<敗因を騎手のせいにしたがるヤツはヘタレ>

例えば先週では
アドマイヤコジーンの敗因を「騎手のせい」とでしか説明できないヤツは
一生負け組。そういうヤツに限って「見せ場を作ったペリエは偉い」だもんな、
おめでたい野郎共だな。

そんな野郎共はアドマイヤコジーンに種無しが乗って京都マイルＧ１勝つ夢でも見てオナニーしとけ。

勝浦ヘタレ

おらヘタレ出て来いや

富士Sのトウカイポイントは眉毛のせい

ゴはもう（略

１は天才
１はいいこという
１は人格者

カブトヤマ記念のカンファーベストはゴのせい

１にだったら抱かれてもいい

　部分的に胴衣。ただ、木刀は人格的には問題ありそう。

>>1＝ヘタレ木刀

マックの秋天は（以下略

テレグノシスが届かなかったのは勝浦のせい。
アドマイヤコジーンが伸びなかったのは馬のせい。

敗因を馬のせいにしたがる騎手はヘタレ

外面いいヤツほど実は人格的に問題があって
外面悪いヤツほど内面がいいんだよ。
芸能界でもその事は言えるよなー。

まあ木刀が実際のところどうだか俺は知らんが。

とりあえず、先週のタガノマイバッハのタイムオーバーは
騎手のせい。

そりゃ騎手のせいで負ける馬もおるわ。バカの一つ覚えみたいにそんなんレスしまくんなや。
俺が言ってんのは敗因を「騎手のせい」とでしか説明できないヤツだよ。

実際騎手で負ける馬の方が多い。

>>17
負け組消えろ

アドマイヤコジーンの敗因を木刀のせいにしてる香具師は単なるアンチだろ。
それに気づかない>>1はヘタレ。

敗因はトウ骨が出てたのと時計の出る馬場が敗因みたいなこと橋田が言ってた。

後藤はダート1200mで金を突っ込めるJK。ほかの距離は知らん。

>>16
なんでそんなに必死なんだよ。

>>21
幼稚な煽りしか出来ないなら去れ

どんなレスが欲しいんだ１は

>>19　
橋田厩舎の助手が敗因は騎乗ミスだとハッキリ言ってたよ
馬はいたって元気。予定通り香港にも出走。騎手は種無しになるかもってね。

>>22
なんでこれが煽りかなー。
まあふとレスしてみただけだけどさ。
頭カタいんじゃねーの、お前。

騎手の実力は特に追い込み馬にのった時に顕著に表れる。
いいところまで追い込んで届かないのは騎手のせいであることが多い。
武豊や岡部という１流騎手はそこが違う。
反対に勝浦や武幸は後方からの取りこぼしが多い。

>>24
その助手も鵜呑みにするお前もおめでたい野郎だ。

アドマイヤコジーンに種無しが乗って香港勝つ夢でも見てオナニーしとけ。

菊花賞のノーリーズンと
スプリンターズＳのサーガノヴェルは
敗因が騎手のせいじゃなかったらなんなんだよ。

調教助手に騎乗ミスされるってのもアレだな。
俺が後藤だったら鞭で調教助手の顔面引っ叩くぞ・・・。
デーブ大久保がイチローの打撃フォームが狂ってるって言うのと同じじゃん・・・。
正しいかどうかは別にして。

名無しさん＠お馬で人生アウト 02/11/19 20:20 ID:HX/Qth1X
例えば先週では
アドマイヤコジーンの敗因を「騎手のせい」とでしか説明できないヤツは
一生負け組。そういうヤツに限って「見せ場を作ったペリエは偉い」だもんな、
おめでたい野郎共だな。

お前一生童貞だろうな

ﾊｱﾊｱｯ・・・ｳ

騎手の重要さも分からない奴は消えてくれよ。

>>32
確かに重要だがアドマイヤコジーンに関しては>>1に同意。
どうせ香港も勝てないだろうし最後まで木刀で行くのが筋。
何が何でも種無しというのはつまらん。

アドコジの敗因について
木刀は「返し馬の時に調子がおかしいと感じた」と言っていたが
だとしたらその時点で回避してくれ。
で、レース後は異常なし。

>>34
ﾊｧ？何言ってるの？
遠征して大幅に馬体重が減ってイレ混んでる馬が回避したことあるか？
それと同じだよ。

香港は種無し？
どうせならアドマイヤ繋がりでマックスも今後は種無しにしてホスィ。

木刀はどんな騎乗をしても叩かれます。これは宿命。

俺も１に同意。平場のレースとかのスレでも、最初から勝てるはず無いような馬や、
いかにも危険な人気馬から買ったくせにレース後、○○氏ねとか書く奴多いね。

ここで見かける騎手批判は正当なのとおかしいのが、だいたい半々ぐらいかな。

>>30
それと童貞と何の因果関係があるの？あんた知障？

>>39
血将の人はそんなくだらん事は言いません。やめときましょう。

マイルＣＳのアドコジはあきらかに騎乗ミスだろ

しかし、柴原はどうなんだ？人気馬に乗ってもあかん強い馬でもあかん
まあ、それを買う俺がいけないんだが

木刀のコジーンの騎乗は今までのコジーンの騎乗とは明らかに違っていた
が、そのせいだけで負けたという感じはしないな

ただ正直ヘタレだとは思ったが＞木刀

６頭立てのレースで前が詰まる騎乗をする某騎手

菊花賞のノーリーズンは騎手のせい

>>45
あれは誰が乗っても同じ結果だったと思うが

>>43
別に木刀をかばうわけじゃないけど
俺は道中ブレイクタイムやミデオンビットを見ながら競馬出来るのは
いささかいいなと思っていた。あれが差しの部類にはいる位置だとは
思わないし。３角〜４角で抜け出せなかったのもただ単に瞬発力で
他の馬に劣っていて置いて行かれただけだろう。後から伸びてるし。
そんな展開に対応できない、尚且ついつもの位置からじゃないと
競馬ができない馬だったなんてのはマイルＣＳが終わってあんな
結果になったからこそ言えるんだってことを忘れずに。
所詮、結果論に過ぎない。

