1 :
−−−−−:
このスレは、みなさんが思い描いてる理想のG1日程を発表しあい、議論しあうスレです。
ファンである俺らの方が、JRAの役員よりまともなの考えれるかもしれぬ。
2 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 20:58 ID:Uuv4v5RN
2
2get
4 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 20:58 ID:7nVNt6RA
1月1日
GI20連発
5 :
−−−−−:02/11/09 20:58 ID:K+/o+mGd
つーことで、まずは俺から・・・
2/16 フェブラリーS (東京、ダ1600 4上牡牝)
3/23 高松宮記念 (中京、芝1200 4上牡牝)
4/6 桜花賞 (阪神、芝1600 3 牝)
4/13 皐月賞 (中山、芝2000 3 牡牝)
4/20 天皇賞・春 (京都、芝3200 4上牡牝)
5/4 NHKマイルC (東京、芝1600 3 牡牝)
5/18 有馬記念? (中山、芝2500 4上牡牝)
5/25 オークス (東京、芝2400 3 牝)
日本ダービー (東京、芝2400 3 牡牝)
6/1 マイルCS? (京都、芝1600 3上牡牝)
6/22 宝塚記念 (阪神、芝2200 3上牡牝)
10/5 スプリンターズS?(新潟、芝1200 3上牡牝)
10/12 秋華賞? (京都、芝2400 3 牝)
10/19 菊花賞? (京都、芝3000 3上牡牝)
10/26 天皇賞・秋 (東京、芝2000 3上牡牝)
11/9 エリザベス女王杯 (京都、芝2200 3上 牝)
11/23 JCダート (東京、ダ2100 3上牡牝)
安田記念(JCM)(東京、芝1600 3上牡牝)
JC (東京、芝2400 3上牡牝)
11/30 阪神ジュベナイルF(阪神、芝1600 2 牝)
12/7 朝日杯FS (中山、芝1600 2 牡せ)
12/28 −−−−−−−−−(京都、芝2000 3上牡牝)
(注・現行の1開催8日は完全無視です。)
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 20:59 ID:3TdiRkPv
武 豊 ◆RZB5V.GiJ2
ヽヽ .ノ′ } 〕 ,ノ .゙'┬′ .,ノ
ヽヽ ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
ヽ .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《
新潟県民か・・・
8 :
−−−−−:02/11/09 21:01 ID:K+/o+mGd
9 :
無知:02/11/09 21:06 ID:7npE5Sbb
有馬記念は12・28で決定。
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 21:11 ID:3TdiRkPv
武 豊 ◆RZB5V.GiJ2
ヽヽ .ノ′ } 〕 ,ノ .゙'┬′ .,ノ
ヽヽ ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
ヽ .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
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l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
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゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
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| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 21:26 ID:GDjvbQVd
有馬記念を5月にやるなら
天皇賞(冬)を12月23日にやれ。
13 :
−−−−−:02/11/09 21:30 ID:K+/o+mGd
14 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 21:37 ID:es4JiIaU
15 :
−−−−−:02/11/10 00:12 ID:mnlXUQ6x
さあ、お前等も考えてください。
16 :
−−−−−:02/11/10 10:15 ID:mnlXUQ6x
このまま落ちてくのか・・・(汗
17 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 10:19 ID:xOdHcRPg
>>5 ・マイルCの存在意義はあるのか
・ダービー、有馬記念は動かせない
・オークスとダービーを同じ日にやる必要があるのか
・新潟でのGIは無理
・3冠を崩すのは反対&メリットがない、特にその日程だと
・安田記念をJCMにする意味はあるのか
・最後の京都は意味不明
以上
18 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 10:21 ID:PfbRlX11
19 :
:02/11/10 10:26 ID:XKKkRbxQ
20 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 10:34 ID:xOdHcRPg
>>19 そういうことは似たようなスレ腐るほど立ててる奴にいってくれ(w
別にスレ違いなレスしてる訳じゃないし、コテハンだからといって文句言われる筋合いはないだろ
21 :
−−−−−:02/11/10 10:35 ID:mnlXUQ6x
・マイルCの存在意義はあるのか
マイルCは俺もそんなにいらない。
・ダービー、有馬記念は動かせない
何故?
・オークスとダービーを同じ日にやる必要があるのか
有馬を5月に持ってきたため、オークスの居場所が無くなった。
・新潟でのGIは無理
今年開催できたんやし、来年以降もできるんちゃうん?
・3冠を崩すのは反対&メリットがない、特にその日程だと
もちろん菊は3冠最終戦の意味合いも含めて開催する。
現在の名馬の要素の1つには「3歳で古馬を破る!」っつーのが
かなり大きなファクター占めてるような気がするので・・・。
3冠馬名乗りたけりゃ、古馬のステイヤーを倒せ、と。
天皇賞出たい3歳は別にそっちいきゃいいよ、と。
天皇賞に3歳が流れる。じゃあ、菊にも古馬を流そう。という意図もある。
・安田記念をJCMにする意味はあるのか
盛り上がる。
・最後の京都は意味不明
京都大好き、中山嫌い。
22 :
−−−−−:02/11/10 10:37 ID:mnlXUQ6x
23 :
見つけてきました:02/11/10 10:44 ID:mnlXUQ6x
735 :1! ◆gLo7a3IgfY :02/11/10 10:29 ID:iQfRFv1q
【GT】全16レース
2回阪神6日桜花賞 T1600
2回中山8日皐月賞 T1600
3回京都4日天皇賞・春 T3200 →賞金を増額。
3回東京2日オークス T2400 →賞金を増額。
3回東京4日日本ダービー T2400
3回新潟4日スプリンターズステークス T1000 →賞金を増額。
4回東京8日天皇賞・秋 T3200(3歳馬出走不可)→賞金を増額。
5回京都2日菊花賞 T3000
5回京都4日エリザベス女王杯 T2400 3歳牝馬
5回東京6日安田記念 T1600 →賞金を増額。
5回東京7日ジャパンカップダート D2000
5回東京7日ジャパンカップジュベナイルフィリーズ T1600 2歳牝馬(国内馬限定)
5回東京8日ジャパンカップクラシック T2400 →敢えてクラシックにしました。
5回東京8日ジャパンカップジュベナイル T1600 2歳牡馬・セン馬(国内馬限定)
5回中山7日中山大障害 J6400
5回中山8日有馬記念 T2500 →賞金を増額。
天皇賞は1度勝つと出走できなくなるから賞金は今の倍に。
24 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 10:44 ID:xOdHcRPg
>>21 > ・ダービー、有馬記念は動かせない
> 何故?
売り上げ、知名度の面から極端な移動はできない、特に有馬は毎年年末から動かせないだろ
> ・新潟でのGIは無理
> 今年開催できたんやし、来年以降もできるんちゃうん?
今年の感じを見るとむりぽ
> ・3冠を崩すのは反対&メリットがない、特にその日程だと
> もちろん菊は3冠最終戦の意味合いも含めて開催する。
> 現在の名馬の要素の1つには「3歳で古馬を破る!」っつーのが
> かなり大きなファクター占めてるような気がするので・・・。
> 3冠馬名乗りたけりゃ、古馬のステイヤーを倒せ、と。
> 天皇賞出たい3歳は別にそっちいきゃいいよ、と。
> 天皇賞に3歳が流れる。じゃあ、菊にも古馬を流そう。という意図もある。
それだと住み分けができなくなる
皐月>ダービー>分散、となるほうがつまらない
古馬も同様
> ・安田記念をJCMにする意味はあるのか
> 盛り上がる。
1日にGIを3つ以上やる意味はあまりない、売り上げも減るし、客が倍入るわけじゃない
盛り上がるのは盛り上がるかもしれないけど、あまり意味がない気がする
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 10:45 ID:sQMoYZwL
10月馬単総合成績 点数36・配当59.1倍
1点10000円計算で、
+231000円利益計上です。
回収率は164%でございます。
10月馬連総合成績 点数36 配当46.2倍
1点1万円計算で、
+102000円の利益計上です。
回収率は128.3%でございます。
馬連、馬単の利益確定です。
おめでとうございます。
競馬予想 full house
^-,-0o@p;
26 :
−−−−−:02/11/10 10:48 ID:mnlXUQ6x
>>24 ちょっと納得・・・。
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE の日程案も聞きたい。
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 10:51 ID:3m87Zx4v
ジャパンカップの施行時期を変更キボンヌ
28 :
:02/11/10 10:52 ID:XKKkRbxQ
>> ・ダービー、有馬記念は動かせない
>> 何故?
>売り上げ、知名度の面から極端な移動はできない、特に有馬は毎年年末から動かせないだろ
理解できん。
ダービーをオークスと一緒にやるくらいのこと、極端な移動じゃないよ。
有馬記念を春にやるのだって、春天と宝塚の間に入れるのはレースの位置づけを考えると問題があると思うが
誰かさんみたいにハンデ戦にするより極端な変更だとは思えないな(w
29 :
−−−−−:02/11/10 10:59 ID:mnlXUQ6x
>>24 皐月>ダービー>分散、となるほうがつまらない
てか、現状で既に分散してる。
菊の形骸化を食いとめるのは、古馬開放ちゃう?
もし、今年開放されてたなら、トップロード出てたやろうし・・・。
30 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 11:00 ID:xOdHcRPg
>>28 なんかさっきからやたら絡んでくるな(w
ダービー・オークスは別に問題ないと思うよ、どっちがいいかみたいな話はあるけど
だけど、有馬記念は年末の風物詩として競馬ファン以外にも定着してる
春に移したら今の有馬の地位を維持できるとは思わないし、代わりのレースがそうなるとも思えない
ハンデ戦は半分ネタだって(ww
31 :
:02/11/10 11:07 ID:XKKkRbxQ
>>30 でも、ネタ半分にしても有馬がどうしても現状の条件じゃないといけないとは思ってないわけだ。
現在の有馬の地位といったって、まさか古のTTGの時代のような頂上対決を望めるレースだとは思ってるわけじゃないだろ?
32 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 11:28 ID:xOdHcRPg
>>29 一応、秋天出走の3歳馬
1987 スーパーファントム 7着 7人気
1988 オグリキャップ 2着 1人気
1994 メルシーステージ 10着 13人気
1995 ジェニュイン 2着 4人気 若葉S1着、皐月賞1着、ダービー2着、京王杯OH2着、毎日王冠6着
1996 バブルガムフェロー 1着 3人気 スプリングS1着、毎日王冠3着、
1997 サイレンススズカ 6着 4人気 弥生賞8着、プリンシパルS1着、ダービー9着、神戸新聞杯2着
1999 スティンガー 4着 8人気 桜花賞12着、4歳牝特・東1着、オークス4着、毎日王冠4着
シルクガーディアン 12着 16人気 スプリングS3着、皐月賞7着、ラジオたんぱ賞1着、セントライト記念7着
2000 イーグルカフェ 4着 6人気 NZT7着、NHKマイルC1着、安田記念13着、毎日王冠4着
2001 トレジャー 8着 7人気 プリンシパルS4着、ラジオたんぱ6着、セントライト記念2着
2002 シンボリクリスエス 1着 3人気 青葉賞1着、ダービー2着、神戸新聞杯1着
これで分散してると言えるか?
33 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 11:29 ID:xOdHcRPg
>>31 別に、現状でも不満はないけど
あえて変えるとしたら、俺は2200にするだけでいいかなと思う
もちろんJCとの兼ね合いとかいろいろあって単純に有馬だけ決められないけど
34 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 11:33 ID:xOdHcRPg
他スレ(w、で考えた俺案、適当なんで穴多数、宝塚と有馬とか
春・夏番組
1名8 高松宮記念 1200m
2阪6 桜花賞 1600m 3歳牝 (外)2頭出走可
3中8 皐月賞 2000m 3歳牡・牝馬 (外)2頭出走可
3京2 皇后賞 2400m 牝馬
3京4 天皇賞(春) 3200m 牡・牝馬 (外)3頭出走可
3東2 農林水産省賞典 安田記念 1600m
3京4 春麗賞 2000m 3歳牝馬
3東6 東京優駿(日本ダービー) 2400m 3歳牡・牝馬 (外)2頭出走可
3東8 NHKマイルC 1600m 3歳牡・牝馬
3阪4 宝塚記念 2200m 国際GI
秋番組
4中8 スプリンターズS 1200m
4京4 優駿牝馬(オークス) 2400m 3歳牝馬 (外)3頭出走可
4東6 天皇賞(秋) 2000m (外)3頭出走可
4京8 菊花賞 3000m 3歳牡・牝馬 (外)3頭出走可
5東2 全日本2歳優牝S 1600m 2歳牝馬
5京4 マイルチャンピオンシップ 1600m
5京6 エリザベス女王杯 2200m 牝馬
5東8 ジャパンカップ(国際招待) 2400m 国際GI
5阪6 農林水産省賞典 朝日杯フューチャーS 1400m 2歳馬
5中8 有馬記念(グランプリ) 2200m
35 :
:02/11/10 11:35 ID:XKKkRbxQ
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE に聞きたい。
興行としても競馬を考えた場合、年末に何らかの大きなレースが必要だとは思う。
ところがスポーツとして考えた場合、
1.3歳馬には「菊花賞→JC」というルートが与えられた。
そこで勝利を収めた3歳馬・エルコンとジャンポケはいずれも有馬をパスして休養に入った。
2.古馬についても、マイラーには「マイルCS→香港」、中距離馬には「JC→香港」という別ルートが確立した。
(一昔前なら4歳時のアグネスデジタルは秋天に勝った後、JC→有馬に出走しただろう。プレストンも有馬に出ただろうな。)
3歳馬対古馬の初対決という意義も、中距離馬やマイラーが距離の壁に挑むという意義ももはや薄らいだ中、有馬の存在意義はどこにある?
年末G1として置くのはいいとして、どういう性質のレースにするべきだと思う?
36 :
:02/11/10 11:42 ID:XKKkRbxQ
>>34 >5東2 全日本2歳優牝S 1600m 2歳牝馬
>5阪6 農林水産省賞典 朝日杯フューチャーS 1400m
これはなに?
まず、距離が1600じゃなくて1400というのがわからない。
牝馬のG1が1600だけになおさら。
それから牝馬だけ11月で切り上げて、牡馬だけ12月まで引き伸ばすのもわからない。
それから、牡馬と牝馬の頂上対決を意識してるのかもしれないけど、無駄だと思うぜ。
2歳馬といえどもかつての朝日杯や阪神3歳をみれば牡馬優勢は明らかじゃんか。
37 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 11:47 ID:xOdHcRPg
>>35 確かに難しい問題だけどある程度の出走馬が見込めなくては意味無い
それにファン投票で出走馬を決める以上なるべく出て欲しい
というわけで、マイル〜中距離の馬も長距離馬もでれる2200という距離がいいと思う、中山でやることを前提にしても
スプリンターはでれないけど、ステイヤーもでれないし、そいつらにはステイヤーズSやCBC賞を目指してもらおう
ダートには東京大賞典、障害には中山大障害があるし
国外のレースとの関係もあるけど、とりあえず、香港Cに馬を取られているわけではないのでいいかなと思う
38 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 11:51 ID:xOdHcRPg
>>36 ああ、朝日杯は初め阪神の1600を嫌ったのと
2歳の頂点=クラシックへつながるとしなくてもいいと思ったから距離を1400にした
でもって、それ以前に牝馬の頂点を決めるレースを持ってきたかった
距離は1400でもいいけど、まぁその時の気分でマイルになった(w
39 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 11:55 ID:xOdHcRPg
ついでに言うとステップを見てもあの時期1400なら牝馬でも勝負になると思ったのもある
40 :
:02/11/10 12:00 ID:XKKkRbxQ
>>37 さあどうかな?
2200にしたところでマイラーは香港に流れると思う。
クロフネやアグネスみたいにドバイを目指す馬も回避すると思う。
メンバー的に考えて、G2級はともかくG1勝った馬はあんまり集まらないと思う。このまま衰退の一途じゃないか?
41 :
:02/11/10 12:02 ID:XKKkRbxQ
「G1勝った馬」というか、上昇志向の強い馬というべきか。
有馬は年末の集大成としてあのままあったほうがいいと思うけどな。
確かに有力馬が集まらない現状はあるかもしれないけど
競馬ファンじゃなくて一般のGTだけ競馬に行くような層に対しての認知度を考えると動かせないんじゃないかな?
そういう層の人たちってダービーと有馬と天皇賞くらいでしょ
売り上げを考えると一般層にアピールできる看板レースを移動するのはきついんじゃないかな?
1東8(2/23)※フェブラリーS ダ1600m
2阪6(4/13) 桜花賞 1600m 3歳牝
3中8(4/20) 皐月賞 2000m 3歳牡・牝馬
3京2(4/27)※春の短距離戦 1200m 3歳上
3京4(5/4) 天皇賞(春) 3200m 牡・牝
3東2(5/25) 安田記念 1600m 3歳上
3京4(6/1) オ−クス 2400m 3歳牝
3東6(6/8) 東京優駿 2400m 3歳牡・牝
3阪2(6/22) 宝塚記念 2200m 3歳上
or中京と入れ替えて3阪8(6/15)
※もしやるならばの話。
4京4(10/12) 秋華賞 1800m 3歳牝
4京6(10/19) 菊花賞 3000m 3歳牡・牝
4東8(10/26) 天皇賞(秋) 2000m
5京6(11/16) マイルCS 1600m
5東8(11/23) JCダート ダ2100m
5東8(11/23) JC 2400m
5中2(11/30) 2歳G1 1600m 2歳
5阪2(11/30) 2歳G1 2000m 2歳
5中4(12/7) ※スプリンターS 1200m
5阪6(12/14) ※エリザベス女王杯 2000m 牝
5中8(12/21) 有馬記念 2000oror2500m
※ 秋のスプリント戦を今の時期は反対なので置くとしたら、ここかスワンの位置。
※ エリ女は現行の日程だと、これにでると天皇賞・マイル・JCに出てこれないため変更。
どうしてもおきたいなら、この位置かな。
○ 有馬の距離だが、中山2000Mの方が、実はマイラーにきついレースになるのではないか?
2500Mのほうが途中緩むとマイラータイプでもこれそうな気がする。
○ なお、クラシックは、時期を見て○外の出走頭数を増やしつつ、
いずれは、3〜5頭まで出走可能にする。クラシック以外は一応、□外の出れるレースとしておく。
○ また、天皇賞はなるべくはやく、○外・□外にも完全開放の道へとする。
44 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 14:10 ID:xOdHcRPg
> 5中2(11/30) 2歳G1 1600m 2歳
> 5阪2(11/30) 2歳G1 2000m 2歳
これって牡牝分けないの?
45 :
43:02/11/10 14:28 ID:BVv+DUqo
>>44 牡・牝にはわけない。また、2歳G1は1600m1つだけでもいい。
そして、クラシックへの負担を恐れるため、2歳戦のG1そのものの廃止を唱える人もいる。
後、 3京4(6/1) → 3東4(6/1)に修正ね。
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 15:19 ID:ERmJ2dG3
タイキシャトルが走っていた頃、有馬と秋天の距離を入れ替えるべきだと思ったことがある。
東京の2000はG1をやるべきコースではないというのもあったし、○外が出られないなら2500にしても問題ないだろうと思った。
当時長距離を走れる○外の数が今よりも少なかったというのもある。
有馬が2000ならタイキシャトルの引退レースは多分こちらになっていただろう(勝ち負けは別にして)。
しかし○外にも天皇賞への道が開かれ、東京2000も改修されつつある今、その必要はなくなっただろう。
あとは香港との兼ね合いだが、国際化への流れは避けられぬとしても、香港熱は今がピークでそのうち少しずつ冷めてくるだろう。
エイシンプレストンの国内でのレースを見るにつけ(決して弱いとはいわぬが)香港のレースレベルは決して日本に比べて高いとはいえない。
これならば有馬の賞金をもう少しアップ(JC並にすることもないが)することで十分対応できると思う。
>>46 有馬はすでに1着18000万。JC24000万の次に高い。
コレ以上上乗せすれば、それこそJC並w
有馬記念(中山グランプリ競走)の設立時の意義に立ち帰ろう。
競馬のオールスター、すなわち1流馬がすべて出られる距離ということ。
グランプリ創設時は2000m未満しか走れない馬=2流以下 だったので、
2000と3200の中間の2500。
今は2400と1600の中間、すなわち2000mが一番メンバーが揃いやすい距離だろう。
漏れの意見としては、天皇賞秋は内国産限定に戻す。
ジャパンカップのステップレースとしてアルゼンチン共和国杯を国際・定量戦で実施
有馬は国際・定量で2000m
香港とかぶるという意見もあるだろうが、
3200m以外どの距離でもかぶるのだ。
49 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 16:27 ID:xOdHcRPg
>>47 中山のコースを考えると単純に2000よりも2200の方がいいと思うのだが
あと、秋天を内国産限定にするのは反対、(外)枠は設けるべきだろ
アルゼンチンを定量、国際にしても意味無いのでは?
