馬はせいぜいこの馬だけ。この秋、少しも活力をロスしていない。
再三の充電でエネルギーにあふれている。トニービン産駒にしては中山も平気、また、ダービー圧勝が示すように重も平気だ。

柏木ﾀﾝって2chのｸﾞﾗｰｽ最強厨房と変わらんな（藁

638 ：＿：02/12/24 11:30 ID:NECZtcHs

一度嘘をついてしまい、
それを擁護するために再び嘘をつく。
さらにそれを擁護するために嘘をつく。
このエンドレスな罠にはまってるように見える。

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 11:35 ID:JbniWkRO

つーか、
「グラス最強」
ってカキコしてるの柏木なんじゃないの？

自分の立場を利用してこれだけの電波を流せる香具師はそうはいない。
誰か真っ向から批判できる香具師はいないのかよ。

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 11:42 ID:vCpCNksY

スローペースの上がりだけの競馬を凡戦とかいって、その勝ち馬を認めないってのは
柏木を初めとするタイム基地競馬ヲタの悪い癖だな。
オペラオー（G17勝）やカフェ（3勝）を素直に認めるべき。
タップダンスシチーもね。
競馬は勝ちに行くもの。どんなレースでも勝たなければ意味が無い。
陸上競技と違って、いくらいい時計で走っても一文にもならないのだよ。

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 11:47 ID:a6IBHu+b

>>636
　実は結構好きなのかも。（笑）
　これからも、デムパがとっても楽しいしゅ～ほたんでありつづけてほすぃ。

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 11:49 ID:o6zsvFAv

でも９９年の有馬は名勝負だって言ってるわけよ
じゃあ人気薄が逃げ粘るのが嫌なのかっていうと
ほとんど人気通りに決まった００年はお気に召してない
ある馬に関わるとまるで一貫性が無くなる

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 12:40 ID:ZPaAk0az

(大好きな世代だが)ってなんかいいなぁｗ

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 17:29 ID:Cr91lnMs

柏木はススズ基地

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 19:27 ID:Nxbsrz4/

柏木はグラ基地

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 22:51 ID:ncb6fRbN

オペとの出会いが何かを変えた

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 23:03 ID:c1LMc8Y+

オペキラー＝柏木らしい

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/24 23:14 ID:S0d0VStk

>>634
しゅうほはﾌﾞﾗｲﾄも嫌いなの？

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 00:37 ID:9ZYEErIW

柏木はこのスレの存在を知ってるんだろうか･･･？

650 ：柏木：02/12/25 00:48 ID:90PLDv3A

このスレは（大好きなスレだが）、シビアに言うとかなりの駄スレなのである。

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 00:49 ID:0Cvdk+eK

この秋厨房発言目立つなー
薬でもやってるんちゃうか

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 00:55 ID:D3N7zFK8

>>648
嫌いって言うか、ブライトの勝った春天をタイムが遅いと酷評してた。
ﾃﾞﾑﾊﾟ度合いはオペ世代批判の方が遥かに上だが。

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 00:59 ID:GDxA3ors

自分のキャリアを崩壊させて行ってるんだね･･･
気の毒に。
大川慶次郎にはアンタはなれないよ。
育ちも生き方も時代も違うし。

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:00 ID:YuW15tEa

やはり誰が言ったか知らぬが
「その男、馬場差知らず、最強馬、新潟にあり」
これに尽きるな(ｗ
時計にとらわれると最強の有馬記念馬はダイユウサクに
なってしまうこと、競馬はタイムトライアルとは違う
ことにいつ気付くのだろうか…

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:01 ID:gw63hvJG

大川慶次郎が正義超人なら柏木は悪魔超人なんだからそれでいいんじゃないの。

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:04 ID:rj4rkEnl

派手な世代のあと、（柏木の目から見れば）地味な
オペ世代だからね。そのギャップに耐えられなかったんでしょう。

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:21 ID:N2baxsrG

柏木は「新潟だからタイムはあまり参考にならない」とかよく言ってるんだけど。
叩くのは勝手だが憶測で物を言うな。

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:25 ID:ht+v4b1C

>>675
嫌いな馬が好タイムで走ったんだろ
そのとき

憶測でいってみました。でもたぶんあってる

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:26 ID:ht+v4b1C

>>657だった

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:27 ID:UfERIHi/

やけに競馬に詳しい男がいる
柏木のこと、そう思ってほしい

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:29 ID:9ilXPJSh

好きな馬がタイム出したら褒めちぎる、嫌いな馬は何しても認めない。
これが柏木のスタンスなんだろう。

柏木のこと、そう思ってほしい、でしょ？藁

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:33 ID:PKjr2fP8

今年の秋天（中山：芝2000：１分５８秒５の決着）で本命サンペガが
トプロに差しきられるのを見てどう思ったんだろう。

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:34 ID:ht+v4b1C

>>662
「騎手が悪い」

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:35 ID:TCOfxhCc

>>662
クリに勝てないなんて、やっぱりオペ世代は（大好きな世代だが）弱い。

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:39 ID:JBKHoVBQ

競馬が好きで、大好きで。

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:39 ID:UfERIHi/

自分の予想スタイルができれば、
また外れた時の言い訳を考えれられれば
競馬はもっと面白い。

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:45 ID:GWP8sf4Z

>>650
warata

668 ：柏木スパイラル：02/12/25 01:46 ID:RhOwAK0u

＜6歳世代好走パターン＞
(大好きな世代だが)レベルの低い6歳世代が快走を求めるのは無理だろう
↓
6歳世代の快走
↓
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
↓
騎手がいけませんねえ
↓
（最初へ戻る）

＜6歳世代凡走パターン＞
(大好きな世代だが)レベルの低い6歳世代が快走を求めるのは無理だろう
↓
6歳世代凡走
↓
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓
やはり世代のレベルは低いですねえ。
↓
（最初へ戻る）

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 01:56 ID:u/Quv1kC

柏木は今年の東京新聞杯でアドコジの復活を予想した。
凄い時は凄い。でも発言はアホ。

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 02:18 ID:4nHUDLEV

予想自体は悪くないと思うんだよな。堅い時は無理して逆らわないし、
適度にヒネることもあるし。結構的中してるような気もする。

しかし、ハズした時に「私の読みが違ってました」みたいな素直さを
見せたことがない。少なくとも俺は見たことがない。

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 02:42 ID:eRq2mTrj

豊もミスったときに「私の騎乗が間違ってました」みたいな素直さを
見せたことがないなｗ

672 ：お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 ：02/12/25 03:14 ID:16ftupVM

ユタカはミスった後は青ざめて、
「何がいけなかったんだろう・・・・」
ってなるけど、

ｼｭｳﾎたんは（ｒｙ

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 03:35 ID:PKjr2fP8

一流騎手：敗因が何か考える
二流騎手：敗因を考えても分からない
三流騎手：敗因が自分である

674 ：お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 ：02/12/25 03:38 ID:16ftupVM

まぁ・・・・藤沢もユタカも岡部も柏木よりは馬を見る目はあるだろうな・・・。

騎手なり馬なりを信じれないなら馬券なんか買っちゃいかんと思う。

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 03:38 ID:pW9emFI2

えびすが競艇外した時ぐらいのマジ落ち込み希望＞柏木さんにも。
テレビ関係ないんだもん、えびす。

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 04:05 ID:j0rSITHR

柏木、ライスシャワー二度目の盾制覇の
的場の３角先頭の騎乗に関して
「歴史残る名騎乗」と絶賛

一方、昨年菊のダンツフレーム武の騎乗
「武君ピントずれてます。」

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 08:50 ID:N2baxsrG

>>658
推奨した馬のコメントだよ。
なにがたぶんあってるだよ。あってねえよ。

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 08:55 ID:NtJCCiWJ

お茶みたいな糞コテに言われる筋合いはないわな…

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 09:01 ID:RbBhJonu

騎手は人脈が命だから
本当のことなんてマスコミに言わないだろ
昔、田原がサンエイサンキューのことについて
批判したら、超もめてたし

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 09:35 ID:NKkDsZAf

>>677
「最強馬、新潟にあり」ってのは洒落なのだよ。
677はどうもマジな香具師っぽいからちゃんと説明するよ。

集保はもちろん馬場差を知っている。知らないはずはない。
集保は新潟の速い時計を単純な物差しにはしない。してるはずはない。
こんなものは素人でも知ってるし、やらないことだ。