そしてあんな乱ペース読めという方が無理な話であって、
例えそれは種無し級の騎手でさえ不可能な話だと思う。

>>47
２年前、乱ペースを読んだ２人がいたのだが。もちろん１，２着の騎手。

>>47
でもミス騎乗にはかわりないな、
Ｇ１で一番人気を背負ってあの乗り方じゃファンも調教師も納得しないだろ。

>>49
まあ可もなく不可もなく乗れよって言い分は分かるけどさ・・・

馬鹿の一つ覚えみたいに同じような競馬繰り返すのもどうかと思うよ

メジロマックイーンはＧＩで２度、騎上ミスで負けてる

＞ただ単に瞬発力で他の馬に劣っていて置いて行かれただけだろう

そんな馬をなぜ抑える？しかもわざわざGIで。
馬の持ち味ってもんがあるだろ。

コジーンの馬券買ってた奴が騎乗ミス指摘しても説得力がないな
買ってないのに騎乗ミスだと言う人いないの？

　敗因を厩務員の責任とまで分析できるのかおまえら。

>>54
買ってた買ってないは問題ではないと思うが、
私はプレストン本命でコジーンは買わなかったがな、

コジーン買わなかった理由、木刀だから　終わり

馬券をはずすのは自分のせいだが、敗因となると話は別。どんどん騎手のせいにしなさい。

9割方、ローテーションと体調で決まると思ってる

>>58
そんなんで決まるなら、人気通り決まって万券なんてでないな。
ここ３年のマイルＣＳは騎手で決まってるよ

騎手のせいにする奴よりも
ここで後出しで「あの馬買うのが悪い」｢明らかに危ない馬だった｣
とか言ってる奴の方がアホなんで死んだ方がいいよ
>>１風に言うと、後出しで煽ってｵﾅﾆｰしとけってこった

>>59
むしろローテで決めたら
ブレイクタイム、ミデオンビット、メイショウラムセス、デュランダルは消えるんだけど

そして
トウカイポイント、エイシンプレストン、リキアイタイカンはローテ的には問題無いよね？

>>61-62
どういったローテが問題になるのか具体的な説明を求む。

後付け厨は死ね

ブレイクタイム、ミデオンビットは新潟高速馬場3回も走って
タイム出しまくり。更に9月10月と休み無しで使ってない。
メイショウラムセスも６月から使いつづけてるくせに９月に
２戦、しかも近３走はマイルで激走となると疲労必死。
デュランダルも同じような感じ。説明するまでも無い。

こんなローテでＧ１勝てるほど甘くないと思うよ？

>>65
厳しいローテでも勝った馬は沢山いるぞ、
消去法にしたって殆どの馬消せるわけないしな、

>>66
マイルＣＳの過去連対馬のローテ見たの？見てたらそんなセリフ吐けないな。
あのね、ちなみに厳しいローテで春のＧ１勝つのと秋のＧ１勝つのとじゃ
全然疲労度が違うんだからね。夏場オフになるのは馬は暑さに弱いから
だって基本的な事は知ってるよね？

夏場使い続けた馬は、９月か１０月のどちらかに息入れないとＧ１厳しいよ。

>>65
初心者さんでつか？

>>69
そう思う理由を言えよ

とりあえず>>65がローテ重視の予想をするのはわかった
当てたことが嬉しかったのね、オメデトサン

グチャグチャ言わんとこれから先のＧ�Tをローテだけで予想してみろや

>>66
おっとこりゃマイルＣＳの事でしたか失礼、
でも65の文章じゃ説得力足りないよ、消せる馬示してるだけじゃん、

>>71
秋のこの時期のＧ１はローテも重要なのが分からないあんたは
ブレイクタイムがマイルＣＳ勝つ夢でも見てオナニーしとけヽ（´ｰ｀）ﾉ

>>73
消せる馬示せって言ったから示したんですけど・・・

ちなみにローテだけでは買える馬は示せません。
結局、その馬があとどれだけ体力残ってるかを計るだけだから。

>>74
俺はローテなんか無視してポイントから馬連流しで当てましたが？
とか今更言ったって説得力あるか？

予想なんてのは各自で予想スタイルがあるんだから押し付けるな、ヴォケ
そもそも激しくスレ違いなんだよオナニーしてんのはお前だろ？

>>76
＞俺はローテなんか無視してポイントから馬連流しで当てましたが？
＞とか今更言ったって説得力あるか？

誰もそんなこと言ってませんが？当てたなんて俺、言いましたか？

>>77
んじゃ、お前は何しにこのスレにカキコしにきてんだよ
ここは敗因に騎手はどの程度の関係してるか云々を話するスレ
お前のデキのいい予想理論なんか別のスレで後悔しとけ

>>78
＞んじゃ、お前は何しにこのスレにカキコしにきてんだよ

スレの流れ見りゃ分かるだろ
あ、日本語読めないの？そうだったとしたらゴメンね。

＞ID:HNl419Y8
いや、ウザイよ、お前
別に敗因が何って考えるスレじゃないし、別のスレに逝け

先週は仲間がマイルＣＳ外した原因を俺のせいにされましたがこれもヘタレですか？

ID:L2Hwb556が煽らなければここまで話題ずれなかったんだけどな。
ID:HNl419Y8はもうそれ以上煽るなよ。

>>80
騎手のせいじゃないとしたら敗因は何かって考えるからこっちの方向に
話が流れてもしょうがないと思うよ。

木刀って確かMCSまでに40以上連敗してたんだっけか。
俺はそれ聞いただけで買う気を無くした。
技術的な事はわからんが、
そこそこ人気馬ばかりに乗って飛んでいる騎手なぞ買えん。
MCSに関しては木刀のせいで負けたということに異論は無い