50 :
−−−−−:02/11/10 17:58 ID:mnlXUQ6x
>>47 >有馬は国際・定量で2000m
大賛成! けど、中山は嫌。
52 :
1:02/11/10 18:14 ID:miMufWV7
>>50 中山以外で有馬をやるわけにはいかない。
それから2000なら府中よりましだと思うが。
3000とか3200のG1って必要か?
あっステイヤー救済だな。
あと内国産限定G1って面白そうだ。価値があるかは別として
54 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 18:31 ID:FNytYv08
1回京都 女子王座決定戦競走(エリザベス女王杯)
1回小倉 小倉周年記念
1回中京 中京周年記念
2回中山 女子新鋭王座決定戦競走(桜花賞)
3回京都 ※天皇賞競走・春
3回東京 ※新鋭王座決定戦競走(日本ダービー)
3回阪神 阪神周年記念
2回函館 函館周年記念
3回新潟 新潟周年記念
2回札幌 札幌周年記念
2回福島 福島周年記念
5回東京 ※天皇賞競走・秋
5回中山 ※賞金王決定戦競走(有馬記念)
※はSG 他はG1
1東8(2/23)※フェブラリーS ダ1600m
2阪6(4/13) 桜花賞 1600m 3歳牝
3中8(4/20) 皐月賞 2000m 3歳牡・牝馬
3京2(4/27)※春の短距離戦 1200m 3歳上
3京4(5/4) 天皇賞(春) 3200m 牡・牝
3東2(5/25) 安田記念 1600m 3歳上
3東4(6/1) オ−クス 2400m 3歳牝
3東6(6/8) 東京優駿 2400m 3歳牡・牝
3阪2(6/22) 宝塚記念 2200m 3歳上 or中京と入れ替えて3阪8(6/15)
4京4(10/19) 秋華賞 1800m 3歳牝
4京6(10/26) 菊花賞 3000m 3歳牡・牝
4東8(11/2) 天皇賞(秋) 2000m
5京6(11/23) マイルCS 1600m
5東8(11/30) JCダート ダ2100m
5東8(11/30) JC 2400m
5中2(12/7) 2歳G1 1600m 2歳
5中4(12/14) ※スプリンターS 1200m
5阪6(12/21) ※エリザベス女王杯 2000m 牝
5中8(12/28) 有馬記念 2000or2500m
※ 春の※はもしやるならばの話。また、できたら安田〜ダービーをもう一週くらい繰り上げられるかな。
○ 春に中距離の古馬G1をもってこいという考えをもつ人もいるが、宝塚のもっと大きな前倒しか
春天でない馬は海外のドバイかエミレーツにでてもらえればいい。
※ 秋のスプリント戦を今の時期は反対なので置くとしたら、ここかスワンの位置。
※ エリ女は現行の日程だと、これにでると天皇賞・マイル・JCに出てこれないため変更。
どうしてもおきたいなら、この位置かな。
○ 有馬の距離だが、中山2000Mの方が、実はマイラーにきついレースになるのではないか?
2500Mのほうが途中緩むとマイラータイプでもこれそうな気がする。
○ なお、クラシックは、時期を見て○外の出走頭数を増やしつつ、
いずれは、3〜5頭まで出走可能にする。クラシック以外は一応、□外の出れるレースとしておく。
○ 最初は2000Mの2歳G1もかいたが、クラシックのために負担のかかるレースはいらないかなっと思って外した。
○ また、天皇賞はなるべくはやく、○外・□外にも完全開放の道へとする。
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 20:16 ID:BqHsgiEq
>>21等 新潟のGTをNGと言ったりしているのは渋滞の影響が大きい。
新潟直1000mのGTを新設して秋一戦目、スプリンターズステークスは以前の位置に戻してもらえないかな
>>58 まずは、1000Mの内外の有利不利をなくせ。施設面を整えろ。
秋のスプリントにG1:2つもいらないし、
それなら、つりあいのためステイヤーズSもG1にしる!!
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 22:51 ID:KCxfjgq5
札幌 飯田記念
新潟 小川記念
東京 後藤記念
中山 保田記念
京都 中澤記念
阪神 松浦記念
61 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 22:54 ID:dbfAW836
>>58 カメラワークがうまくなるまでやるべきではないと思う。
スプリンターズSを以前の有馬の前の週にしたら、
それこそ香港組とスプリンター組でメンバーが分散すると思う...
将来的にどうなるかは分からんが、現段階では外国馬も
スプリンターズSよりも香港に行きそうだし
63 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 22:56 ID:2CM2UiYX
二歳GTを牡牝混合にする。
菊廃止、その代わり秋天2マイルにする、
で有馬を2000に短縮。
64 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/11 09:49 ID:rov36kOR
>>55-56 フェブラリーSはダート競馬の歴史を考えると残したい気もする
中央にマイルと中距離のGIが一つずつあっていい感じだし
宮記念はいらないということ?別にあってもいいと思うけど
少なくとも、廃止して同じようなGIを新設するような必要性は感じない
有馬を中距離にするなら秋天と宝塚との兼ね合いを考える必要がある
秋スプリントは冬スプリントよりまし
エリ女はそれだと有馬と被る、どうせ被らせるならJCが一番いい
2400で牝馬が好勝負するのは大変だし、秋天で様子を見てと言うことができる
秋天と同距離なので中距離馬はすんなり進める、その後ファン投票で選ばれたら有馬へ
といった感じ、ただそれだと阪神でできないけど
有馬と被らせると、3歳vs古馬の楽しみも薄くなるし
有馬の距離に関しては微妙
65 :
−−−−−:02/11/11 19:21 ID:ugQxInOF
>>51 小回り。馬場悪い。よって紛れが生じる。
年末のオールスターによるチャンピオン決定戦には相応しくない。と、個人的には思う・・・。
年度代表馬の選考にもかなりのウエイト占めるレースなわけやし。
京都の外回りはそれぞれの馬が比較的実力を発揮しやすいからいいかと。
66 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 19:46 ID:pYHc3Qc7
紛れ少なくしたら藤澤の馬がバンバン勝っちゃうじゃん
67 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 19:58 ID:5/d0pRNj
↑じゃあ全レース2400以上にしたら勝手に回避してくれるよ。
>>65 じゃあ、京都を使うなら、2200なんて中途半端な距離じゃなくて
名コースの京都は2400Mしかないね。
Keep
70 :
−−−−−:02/11/12 19:11 ID:VPYgH4Cp
>>68 うん。2400はかなりイイと思う。
ただ、牝馬、マイラーの参戦を望むなら外回り2000がベターかと。
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 19:34 ID:B36h0nCh
>>70 外2000は府中以上にスタートがDQN。
72 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 21:50 ID:eWc00W2p
まず、競馬場の開催日程(中央場所)から変える。
<東>中山→東京→中山→東京→中山→東京→
福島→新潟→中山→東京→東京→中山
<西>今のままで。
時期が動いているのもあるので条件を。
斤量は有馬以外定量。有馬は馬齢。
1阪8 T1600 三歳牝 混
2東2 T1600 三歳牡 混
2東6 D1600 四歳上牡牝せ 混
2東8 T2400 三歳牝 混
3山2 T2000 三歳牡 混
3山6 T1200 三歳上牡牝せ 混
3京8 T3200 四歳上牡牝 混
3東4 T2400 三歳牡牝 混
3東6 T1600 三歳上牡牝せ 国
3阪4 T2200 三歳上牡牝せ 国
携帯からアクセスしてる友人のためにageる。許されたし。
ごめん、もう一回ageる。
>>72の続き
4京4 T2000 三歳牝 混
5京4 T3000 三歳牡牝混
4東6 T2000 三歳上牡混
5京6 T2200 三歳上牝混
5京8 T1200 三歳上牡牝せ 国
6京2 T1600 二歳牝 混
5東4 T1600 二歳牡せ 混
6京6 T1600 三歳上牡牝せ 国
5東7 D2100 三歳上牡牝せ 招
5東8 T2400 三歳上牡牝せ 招
5山4 T1200 二歳牡牝せ 混
5阪6 T2000 二歳牡牝せ 混
5山8 T2000 三歳上牡牝せ 招
76 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/12 22:33 ID:mZremomx
<
>>72>>75のコンセプト>
◆有馬の充実の為には香港以上の国際評価を
得られる態勢を整える必要がある
◆ダービーを三歳統一王者決定戦に
◆天皇賞秋とエリ女を牡牝分けることで、
JCをチャンピオン決定戦にする。
また、インモー対オーシャンのような
擦れ違いも回避。
78 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/12 22:36 ID:mZremomx
>>75 違うのか?(w
何がしたいかよくわからない
2歳戦がいっぱい?
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 22:40 ID:HROIrVs5
羊蹄山さん、
>>72は今の宝塚記念までです。
失礼。ケータイなので、256文字までしか入らないので。
で、便宜上そこで分けました
>>78 クラシック目的ではない早熟馬のため、
二歳戦も充実させたかったので。
81 :
72=75=77=79=80:02/11/12 22:48 ID:eWc00W2p
72=75=77=79=80ケータイのため、
リロードの度にIDもかわるので、
以下「ロバの耳垢」の名前でカキコします
82 :
ロバの耳垢:02/11/12 23:06 ID:WpoUftKR
>>72>>75を今のレース名で
桜花賞→NHKマイル→フェブラリー→
オークス→皐月賞→宮記念→天皇賞→
ダービー→安田→宝塚→秋華賞→菊→
天皇賞・エリ女(同日)→スプリンター→
ジュベナイルフィリーズ→フューチュリティー→
マイルCS→JCD→JCD→二歳スプリント→
二歳中距離→有馬〈全23G1〉
こんなんでダメ?
83 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/12 23:10 ID:mZremomx
携帯からお疲れさま(w
上から順番にレス
フェブSを春にやるのはいいかなとも思う
春に3歳3戦はやりすぎでは?
スプリント戦がマイル戦のステップ、またその逆もあんまり賛成できない
牝馬同士でのスレ違いなんかを避ける意味で牡馬と牝馬を分けたんだろうけど
それをする必要が本当にあるのか?(逆に言えば、今年の場合オーシャンは秋天に出ないことで
結果的には正解でエリ女が面白くなったかもしれないけど、本当にそれがよかったのか?)
2歳戦の初めの2つとその後の2つの意味はわかるけど、後ろの2つは分ける必要があるのか?マイルで
1レースだけとかの方がよい気がするけど
あと、全体的に中距離に偏りすぎかな?
3東4 T2400 三歳牡牝 混 これってダービーの事?
このレースの前のよく分からないものが多いし、余計なものが多すぎです。
こんなことをやったらダービー前に馬が疲れていしまいます。
というか3歳春の牝馬に過酷といわれる東京2400Mを2度も走らせるのか?
これは明らかにムチャだぞ・・。
牝馬と牡馬のチャンピオンの戦いにしたいようだが、現状のスケジュールでもあえてオークスに行かず、
ダービーでも勝負になるかもという馬が、10年に1頭くらいでてくる方が盛り上がる。
また、1600Mの路線と2400Mを狙う路線を完全に分離させたいようだが、、
まだ、日本の3歳春では分離されきれていないため、馬に負担がかかりすぎる。
また、今でも多いくらいと思っている私としては2歳戦のG1は多すぎる。
85 :
ロバの耳垢:02/11/12 23:39 ID:WpoUftKR
>>83 ◆安田まで言い訳◆
◇NHK→皐月ときて距離不安を感じたら
安田に行く馬が行きやすいかと
◇フェブラリー→安田が中7週位
ゆったり調整して芝砂マイル王が狙える
◇宮→安田は宮をステップにする気は無く
皐月・フェブラリーからの間隔
宝塚への間隔からここに
かつ、たまに春の短距離GI三連勝がありうるローテ
◆春の三歳路線の言い訳◆
◇別に、三回走って欲しいのではなく
適距離を二回走ってくれたら御の字
でも、春三冠とる馬がいたら最高!
◆中距離に固まった言い訳◆
頭数が揃いやすいから。長距離が好きなんですがね
86 :
ロバの耳垢:02/11/12 23:51 ID:4BQ8pFif
>>84 何も、2400を牝馬に二回走れとは言ってない。
走れると言うだけ。
マイルは忙しいから樫からダービーにってのが可。
1600と2400を分けたつもりはなく、
分けて使いたい陣営が分けて使えるようにした。
二歳戦は先にも書きましたが早熟馬のために増設。
>>86 常識的に考えて、3歳牝が春に東京2400Mを2度走る事はないので、
今の日程で時々、牝馬でオークス行かず、ダービー挑む馬が出る程度で盛り上げてくれた方がいい。
そして、2歳G1が明らかに多い。
持論としては、2歳戦は翌春のクラシックへ負担とならないレースが前提。
個人的にはG1という負担をかけさせたくない。
88 :
ロバの耳垢:02/11/13 00:11 ID:UbFivYB6
>>87 だから、二歳馬の全部が全部
クラシックを狙うわけじゃなかろうと。
二歳戦狙い撃ちの馬だっているということ。
90 :
ロバの耳垢:02/11/13 00:20 ID:UbFivYB6
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 02:15 ID:jmkLVtwl
2阪6 桜花賞 1600m 3歳牝
3中8 皐月賞 2200m 3歳牡・牝
3京4 天皇賞(春) 2400m 4歳上牡・牝
3京8 エリザベス女王杯(春)2200m 4歳上牝
3東2 安田記念 1600m 3歳上
3東4 オ−クス 2400m 3歳牝
3東6 東京優駿 2400m 3歳牡・牝
3東8 フェブラリーS ダ1600m 3歳上
3阪2 宝塚記念 2200m 3歳上
3阪4 スプリンターズS(春)1200m 3歳上
4京4 秋華賞 1800m 3歳牝
4東8 天皇賞(秋) 1800m 3歳上
5京2 菊花賞 2400m 3歳牡・牝
5京4 エリザベス女王杯(秋)2200m 3歳上牝
5京6 マイルCS 1600m 3歳上
5東8 JCダート ダ2100m 3歳上
5東8 JC 2400m 3歳上
5阪2 阪神JF 1600m 2歳牝
5中4 朝日杯FS 1600m 2歳牡・セン
5中6 スプリンターズS(秋)1200m 3歳上
5中8 有馬記念 2200m 3歳上
距離の大胆な変更、G1にふさわしくまぎれのない外回りにする。
高松宮記念は2中京でG2・2000mに。
NHKマイルは2東京でG2・NHK杯2200mに。
春の古牝馬NO.1決定戦を3京都で。
春のスプリンターNO.1決定戦を3阪神で。
フェブラリーS、菊花賞の時期変更。
92 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 02:24 ID:VPC5skuP
とりあえず土日は仕事で忙しいので
GTは平日に開催してくれるとうれしいです
93 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 03:22 ID:PmBCU9Yq
2東京4週 フェブラリーステークス D1600
1中京4週 高松宮記念 T1200
2阪神3週 桜花賞 T1600
2中山4週 皐月賞 T2000
3京都1週 天皇賞・春 T3200
3東京3週 NHKマイルカップ T1600
3京都4週 新設G1(4歳上・混) T2400
4東京1週 安田記念 T1600
4東京2週 オークス T2400
4東京3週 ダービー T2400
3阪神1週 宝塚記念 T2000
4中山4週 スプリンターズステークス T1200
4東京2週 天皇賞・秋 T2000
4京都3週 秋華賞 T2000
4京都4週 菊花賞 T3000
5京都3週 マイルチャンピオンシップ T1600
5東京4週 ジャパンカップダート D2100
5東京4週 ジャパンカップ T2400
5阪神1週 新設G1(3歳上・混) T3000
5阪神2週 エリザベス女王杯 T2200
5中山3週 ジェべナイルフィリーズ T1600
5阪神3週 朝日杯FS T1600
5中山4週 有馬記念 T2500
94 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 03:23 ID:PmBCU9Yq
>93
春に古馬の中長距離馬が出れるレースが2つじゃ少ないんで3つに。
2歳G1は同日開催に。
このままレースの距離短縮化の流れが進むと
長距離レースの不要論が出ちゃうんで長距離G1新設。
いろんな距離のG1があったほうが面白いし、日本はまだ長距離レースの権威がある方だと思うんで
日本の競馬文化として長距離レースの権威を保護していったほうがいいと思う。
95 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 03:30 ID:kDlCJ7pQ
>>91 エリ女同じ条件で2回やる意味は無い
>>93 長距離保護はいいがその時期その条件じゃ
ステイヤーズSと変わらん。
96 :
モバ:02/11/13 03:40 ID:sIcJdFZ3
2阪6 新設ダート D1800m3歳
3中8 皐月賞 2000m 3歳
3京2 桜花賞 1600m 3歳牝
1新4 スプリンターズS 1000m 4歳上
3京6 天皇賞(春) 3200m 4歳上
3東2 ダービー 2400m 3歳
3東4 オークス 2400m 3歳牝
3東7 JCマイル(安田)1600m 4歳上
JCディスタフ 2000m 4歳上牝
3東8 JCダート D2100m4歳上
JC 2400m 4歳上
4阪8 宝塚記念 2200m 3歳上
4京4 秋華賞 2000m 3歳牝
4京6 菊花賞 3000m 3歳
4京8 マイルCS 1600m 3歳上
5東2 天皇賞(秋) 2000m 3歳上
5京4 JF 1600m 2歳牝
5東6 朝日杯 1600m 2歳牡セン
5東8 (旧フェブラリー)D1600m3歳上
3名2 高松宮記念 1200m 3歳上
5阪4 エ女王杯 2200m 3歳上牝
5阪6 2歳優駿 2000m 2歳
5中8 有馬記念 2200m 3歳上
97 :
モバ:02/11/13 03:40 ID:sIcJdFZ3
JCは6月開催に組み込む事で香港・シンガポールと転戦してくる外国馬も参戦し易い。
春に3歳ダートGIを置き、JDD・ダービーグランプリとで国内ダート3冠。
スプリンターズは新潟の開幕週にしておけば内外の差は少ない上にタイムも期待できる。
秋のダートGIはJBCと連携し、あいだの距離マイル戦に。JRAでもJBCの馬券を売れ!(笑)
ラジ短はGI昇格。勿論レース名は変更。
エリ女は阪神牝特を昇格させたものと考えれば良い。でもって春にも牝馬のGIを。
98 :
バルク 彡,, ´ _ゝ `ミ 2ch最強のリア厨:02/11/13 03:42 ID:GhADrw4W
2東京4週 フェブラリーステークス D1600国
1中京4週 高松宮記念 T1200国
2阪神3週 桜花賞 T1600
2中山4週 皐月賞 T2000
3京都1週 天皇賞・春 T3200国
3東京3週 NHKマイルカップ T1600国
4東京1週 オークス T2000国
4東京2週 ダービー T2400国
4東京3週 安田記念 T1600国
3阪神1週 宝塚記念 T2000国
4東京2週 天皇賞・秋 T2000
5東京4週 スプリンターズステークス D1200国 9000万
5東京4週 秋華賞 T2000国 9400万
5東京4週 エリザベス女王杯 T2200国 1億
5東京4週 菊花賞 T3000国 1億2000万
5東京4週 マイルチャンピオンシップ T1600国 1億
5東京4週 ジャパンカップダート D2100国 2億4000万
5東京4週 ジャパンカップ T2400国 3億6000万
5東京4週 阪神JF T1600国 8000万
5東京4週 朝日杯FS T1600国 8500万
5中山4週 有馬記念 T2500
秋の京都開催いらneeeeeeeeee!!!!
