2ch的JRA改革案をつくろう! (;´Д`)

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11! ◆gLo7a3IgfY
そのままなんですけど・・・・・・レース体系をはじめとして,
JRAにメスを入れてみる(?)スレです。
2名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:42 ID:C/gK3Hxl
2
3
4
3名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:42 ID:C/gK3Hxl
5
4負券王 ◆4E6k.F3d1g :02/10/26 21:42 ID:1ouBEftK
改修するなら金をくれ!
5名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:43 ID:8k04FMN/
明日の試験合格できますように。
6名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:43 ID:uPP9Eo9A
宝塚を一ヶ月早く
菊花賞を二週遅く

以上
7名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:44 ID:RJ4FdB8w
Yahooいけ!!
8名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:46 ID:tIS4lHf+
全部はずしても10%バック
9名無しさん@お馬で人生アウト :02/10/26 21:47 ID:HZy7cSjq
控除率を15%にしる!!!
10さる。 ◆btSMBi2Hjk :02/10/26 21:47 ID:ZnQdSlRW
景気がよくならんとどもならん
11名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:48 ID:hJSujZD2
スプリンターズS、宮杯、NHK杯を元に戻す。
神戸新聞杯の距離を2500m以上にする。
12名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:48 ID:YZIWY5ma
全レース名に馬名を付ける
13名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:49 ID:tIS4lHf+
NHK教育杯GTを作る
141! ◆gLo7a3IgfY :02/10/26 21:50 ID:vZR25FXt
神戸新聞杯を芝2400mに変更する。
皐月賞を芝1600mに変更する。
天皇賞(秋)を芝3200mに戻す。

これどうよ?
151! ◆gLo7a3IgfY :02/10/26 21:50 ID:vZR25FXt
スプリンターズSを新潟1000mにする。
16名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:51 ID:i5hcbgsI
NARと合併して北海道競馬を救え
17名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:51 ID:hi6+m4bK
>>14
阪神に2400mコースは無かったと思うが・・・

違ってたらスマソ
18名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:52 ID:tIS4lHf+
NHK衛星第1杯GT
NHK衛星第2杯GU
を作る
19名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:56 ID:C/gK3Hxl
JRAのHP見れない

漏れだけ?
20名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:57 ID:T9KbD5wH
>>19
漏れもつながらん
ほんの何十分か前までつながったのに・・・
21クロフム ◆x4efjap9qs :02/10/26 21:57 ID:z07hkcrX
>>19
今かなり重いらしい
22名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:57 ID:fuAQKVya
>>19
俺も見れない
23名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:57 ID:t4uK92js
dj
24名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:58 ID:tIS4lHf+
サイババーテロか?
25名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:58 ID:RJ4FdB8w
とりあえずHPを見れるようにしろ!!
オッズがわからん・・・
26栗毛少年:02/10/26 21:58 ID:VVRxtBY0
>>19
漏れも
27名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:58 ID:C/gK3Hxl
>>1がスーパーハカーだったに一票
28名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:58 ID:VasKiJ7k
JRAのメスに入れる・・職員のおねえさんハァハァ
29クロフム ◆x4efjap9qs :02/10/26 21:59 ID:z07hkcrX
おそらくアクセス過多だろう
30負券王 ◆4E6k.F3d1g :02/10/26 21:59 ID:1ouBEftK
>>28
制服フェチですか?
実は私もなんです
311! ◆gLo7a3IgfY :02/10/26 21:59 ID:S853Z8sK
>>17
んじゃあ2500mで。
32名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:01 ID:2zdheF8R
巨人優勝!
33名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:01 ID:t4uK92js
鯖ダウンは天皇賞のサインか?
とりあえず馬みまみさんにでも逝っとけ。
35クロフム ◆x4efjap9qs :02/10/26 22:02 ID:z07hkcrX
>>32
問答無用でsine
36名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:02 ID:C/gK3Hxl
JRA鯖ブレイク→ブレイクタイム
37明日は宇都宮記念♪:02/10/26 22:03 ID:tIS4lHf+
JRA見れるが・・・
38名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:04 ID:t4uK92js
復活キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
391! ◆gLo7a3IgfY :02/10/26 22:10 ID:t9q98QEG
馬名表記を9文字から+∞に変更するっていうのはいかがでしょう?
40王蛙:02/10/26 22:12 ID:mIPWHRm3
ゴ騎乗馬の救済処置
41名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:13 ID:RJ4FdB8w
>>39
現実的に無理、だとおもう
42名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:13 ID:blwTwNiG
テラ銭を50%まで減らしてほしい
43名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:14 ID:tmwXXY8B
毎日やる
44佐藤君を応援する人:02/10/26 22:14 ID:7th90iv2
私はエアシャカールから買いました!!
馬単で14→6、14→8、14→10
です。3000円ずつ買いました・・・・・・
もしこなからったら明日PS2の本体を売りに行きます。
給料130000万がもう残り35000円・・・・
頼むから来てくれ・・・・
45名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:15 ID:0/KD+HPa
関東ローカルの重賞ファンファーレもっとかっこいいのに作り直せ
なんか日本的に笛太鼓を使って
46名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:18 ID:/ELr13l5
配当75%から125%に増やして欲しい。
財源は、どうせ10年後には破たんすんだから、年金基金をあてる。
47名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:18 ID:tIS4lHf+
>>45
尺八
481! ◆gLo7a3IgfY :02/10/26 22:21 ID:t9q98QEG
>>41
んじゃあ,>>15はどうですか?
49名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:23 ID:RJ4FdB8w
>>48
一度でも新潟に行ったことがある人はあんな辺鄙なとこで
毎年GIをやられたらたまらないと思う
一生に一回ぐらいが記念になっていい
50名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:23 ID:MlJvTm2u
JRA WWE化
レース以外はすべて台本を用意する

悪徳コミッショナー
悪と善の調教師騎手らがメインレ−ス前ストーリーを展開する
競馬中継は完全ショー化
横断幕禁止にしボードをもっての応援を許可
レース後もその結果によりまたストーリーを流す
51さる。 ◆btSMBi2Hjk :02/10/26 22:23 ID:ZnQdSlRW
あんな枠順の有利不利の大きいコースでやるわけにはいかんと思われ。
開幕週ならいいけど
52名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:24 ID:SihAuof+
地全協にHPが負けてるのを何とかしろ。
531! ◆gLo7a3IgfY :02/10/26 22:37 ID:+3xnd+Ra
地味に,単枠指定復活案。
54名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 22:48 ID:RJ4FdB8w
>>53
なぜ?俺はむしろ枠連はもういらないと思うが
55さる。 ◆btSMBi2Hjk :02/10/26 23:26 ID:ZnQdSlRW
いや、別に枠連はあってもいいが、
単枠指定は現状では枠連の存在意義を減らすだけだと思われ。
561! ◆gLo7a3IgfY :02/10/27 09:00 ID:1WpWIwXa
ステイヤーズSを秋のステイヤーGTにするというのは?
57名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 09:05 ID:XEWbpVd/
>>50
悪の調教師
太、森禿、郷原、須貝

悪の騎手
岡部、後藤、ゴ
58名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 09:06 ID:77vOfUMi
>>50
誰がコミッショナーにスタナーを決めるんだ
59名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 09:08 ID:kTX3uKSU
でも漏れも単枠指定ってカッコ良くて好きだぞ(w
60名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 09:37 ID:2ANGUtTD
1日12レース通用馬券を1000円で売れば
61名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 09:53 ID:E+1Ns6Z4
>>60
それ面白いけど
絶対採用されなさそう(w
621! ◆gLo7a3IgfY :02/10/27 12:32 ID:+GRD8EHm
>>50
藤沢和雄,ヒールに転向。
63名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 12:37 ID:ZydGdlQ+
はずれ馬券が10万円でなんかくれ
64名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 12:52 ID:UWq2IXxS
24時間開催。
65名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 13:56 ID:WxkIAoFN
取り敢えず中央の3歳ダート路線を確立させないと
66名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 13:57 ID:ywE+MWsb
地方ウインズは全36レース売れ
67名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 13:59 ID:lqgPt9I6
ジャパンダートダービーとダービーグランプリの間にJRAが
3歳G1を作ればいい。賞金は7000万くらいでいいから。
68名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 14:01 ID:DrFyfNpQ
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
このパチスロサイト面白いよ
69名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 14:02 ID:56P9XFyQ
2ちゃんねる記念を春秋に実施汁
70名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 14:13 ID:QVnodIzd
天皇賞・春を2400に、新設の長距離G1を春に作る
オークスを2000か2200に距離短縮
高松宮を元の開催日に戻す
3歳ダートG1を夏に実施
秋華賞を2200か2400に距離延長
スプリンターを12月に戻す
JCの日にG1を多数開催、祭りにする。











・・・オールカマーを国際競争から外す!!!!
711! ◆gLo7a3IgfY :02/10/27 18:29 ID:YIQ7+gGP
>>70
秋の古馬長距離GT新設。
72スラチャッタンバード:02/10/27 18:31 ID:YYVry8NE
>>63

 それいいね!!!例えば、それがもつにとか、ハイライムとかでもいいから
 それぜひやってほしい。外れた馬券保持し続けるほどむなしいものはないからね。。
73/名無しさん[1-30].jpg:02/10/27 20:15 ID:1AZqMf7B
74名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:21 ID:aGhs6dbv
JCを廃止、かわりに有馬を香港Cみたく、距離性レースを1日に3〜4回G1を設ける。

古馬牝馬G1が年に1回しかない、ので、
春の桜花賞またはオークスの日に同時に古馬牝馬G1を開催しる!
75名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:28 ID:mxT5CdEU
@冬シーズンは馬場保全と競走馬への負担を考えて芝レースを開催しない。オールダート。
A春シーズン秋シーズンともにBC型のGT大量開催の週を設ける。
76名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:33 ID:hjN0nDeW
「JRAにメスを入れてみる」って数年前に行った結果がこれらだがな
ファンの声とやらでこんなことまた繰り返すのか?
・宝塚記念にダービー馬を出やすくすべき→宝塚記念移動とそれに伴う阪神中京開催の交換
・春にもスプリントG1を作るべき→高松宮杯の1200mG1化
・○外4歳のG1を作るべき→NHKマイルCの創設
・古牝馬のG1を作るべき→エリザベス女王杯の古馬開放と秋華賞創設
・ダートのG1を作るべき→フェブラリーSのG1昇格
77名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:35 ID:im9OXvPy


 
                 控除率をさげろ!!!!!



 
78名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:36 ID:NlhKpzfD
>>77
さりげなく同意
79名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:37 ID:BO9X2HQP
>>70
マジレス
>天皇賞・春を2400に、新設の長距離G1を春に作る
なんで今のままじゃだめなの?
意味がわからない、年に二回も2400mやる意味がない

>オークスを2000か2200に距離短縮
オークスはダービーと並んで2400m
これは50年以上変わらない歴史だ
>秋華賞を2200か2400に距離延長
と合わせるとだんだんと距離延長がしたいようだが
それだったら、桜花賞1600m、春華賞?2000m、オークス2400mにすればいい(昔みたいに秋オークス)

>高松宮を元の開催日に戻す
でもって京王杯SCと短距離馬が分散してスプリント路線がマイルのステップになると・・・
だったら目標がきちっとしてる今の方がいい、ただステップの問題はあるので阪急杯、もしくはシルクロードSを
移動してGIIにするのがいいかと
でもって初春の目標>宮記念、夏の目標>ローカルスプリントからスプリンターズS、冬の目標>CBC賞や香港スプリント
>スプリンターを12月に戻す
これも上と同じでする必要がない、昔の残念MCSみたいなのよりはよっぽどいい
なれれば定着すると思う、必要なのはステップレース等の路線整備でGIの移動じゃない

>3歳ダートG1を夏に実施
これには同意、少なくともユニコーンSはGIIにするべき
順序としては中央>JDD>DGPってなかんじでいいと思うが

>JCの日にG1を多数開催、祭りにする。
これはただのパクリだし今のBCの現状を見ると全然進められない
JC、JCDだちょうどいい、どちらもクラシック距離だし(まぁJCDはちと違うけど仕方あるまい)
80名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:37 ID:BO9X2HQP

>オールカマーを国際競争から外す
これはしょうがないのかな?
個人的にはオールカマーに競馬後進国+南ア、アルゼンチン、イタリア、ドイツなんかを招待して
それに美浦・栗東・それぞれの地域の地方競馬からも代表馬を出して
馬版WSJSみたいなのをやるのがいいかなと
でもって、そのメインがオールカマーでGII
少なくとも昔の役割は終わったし、だからといってこのレースを廃止するのもちと惜しい
新生オールカマーに期待したい
81名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:41 ID:geZrVx6+
>>77
禿同
82名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:41 ID:NlhKpzfD
条件戦でもさ、3000mを超えるレース、もうちょっと作ってよ
83名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:42 ID:BO9X2HQP
>>74
距離別レースには反対
ただのパクリになるだけ、JC、JCDがベスト、どちらもクラシック距離だし(ダートはちとちがうが仕方ない)

春に古馬牝馬GIは賛成だけど、なるべくふけのない時期、距離などを考えなければいけないと思われ
同日2GIには反対、ちなみに言うと中山GJと大障害も時期を移せ
とくに、中山大障害は有馬の前週に行えばいいだけ

>>75
@賛成だけど正直ダートだけはつまらないのである程度芝希望
A反対、理由は上記
84名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:43 ID:BO9X2HQP
>>82
賛成、なんだが
出走する馬の数とそれに伴う疲労を考えた場合現実的には厳しい罠
85名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:44 ID:UbDvB+RD
・○父限定G1作れ
・6歳以上限定G1作れ
・セン馬限定G1作れ
・小田切所有馬限定G1作れ
86名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:45 ID:mxT5CdEU
天皇賞春をエンペラーズカップとして国際GTウイークにする

古馬(牡・牝・セン)
ターフ   芝2400
マイル   芝1600(外)
ダート   ダート1800
スプリント ダート1200
ジャンプ  障害戦(距離未定)

3歳牡
皐月賞   芝2000 

3歳牝
桜花賞   芝1600
87名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:46 ID:im9OXvPy
コスト削減が求められる今、もっとも赤字を垂れ流しているのは障害だ。

中山大障害はG2に格下げ。
障害G1は一個で十分
88名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:48 ID:9b3+3X1U
オールカマーに制限つけてどこがALL-Comersなんだよ。
89名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:51 ID:MA3NtKfF
WSJSにゴウハラをだせ!
みんなの見物になって注目率あがるぞ!
90名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:53 ID:mxT5CdEU
秋はJCを祭に。

古馬(牡・牝・セン)
ターフ      芝2400
マイル      芝1600
ダート      D2100
ダートスプリント D1200

2歳牡(朝日杯は廃止)
芝1600

2歳牝(Jフィリーズは廃止)
芝1600
91名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:54 ID:BO9X2HQP
>>86,90
でもってGIはその日だけってか?
BCや香港GIデーのどこに魅力を感じてるかしらんが
実際そうなったら競馬を見る気が無くなると思われ
92名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:59 ID:HwrBbq+k
殿堂入りした馬の名前をレース名にする。
93名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 20:59 ID:mxT5CdEU
>>91
そうでもない。
だけど、どのレースが頂点なのかはっきりさせるべきだとは思う。
売り上げを均等にしようとして理念もなしにGTを散りばめている現行の体系こそ、競馬がつまらなくなっている元凶。
春は天皇賞・秋はJCを最高峰レースにして宝塚・有馬は廃止。
94名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 21:00 ID:BO9X2HQP
>>87
障害をつぶすならさっさとつぶした方がいい
つぶさないなら中山GJ・大障害ををメインにするなどして
もっと盛り上げるべき
中山GJは国際レースと大障害は障害の総決算と持つ意味合いが全然違う
距離も変わったし2つやってても問題ない
むしろ、京都大障害をGIで復活させるべき(春の総決算として、日本馬だけならビッグスワンも問題ないし、
でもって中山GJは開催時期を遅らせてグランドナショナル、チェルトナムゴールドC、BCスティープルチェイス
なんかと合わせて、全部に勝った馬にはボーナスを出す)
でもってローカルにもGIIを2つぐらい作る
これくらいやれば障害も面白くなる
95名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 21:05 ID:BO9X2HQP
>>93
頂点は十分決まってるだろ
阪神と朝日杯の両2歳GI
クラシックはダービーとオークス
牝馬ならその後はエリ女
牡馬ならステイヤーの評価を決める春天、中距離チャンピオンを決める秋天
府中のクラシックディスタンスで海外馬と争うJC、一年の総決算有馬記念
マイラーなら春の安田と秋のMCS
スプリンターならスプリンターズS

これじゃ不満か?
宝塚は春のドリームレース・阪神の古馬GI・中距離のもう一レースとしてある程度必要
宮記念はあってもなくてもどっちでもいいけど(w
96名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 21:17 ID:mxT5CdEU
>阪神と朝日杯の両2歳GI
B級競馬場の中山と阪神でチャンピオン決定なんざ笑っちゃうね。

>クラシックはダービーとオークス
これはまあいい。

>牝馬ならその後はエリ女
自身のある馬は秋天→JCに行きますが何か?

>牡馬ならステイヤーの評価を決める春天、中距離チャンピオンを決める秋天
これもまあいいでしょう。

>府中のクラシックディスタンスで海外馬と争うJC、一年の総決算有馬記念
これが一番問い詰めたい。
どっちが最強馬決定戦なんだ?施行条件から言えば明らかにJCだろ?なら有馬の存在意義って何よ?
JCがなく、天皇賞馬が天皇賞に出走できなかった昔なら有馬が最強馬決定の場だった。
だけどJC創設以降、年末のバカ騒ぎの場を提供する以外に有馬の存在価値ってあるの?

>マイラーなら春の安田と秋のMCS
本当に自身のあるマイラーはマイルCSに出ません。香港に行っちゃいます。
もしくはJC。

>スプリンターならスプリンターズS
競馬場と施行時期、どっちも悪い。休養明けの馬の多いこと多いこと。
これなら高松宮のほうがマシ。
97名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 21:19 ID:W5ZZblvV
国際GTを一日に一気にやるメリットは外国の馬が来やすくなることだとおもう。
最近のジャパンカップって国際GIだけど、実質的にはただの日本の一GIでしかない。
外国馬がこないと有馬がJCの焼き直しになってしまう。
結論としてはJCを春にやるか、有馬記念を廃止するか。

ついでに皐月賞を芝1600に、NHK杯をダ2000にしてほしい。
GTが次のGTの叩き台みたいになっている現状だけはなんとかしてほしい。
98名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 21:26 ID:mxT5CdEU
>外国馬がこないと有馬がJCの焼き直しになってしまう。
激しく同意。
年末バカ騒ぎしたいんなら中山大障害でやればいい。それとも東京大賞典か。
サクラローレルのようにJCを回避して有馬勝って「なんちゃって年度代表馬」になる馬が出現するような番組表は是正しないといけない。
99名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 21:40 ID:BO9X2HQP
>>96

>B級競馬場の中山と阪神でチャンピオン決定なんざ笑っちゃうね。
だったら全てのGIは府中と淀でやれと?

>自身のある馬は秋天→JCに行きますが何か?
そりゃ、希だろ?
といっても歴史が浅いので何とも言えないが
それに他のスポーツ競技を見ても男子と女子で分けるのが自然だし
実力のある馬は牡馬と善戦すればいいから牝馬限定のGIがいらないとは思わない
馬産が廃れるし

>>府中のクラシックディスタンスで海外馬と争うJC、一年の総決算有馬記念
有馬の方が歴史がある、歴史とともにレースの格は増していくものだと思うが違うか?
それと、ダービーと並んで一般人が買うレースとしても存在する価値はある
これも、他国にはない日本の伝統だと思うが?
JCが英国のキングジョージ、仏国の凱旋門賞だとしたら
有馬はロイヤルアスコットみたいなもんだろ。海外の競馬をそのままたとえに出すのはどうかと思うが
何が不満なのかいまいち見えてこない

>本当に自身のあるマイラーはマイルCSに出ません。香港に行っちゃいます。
>もしくはJC。
これは初めて聞いた(w
MCSからでも香港へは行けるし、マイラーがJCって・・・、距離適正無視かよ?

>競馬場と施行時期、どっちも悪い。休養明けの馬の多いこと多いこと。
>これなら高松宮のほうがマシ。
だから、それは厩舎、オーナーサイドもなれれば解決するだろ
短距離馬はそれほど休養する必要ないし
GIIステップが足りないのはあるけどさ
ちなみに競馬場の問題は中山が少し改修されてまともになった
少なくとも以前ほどはひどくないし、問題ないレベル
100名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 21:46 ID:13ShEc08
まだ「有馬廃止」なんて戯言抜かしてる香具師いるのか・・・
JRA最大のドル箱レースなくせるわけねえだろ
101名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 21:48 ID:BO9X2HQP
>>97
JCを春にやってもそれこそ[外]はこない
来るのは香港馬くらい(安田みりゃわかるだろ、欧州、米国は夏に向けてシーズン真っ盛りなんだから
わざわざ調子を崩すの覚悟で日本に来ないだろ)
確かに国際レース(ちなみに国際GIはJCと宝塚だけなんであしからず)を一度にやって
[外]が来やすくなるとは思う、だからといってそのために売り上げ減覚悟で日本の
競馬が壊れるのを見るのはどうかと・・・
JCは国際GIでEWSにも組み込まれてるんだから問題ないのでは?
あとは日本馬が海外へ行くことによって日本の競馬自体が認知されることが必要だろ

有馬の廃止は現実的ではない
焼き直しといったって連覇する馬がそんなにいるか?
同時に使ってくる馬がそんなにいるか?

皐月賞の距離短縮はともかく、クラシック(外)解放でNHKマイルCの改革は必要だと思う
方向性としてはダートのGIにしてユニコーンSをTRにする
もしくは3歳短距離馬のためにダービーの一ヶ月後に行って、スプリンターズSへとつながるようにする
その場合馬場の変更が必要
102名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 21:49 ID:mxT5CdEU
>まだ「有馬廃止」なんて戯言抜かしてる香具師いるのか・・・
>JRA最大のドル箱レースなくせるわけねえだろ

お前はJRA職員か?
103名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 21:51 ID:BO9X2HQP
>>98
有馬とJCは全く違う性質のレースなんだから距離が似てるというだけで
比べるのもどうかと・・・

馬鹿騒ぎが問題なのか焼き直しが問題なのか?

年度代表馬もJC回避も番組表とは関係ない話のような気がするが?
強い馬は両方使う、弱い馬はどちらか選ぶ、その選択は厩舎やオーナーの意向
これじゃまずいのか?
104名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 21:54 ID:VIruzrYq
つーか、1開催では東1箇所・西1箇所+αって体系はどうにもならんのか?
別に東京・中山同時開催(同日にはやらない)でもいいじゃないか・・・
・・・面倒だろうけどな
105名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 21:55 ID:BO9X2HQP
>>104
それは俺も思う
開催馬場は上手く考えればもっとましになる
106かおりん祭り ◆VqKAORinK6 :02/10/27 22:04 ID:PofoiMoP
∋oノハo∈
 ( ´D`)ノ あれだけの売り上げのあるレースは絶対に潰せないれすよ>>102
107名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:06 ID:FrhYWXLL
中山最終開催、8R中山大障害、9R有馬記念
ってのを実現させてくれ。
108名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:07 ID:hXlN3SwQ
かおりん祭りがレスしてる・・・
109名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:10 ID:mxT5CdEU
>だったら全てのGIは府中と淀でやれと?
頂点のレースについてはそうあるべき。
もしくは新潟。

>実力のある馬は牡馬と善戦すればいいから牝馬限定のGIがいらないとは思わない
>馬産が廃れるし
牝馬GT設置の必要性は認める。しかし現行のエリ女の開催時期は中途半端すぎる。
秋華賞からは中2週、秋天から向かうこともJCへ向かうこともできない。
まさに均一的な売り上げを達成するために官僚的に実施時期が決められた典型的クソGT。

>有馬の方が歴史がある、歴史とともにレースの格は増していくものだと思うが違うか?
違う。
レースの格は施行条件で決まる。中山のGTになど価値なし。

>何が不満なのかいまいち見えてこない
だから、チャンピオン決定戦は一つであるべきなんだよ。
その意味において、もはやJCと有馬は両立し得ない。
菊花賞とJCの間隔も広がり、ようやくJRAがJCを頂点としたレース体系を意識し始めたというのに距離がほとんど同じであるレースをJCのあとに置く理由がわからない。
一方でJCを全力で勝ちに行った馬は有馬に出ないという事態が生じ、他方でJCを回避して有馬を勝ちに行く馬がいる。
こんなのでいいわけ?

>これは初めて聞いた(w
>MCSからでも香港へは行けるし、マイラーがJCって・・・、距離適正無視かよ?
去年のアグネスデジタルは秋天→香港を選択。
プレストンにしても今年は秋天からJCか香港を目指している。
マイルCSが当面の目標だった馬が余勢を駆って香港に行く場合ならともかく、実績のある馬が天皇賞を視野に入れた場合、マイルCSは完全に無視される。
110名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:10 ID:mxT5CdEU
>だから、それは厩舎、オーナーサイドもなれれば解決するだろ
オーナーが慣れて問題が解決するなら2月にダービーやっても許されることになる。

>短距離馬はそれほど休養する必要ないし
これこそ初耳だな。

>ちなみに競馬場の問題は中山が少し改修されてまともになった
>少なくとも以前ほどはひどくないし、問題ないレベル
少し改修くらいじゃあ、あの低級な形状は治らない。
オレは1コーナーから4コーナーまでの「せせこましさ」がたまらなく嫌いだ。
今や新潟のほうが競馬場として格上。
111栗毛少年:02/10/27 22:13 ID:75JTNfwQ
つーか、夏休みにG1やればとりあえず競馬場に人は来ると思う
別にローカルでなくても良いから夏にG1やれ(フェブラリーSあたりを夏にすれ)
そして学生から夏休みのバイト料吸い上げろ
112名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:22 ID:BO9X2HQP
>>109 引用めんどいので段落ごとにレス
競馬は興行なんだからそうもいくまい、別に馬の中のチャンピオンを決めるためだけに
レースしてる訳でもないし

それはエリ女の開催時期を変えればいいだけでは?

なんだそりゃ?真面目に競馬やったことあるのか?
昔も今も秋天はひどいコースだがそれでも格はあるぞ??

競馬はチャンピオンを決めるためにやってるんじゃないんだよ
それに、現にJCと有馬両立してるじゃん?
個人的には菊からJCはいらない、菊の方を遅くするべき
だからそれは厩舎とオーナーが決める問題でうちらがごちゃごちゃ言う問題ではない
JCを全力で勝ちに行ってつぶれたらそれまでの馬だろ?
現に2戦、もしくは秋ステップ+GI3戦とか出てる馬もいるんだし

アグネスデジタルもプレストンも距離適正はマイルから中距離だろ
別にどっち出てもいいじゃん?
格から行けばJC、秋天>MCSなんだしある意味当然かと?
113名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:27 ID:BO9X2HQP
>>110
誰もそんなことはいってない

短距離路線やダート路線が中長距離路線より消耗度が少ないのは競馬の常識
だから短距離の方が賞金が少ないし(まぁ、これの理由はそれだけではないけど)
長距離を走れば距離にあった手当が付く

せせこましい競馬場が嫌ならアメリカの芝はさぞかしお気に召さないんだろうな(w
それはおいといても、だだっぴろけりゃいいってもんでも無いと思うが
府中や淀が得意ならJCや天皇賞、ある程度器用で短い直線の瞬発力勝負なら宝塚や有馬
これって別にどっちが上とか下とかそういう問題では無い気がするが?
それに、新潟でGIやってどうなったよ?
俺はあんな辺鄙なところへ毎年行くのは正直ゴメンだ・・・
114名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:29 ID:BO9X2HQP
>>111
賛成なんだがGWや長期みは公営との兼ね合いもあってたぶんむりぽ
115名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:41 ID:mxT5CdEU
>それはエリ女の開催時期を変えればいいだけでは?
>>95
「頂点は十分決まってる」
と言い切り、エリ女をその一例として持ち出したから異議を唱えたまでなんですがね。
反論に躍起になるあまり、自己撞着を起こしていますよ。

>なんだそりゃ?真面目に競馬やったことあるのか?
>昔も今も秋天はひどいコースだがそれでも格はあるぞ??
私はいたって真面目ですが。
菊花賞は伝統(だけ)はあるレースですが今やクソGTの仲間入りを果たしつつあります。
逆に歴史の浅いJCは国際的には文句なしに日本最高峰のレースです。(ちなみに競馬関係者がやたらとありがたがるダービーは単なる3歳限定の特別戦です)

>短距離路線やダート路線が中長距離路線より消耗度が少ないのは競馬の常識
安田記念からスプリンターまでの間隔の狭さはそれだけでは説明がつかない。
高松宮の実施時期を含めて、短距離GTの配置は滅茶苦茶。
「慣れれば解決する」ような問題ではない。

>アグネスデジタルもプレストンも距離適正はマイルから中距離だろ
>別にどっち出てもいいじゃん?
>格から行けばJC、秋天>MCSなんだしある意味当然かと?
>>99 では「距離適性」を持ち出し、今度は「格」ですか?
いったいどっちを基準にするのか、はっきりしてもらえませんかね?