>>81
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1033311235/l50
ここで予想を公開してみるのもいいかもしれません

>>83
アドマイヤコジーンの敗因を「騎手のせい」とでしか説明できないヤツは
一生負け組らしいよ。

まあ木刀のせいじゃないと言ったら嘘になるけど、種無しが乗っても
結果は同じだったと思う。

>>83
わしも木刀ってだけで本命から対抗に落としたのだが、
やっぱり一番人気のプレッシャーに負けて不可解な騎乗、
木刀もって暴れるのは小心の裏返しだった訳ね。

>>85
買う前に「屋根が○○だから買わない」っていうのは
ある意味騎手のせいにしてるわけだけども
こういうのは何組になるんだろう？

今回はペースがコジーン向きじゃなかったのが最大の敗因とは思うけど
その負け組とやらは、あれが木刀じゃなければ向いたペースに持っていって
勝てたと思っているのか？

>>1
おまえは初心者
騎手の適不適を理解して買うのがプロ

コジーンが負けたのは木刀のせいだけではないと思うが
木刀のコジーンの騎乗が今までとは違うような気はしたな
いつもは早仕掛けばっかりする木刀が大事に乗り過ぎた感がある
それが本当に馬が反応しなかったからかどうかはわからんが

スローで一団で走ってたら、瞬発力がそこまでないコジーンにはキツイよな〜
と、レース後に思いました

>>87
思うね。現にそうやって安田、スプリンターズＳで連に絡んだ。
ただ京都だからペースが変わっても結果は同じかもしれないけど。

コジーンはともかく、今年のカブトヤマ記念のカンファーベストが結果の上負けたのって騎手のせい以外なにがあるんだろう？

>>89
少なくとも、スタート五分だったので、前に行くか行かないかの選択権騎手にあった
一番人気のプレッシャーからかどうかは知らないが後者を選んでしまった、
コジーン買った人の殆どが４角先頭の競馬を予想していた訳で、
ああいう競馬になった時点でおしまい、ばててなく勝ち馬から差はわずかだった訳だしな、

馬が本調子じゃ無かったんだろ
木刀が萎縮して仕掛けが遅れるなんて考えづらい、この馬乗ってた時を考えたら
スッと進出出来なかった馬に問題あり

ためてどうする
所詮後藤もぷれっしゃによわいんじゃな

>>92
まぁミデオンビットもブレイクタイムもばてたわけじゃないけど。
例えあそこで４角先頭になったところで瞬発力勝負で連に絡めたか
と言うとそうではない。

今回は馬が悪い。
ただ春先の状態にあったとしても、あの乗り方じゃ勝てんわな。

>>90
実はその分類なら俺もやや負け組に入るんだけどね。
途中から引き離せば２着はあったと思う。
多分融通の利くプレストンに差されたとは思うけど
あの位置からの競馬はいくらなんでもひどいので
先に言った理由とは別に木刀のせいって部分もあるんじゃないかな。

まあ勝ち組み負け組ってのは馬券当てないと意味が無いからな
>>1はトウカイポイント当てたわけ？
当ててなかったら木刀のせいじゃなくても負け組だよな

>>90の書きこみは少し勘違いしてた。>>87ｽﾏｿ

>>1は予想会社に騙されてサラ金リストラ禿げ親父

１００へタレ

やばい展開なのに勝ちに行ってた
展開が読めていなかった
後藤レベルのジョッキーだと、判断力はあんなもん

だが、体力負けではないのでテン乗り豊でも結果は同じだったと見ている。
但し、何度か乗ってたら（相手を見て）もう少し大事に乗った方が
無難だと判断することができるので２，３着はあったと思う
しかしこの場合はオッズの時点で人気が出ているだろう。

蛯名は今回勝ちに行ってない。流れ込んだだけ。

結論：妥当な期待値だった。

>>87の
＞今回はペースがコジーン向きじゃなかったのが最大の敗因とは思うけど
＞その負け組とやらは、あれが木刀じゃなければ向いたペースに持っていって
＞勝てたと思っているのか？
には激しく同意してます。

しかし蛯名って「巧い！」って思わせる騎乗があまりないな〜

>>103
数年前は一年間だけ天才レベルな時期があった。
ウメノファイバーのオークスとか。
今回はそれを思い出したよ

>>101
勝ちに行ってると思うなら評価してやれよ（俺は勝ちに行ってるとは思わん）
そしてあのやばい展開を判断しろと言う方が無理な注文。
コジーンは今回の展開とは全く違うタイプの馬だから誰がどんな
乗り方しても連には絡めなかったと俺は思う。

コジーンって今年入って安定した成績残してきたけど、どのレースも
展開は同じようなもんだった。展開に脆いの繊細な馬なのかもな。

騎手で買われるってのも変なのだが、
武、ペリエ、江田を見ていると倍率が低い、、

緩急の大きいレースで来る馬じゃ無いんだから負けて当然
逃げうって自分のペースでガンガン飛ばすしか勝ち目は無かった

評価はできんだろ、やばいと思って鞭使いだしたのも遅かったし、

>>108
そりゃできないだろうね。勝ちに行ってるとも思わないし。

で、時々思うのだが

お前ら騎手になれば良かったのに。リーディング取れるぞ。

　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　 ,-=;,　　　　　　　　｜｜｜
　　　　　　　　　　｛__７!　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;　　　　　　　　　　　｜　｜
　　　　　　　　　　 `y"l　　　｜　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　｜　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　｜　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r'"　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,武豊 （ <_／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／
　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　　`ー-=-‐''~￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 oO ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(；´Д`)ﾊｧﾊｧ >>1