99 :
モバ:02/11/13 03:43 ID:sIcJdFZ3
御免
新潟開幕週じゃなかった^^
100 :
93:02/11/13 03:47 ID:PmBCU9Yq
>95
ステイヤーズSは違う時期に移ってもらうということで(w
101 :
:02/11/13 10:51 ID:dnPS1Nd6
中東中中東東福新新中東東中
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
×小小名新福函函札札福福名
2中8 スプリンターズS 1200 4上牡牝セン
2阪2 (新設) 2000 4上牝
2阪6 桜花賞 1600 3牝
2阪8 皐月賞 2000 3牡牝セン
3京5 マイルCS 1600 4上牡牝セン
3京6 天皇賞・春 2400 4上牡牝セン
2東8 (新設) D1600 3上牡牝セン
3東2 オークス 2000 3牝
3東3 NHKマイルC 1600 3牡牝セン
3東4 東京優駿 2400 3牡牝セン
2名4 高松宮記念 2000 3上牡牝セン
4京4 スワンS 1200 3上牡牝セン
4京6 エリザベス女王杯 2400 3上牝
4東8 天皇賞・秋 2000 3上牡牝セン
5東6 安田記念 1600 3上牡牝セン
5東7 1600 2牝
5東7 JCダート D2000 3上牡牝セン
5東8 1600 2牡セン
5東8 JC 2400 3上牡牝セン
5中8 有馬記念 3600 3上牡牝セン
102 :
101:02/11/13 10:56 ID:dnPS1Nd6
追加
3阪8 阪神大賞典 3000 3上牡牝セン
>>101 裏開催を一つ増やすなら福島ではなく、新潟のほうがいいと思うが
有馬記念 3600っていうのはネタ?
104 :
101:02/11/13 13:47 ID:MCQWXNS3
>>103 ネタじゃないよ!!
実質ステイヤーズSのG1昇格。
JC2400のあとで2500やってもあんまり変わり映えがしないし、2000短縮も天皇賞とかぶると思って。
位置づけは1年の総決算じゃなくて昔のスプリンターズSみたいな感じ。
105 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 13:50 ID:D3ohJ90O
有馬記念は芝2000mか芝1800mにして長・中・短距離すべての
チャンピオンが参加するレースにして欲しい。
秋天は元来古めかしい権威のレースなんだから
あっちは距離長くて(3000mくらいで)いいよ
106 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 14:07 ID:ZVHzf3CP
春に○外限定のG1を一つお願い。(大阪杯をこれに)
夏に○父限定のG1を一つお願い。(新潟記念をこれに)
秋にスプリントG1を一つお願い。(新潟1000で)
冬に牝馬限定のG1を一つお願い。(阪神牝馬をここに)
107 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 14:40 ID:dEoyaLDa
新潟厨多すぎ
108 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 14:46 ID:5VWN3ydu
開催
中東中中東東福新新東中東中
阪京京阪阪名京小小阪京京阪
小名 新 函函札札福福名
1東8 フェブラリーS ダ1600 4上牡牝セン
2京8 桜花賞 芝1600 3牝
2中2 NHKマイルC 芝1600 3牡牝セン
2中4 スプリンターズS 芝1200 4上牡牝セン
3阪2 春華賞 芝2000 3牝
3阪4 皐月賞 芝2000 3牡牝セン
3阪8 天皇賞 芝2000 4上牡牝セン
3東4 オークス 芝2400 3牝
3東6 ダービー 芝2400 3牡牝セン
3東8 安田記念 芝1600 4上牡牝セン
3京8 宝塚記念 芝2400 3上牡牝セン
4中8 天皇賞 芝2000 3上牡牝セン
5京2 エリザベス女王杯 芝2400 3上牝
5京4 菊花賞 芝3000 3上牡牝セン
5京6 マイルCS 芝1600 3上牡牝セン
5東7 JCダート ダ2100 3上牡牝セン
5東8 JC 芝2400 3上牡牝セン
5阪2 阪神JF 芝1600 2牝
5中4 朝日杯 芝1600 2牡セン
3名8 高松宮記念 芝1200 3上牡牝セン
5中8 有馬記念 芝2500 3上牡牝セン
109 :
108:02/11/13 14:48 ID:5VWN3ydu
・3歳限定G1は春に全部開催、3歳馬は秋は古馬混合戦に
・菊花賞は古馬に解放
・3歳限定G1を東西それぞれ3レースにする(皐月賞を中山から阪神に変更)
・天皇賞は2000に統一、2000→2400という古馬G1レースローテーションを徹底化
・桜花賞を阪神から京都に、春華賞(秋華賞改め)を京都から阪神に変更し、
コース不利を減らす
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 14:48 ID:pQa6HBcM
111 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 15:07 ID:uwfOtTRi
阪神マイルの桜花賞を
コース不利で負けたとか言うような関係者や馬はいらない
112 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 15:10 ID:pQa6HBcM
価値のないG1これ以上増やすなよタワケ
開催
中東中中東東福新新東中東中
京阪阪京京阪名小小京阪京阪
─小名小新名函函札札福福名
2京6 桜花賞 芝1600 3歳牝
2中7 中山グランドJ 障4100 4上
2中8 皐月賞 芝2000 3歳
3京2 マイルCS 芝1600 4上
3京4 天皇賞(春) 芝3200 4上
3京6(NHK)ダートC ダ1800 4上
3阪2 宝塚記念 芝2200 4上牝
3東4 オークス 芝2400 3歳牝
3東6 ダービー 芝2400 3歳
2名8 高松宮記念 芝2000 4上
4阪2 秋華賞 芝2000 3歳牝
4阪4 菊花賞 芝3000 3歳
4中6 天皇賞(秋) 芝3000 3上
4中8 スプリンターズS 芝1200 3上
5京2 エリザベス女王杯 芝2400 3上牝
3京6 京都2歳S 芝1200 2歳
5東7 JCダート ダ2400 3上
3東8 安田記念 芝1600 3上
5東8 JC 芝2400 3上
5中2 中山大障害 障4100 3上
5阪4 阪神ジェベ 芝1400 2歳牝
5中6 中山2歳S 芝2000 2歳
5中8 有馬記念 芝2000 3上
秋天を長距離に有馬を中距離に
2月のG1は春シーズンに高松宮は中距離に
3歳マイルは不要、春シーズンに古牝馬戦を
安田記念をJCシリーズに組み込む
2歳戦は性別ではなく距離別で分化、中山のマイルは排す
スタート直後にコーナーがあるコースを排す(桜菊)
中山3000は1200の発走地点のちょっと前からの発走、外回り
いろいろやったら、こんなんなりますた
よくよく考えてみれば国際G1に手をつけるのは無理があるので
開催
中東中中東東福新新東中東中
京阪阪京京阪名小小京阪京阪
─小名小新名函函札札福福名
2京6 桜花賞 芝1600 3歳牝
2中7 中山グランドJ 障4100 4上
2中8 皐月賞 芝2000 3歳
3京2 マイルCS 芝1600 4上
3京4 天皇賞(春) 芝3200 4上
3京6(NHK)ダートC ダ1800 4上
2名2 高松宮記念 芝2000 4上牝
3東4 オークス 芝2400 3歳牝
3東6 ダービー 芝2400 3歳
3阪8 宝塚記念 芝2200 4上
4阪2 秋華賞 芝2000 3歳牝
4阪4 菊花賞 芝3000 3歳
4中6 天皇賞(秋) 芝3000 3上
4中8 スプリンターズS 芝1200 3上
5京2 エリザベス女王杯 芝2400 3上牝
3京6 京都2歳S 芝1200 2歳
5東7 JCダート ダ2400 3上
3東8 安田記念 芝1600 3上
5東8 JC 芝2400 3上
5中2 中山大障害 障4100 3上
5阪4 阪神ジェベ 芝1400 2歳牝
5中6 中山2歳S 芝2000 2歳
5中8 有馬記念 芝2000 3上
116 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 18:25 ID:MCQWXNS3
アメリカはBC、フランスは凱旋門。
エミレーツに登録しているレースで事実上シーズンが終了するというのに、何で日本だけJCで一年の締めができないんだ?
12月下旬にボーナスが出るからだよ
118 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 18:29 ID:WGXnd4ha
>>117 一年の仕事が終わって、年末うちにいても邪魔だと嫁に追い出され
冬のボーナスで一発当ててやろうとおもうのが、有馬記念。
格の問題じゃないとおもわれ。
119 :
118:02/11/13 18:30 ID:WGXnd4ha
誤爆した上に、かぶったw
逝ってきます。
120 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 18:42 ID:mXKeNdy8
>>116 エミレーツなんて所詮欧米人のオナニー企画ですから
121 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 21:42 ID:p73BqunG
春競馬
1東8 フェブラリーS ダ1600 4歳上
1名8 高松宮記念 芝1200 4歳上(国際)
2阪6 桜花賞 芝1600 3歳牝
3中7 中山グランドJ 障4250 4歳上(国際)
3中8 皐月賞 芝2000 3歳
3京2 マイルCS 芝1600 4歳上(国際)
3京4 天皇賞(春) 芝3200 4歳上
2東6 NHKマイルC 芝1600 3歳
3東2 オークス 芝2000 3歳牝(国際)
3東4 日本ダービー 芝2400 3歳 (国際)
3阪4 宝塚記念 芝2200 3歳上(国際)
秋競馬
4京4 秋華賞 芝2400 3歳牝
4京6 菊花賞 芝3000 3歳
4東7 スプリンターズS 芝1200 3歳上(国際)
4東8 天皇賞(秋) 芝2000 3歳上
5京2 京都2歳S 芝1800 2歳
5東7 JCジュベナイル 芝1600 2歳 (国際)
JCジュベナイルF 芝1600 2歳牝(国際)
JCグランドJ 障3350 3歳上(国際)
5東8 JCスプリント ダ1200 3歳上(国際)
JCマイル 芝1600 3歳上(国際)
JCメアターフ 芝2200 3歳上(国際)
JCダート ダ2100 3歳上(国際)
JCターフ 芝2400 3歳上(国際)
5中2 ステイヤーズS 芝3600 3歳上
5中7 中山大障害 障4100 3歳上
5中8 有馬記念 芝2500 3歳上
123 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 22:00 ID:mfk28qVy
>>122 JCダートが大コケしてるのにこれ以上増やして誰が来るんだよ
124 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 22:02 ID:+W++zhsi
146 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/11/13 01:21 ID:V9x3r1As
1kg=1000g
k昌夫=千昌夫
だわな、大学の数学でならたよ。
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴| ←バカダ大学卒業生
|∵∵/ ● \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | <k昌夫=千昌夫
\| \_/ / \____
\____/
/ト、 /7:`ヽ、_
/::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::
ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)<k昌夫=千昌夫 あほか 死ねよくず
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ シネヨクズ
>>122の補足
安田記念をジャパンカップウィークに持ってくるため
マイルチャンピオンシップを春に移動。
スプリンターズステークスはJCマイルの前哨戦にするため時期移動。
エリザベス女王杯・朝日杯・阪神JFもJCに組み込む。
JCにダートスプリント戦と障害の新設。
その他では京都2歳ステークスとステイヤーズステークスのGT昇格。
>>123 まだ見限るのは早計。
距離適正などの理由でこない馬もいるかもしれない。
そのためのダート1200の新設と安田記念の時期移動。
それに本場のBCに出走しなかった馬が賞金目当てで来るかもしれん(w
127 :
書き逃げ:02/11/13 22:19 ID:8LEztnIC
日程はダビスタ風に
2月4週 フェブラリーS 東京ダ1600 4歳上
3月4週 高松宮杯 中京芝1200 4歳上
4月3週 桜花賞 阪神芝1600 3歳牝
4月4週 皐月賞 中山芝2000 3歳
5月2週 天皇賞(春) 京都芝3200 4歳上
5月4週 マイルC 京都芝1600 3歳(国際)
6月3週 オークス 東京芝2400 3歳牝
6月4週 ダービー 東京芝2400 3歳
7月1週 安田記念 東京芝1600 3歳上(国際)
7月4週 宝塚記念 阪神芝2000 3歳上
8月4週 アイビスサマーD 新潟芝1000 3歳上
10月1週 毎日王冠 東京ダ2100 3歳上(国際)
10月2週 秋華賞 京都芝1800 3歳牝
10月3週 菊花賞 京都芝3000 3歳
10月4週 天皇賞(秋) 東京芝1800 3歳上
11月2週 エリザベス女王杯 京都芝2200 3歳上(牝)
11月3週 マイルCS 京都芝1600 3歳上(国際)
11月4週 ジャパンカップ 東京芝2400 3歳上(国際)
12月1週 阪神2歳牝馬S 阪神芝1600 2歳牝
12月2週 朝日杯2歳S 中山芝1600 2歳牡
12月3週 スプリンターズS 中山芝1200 3歳上(国際)
12月4週 有馬記念 中山芝2500 3歳上
名前結構戻してみました。
後東京2000、京都2000はいまいちなので1800にしました。
128 :
−−−−−:02/11/13 22:32 ID:LcsDsgoU
>>122 JCに組みこむのは安田だけでいい。
これ以上、東京ばっかで大レースやるのは関西人として強く反対。
それに、ただのマネやん!BCのパクリ。
いつまでも欧米のまねごとばっかやっててどうすんねんっちゅー話や。
129 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 22:33 ID:AvbaqPk4
130 :
−−−−−:02/11/13 22:35 ID:LcsDsgoU
>>126 BCでなかった馬が集まるだけで、盛り上がるのか?
131 :
書き逃げ:02/11/13 22:35 ID:8LEztnIC
>>127に追加
8月3週 函館記念 函館芝2000 3歳上
>>122 他のレースを帯同馬ねらいで作ってもいいけど、
別に全部G1にする必要はないよ。
ダ1200や牝馬とか別にG2でもいいんだし・・。
133 :
バルク 彡,, ´ _ゝ `ミ 2ch最強のリア厨:02/11/13 23:00 ID:tvhFzWsG
関西人uzeeeeeeee!!!
チョンは祖国に帰れよ
134 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 23:06 ID:HGAFiGfI
これだけあったらいいじゃん
3中8 皐月賞 芝2000 3歳
3京4 天皇賞・春 芝3200 4歳上
3東4 日本ダービー 芝2400 3歳
5京2 菊花賞 芝3000 3歳
5東8 ジャパンC(天皇賞・秋) 芝2400 3歳上(国際)
5中7 中山大障害 障4100 3歳上
5中8 有馬記念 芝2000 3歳上
136 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 23:08 ID:XYEILIh7
てゆーか、JCが香港に負けてるのって、
BCからの日程だと思うんだよね。
だから、検疫を楽にして、JCの冠を付けて
有馬(条件、レース数などはいじればいい)をやれば、
国内の有力馬も海外の有力馬も来やすいかなと。
極端な話、賞金も合わせれば世界最高額レースになる。
すまん、レス遅れた。122です。
マネと言えばたしかにマネなんだけど、エリ女もマイルも2歳も
現行の時期が一週違いとか二週違いだからね。
それだったら一日(もしくは二日)でやっても良いんじゃないかな・・・と。
もちろんスプリントやエリ女、2歳戦は国際グレードではなくても良いわけだし。
要は一応同日に行うから参加はできるように・・・ってだけだから。
ただ時期移動の関係で、国内GTでやる必要は当然あると思うから。
まあダード1200や障害はたしかに無くてもいいと思うけど。
138 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 23:13 ID:AvbaqPk4
香港の歴史まだ浅いよね?結論出すのはまだ早いよ
去年みたいに日本馬が勝ちまくる状況が続けば
自ずと変わってくると思う
>>137の下から2行目がなんか変なんで訂正。
ただ、元々国内GTだから、時期移動しても国内GTである必要は当然あると思うから。
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 23:20 ID:IyzezRTo
個人的意見ですまぬが、私的日程書いてるヤシは
>>5 みたいに2003年の日付で書いてくれると有り難い。
漏れ的にはその方が日程感覚がつかみやすいと思うのだが、どうか?
141 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 23:24 ID:AvbaqPk4
>>137 ・8つのG1を8日に分けてやるのと
同じ日にまとめてやるのとでは売上はどう変わる?
・同じ日にまとめてやることで
他の日は格の低いレースが続くけど客はしらけない?
・欧米に傾倒してる意見が多いけど
向こうの競馬は(日本より)ビジネスとして儲かってるの?
少頭数のレースが目立つようだけど
142 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 23:32 ID:nlJbTCk8
香港は英語が大手を振って通じるからね。
JRAも白井とかでに英語とフランス語を
騎手・厩舎スタッフに仕込んで、
海外から来た陣営が居心地良く
レースにのぞめる態勢をってもいい。
>>141 その質問に対して納得させられる答えを言えるほど詳しくないからなあ・・・
実際、海外競馬に傾倒してるわけでもないしねえ・・・
申し訳ないけど俺には答えられない。
144 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 00:28 ID:7qdBKhlQ
めちゃくちゃ・・・・
2月4週 フェブラリーS 東京 ダ1600 4歳上
3月4週 スプリンターズS 中山 芝1200 4歳上
4月3週 桜花賞 阪神 芝1600 3歳牝
4月4週 皐月賞 中山 芝2000 3歳
5月1週 牝馬G1 京都 芝1800 4歳上(牝)
5月2週 天皇賞(春) 京都 芝3200 4歳上
6月1週 安田記念 東京 芝1600 4歳上(国際)
6月2週 オークス 東京 芝2400 3歳牝
6月3週 ダービー 東京 芝2400 3歳
7月1週 宝塚記念 阪神 芝2000 3歳上
10月3週 菊花賞 京都 芝3000 3歳
10月4週 天皇賞(秋) 東京 芝2000 3歳上
11月2週 高松宮杯 中京 芝1200 3歳上
11月3週 エリザベス女王杯 阪神 芝2000 3歳上(牝)
11月4週 JCダート 東京 ダ2100 3歳上(国際)
11月4週 ジャパンカップ 東京 芝2400 3歳上(国際)
12月1週 阪神2歳牝馬S 京都 芝1600 2歳牝
12月2週 朝日杯2歳S 中山 芝1600 2歳牡
12月3週 マイルCS 京都 芝1600 3歳上(国際)
12月4週 有馬記念 中山 芝2500 3歳上
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 00:28 ID:kw9fDdT6
G1は1日に1つで十分。いくつもやられたらそれこそ馬券代が持たん・・・
147 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/14 01:36 ID:G22m93n5
>>141 横レスすんまそ
・同じ日にやる方が総合的な売り上げは下がる
コアな競馬ファンは結局使う金かわんないし、ライトなファンはGIいっぱいやるからと言って
その日の為に8倍とか金を貯めて使うわけじゃない
・俺はしらけると思う
・欧米はブックメーカーが主流なんでスポンサー料や馬主からのステークス代(登録料)で
その賞金をまかなっている。
というわけでほとんど赤字、まぁ米国の場合はある程度ビジネスとして成り立ってるけど(ダートなんで維持費も
そんなにかからないし、長距離無いんで馬を使える)
みんな2月や3月にG1開催することに疑問もってないんだな
ちょっと意外
私見
>>141 >・8つのG1を8日に分けてやるのと同じ日にまとめてやるのとでは売上はどう変わる?
流石に8つなら前者の方が売り上げは大きいと思うが、2つ3つなら大差ないと思う
>・同じ日にまとめてやることで他の日は格の低いレースが続くけど客はしらけない?
どの程度の格かにもよるが、有意義な重賞格のレースが東西に1つづつあるなら
さほど悲惨なことにはならないと思うが
もっとも世の中にはG1だから買う人もいるし、だからこそJRAはG1粗雑乱造を繰り返した訳だが
故にG1の減少は現実的ではない、看板の付け替えくらいはあっても
>・欧米に傾倒してる意見が多いけど
> 向こうの競馬は(日本より)ビジネスとして儲かってるの?
> 少頭数のレースが目立つようだけど
一番儲かっているのは間違いなくJRAだろう
掛け金の一部がそのまま自分の懐に入るシステムだし
もっともプログラムやシステムが欧米から余りに離れ過ぎると、交流そのものが成立しなくなるが
それは別の話
年に1度くらいはJRAでも同日複数G1開催してもいいんじゃないだろうか
できれば冬のボーナス後の年末が理想ではあるのだが
>>144 日程を組んでくれた方がわかりやすいだが、それぐらいめちゃくちゃ
京都開催で阪神2歳牝馬Sだし(w
151 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/14 20:04 ID:G22m93n5
宝塚記念を格下げして欲しい。
札幌記念とアイビスサマーダッシュをGTにして。
2歳牡馬のGTを関西にも作れ(ラジ短を格上げしてもいいし、新設してもいいと思う)
春に牝馬限定のGT(距離は2000くらい)を作ってくれ。
153 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/14 20:16 ID:G22m93n5
>>152 宝塚格下げして札幌記念格上げしたらなんの意味もない
新潟でGIは無理
2歳の牡馬GI2つは無意味(というかそういうことで阪神が牝馬限定になったんだから)、やるなら阪神を混合に
154 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 20:23 ID:Qe63CPPa
>>152 G1は目的でG2以下は手段
札幌記念やアイビスはG1のための手段として適しているから
盛り上がるんであってG1にしたら誰も出ないよ
>>152 宝塚を時期を前倒し移動して、2000Mの中距離G1をつくる、
そこに牝馬も出ればいい。レベルの低い牝馬限定はこれ以上いらない。
安田→宝塚のローテを維持しておくかどうかは、検討課題となる。
そうするなら、春天の位置は固定して考えると、安田をオークスの前において、
阪神と中京の開催を入れ替えるしかない。
札幌記念はあくまで、秋への調整のレースの1つ。
毎日王冠・京都大賞典みたいな感じのステップレースなので今のままの方がいい。
下手にG1にすると、秋との間隔で問題あり。
アイビスは、開催進むと内外のコース不利がはっきりするのをなくしてから・・。
そして、時期はいつにおくの?