116いもきち:02/10/27 22:44 ID:OqqP/BTn
農林水産省なんだろ?
不景気はお前等のせいなんだから
たまには国民に金ばらまけやカスが

という訳で5着まで当てれば最低倍率50倍の馬券が希望
117名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:45 ID:VIruzrYq
>>114
確か来年の有馬を東京大賞典と同日開催にする、ってだけで
大揉めに揉めたみたいだな
118名無しさん@お馬で人生アウト :02/10/27 22:56 ID:W5PWVh5a
>>107
大賛成
119名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:58 ID:TqwmbmiJ
ファンファーレ時の歓声をやめさせよう
うん
120名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:03 ID:feu/0D4/
地方のG1も、中央のG1と同じように扱って欲しい。
グリチャで前日レース前展望とか。まあ、今の状況じゃ無理だけど。
121名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:05 ID:UkuAK4hT
ダート1200mのGIを作れ
122かおりん祭り ◆VqKAORinK6 :02/10/27 23:09 ID:PofoiMoP
∋oノハo∈
 ( ´D`)ノ ゴール前のカメラマンとウイナーズサークル前のヲタ共を排除して欲しいですねえ。。。
123名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:09 ID:13ShEc08
とりあえず>>115は理想とする年間のG1日程をまとめて表にしてみれ
124名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:11 ID:BO9X2HQP
>>115
俺は十分決まってると思うけど、そうでないと思ってるみたいなんで
それを解決する手段を言ってみただけなんだが?
俺は今のエリ女が古馬牝馬限定戦の頂点だと思ってるが、
そう思ってない理由が開催時期が上手くないというのであれば
変えればいいだけでは?、ってこと。
もし、どこで牝馬限定を行ったらいいか考えがあるなら言ってくれ
それと、自信のある牝馬が秋天やJCに行くのは勝手だが今日のように結果を残せなければ
ただの蛮行で、そういった馬よりエリ女を勝った馬の方が頂点だと思う(もちろんそのレースだけでは決まらないし
決めるのであれば年間を通して、生涯を通して決めるものだと思うが)

なんで秋天の話をしてるのに菊の話になるかわからない
おまけに、ダービーを単なる3歳限定の特別戦と言い切ってるその根拠もわからない
俺はコースの形態とレースの格は関係ないと言っただけ
他にも桜花賞とオークスや、宝塚記念と有馬記念という風に例はあるけど
その一つとして秋天がわかりやすいから出しただけ

安田からスプリンターズSまでの間隔は狭いか?
12週>高松>9週>安田>16週>スプS>6週>MCS>5週
なんだが夏競馬の問題があるんで完璧にとはいかないけど
一年で均等にスプリントとマイルが分かれてると思うが
ちなみにMCSが早いのはその後の有馬記念に秋天>MCSときた中距離馬が出て欲しい為の
ものだと思っている

俺はマイラーがJCと聞いてタイキフォーチュンやタイキブリザードの事を思い出したから
「距離適正無視よ」と言った、でも例に挙がってたのはマイラーではなかったので
「格」の話をした、OK?
125名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:12 ID:BO9X2HQP
>>121
JBCスプリント
それよりJBCの持ち回りはどうなるんだろうな〜
来年は大井、その次はまた盛岡かなぁ・・・
126名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:14 ID:BO9X2HQP
それと>>115へだが
議論するのはいいんだが機種依存つかわないでくれ
見えないので変なレスをする可能性がある
127名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:15 ID:UkuAK4hT
>>125
JRAの話をしてるんだが
128名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:17 ID:feu/0D4/
>>127
中央でダート1200のG1はいらんと思う。
それより、根岸Sを11月に戻してくれ…格はG2でいいから。
129名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:18 ID:BO9X2HQP
>>127
そうだった、スマソ
ただ、ダートのマイルがJRAに1NARに1なんで
それより需要の低いスプリントが両者に一つずつ必要かは疑問
それより2300m以上のGI希望
GIIばっかりはやっぱ変だろ
130名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:22 ID:BO9X2HQP
>>128
禿同、フェブSへのステップは平安とガーネットが東と西にあれば十分だった
ただ、それだとJBCと被る可能性があるのでその前哨戦として10月最初に希望
131名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:26 ID:KElh8uyr
とりあえず中央にダート2000Mのコースつくれ
132名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:31 ID:BO9X2HQP
>>131
それだ!!
できそうなのは京都をめいっぱい使って少頭数のコースをつくるか
東京の障害コースを一部ダートにして無理矢理狭くしてつくるか・・・
できそうなのは京都か(w
133名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:31 ID:mxT5CdEU
>>123
昔遊びで作ったメモがあるから探してみます。

>俺はコースの形態とレースの格は関係ないと言っただけ
>>99
「歴史とともにレースの格は増していくものだ」
なんていうから、それに反論する意味で菊花賞とJCを持ち出したんだけど。

>おまけに、ダービーを単なる3歳限定の特別戦と言い切ってるその根拠もわからない
だから、「国際的には」とことわってあるでしょう。
外国から見ればダービーは重賞ですらないんですよ?

>一年で均等にスプリントとマイルが分かれてると思うが
それが問題なの。
今年のコジーンのように、ろくなステップも踏めずにぶっつけでGTを渡り歩く羽目になる。

>俺はマイラーがJCと聞いてタイキフォーチュンやタイキブリザードの事を思い出したから
>「距離適正無視よ」と言った、でも例に挙がってたのはマイラーではなかったので
>「格」の話をした、OK?
それはわかった。
おれが言いたいのは、
実績のあるマイラーが秋天を目指す例は多々ある。
それに加えて最近は香港遠征が活発になっているから、結果秋天と香港に挟まれているマイルCSは見向きもされなくなる。ということ。

>ちなみにMCSが早いのはその後の有馬記念に秋天>MCSときた中距離馬が出て欲しい為の
>ものだと思っている
いまどきいないよそんな馬(w
他に出るレースがなかった昔ならともかく、今なら有馬より香港を取るだろうね。
香港を意識するとますます有馬は存在意義がなくなるな。
134名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:31 ID:c5WLNV7g
どうせ東京改修してんだから
芝の3−4コーナーの下掘って
ダート2000用のポケット作れ
135名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:32 ID:DhnVbYQ6
京都はちょっとゴールをズラせばダ2000はできるはず。
136名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:34 ID:27aWToWi
有馬記念をパンパンの良馬場で行ってほしい
137名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:36 ID:bMJFwWtB
有馬のオッズを×2のダブルアップにして、
ファンに還元してください。
138名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:39 ID:13ShEc08
>>137
クイズダービーかよ
139名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:46 ID:BO9X2HQP
>>133
>レースの格
菊は確かに残念ながらあれなんだよな
でも、それは世界的に競馬の世界が超長・長・中から長・中・短へと移っていってることなんで
そこだけ突っつかれても答えようがない
俺が言いたいのは「長くやることによってレースの格は上がってくるもの」っていうのは
ある意味当たり前だよって事

>ダービー
了解、でもこの2つって
「俺はコースの形態とレースの格は関係ないと言っただけ」
これの反論になって無い気がする

>スプリント&マイル
だから機種依存つかわないでくれ
だから、ろくなステップが踏めないのは関係者が慣れていないからでは?
と言っている、そもそも短距離馬も長距離馬と同じように長期放牧に出す必要は無いわけだし
それよりも、俺はスプリントとマイルがくっきり別れたメリットを取りたい

>MCS
それはそれで仕方ない事なんだよね
そうなりつつあるなら番組を変えていくしかないでしょ
香港シリーズができたのって実質2・3年前でしょ、時代は変わっていく

ちなみに下部分はタイキシャトルにスプリンターズSに出ないでいいから有馬に出てくれ
というファンの声をJRAがくみ取ったものだと解釈した(それが正しいかどうかは別としてね)
140名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:47 ID:BO9X2HQP
>>135
写真判定の問題があるからゴールをずらすのは
想像以上に難しい罠
だったらスタートをずらすべき、がんばって
141名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:53 ID:c5WLNV7g
>>140
スタートずらすと大井みたいになるのでYADA
142名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:58 ID:BO9X2HQP
>>141
わがままだなー(w
だったら仮柵付けて距離ちょっとごまかして2000m
どうよ?
コース幅狭くなるんで、フルゲートは無理だと思うが
143名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 23:59 ID:13ShEc08
>>136
>有馬記念をパンパンの良馬場で行ってほしい
今年みたいに9月開催を新潟にでも移行すれば可能かも
144名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 00:03 ID:4Q8p47Xp
JRAが芝の改良にかなり力を入れたので冬でもけっこうまともになったよ、芝は
145名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 01:56 ID:KTZBzy1f
>>107 >>118
あなた達は有馬記念当日に中山に行った事ありますか?
有馬当日は、障害コースが開放されますが、何か?
146名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 04:09 ID:ChgAp9Rw
とりあえずレース日程今年の1.2月

V中山金杯 2000
V京都金杯 1600
VガーネットS D1200

3歳V京成杯 2000
U日経新春杯 2400
3歳Vシンザン記念 1600

UAJC 2200
V平安S D1800

V根岸S D1400
V東京新聞杯 1600
V京都牝馬S 1600

V小倉大賞典 1800
3歳V共同通信杯 1800
VシルクロードS 1200

VダイヤモンドS 3200
Vきさらぎ賞 1800

3歳牝Vクイーンカップ 1600
U京都記念 2200
TフェブラリーS D1600

3歳VアーリントンC 1600
U中山記念 1800
V阪急杯 1200
147見辛かったらスマソ:02/10/28 04:14 ID:ChgAp9Rw
3.4月
3歳牝Vチューリップ賞 1600
V中京記念 2000
3歳U弥生賞 2000

牝V中山牝馬S 1800
3歳VクリスタルC 1200
3歳牝Uフィリーズレビュー 1400

3歳牝Vフラワーカップ 1800
3歳UスプリングS 1800
U阪神大賞典 3000

U日経賞 2500
3歳V毎日杯 2000
VマーチS D1800
T高松宮記念 1200

Vダービー卿CC 1600
U産経大阪杯 2000

3歳UNZT 1600
3歳牝T桜花賞 1600

UマイラーズC 1600
3歳T皐月賞 2000

3歳牝UフローラS 2000
VアンタレスS D1800

3歳U青葉賞 2400
T天皇賞・春 3200
148見辛かったらスマソ:02/10/28 04:16 ID:ChgAp9Rw
5.6月
3歳U 京都新聞杯 2200
3歳T NHKマイルC 1600

V 新潟大賞典 2000
U  京王杯SC 1400

U 目黒記念 2500
U 東海S D2300
3歳牝T オークス 2400

U 金鯱賞 2000
3歳T ダービー 2400

3歳V ユニコーンS D1600
V 愛知杯 2000
T 安田記念 1600

V エプソムC 1800
V ファルコンS 1200

V プロキオンS D1400

T 宝塚記念 2200

V 函館SS 1200
V ラジオたんぱ賞 1800
149名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 04:22 ID:ChgAp9Rw
7.8月
V 七夕賞 2000
牝V マーメイドS 2000

V 北九州記念 1800

V 函館記念 2000

V 関屋記念 1600

2歳V 函館2歳S 1200

牝V クイーンS 1800
V 小倉記念 2000

U 札幌記念 2000
V アイビスSD 1000

V 新潟記念 2000

V エルムS D1700
150名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 04:26 ID:jsjBP6BZ
夏場だけでもナイターをやって欲しいですな。
3場開催の時はローカル開催がナイターで
中央開催を昼間開催、とか。
金は持たないかもしれないけど1日中競馬漬けになれるのは嬉しい。
レース検討の時間も増えるし。
151名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 04:29 ID:MpgHeRae
>>150
競馬法&周辺住民対策。

気持ちはわかるが。
152名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 04:29 ID:ChgAp9Rw
9月
(V エルムS D1700 同じ週に開催ですた)
2歳V 新潟2歳S 1600
2歳V 小倉2歳S 1200

V 朝日CC 2000
V 京成杯AH 1600
V セントウルS 1200

3歳U セントライト記念 2200
3歳牝U ローズS 2000

U オールカマー 2200
3歳U 神戸新聞杯 2000

2歳V 札幌2歳S 1800
V シリウスS D1400
T スプリンターズS 1200
153名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 04:34 ID:ChgAp9Rw
10月
U 毎日王冠 1800
U 京都大賞典 2400

2歳U デイリー杯2歳S 1600
牝V 府中牝馬 1800
3歳牝T 秋華賞 2000

V 富士S 1600
V カブトヤマ記念 1800
3歳T 菊花賞 3000

V 武蔵野S D1800
U スワンS 1400
T 天皇賞・秋 2000
154名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 04:35 ID:d0jKqScy
>>144
十数年前のビデオを見ると芝はホント変わったと思うね。
昔は冬は芝は枯れているのが当然だったし、春の京都開催とかひどかった。
スーパークリーク、メジロマックイーンの頃の春の天皇賞とか芝ハゲハゲだったよ。
155名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 04:40 ID:ChgAp9Rw
11月
U アルゼンチン共和国杯 2500
2歳牝V ファンタジーS 1400

2歳U 京王杯2歳S 1200
牝T エリザベス女王杯 2200

2歳V 東スポ杯2歳S 1800
V 福島記念 2000
T マイルチャンピオンS 1600 

T ジャパンカップダート D2100
V 京阪杯 1800
T ジャパンカップ 2400

U ステイヤーズS 3600
2歳牝T 阪神ジュベナイルフィリーズ 1600
156名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 04:46 ID:ChgAp9Rw

12月
V 中日新聞杯 1800
2歳T 朝日フューチュリティS 1600
V 鳴尾記念 2000

2歳牝V フェアリーS 1200
U CBC賞 1200
牝U 阪神牝馬S 1600

2歳V ラジオたんぱ杯2歳S 2000
T 有馬記念


JRA平地のみでスマソ
修正あったら指摘キボン
157名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 04:50 ID:MpgHeRae
特に無いと思う。
158146:02/10/28 05:23 ID:ChgAp9Rw
変更案としては
・3歳ダート路線・・・
ダービーの翌週(ユニコーンSの週)に創設(2100m)
それに伴い、京都新聞杯をステップレース(1800)に
青葉賞と同じ週に新潟に1700のステップレースを
んで、JDDとDGで日本3歳ダート3冠にする。
ただ、全部同じような距離でおもしろくないから
地方のどれかを1600にしたい
またラジ短付近、8月後半、秋にそれぞれ3歳ダート重賞があるとなおよし

・エリ女日程変更
思い切ってエリ女を有馬前週にもってきてはどうだろう?
確かに牝馬NO,1になった馬が有馬に出れないのは残念だけど
秋華〜(JC〜)エリ女もいけるし、MCS〜エリ女のローテも見えてくる
阪神牝馬は12月の最初に移動
もしくは、ローズS,秋華賞を一週ずつ前倒しにして、天皇賞翌週に。
でもそうすると毎日王冠/京都大賞典か秋華と重なって楽しみが薄れるかも 
159146:02/10/28 05:42 ID:ChgAp9Rw
×ダービーの翌週(ユニコーンSの週)に創設(2100m)
○ダービーの翌週(ユニコーンSの週)にG1創設(2100m)

後、皐月を1600にしてNHKを距離変えてダートG1にするってのもありかも
同時にクラシック○外出走頭数を増やしておけば
「○外のためのNHKマイル」の存在意義も薄くなるし、ダートに変更してもOKだと思う
それとダートG2少ない。今あるG3を2つくらいG2に格上げしてもらえないだろうか
(ダート好きなもんで熱くなってスマソ)
それと神戸新聞杯を3000か、セントライトを2500に
160名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 06:32 ID:PesnuGkb
海外の馬券を売ってほしい。
161名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 06:38 ID:cY10lIo8
 ダービーを○外に完全開放して、NHKマイルカップを
ダート戦にするのはグッドだと思う。
162名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 06:49 ID:MpgHeRae
>>158-159
ダートG1を増やすことには自分も賛成だが、1日12レース制の改善を
計っていかない限りは、実現が難しいと思う。

JRAは3歳芝の重賞や指定OPを削ってまで、ダート路線の充実をしようとはしないだろうし。

>>160
今でも買おうと思えば買える。もちろん法律違反だけどね。
海外馬券に関しては、JRAは後ろ向きの姿勢だと思う。もともとが”囲い込み競馬”だから。
163名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 06:50 ID:oZ7AcGOJ
エリ女を京都記念の時期に行なう、距離は1800or2200
このレースを最後に引退の牝馬と明け4歳馬の激突なら
見所が多いと思うのだが
一応前哨戦も見直し
府中牝S→今のエリザベスの週、阪神牝S→そのまま
中山牝S→金杯の次週くらい、京都牝S→1週前に
164名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 06:59 ID:d0jKqScy
>>163
それいいかも知れないね。
165星崎 研二:02/10/28 07:22 ID:19sNVFEd
なんでもいいから、京都新聞杯を57kg定量で秋に戻そうよ。
166名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 07:36 ID:cY10lIo8
>>163
繁殖の準備って半年近くかかるらしいよ。
2月に引退してもチョット遅いかも・・・。
167名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 08:38 ID:YoqP3PVZ
>>166
そんなことはない。
ワコーチカコは京都記念で引退したし、最近ではスティンガーが高松宮で引退した。
168栗毛少年:02/10/28 09:14 ID:h8eplBPA
秋天と菊花賞を同じ日にやる
もしくは、秋天を4歳以上にする
169名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 09:37 ID:2NZhA9/j
ダービー・オークスはフルゲート24頭に戻してくれ!
何のために仮柵を設置しているのかさっぱりわからん。
その他のG1も20頭をフルゲートにしてくれ!
(天皇賞は現状では18頭のままでええ。東京の2000では問題がある)

平場のレースはフルゲート20頭くらいあってもいいんじゃないの?
中山2000とか東京や京都の1600なら十分可能やん。
除外馬がそれだけ減るから好ましいことではないのか?

アルゼンチン共和国杯のフルゲート12頭に萎え〜
170栗毛少年:02/10/28 09:39 ID:h8eplBPA
>>169
ジョッキーたちが断固反対するので多分無理
17175:02/10/28 10:10 ID:YhxeVfOo
>>139

>了解、でもこの2つって
>「俺はコースの形態とレースの格は関係ないと言っただけ」
>これの反論になって無い気がする

おれはレースの格は集まるメンツとレース内容(いかに紛れが少ないか)で決まると思っている。
コースの形態が小回りだとどうしても展開次第で結果が左右されやすくなるから、同じGTでも評価が低くなる。
まあ価値観の違いなのかな。
17275:02/10/28 10:33 ID:YhxeVfOo
番組表の案を作ってみました。
とりあえず秋シーズンのGTだけですが。
基本方針は以下の通りです。
・秋シーズンは3歳限定GTはなし。
・カテゴリー別のチャンピオンがはっきり決まるようにする。
・全GTをセン馬・カク地・カク外に開放する

10月(京都・東京・福島開催)
3・4日
スワンS(3歳以上)京都・芝1400
5・6日
菊花賞(3歳以上)京都・芝3200
7・8日
天皇賞秋(3歳以上)京都・芝2000

11月
1・2日
エリザベス女王杯(3歳以上牝馬限定)京都・芝2400
7・8日
JCターフ(芝2400)・マイル(芝1600)・ダート(D2100)・スプリント(D1200)
2歳牡・センGT(芝1600)・2歳牝GT(芝1600)

12月
7・8日目
中山大障害(JGT)・3歳以上牝馬限定GT(中山・芝1600)・〔参考〕有馬記念ステイヤーズS(GU)中山・芝3600
173名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 10:55 ID:5VZdd4Pk
お前らたまには現実的な案だせよタコ
174木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :02/10/28 10:59 ID:uug/ra/y
阪神牝馬Sの週に芝1400のG1作れ
175:02/10/28 10:59 ID:w9TtO6QJ
馬体重発表を枠順発表と同時にしろ。(朝一でも可)
スタートまえの枠入れがトロすぎる。最初から前扉を開けておけ。
乗り替わりの理由を公表しろ。
スターターはちんたら歩くな。走れ!
176スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc :02/10/28 11:01 ID:0sC5BlFx
ダービーとオークスを古馬開放にする
177栗毛少年:02/10/28 11:13 ID:h8eplBPA
菊花賞終わったら3歳と古馬同斤にする
178名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 11:24 ID:kj510XNB
>>169
ダービー、オークスの週に内に仮柵つけているのは、
昔のコース形態を維持するためと聞いたことがある。
昔の東京コースは今のBコースの大きさで、
その後に内に拡張されてAコースまである(今の内ラチの)大きさになった。
伝統を重んじるクラシックは昔のコースの大きさで行なうためBコース設定となり、
ゼッケンも白地に黒が使われているとどこかで聞いた。か読んだ。
でも今度のコース改修で今後どうなるかは不明。
17975:02/10/28 11:49 ID:LthDCc+2
春シーズンGT案

4月
1・2日目
古馬牝馬限定GT   阪神・芝2200
スプリンターズS   阪神・芝1200
5.6日目
桜花賞(牝馬限定)  新潟・芝1600
7・8日目
皐月賞        新潟・芝1600

5月
1・2日目
天皇賞(エンペラーズカップ)
ターフ(芝2400)・マイル(芝1600)・スプリント(D1200)
5・6日目
オークス(牝馬限定)  京都・芝2200
7・8日目
ダービー     東京・芝2400
3歳ダートGT  東京・ダート2100

6月
1・2日目
スプリンターズS  新潟・芝直1000
3・4日目
宝塚記念      阪神・芝2200
180スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc :02/10/28 11:51 ID:0sC5BlFx
ジャパンカップダートを8月に移行する
18175:02/10/28 11:54 ID:LthDCc+2
(追加と訂正)

6月
3・4日目
宝塚記念     阪神・芝2000
5・6日目
阪神大賞典    阪神・芝3000
182名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 11:57 ID:o/a3Pcou
>>179
新潟にG1多すぎるよ・・・。
183名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 12:08 ID:1bzwPK3Q
日本最長距離ステークス復活キボンヌ
184名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 12:19 ID:Q5jg75Te
2月か3月に3歳ダート重賞を創設
185名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 12:24 ID:o/a3Pcou
>>184
ヒヤシンスSと伏竜Sがあるからいらないんじゃない?
186名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 12:35 ID:9ZwLihw6
なんか定期的に立つこの手のスレと内容一緒だな、、、まあ文句言われる番組作りしてる
JRAが悪いだけだが(w

>184
冬シーズンはダート重賞あってもいいかもね
関東芝:京成杯→共同通信杯→3月のTR
関西芝:シンザン記念→きさらぎ賞→3月のTR
全国ダート:バイオレットS(OP)→ヒヤシンスS(OP)→アーリントンC(ダ1400)

現行3歳重賞ではどう見てもアーリントンが立場上浮いてるからダート化もありかと

187名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 12:37 ID:nXOOYLXr
二歳時の夏から2000以上のレースを作ってみてくれ
188名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 13:03 ID:4Q8p47Xp
>>150
いろいろ問題があると思うけど
がんばればできるのでやって欲しい
今の競馬は当日に馬券検討する時間が少なすぎ
他競馬場の特別発売したって買えないよ、あれじゃ
189名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 13:09 ID:4Q8p47Xp
>>158
>ダート
中央にダートGIを、には賛成だけど
ダート重賞ばっかりになっても萎える
それと、距離を減らすなら中央の方がいいと思う

>牝馬
エリ女はMCSか秋天と完全に被らせていいと思う
前者なら距離で選択できるし、後者なら勝てると思ったら秋天に出ればいいだけだから
有馬とは距離も近いし出て欲しい
毎日王冠-京都記念は秋競馬も本格化してきたという感じがするので
よけいなことはして欲しくない
190名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 13:13 ID:4Q8p47Xp
>>160
権利とかどうなんだろうね?
俺も買いたい

>>161
完全解放はして欲しくない
馬産のことを考えるとクラシックと天皇賞は2〜4頭ぐらいの解放にとどめるべき
191名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 13:14 ID:4Q8p47Xp
>>163
新設で希望
とにかく春に古馬牝馬のGIは欲しい
192名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 13:16 ID:9ZwLihw6
>190
外国産馬完全開放はすべきだろう
馬産地はそれに勝てる馬を作ればいい。今の生産と初期育成は制度に甘えすぎ
193名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 13:22 ID:4Q8p47Xp
>>171
言っていることはわかるがそれだけで東京と京都、新潟以外でGIをやるなというのは
ただのアホでしょ

>>172
>秋シーズンは3歳限定GTはなし。
3冠をなんだと思ってるのかと小一時間(略

>カテゴリー別のチャンピオンがはっきり決まるようにする。
今でもはっきりしてると思うが?

>全GTをセン馬・カク地・カク外に開放する
馬産をなんだと思っているのかと小一時間(略
この中で同意は[地]だけだと思うが、今でも結構普通に出られる罠
194名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 13:29 ID:4Q8p47Xp
>>175
馬体重は輸送があるので枠順と同じ日には無理だろ
でも、その日の昼までには発表して欲しい

>>186
アーリントンC>クリスタルC>NZTという路線を復活させて欲しい
195名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 13:33 ID:4Q8p47Xp
>>192
それはあるけど、大きな牧場は外国で勝てる馬を作るようにして欲しい
中小の牧場は地方もなくなって大変なのも事実だろ

それに、完全解放しても日本にどれだけの馬が来るのだろう?
というのもある
196名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 13:41 ID:9ZwLihw6
>195
外国産馬完全開放とは書いたけど外国馬とは書いてない。
ま、輸送費出すって言っても簡単に来ないから完全国際開放しても今と変わらんと思うけど(w
197名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 13:47 ID:Ib1hYOD9
2歳新馬小倉芝2600m
198名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 13:54 ID:Ib1hYOD9
11月以降のG1はJC〜に改名しる!!
JCフィリー&メア・JCマイル・JCターフ・JCダート
JCジュヴェナイル・JCジュヴェナイル&フィリーズ…
スプリンターズも元の日程に戻してJCスプリント。
締めはJCグランプリw。
199名無しさん@連続かきこスマソ:02/10/28 13:58 ID:Ib1hYOD9
日経新春杯→テンポイント記念
200名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 14:05 ID:9ZwLihw6
>199
4コーナーで粉雪(人工or天然)降らせる演出が(不謹慎
201名無しさん@お馬で人生アウト :02/10/28 14:23 ID:IhFD2qeH
オールカマーをG3に格下げ。京都新聞杯をG2に格上げ。
202名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 14:33 ID:oYO8IAUX
201 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/10/28 14:23 ID:IhFD2qeH
オールカマーをG3に格下げ。京都新聞杯をG2に格上げ。

氏ね
203名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 14:41 ID:Ib1hYOD9
>>201-202
ファスト館山って何気にGU2勝馬なん?
204名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 15:18 ID:4Q8p47Xp
>>196
誤読スンマソ
でも俺は、外国産馬完全解放も反対だ
理由は馬産が無くなって香港化してしまうから
やっぱ(父)血統とか走ってた方が楽しいしね
205名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 16:09 ID:AoLkA/jY
>>172
JCを香港やBCみたいにする案で、1つ気になるのはマイルなんだよな・・・BCマイル・香港マイルと芝の1600だと
馬が分散するし、日程的にはBC-香港が楽だからあんましマイルにいい外国馬が来てくれない可能性がある。
思い切ってダートのマイルにしてみるってのはどうだろうか?ダートをクラッシックってしてD2400(改修後取れる?)
差別化を図る事ができれば・・アメリカからダートのマイラー来てくれるかも。
206羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 16:36 ID:4Q8p47Xp
>>205
アメリカのダートにマイルとかそういう概念はあまり無いので
来てくれないかもしれない・・・

ってかMCSに外国馬来てくれると思うか?
日本馬(外国産含む)だけで十分だろ
レベルはたいして変わらないしさ
なんでBC化したいのか誰か説明してくれよ
207名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 17:04 ID:lVw+8oLb
>>205
芝のマイルとの差別化は図れるからBCや香港とかぶらない強みはいいと思う
208羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 17:18 ID:4Q8p47Xp
>>207
確かに香港じゃダートはやってない(?)からそういう意味じゃいいかもしれないけど
どうなんだろう?
国際競走の前に国内のダート路線を整備して欲しい
209タッカー0511:02/10/28 17:25 ID:GO4qVpln
マーメイドSをGTに格上げして、
春に古馬牝馬の目標レースにすべし。
210名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 17:31 ID:3x4uOvEx
オイラは今すぐ出来そうな簡単な事を一つ。

期間限定になると思うんだけど
重賞の無い日(土曜日になるのかな?)のメインレースは
2歳馬のオープン特別にしてはどうですか?
古馬の1600万下とかよりは注目度という点で
こちらをメインにした方がいいと思ったんですけど・・・。
211名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 17:31 ID:Ib1hYOD9
>>209
もしくわ、エリ女を春に持ってくるとか。
212羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 17:37 ID:4Q8p47Xp
>>209
時期的に微妙だけど、とりあえず春秋に古馬牝馬限定GIが欲しいね

>>210
そういう日ってどれくらいあるんだろう?
現行の番組で
少なくとも2歳のOP<3歳・古馬のOPだと思うし
213名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 17:39 ID:K8I77pWH
2歳戦なんて頭数も揃わないし売上も少ない。
俺は準OPやってくれたほうが嬉しい。
214名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 17:41 ID:RZfoZP/d
>>205
おれもJCマイルはダートに賛成。無理して香港やBCと争う必要ないと思うよ。特に香港には>>208が言うとおりダートはないからね
215羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 17:54 ID:4Q8p47Xp
>>214
ただ、JCマイルをダートにすると
MCSはそのまま残すのであまり意味が無く
JCDとの差別化が図れないのでますます意味がない
のでJCマイルダートは意味が無いという罠
216名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 17:56 ID:K8I77pWH
妄想ばっかりだな
217イワタ:02/10/28 17:58 ID:dnMXR+Gn
福島(゚听)イラネ
中山のゴール板の位置をもっと奥にしる!
218名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 18:02 ID:oZ7AcGOJ
中京の新スタンドをどうにかしろ
指定席で高い金払ってんのにゴール板より1コーナーよりだなんて・・・
219名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 18:05 ID:eG2BDM57
>>215
JCDはD2400に変更と書いてあるぞ。改修後は取れるんだっけ?
220名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 18:06 ID:Pg5eAAPH
今年のスプリンター、
せっかく新潟でやるのに直1kじゃなかったのでなっかりしますた
なのでどうでもいいです
221羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 18:10 ID:4Q8p47Xp
>>219
本当だ、気づかなかった
でもそれこそ意味無い
ダートの2400m戦なんてやってるのはベルモントSとCCAオークス除いたら日本だけだろ
米国馬はこないと思われ、そもそも本当に回収後とれるの?
222名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 18:11 ID:Pg5eAAPH
どうでもいいがあえて要望
皐月とNHKマイルの位置を交換。オークス以降のG1を1週ずらす
16→20→24で三冠を争い、菊は残念クラシック組限定で(w
223名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 18:13 ID:Jkuv3bbh
JRA単独のダート路線なんか存在してないのに、勘違いしてる人間が多いな。
ユニコーンSはなぜ以前はあの時期で、今はこの時期なのか分かるだろ。
224222:02/10/28 18:13 ID:Pg5eAAPH
そうすれば3歳有力どころは必然的に
古馬王道路線を歩まないとならないので、世代間争いで盛り上がる
225+ 激しく妄想 +:02/10/28 18:13 ID:7DdknsTi
・高松宮記念を6月に戻す
・NHKマイルC廃止、牝馬古馬混合1800mを新設
・皐月賞を1400mに
・菊花賞を2400mに
・桜花賞を1400mに
・8月の北海道に長距離GIを新設(芝ダート共)
・秋華賞廃止、牡牝古馬混合1800mを新設
・天皇賞(秋)を3200mに戻し、完全開放
・エリザベス女王杯を3歳牝馬限定2000mに
・JCを2200mに
・阪神牝馬特別をGIに昇格
226羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 18:16 ID:4Q8p47Xp
>>222
今の皐月の距離を減らすだけでは駄目なの?NHKマイルCを降格して
それと3歳と古馬が当たるのは有馬だけでいい、その方が盛り上がる
227名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 18:17 ID:V1YB5Xq7
府中の改装後はダート2400mあるの??
228名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 18:22 ID:eG2BDM57
とれるんだったら逆にいいような気もしたんだけどな・・・D2400は。逆に言えば日本にしか無いものという考え方も出来る
22975:02/10/28 18:23 ID:6KfnIARW
>>205
たしかにその通りですね。
マイルをダートにすると他のレースについても再考が必要ですね。
230羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 18:24 ID:4Q8p47Xp
激しくレス