騎手になりたかったけど身長１８０あるからなれね〜〜〜

それは自慢してるのか？ｗ

穴馬に乗った時の江田は買うようにしてます。

とりあえずここまで見て
結果に関係あるかどうかはともかく木刀はヘタレ
っていう一つの結論は出たな

>>112
でも木刀よりは巧く乗れる自信はあるだろ？
木刀程度でコネ無しであそこまで上り詰められるんだから楽勝だよな騎手って。

１８０で高いと思ってるなんて幸せだな

>>115が騎手になったらペリエ並という事でいいですか？

いや木刀だって上手いと思う時はあるよ。
ただ最近は怪しいヨーロピアンで自爆してるけど。

>>116
また論点違うし、いちいち煽るなよ、
馬券予想の上での騎手の事話してるわけだしよ。

騎手になりたかったけど体重１８０あるからなれね〜〜〜

>>110
馬券は買えなくなるという罠

後藤騎手は「悪い騎手のわけが無い。」というのが俺の意見。
ただ時々怪しげな動きをする。それさえなくなって経験を積めば武豊のレベルまでいける騎手だ。

>>1の理論だと
善臣がジャングルポケットに乗って、幹夫がシンボリクリスエスに乗って
両方飛んでも馬のせい。

>>123
プレッシャーに負けるようじゃ、たとえ武並の腕があっても無理だと思う

>>120
そうやって逃げんで　少しは反論してみぃや

>>126
すれ違いの事に反論も糞もあるかい、さっきから見苦しいぞ。

>>127
何をどうすれ違ってるの家がよく分からん。

>>125
だからそれが治れば武豊レベルかもって言ってんじゃないの？
プレッシャーなんて努力次第で治るし。

豊と後藤には致命的な差が有ります
それがどうにかならない限り後藤は決して豊には追いつけません

>>129
正直、もっと武並かそれ以上の巧い騎手が出てくれなきゃ、
配当も競馬もつまらん。

まあ、プレッシャーに弱いって言っても武みたいに毎回１番人気背負ってるわけじゃないじゃん
そういうのは経験私大で克服可能。要は騎乗に天性の才能が感じられるかどうかってこと。

ID:LKy/RPn0ってなんか上から見下してる感じするよな。
心の中では俺が騎手になったらリーディング取れると思っているに1票

後藤には体内時計がありません。アルゼンチン共和国杯でも仕掛けが早かった。
こればかりはどうにもなりません。

>>133
体重が武よりも武蔵丸に近いから、それは無理（ｗ

　つか、中学卒業のやつを騎手にする自体おかしいんじゃないの？
脳内レベルに問題ある訳やし。

体内時計でわかってても流れで仕掛けなければならない事はあるわけですが

>>136
今週は地方騎手の中央試験結果が発表になるわけだが…

>>136
アホですか？

>>132
それ考えたらリーディング上位の騎手はやっぱ何か持ってる。

>>136
ＪＲＡの教育機関は立場が立場なだけに俺達が思っている以上の
教育を施してるよ。

そうかあ？>>140
四位の英語なんてとても教養がある３０前後の男とは思えなかったぞ

>>141
そういう「脳内レベル」を引き合いに出してるんじゃないでしょ・・・

東大生を乗せればデザーモに勝てるのか？

　バイクで事故った元騎手は飲み帰りだったし、
そういうレベルだけど。ペリエだって英語喋れるよ。普通に。

アホの中卒と難関合格率を突破した奴とではあきらかに差がある。

ま、なんの世界だって
超一流になるには、ある程度の学力が必要って事だ。

>>144>>145
そのレベルは学歴に関係ないような気がするけど・・・
その理論だと難関大卒は飲み帰りに事故らないってか

その理論だと「中卒が作る飯はマズイ」っていう立川談志ネタになってしまう。

学歴なんて関係ない。学歴が何の役にたつ？
これからの世の中実力社会なんだよ！

>>145
お前頭の良い悪いを勉強の出きる出来ないに置きかえるなよ

学歴取ってる時間があれば
馬乗ってる方が上手くなるに決まってるだろ、アホか

>>149
競馬の世界なんて典型的な実力社会でしょ

確かに後藤は珍騎乗がちらほら見られるけど、
一般人の身分でコネでごった返してる競馬社会にたった１人で挑戦して
今の地位を獲得したハングリーさは誰よりも評価するべきだと思うが？

武豊はハングリーさが問われてる途中だが、志半ばで日本に戻って来たり
するのはちょっとヘタレてるがするけど・・・

それだったら１流大学出たスポーツ選手が大活躍していることになる。
野球だって松井もイチローも高卒だよ。

>>152
＞一般人の身分でコネでごった返してる競馬社会にたった１人で挑戦して
＞今の地位を獲得した

そんなの後藤に限った事じゃないし。
ていうか、そんな香具師いくらでもいるよ。

　競馬は実力より頭が先決。
学力じゃないよ。営業力。営業でも頭悪いやつは駄目でしょ。

　実力なんぞいい馬に乗ってれば、あとから付いてくる。
その土台を作る方が重要と思われ。

>>154
例えば？
リーディング上位のほとんどが競馬関係者だよ。

>>155
郷原や蛯名みたいなやつばっかりなわけねーだろ

>>155
中舘は天才だな

>>154
まあゴマスリしてのし上がった感も否めないが
ゴマスリで得たチャンスをモノにした辺りはなかなか根性あるな

実力社会なわけない

>>154
そうそう。
そのくせ、木刀事件では競馬社会の恩恵を誰よりも受けてるんだよな（w

普通だったらあんな事件起こしたらクビだし。
前科持ちのDQNとして世間に放たれる訳だが。


で、>>1はスレタイトル通りの事を心底思ってるのであれば、
菊や秋天終了時にスレ立てるべきだよな。

>>156
んな訳ないでしょ。
競馬学校以降は、競馬関係者以外の香具師も普通に多いでしょ。

競馬関係者と血縁関係にある香具師って、そんなに居ないもんよ。

>>161
よーく調べてみたらそんなこと言えないよマジで。

騎手免許取ってからは更にシビア。コネが無いヤツは
びっくりするほど乗る馬が無い。

吉田は実力で上がってきた感じ

>>1
同意

そして>>162にも同意。
父親が騎手じゃなくても調教助手という人も結構多いしな
なにも調教助手の子までコネで入学させなくていいじゃないか、、

>>154
まあゴムマリしてのし上がった感も否めないが
ゴムマリで得たチャンスをモノにした辺りはなかなか根性あるな

実力社会なわけない

>>154や>>161みたいに、普通はそう思いたいよね。でも現実は違う。
全く競馬と関係無いところから出てきたのって木刀くらいだよ。
競馬好きだからって自分の息子を騎手にするのは本気でやめよう。
後悔するよ。