にも関わらず、
「０１年有馬のオペは前年より時計を詰める高い内容なのにハイレベル３歳にはかなわなかった」
とか錯乱したようなことをいうデムパ中年柏木集保。
馬場差を知っているくせに、嫌いな馬をコキ下ろすためにはそれをも無視する。
そこであの名文句が生まれたわけ。
日刊競馬は俺知らんのだけど、平場でよく的中させてる集保と
デムパ集保を分けて考えれ。

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 10:11 ID:PbCg/Qrr

醜保は何かの特別でも新潟で好時計出したから本命とか言ってたけどw
GI級とか言っててその馬当然惨敗w

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 10:16 ID:Rov/aXGZ

０１年のオペの負けはＪＣの反動もだけどスローペースのせいでしょ
オペはハイペース歓迎だし。逆にカフェはスローが得意
オペはスローでも勝ったきたけどね
柏木はオペさえ負けてくれるるならスローでも名レースで力負けと言う

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 10:20 ID:Rov/aXGZ

>>682は有馬のことです
ホントにオペが嫌いなんだろうね。
大好きな世代とか言うのを見てさらに嫌いになった
嫌いなら嫌いといえばいいのに。
トプロのラストランも「勝ってほしいが」みたいな心にも無いこと言うし

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 10:26 ID:PbCg/Qrr

まぁ2ちゃんでもよくおれ○○好きだけど～、と言ってけなす香具師が多いからねw
醜保は典型的な2ちゃんねらの書くような文章を平気で世間に晒してるんでしょうw
はっきり言ってアホです

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 10:29 ID:Rov/aXGZ

結局今年の世代別重賞勝利数ってどうなったの？
３歳５勝
４歳２２勝
５歳２１勝
６歳２１勝くらい？

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 10:38 ID:qBo1JfAT

一時はアンチの教祖だったのにねえ･･･
オペの評価が固まってバケの皮がはがれたんだ。お気の毒様。

さてオペの顕彰馬入りをどうやって阻止するのか、お尋ねしたいもんだ。

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 10:44 ID:6Oyd+9T4

阻止はしないよ。賛成するけど文句言うだけ。
柏木はかしこいからね。

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 10:45 ID:Rov/aXGZ

自分の本命馬の騎手が下手に乗ると文句を言うが
オペの和田やトプロのナヴェには文句は言わない
まるで好騎乗して馬の力を出し切って負けたように言う

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 10:46 ID:qBo1JfAT

じゃあ放置しときゃいいな。
うるさいハエはほっとけばいいさ。

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 10:47 ID:Rov/aXGZ

主戦騎手が岡部で藤沢厩舎所属のテイエムオペラオー
だったらどうなってたんだろう・・・

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 11:00 ID:RbBhJonu

百歩譲ってオペ世代のレベルが低かったとしても
前３年同一レースで惨敗し好走の見込みがほとんどなかったトプロ
１頭のためにオペ世代VS他世代の比較をするよりも
３歳（クリ、インモー）VS４歳（ジャンポケ）あるいは
牡馬（クリ）VS牝馬（ファイン）で比較すべきであったと思うんだけどな。
なんかピントがずれてたよね今回の予想は。
まあトプロがファン投票１位になったことが気に食わなかったのかもしれないが。

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 12:15 ID:93Jp72vB

15年以上競馬を見ていてオペラオーやトップロードが好きだと言う奴には会ったことないな。
いやないことはないが。そいつは全部好きだった。

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 12:16 ID:REAqyrRA

このスレ見た後、
天皇賞回顧みてびびった。そりゃないだろ。

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 13:30 ID:AuOzXOn7

>>692
15年以上競馬やっている人が今更「あの馬が好きになった」という人自体見たことない。
「強さは認める」とか能力云々で語る人は多いけど。

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 16:21 ID:z/yA+3Va

>>692
俺はあるぞ
ちなみにそいつはサッカーボーイのファンだった

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 17:19 ID:b4/wlXl0

柏木さんは３５位ですか↓
http://keiba.nifty.com/db/tiger/index.html

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 17:20 ID:G1vcYian

競馬歴１８年のルドルフ基地が、競馬歴８年のブライアン基地を笑い
競馬歴８年のブライアン基地が、競馬歴３年のオペ基地を笑う

そいつらをまとめてシンザン基地とか海外ヲタとかが笑う。
それで桶？

698 ：舘林信者：02/12/25 17:22 ID:wipS7x/O

やっぱ舘林でしょ！

穴のときと鉄板の時のテキのつけ方にメリハリがあって

いいよ！

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 17:23 ID:eRq2mTrj

>696

関係ないけど関西の競馬エイトで、往年のホームランバッターが
予想してるのかと一瞬ビックリしてしまった

門口博光かｗ

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 17:28 ID:oK3ixRyt

http://home.att.ne.jp/air/endless/

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 18:06 ID:O/5787uy

「大好きな世代」なんじゃなくて、
トップロだけには好感もってるだけなんじゃないか？
なぜなら、こいつ絶対サッカーボーイがすきなはず。
サッカーボーイって、最近の馬で例えたら
ススズとかグラとかタキオンとかと、同じ匂いがするから

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 19:30 ID:rpqKUg/x

柏木って、マルゼンスキーとかも好きそう

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 19:55 ID:YoR7mGtF

>>690
安田記念かマイルCSを使って、距離不足で敗戦→藤沢批判

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 23:33 ID:9kjnCpau

柏木って、モンジューとかも雑魚馬呼ばわりしてそう

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 23:57 ID:XznKP2sT

粘着オペ基地の巣窟だな

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/25 23:59 ID:VeyNRlrU

>>705
こんばんは柏木さん

707 ：ヒデハヤテ：02/12/26 00:09 ID:04WWYfk9

＞３１柏木といえばファンドリリヴリアでしょう
＞３４天皇賞春で本命にしてましたな
んで大惨敗。その夜のダイジェストで、タイムの遅さを引き合いに出して（たしか３分２０秒以上かかった）、「レースのレベルは最低だ」と怒っていた。
怒ってるのはただ単にファンドリが惨敗したからでは、と誰もが思ったはずである。

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 00:10 ID:Au0j+wq0

今年の競馬を思うにＪＣでファルーサラファンに本命対抗うてるような
新感覚ないと予想家として残れないと思うよ
有馬もちょっと外国から連れてきた馬の勝利だし
柏木のように世代比較なんてしても無意味
来年は３０００以上のレースならまだそれも有効なのかもしれないが

709 ：お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 ：02/12/26 00:13 ID:ecVUg+LZ

じゃあそのレベルの低いレースでなおかつ勝てなかった馬って・・・

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 00:16 ID:Ia0+JJ5D

岡部、藤澤、オペ、全部同じ匂いがする

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 00:26 ID:visJljiT

これからの注目はクリスエスだな

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 00:34 ID:KGIwpakk

>>708
でも現実的に柏木より感覚の優れた予想家っている？

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 00:41 ID:Ia0+JJ5D

>>712
自分が優れてると言いたいわけですか？
柏木さん。

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 00:42 ID:5H5C3CFz

柏木は好き嫌いの主観が入らなきゃなかなかの予想家。
でも好き嫌いの主観が入ると基地外デンパ予想家に変身する。

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 00:44 ID:1xpsc7Zj

集保は地方競馬の予想やればいい（やってほしい）
絶対集保向きの競馬スタイル
回収率が多分すごい事になる

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 00:50 ID:XrMFWnj6

予想屋柏木集保はたいしたもんだが
競馬評論家柏木集保はダメだな。

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 00:52 ID:dhAvWXUM

正直、柏木に納得させられそうな瞬間もある・・・

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 00:54 ID:04WWYfk9

モデル柏木集保もたいしたもんだ。
バラと一緒にCMでられる編集長はそうはいない。
「柏木集保の日刊競馬」ってあおり文句だったし。
飯田マサミの立場は。

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 01:34 ID:EQ/UBl8n

柏木の回収率がどれだけ良かろうと、それはこの際問題じゃない。
要は、自分の予想が外れたときに、「私が間違っておりました」という潔さが無く、
やれ展開だのやれ騎乗ミスだのやれ低レベルな競馬などと責任転嫁したがる、
これが柏木の問題。ハイレベルな競馬なら自分の予想どおりになる筈、ってのは傲慢だわな