>・高松宮記念を6月に戻す
残念安田記念は意味がない、マイルとスプリントの路線はある程度分けた方がいい
>・NHKマイルC廃止、牝馬古馬混合1800mを新設
これには賛成だが、3歳短距離馬のためにもGIIとして残すべき、かな?
>・皐月賞を1400mに
意味不明
>・菊花賞を2400mに
ダービーと被る
>・桜花賞を1400mに
意味不明
>・8月の北海道に長距離GIを新設(芝ダート共)
ダートはともかく芝は意味がない
と同時にローカルでのGIはやめて欲しい
>・秋華賞廃止、牡牝古馬混合1800mを新設
俺は牝馬3冠は残すべきだと思う
でもって秋天をどうするの?
>・天皇賞(秋)を3200mに戻し、完全開放
とおもったら書いてあった、秋の長距離はどうなんだろう?微妙なとこ
完全解放には反対
>・エリザベス女王杯を3歳牝馬限定2000mに
これが最後の牝馬3冠ということ?秋華賞を無くした意味がないのでは?
>・JCを2200mに
JCをチャンピオンディスタンスにしないでどうすると小一時間(略
>・阪神牝馬特別をGIに昇格
よくわからない
231羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 18:27 ID:4Q8p47Xp
>>228
どうなんだろう?
それはいいと思うが、国際レースでやる意味がない(他の国でやってないんだから)
長距離ダートGIは独立させて、例えば例えば春とかにJRAか現在GIをやっていない
競馬場でやればいいと思う
232 ◆pUsCsBlins :02/10/28 18:34 ID:mtq2x5Ch
宝塚廃止して有馬の賞金を増額したらどうだろう
23375:02/10/28 18:36 ID:6KfnIARW
>>193
>3冠をなんだと思ってるのかと小一時間(略
今年のクリスエスやアローを見ればわかるように、3冠は今や形骸化しつつあるので無理にしがみつくこともないと思います。
どうしてもというなら春に1600・2000・2400のレースを詰め込めばいい。
(牝馬は1600・1800・2200)

>>カテゴリー別のチャンピオンがはっきり決まるようにする。
>今でもはっきりしてると思うが?
はっきりしていません。
理由は再三再四言っているJCと有馬の関係、菊花賞と天皇賞秋、天皇賞秋・JCと女王杯の関係などを考えると、存在意義があいまいなGTが多すぎる。

>>全GTをセン馬・カク地・カク外に開放する
>馬産をなんだと思っているのかと小一時間(略
ローカル競馬場などを駆使して内国産馬保護のためのレースをフンダンに組めばいいでしょう。
そのかわりGTは優勝劣敗の原則を徹底すると。
カク外についてはどうせ開放しても大挙して押し寄せることはないと思います。
234名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 18:40 ID:V1YB5Xq7
オールカマーの役割を再検討
235+ 激しく妄想 +:02/10/28 18:41 ID:7DdknsTi
>>230
>・秋華賞廃止、牡牝古馬混合1800mを新設
>・エリザベス女王杯を3歳牝馬限定2000mに
>・阪神牝馬特別をGIに昇格

自分で見返してもわけわからんな。

・牡牝古馬混合1800mを新設
・秋華賞をエリザベス女王杯の時期に
・エリザベス女王杯を有馬の前週に

真意としてはこんなところす。

距離短縮は全世界的な流れだから、基本的にそれをとり入れた。
(皐月賞/桜花賞は1600mでも構わないことは構わないが)
でも個人的には長距離が好き。
秋天の完全開放は、最近ただでさえ盛り上がらない長距離戦の救済の意味もこめている。
菊花賞の距離短縮も、むしろステイヤーは積極的に秋天に来い、と。
もっとも海外も、強いステイヤーってのは絶滅しつつあるけど…

高松宮記念は、ご指摘の通りす。
ただ3月って、個人的にあまり盛り上がらないんだよね…
236羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 18:48 ID:4Q8p47Xp
>>233
>3冠
そりゃ、藤沢の馬だしアローは短距離馬でローズS惨敗したからなー
そんだけの希少な例で
>3冠は今や形骸化しつつあるので無理にしがみつくこともないと思います。
というのはどうかと?
世界で唯一残ってる芝の3冠なんだから大事にしようとか思わないのかね?
春だけで3歳馬にGI3戦はきついでしょ、それに今でもマイルCとかあるし
ただ、確かに菊の意義は問われているのでなんとかはしなければいけないと思う
そのなんとかが菊の前倒しだとは思えないし

>チャンピオン
JCと有馬は距離が被ってるだけで性質は違うし、存在意義も違う
菊と秋天は全然違うだろ、3冠の最後のレースと中距離馬最強決定戦
エリ女は牝馬最強決定戦、昔みたいに短距離でない牝馬はさっさと引退しろというなら別だが
かないもしないのに牡馬に挑戦しろとは思わない

>内国産
あのなー、生産者は走って稼ぐ金より売って稼ぐ金を期待してるんだよ
馬主がローカルレースでも走れるからって内国産を高い値段で買うか?
少なくともその方法が悪いとは言わないけど、それだけじゃ解決できないだろ
237名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 18:51 ID:9FBlL1F/
非根幹距離の宝塚、エリ女、有馬は距離変更しる
238羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 18:56 ID:4Q8p47Xp
>>235
1800mのレースは確かに欲しいけど新しくつくるほどでは無いかな?
秋華賞の時期は確かに早いかもしれないけど、どうなんだろう?
牝馬は牡馬との兼ね合いもあるし微妙
エリ女はJCと被らせて欲しいかな
有馬と被らせるならMCSの方がいいと思う

ステイヤーへの対策は必要だと思う
けどそれが秋天の距離を戻す事というのは違う気がするし
菊の距離短縮はもっと違うと思う
239+ 激しく妄想 +:02/10/28 19:13 ID:7DdknsTi
>>238
クラッシックレースを軽んじる気はないんだけど、それ以上に
今の菊が3000m戦として機能していないのが嫌なんだよね。

だったらもう、菊は中距離馬向けに短縮してしまって、
長距離馬はそれにふさわしい舞台に来て欲しいかな、と。
まぁ3200mの秋天で、菊と似たようなケースが起こらないとは言い切れんけど、
完全開放することで、今の菊よりも紛れは少なくなるんじゃないかと。

現実に、3歳中距離馬についてはこれと同じようなことが
今の秋天と菊で起きてるわけなんだけど、
クラッシックである以上、世代戦であることは必然なんで。
今のままでは古馬ステイヤーの救済にはならないんだよね。

JCとエリ女をかぶらせるなら、秋華賞の実施時期は据え置きかな…
秋天の後だとちょっときつそう。
240名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 19:13 ID:APQduK/Z
豪華なスタンド改修はもういいから、どっかにニューマーケットみたいな特大コース造ってくんねえかな。
直線マイル・コース&トラディッショナルなスタンド。
241栗毛少年:02/10/28 19:23 ID:eSzEUjSk
今月の優駿にのっている馬単・3連複の広告にJRAの改革への意気込みを感じた
242羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 19:30 ID:4Q8p47Xp
>>239
確かにねー
長距離戦としての意味合いが薄くなってるのは事実なんだよな
でも最近は昔ほどスローで無くなったし
トップロなんか見てても一応、ある程度の役割はあると思うけど
長距離重賞の賞金を上げることで馬主が中距離向きの馬を買うようにはならないかな?
今ならそんなレベルが高いわけでないし、2400m以上はGII8000万以上、GIII6000万以上ってなふうにすれば
一昔前の短距離(外)現象と同じ事が起こるのではないかと・・・
ただし、その金をどっから出すか、秋にステイヤーの為のGIをやるかは別問題でね
個人的には菊、秋天は基本的に今のままでいいと思う
243羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 19:31 ID:4Q8p47Xp
>>240
むりぽ
日本は狭い・・・
作るなら北海道という罠
244名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 19:33 ID:APQduK/Z
>>243
北海道でも沖縄でも九州でもイイ。
245羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 19:44 ID:4Q8p47Xp
>>244
なら沖縄にきぼーん
道悪ばっかになりそうだが(w
246名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 19:47 ID:VcAOJDkf
検疫をどうにかしたら外国馬もきやすくなるだろ
247羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 19:58 ID:4Q8p47Xp
>>246
日本は島国だからちと厳しいくらいがちょうどいいと思うけど
どうなんだろうか?
2481! ◆gLo7a3IgfY :02/10/28 20:43 ID:vYFyjHox
GTについて。
正直ねぇ,日本って国土狭いからさ,
GTの数ももう増やさなくていいと思うんだよね・・・・・・。
増やすなら今はダートGTかな。
地方と調整して3歳ダート3冠レースを作ってしまってはどうかと思う。
日程はアメリカのそれではなくて,GTのない夏に開催する。

あと現状については,
エリザベス女王杯の3歳限定化と距離延長&賞金増額。
これに伴って秋華賞廃止。
代わりに古馬限定牝馬GTを創設したり。
思い切ってステイヤーズSをT4000mのGTにしたりして・・・・・・。
249名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 20:46 ID:v5VyoBwr
ダート3000作れ!!
250羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 20:58 ID:4Q8p47Xp
>>248
前半についてはともかく後半は意味不明だと言ってみるテスト
251名無しダート馬:02/10/28 21:45 ID:cOZz4imu
>>234
禿同
252名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 21:47 ID:3XskvvGc
こんだけありゃいいだろ
2回阪神8日 桜花賞 1600(3歳牝)
3回京都8日 天皇賞・春 3200
3回東京8日 日本ダービー 2400(3歳)
2回中京8日 スプリンターズS 1200
4回中山8日 エリザベス女王杯 2200(牝)
4回京都8日 マイルCS 1600
5回東京8日 天皇賞・秋 2400
5回中山8日 有馬記念 2000
253羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 21:52 ID:4Q8p47Xp
>>252
なんで桜花賞があってオークスが、と思ったら
単純に開催最終日のレースを持ってきただけなのね(w
254羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 21:53 ID:4Q8p47Xp
あれ違うじゃん鬱
255名無しダート馬:02/10/28 21:59 ID:cOZz4imu
エリザベス女王杯を3回京都or2回阪神、阪神牝特を二千にして有馬の前週に
NHKマイルCを廃止、NZTを2回東京に戻す

256羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 22:14 ID:4Q8p47Xp
>>255
いいかもね(阪神牝特はGIで?)
ただ、マイルCは個人的に、
アーリントンC>クリスタルC>NZT3歳S>NHKマイルC>ファルコンS
という流れがいいと思うので、シンザン記念の距離延長とマイルCの移動(ダービー後?)
をして欲しいかなと思う
257名無しダート馬:02/10/28 22:37 ID:cOZz4imu
>>256
阪神牝特はGUのまま、今のままでもGTは多いと思うし
だからマイルCを廃止に、と考えますた
ダービーが開放されたのだから、マイラーの馬は安田記念に回れば良いと思うが

あと、オールカマーを2回中山、京成杯AHをAJCCと同週(名称変更)
代わりに中山記念を千六で4回中山に
今のままだとオールカマーの意義がなくなる
258羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 22:51 ID:4Q8p47Xp
>>257
3歳で安田は厳しいかなー、互角の勝負ができないとかわいそうだし
そんだけの斤量つけたら古馬がつらくなる
スプリンターズSからでいいと思う

オールカマーを春の中距離戦にして中山記念を冬のマイル戦かー
CBC賞との兼ね合いと、あと天皇賞につながらないレースになる可能性があるし微妙だね
それをやるならもっとガツンと改革して欲しいかな、思い浮かばないけど・・・
2591! ◆gLo7a3IgfY :02/10/28 23:08 ID:jSvRqLXb
>>252をちょっと変えてみますた。
2回阪神8日 桜花賞 1600(3歳牝)
3回京都8日 天皇賞・春 4000
3回東京8日 日本ダービー 2400(3歳)
2回中京8日 スプリンターズS 1000
4回中山8日 エリザベス女王杯 3000(牝)
4回京都8日 マイルCS 1600
5回東京8日 天皇賞・秋 2000
5回中山8日 有馬記念 2500
260羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/28 23:11 ID:4Q8p47Xp
>>259
4000mなんて走らない
1000mGIに需要はない
牝馬が3000m持つかボケ!
とマジレスしてみますた
261名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 23:29 ID:cBriK2Wu
ダート→芝or芝→ダート
の平地レース
両方の適性が求められる。
262名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 23:59 ID:IrjVFKHn
マイルは京都でやってくれ
263名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 00:04 ID:5Jcp8XFB
外れ馬券にくじ番号を入れて有馬の日に抽選して
グッズあげるとか、一定の金額でオッズカードと
交換するとかしてほしいな。
路上に捨てさせない工夫っていうか。
264羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 00:05 ID:rRB8Gu+C
>>261
障害でなら希望、ってもうあるけど重賞とかでね
平地は微妙、フェブSとかそんな感じだけど・・・

>>263
それはいいね
どうでもいいがゴミとタバコの問題は早く解決して欲しい>JRA
265名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 00:20 ID:QNo2hZlL
場外も本場もきちんと分煙すれ。<JRA
漏れはタバコ吸うほうだが、テレトラック十和田逝くたびにそう思う。
たしか渋谷は分煙だったと思ったが、吸わない人が吸ってもいいところを通る時点でダメぽ
266羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 00:43 ID:rRB8Gu+C
>>265
吸う人でもそう思ってるんだ
俺は吸わないから尚更・・・
外はこんでなけりゃまだいいけど、中は換気も悪いし最悪
かといって中はいらな馬券も買えないしパドックも見られない
267名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 00:44 ID:B819ggAB
障害レースを増やせ。
長距離レースも増やせ。
268名無し:02/10/29 00:46 ID:p1QGSrBb
3歳ダートGTをつくるこれだけ
269名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 00:49 ID:V4aXNy1z
>>265
競馬場指定席の禁煙席なんてひどいもんだね
禁煙席の通路隔てた80cm隣の席は喫煙席・・・・
これじゃ何のために禁煙席を希望したかがわからん
270名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 00:51 ID:kTNaRwFx
>>263
電話投票はどうすんだ?

>>260
どうせ“スローペースの用意ドン”なんだから、
距離延長してもいいだろ。

なんなら“10マイルチャンピオンシップ”に変更。
271羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 00:56 ID:rRB8Gu+C
>>270
200円はらって見に行ってるんだからそれぐらいいいじゃん
もしくは電話投票にも番号付けて後で抽選>郵送とか

それとスローペースうんぬんは本当に競馬を見ているのかと小一時間(略
272名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 05:53 ID:TmZRS53C
やっぱバブルのころに気合入れてお台場あたりに競馬場を作るべきだったな。
そうしたら付近住民とのトラブルとか無いしナイターも気兼ねなく出来る。
27375:02/10/29 08:14 ID:6B/d7Zci
>>236
>>3冠
>そりゃ、藤沢の馬だしアローは短距離馬でローズS惨敗したからなーそんだけの希少な例で・・・
たしかに藤沢の馬は短距離馬が多いがクリスエスは菊でも十分通用したと思う。
それを敢えて天皇賞に向かい、しかも勝ったことでこれからは春のクラシックホースでも菊へ向かわない馬が増えるだろう。
アローは秋華賞じゃなくてオークス回避したことを取り上げたい。
昔なら体調が悪くても距離が合わなくてもとりあえず出たんじゃないの?

>世界で唯一残ってる芝の3冠なんだから大事にしようとか思わないのかね?
実質がないのに形だけありがたがっても仕方ない。
意味のない権威や伝統に対する感傷は排除すべきだと思う。
大体クラシックが3冠じゃないといけない根拠なんか何もないわけで、
きっと明治時代のやつらがクラシックを4冠にしてたら今頃「4冠、4冠」ってありがたがってるだろうな(w

>春だけで3歳馬にGI3戦はきついでしょ、それに今でもマイルCとかあるし
おれもそう思う。だから「2冠」で十分。

>JCと有馬は距離が被ってるだけで性質は違うし、存在意義も違う
JCがカク外を交えた3歳と古馬の頂上対決。
有馬は年末にバカ騒ぎしたいファンと売り上げが欲しいJRAの利害が一致した結果存置されている
これを勝っても馬については年度代表馬の選考には影響を及ぼすこともなければ何らの価値上昇を生み出すことのない、
にもかかわらずファン投票の結果を突きつけてファンと主催者が一体となって実力馬に出走を強制する名ばかりのバカGT。
27475:02/10/29 08:14 ID:6B/d7Zci
>菊と秋天は全然違うだろ、3冠の最後のレースと中距離馬最強決定戦
もはやそうではなくなりつつある。
少なくとも今年はJCへ向かう過程での選択肢でしかなかった。

>エリ女は牝馬最強決定戦、昔みたいに短距離でない牝馬はさっさと引退しろというなら別だが
>かないもしないのに牡馬に挑戦しろとは思わない
牝馬の最強馬を選定するのは賛成だが、牡馬と一切隔離したローテで行うことには反対。
たとえばエリ女を勝った古馬と、天皇賞・JCで2着3着するような古馬が同一年度に出現したとして
どちらが年度代表馬か見解が分かれるようなレース体系をもつべきではない。

>あのなー、生産者は走って稼ぐ金より売って稼ぐ金を期待してるんだよ
だからといって、本当に強い馬を排除した温室の中で「この馬は強い!」なんて言っても白けるだけ。
「内国産でも稼げる」というシステムを作れば、売り上げが落ちることもないだろう。

>馬主がローカルレースでも走れるからって内国産を高い値段で買うか?
1億稼ぐロールスロイスと5億稼ぐファミリアなら、後者を選ぶだろうな。
勲章が欲しいという人間は別だろうけど。

275名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 08:18 ID:IvKmADeZ
G1馬5頭屈腱炎起こさせたら
調教師免許剥奪してくれ
3頭でもいいぐらいだが
276名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 08:32 ID:DM5gll0f
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!
春競馬に古馬牝馬G1を!

      2000m位がいいな。
277k-:02/10/29 08:42 ID:4jVRpz/b
とりあえず、春の安田記念と秋のマイルチャンピオンシップを入れ替え、
秋にキタ、安田記念をJCマイルにする。

てか、これだと春にキタ、マイルチャンピオンシップは
京都開催じゃなくなってしまうか・・・(汗)

278名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 08:46 ID:3z0HBZRG
見習い騎手限定のレースって今はないんか?
有力騎手(武豊とか岡部とか)ばっかり騎乗回数が増えては若手騎手がさっぱり伸びん。
安藤勝やペリエが来ると余計に若手騎手騎乗のチャンスは激減する。
週1回は見習い騎手限定のレースをきぼーん!
でなけりゃフルゲートの頭数増やせ!
279k-:02/10/29 08:56 ID:4jVRpz/b
そうだ、NHKマイルCを廃止(個人的には割と好きだが)して、
同週に京都でマイルCSをやろう!
府中にG1集中し過ぎなのも微妙に解消。
東京芝1600のG1二つもいらんでしょう。

あと、京都2400のG1欲しいな・・・
それぞれの馬が力出しきれる良いコースだと思うが。
280羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 08:56 ID:rRB8Gu+C
>>273-274
言いたいことはわかるし、考え方も違う
このまま言い合ってても埒が開かないので
真面目にやるなら具体的にGIだけでも案を出してくれ
でないと折り合うところも見つけられない
281羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 09:16 ID:rRB8Gu+C
一応レス
>>273
そうじゃなくて藤沢は普通のローテを使わないから参考にならないって事
それと、バブルが勝ってから秋天へ4歳馬が流れ込んだか?
アローに関しては昔は牝馬の2冠クラシック+1って感じだったし
そりゃ、そういう馬もいたと思うが、今はNHKマイルCもあるし秋にもちゃんとGIあるんだから
無理には使わないだろ。
ってか俺が言いたいのは2頭の例外が出たからここまで築き上げた3冠を無くすのかってこと
競馬には歴史があるんだよ?日本も無いなりに50年以上やってきたわけだし

わけわからん、競馬の基本がクラシックにあるのは世界の常識だし
3冠は3冠だ、マラソンの距離をいきなりキリがいいから43kmにしましょうとか言ってるようなもんだぞ?
それに実質がないって皐月、ダービー、菊、それにNHKマイルの勝ち馬比べてから言ってくれ
「皐月賞はもっとも早い馬が、ダービーはもっとも運のある馬が、菊花賞はもっとも強い馬が勝つ」
これが崩れたら形だけとか言ってもいいけど・・・

次はとばし

真面目に言ってるなら競馬を勉強しなおせ
JCが3歳と古馬の頂上対決というのはまだいいが
[外]のレベルは年々低くなってきてる、といっても結論んはまだ早いし俺はJC否定してる訳じゃないので
少なくとも年度代表馬に関してはJC≦有馬だろうな、まだ
日本の競馬はファンがあってこそだぞ?JRAだけでもレースだけでも競馬はできない、OK?
それと機種依存は使わないでくれ、言ってる意味わかる?
282名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 09:21 ID:xGLEqK/v
特殊法人から民営化しろ。もしくは第三者の監査を受け入れろ
レース云々はその後。
283羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 09:24 ID:rRB8Gu+C
>>274
個人的には菊>JCはあまり押し進めなくていいと思う
それまでも3歳馬が結果残せてきたし
まぁ、これは俺の意見なんで答えではないから関係ないけど
それと、
>少なくとも今年はJCへ向かう過程での選択肢でしかなかった。
これは違う

そりゃ、言ってることはわかるが牝馬にどこまで望んでるんだ?
エリ女も勝って、秋天でいい競馬をしてでもってJCもでろってか?
ただ、ある程度の兼ね合いは持たすべきなのには同意
でも、時期的に厳しい

内国産でも稼げるってシステムを作って何の売り上げが落ちないのかよくわからない
でもって、
>本当に強い馬を排除した温室の中で「この馬は強い!」なんて言っても白けるだけ。
これには同意
だったら夏に欧州行けばいいだけでは?

例えが意味不明
284名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 09:24 ID:ysP/vlS3
>>281
3冠を無くす必要は無いが、時期は考え直した方がいいのでは。
10月まで限定戦があるのは日本ぐらいのもの。
285羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 09:29 ID:rRB8Gu+C
>>278
フルゲートの増加は厳しいので若手限定レースは希望だな
見る方としても先の見える若手を知っておきたいし
そういや見習い騎手の特典をもう少し増やすとかできないのかな?

>>279
JCマイルには反対だが
>府中にG1集中し過ぎなのも微妙に解消。
>東京芝1600のG1二つもいらんでしょう。
これには同意
京都の2400mは何がいいんだろう、個人的には秋オークスでいいんだが・・・

それとJCをBC化したい人に聞きたいんだが、なんでそんなことしたいんだ?
いいことまったくない気がするが
286羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 09:31 ID:rRB8Gu+C
>>284
日本は育成の面でまだ未熟なのと生まれる時期が遅いってのもあるんで
一概に比べられないがどうなんだろう?
見直すにしても夏に食い込ませては逆につらくなるし
3歳まで札幌記念ステップにし始めたらたまらないから(w
287名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 09:34 ID:aKmeLM1N
若手限定レース
ゴが大量出走するレースを見たいヤシが複数いるのが驚きだ
288名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 09:35 ID:ysP/vlS3
>>286
むしろ、札幌記念をG1にするというのはどうか。
宝塚記念よりメンバーが揃う確率が高いのは、既に実証済みだし。

で、菊花賞を9月に変更。これで菊花賞を狙う組と秋天を狙う組が完全に分かれる。
289羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 09:38 ID:rRB8Gu+C
>>288
菊のステップはどうするよ?

それとローカルのGIは新潟で懲りたよ
札幌までなんでいくのさ?飛行機??辛すぎる
まぁ、そこら辺は妥協点だからあれだけどさ
29075:02/10/29 09:44 ID:6B/d7Zci
>「皐月賞はもっとも早い馬が、ダービーはもっとも運のある馬が、菊花賞はもっとも強い馬が勝つ」
おれの定義では「皐月賞は小回りをこなせる馬、ダービーは一番強い馬。菊花賞はある程度スタミナがあって折り合いがつく馬が勝つ」
ダービーの「運」はフルゲートが20頭以上だった時代の話。少なくとも今のダービーには当てはまらない。

>少なくとも年度代表馬に関してはJC≦有馬だろうな、まだ
そこは徹底的に認識が違うね。

>[外]のレベルは年々低くなってきてる
そのこと自体は認めるけど、そのカク外さえ締め出してる有馬よりはマシ。

>日本の競馬はファンがあってこそだぞ?
出走するしないは最終的には陣営の判断。
たとえファン投票で1位であっても回避する権利はある。

>だったら夏に欧州行けばいいだけでは?
これはすり替えに過ぎない。

ファミリアのたとえは、内国産の馬を持てば金を稼げるような体系を作れば、
G1を勝てなくても内国産の馬を買う馬主も出てくる。
だからG1を完全開放したとしても馬は売れるだろうから馬産が廃れることはないだろうという主旨です。

最後に真剣に悩んでるんだけど、
機種依存文字というのはギリシャ数字のことか
それとも「点(全角)」か、
はたまた「ハイフン」「クエスチョンマーク」か。
何度も注意させてしまって本当に申し訳ないけれど、ちょっとわからない。
291名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 09:51 ID:ysP/vlS3
>>289
別に現地購入にこだわる必要は無いのでは。
1つぐらいは、デルマー開催みたいなG1があってもいい。
292羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 09:57 ID:rRB8Gu+C
>>290
おまえさんの定義は知らないさ(w
ダービーの運はよくそういわれるけど、結果を見るとやっぱり運なんだよなー
と思う今日この頃(出走できたり、勝たなきゃいけない馬が勝ったり、期待されて勝っても
その後故障したり、この逆もそう勝てないのも運)

認識が違うといわれても証明する手段もないし、しかたない
といっても1レースだけで決めてるわけじゃないし
これはまぁ、あんま関係ないわな

そりゃ、わかってる
そういう意味じゃなくてわざわざファンが望まないような改革をするなってこと

すり替えでもなんでもない

そりゃでてくるだろうが、一時期安くて走る(外)を馬主が買いあさったが
今は、ちょうどいいとこに落ち着いてる
内国産も似たようなもんだと思う,(外)が走れば(父)の人気が出たり
締め出せば、(外)もダービーにとか、まぁいろいろだ

騎手依存文字とはギリシャ数字のこと
これはWinでしか見れない、MacやUnix系OSを使ってる人は
文字が化けてしまう
ちなみに、・(中黒)は一応日本語、でこれも機種依存はあるのかな?
ハイフン、クエスチョンマークは英語も日本語もどっちもある
GIはG1とかいたり英語のiの大文字を並べたりした方が無難
293羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 09:58 ID:rRB8Gu+C
>>291
まぁね、それはいいんだけどね、個人の勝手だし
294いもきち:02/10/29 10:02 ID:UcjeYFMA
ガイシュツとは思うが、苦言を一つ。
発走前の旗振りはオッサンじゃなくてレースクイーンみたいなのに
やらせれば良いと思うのだが。
29575:02/10/29 10:04 ID:6B/d7Zci
>>292

>(出走できたり、勝たなきゃいけない馬が勝ったり、
>期待されて勝っても その後故障したり、この逆もそう勝てないのも運)
それを言うならどのレースだってそうさ。


>すり替えでもなんでもない
国内のレース体系をそうするかって話なのに「海外行け」というのは暴論だと思うが?
もちろん、海外のレース体系も念頭において考える必要はあるだろうけど。

機種依存文字については了解しました。
お手数おかけしてすみません。
296名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 10:05 ID:GEJi4c3t
>>294
アホか。
苦言でも何でもない、馬鹿丸出し発言じゃねえか。
297名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 10:06 ID:nEefvGt6
>>294
厨にマジレスすると、あのスターターになるには色々と資格が必要。
JRAの職員でもベテランの人が選ばれている。
298名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 10:08 ID:yfYHsH/Y
294 名前:いもきち :02/10/29 10:02 ID:UcjeYFMA
ガイシュツとは思うが、苦言を一つ。
発走前の旗振りはオッサンじゃなくてレースクイーンみたいなのに
やらせれば良いと思うのだが。
299羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 10:08 ID:rRB8Gu+C
>>294
既出でない罠(w
それいいかも、そういや中山行ったら緑だけじゃなくておねーちゃんも
案内?みたいなのやっててびびった

>>295
そうなんだけどさ、他の2冠と比べてね
まぁ、感覚的にね

そうじゃなくて、どうせ国内で国際レースやってもこないんだし
実力を確かめるなら自分から出てくしかないでしょ
日本馬も勝負できるようになってきたし
300いもきち:02/10/29 10:09 ID:UcjeYFMA
>>296-297
スンマソン・・・
いや、ちょっと華が出ていいかなって・・・つД`)

色んな資格が要るのね・・・
301名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 10:10 ID:1LbLmS0N
>>294
スターターの旗ひとつでレースの運命が変わってくることも知っておいたほうがいいぞ
302名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 10:11 ID:Y4DaiYGX
中山競馬場内にピンサロが欲しいな
303いもきち:02/10/29 10:12 ID:UcjeYFMA
>>301
煤i・Д・
304羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 10:15 ID:rRB8Gu+C
>>301
スターターが旗を振ったらスターターがゲート開けるからな
ってわけわかんねー
旗振りの正式名称きぼぬ
30575:02/10/29 10:19 ID:6B/d7Zci
>>283
>そりゃ、言ってることはわかるが牝馬にどこまで望んでるんだ?
>エリ女も勝って、秋天でいい競馬をしてでもってJCもでろってか?
おれが念頭においているのはエアグルーヴ級の馬が現れた場合、どうするかということ。
現に5歳のときはエリ女から中1週でJCという妙なローテになった。
今後の戦績と健康状態次第だろうけど、ファインモーションも来年はどうするんだろう。
エリ女については2200という距離も疑問だな。いっそのこと昔みたいに2400にすればいいのに。
306花と名無しさん:02/10/29 10:25 ID:wlx0BwB0
>282
でも国庫に結構金入れてるから国がそうそう手放しはしないよ。
それよりも場内警備とか競走馬輸送とかなんで民間でもやれることを
わざわざ自分たちで子会社作ってほとんど独占させているんだ?