競馬ってのはどこの国でもコネ無しじゃ厳しいよ。豊とか見てたら分かるじゃん。

>>1
は木刀基地
孤児院買う時点で馬鹿センス無し
一生負け組み
ばーか

例えば春天では
ナリタトップロードの敗因を「騎手のせい」とでしか説明できないヤツは
一生負け組。そういうヤツに限って「見せ場を作ったデム−ロは偉い」だもんな、
おめでたい野郎共だな。

>>167
見事に煽れてない

トップローは普通に弱い

>>164
コネっていうか馬屋で育ってるから騎手の収入を間近で感じてるから
とくに助手みたいに生活があまり良くない人たちが子供に騎手になるように進めてるんだけどね
その際コネなんてあるわけ無いけど（ｗ
受かってる人数が多いからそう思うだけで落ちてる人数はそれ以上ですよ

井西はサークル外だろ

でも調教助手って調教師と関わりが深いよね。
それがコネって言うんだよ。

>>170
でも、殆どの香具師は、渡辺騎手を叩いてたでしょ。
１番人気で負けるっていうのは、そういう事。
後藤基地は甘ったれるなと言いたい。
後藤を一流騎手だと勘違いしてるんじゃないか？

http://hc.iruka.ne.jp/cgi-bin/m1/iruka.cgi?yositomi

馬のせいにする騎手を応援するサイト

>>174
スレ違い？

デムーロは瞬発力勝負で劣るボーンキングを早めに動かして勝ちに行った
渡辺は毎度の事ながらＧ�Tになると守りの騎乗しかせん

早めに仕掛けることを「勝ちに行った」と評価する人も多いようだが、
勝ちにこだわるからこそ仕掛けを遅らせてギリギリまで我慢することも重要。

守りの騎乗でＧ１乱獲→和田
守りの騎乗で非難乱獲→渡辺

敗因を騎手のせいにするやつはウザいが
それ以上に
えらそうに騎乗論を語るシロウトがうざい。

>>180
ゴスレのテンプレはシロウトでもよく出来てると思うが。

>>1
よく言った〜

明日にでもこの良スレを読むとするぜ。

てめーらに善臣様は理解できないし
ペリエ盲信者には救いがないとだけ言っておくぜ〜

>>178
早仕掛けは、あまり避難されないよな、脚余しは避難されるけど。

>>178
同じ位置から勝負して駄目だのが明白なら先に動くか
最後の最後まで後ろで溜めてるかどっちかだろ

>>184
早め先頭押し切りも、叩かれるときは叩かれるけどね。

あ〜あ、嫌われ者がやってきたようだ。

競馬関係者の間では、よしとみは、うまい騎手といわれている。
騎手間でもうまい騎手として、認められています。
うそだとおもったら、関係者(調教師、騎手)に確かめてください。
これが、プロの意見です。素人は逝ってください。

>>188
どうタテ読みするの？

よしとみは上手いよ。
ちなみに俺が前に見た競馬本で騎手の採点表が乗ってたんだけど最高ランクは
柴田、武、岡部、横山、後藤、ぺリエ、松永の７人だった。

ボクトオ氏ね

>>188
ヨストミは技術はあるとどこかで読んだな。
「考えるのは苦手」とか自分で言ってたから駆け引きが苦手なんだと思われ。
だから先行タイプの馬での流れ込みが多いんだろ。

>>190
何年前の本でつか？

>193
今年の本です。

>>192
考えるのは苦手＝平場で能力の高い馬に跨るだけ→平場王誕生（ｗ

後藤、松永…（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>190　その本どう考えてもおかしいだろ（ｗ

バカ晒しage

もしかして「騎手で買え」とかいう糞な本…

詳しくは
星５つ　武、ぺリエ、後藤、藤田、岡部、横山、蛯名、松永
星４つ　河内、柴田、吉田、池添、四位、安藤、佐藤
星３つ　田中、小野、福永
星２つ　中舘、江田、北村、熊沢
星１つ　勝浦、幸、武幸
だってさ

星１つにつき著者が馬券で儲けさせてもらったとかいう糞な理由が裏にありそうな予感。

>>200
それ里中李生だろ。はぁ〜…。

>>202
そうだったのか、マジレスして損した。

木刀以外は納得だな。

星５つ　武、ぺリエ、後藤、藤田、岡部、横山、蛯名、松永
星４つ　河内、柴田、吉田、池添、四位、安藤、佐藤
星３つ　田中、小野、福永
星２つ　中舘、江田、北村、熊沢
星１つ　勝浦、幸、武幸