他のスプリントG1をつぶしてそれをおくなら、別にいいけど。
2歳G1は翌春のクラシックへの負担を避けたいのでなるべくおかない方がいい。
どうしてもおきたいなら、今の中山でなく阪神1600Mの1つでいい。2000Mはいらない。
156 :
名無しさん@お馬で人生アウト :02/11/14 20:33 ID:aHdePkwo
札幌なんてGIにふさわしいコースではない。
中東中中東東福新新中東東中
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
小名 新 函札函札福福名
開催週のズレはなし。(w
1東8(2/23) フェブラリーS ダ1600m
2阪6(4/13) 桜花賞 1600m 3歳牝
3中8(4/20) 皐月賞 2000m 3歳牡・牝馬
3京4(5/4) 天皇賞(春) 3200m 牡・牝
3東2(5/25) 安田記念 1600m 3歳上
3東4(6/1) オ−クス 2400m 3歳牝
3東6(6/8) 東京優駿 2400m 3歳牡・牝
3阪8(6/15) 宝塚記念 2000m 3歳上
4京4(10/19) 秋華賞 1800m 3歳牝
4京6(10/26) 菊花賞 3000m 3歳牡・牝
4東8(11/2) 天皇賞(秋) 2000m
5京6(11/23) マイルCS 1600m
5東8(11/30) JCダート ダ2100m
5東8(11/30) JC 2400m
5阪2(12/7) 2歳G1 1600m 2歳
5中4(12/14) ※スプリンターS 1200m
5阪6(12/21) ※エリザベス女王杯 2000m 牝
5中8(12/28) 有馬記念 2000or2500m
ローカルのところがぴったりそろわない・・(^^;
※できたら安田〜ダービーをもう一週くらい繰り上げたい。
○春に中距離の古馬G1をもってこいという考えをもつ人もいるが、私は要らない。
この時期なら秋に負担無く宝塚に出れるし、それでもいやで春天でない馬は
海外のドバイかエミレーツにでてもらえればいい。
※ 秋のスプリント戦を今の時期におくのは休み明けが多いので反対。置くとしたら、ここかスワンの位置。
※ エリ女は現行の日程だと、これにでると天皇賞・マイル・JCに出てこれないため変更。
どうしてもおきたいなら、この位置かな。
有馬記念の前に他のレースを使っており、有馬の時点ではすでにそうとう消耗しており
JCに比べ有馬で勝負になる牝馬が少ない。どうせ秋に牝馬G1を置くと、どこかでかぶる。
かぶらすなら秋天・JCとぶつかる今よりは有馬記念とかぶらすほうがいい。
○ また、天皇賞はなるべくはやく、○外・□外にも完全開放の道へとする。
クラシック以外は一応、□外の出れるレースとしておく。
○ 有馬の距離だが、中山2000Mの方が、実はマイラーにきついレースになるのではないか?
2500Mのほうが途中緩むとマイラータイプでもこれそうな気がする。
○ なお、クラシックは、時期を見て○外の出走頭数を増やしつつ、いずれは、3〜5頭まで出走可能にする。
○ 2歳G1はクラシックのために負担のかかるレースはいらないかなっと思って負担は最小限に。
個人的には3歳ダートGTをつくって欲しいな。距離1800〜2100ぐらいで。
そうすれば地方の統一GT2つとあわせて3歳ダート三冠ができるのに。
ただ時期が難しいな。7月に大井でJDD、それより前だと羽田杯、東京ダービーもあるから
南関馬の参戦の可能性は少ない。9月は盛岡でダービーグランプリがあるから無理だし
8月だとやはり地方・・・特に南関馬は羽田杯からずーっとGT続きになってやはり厳しいし・・・
なんとか3歳ダート路線を整備して欲しいところだが・・・
160 :
−−−−−:02/11/14 22:32 ID:W0SxjLSL
>>133 俺がこのスレのオーナーだ!文句あんのか?!
161 :
−−−−−:02/11/14 22:36 ID:W0SxjLSL
>>152 俺も,春に牝馬限定G1はいらないな・・・。
ただ、春に牝馬が目標と出来るいいレースが無いのは問題。
やっぱ、春に古馬の中距離G1がもうひとつほしい。
162 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 22:50 ID:alP7i/XF
133はさっさと逝け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>157 秋の古馬戦線が秋天(20)→JC(24)→有馬(20)と同じような距離が続く
それも全部東の開催で
マイルCSができた時点で中距離馬の為のタイトルという大義名分はなくなってる
訳で、長距離に戻しても構わないと考える次第
有馬を2000にするなら尚のこと
で春と秋の盾の東西開催を交換できれば尚よし
冬の寒い時期のG1レースはヤなのでフェブラリーを御シーズンの京都に
阪神のマイル等のコース取りの問題もあるので、全部のレースの施行時期が決まった時に
開催割りを考える要あり
もっとも本質的な問題はG1の総数減らしてるが、これはJRAは納得しまい
G1やれば手放しでカネが転がり込むと考えてるフシが見受けられるし
164 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 16:52 ID:tXJzrYTf
ほぜn
165 :
−−−−−:02/11/15 18:45 ID:ND+B4cbl
>>163 確かに、古馬の中長距離戦が、春は西、秋は東、というのはバランスが悪い。
てか、スレ違いやけど、来年のフェブラリーはドコでやるんかな?
JRAのことだから、また、中山1800とかになりそう・・・。
>>163 じゃあ、秋天は京都でやるのか? そして、距離は(春天の3200から)どうするの?
内回りはG1に適してないし。2000外回りはもっとダメだし、
1800・2200は中途半端だし、3200だと次に影響がでかい。2400しかないね。
結局、菊とかを京都でやるから古馬路線は東でバランス取れているのかな。
167 :
108:02/11/15 19:52 ID:9p5EopAA
>>121 書き逃げではなく、具体的な反論と
あなたが考えるG1日程表をお願いします。
168 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/15 20:13 ID:oTEJUB2o
>>167 俺が代わりに説明してやるよ
名前がむちゃくちゃ
コース設定がむちゃくちゃ
日程がむちゃくちゃ
>>167 121じゃないけど聞くが、まず、春に3歳のG1を牡牝3つずつやる意味は何?
春3冠を狙っているみたいだが、最高峰であるダービー前に馬が余力がなくなっているよ。
日本では最初の1600のG1を、クラシック第一戦と名づけたら、ここを回避して、
2つ目の2000からでる可能性は、欧米に比べ余り高くなさそうだし、
1600Mにでないと3冠をねらうための資格ないし、3冠はほとんどでないんじゃないの?
また、桜花賞や皐月賞などの開催地は完全に定着しており、いまさら変えるメリットはない。
桜花賞は外枠不利といわれるが、枠を引く時点にはすでにレースは始まっている。
外引いたらまた別の競馬を考えるしかない。馬によっては内を引いたのがマイナスのレースもある。
いろいろと考えても、結局1つのパターンの競馬しかできない馬は、不利を承知の上でやるしかない。
それと天皇賞(春)の短縮には反対。似たような距離のG1ばっかでつまらない。
菊→JCのローテが、中1週のためとれない、これでは、確実に菊にでるなといっているもの。
171 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/15 20:24 ID:oTEJUB2o
ってか108は阪神1600を嫌っておきながらなぜ阪神2000を3レースも設定したんだろう?
阪神のコース知ってるのか?
172 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 20:30 ID:AIvJKZCR
>>108 オークストライアルを開催地変えてG1にしろってこと?
盛り上がらないと思うけど
173 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 21:03 ID:Y2rxNPmL
中東中中東東福新新中東中東
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
×名小福新×函函札札福×名
1東京8日 フェブラリーS 4上 ダ1600
2阪神6日 桜花賞 3牝 芝1600
3中山7日 グランドジャンプ
3中山8日 皐月賞 3 芝2000
3京都4日 天皇賞春 4上 芝3200
2東京8日 安田記念 4上 芝1600
3東京2日 オークス 3牝 芝2400
3東京4日 ダービー 3 芝2400
3東京6日 NHKマイル 3 芝1600
3阪神8日 宝塚記念 3上 芝2200
2中京2日 高松宮記念 3上 芝1200
4京都4日 スプリンターズ 3上 芝1200
4京都6日 秋華賞 3牝 芝2000
4東京8日 天皇賞秋 3上 芝2000
5京都2日 菊花賞 3 芝3000
5京都6日 マイルCS 3上 芝1600
5中山8日 中山大障害
5中山8日 ジャパンカップ 3上 ダ1800
5中山8日 エリザベス女王杯 3上牝 芝2200
5阪神4日 阪神2歳牝馬S 2牝 芝1600
5東京6日 朝日杯2歳S 2 芝1600
5東京8日 有馬記念 3上 芝2400
174 :
173:02/11/15 21:10 ID:Y2rxNPmL
>>173 現行の1回小倉と1回中京、2回中京と3回阪神を入れ替え
スプリンターズS→京都
エリ女→中山
有馬記念→東京2400で[外]5頭まで 賞金3億円
中山大障害、JC、エリ女を同日開催で日本版BC
175 :
173:02/11/15 21:16 ID:Y2rxNPmL
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 21:31 ID:lHQ/LkNx
函館で宝塚やるってのはどう??調整しやすいだろ?
1回京都8日目フェブラリーS D1200 4歳以上
3回中山4日目中山GJ 障害4100 4歳以上
2回阪神6日目桜花賞 芝1600 3歳牝馬
3回中山8日目皐月賞 芝1600 3歳
2回東京2日目古馬牝馬S 芝2000 4歳以上牝馬
3回京都4日目天皇賞(春) 芝3200 4歳以上
2回東京8日目安田記念 芝1600 4歳以上
3回東京2日目NHKダートカップD1600 3歳
3回東京4日目オークス 芝2000 3歳牝馬
3回東京6日目ダービー 芝2400 3歳
2回中京8日目高松宮記念 芝1200 3歳以上
3回阪神4日目宝塚記念 芝2200 3歳以上
4回京都4日目秋華賞 芝2400 3歳牝馬
4回東京8日目天皇賞(秋) 芝2000 3歳以上
5回京都2日目菊花賞 芝3000 3歳
5回京都4日目エリザベス女王 芝2200 3歳以上牝馬
5回京都6日目マイルCS 芝1600 3歳以上
5回東京8日目JCマイル D1600 3歳以上
5回東京8日目JCクラシック D2400? 3歳以上
5回東京8日目JCターフ 芝2400 3歳以上
5回阪神2日目阪神JF 芝1600 2歳牝馬
5回中山4日目朝日杯FS 芝1600 2歳牡馬・せん馬
5回中山6日目スプリンターズ 芝1200 3歳以上
5回中山8日目有馬記念 芝2500 3歳以上
178 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/15 21:34 ID:oTEJUB2o
>>176 函館でやってどこが宝塚なのかと小一時間(略
179 :
177:02/11/15 21:40 ID:h+f7BgWc
考えがまとまりきらないうちに考えた日程だからな・・・乱雑なのはスマソ
180 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/15 21:44 ID:oTEJUB2o
>>177 >1回京都8日目フェブラリーS D1200 4歳以上
ダートのスプリント戦はBCスプリント、東京盃だけで十分
これ以上格のあるレースを増やす意味がない
> 3回中山4日目中山GJ 障害4100 4歳以上
4250mじゃ駄目なの?
> 3回中山8日目皐月賞 芝1600 3歳
皐月のマイル化は反対
> 2回東京2日目古馬牝馬S 芝2000 4歳以上牝馬
エリ女が2200mなら2400mの方がよい?
> 5回東京8日目JCマイル D1600 3歳以上
南部杯との兼ね合いがあるのでダートマイルは春がいいのでは?
> 5回東京8日目JCクラシック D2400? 3歳以上
D2400mはとれない、多分改修後も
> 5回中山6日目スプリンターズ 芝1200 3歳以上
スプリント路線をマイル路線と分ける意味でも初秋でいいと思う
それとあわせると宮記念も初春がよいと思う
>>180 ダートにも俺はスプリント戦は必要だと思っている人間。それに東京杯もJBCスプリントも地方のレースだから。
中山GJと大障害にかんしては・・・俺のミス。新距離忘れてた。ご指摘スマソ。その上大障害入れ忘れた〜
皐月のマイル化はNHKマイルカップの存続とダート化を天秤にかけてみて、こっちをとった。
古馬牝馬に関してはまだ考えがまとまらない。
JCにかんしてはマイルにかんしてはどちらでもいい。でもJCマイルを作るとしたら、BCと香港との兼ね合いを
考えてダートの方がまだ外国馬が来てくれる可能性があったので。クラシックにかんしては、どこかで改修後取
れると聞いたんで・・・取れなかったらD2300かな?
スプリンターズに関してはどっちでもいいかな?でも初秋だとぶっつけで出てくる馬が多すぎるので。
182 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/15 22:01 ID:oTEJUB2o
>>181 ダートは地方も考えなきゃなんもはじまんないだろ
そんなこといったらこの日程には2000mのレースがない
>>182 考えてるんだけど、地方は全然考えがまとまらない・・・・・。
むしろ中央にD2000入れたいんだけど取れないんだよな・・・
184 :
−−−−−:02/11/15 22:11 ID:ND+B4cbl
>>173 中山でエリ女は許せん。
エリ女って、今の状態で結構いいレースだと思う。
勝ち馬には、その名の通り女王の名に相応しい馬が名を連ねてるように思うし。
紛れがほとんどない。
エアグルーヴが負けた事ぐらいでしょ?
グルーヴはJCへの一叩きで調整不足だったわけだし。
何言いたいかわからんなってきたけど、
とにかく、エリ女はいじりたくないな・・・。
185 :
771:02/11/15 22:12 ID:qgP7x91L
中東中中東東福新新中東東中
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
×小名福新×函函札札福×名
【G1】
1東8 フェブラリーS ダ1600 4上
3中4 スプリンターズS 芝1200 4上
2阪6 桜花賞 芝1600 3牝
3中8 皐月賞 芝2000 3歳
3京4 天皇賞・春 芝3200 4上
3京8 マイルCS 芝1600 4上
3東2 オークス 芝2400 3牝
3東4 日本ダービー 芝2400 3歳
3阪6 宝塚記念 芝2200 4上
3東8 NHKマイルC 芝1600 3歳
2名4 高松宮記念 芝2000 3上牝
4京4 秋華賞 芝2000 3牝
4京6 スワンS 芝1200 3上
4東8 天皇賞・秋 芝2000 3上
5京2 菊花賞 芝3000 3歳
5京4 エリザベス女王杯 芝2200 3上牝
5東6 安田記念 芝1600 3上
5東7 JCダート ダ2000 3上
4東8 JC 芝2400 3上
5阪2 阪神JF 芝1600 2牝
5中4 朝日FS 芝1600 2牡
5中8 有馬記念 芝2500 3上
186 :
771:02/11/15 22:12 ID:qgP7x91L
安田記念はJCの前週にした方が外国馬は来やすくなるのでは?
1200路線はローテーションにゆとりができるように
スプリンターズSを春に移動して、4回京都に新設
坂のある中山で強い短距離馬、平坦京都で速い短距離馬をという狙い
宝塚3歳開放は廃止して3回阪神と2回中京を入れ替え
古馬牝馬に目標を持たす意味で高松宮を牝馬G1に
中京&牝馬で馬券的に面白いし夏競馬の一大イベントにもなる
187 :
−−−−−:02/11/15 22:18 ID:ND+B4cbl
>>186 安田記念はJCの前週にした方が外国馬は来やすくなるのでは?
今よりは来そうだけど、BCからのローテで来る馬は少なそう。
やっぱ、JCに組みこみたい。
188 :
−−−−−:02/11/15 22:21 ID:ND+B4cbl
>>185 「4東8 JC 芝2400 3上」は「5東8」では?
189 :
名無しさん@お馬で人生アウト :02/11/15 22:39 ID:qgP7x91L
>>187 あくまで来やすくなると言っただけで来れないなら来なくても良いと思う
今週のマイルCSもしっかりフルゲートだしね
個人的には今の国際化とやらには反対なんで
>>188 スマソ、間違えてるね
>>185 ホントに7月のG1にでるかなあ?
秋のG1戦線を考えている馬が・・。まず3歳クラシック組は休養でしょ。
おそらく集まるのは上がり馬だけのレースでしょ。
七夕賞をG1にするような感じのレース。
191 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 23:43 ID:QXcA8ZkL
1東8 フェブラリーS ダ1600 4上
192 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 23:44 ID:qgP7x91L
>>190 2名4 高松宮記念 芝2000 3上牝のこと?
古馬牝馬は出られるレースが限られてるんで出ると思うんだけどね
秋のことを考えて2名2でもいい
3上にしたのは○外対策、あくまで古馬のためのレースだから
193 :
:02/11/16 01:00 ID:Wc1NBsMG
中東中中東東福新新中東東中
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
×小×福新名函函札札福×名
1東8 フェブラリーS ダ1600 4上
2阪6 桜花賞 芝1600 3牝
3中8 皐月賞 芝2000 3歳
3京4 天皇賞・春 芝3200 4上
2東6 JCダート ダ2100 4上
2東8 安田記念 芝1600 4上
3東2 オークス 芝2400 3牝
3東4 日本ダービー 芝2400 3歳
2名6 高松宮記念 芝1200 3上
3阪8 宝塚記念 芝2200 3上
4京4 秋華賞 芝2000 3牝
4東6 天皇賞・秋 芝2000 3上
4京8 菊花賞 芝3000 3歳
5京4 エリザベス女王杯 芝2200 3上牝
5京6 マイルCS 芝1600 3上
5東8 JC 芝2400 3上
5阪2 阪神JF 芝1600 2牝
5中4 朝日FS 芝1600 2牡
5中6 スプリンターズS 芝1200 3上
5中8 有馬記念 芝2500 3上
NHKマイルCは廃止
194 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 01:08 ID:H/OelR8C
四国にも競馬場を作れ!
ダートはアメリカ競馬を
芝は欧州を模して作って
遠征前の仕上げはここを使うのだ!
中東中中東東福新新中東東中
京京阪阪京名阪小小阪京京阪
×小×福名新函函札札福×名
2阪6 桜花賞 芝1600 3牝
3中7 中山大障害 芝4100 4上
3中8 皐月賞 芝2000 3歳
3京4 天皇賞・春 芝3200 4上
2東6 NHKダートC ダ1600 4上
1名8 高松宮記念 芝1200 3上
3東2 オークス 芝2400 3牝
3東4 日本ダービー 芝2400 3歳
3東6 安田記念 芝1600 4上
3阪4 宝塚記念 芝2200 3上
4京4 秋華賞 芝2000 3牝
4京6 菊花賞 芝3000 3歳
4東8 天皇賞・秋 芝2000 3上
5京4 エリザベス女王杯 芝2200 3上牝
5京6 マイルCS 芝1600 3上
5東7 JCダート ダ2100 3上(JCと同日も可)
5東8 JC 芝2400 3上
5阪2 阪神JF 芝1600 2牝
5中4 朝日FS 芝1600 2牡
5中6 中山グランドジャンプ 芝4250 3上
5中6 スプリンターズS 芝1200 3上
5中8 有馬記念 芝2500 3上
196 :
193:02/11/16 03:08 ID:hsyFIyTp
・フェブラリーSは定量GU戦に。ダートマイルGTはNHKダートCとしてGWにやる。
・有馬の1週前にスプリンターズSと中山GJを同日にやる。暮れの大障害が11R
ではできないことを逆利用して1日にGTを2つやる。
197 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 06:08 ID:j9yKfFUg
G1の日は5Rに障害レースやらないよね
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 06:55 ID:j9yKfFUg
細かい事だけど開催2週目の新馬戦に連闘で出すのを禁止にして欲しい
1開催で出走は1回までにして本賞金を5〜600万に増額
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 07:52 ID:05iahiyM
>>198 来年から新馬の出走回数1回のみになるよ。
秋天1800・菊花賞古馬開放・有馬記念2000・2歳G1同時開催
マイルカップは、皐月賞・桜花賞から連覇するような馬が出れば、
意味が出てくるんじゃないの。
菊の古馬解放は反対。
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 08:38 ID:W9w2Lp/l
>>196 フェブラリーは現行日程のほうがいいと思うけどなぁ。
むしろ川崎記念に動いてもらうべきだろう。5月5日に。
5月5日は中央開催できないから、公営のG1をやるには最高の日だろう。
203 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 09:28 ID:OgqTZEBq
>>195 四月の福島は時たま凄く寒いですがいいですか?