しかも夕刊ゲンダイ他どこのマスコミもJRAの組織批判って絶対
やらないよな。


あと競馬番組で改革提案したのは中央4場以外でももっとGTやってよ。
札幌記念格上げとか。新潟1000mでGT新設とか
30775:02/10/29 10:31 ID:6B/d7Zci
>>280
前に出した案に修正を加えたものを出してみます。
とりあえず前半期から。

4月(京都、東京、新潟)
1、2日目
古馬牝馬限定G1       京都芝2200、または新潟2000(外)
スプリンターズS       新潟直芝1000、または1200
5、6日目
桜花賞(3歳馬牝馬限定)   京都、東京、または新潟の芝1600
7、8日目
皐月賞            京都または新潟の芝1600

5月(京都、東京、新潟)
1、2日目
天皇賞(エンペラーズカップ)(京都)
ターフ(芝2400) マイル(芝1600) ダート(1200か1800。1900もできるらしいけど。)
5、6日目
オークス(牝馬限定)   京都芝2200、または新潟外2000
7、8日目
ダービー         東京芝2400
3歳ダートG1      京都か東京のダート。距離はマイルか中距離。

6月(阪神、中山、函館)
1、2日目
宝塚記念            阪神芝2000
3、4日目
阪神大賞典           阪神芝3000
30875:02/10/29 10:32 ID:6B/d7Zci
(夏期)

7月(小倉、福島、函館)
1、2日目
父内国産限定G1(3歳以上)  福島芝1800か2000 

30975:02/10/29 10:37 ID:6B/d7Zci
10月(京都、東京、福島)
1、2日
スワンS(3歳以上)  京都芝1200、1400、または東京芝1400
3、4日
菊花賞(3歳以上)   京都芝3200、または東京芝3200
5、6日
天皇賞秋(3歳以上)  京都芝2000
7、8日
エリザベス女王杯(3歳以上牝馬限定)  京都芝2400

11月(京都・東京・福島)
3、4日
マイルCS(3歳以上)   京都芝1600または東京芝1600。
5、6日
JC(東京)
ターフ(芝2400) ダート(D1600) 2歳牡センG1(芝1600) 2歳牝G1(芝1600)

12月(阪神、中山、中京)
5、6日目
ラジオたんぱ杯           阪神芝2000
7、8日目
中山大障害(JG1)
3歳以上牝馬限定G1        中山芝1600、または阪神芝1600
有馬記念(3歳以上父内国産限定)  中山芝2000または2500
310羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 10:44 ID:rRB8Gu+C
>>307
とりあえずざっと見の感想
GI多くないか?いくつ増えた?
開催馬場偏りすぎ、中山有馬だけ?
父内国産の限定GIはいらないと思う、やるならGIIぐらいでいいのでは?
311羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 10:46 ID:rRB8Gu+C
ってか東京と京都の開催が一つ多くないか?
312羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 10:48 ID:rRB8Gu+C
あと、何度も聞くんだけど同日にGIやって面白いとおもうか?
その理由がわからない
313羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 10:50 ID:rRB8Gu+C
12月(阪神、中山、中京)
5、6日目
ラジオたんぱ杯           阪神芝2000
7、8日目
中山大障害(JG1)
3歳以上牝馬限定G1        中山芝1600、または阪神芝1600
有馬記念(3歳以上父内国産限定)  中山芝2000または2500

これの意味が良くわからない
激しくかぶるのではないかと思うが?
314羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 10:51 ID:rRB8Gu+C
あとはまぁだいたいなんとなく理解はした
315名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 10:58 ID:3Y8z1o+1
>>307
じゃあオイラも感想ね。
まず現行のローテーションをいじり過ぎていると思います。
作った75さんや見ているオイラたちはいいんだけど
他の人たちが見たら凄い戸惑うでしょう。
あと確定してはいないみたいだけど各競馬場にバランス良く
G1を振り分けすぎかな?
極端に言うと関東7:関西3くらいの割合でもいいのでは?
31675:02/10/29 11:00 ID:6B/d7Zci
>>310-311
これから出かけるので一応の返答を。
新設したのは父内国産と牝馬、ステーヤー用のG1です(合計5つかな?)。
それからラジオたんぱを格上げました。
その代わりフェブラリーや秋華賞は廃止しました。
安田記念と現行の2歳G1はそれぞれ廃止して同趣旨のG1に置き換えました。

開催馬場については、東京と京都がメインであるという理念を強調しました。
あくまでも自分の理想を描いたものなので、偏りがあるのは認めます。
新潟は東京や京都に次ぐ地位で、阪神と中山での開催は東京と阪神の馬場回復のためだと割り切ってあります。

>ってか東京と京都の開催が一つ多くないか?
春の東京については、時期を1ヶ月ほどずらしただけです。
春の京都は確かに1開催増えました。
その代わり(あまり開催回数を官僚的に考えるのもどうかとは思いますが)、
冬期の京都開催を削ることを考えています。
31775:02/10/29 11:01 ID:6B/d7Zci
(訂正)

(誤)東京と阪神の馬場回復のため
(正)東京と京都の馬場回復のため
31875:02/10/29 11:09 ID:6B/d7Zci
>>313
ラジオたんぱ杯は必要ないかとも思ったのですが、同レースの近年のレベルの上昇と、
皐月賞を1600に変更することを考えて、皐月よりダービーを見据える馬にも場所を与えるべきではないかと思いました。

牝馬のG1は、エリ女が2400なのでマイルも必要かなと思っただけです。
前月にマイルCSもあるので、絶対に必要だとは思いません。

有馬記念は、元々廃止してもいいと思っているのですが、
どうしても祭り用のG1が必要であるというならという趣旨で置いてみました。
319名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:10 ID:aKmeLM1N
どうしても札幌でG1やりたいんなら年最後の週で1200の2歳G1なら可か

新潟の直線1000でのG1は開幕週の馬場がイイ状態ならともかく、それ以外では…

国際レースの春期開催というのは、アジアサーキット的発想に加わるというのなら
あながち悪い手法とも思わない
それがJCの移動か宝塚の移動か新規設定なのかは知らないが
320羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 11:13 ID:rRB8Gu+C
>>319
冬の札幌には雪が待っている(w
321名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:14 ID:zaxS2U3m
中央4場以外でGIを開催するのがいかに難しいかをまだわかっていないクズと、
競馬が興業であることがわかっていないクズが同居しているようだが。
322羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 11:15 ID:rRB8Gu+C
>>321
同居はしてない、と思う(w
323名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:18 ID:aKmeLM1N
>>320
いや年最後ではなく、札幌開催の最後

>>321
函館新潟福島と輸送が大変な小倉を除いては、そんなには難しくないのではないか…
と思う > G1開催
324羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 11:21 ID:rRB8Gu+C
>>323
いや、そしたらGIじゃなくてGIIIとかわらんだろ(w
325名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:22 ID:Tf2de6VD
障害ばかりの開催を!
5レースだけ平地の為ランチタイム
326名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:23 ID:aKmeLM1N
>>324
だから、どうしてもやりたいんなら(w
道営の支援策になるかなーなどど考えないこともないこともない > 2歳G1
327名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:25 ID:zaxS2U3m
>>323
人間の輸送が非常に困難である上に、競馬場施設が押しかけるファンを受けとめられないという現実がある。

いくら日本馬の格が上がっても、こんな東洋のハズレまで自腹で遠征してくる物好きな奴なんてごく少数なんだから、
それこそドバイ調教馬なみに欧米の競馬を勝ちまくり、
「日本の馬を倒さないと世界一と言えない」
これくらい言われるようにならないと国内の国際レースの価値なんて上がらないよ。
現在から近い未来にかけては、JC・JCダートが招待レースとして存在して、
物好きな奴を宝塚なり安田なりで迎えてやれば俺はそれでいいと思う。
こっちから凱旋門でもドバイWCでも出かけることはできるんだからさ。
328羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 11:26 ID:rRB8Gu+C
>>327
同意
329名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:27 ID:3Y8z1o+1
>>321
あくまでネタや妄想として楽しんでいるだけじゃん。
そういうアフォみたいなレスするなよ・・・。
330名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:34 ID:aKmeLM1N
>>327
大東亜共栄圏的ではあるんだが
競馬で日本が欧米と互角な立場に立つ為には日本一国では限界はあるかとは思う訳で
そんな中で、香港やシンガポールが国際レース開催して、それがエミレーツなんかに
採用されたりしつつある
実際にはエミレーツがそんなに権威となるとは思えないけど、このままアジアと連係
を採らないままに進むと、日本の競馬が国際的に孤立する可能性があるのではないかと
危惧してみたりしてる
欧米関係者の認識として、ニホンが蚊屋の外に置かれるのではと
んで、アジアサーキット歓迎的な発想も持ってみたり
331名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:39 ID:OAwOXbKI
前々から思っていたこと。
・桜花賞は京都でやれ。
・オークスは2000mにしろ。東京の2000は不評だから阪神でやれ。
・札幌にG1作れ。
・皇后賞作れ。
332いもきち:02/10/29 11:41 ID:UcjeYFMA
皐月賞1600にしてマイルカップ廃止
333羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 11:44 ID:rRB8Gu+C
>>331
京都のパドックに桜はあるのか?
オークスは2400mで秋にやって欲しい
でもって春は1600m>2000m
札幌GIはむりぽ、札幌記念で我慢しれ
皇后賞は春の古馬牝馬GIで希望

>>332
それもいいけど2000mでもあんまかわんないかなと
334名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:47 ID:zaxS2U3m
>>331
>>321

>>330
なんだかんだ欧米はアジア嫌いだからね、強くなると逆に嫌われるかもしれんね。
それなら香港やシンガポールと交流レースをやったほうがいいかもしれんね。
天皇賞→マイルCS→香港 なんていう路線が確立されてもいいかも。
335名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:48 ID:aKmeLM1N
>>327
前段を見落としていますた…

新潟のスプリンターズで4万まで逝かなかったんだっけ
新潟ではG1をヤルには足りない面もあるかと

札幌競馬場まで逝くのが大変という状況はどーにもならないのは確かだろうと思うが
ただ札幌の2歳G1なら、そんなに観客も極端には増えなさそうではある
あくまでどうしても札幌でG1やりたいなら高松宮記念と同様にお茶を濁すっつーことで
道営云々というのは多少本気で思わないこともない
336名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:49 ID:Y4DaiYGX
芝 200m G1 新潟直線
337名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:50 ID:zaxS2U3m
毎年、中山の桜を見つつ桜花賞見とります。

NHKマイルはダートのがいいかもしれんな。
テレグノシスがやっと内国産で勝ったくらいだし、マル外がダービー出られるんだから芝に拘ることないだろ。
松国の馬鹿みたいな奴がいると、馬の負担も大きくなって結果的に馬を潰してしまうことに繋がるだろうし。
338331:02/10/29 11:54 ID:HddI+5V+
>>333
桜花賞→説明不足スマソ。阪神の1600がダメだって事を言いたかった。桜の木は二の次だよ。
オークス→昔は秋の阪神で行なわれてたんだろ、確か。
札幌→やっぱ無理か。理由は過去ログ読めばOKか?
皇后賞→イクノディクタスが引退した頃に話があったはずなんだよ。
    「無理に古馬牝馬に競争生活を強いるのはいかがなものか」みたいな意見が
    あって潰されたと思ったが。

厨房必至でスマソ。
339名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 11:55 ID:aKmeLM1N
>>334
アジア+オセアニアの国際交流レースサーキット的なモノを考えてもイイとは思い
春期だと 香港→シンガポール→日本 とか
検疫がどーのこーのという問題は残るけど
340羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 11:56 ID:rRB8Gu+C
>>338
皇后賞は秋天の距離短縮の時のもあった(春・秋でなくて天皇賞・皇后賞はどうかというのが)
でも結局関東の人間が嫌がって潰れた
さすがにこれは潰れてよかったと思うが
341羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 11:58 ID:rRB8Gu+C
>>339
だね、せっかく宝塚が国際GIになったんだからこれを利用しない手はない
JRAもとりあえず香港とかから馬呼べよ、シンガポールの馬見てみたい
JCじゃなきゃ弱いの来ても面白いし
342名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 12:00 ID:HddI+5V+
>>340
お互い年がバレますなw
今の人はイクノディクタスなんて知らねーんだろうな〜
ややスレ違い気味なのでsageる。
343名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 12:02 ID:zaxS2U3m
>>339
マキバオーでやってた国別対抗戦、みたいなのあっても楽しそうですね。
各国数頭ずつ出走させて(出走メンバーは各レースとも変更可能)、遠征費用は各興業国持ち。
勝利国は自分国の競馬場に勝利トロフィーなりなんなりを一年間飾れる、みたいなね。
案外国別対抗戦って盛り上がりますからね。
344羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 12:04 ID:rRB8Gu+C
>>342
さすがにイクノディクタスぐらいは知ってると思われ(w
345名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 12:05 ID:aKmeLM1N
国別対抗を前面に押し出し過ぎると隣の国が俄然張り切り過ぎるので程々に
346競馬ロマン:02/10/29 12:07 ID:axmufZQX
秋華賞を2400に。3歳牝馬のG1でスタンド前発走ということ自体
がおかしい。E爺が怒るのも無理はない。
347名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 12:08 ID:cZ+DDBGh
>>346
オークスもスタンド前発走?
348短距離:02/10/29 12:12 ID:f8gezbIo
G1(1000M)があればいいのにと言ってみるテスト
349名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 12:19 ID:P38h7oIB
>>348
そんな事言うと新潟県民扱いされるぞ。
ちなみに俺は新潟県民だがあのコースでやるべきでは無いと思う。
直線コースは坂があったほうがいいよ。
351羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 12:27 ID:rRB8Gu+C
>>349
おい新潟県民
電車ぐらい引いてくれ、小倉はモノレールで直通だぞ!
頼むよホント
352名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 12:28 ID:d97iT6++
3冠全てに出走した馬にボーナスを出す。
353349:02/10/29 12:32 ID:dMLK3mQg
>>351
当初、豊栄駅は今の競馬場の近くに作られる予定だったが市の中心から離れてるという理由で今の場所になったらしい…
今は駅前の方が寂れてるのに…
354羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 12:35 ID:rRB8Gu+C
>>353
そうなんだ、しらんかった
355名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 12:48 ID:ydbhM4Wi
馬券もっと早くから売れ!

馬券は24時間売れ!
プチ引き籠もりの俺にはつらいのじゃ。
356名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 12:48 ID:YrwQdLmL
というか、こんなにG1増やしてどうするんだ?
価値が無くなるだろ。
後、新潟競馬場いったことあるのか??
あんなところじゃあ人もはいらんし、キャパも少ない。
あんなところでクラシックはどうかと思うぞ。
欧米などはGTがステップレースなんて普通だしな
358栗毛少年:02/10/29 13:01 ID:NnNlAZRi
>>351
ついでに言うとそのモノレールは小倉駅直通でふ。
たぶん、小倉競馬場が交通の便は一番良い。
359羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/29 13:06 ID:rRB8Gu+C
>>358
うん、あそこはいいね
後は府中も便利
中山もちょっと遠いけど地下道にポスターあるから許す
京都と阪神はまぁ普通
新潟は・・・
後は知らない
360名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 13:07 ID:p4TnAJPT
どうも2ch的じゃないね。
普通の掲示板にありがちな意見ばっかで。
361名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 13:09 ID:BbtUlaFD
全頭カラ馬でレース。
まじめに走る馬がいないようならライオンでも放す。
362名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 13:10 ID:BbtUlaFD
あ、「こんな重賞は嫌だ」みたいなネタになっちゃった。
363名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 13:34 ID:UGcjc8Uv
ブービー賞を当てる馬券を作る
364名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 13:54 ID:+L12oTwY
中日新聞杯・愛知杯・カブトヤマ記念の裏3冠レース希望
同一年に3冠獲ったら賞金だせばよかれ
秋天・JC・有馬みたく。
365名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 13:56 ID:aKmeLM1N
>>356
流石に新潟でクラシックはないと思うが

>>361
スタンドにライオンが飛び込んできたらどうするつもりだ
366名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 14:15 ID:ZaSNW3lu
sage
367栗毛少年:02/10/29 19:23 ID:82ZWhKoy
新レースの開設を提案します。
日本ダービーと同じ開幕日の東京第8Rに日本パンペリーを作ると良いと思います。
日本パンペリーはダービーと同一条件で行います。
ただ違うところは、賞金がダービーの半分、G2、ダービーを抽選漏れした馬のみでレースを構成すると言う点です。
3681! ◆gLo7a3IgfY :02/10/29 19:50 ID:iVwKsEJB
スプリンターズSを新潟1000mでやるべき。
369名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 22:12 ID:hMcvS7R+
男女平等の時代だ。皇后賞大賛成、ついでに雅子様賞、愛子様賞も
370名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 22:15 ID:ZT5dI7ni
15 :1! ◆gLo7a3IgfY :02/10/26 21:50 ID:vZR25FXt
スプリンターズSを新潟1000mにする。
371名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 22:17 ID:omkIrCbS
画期的な事考えたぞ!
まず、馬券購入者を登録制にする

そして新馬・未勝利戦からでないと馬券を買えないようにする。

馬券をゲットするたび上のクラスのレースが買えるようになる。
馬券購入者も競走馬と一緒でステップアップさせていくのが目的
372名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 23:14 ID:/xPagmdB
競馬は興行である。売り上げがもっとも大事な要素の一つ。

まずこのことをわかってからオナニー番組表を作成してくれ
君らのすばらしい案で現状の売り上げが守れるかどうか、
それが一番大事なんだよ。
373146:02/10/30 00:56 ID:PfVgOuA6
>>357
欧州は日本よりもG1の格の違いが歴然のような気がするんだが
あっちはたくさんG1あるし・・・
374名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 01:05 ID:ymKUHvlG
つうか2ch的でなくてスマソが、
あのバカ高い指定席料金をJRAは
なんとも思わんのか?
せめて3000円以上するとこはなにか
サービスしろよ。
売り上げうんぬんいうなら、そういう
きめ細やかな配慮するのが当然でしょ?
375名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 01:16 ID:5/+gUCVt
>>374
ハゲド。
地方競馬の500円の特観席と大差なし。
376名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 01:35 ID:5/+gUCVt
宝塚廃止してJCを6月中旬〜後半に持って来たほうが良くない?
秋の今の時期だとBCや香港との兼ね合いもあるし、
欧州はシーズンオフに入っちゃうし。
6月頃なら北米・オセアニアは古馬にめぼしい大レースがないし、
欧州もキングジョージまでは一月くらい開くし。
日本馬は春天で国内チャンピオン決めてJCへという形で。

駄目?
377名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 01:42 ID:tp/PsWBX
駐車場(2000)+指定席(3000)で5000円・・・・
高すぎるだろこれは
378名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 02:30 ID:M6du3zpS
ダービー当日のダービージョッキーズSやダービースタリオンズSを
復活させてほしいけど難しいだろうな。
379羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 06:51 ID:xd4vyttG
>>376
オセアニアからは輸送の問題が解決しないと厳しい
でもって、北米の芝馬なんかよんでもしょうがない
欧州はそれこそオフシーズンじゃないからこない
やっぱりBC>JCの流れを作るべきだと思う
香港はメインが2000mだしかぶらないと思うよ
380名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 07:12 ID:BlGIpMvW
馬主資格を外人に開放する
あと全馬主に対して所有馬中半数以上内国産馬を所持することを義務付ける
381羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 07:43 ID:xd4vyttG
>>380
外国人には開放されたんじゃなかったっけ?
パカパカファームの人が第一号だった気がする、あれ馬主じゃないのかな?

下の案は個人的に賛成
382名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 08:11 ID:XY6C4p8U
>>379
BCからJCだとローテーションが厳しいし、検疫中は調教ができないから本来の力が発揮できない。
香港のように検疫期間を短縮することは無理だとしても、検疫中に調教が出来るようにはすべきだと思う。

早急に手を打たないと、BC組がほとんど香港に流れてしまうことになりかねない。
383羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 08:14 ID:xd4vyttG
>>382
検疫中に調教ってできるのかな?
まぁ、ある程度は努力できそうだけど
あとはBCを繰り下げてもらう、これが一番手っ取り早い
384名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 08:28 ID:90F+onxr
>>368
3月 スプリンターズS 中山
8月 アイビスダッシュ 新潟
12月 CBCスプリントC 中京

短距離G1を3つにしそうだ罠
宝塚記念は廃止→高松宮は2000・G1。
385名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 08:28 ID:XY6C4p8U
>>383
BC繰り下げは難しいと思う。現地の放映権の兼ね合いもあるので。
386羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 08:31 ID:xd4vyttG
>>384
同意(w
それと新潟GIはやっぱり無理だと思う、する意味無いし

>>385
だけど、欧州ほど伝統がある訳じゃないし
昔はもっと早かったんだから、こんどの放映権更新の時に
JRAが金を積めば何とかなりそうなんだけどな〜
387名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 08:34 ID:XY6C4p8U
>>385
いや、NBCが放映権を持っていて他のスポーツとの兼ね合いがある。
その為に、BCは10月の最終週か11月の第1週と決まっている。
388名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 08:35 ID:XY6C4p8U
>>385 じゃなくて >>386 です。スマソ。
389羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 08:43 ID:xd4vyttG
>>387
ああ、そうか
他のスポーツとの関係はどうしょもないしなー
390名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 08:58 ID:h+Yd78QN
競馬場のオッズ見るモニターの表示ページを固定してホスィ。
多頭数だと見たいページが見られずにイライラする。
391羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 09:04 ID:xd4vyttG
>>390
ってか次レースのオッズとメインレース(重賞レース)のオッズを
常に表示してるのを1つか2つ設置して欲しい
パドックにあるようなのを場内にも
392いもきち:02/10/30 09:13 ID:KokSqMrO
>>390
激しく同意
393名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 09:54 ID:Au31HEti
>>379
どのみち欧米の一流馬など、もうJCには来ない
んなら、香港とかに遠征してきてる□外馬を、うまいこと「ついでに」
日本に出走させることを考えた方がよいような
少なくとも国際レースとしての面目は保てる…かも知れない
その選択肢の一つが安田記念のような春のレースへ出走を促すような方策かと
394花と名無しさん:02/10/30 10:23 ID:NzizNpYR
>367
バンベリーを知ってるなんて相当ダービーの歴史に精通してるやつだな。
確かコイントスでダービーって名前に決まったんだよな?
395栗毛少年:02/10/30 10:41 ID:nu2smb8+
>>394
そう、だから2分の一の確立ってことで賞金半分って書いてるの
実際、そっちの方がダービーの前座として盛り上がると思わない?
バンベリーって名前はともかくダービーの抽選漏れの馬集めて同条件で前座レースってのはありだと思うんだが
396名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 10:45 ID:XY6C4p8U
春は ドバイシリーズ→香港QE2→シンガポール国際→ロイヤルアスコット開催→キングジョージ

という路線が既に確立されてしまっている。その中に割って入るのは容易では無い。
397名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 10:48 ID:Au31HEti
そのキングジョージ前のイギリス開催の馬をこっちに引き取れないかと
そもそもキングジョージに向うような馬は、アジア遠征だってしないだろうし
398花と名無しさん:02/10/30 11:03 ID:IFXTzBc2
>395
でも実際抽選漏れの馬なんて重賞にするほどいいメンバー集まるか?
399名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 12:39 ID:Au31HEti
ラジオたんぱ賞 日本バンベリー(GIII)
400名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 12:46 ID:1c5pyEUg
ジャパンCを春に持ってきて欲しい。春ならもう少し海外からも馬来るんじゃない?
401名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 12:48 ID:XY6C4p8U
>>400
無理 JCを春に持ってきたとしても、入れるところが無い。
402名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 12:50 ID:T7TSgmGa
スプリンターズSを東京芝500mにする
403名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 13:12 ID:3tnysCUm
>390-392
オッズプリンター使え!
404名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 13:45 ID:Au31HEti
>>401
シンガポールの一月後くらいなら > 5月末?
梅雨という問題はあるけど
405名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 16:03 ID:3eADk+wS
いっそのこと春天を国際レースにした方が、海外のレースと(距離が)被らんだろう。
一線級はこないだろうが。
406名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 17:16 ID:Au31HEti
ぶっちゃけ、春だろうが秋だろうが
今後、日本の国際レースに欧米の一線級が出てくることは、ない

と思う
407名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 18:07 ID:1MmlDSsY
どうせ外国馬が来ないのだったら日程がきつい秋より春のほうがいいと思うのは俺だけか。
408名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 18:24 ID:bNHqVKnY
エリ女を春に移行してJCに牝馬部門を作って下さい。
JCをBC化したいわけじゃなくて
今年のTMオーシャンみたいに秋天挑戦してくれた牝馬が
残念ながら通用しなかった時に路線を牝馬限定に戻せないのは気の毒だから。
409羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 20:14 ID:xd4vyttG
とりあえず今年の番組をまとめてみた
春・夏番組
1名8 高松宮記念 1200m

2阪6 桜花賞 1600m 3歳牝
3中8 皐月賞 2000m 3歳牡・牝馬 (外)2頭出走可
3京4 天皇賞(春) 3200m 牡・牝馬 (外)2頭出走可
2東6 NHKマイルC 1600m 3歳牡・牝馬

3東2 優駿牝馬(オークス) 2400m 3歳牝馬
3東4 東京優駿(日本ダービー) 2400m 3歳牡・牝馬 (外)2頭出走可
3東6 農林水産省賞典 安田記念 1600m


3阪4 宝塚記念 2200m 国際GI

秋番組
4中8 スプリンターズS 1200m

4京4 秋華賞 2000m 3歳牝
4京6 菊花賞 3000m 3歳牡・牝馬 (外)3頭出走可
4東8 天皇賞(秋) 2000m (外)2頭出走可

5京4 エリザベス女王杯 2200m 牝馬
5京6 マイルチャンピオンシップ 1600m
5東8 ジャパンカップ(国際招待) 2400m 国際GI
5阪2 農林水産省賞典 阪神ジュベナイルフィリーズ 1600m 2歳牝馬
5中4 朝日杯フューチュリティS 1600m 2歳牡・セン馬

5中8 有馬記念(グランプリ) 2500m
4101! ◆gLo7a3IgfY :02/10/30 20:14 ID:2M51vUUC
思い切ってダート3000mの重賞を作るとかどうだい?
411 :02/10/30 20:15 ID:zzZ/M2Co
>410
思い切りすぎ
4121! ◆gLo7a3IgfY :02/10/30 20:21 ID:2M51vUUC
宝塚記念を牝馬限定にしてしまうのはどうだい?
413羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 20:32 ID:xd4vyttG
欧州古馬主要GI
4月28日 ガネー賞 2100m 仏
5月12日 共和国大統領賞 2000m 伊
6月7日 コロネーションC 12F 英
6月16日 ミラノ大賞 2400m 伊
6月18日〜22日 ロイヤルアスコット(プリンス・オブ・ウェールズS 10F 英)
6月30日 サンクルー大賞 2400m 仏
7月6日 エクリプスS 10F 英
7月23日 ドイチェランド賞 2400m 独
7月27日 *キングジョージVI世&クイーンエリザベス・ダイヤモンドS 12F英
8月4日 ダルマイヤ大賞 2000m 独
8月11日 ケルン・ポカル 2400m 独
8月13日 ジャックルマロワ賞 1600m 仏
9月1日 *バーデン大賞 2400m 独
9月7日 愛チャンピオンS 10F 愛
9月8日 ムーランドロンシャン賞 1600m 仏
9月14日 セントレジャー 14.5F 英
9月14日 愛セントレジャー 14F 愛
9月22日 オイロパ賞 2400m 独
9月28日 クイーンエリザベスII世S 8F 英
10月6日 *凱旋門賞 2400m 仏
10月13日 ヴィトリオディカプア 1600m 伊
10月19日 ドバイ・チャンピオンS 10F 英
10月20日 ジョッキークラブ賞 2400m 伊
11月17日 ローマ賞 2000m 伊
414羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 20:45 ID:xd4vyttG
その他の国芝主要競走
3月1日 シンガポール・クラシック 1800m シンガポール
3月11日 オーストラリアンC 2000m 豪
3月16日 サンルイレイH(GII) 12F 米
3月23日 メルセデス・クラシック 2400m 豪
3月23日 ドバイ・シーマクラシック 2400m UAE
4月12日 サンファンカピストラノ招待 14F 米
4月21日 クイーン・エリザベスII世C 2000m 香
5月11日 シンガポールエアライン・インターナショナルC 2000m シンガポール
5月11日 シンガポールエアライン・クリスフライヤー・スプリント 1200m シンガポール

8月10日 スウォードダンサー招待H 12F 米
8月17日 *アーリントン・ミリオン 10F 米
9月7日 マンノウォーS 11F 米
9月28日 ターフクラシック招待S 12F 米
9月29日 *カナディアン・インターナショナルS 12F 加
10月19日 コーフィールドC 2400m 豪
10月26日 *ブリーダーズC・ターフ 12F 米
10月26日 *コックス・プレート 2040m 豪
11月5日 メルボルンC 3200m 豪
12月15日 ホンコンC 2000m 香
415羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 20:47 ID:xd4vyttG
その他の国芝主要競走(訂正)
3月1日 シンガポール・クラシック 1800m シンガポール
3月11日 オーストラリアンC 2000m 豪
3月16日 サンルイレイH(GII) 12F 米
3月23日 メルセデス・クラシック 2400m 豪
3月23日 ドバイ・シーマクラシック 2400m UAE
4月12日 サンファンカピストラノ招待 14F 米
4月21日 *クイーン・エリザベスII世C 2000m 香
5月11日 *シンガポールエアライン・インターナショナルC 2000m シンガポール
5月11日 シンガポールエアライン・クリスフライヤー・スプリント 1200m シンガポール

8月10日 スウォードダンサー招待H 12F 米
8月17日 *アーリントン・ミリオン 10F 米
9月7日 マンノウォーS 11F 米
9月28日 ターフクラシック招待S 12F 米
9月29日 *カナディアン・インターナショナルS 12F 加
10月19日 コーフィールドC 2400m 豪
10月26日 *ブリーダーズC・ターフ 12F 米
10月26日 *コックス・プレート 2040m 豪
11月5日 メルボルンC 3200m 豪
12月15日 ホンコンC 2000m 香
4161! ◆gLo7a3IgfY :02/10/30 20:47 ID:LXhoe/6g
羊蹄山さん,ご苦労様です。
417羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 21:09 ID:xd4vyttG
これ見ると春も厳しいな
思い切って今のフェブラリーSの時にやるとか(w
これならこの時期大レースはこれだけになるから
休養しない馬はくる
4181! ◆gLo7a3IgfY :02/10/30 22:02 ID:1Kwlvzq0
グランプリとか有馬記念1発でよくないですか?
あと,それに伴って賞金増額。
JCが2億5000万円だから
有馬は3億円が妥当なのではないかと思う。
419名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 22:05 ID:0jnx6Wl+
JCを西と東の持ち回りにして、
その代わりに宝塚は廃止。
420名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 22:13 ID:h+Yd78QN
>>403
カネガモタイナイ
セッカクモニターイパイアルンダカラカツヨウシロヨ
421羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 22:17 ID:xd4vyttG
>>403
オッズプリンターよりiアプリの方が安い
422羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 22:37 ID:xd4vyttG
>>419
現実的にはどうなんだろうね?
関空に馬は送れるのか?
423羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 22:48 ID:xd4vyttG
一番やって欲しいのは有馬の2200m化かな
でもってそうすると宝塚記念とかぶるんで
阪神になんか目玉つくって他の地名記念と同じくGIIに
ついでに鳴尾記念もGIIにもどせ!!
424名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 22:54 ID:1izJmqSn
オッズプリンターをなんとかしてほしい。
馬連派の俺にとって3連複のオッズあんなに載せられても邪魔なだけ・・。
3連複のオッズ省けば半額にできるのでは?
425羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 22:56 ID:xd4vyttG
宝塚記念は阪神の1400mにして2歳チャンピオン決定戦にして有馬前日(もしくは当日)に持ってくる
でもってその1月前ぐらいに東京で同距離の2歳牝馬チャンピオン決定戦

阪神の2000mでラジたんを5回阪神1日に行う
中山にGII以上が無くなるんで、ダート戦かなんかを行う

適当だけどこんな感じがいいのかな?
矛盾がありまくりだけど(w
426名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 23:02 ID:5/+gUCVt
>>418
国際G1のJCよか世界的には格下(リステッド扱い?)の有馬の方が
賞金額が高いんじゃ話になんないでしょ。
427名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 23:05 ID:7ofdqeb8
ダート路線をなんとかしたいなら京都の4コーナー内ラチはずして
2000Mのコース作れ。
少なくとも阪神1400や東京1600よりはインチキスタートでは
ないはず。
428名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 01:22 ID:ukp+B5Sy
1からよんでって面倒だからさ、全部見る気しないけど・・・
100でやめちゃったよ。
でも・・・>>76が施行された時点の番組(5年前ぐらい)がベストかな??