アホくさ、こんなんレースの施行条件で全然違うし

>>205
こう見ると短距離の偏差値っぽいな（ｗ

>>205
確か里中の本では特別レースのみとか書いてたと思う。
立ち読みしただけだから詳しく知らないが。
しかし、>>200は競馬初心者丸出しだな。

「シバタは馬を動かす技術が凄い」とアメリカからきた騎手か誰かに言われてたと思う。
実際、柴田の悪評は「欲がなさすぎ」としか聞いたことがない気がする。

途中で帰ったアメリカの・・・（略

マジで誰だっけかな？
単に仲良かっただけかもしれねぇけど。

木刀はまだ荒削りだけど本質的には巧いよ。珍騎乗が目立つけど。

>>211
確かに珍騎乗が目立つ。

>>208
その外国人騎手って超下手糞（乗り方からして）なアイツじゃないだろうな

まあ予想が下手糞な香具師に限って騎手のせいにする傾向はあるな。

>>215
どんな予想が上手い予想か教えてくれよ

>>200
つーか、何故うまい奴の方が下手な奴より多いんだ？
と突っ込みたくなる本だな。北村みたいなド下手が江田と並んでる時点で終わってるが

>>216
揚げ足取りうざい

一つ見つけたら、それが敗因の全てだと思ってるヤシはヘタレ

というより一般的に下手なヤツ＝競馬で負けたことが原因で言ってるヤツ多い。
または勝ち星が少ない＝下手なヤツ

>>219
確かに。オペラオーの有馬制覇時、騎手はとんでもない
載り方だったけど勝ったね。オペラオー嫌いだけど強かった。

敗因を騎手の所為だけにしてる奴は確かにヘタレだ。
しかしヤネが敗因となる場合も確実にある。

よう暴露した。

保守

脚を余すのはともかく、早仕掛けを批判しちゃいけない。気がする

わかった事はドンが強いってことだ。
ファブラリーの楽しみが増えたっす

今日のイーグルカフェの勝因を
騎手のせいにしてもよかですか？

え？　だってヘタなんだからしょーがねーじゃん
俺のせいじゃなーい
後藤は最近ヘタすぎ

>>228
武がイン空けた

リージェントブラフの吉田豊は好騎乗だったね

>>226
どっちもしてしまう、ヨシトミは神ですか？

今日の糞臣と後藤は敗因だよな。

ゴルアは種無しの騎乗ミス

ゴルァは展開上あそこで動かざるを得なかったんじゃないかと思う。
逆にドンはワンテンポ遅らせた方が良かったかもしれんな。

馬の実力が大事

>>237
ＪＣもＪＣＤも騎手ですが？

２ちゃんで糞スレ立てたがるヤツはヘタレ

今日は騎手です

Tel屋談
「デットーリが乗ると５〜６馬身は他の騎手が乗った時と違う」

>240
C?

>>1が悲惨すぎて笑える

デットーリは馬が良かっただけ
分からない人は進歩無いね。まあいいけど

騎手だけで負けることもそうないし、勝つこともそうない。
・・・・・・・・・と思う。ファルブラヴ自体すごい馬だ。あの
前躯の筋肉はすごい。

照哉は専門家じゃないんだから
公共の電波使ってあんなこと言うことなかろうに。

騎手さえ入れ替えればテイエムオペラオーが
ファンタを６馬身ぶっち切ると思ってる厨がたまにいる
彼はその一人。

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/11/24 16:36 ID:26FwEqEq
デットーリは馬が良かっただけ
分からない人は進歩無いね。まあいいけど


245 ：豪快 ：02/11/24 18:11 ID:0kZNGmIv
騎手だけで負けることもそうないし、勝つこともそうない。
・・・・・・・・・と思う。ファルブラヴ自体すごい馬だ。あの
前躯の筋肉はすごい。


246 ：カルストンボクトオ ：02/11/24 18:16 ID:Ws0fdhIM
照哉は専門家じゃないんだから
公共の電波使ってあんなこと言うことなかろうに。

騎手さえ入れ替えればテイエムオペラオーが
ファンタを６馬身ぶっち切ると思ってる厨がたまにいる
彼はその一人。



イタイ

>>247
乙彼さん。

>>248
ミキオスレでヘタレマンセーしててくだちい。

>>249
どうも。因みにマンセーはしてないのでもう1度みてきてくださいね。

勝ち組スレにオーシャンから大枚はたいて
本田攻撃してる馬鹿がいます（ｗ

田中勝春あぜん！
馬が急にいい馬になりました。

>>247
お前が一番イタイ

＞254
そんなことないと思うがな
あのメンツで芝の国際Ｇ２で３着に入れそうなのがいたか？
お前らは適性に左右されすぎ。

まあしばらく騎手信者に夢を見させてやってもいいだろう。

でもエアトゥーレごときでＧ１、２着だろ。イーグルカフェでＧ２、３着。
かといって騎手万能ではないが…
ただ、生活に支障が出る程、勝負する時は和田や福永だとちゅうちょするな。

ごときごときって・・馬を知ったようなクチ叩いてたら
馬券は獲れましぇん。リージェントブラフごときがなぜ走るんでしょ

世界には武豊みたいなジョッキーがいっぱいいるのです。

大リーガーか。

＞リｰジェントブラフ
出来が良かったのは間違いない。
絶好調なら３歳二強と互角に戦える馬だったと思うしかない。
あとは、冬に調子を上げる馬だったということか…

外国の馬にジャパンカップの１着２着を持ってかれて、
ジャングルもトップロもクリスもたいしたことないね。
って事が皆さん言いたいようですね。

>>262
展開も関係あるように思うが、

騎手で変わるのは馬ではない
オッズだ

↑ある意味深い・・・・・。感服。

良スレ

ワナ（14着）柴田善騎手　内枠が堪えたようだね。道中ずっとかかりっぱなしで
どうしようもなかったよ。

本田のせいにするのはありかと…

をっ　競友本紙◎ワナ
分かってるね。ｗ

ﾌﾝﾇﾗﾊﾞ

今日もど下手な騎乗っぷりだったな・・木刀（ｗ

>>1
死ね。

祐一が上手くなってる気がしますがどうでしょう。

善臣の馬券が獲れて仕方がない。
１さんありがとう。

ヘタだから平気

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/01 15:52 ID:T9ySaGI0
四位市ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おまえは素人か！！！！！！！！！！！！！