まあ、レース回顧のスタイルが同じ佐藤洋一郎（こいつ最悪）との比較においては、
回収率の良さが救いとなって、「佐藤よりは全然マシな予想屋」、ってことになるわけだが

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 01:37 ID:fdRXDL4R

佐藤はオペを真に強い馬って言ってた

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 03:41 ID:SkKw2zkm

結局柏木に「オペは真に強い馬」って言って欲しかっただけかよ（ｗ
このスレは。

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 03:49 ID:BqUxu9ba

本日はいつもより余計にﾊﾟﾁﾊﾟﾁしています
（;･;∀;･;）ﾊｧﾊｧ

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 04:08 ID:9JKLwLK/

佐藤の穴予想はとてつもなくて面白いよ。
メイショウテゾロを当てたのには感心した。
穴党を自認するだけ佐藤の方がマシでわ？

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 04:10 ID:SqIZw7yf

>>721
いえ無意味な特定世代の贔屓を止めて欲しいだけです

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 05:47 ID:pJmFgEjD

>>724は、スゲーいい香具師だな。

俺は電波集保の醜態が好きで好きでしょうがねえ典型的２ちゃんねらーだ。

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 10:38 ID:Q9/D2RpF

ダービーが終ったあとの3歳夏にデビューのラスカルスズカは、
たちまち3連勝のあと、わずか4戦のキャリアでいきなり菊花賞に挑戦。
ナリタトップロード、テイエムオペラオーと首、首の3着だった。
そのあと休養がちになっているが、
ひょっとしてこの世代ではテイエムオペラオー、ナリタトップロード、メイショウドトウなどより
、ラスカルのほうが才能は上だったのではないだろうか

久しぶりに思い出して見たけど凄い電波飛ばしてるな

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 10:41 ID:I3OIBOV6

気持ちは分からんでもないがダイワオーシュウとかにも同じ論理が適用されそうな
感じではあったが、結局そうはならなかったという前例があった気が。

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 10:45 ID:Q9/D2RpF

ラスカルは休養前にドトウにも負けたのにね
柏木曰く得意の中距離で

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 10:54 ID:I3OIBOV6

多分

１．テイエムオペラオーが嫌い・・・まあ、自明かと
２．ナリタトップロードは嫌いではない・・・01有馬では本命、さらに惨敗時の競馬ハイライト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では馬が力不足と言わずに「渡辺騎手は分かって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ない」という主張だった。
３．所謂ジャングルポケットの世代が好き・・・嫌いな馬に勝ったから＋タイムが良いから？
４．メジロブライトは好きではなさそう・・・本命ファンドリリヴリアだったからか？あるいは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遅いタイムが嫌いなのだろうか。まあ、デビュー戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のタイムは柏木氏の好みからは全く正反対な感じ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だが。

２０００有馬の時に「スターという感じがしないのだ」と柏木氏は言ってた。まあそれも一理
はある面もあるが結局ジャングルポケットも、マンハッタンカフェも世間的にはそんな感じ
にはならなかったし、シンボリクリスエスだって３才ということを考えれば王道で１→３→１
だからかなり凄い成績なはずなのにどこか盛り上がりには欠いている。競馬の枠を越えて
認知されるようなスターというのはそもそもそう簡単に誕生しないのだと思う。

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 10:59 ID:Q9/D2RpF

今年の宝塚で「３～６歳の世代対決は」って言ってたのには驚いた
６歳は関係ないだろ

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 11:07 ID:visJljiT

スターでないと言いながらも柏木はいつでもどんなときもオペのことが気になってしょうがないいのだ

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 11:30 ID:Q9/D2RpF

カフェの勝った有馬も普通なら凡戦と言うんだろうが
オペに勝ってくれたから「レベルの違いで勝った」って言ったね

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 11:35 ID:KMiCkDY6

『大好きな世代だが』

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 18:42 ID:dTh5TEmz

同じように人気薄の２着なのに
アメリカンボスとタップダンスシチーの扱いの違いはひどい
いくら好走しても最弱世代に属していたら評価しないのか

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 18:44 ID:wgjBi8Fm

>>734
柏木によると、タップは快走しなくてもあれだけ走る馬。

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 20:20 ID:+TiUFE9c

>>735
文脈からすると柏木はタップダンスシチーが快走でなくてもあれだけ走る馬と言いたいんじゃなくて
他の馬（騎手）が駄目すぎっていいたいんだと思うんですが？
実際、佐藤哲とペリエ以外はひどい乗り方だったと思うよ。後ろのほうでもそもそと。。。

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 20:32 ID:AiXQqja3

UHF系の競馬中継に出てる柏木は毒舌に拍車がかかってよい。
朝日杯や有馬での種無しへの批判はなかなか聞けるもんじゃないし。

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 21:24 ID:VwnLEBR2

>>736
いや、それはわかってるんだって。
確かに4着以下の馬や騎手はベストを尽くしたとは言えないかもしれない。

ただ、柏木の論調はそこだけに向けられて、タップの頑張りを一顧だにしていない。
「大して強くない馬が普通に走ったのに、シンボリ以外の有力馬はその後ろにいた。
だから凡戦だった」てな感じで、それはタップやサトテツに対して失礼だし、フェア
でないように思う。だから>>735のような皮肉めいた裏読みもしたくなるのさ。

予想が外れて取り乱してるのはわかるが、勝ち馬や頑張った馬に対する賞賛も示して
然るべきだと思うわけ。

739 ：735：02/12/26 21:46 ID:wgjBi8Fm

>>738
あんた鋭いよ。

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 22:23 ID:aXXDusg+

でもこいつ凋落前の早稲田政経卒だろ。そういうところも嫌いなんだよね。
学歴コンプじゃあないがね。おまえらもそうだろ（げらげら

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 22:24 ID:QyurniSR

去年の和田だって完全に脚余してただろ。
まだ今年の武や藤田は脚が残ってなかった分仕方ないとも言えるぞ。
と言うか、柏木はレース分析がいい加減。
時計重視かと思ったら、オペ世代のダービーの時計(タイレコード)は無視してるようだし、馬場も考慮したりしなかったり。
言ってることに一貫性がない。

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 22:31 ID:iJ6uIFjJ

>>741
ダービー当時は高く評価してたんだよな

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 22:34 ID:DkCYcLBw

>>738
ま、でもそういうフツーの論評は原にでもやらしとけばいいと思う。
清水や柏木にはこういうスタンスでいてほしい。

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 23:10 ID:qrnFY8Aw

だってそうでしょ！

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 23:14 ID:j0L8PZ3D

>>720
佐藤は「オペは強いが陣営の利己的な態度がムカつく」
とまあ、これまたにちゃんねら並のことをいってた。

「馬は馬主のものです」といってやりたかった。

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 23:33 ID:04WWYfk9

柏木はTMを批判してたよ。
「ファンが馬券の買えないなんてケツの小さい事にこだわってないで、さっさと海外行け」みたいな。

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 23:36 ID:K5nW7j2Y

>>746
その点は同意だな。
オペラオーの馬券が買いたかった香具師がいたのか？

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 23:36 ID:DkCYcLBw

＞「馬は馬主のものです」といってやりたかった。

まさにちゃんねら（w

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 23:51 ID:WNalggxR

>>748
？

マジでわからん。釣りじゃなかったら解説求む

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/26 23:54 ID:04WWYfk9

「馬券買えなくなるから海外行かないで」
と思ってるファンは、ほぼ皆無かと。
あ、でもオペラの全レース単勝買ってるコレクターもいるのかな。

751 ：_：02/12/26 23:59 ID:8F0i+Dcb

海外よりも国内を大事にして欲しいと願うファンも確実に存在する。

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 00:04 ID:3RllsHBi

ドトウ基地の俺からすれば
オペラオーがいないＧⅠレースは勝ってもうれしくない。

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 00:10 ID:dfQcFQGn

＞＞７５１
そうですね

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 00:20 ID:niIDjtVA

年末に軍資金がなくてお困りの方へ。
ここのネットキャッシング、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては?

http://square7337.com/

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 00:29 ID:P7VB1P0l

来年のフェブラリーＳアグネスデジタルにはどうゆう評価下すのか
今から楽しみだ

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 00:50 ID:rCSvAEbt

>>734
集保がタップに対して素っ気無いのは
前々走で貶めまくったからなんですよ。
ジェガーとコインは強い、タップは弱い。世代間の力差がはっきり出たレース。
というような回顧をしてました。
集保の性格からして今更「タップやりますねえ」なんて言わない。
むりやり凡レースにして一件落着だ。