その後、このレースのせいでめちゃめちゃになったね。

問題1.
・宝塚記念にダービー馬を出やすくすべき→宝塚記念移動とそれに伴う阪神中京開催の交換
・春にもスプリントG1を作るべき→高松宮杯の1200mG1化
したのはいいけど・・・
宝塚記念に有力馬の回避が多いよ〜馬券売れないよ〜で施行を早くしたらどぉ?
安田→宝塚の王道ローテーがあるからね〜当然安田も早めないと・・・
うんうん。じゃ宮も早めないと・・・え!開催ないじゃん☆ヽ(o_ _)o
3月でいっか〜ってのが現状だね。
解決案:
宝塚記念は3回阪神8日に戻すべきかな?
本当の1流馬は施行時期さえ固定すれば逃げないよ。
秋に備えて逃げるのは1流半の馬だけだね。
問題2
外国産馬3歳のG1を作るべき→NHKマイルCの創設
とりあえず、作ったのはこれはこれでいいけど・・・
ダービーにも外国産馬出してあげよ〜よ〜かわいそ〜だよぉ・・・
ちょうどい〜NHKマイルをトライアルにしてあげよ〜
Σ(゜∇゜|||)はぁうっ!内国産馬が勝っちゃった!!
解決案:
NHKマイルカップは廃止で・・・暫定処置としてNHK杯東海Sにする
そのかわり、外国産馬のGI規制をなくして〜外国産馬さんにも自由にダービーに出せればいいな
クラシックに限ってさ〜内国産馬は褒賞金をちょこっと増やせばいいと思うな
429名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 01:23 ID:aVs7qFDO
その他開催条件
4回京都6日から5回中山8日まで秋のGI10週連続を復帰して欲しいかなっ?
スプリンターズの移行は海外を意識しすぎ・・・
ちなみに、外国馬が来ないのは施行条件よりもJRAが細かいことを気にしすぎだから、
JCやJCDも施行条件は悪くないし、日本の馬のレヴェルは世界最強だもん。
ただ・・・鞍上とテキのレヴェルが世界平均以下だけど。
菊花賞ももとに戻してね
3歳馬をJCに出したいってゆ〜けどぉ・・・中2週じゃだめなの?
疲れがあれば出さなければいいじゃん。福島未勝利馬なんか連闘しまくりじゃん・・・
去年のジャングルとかは〜中2週でも連には絡んでいたと思うけどな〜

・ダートのG1を作るべき→フェブラリーSのG1昇格
このレースの存在自体いいと思うよっ。
でも、ここまで交流GIが多いと影が薄くなっちゃうね。
だから、いまだに交流GIIすらもない(気がする)・・・関西で
中央・地方を交えたダートのグランプリレースとして施行して欲しいかな?

その他一言
新潟長距離重賞が欲しいな〜夏は2000ばっかだから、新潟記念は3000がいいな〜
秋華賞は外回り2200がいいな〜内回り2000はつまんない。ちなみにエ杯は芝3200でね
シリウスS廃止。9月にシリウスってセンスなさすぎ。アンタレスも微妙。
(シリウスとかアンタレスって星の名前だよね?ちがってたらそのままでいいや)
改装しすぎだよ。理由は知らないけど・・・芝が傷むのがいやならダートを増やしてね。
入場券買うの面倒だからただにして。Suicaでタッチアンドゴーできたら有料でも可
これ以上馬券の種類を増やしても売り上げは上がんない気がする(高配当でJRAに入る金は多少増えるかも?)
競馬場の給茶に玉露を増やして欲しいな(中身はうそでもいいから)
あと、地方の交流重賞は競馬場Winsで買えるようにして欲しいな〜逆もだね。
430 :02/10/31 01:46 ID:rAln1arV
>>428
>1からよんでって面倒だからさ、全部見る気しないけど・・・


お前が言うな
431名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 03:08 ID:sGqdiDj7
JRAってよくやったなと思う。後付でいろいろ改革案を出すのは簡単だけど、
あの頭の固そうな人たちがよくここまでレース体系を作っていったなと。

スレを見る限り、おおまかに改革案というのは二通り。日本の競馬ファンがより自国の番組を
楽しむ為のものと、もう一つは飽くまで世界規模の枠組みの中での日本競馬を目指すというもの。
漏れはF1での鈴鹿のように完全に世界規模の枠組みの中におさまる日本競馬になれたらと思う。

で、外出かもしれんが改革案として最優先は○外の差別化撤廃。
さらに、未勝利を含む全レースに□外出走可能にすること。
そして、外国人馬主の開放。これで日本もパート1国になれるはず。
あと、難しいかもしれないけど検疫の緩和。
そうすれば、まず香港馬を始めとするアジア馬が高賞金を狙って大挙押し寄せると思う。
これによって北米・欧州に続くアジアという競馬サーキットが名実ともに出来上がる。
その後は現在の番組(そのとき当然重賞はすべて国際重賞)を守りつつアジアという
枠組みでの世界最高峰レースの配置は自ずと決まってくると思う。
もっとも、北米・欧州にはいまだ後進国と見られているアジアが対等の立場に見られるため
にはそれなりの努力が必要。それがシャトル・アグネス・エルコン・トゥザ・ステイ、
そしてそれに続く今後の日本馬に委ねられることにもなる。

こういう競馬は何十年後になるのかな?
432名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 09:49 ID:iqCPx+sG
NHKマイルカップ廃止の絶対条件は皐月賞のマイル化。これをしなければ廃止は改悪だよ。
433名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 10:27 ID:iACA3an7
>>428-429
客商売である以上、それがどんなに理不尽なものでも客のリクエストには応える
「フリをする」ことが必要
必ずしも馬鹿正直に採り入れるべきではない
しかしJRAの採った方策は…
殊に日本は馬券とファンとそのカネがあって初めて競馬興業が成立するのに、レースの
内容を低下させかねない方策を採るのはアホ

>・宝塚記念にダービー馬を出やすくすべき→宝塚記念移動とそれに伴う阪神中京開催の交換
これ逝ってたのって巨泉だっけ?
早い段階で古馬とぶつかるせいでセントレジャーの空洞化 & 3歳馬の早期引退
なんて現象が、欧州で起きていたにも関わらず追随するのはアホ
幸いなことに、今までは3歳はイイところがなかったが、今年はサブイ面子相手に
サブイ3歳馬が(着順だけ見れば)好走してしまったが、今後このレースはどうなるのであろうか
434名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 10:28 ID:iACA3an7
>・春にもスプリントG1を作るべき→高松宮杯の1200mG1化
ナリタブライアンが1200高松宮記念に出走した時に、関係者は割りと批判的な対応だった
それでも掲示板は確保したし、無謀な挑戦ではなかったとは思う
ナリタに批判的な人達は、この馬が勝利するようだと短距離戦線のステータスが損なわれる
と思っているのだろうが、本質的にそんなものファン的には全く関係ないこと
ナリタ出走の批判の例えに、いつぞやの野球のオールスターで投手イチローに対して松井の代打に
投手を出した監督采配を出していたが、この監督采配こそファン心理を無視したモノ
それで打者松井のステータスとやらは保たれたのかも知れんが(藁
打者松井を投手イチローが封じたのなら、投手イチローを賛美すればイイだけのこと
勝ったヤツが一番エライ、とても単純明快

個人的に、分野別のスペシャリスト王者決定的な番組編成は、萎える
スプリンターズSから天皇賞春まで、全ての距離で強さを遺憾なく発揮する者こそ
真の王者と呼ばれるに相応しい、と思う
全競走馬の絶対数が少ない日本とゆー島国で、逝き過ぎた距離別路線分けは興を削がれるだけ
特殊性の強い短距離G1は年に1つで充分、同様に古馬長距離G1を秋に作るのも反対
路線を拡散させ過ぎは、出走馬の層の薄さを招く原因となる
435名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 10:28 ID:iACA3an7
>・○外(旧)4歳のG1を作るべき→NHKマイルCの創設
コレ単体では決して悪くはないと思う
シーキングパールやファビラスラフインを輩出したレースでもう少し創設が早ければ
ヒシアマゾンも獲っていただろう
が、○外にクラシックの出走を限定的であれ認めてしまった今では無用なレースと
なってしまった
現在、最も存在理由のないG1レースの一つ


>・古牝馬のG1を作るべき→エリザベス女王杯の古馬開放と秋華賞創設
エリ女の古馬解放そのものには、異論はないんだが
なぜ秋華賞を創った???????
牝馬三冠制が失われる訳ではないのに
ひょっとしてJRAは古馬牝馬<<3歳牝馬とでも思ってたんだろうか


>・ダートのG1を作るべき→フェブラリーSのG1昇格
ダートG1をJRAが持つことには異論はないんだが…
なぜ2月???????
年間通しての競馬の盛り上がり、が名目だったような気がしたが
ハレとケの概念をJRAは知らなかったのだろうか
寒暖の差が激しい日本ではオンシーズンとオフシーズンができるのは
必然だろうに
天皇賞開催の京都の春に1800で、が理想と思う


何か一つヌけてるJRA
436名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 10:43 ID:tEjyTIfP
               ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < 四十九日ま〜だ〜?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜
437名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 12:13 ID:iqCPx+sG
>>435
NHKマイルカップはこれから本当の意味を持ってくるだろ。もともと短距離馬の為のレースなんだから存在理由が
無いとは言い切れない。
438名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 12:50 ID:iACA3an7
自分の中ではスローに流れる(ことが多いような気がする)皐月賞を
マイルにってのを考えなくもない
逆に2歳G1は淀みのないマイル戦だと若駒に対する負担が大きくなり過ぎると思うので
2000にした方がイイと思っている
三冠馬はますます出にくくなるが、それも善きかな
439羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/31 17:21 ID:LJu+Jsos
NHKマイルCは短距離馬の為に残してもいいと思うけど、時期が問題
ファルコンS後スプリンターズSへ続く形か、ダービーと同時期にやるのがいいと思う、かな?

2歳GIはどうなんだろう、俺はクラシックと明確に分けるためにマイル以下を望む
2歳戦がクラシックへ続く必要はないでしょ
440名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 17:26 ID:CuL3lDOT
NHKマイルはダートにした方がいいと思う。
ダービーが開放された今、NHKマイルの存在する意味は薄い。
441名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 17:31 ID:0jUGAUev
>>439
NHKマイルCはダービーと同時期がいいね。
桜花賞を勝ち負けした馬が
「オークスで2400走るよりは1600で牡馬と対決したほうがいい」とか
皐月賞で距離が長かった馬が回ってこれたりするしね。
マイルでさえ長い馬もここからファルコンSへ路線を修正出来るし。
2歳G1は今でも1600だよ???
442名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 17:38 ID:f/67+s5K
>>431
いつも思うんだが、地方競馬を開放しないでパート1になれるの?
443名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 17:42 ID:ms0pMJo0
NHKマイルが批判されたのは、それまでダービートライアルとして定着してたNHK杯を変えたからで
ある程度定着したし、このレース自体はそのままでいいと思う。
タニノギムレットの様に3つにでる馬も出てきたことだし。
でも京都新聞杯春に持ってきたり、嵐山S廃止したり、JRAはどうしたいのやら。
散々いわれ尽くしたことだが、スケジュールをいじりすぎて失うものも多かったと思われ。
444名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 17:42 ID:iACA3an7
>>439
いや、自分はただ単に2歳G1をスローにして馬の脚への負担を小さくしたいってだけで
2000逝ってるだけだし
クラシックに繋がるか云々は考えてない
2000だけだというのが問題なら…既出の札幌1200か?(藁

世代限定のマイル戦には皐月賞がマイルになればイイかとも思うけど
開催競馬場は桜花賞共々考えるとして
牡馬クラシックってのは、速さ、根性、気性、スタミナに優れた馬を世代毎に選出する
のが目的だと思うし
そうなると、皐月の2000って距離は速さを競うにはちょっと微妙に長いように思う
445名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 17:46 ID:k5338IgL
>>442
カナダもパート1なんですが・・・。
日本馬が出れるレースは多くないですよ。
もっともカナダ調教馬限定重賞はすべてリステッドになりますが。
4461! ◆gLo7a3IgfY :02/10/31 17:50 ID:ZufZmHWK
最悪,1開催で12レースって言うのも考え直さなくちゃいけないんじゃない?
もしくは条件戦の体制そのものを見直すとか。
447名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 17:53 ID:k5338IgL
2400万下のクラスを新設。
現行のオープン戦は2400万下戦に。
重賞は適宜格下げして国際レートに見合ったグレードに変更。
448羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/31 21:18 ID:LJu+Jsos
>>442
どうなんだろうな?
競馬クラブごとに決めてるなら平気だろうけど
国単位だったら無理だろ
でも香港と中国は違うふうに考えられてるって事はクラブ単位なのかな?
449羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/31 21:42 ID:LJu+Jsos
>>445
そのかわり、パート1だから3冠レースもグレード格付け無しになる
それでアメリカともめてたね
フランスなんかは重賞以外はほとんど内国産限定レース
450名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 21:55 ID:50M1mhAK
皐月を1600にするのは反対。
皐月とダービーはまったく同じではないけれど、まったく別でもないというが面白いのに。
451名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 22:00 ID:k5338IgL
>>449
>フランスなんかは重賞以外はほとんど内国産限定レース
それでいいと思うんだけどなぁ。
JRAがほとんど全部重賞開放すればいい話だし、
南部杯国際開放プランを持つ岩手もしかり。(検疫厩舎必要だが)
国際開放レース以外は全部リステッドにすれば良い話。
ただでなくてもG3の価値無い重賞が多いことだし。
452名無しダート馬:02/10/31 22:07 ID:LXMleqch
>>444
皐月はあくまでクラシックディスタンスのなかでの速さを競うもの
マイル戦にしたら3冠の意味が変わってくると思うが
453羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/31 22:15 ID:LJu+Jsos
春・夏番組
1名8 高松宮記念 1200m

2阪6 桜花賞 1600m 3歳牝 (外)2頭出走可
3中8 皐月賞 2000m 3歳牡・牝馬 (外)2頭出走可
3京2 皇后賞 2400m 牝馬
3京4 天皇賞(春) 3200m 牡・牝馬 (外)3頭出走可


3東2 農林水産省賞典 安田記念 1600m
3京4 春麗賞 2000m 3歳牝馬
3東6 東京優駿(日本ダービー) 2400m 3歳牡・牝馬 (外)2頭出走可
3東8 NHKマイルC 1600m 3歳牡・牝馬

3阪4 宝塚記念 2200m 国際GI

秋番組
4中8 スプリンターズS 1200m

4京4 優駿牝馬(オークス) 2400m 3歳牝馬 (外)3頭出走可
4東6 天皇賞(秋) 2000m (外)3頭出走可
4京8 菊花賞 3000m 3歳牡・牝馬 (外)3頭出走可
5東2 全日本2歳優牝S 1600m 2歳牝馬
5京4 マイルチャンピオンシップ 1600m
5京6 エリザベス女王杯 2200m 牝馬
5東8 ジャパンカップ(国際招待) 2400m 国際GI


5阪6 農林水産省賞典 朝日杯フューチャーS 1400m 2歳馬
5中8 有馬記念(グランプリ) 2200m
454羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/31 22:26 ID:LJu+Jsos
こんな感じでどうだろう?

変更点は
春は天皇賞の前に皇后賞を追加、距離は1800mがよかったけど京都の2400mが魅力的だったんで
そっちにした、ただ、エリ女も京都なんで東京1800mでもいいかもしれない
マイルCは安田と入れ替える感じで、ダービー・オークスを1週間繰り下げる感じで
でもってオークスを秋に、秋華賞を春にした、でもって名称変更

秋は前述のオークスの追加
あと、有馬の距離を短くして、全体的に時期を入れ替えた
これでSS>マイルCS>有馬、秋天>JC>有馬、秋天>エリ女(秋天の結果を見てJC)>有馬、
菊>JC(もしくはとばして)>有馬、オークス>エリ女(もしくはとばして)>有馬(エリ女の結果を見て)
といろいろとれるようになった。
それと、阪神の大レースを増やす意味で1400mで2歳チャンピオン決定戦、でもってその前に
牝馬チャンピオン決定戦

でもって(外)枠の追加
こんな感じで
455名無しダート馬:02/10/31 22:31 ID:LXMleqch
>>453
いくらなんでも暮れの番組が寂しくないか?
牝馬GTを5回阪神にしたほうがいいと思うが

あと、ステップになる重賞の日程がおかしくなると思う
456総括:02/10/31 22:36 ID:majTWcU9
1 控除率を極限まで下げる(経費が出る程度)
2 予想ツールの無料提供(予想なし新聞を駅などで配布
  したり折込チラシにする。ローカル局でパドックやオッズ
  を朝一からウインズと同じ物を放送するなど)
3 どこでも誰でも買える(コンビ二、学生など)

ということでいいでしょうか?
  
457名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 22:38 ID:Q0Mbfim6
だから宝塚を牝馬限定にしろって。

男装麗人賞にしる!
458羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/31 22:43 ID:LJu+Jsos
>>455
ステップは全然考えてない

有馬の意義をもう一度明確にするために
短距離・中長距離・牝馬など全てがでれるようにしてみた
確かに、東京、京都に偏ってるかもしれない
中山と阪神に大レースを持ってきたいんだけどどうすりゃいいかなー
阪神で3歳ダートGIとかでもいいかもしれない
中山は大障害もあるしいいかなと
459羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/31 22:44 ID:LJu+Jsos
まぁ、開催距離と馬場は必要なとこ以外変えたくなかったからなー
460名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 22:47 ID:rmC4m1Y7
>>454
春の牝馬はエリ女の名前で、秋はJCの週にJCフィリーズ(東京)にするのはどうよ?
461羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/31 22:51 ID:LJu+Jsos
>>460
それでもいいんだけど
基本的にJCを増やすのには意味がないと考えてるので別にした
まぁそこら辺は人によって違うし、好みの問題じゃない?
皇后賞の翌週に天皇賞ってのもいいかなと
462名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 22:55 ID:u/5fYY7k
>>456
その中の一つでも実現するためには
政権政党で政治家になって競馬法を改正する必要がある。
競馬法改正なんて与党議員でも反対するから、
圧倒的なパワーを持つ立場にならなきゃだめだ。

頑張ってくれ。
463羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/31 22:59 ID:LJu+Jsos
そういや、よく考えたら京都にも1800mってあるんだよな
皇后賞は京都の1800mでもいいかもしれない、外回りだし
ただ、コーナー2回なんで短距離コース=安田と両睨みになってしまうかもしれない
まぁ中3週あるんでなんとかなるかな
464名無しダート馬:02/10/31 23:04 ID:LXMleqch
>>458
GT前哨戦になる重賞日程も考えて欲しい

京都新聞杯のように菊の移動で格が下がって、売上が減った重賞もある
購買意欲が湧く重賞ができるようにして欲しいのだが
465羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/31 23:06 ID:LJu+Jsos
>>464
確かに、GIだけ考えても意味無いしな
ちと考えてみる、暇だし
ちなみに京都新聞杯は戻した方がいいと思う?
またコロコロ変わるのもどうかと思うし・・・
466名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 23:29 ID:eygsco9M
8歳以上のみのG1を作る
467羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/01 01:46 ID:f+w4u4+9
いろいろ考えたがごちゃごちゃしてきた、ので結構適当

2歳路線は
全日本2歳優牝S>5週>朝日フューチャC(レース名変更(w))を基本として
夏の2歳戦はそのまま、でもって現在のデイリー杯>京王杯>朝日杯という流れを変更して
GIIはデイリー杯と京王杯のうち、京王杯は今まで通り
デイリー杯はデイリー杯2歳S(GII)で牝馬限定化して全日本2歳優牝のステップにする、ただし時期は繰り下げる
KBS京都賞の方は逆に京王杯につながるようにGIIIの牡牝混合1600mで行う

でもって、中山にGII以上が無くなるので、長い距離は札幌(1800m)>福島2歳S(福島、2000m)>ラジたん杯(GII、中山2200m)
として距離を伸ばしていく、でもってラジたんと入れ替えて阪神でフェアリーS

全日本2歳優駿のステップとして3回中京の初日に中京2歳Sとしてダートの1700mで行う、東京スポーツ杯はダートにして中京2歳へとつなげる
これを西日本のステップ、東日本は今まで通り北海道2歳優駿とする
468羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/01 01:46 ID:f+w4u4+9

      函館2歳S(GIII、函館1200m)
小倉2歳S(GIII、小倉1200m)  ↓    新潟2歳S(GIII、新潟1600m) 
        ↓           ↓       ↓        農林水産省賞典 札幌2歳S(GIII、札幌1800m)  東京スポーツ杯2歳S(GIII、中山D1200m)
デイリー杯2歳牝馬S(GII、京都1200m牝) KBS京都賞 ファンタジーS(GIII、京都1600m)  ↓                   ↓
                  ↓←←←↓←↓                             ↓                   ↓
   京王杯2歳S(GII、東京1400m) 全日本2歳優牝S(GI、東京1600m牝) 福島3歳S(GIII、福島2000m)             ↓
              ↓         ↓        ↓                      ↓                   ↓
農林水産省賞典 朝日フューチャC(GI、阪神1400m) ↓                      ↓           中京2歳S(GII、中京D1700m)    
                   フェアリーS(GIII、阪神1200m)            ラジオたんぱ杯2歳S(GII、中山2200m)   ↓
                                                                    全日本2歳優駿(GI、川崎D1600m)

こんな感じで、上手く出るかな?
469羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/01 01:47 ID:f+w4u4+9
失敗、半角がいけないのかな?
まぁいいや
次は3歳について考えてみる
470名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 02:06 ID:W2YLGdUs
元返しをやめて最低1.1倍にする。
これで複勝が売れまくる。
471羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/01 02:08 ID:f+w4u4+9
訂正
誤:フェアリーS(GIII、阪神1200m)
正:フェアリーS(GIII、阪神1200m牝)
472名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 02:34 ID:DZUTGJeJ
そういえば、高知の黒船賞は開催規定に□外の規定があり実は国際レース(藁

物理的に外国馬の出走は不可能だと思うんだがな
473名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 09:59 ID:/I4LZA8g
ここ数年、三冠いずれのレースもスローで終いのキレだけで
決着するレースが多かったから、三冠の内1つくらいは終始ハイラップで
流れるレースがあってよさそうに思ったわけで
でコーナー2つしか回らないマイルを推した
サンデーがいなくなったから、少しは傾向も変わってくるのかな
474473:02/11/01 09:59 ID:/I4LZA8g
473は>>450
475名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 15:04 ID:6SGYG1yL
テレビ馬カムヴァーーーーク!!
476名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 16:00 ID:CMy2ekCK
中山の馬場改修で少なくとも皐月は最後の直線ヨーイドンではなくなったと思う。
菊花賞もダイタクがアホ逃げしたお陰なのか例年とは違うレースのように感じた。
まあ、今の中山の高速馬場はそれはそれで問題なんだが。
477名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 17:18 ID:/I4LZA8g
ただコーナー4つ回ると、どうしても落ち着いちゃうかな、と
もちろんクラシックなのだから、その落ち着いた流れの中できっちり折り合って
かつ終いの速い脚を使える馬を選別するのが目的というのなら、2000がイイんだっていう
話になるけど、じゃあ2400のダービーと何が違うのかって話になりかねないし

もっとも、府中の2400はキレだけじゃ勝てないだろうけど
4781! ◆gLo7a3IgfY :02/11/01 20:34 ID:R2KZ9pvo
引退騎手と引退馬のみのレースを作るべきだ。
479名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 21:11 ID:lv9e529H
G1は全部関東でやるべき
480名無しダート馬:02/11/01 22:34 ID:hSqXRBM2
>>468

2歳ダート戦は地方との兼ね合いもあるけど、全体的に同意

京都新聞杯は>>453を見れば4回京都2日目でいいと思うが



481名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 22:56 ID:JAmFhraC
北海道スプリントC・朱鷺大賞典の中央開催移行
482風の谷の名無しさん:02/11/01 23:06 ID:MBHs8Iwy
誰か除外馬が増えてる問題語れる人いない?
4831! ◆gLo7a3IgfY :02/11/01 23:26 ID:LKvDZjQY
ステイヤーズSを東京芝4000mのGTでやるべきだと思う。
484名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 23:28 ID:L/nnjMwp
国際G1を全部府中でやって
それ以外のG1を関西でやるニダ
485名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 23:33 ID:NP6OkiLl
天皇賞春と宝塚記念 施工時期入れ替え
486名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 23:40 ID:gUF+nYAj
除外馬の問題は深刻だよね。
未勝利と500万をどうするか、なんだよね。
ちょっと前の東スポによると、いくつかの案はあるみたいで、例えば、下級条件については
火曜日には出馬投票を済ませてしまう(こうすれば、無用な追い切りをせずに済む)。
あとは、馬を走らせるという観点からは、トレセンでレースをしてしまうという
話もあった。地方競馬の能力検定みたいなものか?