329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/01 15:53 ID:eCAYq1e3
四位に潰されました。

第54回 阪神ジュベナイルフィリーズ(ＧＩ)

ヤッター！今週も劇的中！
３点予想￥５５７０円。
直前予想でもズバリ的中しました！
こんなことは普通の予想屋では不可能でしょう！
私の劇穴に自信がなければ直前公開など不可能でしょう！
３点勝負したひとは今週も笑いが止まらなかったでしょうね。

FULL HOUSE http://annesse.gaiax.com/home/keiba71

dqweqw

745 ：?謎? ◆B7ica8ScW. ：02/12/01 15:51 ID:1CL3Ikrp
ﾖｽﾄﾐまじで死ね


746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/01 15:51 ID:622meWug
下がってきた馬をよけきれなかっただけ。
まぁ、あそこに入った方が悪かったということで。


747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/12/01 15:51 ID:nQ2uazer
善臣じゃなかったら２着はあった。
もしかしたら勝っていたかも。


748 ：ワナシサソ ◆xqWana13Ys ：02/12/01 15:51 ID:6jPDMlWF
(#ﾟДﾟ)y-~~ヨストミ　頃ス

http://www.amplus.com.br/crashed/ferrari/ferrari1.htm

フェラーリさんまじ凄すぎ！

　　　　　　　　　　

ワナは馬が弱かった。
それで納得するがよい。

勝ったら馬のおかげ
負けたら騎手のせい

馬鹿の一つ覚え

まあマジレスすると昔より騎手の勝因の比重は大きくなっただろうな。

正直、技術面というより精神面で情けない騎乗が多いんだよ。
いわゆるチキン騎乗ね。
人気を被ったら安全策で大外回したりとかね。

平場や重賞ならともかく、Ｇ�Tでは人気無し且つ実力で劣る馬であっても２００パーセントの
力を発揮する馬が１〜２頭は必ずいるんだよ。

それの証拠に『魔術師』とか『豪腕』とかの通り名を持つ騎手が２０代の若手には全くいない。

チキン五等
ぶん回しの私意
裏切りの吉富

とかでは笑いにもならん。

岡部の場合
勝ったら自分の腕
負けたら馬のせい

>>288
まあでも岡部はそれだけの騎手だろ。
ステイヤーズＳでダイタクの進路を締めにいった騎乗はセコイが見事。
今はああいういやらしい騎乗を出来るやつが少なくなった。
クリーンな騎乗も良いが、もっと勝つ執念というのを見たくもある。

>289
近年の衰えっぷりは激しいけどな・・・

でもやっぱり最後は騎手だと思うけどな。オーケストラと同じで、どれだけ
素晴らしい素材でもそれを指揮する者の力量でさらに良くなったり、全然
ダメになったりすると思うよ。
馬はレースに出てくるときはいつもその時点での１００％。それを１２０に
するのも８０にするのも騎手の腕次第でしょ。
もちろん、その時のレースの流れのあやってのもあるけどね。まあ、運って
こともね。

>>290
追い比べは確かに衰えたなと思うけど、まだまだ健在だと思う、

１０点満点とすると最近は馬８騎手１〜３

うまい騎手は力を１１にするときもあれば下手糞だと９にしてしまう。
Ｇ１だとその差が大きい。最近は下手糞でも平気でＧ１有力馬に乗ってるし。

今年のＧ１、騎手の腕の差で決まったレースが多いような気がする

惨敗してしまうような場合は確実に馬に問題があるよ

負けたとき明らかに騎手のミスであっても、それを公表しない体質が問題
なんじゃないかな？騎手にとってはミスを認めると、次の騎乗機会にひびく
からなかなか本音は言えないだろうけど、「馬に行く気がなかった」「何故
かわからない」「あの不利がなければ・・・」「馬場だね敗因は」などなど
の理由を聞くと「本当か〜？」と突っ込みたくなるケースは多いよ。
スぺの皐月で武が激しくキレたのは有名だけど、あんなに馬場のせいにする
のはどうかな？と思った。

>>296
後藤やヨシトミはよく馬のせいにします、
マイルＣＳの後藤の脚痛めた発言には呆れたが、
さすがにその程度のあさはかな言い訳では誰も納得はせんな。

「外枠は厳しかった。後ろから行くよりはと思って行ったんだけどね。
内枠の馬がもっと行っていればうまく折り合えたはず」
と四位は淡々とレースを振り返っていた。　　ｂｙスポニチ