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 00:57 ID:aENjXWLR

>>756
納得。
タップは日経賞ではコイントスに先着したのにね。
ジェガーは53キロだっけ。

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 02:44 ID:Qofpfc9d

ﾌﾞﾗｲﾄ基地だったおれはｽｽｽﾞは大嫌いだったが、最近やっと認めれるようになった。
しかし、ｵﾍﾟを一生認めることはないだろう。
もう日本で走る意味ないと皆が思ってるときに
竹園の「ﾌｧﾝが馬券買えないから日本で走る」発言。
「はぁ？金儲けのためだって正直に言えよ！」と皆の反感を買うのも無理はない。
ｵﾍﾟには何の罪もないことは分かっている。
ｵﾍﾟはむしろ被害者なのだ。変な名前をつけられ、馬主、騎手、調教師に恵まれなかった
可愛そうな競争馬なのだ。
それは分かっているのだが、ｵﾍﾟを一生認めることはない。
馬がｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄになるのはある意味しょうがないことなのだ。
柏木だけでなく沢山の人がおれと同じような気持ちなのだろう。
あれだけ人気のなかった馬もめずらしい。

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 02:48 ID:phOST2Jg

ここ数年の有馬はどれも凡戦だろ。
強い馬が勝ってるから救われてるだけ。
競輪のような誘導馬でも出しやがれ。

760 ：_：02/12/27 04:00 ID:F/CnwThy

>>758
つまり、馬主・調教師への不満をオペラオーに転嫁してるのね。

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 05:09 ID:t9aRkxfX

>>758
了見の狭いやつ

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 05:41 ID:EPmNcjg+

>>758
日本で走る意味ない、て。
皇帝の記録に挑んでただけじゃん。

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 07:57 ID:fQ+uyPET

>>758
それよりもずっと人気の無かったカフェやらジャングルポケットやらの立場は？

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 08:16 ID:XQ/cu8wo

↑↑↑↑オペ基地が芋づる式に釣れるな（ｗ

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 08:49 ID:zo+n5g9G

>>764
↑↑↑
柏木集保

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 08:53 ID:lUah1EQ7

>>764
柏木さん、今日もお早いですね

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 08:54 ID:NQD+v8Ib

お忍びで２ｃｈやってる柏木をたたくスレはここです

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 16:36 ID:rd3QYclZ

柏木は神

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 16:44 ID:dfQcFQGn

柏木２ｃｈやってたんだ。
ウケタ。

770 ：758：02/12/27 19:52 ID:Qofpfc9d

>>762
勝負付けの済んだﾒﾝﾊﾞｰに勝ち続け、皇帝の記録に並んだことに
どれほどの価値があると言うのだ。
馬主が「皇帝の記録に挑む」とか抜かそうが、本心は金だろうが。
「皇帝の記録」などただの名目。
「ﾌｧﾝが馬券を買えない」発言と何ら変わりない。

771 ：チケット ◆52.FsIEe7o ：02/12/27 19:56 ID:XvragpBm

>>770
遠征の苦手な馬に無理にいけっていうのは…

772 ：舘林信者：02/12/27 19:57 ID:UHGwyCic

集保の東大予想きぼん

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 19:58 ID:Zhws1JOo

同じことを繰り返したって種牡馬としての価値は上がらない
んなこたぁ竹園だってわかってる
だからといって海外行くつてはない
金だけが欲しかったら引退させてるよ

774 ：758：02/12/27 20:03 ID:Qofpfc9d

＞金だけが欲しかったら引退させてるよ

どういうこと？

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:03 ID:eQpFv7gs

>>770
初めてのＧⅠホースなんだし
ＧⅠでは常に１番人気、そしていつも勝ち負け
金積んでもなかなか味わえない快感だからな。
少しは竹園の身にもなってやれ。

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:04 ID:zywwRZPL

オペラオーが海外いくには社台に一部権利を売るとか
海外にノウハウある厩舎に転厩するしかないわけで
現在海外いってるのが社台グループや一部の調教師だけだからね
竹園も海外考えた事あるらしいが現実として考えると無理でしょう

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:04 ID:FvqGPW31

>>775は阪神の金本

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:05 ID:FvqGPW31

>>776は吉田栄作

779 ：758：02/12/27 20:08 ID:Qofpfc9d

ﾃｲｴﾑｼﾞｬﾝﾎﾞはけっこう好きだったのにな。
これぐらいの馬がお似合いなんだよ。竹園は。

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:13 ID:OF2H9SDP

ロンシャンにパンチパーマは似合わない

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:13 ID:32BDhfuQ

エルグラスペのアンチはそれほど憎しみを感じないが
アンチオペだけは本当にオペを憎んでいる感じだな。
正直そこまで馬に憎しみを持っている奴怖いよ。

782 ：758：02/12/27 20:14 ID:Qofpfc9d

だいたい「遠征苦手」発言もうさんくさいんだよ。
あれだけ白々しいｺﾒﾝﾄしてると。

また正当化か。
と思ってしまう。

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:16 ID:OF2H9SDP

一時行くとか言ってたけどね
結局撤回した

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:18 ID:zywwRZPL

>>782
だからオペラオーが遠征苦手じゃなくて
陣営にオーナー、調教師ともに海外遠征のコネもノウハウもないんだって
最近欧米に遠征してるのは海外にコネとかノウハウのある陣営だけでしょ

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:19 ID:Oi5yNeTk

海外遠征のリスク考えたら海外行くことを誉めることは出来ても
海外逝かないことを罵ることはかわいそうでできないよ。

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:22 ID:h3vbiyHU

ノウハウなしで遠征するとサクラローレルみたいになります。
強いだけで勝てるならサクラローレルがヨコハマに負けたりは
しないでしょう。あの年は無事でもパントルセレーブルがいたから
凱旋門は厳しいにせよ。いずれにせよ、現実はダビスタとは
違うのです。岩元＋竹園のような田舎のおっさんのような人が
エルコンドルパサーの陣営のように振舞えるわけがないでしょう。

787 ：758：02/12/27 20:24 ID:Qofpfc9d

>>784
ﾉｳﾊｳなんて言い訳になるかよ。
ﾛｰﾚﾙの時の小島太はﾉｳﾊｳなんてあったのか？
まあ、岩本が今後遠征できるような馬持つ可能性は低いだろうから
経験積んでも意味ないだろうが。

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:26 ID:pZF0Zhry

>>787
それはいっちゃいかんだろ・・・（汗）

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:28 ID:j3jeA/ws

>>787
分からんぞ。竹園の馬の見る目がよくなっているからな。

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:30 ID:Zhws1JOo

インモーも１歩間違えれば岩元のとこ行ってたかもしれないらしいしな

791 ：758：02/12/27 20:30 ID:Qofpfc9d

そういえば二ノ宮はなんかﾉｳﾊｳあったの？
あいつけっこう凄くないか？

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:32 ID:7UgcOVuM

今週は競馬がないから柏木も暇そうだな

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:33 ID:j3jeA/ws

>>790
岩元の方が幸せかもな

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:34 ID:Oi5yNeTk

エルコンの場合は馬主はいくら使ってもいいみたいな感じだったし。
いくらつかったんだっけ？5000万くらい？

795 ：木村拓郎 ◆lsRAD9.8Ok ：02/12/27 20:34 ID:1N9D+n1f

てゆうか日本で長く競馬してくれるほうが
早く引退しちゃうよりいいけどね俺は

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:34 ID:h3vbiyHU

相対的に給料の安い日本の野球選手やサッカー選手が大リーグやヨーロッパへの
移籍を目指すようには馬の世界ではいかない、とあの岡部騎手も言ってたような気が。

文章としてはそれでも遠征にはメリットはあるというものだったが、遠征しないことを
責めるようなものではなかった。

確かめてみれば分かるが、余程ランクの高いGIでなければ海外の賞金は安い。
サンクルー大賞とかジャックルマロワ賞の安さには驚かされる。その点、最近の
香港は旨みが多い。近い上に、環境の激変に対処するほどのノウハウの蓄積
もあまり要しない上に、賞金も高い。極端に強い相手ともやらなくて済む。
もっとも、楽に勝てるほど甘くはないが。
現実に遠征といった場合、ブリーダーズカップやら凱旋門賞に向かうよりも
香港の方が圧倒的に多いのも偶然ではないでしょう。馬主や調教師だって
大半の人は計算してるかと。