204 :
193:02/11/16 16:04 ID:69wavgto
>>202 その気持ちはわかるが、これだけダートのレベルが上がるとドバイへの前哨戦が
激戦になってしまい、肝心のドバイでお釣りがなくなってしまうというデメリット
がある。今年のアグネスデジタル・トゥザヴィクトリーもそうだし、トーシン
ブリザード・トーホウエンペラー・ノボトゥルーも春はボロボロだった。
ドバイへつなげるという意味では定量GUにした方がお釣りが出るからこの方が
いい。この時期にマイルの定量戦があれば芝からの転戦組も十分期待できるし。
>>203 今年の福島と変わらないでしょう。
>>197 JCダートの日は5レースに障害ありますが?
中山GJ10レース・スプリンターズS11レースで問題ないでしょう。
<大改革編>
中東中中東東福新新中東東中
京京阪阪京名阪小小阪京京阪
×小×福名新函函札札福名×
(2東1 川崎記念 川崎D2100 4上)
2阪6 桜花賞 芝1600 3牝
3中7 中山大障害 芝4100 4上
3中8 皐月賞 芝2000 3歳
3京4 天皇賞・春 芝3200 4上
2東6 NHKマイルC 芝1600 3上
1名8 高松宮記念 芝1200 4上
3東2 オークス 芝2400 3牝
3東4 日本ダービー 芝2400 3歳
3東6 JCダート D2100 4上/安田記念 芝1600 4上/JC 芝2400 4上
(2福4 ジャパンダートダービー 大井D2000 3歳)
3阪6 宝塚記念 芝2200 3上
(2福8 帝王賞 大井D2000 4上)
(4中2 ダービーグランプリ 盛岡D2000 3歳)
(4中4 南部杯 盛岡D1600 3上)
4京6 秋華賞 芝2000 3牝
4京8 菊花賞 芝3000 3歳
5京2 マイルCS 芝1600 3上
(5東4 JBCスプリント・クラシック 持ち回り)
5京6 エリザベス女王杯 芝2200 3上牝
5東8 天皇賞・秋 芝2000 3上
5中2 朝日杯FS 芝1600 2牡
5阪4 阪神JF 芝1600 2牝
5中6 中山グランドジャンプ 芝4250 3上/スプリンターズS 芝1200 3上
(5中7 全日本2歳優駿 川崎D1600 2歳)
5中8 有馬記念 芝2500 3上
(5中8 東京大賞典 大井D2000 3上)
↑
「改行が多すぎます」のため、多少見難くなった点はご了承を。
・将来NARGTが中央で馬券発売されることを想定した上での番組表。
・NARのGTの週は中央に置き換えています。
・NHKマイルCの「3上」は「3歳」の間違い
・フェブラリーS入れ忘れた(1東8)
<ポイント>
・JC・JCDを春に移動し、安田記念と共に国際競走シリーズとする。
秋の国際競走シリーズは香港に任せておく
そのときはフェブラリーS「移動」の意味がないので据え置き。
・GWと有馬1週前はやはりGTをやっておきたい。
あるとないとでは有馬への気分の高まり方が違うし、
GWにGTやればひとまず人は集まるから。
207 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/16 16:42 ID:M4lf11os
>>205 ><大改革編>
> 中東中中東東福新新中東東中
> 京京阪阪京名阪小小阪京京阪
> ×小×福名新函函札札福名×
なんで福島開催ずらしたの?
> (2東1 川崎記念 川崎D2100 4上)
川崎記念を残すぐらいだったらフェブSの方がいい
> 2東6 NHKマイルC 芝1600 3上
春マイル2戦??
> 1名8 高松宮記念 芝1200 4上
安田へとつながらない、ステップにする必要もないけど全くつながらないのもどうだろう?
> 3東2 オークス 芝2400 3牝
> 3東4 日本ダービー 芝2400 3歳
> 3東6 JCダート D2100 4上/安田記念 芝1600 4上/JC 芝2400 4上
春にJCをやるメリット無し、多分これをやるとグレード剥奪される
> 5中6 中山グランドジャンプ 芝4250 3上/スプリンターズS 芝1200 3上
これは微妙、GJは冬の方が外国から馬を呼べるかもしれないけど
冬は向こうは障害戦しかないから逆に来ないかもしれない
スプリンターズSは上手くいっている初秋開催から動かすメリットがない
>>205 GTと関係ないが3回中京の移動の意味がわからん
>>207 ・福島開催は来年からズレる模様。それに合わせる。
・高松宮記念は安田記念へのステップになる(5月中旬だから)
・スプリンターズSが初秋でうまく行っているとはここ2年の内容からは思えない
・JCを春にやるメリットがない理由がわからない。
QEU世Cやシンガポール国際Cが国際GTなのに、JCを移設したら
グレード剥奪になる理由はない。自費参戦の安田記念に外国馬が来ている
のだから、国際招待競走にすればもっと集まるはず。
>>208 最終週にCBC賞をおいてスプリンターズSへのステップにするから。
211 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/16 17:22 ID:M4lf11os
>>209 中二週でステップと呼べるのか?
そもそも単純なステップレースには反対
マイルとスプリントで路線は分けるべき
スプリンターズSのどこが上手くいってないのかわからない
まずそれを教えてくれ
香港のことも考えると今の位置がベストだと思う
国際GIの格付けはレースレイティングによって決まる
移設したら全く違ったレースになるので
1からやり直しになるのでは?(特別にGIのままというのもあるかもしれないけど
宝塚が春の国際GIとなった以上難しいかも・・・)
>>209 まず頭数が揃わない。翌週OPハンデ戦がフルゲートの現状では萎える。
休み明けの馬ばかりのGT戦では路線として盛り上がりに欠ける。
別に高松宮記念が安田記念のステップレースとは限らない。スプリント戦に
専念したければそこに絞ればいい。中2週のステップなんかザラにある。
NHKマイルC→ダービーだってそうだし、天皇賞(秋)→マイルCSも中2週。
国際GTに関しての考えは了解。ただ、一旦やり直してもすぐに格付けは戻る
価値のあるレースだと思う。
214 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/16 17:45 ID:M4lf11os
>>212 確かに頭数がそろわないのはあるかもしれないけど
休み明けというのはどうなんだろう?
今年の例を見ても安田記念・函館SS・セントウルS・BNS賞とさまざまなステップがあって
それはそれで面白いと思うけど
マイルC>ダービー、秋天>マイルCSはローテとして成り立ってるのかと少し疑問
>>214 スプリント戦で頭数が揃わないのは致命的だと思う。
今年の33.7-34.0のようなスプリントGTなんて見たくないでしょう?
そもそもこの時期に移ってからレースレベルが下がってるし。
レースの盛り上がりに欠ける。
216 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/16 18:12 ID:M4lf11os
どうなんだろうね?
確かに今年はちとあれだと思うけど
個人的には純なスプリンターがそこまでいっぱいいるとは思ってないし
マイラーがついでに出てくるよりはよっぽど楽しめると思うけど
単純にいっぱい出てくりゃいいてもんでもないでしょ?
スプリオンターズSは
有力馬が秋の先を見越してのぶっつけは困るけどね。
>>216 純粋スプリンターは確かにそうはいない。ただスプリント戦は多頭数になれば
前半のペースが上がりやすくなるから、多頭数になればレースレベルの上昇が
期待できる。香港スプリントは出られて2頭だから、同日にスプリンターズS
をやっても問題はないと考えるけど。
>>216 いつも気になるんだがあんたいつもいちゃもんつけてるな。ちょっとうざい。
>>219 いちゃもんと受け取るような厨房は(・∀・)カエレ!!
221 :
uii:02/11/16 21:32 ID:L8cmLgBu
改革案
中東中中東東福新新中東中東
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
×小名福新×函函札札福×名
【GI】
2阪4 桜花賞 T1600 3牝混合
3中6 皐月賞 T1600 3牡牝混合
3中8 NHK杯 D1800 4上国際
1新2 スプリンターズS T1000 4上国際
3京4 天皇賞春 T3200 4上牡牝国際
2東6 優駿牝馬 T2000 3牝混合
2東8 東京優駿 T2400 3牡牝混合
3東2 安田記念 T1600 4上国際
3阪8 宝塚記念 T2200 3上招待
4京8 秋華賞 T2400 3牝混合
5京2 菊花賞 T3000 3牡牝混合
5中4 天皇賞秋 T2000 3上牡牝国際
5京6 マイルCS T1600 3上国際
5中8 中山大障害 障4100 3上招待
5阪2 エリザベス女王杯 T2000 3上牝国際
3名6 高松宮記念 T1200 3上国際
5東8 有馬記念(JC) T2400 3上招待
222 :
uii:02/11/16 21:36 ID:L8cmLgBu
※クラシック路線(外国産馬は全面的に開放)
【牡馬】皐月賞は1週前倒しした上で1600に距離短縮。NHKマイルは廃止。ダービーの前座と化
した皐月賞をマイルにする事で皐月賞「単独」としての価値を高めた方が良策ではないか
と考える。外国産馬がクラシックに出走できる以上、外国産馬の為の救済レースであり、
マイル適性を示す馬の為のレースであったNHKマイルは最早存在意義を失う。現状のG
Iレースが多い事からいってもNHKマイルは不要のレース。安田を4歳以上に限定する
事でダービー回避というローテを組む陣営は減るだろうし、三冠報奨金を充実させてゆけ
ばよい。それでも皐月→宝塚やダービー→宝塚(もしくはダービー一本)といったローテ
を組む陣営が現われる可能性もあり、3冠レース全出走という流れを断ち切りかねない諸
刃の剣でもある。ダービーは2週前倒し、菊花賞は元の5京2に戻す。
【牝馬】桜花賞は1週前倒し。オークスは2週前倒しした上2000に距離短縮し、秋華賞を1週遅ら
せ2400に距離延長を。1600−2000−2400という風にステップアップさせた方がすっきりす
る。東京も改修され2000のコースも以前に比べ枠順による有利不利は改善されるし、京都
2400は名コース。その後有馬に向かうにしろ、エリ女に向かうにしろ、無理のないローテ
&距離だと思うのだが。
223 :
uii:02/11/16 21:38 ID:L8cmLgBu
※古馬王道路線(外国産馬・外国馬にも全面開放)
春天はそのまま。宝塚は2回中京と3回阪神を入れ替え以前のスケジュールに。フル18頭で
外国招待8頭とファン投票10頭(回避が出た場合選考委員会による推薦)による争いに。秋は
3連戦がきついので、JCを有馬と統合した上で秋天と有馬の開催場を入れ替える。秋天は5中
4に移動し、有馬への適度な間隔を保つ。東京に移った有馬=JCなので根幹距離である2400で
。出走条件は宝塚と同様。また春天・宝塚・秋天・有馬を全て制覇した馬には(同一年度でなく
てもよい)報奨金をあてがえばよい。
224 :
uii:02/11/16 21:39 ID:L8cmLgBu
※古馬短距離路線
スプリンターズSは新潟で。開幕週なら枠順による有利不利はなく新潟コースを活かしたレー
スが期待できる。安田は3東2に早め、宝塚への出走を促す。マイルCSはそのまま。高松宮は
師走へ移動。
※ダートGIについて
フェブラリーSは川崎記念とダブるし、厳冬期にGIを行う必要はないので廃止。ドバイWC
への選定は前年度の最優秀ダート馬にするなど調整は可能。ダート分野に関してはむしろ地方競
馬を積極的に活用すればよいので、大レースが少ない春にダートGIを置けばよい。そうすれば
春はNHK杯・帝王賞、秋はJBC・東京大賞典となりバランスも取れる。
※古馬牝馬路線
これ以上レベルの低いGIレースは不要。エリ女を5阪2に移動し2000に距離短縮。秋華賞か
らもゆとりあるローテをとり出走を促がす。ここを使って有馬というローテも可能である。
※2歳GIレース
朝日杯FS・阪神JFともにGUに降格。2歳にGIを行う必要はない。2歳で燃え尽きるよ
うな早熟馬にGIの称号は必要ないし、クラシックが外国産馬に開放・皐月のマイル化など目標
とするレースは十分にある。その代わり一着賞金を7000万ぐらいに上乗せし、2歳馬の目標とな
るレースとして維持すればよい。「価値あるGU」としてのレースなら存在意義はある。
※障害レース
層が薄いのに年間2レースも不要。中山大障害を残し、中山GJはGUに降格。
長文でスマソ
225 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/16 22:32 ID:M4lf11os
>>221 ずいぶんと減らしたな
またうざがられてもなんなんで一言だけ
そんだけ減らしたならなんでスプリンターズSを新潟1000mで行う?
上でも述べたけど生粋のスプリンターはそんなにいないし1000mにそこまでの需要があるとは思えない
おまけに新潟のアクセスの悪さを考えるとGIをやるべきではない
だったら宮記念をGIIにして中山の1200mでスプリンターズSを秋にやればいい
それなら
超長距離 春天
長距離 有馬記念
中距離 宝塚、秋天
マイル 安田記念、マイルCS
スプリント スプリンターズS
+α
となって、あるていどバランスがとれる(長距離が春に1つ欲しい気もするけど)
ついでに言うと中山GJは世界でも珍しい障害の国際交流レースなんでこのまま無くすのは惜しいと思う
それと、牝馬3冠が、マイル>中距離>長距離という流れなんだから
牡馬は、マイル>長距離>超長距離という流れはちと変かなと
それだったら2歳GIをマイルで1つやったほうがしっくり来る、早熟が悪とは思えないし(むしろ早熟馬が尊重される
今は2歳GIを無くすのは逆効果だと思うけど?)
226 :
uii:02/11/16 23:49 ID:EFxbbQ4s
>>225 2歳GI云々に関しては、確かに1レースぐらいならあってもいいとは思う。もしやるならば
5阪4に1600のGI(2歳混合)を置き、皐月を2000に、安田を3歳以上に変更すると思う。
こうした方が中距離>長距離>超長距離(牡馬三冠路線)とすっきりするかもしれんね。まぁ
仮に安田を3歳に開放しても距離適性を理由に出てくる3歳馬はいないだろうが…。仮に皐月
を2000にしても有力馬の分散につながるNHKマイルCは廃止で動かないケドね。
障害GIについては、中山大障害が中山GJの流れを踏襲しているのだけれど(国際招待)、
確かに海外にとってオフシーズンである12月にどれだけ馬がやってくるかは疑問なので春の
中山GJを残して秋の中山大障害を無くす方向でもいいと思う。
スプリンターズSを新潟で行うのは、新潟1000でGIという声があり、これ以上スプリントの
GIを増やしたくはないので中山1200か中京1200のどちらかを統合したらよい、と考えたから
。関西ローカルにGIがあって関東ローカルにGIがないのも変だと思い、中山スプリンター
ズSを新潟に移した。オレ自身新潟に行った事がないのでアクセス云々には答えられないが、
旧8大競走じゃないんだし、何もコース自体が駄目というわけではないので。
>>226 新潟の1000Mに関しては関係者にはあんましスプリンターズSには向いてないという評価が多数らしいね。
正直新潟直線1000自体が厩舎サイドにはかなり不評らしいとかいう話も出てきてる。
228 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/17 00:37 ID:qjfO95I9
>>226 直線1000mに関しては、押してるのは厨房だけだろ
同じ新潟でやるにしても1200mの方がいいと思う
アイビスサマーはステイヤーズSと同じ位置づけでGIIぐらいでいいんじゃないかな?
>>221-224 まず中山の1600はフルゲート16頭の上に2コーナーが狭くある意味東京
旧2000並に危険なコース。ここでクラシックははっきり言って皐月賞の
価値が下がる。ダービー1本の馬が多くなると思う。
あと2歳GTはいる。この時点で1回ハイレベルのレースを経験させておけば、
その後の競馬にいい影響を与える期待を持てる。朝日杯はクラシックにはつな
がってないが、アドマイヤドン・エイシンプレストン・アドマイヤコジーン・
グラスワンダーなどなど現在でも活躍馬多数。そのGTを無くすのは惜しい。
あと新潟1000は開幕週でもラチを頼れる最内枠と大外枠絶対有利なコース。
GTには向かない。
ダートGTを春にやるのはいいとしても中山1800は無謀。右回りのダート
コースなど珍しいのだから招待競走でも来る可能性は薄い。京都・阪神でも同様。
「東京で有馬記念」は絶対にありえない(有馬記念創設のルーツから)。
名称変更で済むが、そうなると有馬記念はただのファン投票レースの意味しか
もたない。
230 :
統一計画:02/11/17 06:46 ID:rWj083Nq
231 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 07:08 ID:K+R/XX+C
改革案
中東中中東東福新新中東東中
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
×小名福新×函函札福福×名
【GI】
1東8 フェブラリーS D1600 4上国際
1名8 高松宮記念 T1200 4上国際
2阪2 阪神障害S 障3930 4上混合
2阪4 桜花賞 T1600 3牝混合
3中6 皐月賞 T2000 3牡牝混合
3中8 中山GJ 障4100 4上招待
3京2 天皇賞春 T3200 4上牡牝国際
2東4 NHKマイルC T1600 3牡牝国際
2東8 優駿牝馬 T2400 3牝混合
3東2 東京優駿 T2400 3牡牝混合
3東4 安田記念 T1600 4上国際
3阪8 宝塚記念 T2200 3上招待
3新8 スプリンターズS T1200 3上国際
4京4 秋華賞 T2200 3牝混合
4京6 菊花賞 T3000 3牡牝混合
4東8 天皇賞秋 T2000 3上牡牝混合
5京4 京都大障害 障3930 4上混合
5京6 マイルCS T1600 3上国際
5京7 エリザベス女王杯 T2400 3上牝招待
5東7 JCダート D2100 3上招待
5東8 JC(有馬記念) T2400 3上招待
5中8 中山大障害 障4100 4上招待
最終開催は平地オフにするくらいの勢いで。
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 07:30 ID:Q6SodLfD
2001年の各G1レースの売上わかる人いませんか?