個人的には下級条件は、地方競馬にかなりの部分を、交流競争という形で委譲
してしまえばいいと思う。
特に、小倉や北海道開催の時には、滞在競馬になるのだから、近隣の地方競馬
で施行すれば、地方の馬不足も解消されると思うんだが。
それに、地方での交流競争が増えれば、中央の騎手で、地方でも乗りたいという
人の希望を叶えることもできるんじゃないのかな。
487名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 23:42 ID:6SGYG1yL
>>486
経費カットで減らされますた。<条件交流
それに受け入れる側の出張馬房の問題もある。
ダートばっかりで出したい側にとっても問題が。芝使いたい馬の行き場がない
488羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/02 00:27 ID:rFefPgoA
>>472
黒船賞は国際GIIIとかどっかで読んだけど、違うよな、たぶんレースレイティング105以上あるとは思えないし

>>473
最近はそんなこともないと思うけど
ただ、コーナーを4回曲がるか2回曲がるかの問題は
3冠を1つとしてみてある程度性質を似せるか
それとも、違った性質にしてより適正をはっきりしさせて
さらに、その上で3冠の難しさ=価値を高めるか・・・
間を取って中山1600mもあり?(w
489羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/02 00:30 ID:rFefPgoA
>>480
ども
4歳はいろいろ考えたら難しくなった
べつに少しいじるだけでも問題はなくなるんだけど
TRをGII1つ、GIII1つ、OP1つって感じに上手く割り振れないかなと
菊のTRにGII3つは前から多すぎると思ってたからどうなんだろう・・・
490名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 00:30 ID:ZcgZJxoB
競馬法が規定しているのは勝馬投票券を発売するレースの数。
馬券売らなきゃ1日に20レースやろうが年に200日開催しようが問題ない。
491羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/02 00:31 ID:rFefPgoA
>>486
それをすると、除外の問題はなんとかなっても
地方馬がレースに勝てなくなってしまうと思うが
492名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 06:59 ID:RSIIoKVw
1中8 高松宮記念 1200m
2中6 桜花賞 1600m 3歳牝
3中8 皐月賞 2000m 3歳牡・牝馬 (外)2頭出走可
3東4 天皇賞(春) 3200m 牡・牝馬 (外)2頭出走可
2東6 NHKマイルC 1600m 3歳牡・牝馬
3東2 優駿牝馬(オークス) 2400m 3歳牝馬
3東4 東京優駿(日本ダービー) 2400m 3歳牡・牝馬 (外)2頭出走可
3東6 農林水産省賞典 安田記念 1600m
1札4 札幌記念 2000m 国際GI
4中8 スプリンターズS 1200m
4東4 秋華賞 2000m 3歳牝
4東6 菊花賞 3000m 3歳牡・牝馬 (外)3頭出走可
4東8 天皇賞(秋) 2000m (外)2頭出走可
5東4 エリザベス女王杯 2200m 牝馬
5東6 マイルチャンピオンシップ 1600m
5東8 ジャパンカップ(国際招待) 2400m 国際GI
5中2 農林水産省賞典 ジュベナイルフィリーズ 1600m 2歳牝馬
5中4 朝日杯フューチュリティS 1600m 2歳牡・セン馬
5中8 有馬記念(グランプリ) 2500m
493名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 09:07 ID:1uokl/2s
・秋3歳限定戦は不要なので秋華賞と菊花賞は廃止
・長距離G1は不要なので春天は2400mに短縮
・古馬中長距離路線は関西では売上が少ないので関東に移行
・東西バランスを考えて一部G1を関西に移行

2京8 フェブラリーS 1800mダート
1名8 高松宮記念 1200m
2阪6 桜花賞 1600m 3歳牝
3中8 皐月賞 2000m 3歳牡・牝馬 (外)2頭出走可
2東4 天皇賞(春) 2400m 牡・牝馬 (外)2頭出走可
3京6 NHKマイルカップ 1600m 3歳牡・牝馬
3阪2 優駿牝馬(オークス) 2000m 3歳牝馬
3東4 東京優駿(日本ダービー) 2400m 3歳牡・牝馬 (外)2頭出走可
3東6 農林水産省賞典 安田記念 1600m
1札4 札幌記念 2000m 国際GI
4中8 スプリンターズS 1200m
4東8 天皇賞(秋) 2000m (外)2頭出走可
5京4 エリザベス女王杯 2200m 牝馬
5京6 マイルチャンピオンシップ 1600m
5東7 ジャパンカップダート(国際招待) 1800mダート
5東8 ジャパンカップ(国際招待) 2400m 国際GI
5阪2 農林水産省賞典 阪神ジュベナイルフィリーズ 1600m 2歳牝馬
5阪4 朝日杯フューチュリティS 1600m 2歳牡・セン馬
5中8 有馬記念(グランプリ) 2500m
494名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 09:10 ID:1uokl/2s
間違えた
誤)5東7 ジャパンカップダート(国際招待) 1800mダート
正)5東7 ジャパンカップダート(国際招待) 2100mダート

逝ってくる
495名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 09:13 ID:iUER0uRo
NHKマイルC廃止
エリ女春に移行
フェブラリーS京都1800に
JCを2月に移行
宝塚と安田の開催日を入れ替え
496羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/02 10:17 ID:rFefPgoA
4歳はこんな感じで、路線図はつくったけど長くなってしまってカキコできないので省略

クイーンC2周繰り下げで牝馬路線を整備
TRを整理日程の微調整(古馬重賞との兼ね合いは未考)、それぞれのGIに基本的に重賞2レース、OP1レースとする、東西にそれぞれのTRを配置、
皐月賞>毎日杯をTR化、弥生賞とかぶっていたスプリングSを短距離へ、冠名の変更、TV放映のある冠はクラシックGIIの冠名へ)
桜花賞>チューリップ賞を中山で行う、オークスTRの性質を無くす(オークスから春麗賞へ変更する為)
春麗賞>基本的にオークスのTRを継承、フローラSを東京から阪神で行う
ダービー>京都新聞杯をダートへ変更、ダート路線は後述、関西のTRが無くなってしまうので新設重賞を西に創る、距離はダービーを意識して2400mとするが、牝馬も出走を促す為に牝-3kgとする
オークス>秋華賞から名称・距離変更、春麗賞をTRとする(これはダービーとオークスはTRをGI1つ、GII1つとすることから)、ローズSを関東のTRとする為に中山で
菊花賞>時期繰り下げ、TRはそのままにする代わりに神戸新聞杯の距離延長(セントライト記念は距離そのままでGIII格下げ、神戸新聞杯によりTRとしての意味を持たせる為)
その他>ラジたん賞の条件変更、(外)のクラシック解放にあわせて内国産馬限定重賞とする、(父)限定にするか迷ったが内国産で。残念ダービー復活(ただし、条件を4着以下に変更)
短距離路線>クラシック(外)解放にあわせてアーリントンCをダートへ、マイルCを繰り下げた為にNZTを繰り下げ、それに伴いスプリングSを短距離路線にしてGIIIのTRとする
ダート路線>アーリントンC→京都新聞杯で春の中央ダートチャンピオンを決定、距離が長い場合は兵庫CH、牝馬は関東オークスへ、その後新設重賞伏竜杯をへてJDDへ、関西馬は名古屋優駿からJDDでもいい
 ユニコーンSはダートの歴史が深い札幌でGIとして開催、問題はあるだろうけど新潟でGIをやるよりもいいと思う、馬産地だし地方とも兼ね合うので

以下のOPTRを設置
・皐月賞>若葉S
・桜花賞>アネモネS
・春麗賞>スイートピーS
・ダービー>プリンシパルS
・NHKマイルC>マーガレットS
・オークス>紫苑S
・菊花賞>新設 嵐山S(菊花賞TR)(OP、京都3000m)
497名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 10:23 ID:x98J3wdo
だから弄らないほうがいいってば。

重賞の配置や整理だけで十分
498羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/02 10:31 ID:rFefPgoA
(中・京)

  京成杯(GIII、中山2000m) 日刊スポーツ賞 シンザン記念(GIII、京都1600m)
(小)
(東・京)
  共同通信杯(トキノミノル記念)(GIII、東京1800m) デイリー杯 クイーンC(GIII、東京1600m牝)
  きさらぎ賞(NHK賞)(GIII、京都1800m) 

(中・阪)
(名)チューリップ賞(桜花賞TR)(GIII、中山1600m牝)
  フジテレビ杯 弥生賞(皐月賞TR)(GII、中山1800m) 報知杯 フィリーズレビュー(桜花賞TR)(GII、阪神1400m牝) 夕刊フジ賞 クリスタルC(GIII、中山1200m)
  毎日杯(皐月賞TR)(GIII、阪神2000m)
(中・阪)
  アーリントンC(GIII、阪神D1800m)
  桜花賞(GI、阪神1600m牝) 報知杯 スプリングS(NHKマイルCTR)(GIII、阪神1600m)
  皐月賞(GI、中山2000m、(外)2頭出走可、上位4頭にダービーへの優先出走権) サンケイスポーツ賞 フローラS(春麗賞TR)(GII、阪神2000m牝)
(東・京・新) 時事通信杯 フラワーC(春麗賞TR)(GIII、東京1800m牝)
  テレビ東京杯 青葉賞(ダービーTR)(GII、東京2200m) 昇竜杯(GIII、京都2400m)
  ニュージーランドT(NHKマイルCTR)(GII、東京1400m) 兵庫チャンピオンシップ(GIII、園田D1870m定量)
  京都新聞杯(GII、京都D2200m)
(東・名) 中日スポーツ賞 ファルコンS(GIII、中京1200m) 関東オークス(GII、川崎D2100m牝定量)
  春麗賞(GI、京都2000m牝、上位3頭へオークスへの優先出走権)
  東京優駿(日本ダービー)(GI、東京2400m、(外)3頭出走可)
  NHKマイルC(GI、東京1600m) 伏竜杯(GIII、東京D1600m) 名古屋優駿(GIII、名古屋D1900m定量)
    
499羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/02 10:31 ID:rFefPgoA
(福・阪・函)

  ラジオたんぱ賞(GIII、福島1800m、ダービー4着以下、内国産限定) <函館スプリントS(GIII、函館1200m、古馬)>
  ジャパンダートダービー(GI、大井内D1800m)
(新・小・函)

  グランシャリオC(GIII、旭川D1600m定量)

(新・小・札)
  ユニコーンS(GI、札幌D2400m)

  サラブレッドチャレンジC(GIII、金沢D2000m定量)
(中・阪・札) 関西テレビ放送賞 ローズS(オークスTR)(GII、中山2200m牝)
  ラジオ日本賞 セントライト記念(菊花賞TR)(GIII、中山2200m)
  神戸新聞杯(菊花賞TR)(GII、阪神2500m) ダービーグランプリ(GI、盛岡D2000m)

(東・京・福)
  優駿牝馬(オークス)(GI、東京2400m牝)

  菊花賞(GI、京都3000m)
500名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 10:52 ID:4xHhqT11
(・∀・)チュンリー賞!!
501名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 12:48 ID:aKtFDFP4
セン馬限定重賞をつくれ、オカマ馬に光を!
502名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 14:04 ID:5D7hiUdL
とりあえず
中東東中中東福福新中東東中
京京阪阪京名阪小小阪京京阪
×小名福新×札函札函新×名
注1:第1回小倉は1週前倒し
注2:第1回中京・福島・新潟はそれぞれ1週繰り下げ

【GT】
2回東京8日マーチS D1600
1回中京8日高松宮記念 T1200
2回阪神6日桜花賞 T1600
2回中山7日中山グランドジャンプ J4250
2回中山8日皐月賞 T2000
3回京都2日エリザベス女王杯 T2400
3回京都4日天皇賞・春 T3200
1回新潟6日NHKマイルカップ T1600
3回京都8日マイルチャンピオンシップ T1600
3回東京2日オークス T2000
3回東京4日日本ダービー T2400
2回中京6日ダートチャンピオンシップ D2300
1回札幌4日札幌記念 T2000
3回新潟4日スプリンターズステークス T1200
4回京都6日秋華賞 T2400
4回東京8日天皇賞・秋 T2000
5回京都2日菊花賞 T3000
5回東京7日ジャパンカップマイル T1600
5回東京7日ジャパンカップダート D2000
5回東京8日ジャパンカップディスタフ T2000
5回東京8日ジャパンカップターフ T2400
5回阪神2日阪神ジュベナイルフィリーズ T1600
5回中山4日朝日杯フューチュリティステークス T1600
5回中山8日有馬記念 T2500
503502加筆:02/11/02 14:07 ID:5D7hiUdL
【GT】
2回東京8日マーチS D1600
1回中京8日高松宮記念 T1200
2回阪神6日桜花賞 T1600
2回中山7日中山グランドジャンプ J4250
2回中山8日皐月賞 T2000
3回京都2日エリザベス女王杯 T2400
3回京都4日天皇賞・春 T3200
1回新潟6日NHKマイルカップ T1600
3回京都8日マイルチャンピオンシップ T1600
3回東京2日オークス T2000
3回東京4日日本ダービー T2400
2回中京6日ダートチャンピオンシップ D2300
1回札幌4日札幌記念 T2000
3回新潟4日スプリンターズステークス T1200
4回京都6日秋華賞 T2400
4回東京8日天皇賞・秋 T2000
5回京都2日菊花賞 T3000
5回東京7日ジャパンカップマイル T1600
5回東京7日ジャパンカップダート D2000
5回東京8日ジャパンカップディスタフ T2000
5回東京8日ジャパンカップターフ T2400
5回阪神2日阪神ジュベナイルフィリーズ T1600
5回中山4日朝日杯フューチュリティステークス T1600
5回中山7日中山大障害 J4100
5回中山8日有馬記念 T2500
504名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 14:59 ID:aD8FAOQb
オークスを阪神でやって楽しいのか?まったく・・・
505名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 15:11 ID:CulDsDJV
【GT】
1回中京8日高松宮記念 T1200 3上
2回阪神6日ダイヤモンドS D1800 4上
2回中山7日中山グランドジャンプ J4250 4上
2回阪神8日皐月賞 T1600 3牡牝
3回京都2日天皇賞・春 T3200 4上牡牝
3回東京8日安田記念 T1600 3上
3回東京2日日本ダービー T2400 3牡牝
3回阪神8日宝塚記念 T2200 3上 *
4回京都6日エリザベス女王杯 T2200 3上牝
4回京都8日菊花賞 T3000 3上
5回京都6日マイルチャンピオンシップ T1600 3上
5回東京8日ジャパンカップダート D2100 3上
5回京都8日ジャパンカップ T2400 3上
5回阪神2日たんぱ杯フューチュリティステークス T1600 2
5回中山6日スプリンターズステークス T1200 3上
5回中山7日中山大障害 J4100 3上
5回中山8日有馬記念 T2000 3上

*3回阪神は3回東京と同時期
506名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 16:22 ID:x98J3wdo
ここの案を本当に実行したら
JRA破産するなw

5071! ◆gLo7a3IgfY :02/11/02 16:34 ID:tRrZpxkV
修正案。
【GT】
1回中京8日高松宮記念 T1200
2回阪神6日桜花賞 T1600
2回中山7日中山グランドジャンプ J5000
2回中山8日皐月賞 T1600
3回京都2日エリザベス女王杯 T2400
3回京都4日天皇賞・春 T3200
3回京都8日マイルチャンピオンシップ T1600
3回東京2日オークス T2400
3回東京4日日本ダービー T2400
2回中京6日ダートチャンピオンシップ D3000
1回札幌4日札幌記念 T2000
3回新潟4日スプリンターズステークス T1000
4回京都6日秋華賞 T2800
4回東京8日天皇賞・秋 T3200
5回京都2日菊花賞 T3000
5回東京7日ジャパンカップマイル T1600
5回東京7日ジャパンカップダート D2000
5回東京8日ジャパンカップディスタフ T2000
5回東京8日ジャパンカップターフ T2400
5回阪神2日阪神ジュベナイルフィリーズ T1600
5回中山4日朝日杯フューチュリティステークス T1600
5回中山6日全日本3歳優駿 D1600
5回中山7日中山大障害 J7200
5回中山8日有馬記念 T2500
508名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 16:41 ID:KPIoQz5I
要望はひとつ。

番組を95年以前の編成に戻せ。
509名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 16:48 ID:wRPqR4HJ
>508
禿げ同!
春のスプリント路線は宮記念除いて今の方が整備されてるからその辺だけ融合させて
510名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 16:51 ID:Kve/UlMe
>>508
そうそう、短距離路線を充実させる名目で行われた
番組改変で、滅茶苦茶になっていった。
511名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 16:53 ID:trpqGmRL
宝塚記念と大阪杯の日程を入れ替えてくれ
512名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 17:23 ID:5D7hiUdL
>>507
>2回中京6日ダートチャンピオンシップ D3000

ダート3000mのレースを組める競馬場は日本中探しても
どこにもありませんが、何か?
513名無しダート馬:02/11/02 20:15 ID:/DBPWxfS
【GT】
1回東京2日フェブラリーS D1400 4上
1回中京8日高松宮記念 T1200 4上
2回阪神6日桜花賞 T1600 3牝
3回中山7日中山大障害・春 T4250 4上
3回中山8日皐月賞 T2000 3牡牝
3回京都2日エリザベス女王杯 T1800 4牝上
3回京都4日天皇賞・春 T3200 4牡牝上
3回京都8日(新設) T2000 3牝
3回東京2日ダービー T2400 3牡牝
3回東京4日安田記念 T1600 3上
3回阪神2日宝塚記念 T2200 3上
4回京都6日菊花賞 T3000 3牡牝
4回東京8日天皇賞・秋 T2000 3牡牝上
5回東京2日オークス T2400 3牝
5回京都4日(新設) T1400 2牝
5回京都6日マイルCS T1600 3上
5回東京7日JCダート T2100 3上
5回東京8日JC T2400 3上
5回中山2日朝日杯FS T1600 2
5回阪神6日スプリンターズS T1200 3上
5回中山8日有馬記念 T2500 3上
514名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 22:43 ID:jIQHuY7b
>>512
http://www.jra.go.jp/turf/turfs/turf08/course/course.html
京都だったらD1400をもう1周させたらできなくはないかもしれない。
いらないけど。
5151! ◆gLo7a3IgfY :02/11/02 23:13 ID:LSAPF2hs
修正案。
【GT】
1回中京8日高松宮記念 T1200
2回阪神6日桜花賞 T1600
2回中山7日中山グランドジャンプ J5000
2回中山8日皐月賞 T1600
3回京都2日エリザベス女王杯 T2400
3回京都4日天皇賞・春 T3200
3回京都8日マイルチャンピオンシップ T1600
3回東京2日オークス T2400
3回東京4日日本ダービー T2400
2回中京6日ダートチャンピオンシップ D3000
1回札幌4日札幌記念 T2000
3回新潟4日スプリンターズステークス T1000
4回京都6日秋華賞 T2400
4回東京8日天皇賞・秋 T2000
5回京都2日菊花賞 T3000
5回東京7日ジャパンカップマイル T1600
5回東京7日ジャパンカップダート D2000
5回東京7日ジャパンカップジュベナイルフィリーズ T1600
5回東京8日ジャパンカップディスタフ T2000
5回東京8日ジャパンカップターフ T2400
5回東京8日ジャパンカップジュベナイル T1600
5回中山4日ステイヤーズステークス T4000
5回中山6日全日本3歳優駿 D1600
5回中山7日中山大障害 J7200
5回中山8日有馬記念 T2500
516名無しダート馬:02/11/02 23:14 ID:pvhGDa1e
>>513
追加
5回中山7日中山大障害・秋 T4250 3上
517羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/02 23:31 ID:rFefPgoA
>>515
中山GJの5000mは無意味だろ
皐月賞の距離短縮には反対かな
ダート3000mはむちゃ&意味がない。長距離やるなら2400m〜2800mぐらい
札幌記念をGIにする意味がない、宝塚より酷くなるだろ
新潟のGIは無理、おまけに直線1000mは見た目だけ
オークスと秋華賞を同距離にする理由は?
JCのBC化する意味は?
全日本3歳優駿は地方でいい
中山大障害4マイルは無理、グランドナショナル行け

日程面は無視して注文付けるとこんなとこかな?
518羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/02 23:35 ID:rFefPgoA
>>513
フェブラリーSの1400mはいいかもしれない
JCダートがTになってる(w
スプリンターズSは年末の方がいいのかな?
香港もあるし、早秋開催でいいと思うけど
519名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 23:35 ID:jUcFWaO4
俺を 理事長にしろ!

暮れの阪神 1200mダートG1創立
520名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 23:49 ID:lNZVwxL0
女性騎手の乗る馬は負担重量-3kにしる
521名無しダート馬:02/11/02 23:54 ID:pvhGDa1e
>>518
失礼しますた
確かにスプリンターズSは9月末でいいと思う
香港があることを忘れていたし
522羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/03 00:11 ID:sUFkMmCy
>>521
あとは秋の牝馬GIがないのと、3歳短距離GIが無いのがどうなんだろう?(後者は微妙だが)
それに3歳ダートGIが中央に一つあってもいいかな?
5231! ◆gLo7a3IgfY :02/11/03 03:41 ID:7ugMx2oK
修正案。
【GT】
1回中京8日高松宮記念 T1200
2回阪神6日桜花賞 T1600
2回中山7日中山グランドジャンプ J4850
2回中山8日皐月賞 T1600
3回京都4日天皇賞・春 T3200
3回京都8日マイルチャンピオンシップ T1600
3回東京2日オークス T2400
3回東京4日日本ダービー T2400
3回阪神2日宝塚記念 T2200 4上牝馬
2回中京6日ダートチャンピオンシップ D3000
3回新潟4日スプリンターズステークス T1000
4回京都6日秋華賞 T2200
4回東京8日天皇賞・秋 T2000
5回京都2日菊花賞 T3000
5回京都4日エリザベス女王杯 T2400 3上牝馬
5回東京7日ジャパンカップマイル T1600
5回東京7日ジャパンカップダート D2000
5回東京7日ジャパンカップジュベナイルフィリーズ T1600
5回東京8日ジャパンカップディスタフ T2000
5回東京8日ジャパンカップターフ T2400
5回東京8日ジャパンカップジュベナイル T1600
5回中山4日ステイヤーズステークス T4000
5回中山6日全日本2歳優駿 D1600
5回中山7日中山大障害 J6400
5回中山8日有馬記念 T2500
524名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 04:24 ID:YJzhnV+Z
国際G1は2月末か3月アタマにもってくるのはどうだろうか?
暮れの香港→JC→ドバイ→香港
525羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/03 07:40 ID:sUFkMmCy
>>523
どこを修正したんだ?(w
526羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/03 07:42 ID:sUFkMmCy
>>524
JCは移動したら国際格付けもらえるかわからないよ、参考までに
それと、JCだけ芝2400mになって浮かないか?
それをメインとする欧州馬は休養中だし
527名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 09:38 ID:72fc9Mo9
JCと宝塚は動かせません・・・。
宝塚に3歳出なくてもエエというなら中京と阪神を再度交換して3回阪神8日目に戻す手はあるが
528名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 09:50 ID:72fc9Mo9
523のあまりに非現実的な案は放置しておいて

2東京8日 フェブラリーS(現行まま)
1中京8日 高松宮記念(現行まま)
2阪神6日 桜花賞(現行まま)
2中山8日 皐月賞(現行まま)
3京都4日 天皇賞春(現行まま)
2東京8日 NHKマイルカップ(1週繰り下げ)
3東京2日 安田記念(2週繰り上げ) 
3東京4日 オークス(1週繰り下げ)
3東京6日 ダービー(1週繰り下げ)
3阪神8日 宝塚記念(2週繰り上げ、2000m)

そのほか川崎記念(中央開催が無い5月5日へ移動)
秋変更なし

宝塚はシンガポール航空国際とかぶらない2週繰り上げが限度。
これでワールドシリーズ入りを目指す。
529名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 10:07 ID:i99dt5Cl
>>468
遅レスだが
>全日本2歳優牝S(GI、東京1600m牝)→ 農林水産省賞典 朝日フューチャC(GI、阪神1400m)

違和感ありまくり
阪神マイルを嫌うのは理解できるが
530うまぽん ◆7gdICpjnug :02/11/03 10:39 ID:iddPbJvo
宝塚はいいかげん昔の日程(安田から中1週)に戻そうよ。給料日目当てなんだろうけど、デメリット多すぎ。
531名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 11:52 ID:630C8/Fa
菊花賞の日程戻して、新潟3200で重賞やってくれるだけでおれは満足。
5321! ◆gLo7a3IgfY :02/11/03 15:17 ID:5Wgh4nrO
日本は国土が狭いくせにGT乱発しますよね。
少し減らしてみました。
【GT】
2回阪神6日桜花賞 T1600
2回中山8日皐月賞 T1600
3回京都4日天皇賞・春 T3200
3回東京2日オークス T2400
3回東京4日日本ダービー T2400
3回中京6日ダートチャンピオンシップ D2500
3回新潟4日スプリンターズステークス T1000 →賞金を増額。
4回東京8日天皇賞・秋 T2000
5回京都2日菊花賞 T3000
5回京都4日エリザベス女王杯 T2400 3歳牝馬
5回京都6日マイルチャンピオンシップ T1600 →賞金を増額。
5回東京7日ジャパンカップダート D2000
5回東京7日ジャパンカップジュベナイルフィリーズ T1600 2歳牝馬(国際競走)
5回東京8日ジャパンカップクラシック T2400 →敢えてクラシックにしました。
5回東京8日ジャパンカップジュベナイル T1600 2歳牡馬・セン馬(国際競走)
5回中山4日ステイヤーズステークス T4000
5回中山6日全日本2歳優駿 D1600
5回中山7日中山大障害 J6400
5回中山8日有馬記念 T2500
533名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 15:22 ID:72fc9Mo9
番組改変とかくだらんことよりも、
後楽園の上2フロアをエクセル化改装とかすれ。
534名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 15:29 ID:Sf/Cy74N
条件戦に長めの距離を増やす。
芝の傷みをいうなら、ダートの長距離でもいいから。

そして、グレードレース全体の見直し。
格の維持できないものは降格も視野に入れる。
グレードレースを全体的に減らす。
535名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 16:13 ID:5UuYvnxc
オークスは2000m、秋華賞は2400mがよいと思うのだが
536名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 22:29 ID:xgctwvL5
>532
517の羊蹄山に反論してみれや
皐月の短縮の意味
アメリカかぶれでBCの真似
全日本2歳優駿を地方に持ってくる意味

また別だがダートチャンピオンシップって帝王賞との兼ね合い考えてるか?
537名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 22:34 ID:xgctwvL5
オークス2000、秋華2400でも良いかも知れないが、
単純に秋オークスでいいと思う(秋華賞は春華賞に?)
で、エリ女を2000で。
春に古牝G1を一つ。(距離はマイルか1800)
5381! ◆gLo7a3IgfY :02/11/04 02:29 ID:g1GHL1Zz
修正案。
【GT】
2回阪神6日桜花賞 T1600
2回中山8日皐月賞 T1600
3回京都4日天皇賞・春 T3200
3回東京2日オークス T2400
3回東京4日日本ダービー T2400
3回新潟4日スプリンターズステークス T1000 →賞金を増額。
4回東京8日天皇賞・秋 T2000
5回京都2日菊花賞 T3000
5回京都4日エリザベス女王杯 T2400 3歳牝馬
5回京都6日マイルチャンピオンシップ T1600 →賞金を増額。
5回東京7日ジャパンカップダート D2000
5回東京7日ジャパンカップジュベナイルフィリーズ T1600 2歳牝馬(国際競走)
5回東京8日ジャパンカップクラシック T2400 →敢えてクラシックにしました。
5回東京8日ジャパンカップジュベナイル T1600 2歳牡馬・セン馬(国際競走)
5回中山4日ステイヤーズステークス T4000
5回中山7日中山大障害 J6400
5回中山8日有馬記念 T2500
539名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 03:26 ID:VMTKxq3L
横浜競馬場を復活できんものか・・・
540名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 04:31 ID:AXz9CBQW
>>512
大井と盛岡は取れると思うぞ。
541名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 04:41 ID:Ab8suQlX
秋の牝馬2400ってフルゲートになるのか?
542名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 04:43 ID:Ab8suQlX
あ、ちょと勘違いしてた。スマソ。
543名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 04:57 ID:AmiYPYpE
どんなレース内容にしようが全部G1にしようが、
そんな事で馬券購買意欲は上がらない。
落馬・故障・不利加害・被害・重量ミスなど、最後まで
走りきらなかった馬券の払い戻しをすればよい。
納得できないハズレを繰り返し経験すると、
馬券買うのがアホらしくなる。
それをギャンブルだから仕方ないと言っているなら、
売り上げは伸びないだろう。
544羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/04 05:06 ID:9qQ5/c8F
>>529
阪神で2歳チャンピオン戦をやろうとすると、どうしても1400mになっちゃうんだよね
マイルでもいいけど、やっぱりコースがあれだし・・・
でもって東京の方を1400mにすればそんなに違和感は無くなるかなと思ったりもする
545羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/04 05:09 ID:9qQ5/c8F
>>539
土地と神奈川県知事と横浜市長を変えればできそう
とくに横浜市長は悪名高きWINS税の人だからムリポ
知事さんは変わってどうなったんだろう、よく知らない
546名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 10:26 ID:yZ9blWvg
>>543
だがFや遅れで変換する競艇の売上が増えてるか?
5471! ◆gLo7a3IgfY :02/11/04 12:45 ID:6fYhW0Vm
今の競馬って,毎週重賞があるような状態じゃないですか。
そろそろ無理のあるレースはどんどん降格させるべきなんだよね。
NHKマイルは○外開放以後あまり意味をなさないような気がするんでね。
チャンピオン決定戦やるなら年末に1度ドーンとやるべきでね。
チャンピオン決めるレースは3歳上は
マイルCSとスプリンターズSとステイヤーズSと東京大賞典と南部杯で十分。
もしくは偉い人の名前が残ってる安田記念を秋に持ってきてマイルCSを廃止にするか。
東京大賞典はダートだから有馬と同日開催になっても問題はないとは思うけど、
他のレースは有馬から1ヶ月以上離して行うべき。
有馬記念がグランプリなら,そこでチャンピオンになった馬が一堂に会して,
他のファン投票などで挙がってきた馬にうけて立つ形がいいと思う。
GTは金より,名誉を取るべき。

そのうち>>538を修正するかな。
548名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 12:55 ID:a62UqNTi
ひつこいようだがNHKマイル廃止の絶対条件皐月賞のマイル化。それができなければ廃止すべしでない。
みんなわかっているようで嬉しい
549名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 12:58 ID:o2fac7e8
3歳の春は京都でマイルG1やれよ。府中ばっかり
550名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 13:00 ID:+JoztHIA
>>545
横浜市長変わったよ。
551名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 14:32 ID:40o56bA5
552うんちくん:02/11/04 14:34 ID:WLk+BMpq
中出し
553名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 14:58 ID:40o56bA5
枠単もね。
554羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/04 15:09 ID:9qQ5/c8F
>>547
もう修正しなくていいよ(w
555名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 15:14 ID:17Y4Q03Q
ピック6で一億円きぼんぬ
556羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/04 15:16 ID:9qQ5/c8F
>>555
八百長な罠
5571! ◆gLo7a3IgfY :02/11/04 17:10 ID:Dqw2h4Up
【GT】
2回阪神6日桜花賞 T1600
2回中山8日皐月賞 T1600
3回京都4日天皇賞・春 T3200
3回東京2日オークス T2400 →賞金を増額。
3回東京4日日本ダービー T2400
3回新潟4日スプリンターズステークス T1000 →賞金を増額。
4回東京8日天皇賞・秋 T2000
5回京都2日菊花賞 T3000
5回京都4日エリザベス女王杯 T2400 3歳牝馬
5回東京6日安田記念 T1600 →賞金を増額。
5回東京7日ジャパンカップダート D2000
5回東京7日ジャパンカップジュベナイルフィリーズ T1600 2歳牝馬(国際競走)
5回東京8日ジャパンカップクラシック T2400 →敢えてクラシックにしました。
5回東京8日ジャパンカップジュベナイル T1600 2歳牡馬・セン馬(国際競走)
5回中山4日ステイヤーズステークス T4000
5回中山7日中山大障害 J6400
5回中山8日有馬記念 T2500

安田記念は初代(?)JRA理事長を称えて創設したんだから
やはり名を残すべきであろう。
558名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 17:40 ID:+UmQkjRe
新潟でのスプリンターズSだけは勘弁してほすぃ・・・・・・
559名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 18:25 ID:QNGbMSOa
皐月を1600にしたら、皐月とダービーの関連が薄くなりすぎてつまらなくなるよ。
560名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 19:11 ID:/akikAgn
 日本はG1少ないって絶対。他のスレで前にも書いたがアルゼンチン
なんかはG1年間40個あるらしいし・・・
 俺は、G1の距離変更したり時期を変更する前に、まず全G1を国際化
していくことのほうが先だと思う。日本ダービー馬が、国際的にはタダの
オープン馬の扱いっつうことのほうが重要な問題だと思うぞ。
561名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 19:16 ID:iWTxrMbR
>>560
フライトは国際的どころか国内でもただのオープン駄馬という罠
562名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 00:00 ID:XD9FUkwE
>>559
じゃあオークスは相当なクソレースだな(w
563名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 07:49 ID:6oTQR7C8
>>562
牝馬は牝馬限定戦に出たがるし、オークスだけ狙うというのではない。
しかし、牡馬は違う。ダービーを狙うため皐月を回避しかねない。
564羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/05 08:13 ID:OpZxOdgi
>>563
禿同
皐月2000m>ダービー2400mで上手くいっているのに変える必要なんかどこにもない
それだったらダービーと同時期にマイルCやった方がいい
変える理由は?>>557
565ファミコン探偵倶楽部:02/11/05 08:15 ID:DClHuVLT

PATの残高紹介や的中などは平日でも見れるようにして欲しいぞ

どこに要望だせばいいんだ!
566名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 08:50 ID:hpFR6F9z
>>565
>平日にPATの残高照会
銀行のATMで確認しろ

的中に関しては確かに照会したい。
567名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 10:10 ID:wpn3RkfF
>>564
ダービーと同時期に3歳マイル戦を敢行すると有力馬が分散してしまう
日本には精々1世代あたり8千頭しか競走馬がいないのだし
その中で世代別に距離路線の細分化を図ると、どーしても

であるならば同じ路線上にマイル戦と2400m戦がある方が両方の参加を促せる

もっともマイル戦重視の必然性がない、というのであれば
それはそれで一つの発想だが

ともあれほぼ同時期にダービーと3歳マイル戦両方をG1格付けで施行するのは下策に思う
568名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 12:14 ID:u1oiOy55
中東東中中東福福新中東東中
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
×小名福新×札函札函新×名
注1:第1回小倉は1週前倒し
注2:第1回中京・福島・新潟はそれぞれ1週繰り下げ

2回東京8日マーチステークス D1600 4歳上
1回中京8日高松宮記念 T1200 4歳上
2回阪神6日桜花賞 T1600 3歳牝馬
2回中山7日中山グランドジャンプ J4250 4歳上
2回中山8日皐月賞 T2000 3歳牡・牝
3回京都2日エリザベス女王杯 T2400 4歳上牝
3回京都4日天皇賞 T3200 4歳上牡・牝
1回新潟6日NHKマイルカップ T1600 3歳牡・牝
3回京都8日マイルチャンピオンシップ T1600 4歳上
3回東京2日オークス T2000 3歳牝
3回東京4日日本ダービー T2400 3歳牡・牝
3回阪神6日ダートチャンピオンシップ D2600 3歳上(ダート長距離王決定戦)
1回札幌4日札幌記念 T2000 3歳上
3回新潟4日スプリンターズステークス T1000 3歳上
4回京都6日秋華賞 T2400 3歳牝
4回東京8日天皇賞・秋 T2500 3歳上牡・牝
5回京都2日菊花賞 T3000 3歳牡・牝
5回東京7日ジャパンカップマイル T1600 3歳上
5回東京7日ジャパンカップダート D2000 3歳上
5回東京8日ジャパンカップディスタフ T2000 3歳上
5回東京8日ジャパンカップターフ T2400 3歳上
(2歳戦に関しては外国馬が集まらない公算が高いので棄却)
5回中山6日朝日杯フューチュリティステークス T1600 2歳(牡牝混合)
5回中山7日中山大障害 J4100 3歳上
5回中山8日有馬記念 T2000 3歳上
569名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 12:14 ID:XGKmwOvA
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
570名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 12:17 ID:l3GnKVSS
>>565
ネタですか?
CLUB A PAT 逝け
571名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 12:41 ID:wpn3RkfF
>>568
たぶん1回福島は、その季節まマトモに使えない(推定)
ダートだけの開催なら別だけど
572名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 14:34 ID:/kJUPE97
>>555
>>556
アメリカで起きた事件のことかい
573名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 15:01 ID:/kJUPE97
実はこのスレよりも
>>551が紹介したmegabbsのスレの方が
先に立っていたのね
でもmegabbsの方はひとけがないなぁ
574ファミコン探偵倶楽部:02/11/05 16:00 ID:DClHuVLT

PATの的中&残高紹介は
iPATだけじゃなくてAPATってやつもあったんだ〜

初知ったよ
575花と名無しさん:02/11/05 16:16 ID:pqdgDQOo
皐月賞の距離変更とか言ってるけどクラシックレースって伝統を重んじるんだから
そうそう変えられるものじゃないんじゃないのか?
576名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 18:20 ID:sEjjTYet
過去にも何度かこういうスレが立ったな。
5771! ◆gLo7a3IgfY :02/11/05 21:01 ID:TLxVZfDe
>>568
GT多すぎ。
578名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 21:11 ID:kzKQmsCV
>>575
秋天だって距離短縮できたと思えば…
579名無しさん@お馬で人生アウト :02/11/05 21:24 ID:vG2PqOPF
JCが最高峰であるなら、ステップレースみたいな存在の秋天は
不要。
古馬GIは春2戦、秋2戦の方がスッキリするし、菊花賞の権威
を守る為にもいい。
580名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 21:33 ID:kzKQmsCV
>>579
秋天はJCへの前哨戦であると同時に、
短距離馬(特にマイラー)VS長距離馬というレースでもある。
これを使ってマイルCSや香港カップを目指す馬も多い。
581名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 21:43 ID:pbz76tEd
2歳500万ダート増やせよ。新馬戦繰り上げならなおさらだと思うのだが
582名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 22:03 ID:0fGHQASw
>>580
しかしマイラーの挑戦はあるけれども少ない気がする。
583名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 22:57 ID:ouYW1axJ
546 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/11/04 10:26 ID:yZ9blWvg
>>543
だがFや遅れで返還する競艇の売上が増えてるか?

