ナリタトップロードとタマモクロスはどっちが強い？

多分最近の馬のほうが強いよ

？

２

天山最強

ナリタだろ。３０００のタイムからして。

そんなの比べるまでもないと思うが
オペとクロスなら語る余地はあるが

タマモとオペのほうが語る余地無し。
明らかにオペのほうが上。

２ｹﾞﾄ

問答無用でタマモクロス
決め手の次元が違う

タマモはＪＣ負けた時点で終わってる
次元の違う決め手でｗ

タマモ＞＞トプロ＆C＞オペ＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞トプロ＆ナベ

あ、>>6に対してのレスね

両方南井ならトプロ。
世界レコード持ってるし。

トプロは好きだがいくらなんでもタマモクロスに失礼だ。

トップロードに対して失礼だろ

我が家の家族が主張する最強馬
父・・タニノムーティエOrカブラヤオー
私・・シンボリルドルフ
弟・・ナリタブライアン
妹・・トウカイテイオー
結論　皆、自分が競馬を始めたころの強かった馬の評価が高い。
という事はタマモがデビューする前から競馬やっていてなおかつ
今でもやっている人の意見が一番公平。
というわけで結論は上記の条件を満たしている
私が出しましょう。
全然、タマモクロスの方が上です。

ＧI３勝と１勝を比べるの？

>>16
はい根拠

>>16
1987年当時の馬券の色答えてみ

タマモクロスにきまってんじゃん。

強さはトプロが上かもしれないけど、格はタマモのが断然上。

なんだこの糞スレ

核はタマモかも知れないけど、強さはトプロのが断然上。

>>1
なんで　タマモ？ルドルフでもビワでもなくタマモなわけ

タマモクロスでしょ

>>16
キミんちが、家族そろっての競馬一家だということはよくわかった。
ある意味うらやましい。家族の理解があって。

>>24
あんたこそなんでそこでルドルフとビワが出てくるんだ？

トプロとタイシンならわかるが

今や世界レベルにある日本競馬のトップクラスに君臨するトプロ
世界が遠かった時代の井の中の蛙タマモ
比べるまでもない

29がいいこといった

>>29
煽り？今の日本のどこが世界レベルよ。血統だけじゃん（それもあやしいが）

ＳＳ、ＢＴ、ＴＢ産駒がいなかった頃の競馬はレベルが低すぎてウンコ

>>26
でも>>16の家庭って一家揃って厨のような気も

1 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 02/10/29 13:30 ID:f2WQvsHB
多分最近の馬のほうが強いよ

22 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/29 14:02 ID:f2WQvsHB
なんだこの糞スレ


僕達は>>1に躍らされてたようです

サッカーボーイはクロスに負けたこれだけでもクロスが強い

個人的な思い入れは、両方に全く無いので
簡単に言えば、3歳時の成績以外でナリタが
タマモに勝る部分が一つも無いといういうのが
根拠と言えば根拠。
馬券の色は今みたいな緑っぽいのじゃなくって
赤茶色みたいな感じだったと思う
今の馬券と同じで単色でこの色とは言い難い。

ケーブルだとＩＤ変わらんこともあるよ

1は予想以上にナリタに票が集まらないので
いぢけたらしい・・

>>31
今の日本て世界レベルじゃいの？
少なくともタマモの時代よりは世界に近づいただろ。

39 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/10/29 14:13 ID:8CJXg7+Q
>>31
今の日本て世界レベルじゃいの？
少なくともタマモの時代よりは世界に近づいただろ。


じゃあほんのちょっと近づいたんだろうな。世界の方からな。

タマモクロスの頃から世界レベルになってきたと認識する。タマモクロスと互角の戦いをしていたオグリキャップが翌年のＪＣで2分２２秒２を出しているように、タイムも現在とそん色ない。
トップロードとタマモクロスは脚質が似ているのでイメージが重複するが、決定的に違うのが勝負根性。決して立派とは言えない体で必死に走る姿には感動させられた。
但し、今秋のトップロードを見ていると、馬の伸びが以前とは全く異なる。馬としては年齢的にはピークを越しているはずなので、やはり按乗の違いによるものと認識できる。
渡辺の軸のブレまくる騎乗でいくつＧ１を逃した事か？少なくても天皇賞（春）は四位騎乗なら悪くても連は外していないはず。馬に与える負担が少ないので仮に乗り方が渡辺と同じでもゴール前で足が衰えず、タイムが出るからだ。
京都大章典が良い例。あれを見て渡辺との差がわからない奴はシロウト。
【結論】
渡辺がトップロードをタマモクロス以下にした。素質は互角では？