障害G14つは多くない?G1でなくてもいい。
>>231 中山の障害以外は平地勝負になるからGTには適さないと思う
あと、福島が4開催で札幌が1開催なのかと小一(略
235 :
uii:02/11/17 12:33 ID:UFuk+Jx7
>>229 有馬記念創設の経緯は、中山競馬場にダービーに匹敵する大レースを創設する
という目的でJRAの有馬理事長が中山グランプリを創設。しかし翌年理事
長が急逝、その功績をたたえ有馬記念へと改称した、という経緯をもつ。(違ったらスマソ)
距離も2600→2500と変遷しているが、本来なら根幹距離である2400で行う方がいいと思う。
中山で2400取れるのなら「有馬は中山」で構わないが、そうすると3・4コーナー
間にポケットを作るなどしなくてはならず、それなら中山→秋天・東京→有馬と入れ替えた
方が手っ取り早い。秋天が中山に移るので大レースが中山から減るわけではない。
また先にも述べた通り、秋のGI3連戦は多いと思うのでどれか一つを整理すべきだと思った。
そこで秋天(2000)・JC(2400)・有馬(2500)と見た場合、中距離と長距離のGIを
一つずつ置いた方がバランスが取れる→JCと有馬の統合、となった。有馬記念の名称をなくす
のも惜しいので、有馬記念(サブタイトルとしてジャパンカップ)とした。
皐月賞及び2歳GIに関しては226に書いているので、そちらを参照。
ダートGIに関しては確かにその通り。ただ東京で行うと中山でのGIレースが
少なくなってしまうので、スプリンターズSを中山に持ち帰るのも一つの案だが…。
>>232 ずれてたらゴメン
GT売り上げ 2001年 (2002年)
------------------------------------
フェブラリーS 183億円 (176億円)
高松宮記念 166億円 (150億円)
桜花賞 232億円 (225億円)
中山GJ 22億円 ( 23億円)
皐月賞 258億円 (281億円)
天皇賞春 316億円 (256億円)
NHKマイルC 187億円 (172億円)
優駿牝馬 241億円 (225億円)
東京優駿 356億円 (352億円)
安田記念 264億円 (228億円)
宝塚記念 239億円 (180億円)
スプリンターズS 149億円 (138億円)
秋華賞 203億円 (169億円)
菊花賞 254億円 (227億円)
天皇賞秋 277億円 (287億円)
エリザベス女王杯 235億円 (195億円)
マイルCS .235億円
ジャパンカップD 104億円
ジャパンカップ 253億円
阪神JF 167億円
朝日杯FS 162億円
中山大障害 18億円
有馬記念 512億円
237 :
229:02/11/17 16:53 ID:kJzBUvxB
>>235 言ってることは全くその通り。だから中山で有馬記念をやらなければ
全く意味がない。それと「レースはファン投票でメンバーを決める」
というのも創設当時の意義としてあるのだから、ファン投票じゃない
有馬記念も意味がない。大レースの数うんぬんの問題じゃないから。
「中山で安田記念」「函館で宝塚記念」くらいの矛盾だと思うけどね。
それと有馬を2400にこだわる必要は全くないと思うけど。
有馬記念はイベントなんだから。
238 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/17 17:15 ID:qjfO95I9
2400mにする為だけに有馬を東京でやるのはどうかと・・・
239 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 18:02 ID:Gby5MvXy
スプリント路線の根幹距離は1000mであり、
(極距離という特殊性より)
(日本人にもなじみのあるアベイユドロンシャン賞や香港スプリントもこの距離)
中央4場で1000mが取れない以上、新潟でやるのが妥当。
直線というコースは外国馬にとってはいいのでは?
アクセスの面は改善してもらうとして。
どうしてもというなら福島や中京の1000mという手もあるだろうけど…
>>236 スプリンターズSの売り上げはあまり変わってないね。
>>237 ?
どうしたら「中山で有馬記念をやらなければ全く意味がない」なんて結論になるんだ?
じゃあエリザベス女王杯はイギリスでやる?
>>239 馬場差のすくない時期ならいいね。
よって春は中京から新潟へ変更。
秋は中山でなく中京にしても別にかまわない。
でも直線1000だと純正スプリンターしか勝負にならないよ、マイラーでもきつい。
241 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 18:16 ID:Gby5MvXy
>>240 >でも直線1000だと純正スプリンターしか勝負にならないよ、マイラーでもきつい。
だからこそ「短距離王決定戦」と呼べる。
マイラーが勝ちに来るのは1200mでいい。
242 :
232:02/11/17 18:20 ID:Q6SodLfD
>>236 どうもありがとう!!!
これを見ると有馬記念は絶対にいじらない方がいいね
それとJC売れてないね・・・
パクリBCはファンのニーズに反しているのでは?
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 18:51 ID:OkuQ4w1q
>>239>>242 >>236を基に01年と過去最高時を比べてみました。
たいてい最高時の6〜7割くらいです。
減少比率が少ないもの
JCダート 100%(過去最高)
フェブラリーS 76%
NHKマイル 75%
秋華賞 74%
安田、阪神JF 73%
大幅減
スプリンター 50%
菊、エリ女 55%
有馬 59%
02年はさらに悲惨
エリ女 45%
スプリンター 46%
菊 49%
歴史が浅い新設は強い。JRAが手を加えたところは大幅減。
有馬はピークが大きすぎるでしょ。
245 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 19:18 ID:s/zklwAr
中東中中東東福新新中東東中
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
×小名福新×函函札札福×名
【G1】
>>185改定
1東 NHK杯 ダ1600 3歳
3中4 スプリンターズS 芝1200 4上
2阪6 桜花賞 芝1600 3牝
3中8 皐月賞 芝2000 3歳
3京4 天皇賞・春 芝3200 4上
2東6 新設 ダ1200 4上
3京8 マイルCS 芝1600 4上
3東2 オークス 芝2400 3牝
3東4 日本ダービー 芝2400 3歳
3阪6 宝塚記念 芝2200 4上
2名4 高松宮記念 芝2000 3上牝
4京4 秋華賞 芝2000 3牝
4京6 スワンS 芝1200 3上
4東8 天皇賞・秋 芝2000 3上
5京2 菊花賞 芝3000 3歳
5京4 エリザベス女王杯 芝2200 3上牝
5東6 安田記念 芝1600 3上
5東7 JCダート ダ2000 3上
4東8 JC 芝2400 3上
5阪2 阪神JF 芝1600 2牝
5中4 朝日FS 芝1600 2牡
5中8 有馬記念 芝2500 3上
246 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 19:18 ID:s/zklwAr
NHKのダート化案があるが
今の時期だと地方との兼ね合いがつかないので
フェブラリーと入れ替えて1回東京で行う
現在のフェブラリーは3回東京に移動
帝王賞の価値を低めないことと、
ダ12のG1がJBC一つしかないことを考慮して距離を1200にした
247 :
生演奏:02/11/17 20:13 ID:zkZbJh+D
京都コースに関してGTを施行するにあたって内廻りコースの使用はやめて頂きたい。
よって秋華賞は1800m又は2200mに変更すべきだと思う。
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 20:21 ID:AaUKVZYb
菊とスプリンターズ悲惨だな
249 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 20:23 ID:VlZWSStR
菊の日は2年連続で雨だったからな
250 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 20:48 ID:OkuQ4w1q
過去最高記録と01年比較()は02年
フェブ 98年240億 76%(73%)
高松 97年260億 64%(58%)
桜花 98年354億 66%(64%)
皐月 97年398億 65%(71%)
春天 97年453億 70%(57%)
NHK 97年248億 75%(69%)
オーク 94年362億 67%(62%)
ダービ 94年568億 63%(62%)
安田 96年363億 73%(63%)
宝塚 95年348億 69%(52%)
スプリ 97年298億 50%(46%)
秋華 97年276億 74%(61%)
菊花 95年460億 55%(49%)
秋天 96年436億 64%(66%)
エ女 97年429億 55%(45%)
マイル 97年368億 64%
JCダ 01年104億 過去最高、まだ2回目
JC 95年397億 64%
阪神 97年228億 73%
朝日 96年233億 70%
有馬 96年875億 59%
改善するなら菊、エリ女、スプリンター、宝塚だぞ
251 :
モバ:02/11/17 22:16 ID:Nnq4jM/a
>239
どうせだったら新潟から空港経由、競馬場行きの電車でも通してくれれば話は早い。
もしくは空港側にもう一本バイパス通すとか・・・?
252 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/18 02:19 ID:ig5zW5tI
>>239 スプリントの根幹距離は1200mだろ(w
どこから1000mなんてでてきたんだ??
6/22 ゴールデンジュビリーS 6F 5,100万(今年からGI昇格)
7/11 ジュライC 6F 英ニューマーケット 4,750万
8/11 モーリスドギース賞 1300m 仏ドーヴィル 1,800万
8/22 ナンソープS 5F 英ヨーク 3,500万
9/7 スプリントC 6F 英ヘイドックパーク 2,400万
10/6 アベイユドロンシャン賞 仏ロンシャン 2,400万
10/13 フォレ賞 1400m 仏ロンシャン 1,800万
*なお賞金は総賞金(1着賞金は60%ぐらい、単位は円で全てだいたいの値)
OK?
エリザベス女王杯は世界中でやってる(w
有馬さんはもともと中山の会長(場長?)で中山グランプリを創設した
だから中山でやらなきゃ有馬記念じゃないだろ
253 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/18 02:25 ID:ig5zW5tI
>>245 クラシック前にわざわざダートのGIをやる必要あるのか?
ダートGIが1600が1つ1200が2つになるんだけど・・・
東京D2000mはとれない
254 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 06:25 ID:1p6PdSjM
>>253 >クラシック前にわざわざダートのGIをやる必要あるのか?
地方との兼ね合いがつくのがこの時期だけだったので
1回東京1週目にして2歳戦の延長みたいな感じで
>ダートGIが1600が1つ1200が2つになるんだけど・・・
1600が1つって俺が書いたNHKのこと?それとも南部杯のこと?
それに帝王賞が〜とも書いたよ
>東京D2000mはとれない
人のやつをコピペして作ったんで気づかんかった
改修後は2000取れるとも聞いたけど実際どうなんだろう
255 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 09:04 ID:q8WZbBew
>>254 芝の2200のスタート地点分かる? 2000ダートを作るとしたら、
スタートはその辺あたりになるよ。
京都外2000m並のDQNコースになるが、それでもOK?
改修したら、ゴールがさらに1コーナーよりに → スタートも1コーナーよりにw
>>253 そもそも中央側に春ダートG1がないのが問題
帝王賞にしても東京大賞典にしても中央側の出走頭数制限がある
冬のG1にそれほど意義があるとは思わないので
5月に中央古馬ダートG1を施行する意味はあろう
やるんなら京都の1800の方がよいとは思うが
西日本では唯一の1周1600以上のダートコースだし
有馬記念について
創設者が誰であるとかいうのは、馬券買う側にしてみりゃどーでもいー話ではある(w
>>236のような売りageを見せつけられて
開催時期に手を付けようという人は多くあるまい
ただ開催競馬場と距離は触ってもさして差しつかえはなかろう
もちろん西に持っていくのは論外と思うが
府中の2400や中山でも2000くらいにするのがよきとは思うのだが
後者の場合は秋天の距離延長が必須になるが、府中は3000近辺の距離は不得手ではある
あるいは「外回り」をコースとして採用すれば2900くらいなら採れるかも知れぬが
中山の場合、3000だと外回りで1200の発走地点付近、3200だと外→内のコースになる
もっとも秋に古馬G1が東で連続するのがマズイのであれば、春の京都天皇賞と
交換というのが手っ取り早そうではある
258 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/18 12:18 ID:ig5zW5tI
>>254 南部杯のこと
いくら帝王賞の価値を高めるとはいっても
古馬のダートGIが
1200m 2回
1600m 1回
2000m 3回
2100m 2回
これではちょっとおかしいのでは??
259 :
黒田 亘:02/11/18 12:56 ID:1FpySiMX
>>247 芝2000mにも外回りコースはあります。
260 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 14:20 ID:WTv9xJfH
中東中中東東福新新中東東中
京京阪阪京名阪小小阪京京阪
×小名福新×函函札札福×名
1東8フェブラリーSダート1600
1名8高松宮杯芝1200
2阪6桜花賞芝1600
3中8皐月賞芝2000
3京2天皇賞春芝3200
3京6マイルカップ芝1600
3東2オークス芝2400
3東4日本ダービー芝2400
3東5ジャパンカップ牝馬版(国際G2)芝2000
3東5ジャパンカップダートダート2100
3東6ジャパンカップマイル(旧安田記念)芝1600
3東6ジャパンカップクラシック芝2400
3阪8宝塚記念芝2000
4阪43歳ダート戦ダート1800
4中8スプリンターズS芝1200
4京6秋華賞芝2000
4京8マイルCS芝1600
5京2菊花賞芝3000
5京4エリザベス女王杯芝2200
5東6天皇賞秋芝2000
5阪2阪神JF芝1600
5中4朝日杯FS芝1600
それで有馬記念を12/28,29ぐらいにする。無謀だが香港の日程を少し早めても
らえば天皇賞→香港→有馬のローテも可能になる。宝塚を夏にしても、秋の
使い出しを遅くできれば宝塚を使う馬も増えるはず。
261 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 14:21 ID:eCJvK5Lz
公式発表はいつ頃?
>>257 有馬記念はダービーと同じで「一般人を巻き込める」レース。
この不景気じゃ一般人は馬券は買いづらいわけで、売り上げが下がるのは
当たり前。開催時期の問題じゃない。むしろ時期を移すことで、
今いる競馬ファンが戸惑いを覚えるマイナスの方が大きいのでは?
>>262 いや時期は動かさないで、開催場所を府中にするとか
中山で距離を2000にするとか
そーゆー話
せっかくのボーナスを狙わないでどーすんだと
>>263 中山2000ならまだ納得できるが、あの大量の観客の前でスタンド前の
発走というのは正直引く。有馬の日に競馬場行ったことならわかると思うが
平気でジェット風船打ち上げようとするDQNいるからな。
そういう意味でも有馬はやはり2500がいい。
>>264 甲子園かよ(w > ジェット風船
有馬は一応指定制だろうし、あやしいヤシは事前チェックできないもんだろうか
さもなきゃ、そんなヤシは岡部タンに一喝して頂くということで
マナー悪の観戦者が理由でスタンド前発走禁止というのは
どこまでも情けなさ過ぎる話
>>265 ところが今年から前売りしないんだよな〜(開門入場規制はあるだろうが)
正直、有馬は「一般人を巻き込めるレース」だが、「DQNも大量に巻き込む」
レース(ダービーと有馬だけみたいDQN)だからな〜。そういうやつに
マナーうんぬんは通用しない気もする(話がそれてきたのでこのへんにするか?)
確かに話それて来ましたね、この辺で
DQNの為にスタンド前発走だめぽ
は、それを是として正論としちゃ、お終いですぜ
説得力は物凄いけど
268 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 22:59 ID:Tex1R6pj
age
269 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 13:52 ID:kzANtrH1
hozen
入場者昔に比べれば減ったね。前はダービーや天皇賞秋で17〜18万の入場者
なんて当たり前だったのに
>>243,250
この場合、ピーク時との比較は意味ないよな。
現時点での売上=現時点でのG1としての(馬券的)魅力
と考えるのが妥当で、例年売上げの小さいフェブラリー、宮記念、
NHKマイル、スプリンターズから改善を進めるべきやな。
273 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/19 17:42 ID:xl9De8R9
フェブラリーSの方がJCDより売り上げ多いんだね
274 :
黒田 亘:02/11/19 18:40 ID:gR5T5Yn9
275 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 18:40 ID:mfdlB+jt
当たり前、JCDは土曜日じゃん
今は上手くいってないけど日本が国際化するためには絶対必要なレース
今のままじゃずっと欧米には追いつけない
追いつくってなに?
>>259 1コーナーまでの距離、どれだけかは知ってる?
278 :
239:02/11/20 00:04 ID:HeHUcqvY
>>252 調べたところ、
香港スプリントの総賞金額は約1億5000万円だそうだが何か?
格も香港スプリントが最高。
スプリンターズSがそこに書いてあるレースと開催が重ならないようにした例があるかい?
さらに、スプリント路線とはスピードを競う路線であり、
また、これより距離の短いカテゴリーが無い以上、
必然的に最短距離のレースが根幹距離となる。
(まあ800mなんてのもあるけど、日本には芝には800mコースはない)
「1200m(根幹距離)は少し長い」という馬がいるのはよくない。
>エリザベス女王杯は世界中でやってる(w
>有馬さんはもともと中山の会長(場長?)で中山グランプリを創設した
>だから中山でやらなきゃ有馬記念じゃないだろ
「イギリス」のエリザベス女王が世界中で冠されるのだから、
「中山」の有馬さんが日本中で冠されても不思議は無い。
>>278 中山競馬場に功績をもたらした有馬場長を記念するレースなんだから
中山でやらなきゃ意味ないだろ。
それと総賞金額なら日本のスプリンターズS・高松宮記念の方が上。
ちゃんと文章読んでる?
エリザベス女王杯が京都なのは、旧エリザベス女王杯は、昔ビクトリア
カップという名で行われていて、それをエリザベス女王の来日を記念
して創設したのが始まり。ビクトリアカップの流れを踏襲する形だった。
>>278 >>235をちゃんと読めよ。
「中山競馬場にダービーに匹敵する大レースを創設する」という目的で
なんだぞ。それが有馬記念なの。これが東京競馬場に行ったら有馬記念の
意味も意義も全くないだろう。中山競馬場のためにあるレースなの。
281 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 00:31 ID:HeHUcqvY
>>279 中山競馬場に功績をもたらしたのは事実だが、
一般にJRAに功績をもたらしたともいえる。
(売り上げとかを見ても)
だから、JRA開催であれば、中山競馬場にこだわる必要もない。
>それと総賞金額なら日本のスプリンターズS・高松宮記念の方が上。
それは単に日本の物価が高いだけでは?
そもそも総賞金を考える必要性は薄いのだが。
格は日本の2レースよりも香港の方が明らかに上。
(凱旋門賞がJCより上なのと同じ)
>>280 それは創設時でしょ。現在ではただのG1にすぎない。
クラシックレースでは無いのだからある程度柔軟に条件変更等できると思うが。
>>281 物価を挙げ出したらキリがなくなるだろ。
賞金で格を言ってるんだから話しのすり替えはしないように。
それと有馬記念はクラシックと共に旧八大競走という特別な格を持ったレース
だから。あと、創設の際にファン投票で出走馬を決めるという要綱も含まれて
いたことは忘れないように。
天皇賞は東京と京都、高松宮記念は中京で行われるべきレース。移転は反対。
理解できん
天皇賞、高松宮記念、有馬記念の移転反対って
安田記念はもともと東京だったんだっけ
ぶっちゃけ、伝統が合理性を上回ることがあっちゃならんと思んだが
285 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 11:06 ID:fbWy/Dcm
開催場所の変更よりも、開催時期や距離を変更の方が
問題だと思うのだが・・・。
エロいスレだな
八大競走に関して、移転しなければならないほどの合理性が
現時点であるとは思わない。距離に不都合があるというなら、
それを変更すればいいだけのこと。
288 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/20 13:36 ID:lRkBXhlH
>>278 格も香港スプリントが最高って・・・
あんた、何年競馬やってるの?
香港スプリントなんて今年からお情けでGIになっただけじゃん
それが格が高いって・・・(なこといったら香港マイル>BCマイル>QEIIS>ムーンランドロンシャン賞になってしまう(w))
スプリント路線=最短距離ってのも間違ってる
そもそも、根幹距離がなんだかっていうのを考え直せよ(w
クイーンエリザベスは世界中の競馬の発展に力を尽くした=世界中でやってる
中山さんは中山競馬場の発展に力を尽くした=中山でやってる
安田さんは日本の競馬の発展に力を尽くした=日本の競馬場の代表である府中でやってる
OK?
>>288 あの、中山さんっていうのは間違いですよね?(汗
間違えた(恥
何書いてんだ、俺
有馬さんです
発祥はそれでいいのだと思うが、発祥や伝統や歴史が
中山さんの有馬記念を中山競馬場で施行する縛りになりえるのかと
天皇賞も安田記念も高松宮記念もエリザベス女王杯もNHK杯も朝日杯も
>>291 なら、どこもかしこも何らかの欠陥があるから、
今の府中の改築みたいに開催を一年ほどお休みして、
大工事をして競馬場の形態を変えるか?
たとえば、中山ならG前の坂は変えずに、広々として、
ラストの直線の長くて、紛れの少ないコースにするか?
今の府中工事ってスタンド造って、コースを少しだけいじるんじゃなかったの
極端なコース変更があるとは思ってなかったんだけど
294 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 18:52 ID:5nybDNbB
改修後の府中のコース見取り図をキボンヌ。
>>291 そんなかでは天皇賞は一応東京と京都(東西の代表競馬場、皇居・御所もあるし)で縛っていいだろ
宮記念は確実に中京縛り、もともと中京大賞典だし、高松宮殿下に由来するいじょう
エリ女は別に変えてもいい気がする
NHK、朝日は別に関係ないね、京王杯とかじゃないんだから
>>293 一応2000mとダート2100mが変わるとか何とか
あと変わるとしたらダート1600mの芝スタートかな?
見取り図はまだ無いけど
297 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 07:48 ID:MU8e2/S8
298 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 07:50 ID:w06iXlN7
6月に「東京競馬場改修記念フリーウェイS」をやりそうな予感。
299 :
通りすがり:02/11/21 08:01 ID:1nHejsGN
朝日杯フューチャリティの「朝日」だけど、
GTの冠になるくらい朝日って競馬界に貢献してんの?
賞金全額朝日が持ってるなら文句は無いけど、どうなの?
朝日は思想的にJRAとか競馬なんか嫌いなんじゃない?w
新名称希望!