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:35 ID:h3vbiyHU

>>787
何もなくていくとああなる可能性が高くなると示したんでないの？

798 ：758：02/12/27 20:40 ID:Qofpfc9d

>>797
まあ、あの時代は遠征を経験してる人自体が多くなかった。
今なんてめずらしくないだろうよ。
回りに経験してる人沢山いるだろ。
誰か助言とかしてくれる人いなかったのかよ。

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:44 ID:Oi5yNeTk

遠征リスク込みで遠征する価値あるのは香港以外では凱旋門とBCクラシックくらいだな。

800 ：　：02/12/27 20:48 ID:h3vbiyHU

先駆者だから意味があったけど今アヴェイユドロンシャン賞とか
モーリスドギース賞とか勝ってもさほどメリットがなさそう。
デイジュールみたいな余程強い馬が相手だったりしない限り。
3000万以下の賞金で、既に勝った馬がいるレースには強い馬が
目標としていく事は今後も少なそうな気がする。

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:52 ID:56NqzLZl

エルは外国産だから遠征したんだよ。
オペと一緒にしてはダメ。

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:54 ID:HsdcV7XZ

>>800
気取っているのかどうか知らんが、“Prix de l'Abbaye de Longchamp”だから
ア「ヴェ」イユドロンシャン賞は間違い。

803 ：　：02/12/27 20:56 ID:h3vbiyHU

>>802
産休

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:56 ID:ZgVffXmE

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　/　冫、）　　　　　　　　　　　／彡彡彡
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　 ` ／≡=-.　　　　　　　／　　彡彡、
　　　　　／⌒彡　　　＼　　　　　　U┌/　）□≡=-.　　　　　／　　　　　　　|
　　　　 /　冫、）　　　　　＼　　　　◎└彡－◎≡=-　　　／　ヽ　　　　　　 |
　　　 /　 ` 　ん　　　　　　＼　　　　∧∧∧∧　　　　／　　　　　　　　　　 |
　　　 /　　　。)｀⌒＼＿　　　＼　＜　あ　　　.＞　／　　　　　/　ヽ　　　|
　　　/　/_　。)　 >､　＼ニ-＿　＼＜　っ　激　＞／/　　　　　　　　　　　　/
　　 |＿＿つー-―ヽ､ __,_＿＿_つ＜　そ　　　＞　　　　　　　ヽ　　　　　／
―――――──―――――――＜　｜　し　＞―――─――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　な　　　＞　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　／⌒彡　　　　　　　＜　予　く　＞.　　　　　　　 /　；冫）
　　　／⌒彡 /冫、　）　　　　　／＜　感　　　. ＞＼　　　　　　/　　`／／⌒彡
　　　/　　冫）/.`　／　　　　／　　＜　　　　　.＞　＼　　　(( （　つ　./冫、；）
　　 /　　`／（　 ,,ﾉ　　　　／　　　　　∨∨∨∨　　　　＼　　　）　ｨ⌒/ `　／
　　（　　つｰo皿　　　　　／　　　　　　　　　|⌒彡　　　　　＼　（_（__人__,つ､つ
　　（＿￣）'＾◎　　　　／　　　　　　　　　 |冫、）　　　　　　＼
　 |／（＿）　　　　　／　　　　　　　　　　　　|` ／　　　　　　　　＼
　◎　　　　　　　／.　　　　　　　　　　　　　 | /　　　　　　　　　　　.＼

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 20:57 ID:+I20lcVt

>>770
＞本心は金だろうが。

想像で言ってるっぽいけど、その根拠は？
適当なでっちあげでただ嫌いな相手を批判するのみとは情けない・・・。

海外を視野に入れてないなら２０００年で引退して不思議ないＧⅠ６勝馬が
レースで金稼ぐためにわざわざ１年現役引き伸ばしですか？
皇帝の記録を塗り替えることに本当に価値が無いと思うのなら、なにを言ってもしょうがないが、
皇帝の記録を意識できるところまでＧ１勝ちを積み重ねられるなかなか居ない。
挑戦するという選択肢はそれほど不自然でもないと思ってる。

806 ：チケット ◆52.FsIEe7o ：02/12/27 21:00 ID:XvragpBm

なんでオペの話になってるの？
柏木スレなのに…

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:00 ID:HsdcV7XZ

>>803
そう来るとは思わなんだ。
すまん、俺が言い過ぎたよ。
気にしないでくれ

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:03 ID:xDKVTlUN

来年ガルチオーが世界を制します。

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:04 ID:DWdvm+EB

ヴェルメイユと勘違いしたんかね
よくあることだ

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:04 ID:mHGej7Wq

>>770
あのな、金を一番重視するんなら、４歳終了時に引退、
シンジケート組んで種牡馬入り。これが一番確実な手段。

その次に海外遠征してさらに種牡馬価値を高めようとする手段。

その次に日本のレースを走って賞金を稼ぐ手段。

日本のレースをいくら走ってももう種牡馬価値は上がらないんだから、
５歳時に日本で現役を続けることは金銭的には決して有利な選択ではない。

それを踏まえたうえで、
＞本心は金だろうが
本心が金じゃどうしてまずいの？

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:04 ID:NRWwrr2J

　　　　_、_ 　ゴッジョブ！
　　（　,_ノ` ）　　　n
　￣　　　＼　　（ E）
　フ　　　 /ヽヽ_／／

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:07 ID:Jsz+DBjk

やっぱり柏木とオペラオーは切っても切れない関係なんだな・・・。

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:07 ID:DWdvm+EB

竹園はたしか優駿で下の世代に強い馬が出てくるのを待って
秋にオペラオーと対決するのがその年の夢だと言っていたな。
もちろん勝つのはオペだとまるでがきんちょのようにはしゃいでたよ。
いわゆるお山の大将というか。

しかし俺は嫌いではないと感じたのも事実

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:08 ID:Oi5yNeTk

グレード制登場以降00年有馬終わった時点でG1六勝したのがオペだけだからな。
皇帝の記録ってのはやっぱ抜けなかったけど並んだだけでも凄いことだよなぁ。
宝塚なんかオペVS岡部・豊と愉快な仲間達って感じだったし。
G1六勝するとこういう現象が起こるのかというのが見れたのはおもしろかったよ。

815 ：758：02/12/27 21:09 ID:Qofpfc9d

>>805
ｼｬｶｰﾙ世代の不甲斐無さ見て、
来年走っても天秋ぐらいまではただ貰い
もしかしたら有馬まで全部勝っちゃうかも
って考えても不思議じゃないだろ。
７億ぐらいは余裕で稼げるだろ。

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:09 ID:RPPYAMXE

>>806
このスレッドに書き込んで柏木に文句たれてたのがほとんどオペ基地だから

817 ：758：02/12/27 21:13 ID:Qofpfc9d

>>810
そんなに評価されてなかっただろ。
あれだけGⅠ勝った馬がたしかSSのGⅠ1勝馬と変らなかった記憶があるのだが。

＞本心が金じゃどうしてまずいの？

別にまずくないよ。
ただ、白々しい言い訳はするなよってことだ。

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:14 ID:Wkg1WVJN

>>815
そんなに上手いこといくわけが無い、と竹園の方がお前より分かっているだろう

819 ：758：02/12/27 21:15 ID:Qofpfc9d

>>818

>>813

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:16 ID:xDKVTlUN

白々しいのは靴犬猿の疑いで引退ですよ。

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:17 ID:mHGej7Wq

>>817

>>815　で年間７億くらいと計算しているね？
馬主の取り分はそのうち８０％だ。
その７億円ってのは希望的観測であると同時に、
レース中の事故で予後不良になるリスクを払ってのものだ。
　
で、今年のオペの種付け料総額はいくら？
種付けならほぼノーリスク。