競艇で返還が無かったら売り上げは落ちるな、確実に。
というか暴動・放火騒ぎで、しかたなく返還するケースもあるぐらい。

競馬も同様。返還制度は納得して買えるシステムだ。
584名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 23:18 ID:0w1Adh0J
競馬学校を 我が町へ誘致!
585名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 00:57 ID:1IaFNVuC
有馬記念の距離は現行どおりでいいのか?皆の意見を聞きたい。
586羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 04:39 ID:WBqtq6mh
>>585
2200m希望
でもそれだと宝塚と被る罠
587名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 09:07 ID:U/zyY5LX
>>579
理念としては正しいと思う > 秋2戦
興行的には正しくない
588名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 11:27 ID:thMPkA0U
3歳牡馬重賞と指定オープン(芝)

1中山4  京成杯 G3 1600m
1京都6  シンザン記念 G3 2000m
1東京4  トキノミノル記念 G3 2000m
2京都6  きさらぎ賞 G3 1800m
2中山4  弥生賞 G2 2000m
1阪神6  アーリントンC G3 1600m
2中山8  スプリングS G2 1800m
2阪神1  毎日杯 G3 2000m
3中山2  若葉S OP 2000m
3中山4  クリスタルC G3 1200m
3中山8  皐月賞 G1 2000m
2東京2  ニュージーランドT G2 1400m
2東京6  青葉賞 G2 2000m
2東京7  プリンシパルS OP 2400m
3京都7  共同通信杯 G3 2400m
2東京8  NHKマイルC G1 1600m
3東京6  日本ダービー G1 2400m
2中京7  ファルコンS G3 1200m
2福島6  ラジオたんぱ賞 G3 1800m
4阪神4  神戸新聞杯 G2 2000m
4中山6  セントライト記念 G2 2200m
4京都4  京都新聞杯 G2 2400m
5京都2  菊花賞 G1 3000m

……ダメっすかねぇ
589羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 11:31 ID:WBqtq6mh
>>588
どこを変えたかまとめてくれ
590花と名無しさん:02/11/06 11:44 ID:9skIDhPn
みんなが羅列してるなかで支持できるのは札幌記念の格上げくらいかな。
古馬秋2戦は同意
591588:02/11/06 12:03 ID:thMPkA0U
おもな変更点
京成杯→1600  シンザン記念→2000  共同通信杯(現行)→トキノミノル記念+2000
若葉S→中山  NZT→東京1400 青葉賞→2000  プリンシパルS→2400  
京都新聞杯(現行)→共同通信杯+2400+G3 京都新聞杯(秋移動)→2400
※日程変更
アーリントンC クリスタルC NZT 青葉賞 プリンシパルS 京都新聞杯 NHKマイル
日本ダービー 神戸新聞杯 セントライト記念 菊花賞
592名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 12:09 ID:YJCreP+X
ちょこちょこ弄ること自体常に改悪なんだよ
593579:02/11/06 12:18 ID:oLGuERHG
東京のGIを減らすことなどありえんので、
秋天廃止の代わりに、JCにもう1つGIを
加える。
JC近辺で被らない距離はステイヤーズSく
らいか?
594名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 12:37 ID:/Fiz+Mvh
2回東京8日マーチステークス D1600 4歳上
1回中京8日高松宮記念 T1200 4歳上
2回阪神6日桜花賞 T2000 3歳牝馬
2回中山8日皐月賞 T2000 3歳牡・牝
3回京都2日エリザベス女王杯 T2400 4歳上牝
3回京都4日天皇賞 T2400 4歳上牡・牝
1回新潟6日NHKマイルカップ T1600 3歳牡・牝
3回京都8日マイルチャンピオンシップ T1600 4歳上
3回東京2日オークス T2400 3歳牝
3回東京4日日本ダービー T2400 3歳牡・牝
1回札幌4日札幌記念 T2000 3歳上
5回東京7日ジャパンカップスプリント T1300 3歳上
(改装工事完了後に1300mコースが新設されるらしい?)
5回東京7日ジャパンカップマイル T1600 3歳上
5回東京7日ジャパンカップダート D2000 3歳上
5回東京8日ジャパンカップディスタフ T2000 3歳上
5回東京8日ジャパンカップターフ T2400 3歳上
5回中山6日朝日杯フューチュリティステークス T1600 2歳
5回中山8日有馬記念 T2000 3歳上
595名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 12:45 ID:YJCreP+X
>>594
香港スプリントの叩き台として1300mにG3を作る程度で十分だと思うけど?
キャピタルSもG3 1600m。

ただし、これをやると京阪杯が邪魔になる罠
596594:02/11/06 12:53 ID:/Fiz+Mvh
補足
開催スケジュールは↓

中東東中中東福福新中東東中
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
×小名福新×札函札函新×名
注1:第1回小倉は1週前倒し
注2:第1回中京・福島・新潟はそれぞれ1週繰り下げ
597名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 13:02 ID:YJCreP+X
>>596
却下。
メイン開催でローカル最高のコースの新潟が1開催ってのはダメ

札函札函
道営が札幌で5ヶ月開催できなくなるのでコレもダメ
598羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 13:19 ID:WBqtq6mh
>>591
何がしたいのかいまいち見えてこない
トキノミノル記念をつくって、京都新聞杯を秋に移して2400でやりたいだけ?
599羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 13:21 ID:WBqtq6mh
>>594
だからなんでJCをいっぱいやりたいか説明してくれよ!!
600名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 13:27 ID:90LgfxV8
お祭りはアメリカとドバイと香港に任せとけばいいじゃん。何でもかんでも真似するのは良くないよ。
601うんちくん:02/11/06 13:31 ID:kzIAfW1v
なんかお祭りやっても外国から無視されそうだから止めといたら?

盛り上がらないお祭りなんて虚しい・・・
602名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 13:37 ID:U/zyY5LX
>>590
あまり良策とは思えん
有力馬にわざわざ札幌くんだりまで遠征を強いるのは
放牧明けの馬を狙うにしても、寝ぼけ眼の状態でレースに参加されても
そもそも必ずしも北海道まで連れて逝く訳でもないだろうし
603名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 13:40 ID:CyFWzLkQ
PATやってると3場36レースできるじゃないですか
でもレースの間が短かすぎですよ
他場のパドック見てるうちに他場のレースが始まっちゃうでしょ
始まりと終わりの時間を延ばすなりして
レースとレースの間に余裕を持たせてほしいよ
まったりできるじゃない
グリーンチャンネルも東西に分けないで元にもどしてほしいよ
イチイチ切り替えするのは大変ウザいんですよ
604名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 13:41 ID:U/zyY5LX
>>600-601
帯同馬の為のレースはそれなりには必要だろう
んな訳で、MCSを東京に持っていくor安田と交換して
JCと同時に東京で開催するくらいのことはやってもイイと思う
そのノリでエリ女も東京に持っていって、あんなんなったんだと思われ
605うんちくん:02/11/06 13:44 ID:kzIAfW1v
>>604
なるほど
帯同馬用か
606名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 13:45 ID:U/zyY5LX
>>603
日没コールドルールがあるので終わりは伸ばせない
始まりを早くすると、売り上げ落ちそうだし
それ以前に人件費がちょっと嵩む
607名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 13:45 ID:90LgfxV8
>>604
「なんだ、このドージマムテキって馬は?こんな馬出すなよ」ってことみたいにならなけりゃいいんだけどな…
608うんちくん:02/11/06 13:47 ID:kzIAfW1v
ホントは昼休憩だってやりたくないでしょ<JRA

ババアどもが一掃されたらなくなるかもって話はどこいったんだろう?
609名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 14:01 ID:CyFWzLkQ
>606
それは日没の時間までにレース終了という事?
冬は無理かもだけど夏場なら6時くらいまで大丈夫だよなぁ〜
朝、8時からとしても、今10時からやるようなヘビーユーザーは
やるんじゃないのかな
まぁ8時レースだとパドック7時30だけどね
G1当日なんて8時からいや7時だっけ?発売してるし
先に買って出かけたいって人にも良いんじゃないの?
売上は変わらないと思うけどなぁ
610羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 14:50 ID:WBqtq6mh
>>604
帯同馬の為にGI動かすのかよ
日本も腐ったもんだ

日没ルールに困っていて、「もっとやりてー」って人は地方をやれば?

俺は1日10レースぐらいでいいよ
昼ももっと長くして欲しい
でもって、重賞とメイン以外の他競馬場の発売はしなくていい(まぁ、これは買わなきゃいいだけだけど)
611名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 14:53 ID:/Fiz+Mvh
>>599
あくまで究極論
ただし外国馬が集まらない、あるいは集まる見込みがないなら撤回
612羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 14:56 ID:WBqtq6mh
>>611
増やしても集まらないんじゃないの?

それに、国内だけのことを考えても、もともと日本は週末だけ毎週開催してる
スタイルなんだから一日ないし短期間で集中的に大レースをやるのは向いてない
613名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 14:57 ID:PJfMTaVb
JCやめてどのレースも外国馬でれるようにしたらいいんじゃないの?
614名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 15:03 ID:YJCreP+X
>>612
今回のJBCで解らなくなったが。
南部杯の日の3倍売っちゃったわけだし
615羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 15:14 ID:WBqtq6mh
>>614
うーん
地方と単純に比較していいのかワカラン
地方はどちらかというとまとめてやる欧米みたいな日程だし・・・
616花と名無しさん:02/11/06 15:17 ID:vo5LKAFB
>602
ただ札幌記念は売上も夏のローカルレースの中では飛びぬけているので
興行的にはいいと思う。実際13200万出せば狙ってくる有力馬も
出てくるだろう。
開催時期もお盆だし、それに伴う本州からの観戦ツアーも多く組まれるだろう。

ただ秋の天皇賞並みのメンバーが揃うかどうかはわからないけど
617名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 15:18 ID:YJCreP+X
>>615
岩手は土日月ですよ。で冬休み付き。
中央とあんま変わらないと思うが

618名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 15:22 ID:U/zyY5LX
>>610
所詮ジパングはふぁーいーすとの極東の地
新設ではなく移動なら、そんなに難点があるとも思えないし
なにより結局は国内調教馬限定戦になる(w

1日の開催レース数は人それぞれ適量があるだろうが
仮に今より総レース数を増加させようとしても恐らく増えるのは下級条件戦
619名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 15:25 ID:YJCreP+X
>>606
夏の函館2回と札幌1回を1時間繰り下げてサイマルするというのは面白そうなんだが

福島なんかじゃ、JRA終わったあとにゲルマン民族の大移動があるらしいが
620羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 15:26 ID:WBqtq6mh
>>616
札幌記念と秋天は比べもんにならんだろ
比べるなら宝塚だが、これも宝塚の方がまだ馬が集まると思うし
阪神のレースをこれ以上減らすわけにもいかないだろ
札幌記念はGIIでいい気がするけど

>>617
そういやそうだな
まー、俺としてはGIは1日2レースが限界だ
見る方としても面白くなくなる、と思うけど
621名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 15:27 ID:U/zyY5LX
>>616
今年の宝塚記念のようなレースが札幌の地で繰り広げられるだけになってしまうかと
まして北海道への遠征だし、条件は宝塚より厳しいかも知れない
622 :02/11/06 15:27 ID:UmZxFF/g
小倉は廃止して欲しい。とにかく当たらない。
騎手も暑くてやる気がなさそう。
もうひとつG1の日は騎手の騎乗制限(5Rまで)にすべき
ノーリーズンの武はそれまで9Rものってた。乗りすぎ。
G1は格式があるので騎手もそのつもりで。
623名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 15:29 ID:YJCreP+X
>>622
騎乗数制限って、ヘタレ保護のための制度。
624名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 15:30 ID:U/zyY5LX
>>620
>GIは1日2レースが限界だ
TV放映枠の問題もあるし、確かに1日2レースってのが限界かと
625名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 15:31 ID:YJCreP+X
>>624
NHKw

626羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 15:33 ID:WBqtq6mh
>>622
GIの日うんぬんはともかく一日の騎乗制限には賛成
若い騎手とか全然上手くならないよ(といっても福永、池添、後藤とでてくるとこは
でてきてるんだけど、小野は結局芽がでなかったなー、次は北村か?)
627花と名無しさん:02/11/06 15:34 ID:inR3oxTM
>620&621
たしかエアグルーヴやセイウンスカイが出てたころは60億〜70億は
いってた(こないだのJBCの3倍)から注目度はあると思ったんだが…
それなら定量戦にしてオペラオーくらい本賞金あっても楽に出走できるように
したらいい馬がそろいそうだね。

山野浩一さんかな、誰かが新聞で言ってたけどローカルでももっと
GTを開催させた方がおもしろいんじゃないかって言ってたな。
せめて毎年とはいわずローカル持ち回りで
628名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 15:39 ID:YJCreP+X
>>627
札幌記念定量化ってのは賛成だな。G2の中でも最上格という実績をまず作ったほうがいい。
賞金も1着7500万ぐらいに引き上げたほうがいいだろう。

で、少女漫画で馬マンガあったっけ?
629羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 15:40 ID:WBqtq6mh
俺としてはローカルGI持ち回りより
1競馬場1GIIにした方が盛り上がる気がする
持ち回りだと、開催の問題とかいろいろあるし(1開催動かすと他の重賞までずれるし
かといって1日開催はちと無理だと思うから)

例えば、
札幌>札幌記念
函館>クイーンS(札幌から移設)、もしくは新設 五稜郭大賞典(芝2800morダート1700m)
福島>カブトヤマ記念
新潟>アイビスSD
小倉>小倉SJ、もしくは北九州記念を2600mにして
こんな感じでGIIを創るのがいいかなと思う
630羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 15:41 ID:WBqtq6mh
定量化や賞金の増額もいいと思う
でも俺、ハンデ戦好きなんでハンデ戦も増やして欲しい・・・
631名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 15:42 ID:YJCreP+X
>>630
夏場はハンデ重賞ばっかりだろっ!w
632花と名無しさん:02/11/06 15:45 ID:8TpDKMtA
>628
いや少女漫画では聞いたことないが「5歳牝馬がダービーを目指す」って
終わり方の漫画が実在したらしい(w

633名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 15:46 ID:YJCreP+X
>>632
ダービー卿チャレンジトロフィー?w
634花と名無しさん:02/11/06 15:54 ID:km/6Qcre
>633
いや東京優駿っしょ。 
編集部の人間もよくそんな間違いしながらOKだしたのかと思うよ。
もしその漫画見つかったら競馬板にスレ立てるよ。


もうそろそろだよな? 来年の主要レース競馬番組が発表されるの?
635羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 15:55 ID:WBqtq6mh
>>632
ワラタ
エプソムCなら目指せるぞ!
636名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 15:56 ID:YJCreP+X
>>634
マンガなんてそんなもんだって。
編集自体よくわかってないんだからさ。
重賞を何勝もしながらもNHK杯に負けただけでダービー出れないカザマゴールド
637588:02/11/06 16:46 ID:feCrWSKe
>>598
菊花賞は旧日程がいいと思う。ゆえに京都新聞杯を秋へ戻した。距離に関しては
ステップレースなので長いほうがいいだろうということ。

レース名はあくまでも仮称。旧京都4歳特別に変わるものがあれば、
共同通信杯のままでもかまわない。また、G2はトライアルレースのみ。

京成杯とシンザン記念の距離入れ替えについては、春シーズンに中山2000の
重賞が多いと感じたのと、シンザン記念をクラシックに繋がるレースにしたいと
いうのが理由。

指定オープンは、距離・開催は本番と同条件というかつてのスタイルのほうが
好走する馬が多く出ているということで

全体の日程については、平成8年改革とだいたい同じ。ローテーションに
余裕があり、レースの選択も広がる。

現在よりは良いと思うんだけど……
638579:02/11/06 16:54 ID:oLGuERHG
ローカルで新潟以外、GIにふさわしいコースは
無いように思う。
中長距離のGIは中央4場で施行するのが一番。
639羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 17:06 ID:WBqtq6mh
>>637
菊の旧日程に関しては同意
ただ、こればっかりはJCや秋天との兼ね合いもあるし
移動させた後の結果を見れば失敗といえないのでどこまで必要性があるかという話になってくる
コロコロ変えるのもなんだし・・・

レース名に関しては了解
ただ、菊のTRにGII3つは多いと思う
だったら西の1つを春に移してOPTRを設置する(今の形にOPTRを加える)
ほうがいいような気もする

中山の距離に関してはそもそも弥生賞とスプリングS、それに皐月賞が全て中山でやってるのが
問題だと思う(ただ、これも日程的には仕方のないところではあるが)
そう思っていっそのことスプリングSを短距離にしてしまえ、というのが俺の案(>>453-499に書いてある)

OPに関しては本番と同条件でも問題ないかな?
640羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 17:08 ID:WBqtq6mh
>>638
コースはともかく新潟でのGIは無理だって
641名無しダート馬:02/11/06 17:08 ID:Ru9JjTiW
>>629
夏の(特に小倉の)長距離重賞は反対
メンバーがそろわないだろうし、そろっても条件馬が多そう
642名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 17:11 ID:U/zyY5LX
もともと中山で施行されていた若葉Sを阪神にわざわざ持っていったんだから
それ以上の皐月賞TRのテコ入れは必要ないかと
643羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 17:12 ID:WBqtq6mh
>>641
なら、小倉にダート、函館に長距離かなー
でも、夏の小倉でばてばてになりながら走るのも見てみたいと思う、障害とか
644名無しダート馬:02/11/06 17:15 ID:Ru9JjTiW
>>643
馬にとってはいい迷惑になるけどな(w
645羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 17:16 ID:WBqtq6mh
>>644
まぁね(w
646黒田 亘:02/11/06 17:21 ID:AzjKqRMn
2003年度中央競馬開催日程(希望)
1/4,5,11,12,18,19,25,26
2/1,2,8,9,15,16,22,23
3/1,2,8,9,15,16,22,23
3,29,30,4/5,6,12,13,19,20
4/26,27,5/3,4,10,11,17,18
5/24,25,31,6/1,7,8,14,15
6/21,22,28,29,7/5,6,12,13
7/19,20,26,27,8/2,3,9,10
8/16,17,23,24,30,31,9/6,7
9/13,14,20,21,27,28,10/4,5
10/11,12,18,19,25,26,11/1,2
11/8,9,15,16,22,23,29,30
12/6,7,13,14,20,21,27,28
【解説】2003年のすべての土日を使って施行。
647588:02/11/06 17:28 ID:feCrWSKe
>>642
若葉Sを中山に戻そうという案。現行では毎日杯があるのだから
阪神に指定オープンは不要。
648羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 17:40 ID:WBqtq6mh
>>647
いくら本番につながるからといって本番TRと全て同じ競馬場でやるのもどうかと思うが
やっぱり毎日杯をTRにして、スプリングSをTRじゃなくするのが一番手っ取り早い
その上で若葉Sを中山にもどすならわかる
649花と名無しさん:02/11/06 17:45 ID:xQd5bmK2
12月の中京開催を小倉にするのはどうか?
650名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 17:48 ID:YJCreP+X
>>649
それでもいいが、夏のローカルが1開催中京振替になるね。
中京阪神中京ってのは・・・。
651名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 17:54 ID:PDIIHBIJ
北海道に有り余る土地をつかって
ヨーロッパ並みの雄大な競馬場を作れ!
652羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 17:55 ID:WBqtq6mh
>>650
春先に中京連ちゃんって手もあるよ、ローカルで
秋の福島みたいな感じで
653名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 17:56 ID:U/zyY5LX
>>651
周辺に誰も住民がいない罠
654名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 17:57 ID:YJCreP+X
>>652
マジレスすると、
2月の中京開催はダメぽ。
関が原の輸送障害で馬が輸送できず開催できなくなる可能性がある。
655羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 18:03 ID:WBqtq6mh
関ヶ原の輸送障害って何?
656名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 18:04 ID:YJCreP+X
>>655
雪害
657羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/06 18:07 ID:WBqtq6mh
>>656
なるほど
ってか俺が言いたかったのは今の新潟との間に一つはさめないかなってことなんだけどね
3月4月ってことになるのかな?
658名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 18:13 ID:YJCreP+X
>>657
そこは福島
659名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 18:15 ID:YJCreP+X
じゃないなw<福島

今の1回小倉をなくすると、下級条件戦での芝レースがなくなるし
年末終われば1回中京まで2ヶ月半ローカルが無くなる。
除外パレード日本
660名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 18:15 ID:U/zyY5LX
>>658
現実的じゃないと思うんだよなー、それ
皐月賞の開催がある位置だろ、それ

福島で芝のコースが成りたつのか、それ
661名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 18:53 ID:YJCreP+X
>>660
だから659で、
>じゃないなw<福島
と書いてるだろ?

福島はダービー開催。新潟の後がいいだろう。
662名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 20:08 ID:CyFWzLkQ
やっぱあれだね
はずれ馬券10000円で賞品かおすきな3連複か馬単100円分プレセントとか
PATで外し回数連続12Rで賞品かおすきな3連複か馬単100円分プレセントとか
通常の開催日以外にはずれ馬券の日とか作って
レースやってはずれ馬券で同じレース数の馬券の敗者復活戦をするとか
どうですか?

663花と名無しさん:02/11/06 22:10 ID:+t+apubz
関が原の雪なんて国道1号と東名阪経由で走ればいいだけだろう?
それが理由で2月に出来ないってことはないだろ?
現に小倉スタンド改修で小倉大賞典中京でやったことなかったか?
664名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/06 22:39 ID:YJCreP+X
>>663
アンタ、本気で言ってる?
東海公営の馬が京都へ当日輸送したが、雪害による高速閉鎖&一般道渋滞で
6時間かかっても関が原周辺を越えられなかったそうだ。
出走あきらめてJRAに連絡し引き返そうとしたが、帰ることも困難で
都合10時間以上かかったと。
移動中に雪降り始めたら1号東名阪経由なんて方針変更するのは難しいと思うし
そっちも大渋滞必至だ。

あと、小倉改修時は2月下旬か3月入ってから2開催連続で中京やったと思ったが。
今見たら、小倉大賞典の98、99は4月中旬に中京でやってますな。
665名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/07 10:38 ID:m8uo2Z4T
2月に中京でやろうとしたら、栗東所属の馬が
軒並み輸送障害で出走回避なんてくとも起こるかも知れんな
ま、そんなに確率は高くはないだろうが
雪害が原因で出走取り止めなんて事態が頻発するなら
冬場関東馬京都に遠征できないし
666名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/07 10:46 ID:67pJlpqB
>>664
そういう時は中止、延期でいいんじゃないの。
現に台風のときでも当日の朝に開催かどうかが決まるわけだしさ。
667名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/07 11:45 ID:3e8fvRJt
>>664
国内で航空輸送とかは出来ないんだろうか。
668:02/11/07 13:27 ID:gl93MyeI
>>654
1986年までは2回京都の裏に
1回中京がありましたが、何か?
669花と名無しさん:02/11/07 14:16 ID:6qMc5K6l
>664
本気で言ってますよ。
自分も名古屋で運送会社の配車係やったことあるんだからそのへんの
大変さはあなたよりわかってるつもりですよ。

関ヶ原の雪なんてここ数年でいきなり起きた現象でもないし、
雪で困るのは競走馬輸送だけではない。
まぁ無理に変える理由もないけど変えても影響はないわな>小倉&中京
670名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/07 14:28 ID:aELT+VUe
>>642
トライアル(本番へのステップレース)を同じ競馬場で、同じ距離でやるっていうのは
なんか抵抗あるんだよね(皐月賞と弥生賞、桜花賞とチューリップ賞)。
こう思ってる人いない?
671名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/07 14:31 ID:m8uo2Z4T
>>670
TRはTR
有力馬の仕上げも多少違うだろうし
メンバーだって全く同じとゆー訳でもない
672愛知県民のお願い:02/11/07 16:36 ID:4Z0zjmq0
高松宮記念を1800にしてくれ!!
そうすれば一線級牝馬の春の大目標になるし、天皇賞は長いが中距離なら強い馬(皐月賞2着馬をイメージ)
朝日CC、エプソムカップを勝ちそうなイマイチ君な馬たちも中京ならと参戦し、馬券的におもしろくなりそうな気がするんだけど。
短距離はアイビスSDをGTにしてスプリンターズSを元の時期にもどせばOKOK
このさい香港は無視の方向でお願いします.
673名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/07 16:38 ID:KLvEaYsC
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
674新潟住民:02/11/07 16:53 ID:AUFW97Eq
新潟のG1はどうだったのでせうか?
しばらく地元を離れていておまけにネットも離れていたため状況がわかりません
特に帰りのことなどを
675名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/07 16:56 ID:QLgO3GF5
帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学(東京都板橋区)を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は6日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者(58)(品川区)を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反(脱税)の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長(今年9月に辞任)の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
676名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/07 17:25 ID:rTwFaDGK
スプリンターズSが早いという意見があったが
秋の福島開催が1回になることだし3回中京を1ヶ月早めて
5回東京京都の裏で高松宮をやるというのはどうだろう
スプリンターズSは3回中山
677黒田 亘:02/11/07 18:54 ID:Qpzt8JzX
【平地重賞】札幌、函館、福島、新潟、中京、小倉ではGI,GIIはやってはいけない
【障害重賞】中山、阪神、小倉以外ではやってはいけない うちJ・GIは中山でしかやってはいけない
【フルゲート】全レース16頭(駄馬が出走できないようにする)
【馬券】枠番連勝を廃止 馬番連勝に統合
678黒田 亘:02/11/07 18:59 ID:Qpzt8JzX
【開催日程】土日以外には予定しない ただし荒天等やむを得ないときは別 年間48週 定期的に開催しない週を設ける
【重賞の数】平地で96レース
679名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/07 20:06 ID:OH+VTehA
>>677
中京でG2をやるなというのはおかしい。
福島の障害レースも大切です。
これは最大16頭ということか?
枠連はいらないよね。
680名無しダート馬:02/11/07 21:12 ID:nD5shKaY
>>677
札幌、新潟、中京にはGUは必要。GTはなくても構わんが
障害は現状のままで。できれば新潟でもやって欲しい

枠連は必要。馬券下手なんで(w
681名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 01:31 ID:c2tOg91n
>>677 ,678
でこれを実行することで何がどう変わるの?
売上落ちるだけのような気が
682名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 02:33 ID:TyQ7ob8L
>>670
お、同意。
スプリングSはまずまずのレベルを維持しているけど、
フィリーズレビューは…ちょっと残念。

少なくとも2000mの毎日王冠は想像できないね。
683:02/11/08 10:09 ID:A2VV2KaA
>>682
グレード制導入前の毎日王冠は
10F戦でしたが、何か?
684栗毛少年:02/11/08 10:34 ID:0lRHRWO4
有馬記念の一つ前のレースに
スペシャルドリームS(G1)サラ2歳以上、ハンデ、オープン、中山2000m、一着賞金1億5千万円
で、出走優先順位は人気投票。たとえ賞金がオープンギリギリでも人気上位なら出走可能。
騎手も人気投票で人気投票上位馬に上から順に乗る。

685名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 10:56 ID:WCKeXQNB
2歳G1における牡牝の出走制限なくして
芝16と他条件(D14、D18、芝20あたり)でやって欲しい
686名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 11:00 ID:sWCSAVCa
ここのいい!
折れは知らんけど、雑誌で紹介されてるらしい。
まあ、安値で買えるし女ウケいいからお勧め!!
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951
687名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 11:11 ID:kTqeHr8v
6月開催だけど府中・中京は勘弁
栗東圏内でも開催するべき