>>299 NHKにしてもあまりJRA的には
フジやテレ東でさえG1レース名に入れさせて貰ってないのに
私人や企業名がG1レース名に入るって抵抗あるな
>>296 天皇賞は日本国内ならどの競馬場でもよさそうな気がするが
高松宮と競馬ってどう繋がるんだべ
明治天皇が馬匹改良令を出したってのは聞いたことあるけど
高松宮記念ってスプリンターG1がある事だし、
スプリンターズステークスを「日本海ステークス」に改名して
新潟1000m直線でやってみたら?
古馬のGTで距離が重複するのは...
高松宮記念とスプリンターズステークス 1200m
安田記念とマイルチャンピオンシップ 1600m
宝塚記念とエリザベス女王杯(牝馬限定)2200m(今年のJC除くw)
だね
まあコースも時期も違うからなんとも言えンけどね
302 :
通りすがり:02/11/21 09:41 ID:1nHejsGN
>>300 でしょw
朝日にくれてやるなら夏場のローカルや土曜競馬、メイン以外をシコシコ放送してる
フジやテレ東にGTを! そして千葉テレビをグレード昇格w
余談だが過去に朝日が競馬関係の放送をしたのは(俺の見たモノ)
ミホノブルボンがダービーを制覇直前に放送した深夜の特集番組
先代のシンボリ故和田オーナーが「ブルボンよりジャムシードが強い!」と断言したのや、
土曜日の夕方の番組で未勝利競走馬の行方、食肉処分になっちゃうとか...
あまり競馬を盛り上げようとしてるようには見えないのだが?
303 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 09:43 ID:SxVnTodY
304 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/21 10:16 ID:no+GPwFz
昔は新聞関係が強くてテレビは弱かったからね
朝日、日経、毎日、産経、読売と一応大きな冠レースがある
NHKは別格として同系列ならテレビの名前より新聞の名前を付けるでしょ
朝日杯はたまたま朝日が2歳のビッグレースの冠になったから
GIになっただけで、付けられたときは毎日王冠とか日経賞、日経新春杯とかと同じ感じだった
そもそも冠レースはJRAに貢献してるかどうかじゃなくて競馬のイメージアップの為に
JRAが名前を使わしてもらってるものだから、賞金もJRAが〜賞の名目で出してるし
>>300 高松宮殿下はスポーツ振興の為にいろいろやった
でもって他の公営ギャンブルでも縁のある近江(神宮)の近くのとこで高松宮なんちゃらをやってる
競輪:「高松宮記念杯(旧称、高松宮杯)」(大津びわこ競輪)
競艇:「高松宮記念競走」(住之江競艇)
オートレース:知らない、ってか多分無い
305 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 10:30 ID:pvMncqJH
306 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 10:48 ID:AJojCUDD
年の締めだけ。
9月末に駿足王(新潟1000直芝)、10月に秋華、菊花の同時、
11月に哩王座、JCD,エ女王杯,JCT(場所は変えない)を同時に行う
締めくくりは
中山7R :中山大障害:障4900程度(+2障害)
阪神8R :阪神JF:芝1600
中山8R :読売杯FS:芝1600
阪神9R :朝日杯ステーヤーズS:芝3600(ぎりぎり可能)
中山9R :有馬記念:芝2500
の5連続G1
阪神10R:適当:ダート1800
中山10R:適当:ダート1800
阪神11R:XX年ファイナルS(3歳・ハンデ)
>>304 あーなるほど
毎日王冠とかと同じだった訳か
ただこの辺はどうかと→夕刊フジ・デイリー・東スポ 等
企業の方からやって来たパターンかも知れないけど
高松宮の名を冠したレースが他の競技にも多いと思ったら
御自身が結構いろんなことやってたのだな
近江の国の近くなら京都ではという気もするけど
>>307 マスコミ各社に対して「反競馬キャンペーンしないでください」という
意味も込められてるので、夕刊フジだろうが東スポだろうが東京タイムズ
だろうが北海タイムスだろうが全てJRAがお願いして名前を借りてる。
いろいろうるさそうな所ほど格の高いとこもらってるのはそんな理由から。
309 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 12:52 ID:MU8e2/S8
なんで新潟とパクリBCが好きな人が多いんだろう
310 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 13:27 ID:rZgpUPav
>>309 他がしないことをやってるからじゃない?
新潟→直線1000。
JBC→一日にG1二つ。
ちなみに俺も好き。
>308
確かに今回の事件で「中央競馬会全体の癒着体質」とか一歩踏み込んだ
報道はしないよね
>>311 ひとつ間違えると系列のスポーツ新聞は命取りにもなりかねないしね
313 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 14:48 ID:kUXj0CAP
>>309 だから一番五月蝿そうな朝日がGIになってるのかあ。
>>312 ここだけでしょ、本気でやろうとする可能性のあるところは・・(w
315 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 19:26 ID:2xuMqd5m
316 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/21 20:08 ID:no+GPwFz
317 :
239:02/11/21 22:04 ID:5IGp4idF
>>288 まあ有馬記念の話は面倒なのでやめよう。
(別に僕は「有馬記念を東京で」とか考えてないし。
ただ有馬記念は伝統を大事にする必要のあるレースではないだろう、と)
格がスプリント路線では香港スプリントが一番なのは当たり前のはずだが。
お情けでもなんでもなく、強いメンバーが集まるレース。
G1格上げによりさらに強豪が揃うことが想定され
(なにしろ同日開催G1だしね)
必然的に格が高くなる。
ちなみにマイルはBCマイル>ジャックルマロワ賞≒香港マイルくらいはいえる。
あと、日本では最長距離平地G1が3200mだから実感がわかないかもしれないが、
世界では長距離といえば4000mという感じ。
3200mは「長距離版マイル」とでもいうべきか。
(4000mが「長距離版スプリント」)
まあそんなにG1いらないから同じ長距離というカテゴリーでいいと思うが。
318 :
239:02/11/21 22:08 ID:5IGp4idF
>>316 要は「格が高いG1が必要だ」ということ。
1000mや同日開催G1の格の高さを理解できてないようだけど。
まあ考えの古い人間に理解できないのはやむを得ないか。
じゃあ、ホントにメンバー集まっているの?
香港スプリント、過去にどんな馬がきているの?
320 :
239:02/11/21 23:13 ID:5IGp4idF
>>319 まあ昨年までG2だったから微妙だが、
日本馬なら昨年はメジロダーリングとダイタクヤマトが出走。
今年はビリーヴとショウナンカンプの国内トップクラスのスプリンターが参戦予定。
これだけみても大抵のスプリント戦より格上といえる。
まあ現状でそれほどメンバーが揃ってなくても、
数年後はハイレベルになること必至。
>>318 格が高いG1=同日開催GTってわけでもないかと思うが・・・・
322 :
239:02/11/21 23:37 ID:kJFngXm0
>>321 いや格は高いよ。
まあJBCは、スプリントはまだ層が薄く(年1回しか同カテゴリーないからね)、
クラシックの方は南部杯やJCDと競合するから大したことないけど、
それがその国の最高峰のレースシリーズであれば、
売り上げは別問題として、出走メンバーのレベルは上がり、
また勝った時の名誉も大きくなる。
外国のレースをみる場合でも、名前も知らないようなマイナーなG1を勝った馬より、
有名なG1を勝った馬の方を評価するでしょう?
例えばダート1200mのG1を新設するとしたら、
JCと同日開催にする以外に「マイナーでないG1にする」方法がある?
どう考えてもJCシリーズに組み込んだ場合が最も格が高くなると思うのだけれど。
323 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/22 02:11 ID:fTZps99r
>>317 ネタじゃないの?
一応、反論するのもかったるいんで去年のIC、S部門とそれぞれの馬の戦績を上げておく
3yo
126 Squirtle Squirt(USA)
キングズビショップS(GI) 米サラトガD1400m
BCスプリント(GI) 米ベルモントパークD1200m
125 Mozart(IRL)
ジャージーS(GIII) 英アスコット1400m
ジュライC(GI) 英ニューマーケット1200m
ナンソープS(GI) 英ヨーク1000m
11着-BCスプリント(GI) 米ベルモントパークD1200m
122 Xtra Heat-f(USA)
シカダS(GIII) 米アケダクトD1400m
ボーモントS(GII) 米キーンランドD1400m
プライオリスS(GI) 米ベルモントパークD1200m
エイダインS(GIII) 米デラウェアD1200m
2着-BCスプリント(GI) 米ベルモントパークD1200m
119 Victory Ride-f(USA)
テストS(GI) 米サラトガD1400m
117 King Charlemagne(IRL)
バリーコーラスS(GIII) 愛レパーズタウン1400m
ミンストレルS(GIII) 愛カラ1400m
モーリスドギース賞(GI) 仏ドーヴィル1300m
116 City Zip(USA)
ジャージーショアBCS(GIII) 米モンマスパークD1200m
アムステルダムS(GII) 米サラトガD1200m
3着-キングズビショップS(GI) 米サラトガD1400m
115 Above Perfection(USA)
324 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/22 02:12 ID:fTZps99r
oh
127 Kona Gold(USA)
サンカルロスH(GI) 米サンタアニタD1400m
ポトレノグランデBCH(GI) 米サンタアニタD1300m
ビングクロスビーBCH(GII) 米デルマーD1200m
7着-BCスプリント(GI) 米ベルモントパークD1200m
127 Delaware Township(USA)
フォアゴーH(GI) 米サラトガD1300m
フォレストヒルズH(GII) 米ベルモントパークD1200m
フランクJ.ドフランシス記念ダッシュS 米ローレルパークD1200m
6着-BCスプリント(GI) 米ベルモントパークD1200m
124 Caller One(USA)
ドバイゴールデンシャヒーン(GIII) UAEナルドアルシバD1200m
ロサンゼルスH(GIII) 米ハリウッドパークD1200m
3着-BCスプリント(GI) 米ベルモントパークD1200m
123 Swept Overboard(USA)
エインシェントタイトルBCH(GI) 米サンタアニタD1200m
ハリウッドターフイクスプレスH(GIII) 米ハリウッドパーク1100m
4着-BCスプリント(GI) 米ベルモントパークD1200m
120 El Corredor(USA)
パットオブライエンH(GII) 米デルマーD1400m
デルマーBCH(GII) 米デルマーD1600m
12着-BCスプリント(GI) 米ベルモントパークD1200m
120 Left Bank(USA)
ヴォスバーグS(GI) 米ベルモントパークD1400m
シガーマイルH(GI) 米アケダクトD1600m
5着-BCスプリント(GI) 米ベルモントパークD1200m
325 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/22 02:12 ID:fTZps99r
119 Nuclear Debate(FRA)
スプリントC(GI) 英ヘイドックパーク1200m
2着-ナンソープS(GI) 英ヨーク1000m
118 Alannan(USA)
コモンウェルスBCS(GII) 米キーンランドD1400m
チャーチルダウンズH(GII) 米チャーチルダウンズD1400m
10着-BCスプリント(GI) 米ベルモントパークD1200m
118 Bet On Sunshine(USA)
アリスタイズH(GIII) 米チャーチルダウンズD1300m
フィーニクスBCS(GIII) 米キーンランドD1200m
13着-BCスプリント(GI) 米ベルモントパークD1200m
118 Dream Supreme-f(USA)
ディスタフBCH(GII) 米アケダクトD1400m
ヒューマナディスタフH(GII) 米チャーチルダウンズD1400m
プリンセスルーニーH(GIII) 米コールダーD1200m
118 Go Go-f(USA)
ラスフローレスH(GIII) 米サンタアニタD1200m
ラスシェネガスH(GIII) 米サンタアニタ1300m
デザートストーマーH(GIII) 米ハリウッドパークD1200m
アグリームH(GII) 米ハリウッドパークD1400m
117 Bahamian Pirate(UK)
フェーニクススプリントS(GIII) 愛レパーズタウン1200m
117 Pipalong-f(UK)
デュークオヴヨークS(GIII) 英ヨーク1200m
7着-ナンソープS(GI) 英ヨーク1000m
13着-ジュライC(GI) 英ニューマーケット1200m
117 Trot Star(JPN)
116 Black Hawk(JPN)
114 Daitaku Yamato(JPN)
326 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/22 02:25 ID:fTZps99r
>>317 マイルはBCマイルは別としても(年によって出走馬のレベルが違いすぎなので一概にどうとは言えない)
ジャックルマロワ賞≒香港マイルなんてどっからでてきたんだ?
エイシンプレストン≒タイキシャトルか?(w
Extendedの距離区分は14F〜だぞ
4000mのGIなんて今は廃れてるカドラン賞とアスコット金杯だけじゃねーか(ww
メルボルンCが長距離GIでなくてなんになるんだ???
327 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/22 02:27 ID:fTZps99r
ちなみにお情けと言ったのは
レースレイティングが115以上でないけどあなたの言う同日開催GIの格の高さ(w
で無理矢理GIにしてもらったということ、あと金ね(ww
328 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/22 02:30 ID:fTZps99r
>>320 ってか現状でメンバーそろってないのに格の高いGIって・・・
>>322 ここに至っては言ってることが意味不明です、はい
>>317,318,320
格の高いG1ってのは出走馬がそこを長期的目標に置いて仕上げてくる
レースであって、メンバーが揃うこととは別な次元だと思うが。
香港スプリントが世界的に目標にされるレースかというとそんな訳はなくて、
秋競馬で余力を残した馬が出稼ぎに来る程度と思った方がいい。
香港マイルにしても、本気でここに全力投球という日本馬&欧州北米馬が
いるとおもうか?(
>>239は思ってるかもしれんが、それは勘違いだよ。)
要するに「メンバー≠格」ということ。
ついでに同日G1は格が高いというが、BCターフの世界的な位置付け
を考えれば、その考えが間違ってることぐらいすぐ気付くと思うが。
330 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/22 15:57 ID:L84vxwJC
ヨーロッパの馬は凱旋門賞を目指す
アメリカの馬はBCをめざす
日本の馬は天皇賞やJCや有馬記念を目指す
すべての基本はこれ
メンバーが集まってるから欧米香港>日本とか言ってる奴は
ただの外国かぶれ
331 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/22 21:21 ID:ttF6bz1x
G1
2回阪神6日 桜花賞 芝1600
3回中山8日 皐月賞 芝2000
3回京都4日 天皇賞・春 芝3200
3回東京2日 オークス 芝2400
3回東京4日 日本ダービー 芝2400
3回東京8日 安田記念 芝1600
4回中山8日 スプリンターズS 芝1200
4回京都8日 菊花賞 芝3000
5回東京2日 天皇賞・秋 芝2000
5回東京8日 ジャパンカップ 芝2400
5回中山8日 有馬記念 芝2500
G2
2回阪神2日 チューリップ賞 芝1600
2回中山4日 弥生賞 芝2000
1回阪神8日 阪神大賞典 芝3000
2回阪神4日 産経大阪杯 芝2000
2回東京8日 京王杯SC 芝1400
3回東京6日 ニュージーランドT 芝1600
2回中京8日 高松宮記念 芝2000(7月中旬)
3回新潟8日 アイビスSD 芝1000
4回京都1日 京都新聞杯 芝2200
4回東京2日 毎日王冠 芝1800
4回京都4日 京都大賞典 芝2400
5回阪神2日 阪神牝馬S 芝2000
332 :
239:02/11/23 00:54 ID:lceTbUq+
>>323-325 そこの馬は大抵ダート馬じゃん。
ダートの場合は1200mが主流だし。
(どうせスピードでは芝にかなわないからね)
で、芝馬の多くはナンソープSに出てるようで。
>>326 >Extendedの距離区分は14F〜だぞ
いや、それはわかってる。
ただ3200mと4000mだと同じカテゴリーでも性格は変わってくるということ。
カドラン賞とアスコット金杯のレベルが下がってきているのは、
単にヨーロッパの馬が長距離に力を入れてないだけのこと。
3200mだったらよかったなんてことはない。
(セントレジャーをみてもわかるように)
333 :
239:02/11/23 00:56 ID:lceTbUq+
>>323-325 そこの馬は大抵ダート馬じゃん。
ダートの場合は1200mが主流だし。
(どうせスピードでは芝にかなわないからね)
で、芝馬の多くはナンソープSに出てるようで。
>>326 >Extendedの距離区分は14F〜だぞ
いや、それはわかってる。
ただ3200mと4000mだと同じカテゴリーでも性格は変わってくるということ。
カドラン賞とアスコット金杯のレベルが下がってきているのは、
単にヨーロッパの馬が長距離に力を入れてないだけのこと。
3200mだったらよかったなんてことはない。
(セントレジャーをみてもわかるように)
334 :
239:02/11/23 01:00 ID:lceTbUq+
>>329 >香港マイルにしても、本気でここに全力投球という日本馬&欧州北米馬が
>いるとおもうか?(
>>239は思ってるかもしれんが、それは勘違いだよ。)
おいおい勝手に勘違いにするなよ。
アドマイヤコジーンの秋の最大目標は香港マイルだし、
トウカイポイントも強いとわかっていればこちらが目標になったはず。
エイシンプレストン・アグネスデジタルは最初から香港カップを目標にしてたし、
(デジタルは出られそうに無いけど)
香港スプリントの方は年末にスプリンターズSが無いからこれが目標になる。
(そうなるようにスプリンターズSを時期変更したわけだけど)
外国馬(特にアジア・オセアニア)に関しても同じことがいえるだろう。
(例えばオーストラリアならコックスプレート→香港カップというのは使いやすい)
>ついでに同日G1は格が高いというが、BCターフの世界的な位置付け
>を考えれば、その考えが間違ってることぐらいすぐ気付くと思うが
「同日開催G1」でないワールドシリーズのレースは、
クイーンエリザベス2世C・シンガポール国際・キングジョージ
・アーリントンミリオン・バーデン大賞・アイルランドCS
・カナディアン国際・コックスプレート・ジャパンカップ(あってるよね)。
このうちキングジョージ以外のレースでBCターフより格上のレースはないでしょ?
(年によってレベルが上がることはあるだろうけど)
キングジョージにはそれなりの歴史があるから格も高くなるわけで。
335 :
239:02/11/23 01:03 ID:lceTbUq+
二重スマソ
336 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/23 02:40 ID:OrQe+YI6
>>332 ダート馬は確かに外した方がよかったかもね、ここでは芝馬の話だけだし
ただ、ダートの主流が1200mだというのは間違い
米国のスプリントって日本のスプリントより(クラシック距離に対して)下に見られてるよ
あれは、主導がアメリカだからそうなってるだけ
まぁ、ダートと芝のクラシフィケーションを直接比較すること自体ナンセンスだけどね
俺が言いたかったのは香港は全然評価されていないと言うこと
ナンソープがどうのこうのというのは筋違い(1年だけじゃわからないだろ)
それに、賞金(
>>252)を見れば明らかだが欧州の中ではジュライC>ナンソープS
なこといったら1600mと1800mでも性格は全然変わるぞ(w
でもって、欧州の長距離のレベルが下がったからといって何が言いたいんだ?
俺はスプリントの根幹=最短距離のレース=1000mというのは間違ってると言ってただけだけど
>331
サマーダッシュとチューリップ賞格上げは賛成
338 :
−−−−−:02/11/23 09:49 ID:zCDOsh2A
339 :
名無しさん@お馬で人生アウト :02/11/23 16:40 ID:Mlr0+4zm
地方も含め、西日本でダートGIが無いのはどうか。
JBCも来年はまた大井。
競馬場の規模から地方は無理なので、阪神・京都の
どちらかに新設希望。
>>339 ダートにそんなに多くのG1が必要だとは思えないので新設の意味はない。
http://www.keiba.go.jp/home.html このサイトにJBCの今後にアンケートがあったから(現時点では終わっているけど)
むしろ、JBCを理念どおりに全国持ち回りになるように、1200と2000の距離が
多少ずれても言いから持ち回りにしろという意見を定期的に大量に送ればそうなるかもね。
342 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/24 07:21 ID:oXFU5SO0
あげ
343 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/24 16:42 ID:OB1DEzeK
>>340 ダートも、牝馬限定戦を除いて芝並にあってもいいと思う。
>>339 二月Sを京都にしてできれば春のオンシーズンに
345 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/24 21:12 ID:/8C4BWMr
age
>>343 地方をあわせたら十分な数はあると思うよ。
馬主の方もダート向きの馬をある程度は、
比較的賞金のいい南関とかにも送り込んでいるし・・。
347 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/25 08:52 ID:18WByQV2
JCで外国馬が勝ったのは好都合だったね
古馬の距離別レース数って全体ではどんな比率になってるのかな?