・・・・どっちが美味しいよ？

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:19 ID:XQ/cu8wo

オペ基地の幼稚さが十全に表現されたスレだね。
弱敵相手にいくらＧ１勝とうが意味ないんだよ。
エル、グラ、スペのほうが二枚ぐらい上だ。

823 ：チケット ◆52.FsIEe7o ：02/12/27 21:20 ID:XvragpBm

だからオペについてかたりたいならそっちのスレにいけよ

むこうではかまってくれないのか？

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:20 ID:Jsz+DBjk

エルグラスペはもういいよ。

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:20 ID:56NqzLZl

スぺもオペとそう相手変わらないのにね。
グラがいなければオペより相手弱くねえ？

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:21 ID:DWdvm+EB

金が欲しいのは否めないつうか当然だよな。
でも俺はあのはしゃぎっぷりには
金より何より俺の自慢のオペラオーを見てくれよがははって印象を受けたよ
まあ結局は竹園的には最悪のシナリオになってしまったわけだが

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:21 ID:ER30R8+y

俺は馬券的にオペが居てくれた方がよかった。
騎手の動きを読みやすいので。

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:21 ID:mHGej7Wq

>>822
まるでエル・グラ・スペが同格みたいな書き方ですね

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:22 ID:Zhws1JOo

あれだけ休みなく２年間トップで走ってた馬が三年目も走るかどうかなんて博打だろ
ほとんど前例が無い、当然竹園も周りから色々言われるだろうしわかってるはず
ただ竹園は常々この馬は晩成だから…といってたし馬の力を信じていた
だからこその決断

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:22 ID:aRPuShbS

エル、グラと一緒にスペの名前を書くのはほとんどの場合スペ基地

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:23 ID:Wkg1WVJN

オペを5歳まで走らせたのは、金やルドルフ超えやファンのためではなく、
「自分の馬がビッグレースを勝つことがうれしいから、その感覚をもっと味わいたい！」
というガキみたいな単純な理由だったりして。

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:23 ID:ER30R8+y

>>830
naruhodo

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:24 ID:ycjMv6yS

>>826
オペや竹園に対して憎しみ一杯だな。

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:24 ID:mHGej7Wq

>>831
たぶんその通りだと思う。

結局馬主やってて一番うれしいのはそれだろ。

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:26 ID:DWdvm+EB

>>831
たぶんそうなんじゃないかな。
杉本さんが、強い馬が出てくるのが楽しみと言う竹園に
その馬にオペラオーを負かして欲しいのかと聞いたら
何言ってるんですか、勝つのはオペですよと自身満々。
すげーオモチャ買ってもらった子供状態
杉本さん切れてるの？と思ったくらい

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:26 ID:ycjMv6yS

>>831
それは馬主として当たり前の楽しみだと思うが。

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:28 ID:NQD+v8Ib

4歳時無敗なのに引退しないであと1年走るのを決めた竹園はけっこう神だと思うのはオレだけか？

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:28 ID:d73E9Z0O

>>826
柏木本人ですか？

839 ：758：02/12/27 21:29 ID:Qofpfc9d

>>821
なるほどな。
ただ、竹園自身もそんなに種牡馬ｵﾍﾟが流行らないんじゃないかって思ってたかもよ。
日本では成功していない重いｻﾄﾞﾗｰｽﾞ系だし。

まあ、単純に>>826や>>831のような理由かもしれんが。

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:29 ID:DWdvm+EB

>>837
つうか引退肯定派っているの？
俺はエルスペにさっさと引退されてむかついたから
オペはその点偉いと思うよ。
ただ強いから嫌いだったオペが連敗するのを見るのは悲しかったけどな。

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:29 ID:4HCW5T2S

オペが海外遠征しなかった理由？
海外にオペの相手がいなかったからだろ。
まだ国内の3歳馬に期待する方がマシだったってことだ。

だってＪＣでボコボコにしてデットーリに完敗宣言までさせた
ファンタスティックライトごときが頂点にいたんだからな。
あんな馬相手にするだけ無意味だよ。

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:30 ID:Jsz+DBjk

今夜中に新スレだな・・・。

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:34 ID:t9TPLT8C

このスレはオペスレですか？
アンチオペさんとオペ基地さんはオペスレに移動してはどうですか？

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:35 ID:Jsz+DBjk

>>843
オペラオーの話題がなかったら、柏木スレは成立しません。

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:35 ID:SlstE3wW

>>843
>>812

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:51 ID:RPPYAMXE

>>844
オペ基地がそう思い込んでるだけ

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:55 ID:Zhws1JOo

マンハッタンカフェ、ジャングルポケットの世代は(大好きな世代だが)、錯覚されていることが多い。好ましい個性あふれる世代だったが、シビアにいうとかなりレベルの低い世代なのである。

この程度ではスレがたつこともないな

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 21:59 ID:E9s7Mmp5

基地ってキチガイだな

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 22:01 ID:waVpMf9C

忘れちゃならんことはＪＣに来たファンタは３着で、２着はドトウだったって
ことだ。

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 22:09 ID:qPGzP7ix

ファンタなんて怒涛どころかステゴより弱いじゃん

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 22:10 ID:NQD+v8Ib

んなこたーない。ＪＣに来たモンジューより3倍くらい強い

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 22:12 ID:waVpMf9C

ファンタはがれリオより強い

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/27 22:13 ID:6dyrmXcq

ファンタはＪＣでステゴに先着しているんだろ？

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 06:37 ID:6h5XqofU

オペスレ？

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 08:58 ID:coroEDuZ

香港でステゴに差された＞ファンタ

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 09:00 ID:Zx8QEwEc

855 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 08:58 ID:coroEDuZ
香港でステゴに差された＞ファンタ

857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 09:03 ID:coroEDuZ

ん、ミスったのか・・・ｽﾏｿ
ステゴが差したのはなんだったけ？

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 09:03 ID:OUrVT61q

>>855＝ゲーム脳

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 09:05 ID:coroEDuZ

記憶が薄れてただけなんだよぉ・・・

860 ：SHUNJI：02/12/28 09:07 ID:v/psR0sF

>>857
まあドバイでファンタを差したのはステイだがなｗ

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 09:07 ID:OUrVT61q

>>859
まあ気にするな。競馬板住人なら１度は経験することだ。

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 09:10 ID:coroEDuZ

>>860
そっちか！？
それとも釣られてるのか・・・
もう何も信じられない(；´д⊂)

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 09:13 ID:IYxkW40N

グッドモーニング、柏木さん

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 09:54 ID:FGXiLV5e

まあアンチはあのドバイのレースだけでステイが強いと思いたいんだろうな。

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 09:59 ID:coroEDuZ

ｱﾝﾁって誰だYO
漏れはどっちが強かろうが弱かろうがどうでもいいんだYO

あ、柏木さん展開予想だけは頼りにさせてもらってます。
馬の能力に関してのコメントはあぼ～んさせていただいてますが・・・

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 10:36 ID:v1WHuEKJ

>>857
EKRAAR

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 10:49 ID:coroEDuZ

>>866
ありが㌧
そろそろ自分で調べろｳﾞｫｹって言われちゃいそうなので逝ってくる。

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 11:15 ID:dz2ELyfc

　＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ) ||o　|　| .＜　そろそろ自分で調べろｳﾞｫｹって!!!!
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣
　　　　　

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　￣￣￣￣￣

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 12:07 ID:rmR0GkI2

今年の世界の芝路線はファンタ・ガリレオが引退してさらに
低レベルになったと思う

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 12:24 ID:S+Y+6uU3

>>869
いまさら何言ってんだ？
有力馬の早期引退で古馬の層が薄いのは今年に始まったことじゃないだろ
ガリレオなんざタキオン並みに過大評価された並の一流馬だし

すべてクールモアが悪い

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 12:34 ID:rmR0GkI2

>>>870
いや俺はファンタは結構強いと思ってるから

872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 14:13 ID:Gtg60EbO

>>870
タキオンは強いよ。
古馬になってからのことはわからないけど、２歳から引退までの間は、
それこそ超一流馬にふさわしいものだったよ。
そもそもクラシックを勝つ馬の強さと、古馬G1を勝つ馬の強さを
同列に扱うこと自体、ナンセンス。
クラシックは３歳で頂点に立つということに価値があるのだから、
すべての競馬関係者がダービーを目標にするわけで。

いや、こういう知ったか君が、いまさら何を言っているんだと言う感じだ。
まあ、俺も知ったか君だけどさ

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 14:19 ID:pY+h1sa5

>>872
わかってんじゃん。
＞すべての競馬関係者がダービーを目標にするわけで。
その目標とするレースにタキオンは出れなかった。
その時点で一流馬ではあるが超一流ではない。
競走馬としてはね。