タマクロ基地が見たらまじで切れるよ。
なんで比べられるのか

と玉黒基地が言ってるよｗ

つーか、トップロはチャンピオンになってない時点で劣ってる
京都大賞典はﾅｳﾞｪが乗っても同じ乗り方したと思われ
着差は縮まっただろうけど

馬の実力の無さを騎手に責任転嫁するトプロ基地が、ここにも一人・・・

そもそもG１勝ったのだってマグレなのに。＜トプロ

格が違うだろ。ネタスレ？

>>46
>>1と>>22に注目

毛穴スレ

>>28
同意

結局1は何て言って欲しかったんだろう。

グラース最強

タマモのほうがが強いとか言ってる奴は脳みそが８０年代でストップしてる馬鹿

トップロード＝トップガン　ならおｋ？

<<44
同じ乗り方でも良い。着差が縮まる点が重要。それによって天皇賞（春）の着順が3着→2着or1着になるのでは？ と、言いたい。

>>53
全然おｋじゃない

秋天の結果、
オペ＞ドトウ＞トップロ＞サンペ＞＞＞＞＞ダンツ
ということがわかった。
よって6歳世代はやっぱし最強世代。

52がいいこといった

サッカーボーイとトップロどっちが強いって言ってるようなもの。

当然タマモだろうが、ゴルア！

タマモクロスなんてレコード勝ちしてない駄馬じゃん

タイム厨逝って良し

玉黒基地はサッカーで言うならラモスが中田よりｳﾏｲと言っているようなもんだな。
憐れ。

おまえが逝けよ

種牡馬になっても駄馬なタマモクロス（ﾜﾗ

ナリタはかなしいかな駄馬

タマモはすばらしい犬。

サッカーボーイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タマモクロス

代表産駒がカネツクロス（ﾜﾗ

渡辺＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜業腹

>>59
鳴尾記念はレコードじゃなかったか？
まあハンデ戦だったけど。

ちなみにタマモの時のJCは、凱旋門賞馬トニービンがいた。

過去があるから現在があるということがわかっていないトプロ基地が
いるスレはここですか？

タマモ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾄﾌﾟﾛ

桁が違う

リアルでこんな質問するやつはいねぇんだろうな。
所詮ネタ。

良スレ

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/29 13:30 ID:f2WQvsHB
多分最近の馬のほうが強いよ


72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/29 22:30 ID:f2WQvsHB
良スレ

>>73
すっかり釣られてるなｗ

みんなで語ろう

ムーンリットガールのほうが強い。

語るまでもないな
トップロードならメジロデュレンあたりとでも比べとけってな感じかな

さらしあげ

おまえは良くやったと思うぞ、>>1よ

まあ現役を退いてだいぶたつタマモとトプロじゃ後者だろうな。

20年後、名馬として語り次がれているのではタマモクロス

>>1はサッカーボーイとナリタトップロードはどっちが強いと思ってるのか？
また、トニービンとナリタトップロードではどっち？

>>79
何で良くやったの？

血統で言うとI理論タマモクロス３Ａ　ナリタトップロード２Ｂ明らかに
前者に軍配　競争成績タマモクロスＧＩ３勝　ナリタットプロードＧ１、
１勝明らかに前者に軍配。よってタマモクロスの方に分があり、
今の馬の方が世界レベルに近いと言う奴がいたがホントに今日本は世界
レベルなのか?アメリカやヨーロッパで内国産馬が活躍するよりは惨敗して
る方が多いような気がする。もちろん活躍する馬が皆無ではないがほとんど
活躍するのは外国産馬である。アグネスワールドしかりタイキシャトル
しかりエルコンドルパサーしかりである。もちろん外国産馬も日本の馬
である事に変わりはないが日本は輸入ではなく自国で生産する事が中心に
なっており内国産馬が欧州や米国でＧ１を普通に勝てるようにならなければ
世界レベルとはいえないのではないか?現に種馬の輸入は盛んに行われレベル
が上がっているようだが繁殖牝馬は不況もあり一部の牧場を除いてそんなに
著しくレベルが上がってないように思える。このことを考えるとタマモクロス
も今のトップレベルと遜色ないのではないか！

>>83
>>47に書いてあることに注目してみて。

まあ普通に考えたら　芦毛最強のタマモクロスだろ
トプロなんかと比べる事が間違い

サッカーボーイより強いぞ　トプロは
３０００勝ったぞ

>84
俺もそう思うよ。ファンはマスコミに躍らせられてるんだよ！
現に競馬関係者からは今の方がレベル高いなんて一言も聞いたこと
ない。マスコミが海外だあーやこーやって言って煽ってるだけだよ！
「内国産馬が普通にヨーロッパやアメリカでＧ１を普通に勝てるように
ならなければ」言いこと言うねえ〜そうなるには後どれだけ掛かるか?