個人的印象としては芝2200〜は下級条件からまんべんなく少ないのに
G1は多い。芝1800〜2000は結構多そうなのにG1は秋天だけ。
G1がそのカテゴリーの頂点を決めるレースなら、底辺の広さに合わせた
レース数設定にするべきだと思うのだが。
しかし、ダートや短距離は底辺の広さに対して上位の層が薄い様にも感じるな。
349 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/25 20:12 ID:hpbNw2m+
>>346 数はあっても、距離は2000〜2100mがほとんど。これじゃダメ。
1つくらいは長距離にして(東京大賞典2800m復活とか)、
あとは3歳G1、スプリントG1各1つずつ新設。
このくらいがちょうどいいと思う。
>348
条件戦の長い距離は集まらないといわれているからレース数が足りないだけ。
(やっぱ長いのは一戦ごとの消耗あるし、下級条件の馬なんだから
数多く短いのをつかって、出走手当てや着拾いなどをして稼ぎたいのも実情)
その条件戦の推移を考えてみると、10年前に比べて短距離などのレースが増えていると思うよ。
また、G3では1800〜2000Mが2400M〜と比べても圧倒的に数があると思うよ。
そしてローカルの1800〜2000をバリエーションを加えるのもいると思うよ。
>>349 たしかにJBC・JCD・大賞典・川崎記念が似たような距離で続いているのはひっかかるね。
南部杯はそのままで、JBCをGWにもってきて、大賞典を2600〜3000ってのもありかもね。
また、川崎記念も中途半端な位置だね。
3歳G1を今ある2つからもっと増やすの?これでいいと思うけど・・、
まあ3歳の年明けに交流重賞を含めたダートのレースが少ないのは少し加えた方がいいかもしれないね。
でも、クラシックのころには各地の地方G1があり、そのころにG1を増やすのは重なるよ。
また、JRAで組む考えもあるかもしれないけど、現時点では3歳馬は圧倒的なダービー重視が明確だし、
マイル路線としてNHKマイルまであるから、ダート路線ができても、今のNHKマイルを見ると、
有力どころは芝のクラシック路線に行くし、
この時期は全ての馬がダービーへ集まるのがいいと思い、
他はあくまでその路線の外であり、わかれるのはそのダービーのあとでいいし
現在は昔に比べ他の路線は充実しているともうよ。
351 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/25 23:57 ID:zYcEDYYW
JBCは5月5日が良いんじゃない
山形浩生
リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!
丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。
353 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/26 19:22 ID:O/BtRHxM
ho
354 :
うまーん:02/11/26 20:09 ID:QtPz/s5/
強引な案ですけど、5回東京・京都の最終週をJCウイークにして東西で一年ごとに
交互で開催し、マイルCS、エリザベス女王杯、ジュベナイルフィリーズ、朝日杯をレース名変えて
同じ週に開催っていうのはどうですか?
東京 マイル 1600
フィリーズ(?) 1800or2200or2300
ダート 2100
ターフ 2400
JF・FS 1600
京都 マイル 1600
フィリーズ(?) 1800or2200
ダート 1800
ターフ 2400
JF・FS 1600
問題点としては他の週にGIがなくなってしまい、トライアルの日程が難しい。
東京開催の年は秋の京都にGIがなくなる。
馬券に使うお金が大変になる。
JC京都説がよく出るけど、
まず、関西に検疫施設で多数の馬をおいておけるしっかりしたものあるの?
たくさんのレースをやるとそれだけ来る馬も多いよ。
356 :
:02/11/26 20:16 ID:6x3oVF+9
357 :
うまーん:02/11/26 21:03 ID:FxJmoLxa
>>355 そのへんは詳しくないので私には何ともいえません。
どなたか分かる方お願いします。
>>356 敢えていえば、BCや年末の香港のような競馬のお祭りが
日本にもできるというところでしょうか。
更に暴走させていただければ・・・
1.スプリンターズS廃止→1新潟2直線1000でGI開催
2.秋の天皇賞を京都開催3200に変更
3.東京ダ1200のGI新設。
4.有馬記念はマイラーと中距離馬が両方出走できる距離に変更。(1800or2000or2200)
358 :
−−−−−:02/11/26 22:27 ID:pgERTEdA
>>354 牝馬限定戦(エリ女)とJCを一緒にやってはいけない。
359 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/27 00:20 ID:GESP6Gyp
>>357 ここに3200を置くと、回避の馬が多いよ。秋天パスでJC→有馬。
だから、現時点ではマイナスの方が多いかもしれない。
そして当然、春天の京都3200Mからの距離短縮・コース変更はNG。
361 :
///:02/11/27 20:23 ID:PKHwMPiO
>>357 東京ダ1200はフルゲート12頭になるですが。改修後。
362 :
−−−−−:02/11/28 00:46 ID:b2eDXLrg
>>5 大幅変更。
2/16 フェブラリーS (東京、ダ1600 4上牡牝)
3/23 高松宮記念 (中京、芝1200 4上牡牝)
4/6 桜花賞 (阪神、芝1600 3 牝)
4/13 皐月賞 (中山、芝2000 3 牡牝)
4/20 天皇賞・春 (京都、芝2400 4上牡牝)
5/4 NHKマイルC (東京、芝1600 3 牡牝)
5/18 オークス (東京、芝2400 3 牝)
5/25 日本ダービー (東京、芝2400 3 牡牝)
6/1 マイルCS? (京都、芝1600 3上牡牝)
6/22 宝塚記念 (阪神、芝2200 3上牡牝)
10/5 スプリンターズS?(新潟、芝1200 3上牡牝)
10/12 秋華賞? (京都、芝2400 3 牝)
10/19 菊花賞? (京都、芝3000 3上牡牝)
10/26 天皇賞・秋 (東京、芝3200 3上牡牝)
11/9 エリザベス女王杯 (京都、芝2200 3上 牝)
11/23 JCダート (東京、ダ2100 3上牡牝)
安田記念(JCM)(東京、芝1600 3上牡牝)
JC (東京、芝2400 3上牡牝)
11/30 阪神ジュベナイルF(阪神、芝1600 2 牝)
12/7 朝日杯FS (中山、芝1600 2 牡せ)
12/28 有馬記念?(中山、芝2000 3上牡牝)
(注・現行の1開催8日は完全無視です。)
363 :
−−−−−:02/11/28 00:52 ID:b2eDXLrg
これなら、3歳馬が菊花賞蹴って、秋天に流れるのを防げる。
しかも、藤沢みたいな調教師に「春に古馬の適当なレースがない」などと
ほざかせずに済み、春秋の古馬中距離G1のバランスも取れる。
364 :
名無しさん@お馬で人生アウト :02/11/28 01:44 ID:8pKeXn/9
いつ日程発表だよ?
フェブラリーSはどこでやるんだよ?
365 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/28 01:54 ID:ihoGnEn/
エリ女は2400に復活!秋華賞廃止!短距離ダートG1創設ってどう?
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/28 02:11 ID:lbo5GLCK
秋華賞廃止したら牝馬がさらに売れなくなるからダメだよ
むしろ春に古馬牝馬G1作れ。それと宝塚なんとかしろ
367 :
うまぽん ◆7gdICpjnug :02/11/28 02:20 ID:5RimJXf+
春はダービー、安田、宝塚は連続開催に戻す。
秋も10週連続に戻す。
馬券買う香具師はアフォだから月末やボーナスシーズンあて込まなくても、
金は工面するもんだよ。
368 :
−−−−−:02/11/28 18:36 ID:b2eDXLrg
>>366 春に古馬牝馬のG1作ったらだめっしょ。
エリ女の価値が薄れる。
>>364 来年のフェブラリーは中山1800です。
JRAはあほです。中山8連続開催って・・・。
来年の皐月賞出る馬いるんかな・・・?回避続出でしょ?
てか、有力馬は回避せな、ダービー出られへんなりますよ・・・。
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/28 18:40 ID:LETuBt77
>>368 >春に古馬牝馬のG1作ったらだめっしょ。
>エリ女の価値が薄れる。
意味不明。秋にもう一つG1(JCの牝馬部門とか)作るというなら
同意出来るけど。
370 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/28 18:43 ID:cpt5xGxs
>>368 なんでエリ女の価値が薄れるんだ?
それと中山7連ちゃんだよ
冬はしかたないでしょ、JRAがアホとかそういう問題じゃない
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/28 18:43 ID:jdhOTjF0
>>362 スプリンターが新潟で開催、、、なめとんのか!
372 :
−−−−−:02/11/28 18:52 ID:b2eDXLrg
373 :
−−−−−:02/11/28 18:56 ID:b2eDXLrg
374 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/28 19:01 ID:LETuBt77
>>372 必要というか俺は作って欲しい。
って言うのも俺は古馬になっても中距離以上では
牡馬・牝馬分かれてG1分かれてやるべきと考えているから。
(エアグルーヴみたいな馬は10年に1頭だと思っているんで)
1つのシーズンに1つはあって欲しいね。
375 :
うまぽん ◆7gdICpjnug :02/11/28 23:33 ID:5RimJXf+
春に牝馬GIというのはどうかなぁ。繁殖の準備期間を考えるとやはり
秋だけでいいんじゃない?春に走らすということはどの道、1年間は
つかうということになる。
たぶん4、5歳牝馬しか集まらんだろ。
376 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/28 23:47 ID:umQi1+Ur
明石家さんま、中央競馬会CM出演
来年1月から放送されるJRA(日本中央競馬会)のCMに、タレント、明石家さんま(47)が登場することが27日、発表された。サブキャラクターはジミー大西(38)、佐藤江梨子(21
377 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/28 23:51 ID:cpt5xGxs
>>375 エリ女は晩秋というわけじゃないんだから春の初めとかにやったらどうだろう?
ちょうどその後引退できるように
378 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/28 23:56 ID:aeNRcCD5
>>362 東京芝3200はあぼーんされています。
代わりに芝3400が新設されてはいるが・・・。
宝塚記念は古馬牝馬限定G1にすればいい
距離は2000mでよい
380 :
−−−−−:02/11/29 20:04 ID:3H1Nm9Bo
>>378 じゃあ、3000で。
てか、ダート1200無くなって
1300ってゆー微妙な距離が出来てますな・・・。
381 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/29 20:23 ID:CwH1b9CZ
382 :
−−−−−:02/11/30 10:50 ID:ZeRCHMqC
>>381 サンクス。
1200あるにはあるのねん・・・。
383 :
−−−−−:02/11/30 10:51 ID:ZeRCHMqC
↑
(ダート)
384 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/30 11:57 ID:MgAGCI8v
>all
つうか、京都1800(外回り)が欲しいね。
385 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/30 19:24 ID:0pa3Utbu
hozen
386 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/30 19:26 ID:cUTg35p7
どうせならジャパンカップを
・ジャパンカップTokyo
・ジャパンカップKyoto
みたいに2つにすれば良い(w
387 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/30 22:46 ID:A7ChkWp9
>>386 青島の実況みたいだ。
「スプリンターズステークス IN 新潟」を思い出したよ(w
388 :
−−−−−:02/12/01 11:12 ID:KnmUcTt7
390 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/02 00:18 ID:VTjON8Fd
保守
391 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/03 00:52 ID:hsybYXTn
保守
392 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/03 22:16 ID:hsybYXTn
とって付けた改革案です。取り敢えず叩き台として。
中東中中東東福新新中東中東
京京阪阪京名阪小小阪京京阪
×小名福新×函函札札福名×
1東8 フェブラリーS D1600 4上
2阪4 桜花賞 T1600 3牝(内国産限定)
3中6 皐月賞 T1600 3牡牝(内国産限定)
3中8 中山GJ 障4250 4上(招待)
1新2 スプリンターズS T1200 4上
3京4 天皇賞 T3200 4上
3京6 マイルCS T1600 4上
2東8 NHKカップ T2000 3
3東2 優駿牝馬 T2400 3牝(内国産限定)
3東4 東京優駿 T2400 3牡牝(内国産限定)
3阪2 宝塚記念 T2200 3上
4京6 秋華賞 T2000 3牝
4京8 菊花賞 T3000 3牡牝(内国産限定)
3名2 高松宮記念 T1200 3上
5京6 エリザベス女王杯 T2200 3上牝
5東7 JCマイル(安田記念) T1600 3上(招待)
5東8 JCダート D2100 3上(招待)
5東8 JCターフ(天皇賞) T2400 3上(招待)
5阪2 ジュベナイルフィリーズ T1600 2牝
5中4 朝日杯 T1600 2
5中6 中山大障害 障4100 3上
5中8 有馬記念 T2200 3上
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/03 22:36 ID:hsybYXTn
>>392の説明
クラッシック以外はマル外、カク外、カク地も出走可を前提とする。
ダートGIは地方のものが主体に考える。
東京2000などの問題コースはあえて無視する。
(本当に強い馬なら関係ないと居直る?)
ギニー戦とダービー/オークスの分離。(イギリス的発想)
NHKカップはマル外などや2400が距離過大な馬の為のレースとする。
(間隔は宝塚とを考慮しダービー/オークスは無視した)
JCにマイル戦を押し込む為に安田とMCSを入れ替える。
(JCはGT3つが限界だろう)
スプリント戦の独立。(マイルとの関連は全く考慮しない)
ステイヤーズSをGTにしてもいいかも知れない?
どうでも良い事ではあるがJCダートに良いサブタイトルを付けたい。
394 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/03 22:40 ID:2fFFvx6j
2歳GTをJCに導入したい(アメ公的発想)
ローテーションが滅茶苦茶になるって?
395 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/03 22:43 ID:6ECnU6Yu
>>392 新潟でスプリンターズSやるなら直線1000でやりたい気がする
396 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/04 16:18 ID:Kagq8IBb
もうなんだも既出だが新潟1000はGTには向いてない
397 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/12/04 17:29 ID:kAnkujuN
というか新潟でGIはできない
398 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/12/04 17:32 ID:kAnkujuN
>>392 皐月を距離短縮してマイルCの距離を延長する意味がない
クラシックを内国産限定にはしなくていいと思う(現状がベスト)
それと、新潟でのGIは無理
399 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/04 17:42 ID:6nW3MOoN
基本的にG1は東京と京都だけで十分。
どうしても日程的に合わない場合だけ中山を使えばいい。
中京や新潟でなどやる必要なし!
東京も馬場改修するなら1200m出来る様にすればよかったのに。
400 :
−−−−−:02/12/04 20:04 ID:rMrKFQjt
>>392 クラシックを内国産限定にする意図は?
皐月の距離短縮は微妙・・・。
あとは、結構同意。
401 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/04 20:23 ID:ALscrNVe
「関西の重鎮」伊○師の気持ちの中では、札幌記念は立派なG1です。
そのステップとしての函館記念は、限りなくG1に近いG2です。
402 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/04 20:27 ID:uc4IddMA
G1なんて有馬だけにしろ。
他は平場オープン
皐月賞のマイル化は反対。
あと、ローカルは重賞すら少なくてもいいから
全開催日3場開催の実施を願う。
404 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/04 22:31 ID:VKJW29ur
一応説明
>>395 1000と1200のどちらがいいかは一考の余地がありそうだかより一般的な(レース数の多い)
距離の1200にした。
>>398 アクセスや観客収容数を考えるとローカルGTは避けたいがスプリント戦だけは開幕週の
平坦コースにしたかったのでこうした。(スピードだけの勝負にする為)
>>399 多少不利な条件でも(たとえば悪名高い東京芝2000の大外枠でも)勝つ馬は勝つので気にし
ないという事。
>>398、
>>400 クラッシックを内国産限定にしたのは馬産保護の意味。
外国馬に開放しなくて一番問題の起きづらいGTがクラッシックだと判断した為。
(どこの国にもクラッシックはあるしクラッシックの最中にわざわざ遠征しようという馬
は少ないと思われる)
皐月の距離短縮は内国産の早熟馬の為のもの。逆にNHKはマル外やセン(漢字出せねえ)馬
つまりクラッシック対象外の馬の為のもので位置も宝塚に行ける所に設定している。
天皇賞は古馬限定。
朝日杯FSはラジ短と距離を入れ替え。
NHKマイルは廃止、その日に3歳芝1400のGTを新設。
春の新潟に芝1000(直線)のGTを新設。
スプリンターズSは5京6に芝1200で。
マイルCSは4中8に移行。
高松宮記念は廃止。
406 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/04 23:13 ID:+Knbk7NE
>>404 >アクセスや観客収容数を考えるとローカルGTは避けたいが
>スプリント戦だけは開幕週の平坦コースにしたかったのでこうした。
>(スピードだけの勝負にする為)
それならスプリンターズSを春にして
>>405のいうようにスプリントG1を秋の京都でやったほうがいいと思う
高松宮はG2に降格か他条件G1に
407 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/05 00:09 ID:zr7gRcr+
>>405 >天皇賞は古馬限定。
既にそうなっているのでは?
>朝日杯FSはラジ短と距離を入れ替え。
現在の条件なら一考の余地がありそう。
>NHKマイルは廃止、その日に3歳芝1400のGTを新設。
意味不明(1600を1400にする意味はないのでは?)
>春の新潟に芝1000(直線)のGTを新設。
>スプリンターズSは5京6に芝1200で。
>高松宮記念は廃止。
>マイルCSは4中8に移行。
スプリンターズとマイルCSの入れ替えか?それなりに妥当性はありそう。
408 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/12/05 09:54 ID:AwAqyl9B
>天皇賞は古馬限定。
秋天がってことかな?
これは微妙だな〜
>朝日杯FSはラジ短と距離を入れ替え。
反対、3歳GIは3歳のチャンピオンを決めるレースであれ
クラシックを狙う為にGIがあるんじゃないし
ラジたんGIIにするなら賛成
>NHKマイルは廃止、その日に3歳芝1400のGTを新設。
うーん、距離短縮にどこまで実質的な意味があるのか
位置づけは明確にできるね
>春の新潟に芝1000(直線)のGTを新設。
新潟でのGIは反対&1000mでのGIも意味がない
>スプリンターズSは5京6に芝1200で。
>マイルCSは4中8に移行。
スプリンターズSがマイル路線のステップ化するのは反対
春夏秋冬でスプリント>マイル>スプリント>マイルとGIがある方がいい
マイルは年2つあっていいけどスプリントなど年1つで充分
それくらいなら長距離が年2つあった方がいい
スプリントは一応直線に坂がある中山で
410 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/05 21:55 ID:zr7gRcr+
>>406 スプリンターズSは京都でも良いかも知れない、但し2つのスプリントGTを
同じコースでやるべきではないと思うので高松宮はそのままが妥当。
京都では平坦とは異なる(坂越え)がスプリントGTが左回りしかないのも確か
に変かも知れない。
観客の集まり具合から判断しても新潟よりは中京を残すべきだろう。
>スプリンターズSがマイル路線のステップ化するのは反対
現にそうなってるからマイルCSとスプリンターズSを
入れ替えようと思ったのだが。
>NHKマイルは廃止、その日に3歳芝1400のGTを新設。
ダービーのステップになるのを防ぐため。
スプリンターもマイラーもこなせそうな距離なので頭数も集まるし、
ハイレベルの争いが期待できる。
>天皇賞は古馬限定。
菊のトライアルが秋天のステップになるのは許せない。
>朝日杯FSはラジ短と距離を入れ替え。
現に有力馬がクラシックを狙うためにラジ短に集中しているから
距離を入れ変えようと思ったわけだが。
412 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/12/05 22:31 ID:AwAqyl9B
>>411 マイルのGIとスプリントのGIが近すぎない方がいいという意味
ダービーのステップとして定着?してる訳じゃないのでいいと思うけど
それに3歳春の時点で短距離路線を狙う馬やスプリンター・マイラーと
はっきりわかる馬の頭数を考えると(今以上の)ハイレベルの争いは期待できないと思う
これはそう思う
時期をずらして対策するべき
古馬限定にする必要はない
そいつらは3歳チャンピオンを放棄した馬なんだから別に気にしなくていいと思うけど
413 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
>>411 >天皇賞は古馬限定。
菊のトライアルが秋天のステップになるのは許せない。
1 菊花賞TRの距離を延長する
2 天皇賞の位置を後ろ倒しする
3 菊花賞の位置を前倒しにする
では不都合か?
個人的には秋天自体存在意義が今では怪しいものだと思うので廃止してもいい
ような気がする。