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 14:23 ID:Gtg60EbO

>>873
ダービーに出られなかったことが、皐月賞までの強さを否定するものではないだろ。
確かにダービーは出走できなかったけど、それまでのレースパフォーマンスは
他馬の追随を許すものではなかった。それは事実だ。

なんか、感情が入った目で見た評価を真実と言わんばかりに
語るのはどうかと思うよ。

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 14:26 ID:Gtg60EbO

結局は、あれか？　現役を続けたオペは偉大だ、ということを言いたいだけ？
まあ、それはそうだけど、それとレースで見せたパフォーマンスの評価は
別に考えなければならないだろ。

もっと、客観的に評価できるようになって欲しい

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 14:28 ID:coroEDuZ

主観の入って無い評価なんて機械的に区分してあてはめた意見以外
ありえないわけだが。

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 14:30 ID:Gtg60EbO

>>876
それはそうだが、あまりにも感情的な評価はまずいだろ。

柏木にも、もう少し大人になって欲しいが、あういう面が彼の持ち味だからなー

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 14:38 ID:coroEDuZ

馬に関する意見は置いておいて（つっこみまくれるんでｗ）

競馬に関するセンスに関しては柏木は非凡な物があると思う。

あくまで前者があってこその後者なんだなと思いたいが。

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 15:09 ID:S+Y+6uU3

>>875
あなたの方が主観的だと思うが

タキオンの皐月賞のどこが超一流馬のレースなんだよ
クラシックを勝ったという強さはもちろん認めるよ
だからこそ一流（ただし並）

>>870のレスはあくまで>>869にあてたもの
ロックオブジブラルタルやハイチャパラルがガリレオより劣るみたいな
書き方されたと思ったんでたんでカキコしちゃっただけ

まあ我ながらスレ違いですね
ということで消えます

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 16:17 ID:+rTThyQD

柏木の予想印はけっこうシビアに打ってるよ。
コラムの内容がアレなんで、見落とされがちなんだけど。
菊で印を打ったヒシミラクルやJCDのカフェを有馬では無印にしているし。
コラムの方がケンカを売っているような内容だから批判されるが、
予想の結果自体はよく当たる。
つーか、柏木批判をするヤツは、webのコラムだけを読んで批判するのではなく、
日刊競馬を読んでから批判するべきだよ。

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 16:23 ID:coroEDuZ

予想印より何より驚くのは展開予想かな・・・
あの展開の実際の的中率は非凡な物があるぞ。
ただ単に俺がへぼいだけかもしれんが。

882 ：お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 ：02/12/28 17:03 ID:xUT+DRB9

webコラム＆放送でのレース後の赤鬼と化した柏木のみっともなさを笑うスレなんだが・・・・

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 17:54 ID:g3jliU/h

>>881
　そのギャップこそ笑うべきポイントなんだけどねぇ。肝心の予想も、感情が
絡むと激しくピントが狂うし。

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 18:00 ID:NRrH1BqZ

つーか柏木擁護の奴はいつも勘違いしてるが、予想が当たる当たらん
ちゅうことは関係ないんだよ。

むしろ予想があたるんなら、その冷静さで何故藤沢岡部を分析できないのか
ちゅうことが責められとるんだが

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 18:03 ID:xtMZRjx7

柏木って昨日信金に立てこもったオッサンに似てる

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 18:05 ID:+wUlid0E

そんなフツーの評論は原竜馬にでもやらしときゃいいの。

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 18:13 ID:L5E2NjCp

柏木、わが師逝く

888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 18:20 ID:coroEDuZ

>>883
そして騎手や調教師に文句を垂れるとｗ

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 22:23 ID:hqceLqOW

ガリレオが２回負けただけで並みの一流馬扱いもどうかと思うが。基地じゃないけどさあ。
ただ、クールモアもビジネスでって言って、３歳で即引退とか頻発されると楽しめんよなあ。
その点、ハイチャパが来年走ってくれんのは良いけどさ。スレ違いスマソ。

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 22:39 ID:UaDQZx7v

柏木って独自のスタイルというかスタンスというか美意識というのがあって。
意見を参考にすることは多いし、外れても納得する。印を参考にすることは滅多にないが。
それでもポツンと二重丸を打たれるとかなり動揺する。うっかりすると同じレースでマツモト、ワタナベが同じ馬にポツンと二重丸。これはケンかと思ったりもする。

一番人気が予想される馬を平然と否定したり、肯定したりするスタイルは続けて欲しいものだ。

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/28 23:11 ID:g3jliU/h

　それが現実と乖離すると、現実のほうを否定しようとする傾向はどうかと。
まあ、見てる分には楽しいんだけどねぇ。

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/29 02:53 ID:YMPqLCF3

ほぜん

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/29 13:00 ID:L+tkLprZ

ＫＡＳＩＷＡＧＩ

894 ：_：02/12/29 15:59 ID:ljnjzRQe

テレビでの重賞回顧がなけりゃ
ここまでアンチはいないと思うよ。
あの赤い顔見たらそりゃね・・・

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/30 10:32 ID:iUBE4Atk

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/30 18:41 ID:6+12J88z

　ああ、柏木先生が恋しい。

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/30 22:05 ID:h2bZVei7

さすがに開催がない週は話題もないな･･･。

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/30 22:08 ID:xfew6Msc

更新されてるかなーと思ってコメント見にいっちゃった(´･ω･`)

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/31 10:40 ID:BTHvQFjZ

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/31 18:59 ID:aq0uMOru

age

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/01 06:53 ID:UDjltyAo

882 ：お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 ：02/12/28 17:03 ID:xUT+DRB9
webコラム＆放送でのレース後の赤鬼と化した柏木のみっともなさを笑うスレなんだが・・・・

1の意図は違うだろ。こいつホントに最悪。氏ね

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/01 09:29 ID:8k0iTqJ5

　１の意図とは違っても、その後のスレの流れは柏木氏のﾃﾞﾑﾊﾟっぷりを楽し
む方向でほぼ一致してると思われ。

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/01 11:57 ID:amko4QJT

一致してない。オペ基地はﾏﾝｾｰｽﾚに帰れよ

904 ：お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 ：03/01/01 17:39 ID:u2aydemB

>>901 >>903

流れ嫁

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/02 02:39 ID:f4HA9Ovb

>>904
多分柏木には関心の無いアンチでも擁護でもないただの荒らしなんだよ
放置放置

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/02 12:17 ID:gob79M8N

柏木を叩かないと荒らしになるのか。
なんでお前らそんなに必死なの？(w

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/02 15:12 ID:Yn7GqBKe

あ～あ空気読めないつまんない奴きちゃったよせっかくいいスレだったのに

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/02 17:43 ID:TzAbH05I

柏木よりこのスレの住人の方が痛いな

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/02 17:44 ID:yxRSq65l

　叩いてなんかない。楽しんでるんだよ。

910 ：お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 ：03/01/02 17:56 ID:0SvUjK8C

次スレのタイトルをまた「柏木集保保護観察日記」に戻そうか？

前にPart３まであったし。

ちなみに過去ログ

人間失格柏木集保を追放に追い込め！（実質その１）
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1010/10105/1010589482.html
●●柏木集保観察日記Ｐａｒｔ２●●
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1011/10114/1011457335.html
●●柏木集保保護観察日記Ｐａｒｔ３●●
http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1018/10181/1018133100.html

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/02 18:21 ID:xoPfTio+

仕切んじゃねえ

912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/02 18:24 ID:yxRSq65l

>>910
　そのタイトルの方が内容に相応しいよね。さんせ～。

913 ：nise里中・・：03/01/02 18:36 ID:9lAqG2eX

朝から５時まで雨露しのぐ

どろどろの、浅草場外おやぢは、1月5日もこれかな？

http://sanrenchan.tripod.co.jp/

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/02 19:27 ID:Fc1MGqcj

お　茶　必　死　（w

915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/02 23:10 ID:7NrastoJ

柏木よりもここのオペ基地住民のほうがはるかに痛いよなぁ。

916 ：チケット ◆52.FsIEe7o ：03/01/03 02:06 ID:T2XktJ6C

>>915
競馬板にいる人みんないたいよ

917 ：橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 ：03/01/03 02:09 ID:+uHGsJMz