タマモクロスに決まってんだろうよ。
オグリに勝った「南井秋天ムチ三十二連打伝説」を知らんのか？
ゼッケンの端が切れたんだぞ

比べるまでも無くタマモクロス

較べるべくもない。
タマモが上。種牡馬だぞ。トプロはまだ童貞。
セックスの強さだけどな。

オペラオーとタマモクロスを比べるなら分かるがな

１０年後くらいには、比較されてそうなタマモとトプロage

>>84
あなたはI理論信者ですね！

>９４
＞８４だけど別にそうでもないよ！ちなみにタマモ、トップロードのファン
でもない。客観的に判断できる事を言っただけ。中立的にみたらタマモだと
思って言っただけ。

いくらなんでもタマモクロスに失礼なのでsage

>>82
トニービンは凱旋門賞など欧州のG1を6勝し、全欧古馬チャンピオンになった馬。
トップロみたいなカス馬とじゃ比較にならん。
トニービン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トップロ
ってとこ。

>>89
そんなにムチいれんでも勝ってただろうと思う罠。

つーか一緒に走ったことないだろ

なんだこのスレ？

１００　古馬なら、タマちゃんの勝。
　　　　新馬時は？？？

（血統、調教から）底上げされた最近の馬のレベルを考慮しても凡馬のトプロ？ではタマモクロスと比べてもドショも無いのじゃ。

タモクロは駄馬

トプロ押してるヤシの言い草に
根拠が見えないのは私だけでしょうか？

タマ基地からすればなんでこんなのと比べられなきゃならないの
腹が立つ。
百歩譲って
カネツクロスとナリタなら許す

>>103……タモリクロス？

>>95
　血統はそんなに好きじゃないが、あの見事な非主流
血脈は好きだ。芸術的！

>>106
よわそうだね。

>>108
JRAじゃ規定によりデビュー出来ないね。

ｄｐっちｍｐｙｐワイ

とりあえずトプロ好きなんで
こんなスレで引き合いに出すのはやめてﾎｽｨ･･･

ちなみに「過去の馬と現在の馬を比べてどっちが」という事なら
競馬を取り巻く環境で昔に比べて確実に進歩しているのは
馬の育成方法ではないかと思う。

もし、過去の強豪馬と全く同じ馬を現在の環境で育てたなら
当時よりも確実に能力の高い馬が出来るのではないか。

糞スレなのか？

つーかトプロ押してる奴らは実はトプロ好きじゃ無いだろ
ただのネタ

>>112
>>22で立てた本人が糞スレと言っている。

トップロはベラサンが妥当
タマモクロスって「葦毛の稲妻」と呼ばれた馬だぞ
「葦毛の怪物」オグリと同格だよ

>>114
ワラタ

>>114ほんまや(w

>>72も見た上で言ってるのか？

＞１１１安易に昔より今の馬の方が育成技術優れてるからって今の馬の
方が強いってのは早計だ！じゃあ今はすべての馬が育成技術、調教技術
が高い所でやってるのか?地方馬と中央馬はどうなる明らかに施設等で
レベルの落ちるとこで地方馬はやってるだろう！でも毎年中央に挑戦して
は中央馬相手に勝つ馬はいる。昔だって例えばオグリキャップも地方の
中央に対して落ちる環境でやってきた。でも中央に移籍して勝ってしまった。
そう言った事は今と過去の馬にもあてはまらないか！
自分が思うに確かに昔より今の方がレベルは育成、調教レベルは上がっている
ただそれは全体としてのレベルが底上げされただけでトップレベルは
そんなに力の遜色はないと思う。２ちゃんねるでよく今の馬の方が強いって
見かけるけどそんなに変わらないし、無責任に言うと名馬の名誉が傷つく！

＞１１９
確かに１１９の言う事を聞くと今の馬の方が強いって言う論調は
おかしいよね！オペ、グラ、スペ基地の人間が昔の調教だったらって
逆の事聞かれたら弱いって言えないよね！
そんなに変わらないと思うよ。ただ元々の潜在能力に差はあると思う。

どっちもオペには負ける

2頭でマッチレースやったらたしかにトップロードほうが強いかもしれん。
ただ競馬は2頭で走るわけじゃない。
18頭でレースして勝つのはタマモクロスだよ。何の根拠も無いけど。

どっちにしても多分クロスの勝ちだろう・・・

タマモの別名の一つが「信頼できる本命」とかだったからな。
差し・追い込みができて好位づけもできたタマモの強さは相当なもんだった。
JCは完全に仕掛けの早すぎた南井のチョンボと言われてる。