シイはよその馬のせいにしますｗ

言い訳をしない漢はいないのか！

>>299
安勝は言い訳しないよ

安藤勝巳

｢俺が下手だった｣

　勝因と敗因をまず騎手に求めない奴は馬券当たらない。騎手だけに敗因を求める
香具師はなお当たらない・

>>302
馬券が当たる当たらないは別にして、騎手もレースを構成する重要な
要素であるのは間違いないね。

横山典とヤスヤスは素直に自分の非を結構認めるよね
最高に下手に乗ってしまったby典
上が先にバテタbyヤスヤス

アンカツや横山には敗因がわからないんでしょうね。謙虚ですね。

とりあえず>>1は飲み屋で騎手の悪口言ってクダ巻いているオヤヂどもに説教してこい

>>304
つーか、横山は境の親父にしこたま怒られていましたね。

てか、ＪＣのｼﾞｬﾝﾎﾟｹは武のせいだよね
前に入れば栗栖には勝てた

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>307
それはミス騎乗の論議じゃなく結果論ですな、

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20021202004125.jpg

騎乗ミスの瞬間ｗ

阪神１２Ｒのオサリバン

誰かオサリバンの直線画像もキャプチャーしてくれ。

お前はクレクレばかりじゃなくて自分でうｐしろよ
だから糞コテとか言われんだろ

レース見てないのにＵＰできるわけないがな
画像だけでなく動画がいいな。

>>311
内外の馬場差があるわけでもなし、大外を回ったわけでもなし、
仕掛けが遅れたわけでもなし、こういうのは騎乗ミスとは言わない。

>>311
初めから外回すつもりでしたと言ってるし何処か騎乗ミスなんだ？

インターアプローズのミ(略も騎手のせいにしちゃ駄目ですか？

オサリバンはワラタなぁ…

>>319
まあ自分で認めてるだけましか、

>>311はヨシトミの事を言ってるんじゃないのか？

ﾕｰｲﾁは自分のﾐｽだと言うことあるね。
日曜3Rのマルカジュリエットとか。
まぁ、師匠に怒られる前に懺悔してるのかもしれんが・・

>>311のヨシトミはミスと言うより芸風。

ＷＳＪＳでオサリバン激しく包まれる画像うp。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20021202182439.jpg

>>323
動画じゃないとわからいんだな、あの糞騎乗。
審議のアナウンスがあっても自作自演だから　（ｗ

敗因を騎手にも求めない奴は負け組

>>323
オサリバンもひどかったが、ペリエも最悪の騎乗だった。
外に持ち出した時には既に残り１００ｍになってたし。

>>324>>326
WSJS最終だからみんな無理に一着狙いに行ったんだな。
そこを無欲の河内のオッサンが大外(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ!

ユーイチは自分のせいって言う時あるよね

そう言う意味でも若い頃にキングヘイローで大失敗したのは
よかったかも。

何がよかったかもだ
お前等騎手の保護者か
目の前のレースで糞騎乗されても糧になってくれれば満足か？

>>329
馬鹿じゃないの？そりゃむかつくよ。ダービーではコイツ殺そうかと思ったよ。
福永本人に取ってはいい経験だったんじゃないの？って言ってんだよ。

そして過去がどんなに駄目でも今がちょっとはマシならそれの方がいいだろうが。

もちろん、敗因の主タル原因が騎手の事もあるよ。ただ、
毎回騎手ばかり責めるのはやり過ぎかと。

ハナクビ差を争うレースだと騎手の腕でかなり結果（馬券）が変わってくるだろうね。
でも弱い馬が上手い騎手によって強くなるわけではなく、
強い馬は下手な騎手でも強いということはキモに命じておかねばなるまいです。

福永が上手くなろうが下手のままだろうが
他の騎手の台頭があろうがどうでもいいんだよ
俺にとって良いも悪いも無い

>>331
確かにね。福永がどう巧く乗ろうがキングヘイローの距離適性を考えれば
（もちろんその当時は2400ｍが長いなんて思う予知はなかったが）
大敗して当然なんだよね。でも騎乗ミスは騎乗ミス、と。

>>333
どうでもいいなら俺につっかかってこなくてもいいじゃん。

千六のＧ１を３つも勝ってるしマイルＣＳも２年連続連対、
マイルでは信用しておいた方がいいと思う。
と言うか、二千こえなきゃ上手い騎手の腕も使う暇ないのかも。
そう言えば後藤もマイルＧ１だけ勝ってる。
池添もマイル、村田もマイルで２着がある。
うお、そういえば勝浦でさえ。勝春もマイルだ。

>>336
短距離や先行なら後藤はけっこういいのだが、

>>336
昨日のソウルフルダンスのオサリバンは上手かったぞ。

>>336
それは無いだろ。短距離はちょっとしたミスでも修正がきかない。

でもこれだけヘタレ騎手（っておれは言い切らないけど）が
Ｇ１ポコポコ勝ってるの見るとやっぱりマイルは甘そうな気が。
村田が人気薄をあわや!の２着に持ってくるんだし。
※注、誰でも知ってると思うけど村田は重賞勝ちが１度もありません。

結局、騎手の上手い下手ってのは、基本的に洞察力と舞い上がらない強い
精神力なんだろうな。

>>340
村田一誠のこと？あいつは乗れてると思うよマジで。
先行でしくじることはあるけど。
成績がとも伴わないのは普段乗ってる馬が話にならないだけ。

でもワンパンチ足りないんだよなぁ真面目過ぎるのかな。

>>340
いちおうこの前交流重賞は勝ってると嘯いてみる

>>341
ゴは舞い上がっていないが、舞い踊っている。

人気で飛ぶから、いい馬に乗せて貰えるのはまだ先か、

人気で飛んでも、いい馬に乗せて貰える糞臣、祐一。

いまんとこ人気でぶっ飛んでも「仕方ないな〜」で許されるのは誰だ？

＞323

サンキュウ。俺の顔写真やるから動画くれ。
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/upb.cgi

>>347
Ｃ。

>>347
俺も四位なら許せるかな。

逆に人気で飛んで頭に来るのは、田中勝だな。
このアホが人気馬をぶっ飛ばすやり方はいつも同じ。

意味無く後方待機して、直線に入ると同時に仕掛け、前の馬を猛然と追いかけるも
届かず、ゴール板過ぎてから怒涛の脚を使う。

こいつ本当に学習能力あるのか？　あの笑い顔みてると白痴としか思えん。
やる気ないならさっさと辞めろよ。

田中勝のサクラＰが朝日杯負ける事を祈るね。
あんな奴にＧ１はもったいない。

ヨストミ・・

自分で自分の営業妨害をする奴はいない
byとみお

土曜のユウワンプラテクトなんで後ろから逝くねん
しかも外回して3着・・・
せめて2着には来ようね、リーディングジョッキーのヨシトミ君

中央の騎手は別に大した勝ちぐらなくてもベンツに乗れるくらいだから
どうでもいいんじゃない？

アドマイヤコジーンの鞍上、種無しにケテーイ！　
ティッシュ用意しとこっと（ｗ

ﾊｧﾊｧ

オナニー汁

あげ

あげ。

>>1は糞