>>916
大丈夫あなたはいたくありませんよ
あけましておめでとうございますチケゾー改めチケットさん
今年もよろしくおねがいします

918 ：チケット ◆52.FsIEe7o ：03/01/03 02:16 ID:T2XktJ6C

>>917
そっかぁ…
なら競馬板住民はみんながみんな痛いわけではないんだね。
はい、ことしもよろしくお願いします。

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/03 02:35 ID:jnRLcC8g

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 21:59 ID:KJsZB+PG
柏木は本命党じゃないよ。
菊のヒシミラクル本命、JCDのイーグルカフェ本命は見事なもんだ。
ここで柏木叩いてる競馬歴３年のオペ基地は
ノーリーズンやゴールドアリュール買ってたんだろ(w

550 ：チケット ◆52.FsIEe7o ：02/12/23 22:00 ID:1sPCFCmz
>>549
・・・そうでもないよ

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/23 22:02 ID:qJEqQtXU
>>550
あなたは競馬歴３年のオペ基地なんですか…？

555 ：チケット ◆52.FsIEe7o ：02/12/23 22:06 ID:1sPCFCmz
>>551
多分ね

920 ：キバヤシ：03/01/03 04:49 ID:BADf47ye

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　　　 /　　　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　ｌヽﾐゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　／　 ,.ｲ　　＼　ヽ　　　　　　　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　　　　　　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ::::::::::: 　　　　　／:::;;::　　／　　 l

俺はとんでもない間違いをしていたようだ。これを見ろ！
「柏木集保」という４文字には全て「木」が入っている！
そして「木」といえば「林」、つまり「木林（キバヤシ）」
そう、柏木集保という人物はこの俺の中にあるもうひとつの人格だったんだ！

921 ：ナワヤ：03/01/03 04:50 ID:BADf47ye

>>920
そういうことだったのか！どおりで電波はいってるワケだぜ！

922 ：チケット ◆52.FsIEe7o ：03/01/03 17:52 ID:RC5FO48R

>>919
どうしたの？

923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/03 20:00 ID:+Ib3bru8

何やらジャンポケ引退という噂が流れてますが・・・

924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/04 00:12 ID:7LmUyUzj

　(ジャングルポケットは3ヶ月の休養明けで2分1秒2だった。
日曜の有馬記念でも、現4歳のトップのレベルを考えるうえで、
この記録は隠れたポイントになる。)

ラジオたんぱ賞の予想もなにげに寒いことかいとるな。
世代にこだわり過ぎ。

925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 01:58 ID:sQlDHoao

馬に詳しい友達

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 02:05 ID:byfEhqEC

age

927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 02:07 ID:E59OMjlq

でも柏木、昔、皐月賞で「ミナモトマリノスは重馬場だから若葉賞を
勝ったんじゃありません。今回もロイヤルタッチより先着します!!」
って、マジで力強く宣言したことあるんだよ。今でも覚えてるよ、
あの鬼気迫る顔つきを。

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 03:58 ID:MjA7prTI

中山金杯はコスモレジスタから。サッカーボーイ産駆好きなのかな？

929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 04:03 ID:+VFAeGYI

源横浜には肩入れてたね。
騙されてどこまでも追いかけたけどさ（後悔）。
イルドブルボンの底力を強調していた。

930 ：お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 ：03/01/05 04:29 ID:pEqfC/NE

＞6歳トーホウシデンは、3歳秋に大きな故障をしたため、
＞6歳馬ながらまだまだ若い。

あの・・・・トーホウシデン３歳時有馬記念出てるんですが・・・・
柏木の中では12/24はまだ秋らしい。

931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 05:14 ID:cZCvYA0y

>>930
柏木を弁護するわけではないけど、
有馬を秋競馬の範疇に含めるのとりわけおかしな事ではないと思うよ。

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 12:35 ID:f74kyS6H

今年も柏木健在age

933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 13:04 ID:T6Pu4JJN

お茶、どこまでも見苦しいな(w

934 ：お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 ：03/01/05 13:04 ID:pEqfC/NE

>>931

言われて見れば・・・・そうだな・・・秋競馬の範疇か・・・。

935 ：お茶どうぞ ◆OCHA./Z6O6 ：03/01/05 13:05 ID:pEqfC/NE

>>933
同時に出てくんな。

936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 13:09 ID:ES3BGvyg

お茶どうぞって初心者なの？
競馬の常識も知らずに他人のこと叩くなんて電波そのもの…

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 13:19 ID:lngnaMkN

お茶は電波で有名です

938 ：クロフム ◆xgtrQb4mPg ：03/01/05 13:20 ID:PgXxjsCh

お茶は麻雀強いです(自称）

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 13:40 ID:ainzoyr/

当時のサラブレには『有馬後、調整を続けていたが
４月４日の調教後に前脚をかばう素振りを見せたために
精密検査を受け、骨折が判明した』と書いてあるぞ。
柏木の方が正しいのなら、シデンの関係者は半年近くも
怪我に気付かなかった、という事か？

940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 13:48 ID:ainzoyr/

>>939
×半年近く
○３ヶ月以上

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 14:06 ID:H6BaHSjE

松沢居なくなって柏木オンステージになってるな

942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 16:09 ID:vW4KpM9U

新年早々世代論か…。

943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 17:30 ID:EPdP1QI/

新スレ立てました。

【世代ﾚﾍﾞﾙ】柏木集保保護観察日記Part5【ﾀｲﾑ基地】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1041755341/l50

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 17:32 ID:vBU+b4Ko

柏木集保の日刊競馬!でもモノポ本命だけはまずかった。

945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 17:36 ID:8Tfxadj9

冬競馬って何よ

946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 17:41 ID:CyoQDsUS

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039834906/
ぷよぷよ２ちゃんねる

947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/05 18:37 ID:v1KCwB6a

コスモレジスタはデビュー戦の新潟1800mで、いかにスローだったとはいえ
上がり33.7秒の爆発力をみせた。
かつて距離2000mで1分57秒台の当時の日本レコードを記録した
サッカーボーイの一番いいところを受け継いだ形だ。

こいつ俺の想像どうり、やっぱサッカー基地だったんだな
俺も競馬始めた頃は、サッカー基地だったから
同じ厨房どうし、気持ちわかるぞ

948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/06 17:16 ID:RoZxngE9

集保によるとタガノチャーリーズはダート重賞を沸かすらしい。
来週ガーネットＳに出てくるかも。

949 ：凄い予想：03/01/06 17:17 ID:EPxENm86

ここの「必勝競馬」ってすごい予想してるよ
一見の価値あり
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=yosou

950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/06 22:13 ID:KdHX7P6Y

今や伝説の

◎　スターマン

951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/07 00:38 ID:DgKN+2kj

ジャニューアリーＳの◎トーセンノースラン（３着）惜しかったなぁ。
もし２着だったら大万馬券

952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/08 23:47 ID:dWeVDUqV

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/09 16:30 ID:tmQbWaWh

954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/09 17:00 ID:28rpn2lS

955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/10 00:50 ID:kyRKzzTh

か

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/10 01:25 ID:NIyUElMg

お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。

ＨＰからのお申し込み http://square7337.com/
i-modeからのお申し込み http://square7337.com/i/

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/10 16:34 ID:SKu83hUC

いやいやどうして

958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/11 23:13 ID:vgVhcUNm

Aランク

959 ：究極の競馬倶楽部：03/01/12 00:35 ID:GyenZ5ON

肩幅の広い女の子も熱心に予想しています。
究極の競馬倶楽部・逃げ馬振興委員会、今週の購入対象馬でました。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/6617/
今週はダメ兄弟の弟のほうががんばります。

柏木集保氏の名言集、０２有馬記念後、番組で…
「わたしはあえて豊騎手に言いたい。ペースが読めてない！」

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/12 01:14 ID:00DuRR4E

やけに競馬に詳しい男が仲間にいる
柏木のこと、そう思ってほしい

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/12 23:30 ID:8/nO/u03

962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/13 16:20 ID:kq32QZuW

963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/13 16:28 ID:hIUHZeTw

964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/13 16:29 ID:hIUHZeTw

aaaaaaaa

965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/13 17:17 ID:Rt9K5lck

http://jbbs.shitaraba.com/sports/3788/special.html#menu

↑ここの掲示板で予想してるたろうって天才！

ガーネットSとシンザン記念を１点で的中！！　　　

勝ち組になりたい人は必見だね。ъ( ゜ー^)

966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/15 02:05 ID:75r3WPLl

age

967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/01/15 13:16 ID:vi6/VxOg