もっと言えば
6月=府中・阪神(宝塚は6月に変更)
7月=中京・福島・函館
にすべき

高松宮が3月に移動したし
宝塚も6月に変更すべき(もう3歳馬は諦め・・)
688名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 11:32 ID:V4JZhtqZ
神戸新聞杯を2000m→2500mにオールカマーを2200m→2000m秋天に出走する馬はオールカマーへ行けばよい。
689名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 11:37 ID:kTqeHr8v
神戸新聞杯はあまりに本番と直結しなさ過ぎ
ここんとこ2000mまでの馬ばっか勝っている
690羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/08 11:57 ID:Tc7WoT+i
>>684
面白い
ってか俺が他スレで同じようなこと書いたの見た?(w

>>685
他条件はともかく朝日杯の牡セン馬限定は無くすべき
691栗毛少年:02/11/08 12:03 ID:0lRHRWO4
>>690
いや、見てないと思う。
2cHやる前からこんなレースあると良いなあって思ってた事だし。
ホントは2500にしようかと思ったが2歳馬にそれは辛いかと思い2000にした
ってかこれ斤量が大変だよなあ…
692羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/08 12:20 ID:Tc7WoT+i
有馬はハンデ戦にしてオールファン投票にしれ
もちろん[外][地]にも投票可
距離は2200m
これこそ祭りになると思われ

というのが俺の案(w
693名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 12:24 ID:IYM1il4s
ハンデキャッパーが十二指腸潰瘍になるな(w > ハンデ戦有馬
694名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 12:24 ID:+Ew1iVPx
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE うざい(w
695JRA:02/11/08 12:35 ID:ODCzbFYU
フムフム控除率は30%までOKかな
696名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 15:04 ID:o7d2G0sG
伊○雄と藤○和から調教師免許剥奪
697名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 16:04 ID:fOMy8aJj
有馬がハンデ戦なら強い馬がみんな香港とか行ったり、
JCを最後に年内休養とかしちゃうケースが今まで以上に増える
などと言ってみるテスト
698花と名無しさん:02/11/08 16:56 ID:qLz+z5BT
もっと地方競馬場での中央馬券発売拡大して欲しいね。
特に金沢と高知と北見と福山
699名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 17:14 ID:IYM1il4s
なにゆえ いなか ばかり お
7001! ◆gLo7a3IgfY :02/11/08 18:52 ID:P3hrzvOK
700!
701名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 19:27 ID:AfGi7ygh
とりあえず古馬のG1はSMILE×2(春と秋)で。

あと現行の有馬・宝塚の『ファンが選ぶ』という要素はいらないな。意味がない。
他のレースと同様、出たい馬が出れるように(もちろん獲得賞金順などの制約は
いるだろうが)すればよろし。
702名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 01:57 ID:DrN3eBLi
フルゲートの宝塚って多分見たことねーな俺
703名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 02:14 ID:h47tawjP
>702
見たこと無いのは当然。
今までの最高頭数が17頭立てだから
704名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 03:20 ID:XBrenhQQ
10・4 天皇賞
11・1 秋華賞
11・2 菊花賞
11・3 マイルCS
11・4 JC・JCD
12・1 エリ女
12・2 朝日杯・JF
12・3 スプリンター
12・4 有馬記念

3歳G1はあまり盛り上がらないから同日開催。
どうせ菊花からJCに行く馬なんてほとんどいないんだから
菊花から有馬で、古馬と初対決っていう前の路線の方が面白いよ。
あと宝塚は2000にするべし。
7051! ◆gLo7a3IgfY :02/11/09 10:51 ID:35mm2NEu

            _,ノ‐''''''^^^¨¨¨⌒ ̄⌒^^''¬-、,_
        ._v-''¨`   .,,vー─-、    .,,vー─-、 .¨'ーu_
      _ノ'″     ./′    ¨┐ ./     ゙┐  .゙'┐
     ,/′      ./ ̄''''-¬,,,,__.ミ .i |,,,,___ ..)   ゙\
    ,/′     λ  |     ( ・ )| } .¨'ーu,,  |     \
   ./′      八,、-ミ.ノ‐''''''^^ ̄./¨レ       .人,_     ミ
  .,ノ′     ._ノU'   \_   ._,rlト冖へy   _/  ¨'‐u   .゙lr
 .,i′     /ー-v、.,,_   ¨^^¨´〔    〕.¨^^¨′  __.,、 ゙\.  {
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      /~~~~~~~~i¬冖'''''7′   ∨¬ーーz─-―「\
     /     _ノ     厂¨丁¨¨フ    .ミ、    ゙\

706名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 11:02 ID:qwC5ss8x
1 エリザベス女王杯を春に移行してJCに牝馬部門を作ってください。
2 宝塚記念を廃止して大阪杯をG1にして下さい。
3 天皇賞・春と菊花賞を2400mに距離短縮して下さい。
707名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 12:51 ID:Zwr2I8gx
>>704
中4週なら強い馬なら菊からJC行くと思うよ。
中2週ならJCに出たいために菊を回避するのが出てくる。
宝塚が2000になると天皇賞春からの馬が苦労することになると思う。

>>706
長距離G1廃止大反対!
708名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 14:07 ID:cHltv5Gs
>>707
2400は長距離だと思うんだが・・・。
3200で回避する馬はいても
2400で回避するステイヤーはいないんじゃない?
709名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 14:20 ID:dvsU77EB
>>707
同意
菊→JCを中1週なんかにしたら、
ますます3歳馬の秋天流れが進行する。
秋華賞→JC・女王杯は成立しうるから、
菊より秋華賞の方がハイレベルになりかねない。

>>708
2400mは「真の長距離」ではない。
2400mで回避するステイヤーがいないのは、他に出るレースが無いだけ。
7101! ◆gLo7a3IgfY :02/11/09 15:19 ID:HnhoXBrS
【GT】
2回阪神6日桜花賞 T1600
2回中山8日皐月賞 T1600
3回京都4日天皇賞・春 T3200 →賞金を増額。
3回東京2日オークス T2400 →賞金を増額。
3回東京4日日本ダービー T2400
3回新潟4日スプリンターズステークス T1000 →賞金を増額。
4回東京8日天皇賞・秋 T3200(3歳馬出走不可)→賞金を増額。
5回京都2日菊花賞 T3000
5回京都4日エリザベス女王杯 T2400 3歳牝馬
5回東京6日安田記念 T1600 →賞金を増額。
5回東京7日ジャパンカップダート D2000
5回東京7日ジャパンカップジュベナイルフィリーズ T1600 2歳牝馬(国内馬限定)
5回東京8日ジャパンカップクラシック T2400 →敢えてクラシックにしました。
5回東京8日ジャパンカップジュベナイル T1600 2歳牡馬・セン馬(国内馬限定)
5回中山4日ステイヤーズステークス T4000
5回中山7日中山大障害 J6400
5回中山8日有馬記念 T2500 →賞金を増額。

セン馬限定レースはあっても面白いね。
ただG1にするのはどうかと思う。
不要なG1を取り除いたら,こうなる。
天皇賞はいっそのこと元に戻す・・・・・・と。
ついでに1度天皇賞勝った馬は出走できなくしてもいいかな。
有馬記念の賞金はJCとつりあう賞金にするべきですね。
711名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 15:33 ID:+PAgKtV7
>710
古馬の出走できるExtendedのレースを二つ以上にするのはともかくも、
T2000・T2200のG1をなくしてしまうのはちょっと……。
712名無しさん@お馬で人生アウト :02/11/09 16:08 ID:jdABIaTd
>>710
却下
713名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 16:13 ID:Qgyi79AQ
>>710 みじめな関東人は死ね
714名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 16:18 ID:/gpGt/ys
>>710
関東圏にレース集めたいだけやん
京 都 の マ イ ル C S な く し て 新 潟 G 1 っ て 正 気 で す か ?(藁
715名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 16:18 ID:M/sd274k
昔の秋10週連続G1がよかった。
716名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 16:19 ID:O2+feLms
とりあえず既出だが、3歳ダート路線を改造して欲しい。
717名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 16:20 ID:24e1riVP
だから夏の小倉で古馬牝馬限定のGI作れって一転だ!!
あとNHKマイルCを廃止して、
3歳限定の1400mGIと1800mG1を2つ作れ。
718名無しダート馬:02/11/09 16:22 ID:HUG0UN6a
>>710
長距離レースは好きだが、ステイヤーズSは不必要(GTとして)
前後にJC、有馬がある時点でメンバーがそろわない
天皇賞を3200に戻すのなら、意味が無い
719名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 19:34 ID:ztqyO2P1
ここを見ていると
サッカー化(国際試合中心)と
野球化(国内リーグ中心)の意見に分かれてるな
個人的な極論を言うとカク外イラネなんだけどね
今のJC中心の編成には反対で菊は5回京都でいいし、JCのBC化もいらない
720名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 21:55 ID:0tHPWGn/
JCをやる以上はそれを中心にしないと外国馬に対して失礼。
中心にしないのならいっそのこと廃止してしまったほうがいい。
721名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 22:20 ID:7JIa/JCc
JCを「天皇賞・秋(ジャパンカップ)」と改称、条件は今のJCのまま
マイルCSを4回京都8日へ移動
スワンSと京都大賞典の日程を入れ替え
東京芝2000mG1は3回東京8日へ移動
宝塚記念は廃止
722名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 00:20 ID:HnjwEJI7
>>721
JCと秋天の統合は賛成。古馬秋3連G1はきつい。
723名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 00:30 ID:7/Vb3PKN
>東京芝2000mG1は3回東京8日へ移動
>宝塚記念は廃止
宝塚を2000でやればいいんじゃないか?中央四場で一つづつ
724羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 07:30 ID:xOdHcRPg
>>723
宝塚じゃなくなる(w

>>721
阪神から大レースがなくなるが・・・
725 :02/11/10 07:45 ID:U/UwzJp0
菊花賞を古馬混合(斤量差3kg?)いずれは2400〜2500、天皇賞秋は廃止
JC週では、土曜日は京都で MCSと2歳JF、日曜日は東京で JC・JCD・2歳J、
これでヨーロッパの馬を招きたい。有馬記念は2000m。

726:02/11/10 10:02 ID:mnlXUQ6x
727 :02/11/10 10:12 ID:XKKkRbxQ
>>724
>>721
>阪神から大レースがなくなるが・・・

宝塚が「大レース」だと思ってるの?
阪神で一番デカいレースはどう考えたって桜花賞だろう。
728羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 10:21 ID:xOdHcRPg
>>727
一番でかいレースがどれかというのはおいといて
宝塚が阪神の大レースなのは確か
729 :02/11/10 10:23 ID:XKKkRbxQ
デカくないよ。あんな弱メンレース(w
730羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 10:24 ID:xOdHcRPg
>>729
だったら他にでかいレースは何があるんだ?
桜花賞だけ??
731 :02/11/10 10:25 ID:XKKkRbxQ
阪神は桜花賞だけ。
732羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 10:26 ID:xOdHcRPg
大レースが年に一回なんてローカルみたいだな(w
733 :02/11/10 10:27 ID:XKKkRbxQ
そうね。
それが現実なのよ(w
734 :02/11/10 10:28 ID:XKKkRbxQ
ヨーロッパみたいにG1の格を2つに分けるとすると
宝塚は間違いなく下位のグループに入るだろうな。
7351! ◆gLo7a3IgfY :02/11/10 10:29 ID:iQfRFv1q
【GT】全16レース
2回阪神6日桜花賞 T1600
2回中山8日皐月賞 T1600
3回京都4日天皇賞・春 T3200 →賞金を増額。
3回東京2日オークス T2400 →賞金を増額。
3回東京4日日本ダービー T2400
3回新潟4日スプリンターズステークス T1000 →賞金を増額。
4回東京8日天皇賞・秋 T3200(3歳馬出走不可)→賞金を増額。
5回京都2日菊花賞 T3000
5回京都4日エリザベス女王杯 T2400 3歳牝馬
5回東京6日安田記念 T1600 →賞金を増額。
5回東京7日ジャパンカップダート D2000
5回東京7日ジャパンカップジュベナイルフィリーズ T1600 2歳牝馬(国内馬限定)
5回東京8日ジャパンカップクラシック T2400 →敢えてクラシックにしました。
5回東京8日ジャパンカップジュベナイル T1600 2歳牡馬・セン馬(国内馬限定)
5回中山7日中山大障害 J6400
5回中山8日有馬記念 T2500 →賞金を増額。

天皇賞は1度勝つと出走できなくなるから賞金は今の倍に。
736 :02/11/10 10:41 ID:XKKkRbxQ
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE は、JCや天皇賞のBC化にやたらと反発するが、その理由は何よ?
「BC化は理解できない」だけでは反対の理由が理解できない(w
737うんちくん:02/11/10 10:44 ID:xN64ij9Y
西島洋介山ってしってる?
738羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 10:51 ID:xOdHcRPg
>>736
一日にいくつものGIやっても検討&買うのが大変になるだけ
売り上げも落ちるし、客が増えるわけじゃない
それだったら各週にGIがあるほうが年間を通して考えた場合に楽しめる
お祭りは有馬だけで十分

ただ、地方の場合は知名度・注目度をあげる為にやってもいいかもしれないとは思う

こんな感じかな?やりたい人はどういう理由でやりたいかも教えてくれ
739 :02/11/10 10:55 ID:XKKkRbxQ
>>738
2歳G1くらいくっつけたっていいと思うけど。
売り上げや入場者数も元来たいしたレースじゃないんだし、JCにくっつけて東京でやるほうがイメージ的に華やかでいいんじゃないの。
複数のG1があったほうが楽しいという人間もいるだろうし。
740名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 11:02 ID:FxDLAcc/
日曜の昼にこんな暇なことしてないで、WINSか競馬場へ逝けやw
漏れはPATだからいいんだが。
741羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/10 11:05 ID:xOdHcRPg
>>739
売り上げ面から考えるなら2歳戦は別に問題ないと思う
俺は別にあった方がいいと思うしどうなんだろう、趣味の問題じゃない?
阪神の3つしかないGIレースを減らすのもどうかと思うし
742名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 11:09 ID:TuqunrPL
本場は東京中山だけにして全国発売にしろ
京都阪神なんてローカル扱いで十分だろ
西日本というだけで関西を押し付けられるのはまっぴらだ
ついでにウイニング競馬とスーパー競馬と全国ネットにしろ
743 :02/11/10 11:10 ID:XKKkRbxQ
>>741
個人的には、皐月賞が2000なら中山より阪神のほうがいいと思っている。
それならJ・Fよりもはるかに盛り上がる。
男馬の春のクラシックを関東が独占してるのは官僚組織のJRAらしくないと思うしな(w
744名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 11:24 ID:NoUKs7A1
宝塚をアジアカップにしる、阪神2000mで
香港やシンガポールからもってこい
多分、日本馬でもキングジョージに向かうのもそのうち多分出てきそうだし
3歳のダートG1を作る、夏の新潟でいいんじゃネーノ?マイル〜中距離でいいと思う
ジャパンカップは今のままでも十分、JCDは2000にして欲しいが
皐月とNHKマイルを統合して1600mNHKマイルが空いたとこには3歳ダートのG2クラスいれれ
エリ女は時期をなんとかしてくれ、春の古馬牝馬限定でもいいよ
有馬の週に障害G1と2歳G1を持ってきて祭りに、有馬本体はいらねーけどなw
745名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 11:50 ID:miMufWV7
>>743
とはいえ伝統あるレースをいきなり持ってこられてもなあ・・・。

>>744
アジアの馬を呼ぶのは大賛成。
ただ距離は2200でいいのではないか。
アジアの他のレースとちょっと距離を変えるのも面白いと思う。
2000にすると天皇賞からの馬がとまどると思う。
2000と2200では長距離レースとの相性が全然違うと思う。
同じ理由で菊花賞の一番使われるステップレースが2000なのはおかしいと思う。
746名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 11:50 ID:V1I3lJmL
ここの、いい!!
週刊アスキー、他で紹介されてる。
見れば分かるけど、その辺で買うよりかなり安い!
女ウケもいいし、気兼ねなく通販のできる環境の方に
絶対お勧め!!
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951
747名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 15:22 ID:miMufWV7
何回か天皇賞春の距離短縮の話題が出てくるので。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1036909207/
748名無しダート馬:02/11/10 17:44 ID:W/VUklv2
>>744
3歳ダートGTはこれ以上増やす意味が無い。マイル〜中距離ならなおさら
それに、新潟でのGT開催は賛成しない

それより、以前のように秋に3歳ダートGTを集めるべきだと思うが
代わりにユニコーンSをGUにすればいい
749名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 18:22 ID:nTAo9T5N
このスレ見てて思ったけど米国欧州信者と新潟信者が多すぎる
競馬場で外国の主要レースVTR流れるけど
10頭以下しか出てないレースがよくある
わざわざ成功してない所の真似する必要ないんじゃない?

それと新潟は場所が悪すぎるし5万人も入れない
あんなところでG1する必要なし
広くて紛れが少ないから新潟を推すんだろうけど
紛れがあるから競馬なんであってそれが嫌ならタイムトライアルでもすればいい
紛れの少ないアメリカのレースなんか淡白で面白くもなんともないぞ
750名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 19:33 ID:q3MaOT9Z
新潟はもっとスタンドが大きければな・・・交通アクセスに関しては電車は無理としてもせめてバス専用道路作ってほしい。
でも新潟はやはりGTをやるべきではないと思う
751名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 02:32 ID:5JxRNpnh
hozen
752花と名無しさん:02/11/11 14:26 ID:C1R2N324
>749
地方から見ればGTレースも観光資源になる。
馬券は全国で買えるのだからローカルGTは増やしていいと思う
753名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 14:34 ID:Q4h/cbB8
>>749
GTは紛れが少ない方がいいと思うが、
馬券買うほうにしたら紛れが多いほうが面白いね。
だからせめて最終レースは全部条件ハンデ戦がいいな。

>>752
そんなことしたらお山の大将がますます増えちゃうYO
754名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 15:24 ID:Wk1DVFM2
昨年・今年の女王杯を見ると、秋華賞〜エリサベス女王杯の牝馬路線改革は成功したと思う。
その代わり、牡馬路線に挑戦する牝馬が手薄になるわけだが。

BCをNHKで見つつ、JCはもういらないんではないかと感じた。
ドバイに良い馬を集めれるのは、北米・欧州と日程が被らないというのが最も大きいと思う。
香港にしても日本より有利。JCを廃止しろとは言わないが無理に招待する必要もないのでは?
755名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 15:34 ID:+UKXJ2Fk
2歳のオープンと500万下のバランス(レース数)が悪いと思うのは漏れだけか?
756名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 18:09 ID:SKtX2/6k
2歳路線は京王杯をD1400にすべき、あとは
デイリー杯 芝1400
いちょうS 芝1600
府中2歳S 芝1800
757名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 18:13 ID:K9oL2Kns
NHKマイルカップをダートG1に。
758名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 18:55 ID:pYHc3Qc7
500万下減らして重賞が盛り上がるようにしたほうがいいかもね
759 :02/11/11 20:26 ID:fTmtAW6y
春はドバイにシンガポール。
秋は凱旋門にBC。
冬は香港。

これらにかち合わないようにしようと思えば、
ドバイの前かシンガポールのあとか、いっそのこと真夏しかない、ということになるね。
そう考えると宝塚の国際化はとてもいいアイディアだったと思うんだけど、馬が来ないのはやはり検疫と輸送の問題?
760名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 20:29 ID:aIzOGJAu
>>759
ワールドシリーズに入ってないから。

同じような条件でも、香港QE2やシンガポール国際には多くの外国馬が出走している。
761名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 20:30 ID:v6Z+fihk
早く、宝塚記念を格下げOR廃止して新しいG1をつくってほすぃ
762名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 20:39 ID:tr7uqU9U
>>761
3回阪神4日 ジャパンカップ・春 2200m
763 :02/11/11 20:43 ID:fTmtAW6y
>>760
なるほどね。
それならJCの代わりに宝塚をワールドシリーズに入れたほうがよくない?
764名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 20:51 ID:pYHc3Qc7
JCは今の日程でいいよ
あとは検疫の簡略化、外国への営業、外国人馬主開放とかして集めればいい
それと安田記念とマイルCS入れ替えかな
765名無しダート馬:02/11/11 21:06 ID:gX/06R2z
大幅改正ということで
中中東中東東福新新中中東東
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
・小名福新・函函札札福・名
【GT】
1東2 マーチS D1400 4上
1名8 高松宮記念 T1200 4上
2阪6 桜花賞 T1600 3牝
3中7 中山大障害・春 T4250 4上
3中8 皐月賞 T2000 3牡牝
2東4 天皇賞・春 T3200 4上牡牝
3京6 マイルCS T1600 3上
3京8 (新設) T2000 3牝
3東2 東京優駿 T2400 3牡牝
3阪8 宝塚記念 T2200 3上
4中8 スプリンターズS T1200 3上
5中6 安田記念 T1600 3上
4京8 天皇賞・秋 T3200 4上
5京2 菊花賞 T3000 3牡牝
4東4 オークス T2400 3牝
4東7 JCダート D2000 3上
4東8 JC T2400 3上
5阪2 エリザベス女王杯 T2000 3上牝
5阪4 阪神2歳S T1600 2
5東8 有馬記念 T2000 3上
766名無しダート馬:02/11/11 21:10 ID:gX/06R2z
>>765訂正と追加
日程
中中東中東東福新新中中東東
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
×小名福新×函函札札福×名

追加
5中7 中山大障害・秋 T4250 3上
767名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 22:57 ID:F8UOHpql
関西12Rの発走を4時40分頃にしてくれれば、
関東12R、関西12R両方ともゆっくり検討出来るのだが。
768名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 23:00 ID:UlWjY8Jo
>>765
1月なのに"マーチ"Sとはどういうことかと小一時間問い詰め(以下略)
769名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/11 23:04 ID:9rDciUyM
>765

かつてはオークスは秋にやっていたようだが、
やはりオークスはダービーと同時期にやったほうが良い。
ただし距離を1600→2000→2400と距離を伸ばしていくことには賛成。
というわけで、オークスは2000に、秋華賞を2400に。

なあに、フランスの例もあるしダービーと距離が異なっても、
問題なかろうて。
770769:02/11/11 23:07 ID:9rDciUyM
769の三行目で『距離』という言葉を二回つこうとる……鬱。
771名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 00:29 ID:8AglFdAw
中東中中東東福新新中東東中
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
×小名福新×函函札札福×名

【G1】
1東8 フェブラリーS ダ1600 4上
3中4 スプリンターズS 芝1200 4上
2阪6 桜花賞 芝1600 3牝
3中8 皐月賞 芝2000 3歳
3京4 天皇賞・春 芝3200 4上
3京8 マイルCS 芝1600 4上
3東2 オークス 芝2400 3牝
3東4 日本ダービー 芝2400 3歳
3阪6 宝塚記念 芝2200 4上
3東8 NHKマイルC(廃止も)芝orダ1600 3歳
2名4or6 高松宮記念 芝2000 3上牝

4京4 秋華賞 芝2000 3牝
4京6 (芝1200 3上)
4東8 天皇賞・秋 芝2000 3上
5京2 菊花賞 芝3000 3歳
5京4 エリザベス女王杯 芝2200 3上牝
5東6 安田記念 芝1600 3上
5東7 JCダート ダ2000 3上 
4東8 JC 芝2400 3上
5阪2 阪神JF 芝1600 2牝
5中4 朝日FS 芝1600 2牡
5中8 有馬記念 芝2500 3上
772771:02/11/12 00:30 ID:8AglFdAw
安田記念はJCの前週にした方が外国馬は来やすくなるのでは?
1200路線はローテーションにゆとりができるように
スプリンターズSを春に移動して、4回京都に新設
坂のある中山で強い短距離馬、平坦京都で速い短距離馬をという狙い
宝塚3歳開放は廃止して3回阪神と2回中京を入れ替え
古馬牝馬に目標を持たす意味で高松宮を牝馬G1に
中京&牝馬で馬券的に面白いし夏競馬の一大イベントにもなる
773名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 01:36 ID:fy68YBV2
>>759
シンガポール→宝塚→キングジョージと
BC→JC→香港
あまり変わらないような気がするが…
774名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 02:55 ID:vougM2gu
>>773
キングジョージは香港ほど日本馬が手軽に遠征できるところではないから大丈夫と思われ。
775名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 14:45 ID:paAv2xF0
一応保守
776名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 16:31 ID:tfSiatlv
>>772
安田移動は同意。JCの日にダートのスプリントGT作れば
なおさらいいのでは。香港にはないし。
777 :02/11/12 16:48 ID:IbNB1M0X
>>776
>JCの日にダートのスプリントGT

JBCスプリントがある。
778名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 17:09 ID:O0GdIL+v
また帝京

帝京大学(東京都板橋区)への入学を巡る寄付金問題で、同大学が医学部などの入試に際し、複数の受験生が合否のボーダーラインに並んだ場合、
親が寄付金を出す約束をした受験生を優先的に合格させていたことが11日、東京地検特捜部の調べで分かった。
文部科学省は今年9月「合否と寄付金に明確な関連は認められなかった」とする調査結果を発表したが、特捜部が同大学関係者から事情聴取した結果、
合否の決定と寄付金の申し出が密接に絡んでいた実態が浮かび上がった。
http://newsflash.nifty.com/news/ts/20021112i501.htm


【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/l50
779名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 17:44 ID:tfSiatlv
>>777
国際レースとして。JBCスプリントは国際化できないっしょ。
できるのなら不要。
780名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 18:05 ID:OlooHyK7
JCスプリントなんて・・・いるか?ダートだったらマイルの方がいいと思うが・・・
781名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 18:55 ID:OjOPYQgO
思いついた
秋天→JC→有馬 と、似たような距離で、全て関東側でレースをするのはよろしくない
んで、桜花賞と皐月賞を一週早めて、今の皐月賞に週に春天を中山3000で行う
んで秋天を京都の3200で開催して、有馬を2000に短縮する
これだこれだ
7821! ◆gLo7a3IgfY :02/11/12 19:39 ID:iXiatPT+
まずJRAにもはびこっている官僚どもをどうにかするべきだな。
783名無しダート馬:02/11/12 20:23 ID:sXgae4oJ
>>768
日程を見たのかと小一時間(略
784名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 20:25 ID:wDn2MgCe
3開催目の1週目って平年ならまだ2月じゃない?
785名無しダート馬:02/11/12 20:30 ID:sXgae4oJ
>>784
1月=1開催と思って書いたので、そこまで考えてなかった
786名無しダート馬:02/11/12 20:53 ID:8JsQw1Rz
改案その2
中東東中中東福新新中東東中
京京阪阪京阪名小小阪京京阪
×小名福新×函函札札福×名
【GT】
1東8 フェブラリーS D1400 4上
2東8 安田記念 T1600 4上
2阪6 桜花賞 T1600 3牝
2中7 中山大障害・春 T4250 4上
2中8 皐月賞 T2000 3牡牝
3京4 天皇賞・春 T3200 4上牡牝
3京6 エリザベス女王杯 T1800 4牝
3京8 (新設) T2000 3牝
3東2 東京優駿 T2400 3牡牝
3阪8 宝塚記念 T2200 3上
2名6 高松宮記念 T1200 3上
4中8 スプリンターズS T1200 3上
4東8 天皇賞・秋 T3200 4上牡牝
5京2 菊花賞 T3000 3牡牝
5東4 オークス T2400 3牝
5京6 マイルCS T1600 3上
5東7 JCダート D2000 3上 
5東8 JC T2400 3上
5阪2 阪神2歳S T1600 2
5中6 中山大障害・秋 T4250 3上
5中8 有馬記念 T2000 3上
787名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 21:52 ID:CyFO1ySz
>>786
突っ込みどころ満載(w
788名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 23:20 ID:9wP9j4wb
>>774
BCだって手軽に遠征できるところではないと思うが。

それに外国馬のレースの使い方も考えないと。
日本馬はキングジョージ使わなくても、欧州馬は使うでしょ?
789名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 23:29 ID:vG2F2XiZ
別にダートスプリントをつくってもG1にする必要がない。
帯同馬ねらいでG2orG3のレースで十分。
790名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 23:40 ID:wDn2MgCe
まあこの時期の地方ビッグレースは中距離に集中してるから問題ないな

>>771
高松宮の案はなかなか面白いね
791名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 23:44 ID:+OU4zSjh
夏も関東本場でレースしたらいいのに
792名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 23:49 ID:sDemc8Z0
春の牝馬の目標が無いので千六・二千・二四の古馬牝馬限定のシリーズを作って
3戦合計のポイントで春の古馬牝馬チャンピオンを決めるってのはどうかな。
別に新設するわけでなく京都牝馬とか中山牝馬とかを動かして全てGUで。
3・4・5月とかでやればこれ終わってから安田とか宝塚とか行けるし。
793名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 23:53 ID:CcZ7rnnH
宝塚をDのGTにしてもいいと思う。帝王賞と連動させてね。
794名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 00:18 ID:g2oN3S8w
春にでてくる牝馬のメンバー見るとG2・3つでも十分多い気がするが、
795名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 09:06 ID:nkovSUaF
>>790
名前的には高松宮記念を春のグランプリにして
宝塚記念を牝馬G1にした方が適確かと

タカラヅカなんだし
796 :02/11/13 09:19 ID:dnPS1Nd6
>>779
だからといって、BCスプリントの後でわざわざ強い外国馬がやって来るとは思えないが。
797名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 09:35 ID:nkovSUaF
>>796
それ逝ったらBCターフの後でも強い□外は…
……現状、来てねーけど
JCシリーズそのものが不要の結論に到ってしまう
実際、秋にGI3連戦は多すぎるとは思うし、
その結果JC廃止になるのなら、その流れには反対しないけど
798名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 10:40 ID:iaBHR1P/
皐月賞の距離短縮なくしてNHKマイルカップの廃止は無い!!安易に廃止するGTでは無いと思う
799名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 12:14 ID:dEoyaLDa
>>798
なんでNHK廃止すると皐月賞短縮が必要になるの?
800名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 15:25 ID:3XywG/69
800ゲトー

って番組変えても売上伸びるとは思えんがな
801名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 15:31 ID:/4N8JspI
>>799
3歳春に短距離馬の目標が無くなる。
802771:02/11/13 17:12 ID:OWsWEaYs
>>801
NHKはタイキフォーチュンやシンボリインディや
イーグルカフェみたいな馬の救済レース的な意味合いが強くなってるね
グラ・エル級の馬は今はクラシックにいけるわけだし
春競馬最終日に短距離馬、クラシック除外・惨敗組、
タイキ等の2流○外があつまるレースとしてやればいいと思う
803名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 18:07 ID:nkovSUaF
そんなレースをG1格付けする意味は
804名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 18:25 ID:DTUhdvWO
>>802
シーキングザパールの立場はどうなるんだ?短距離軽視はよくないと思うぞ。
むしろこれからマイルカップの意義が出てくるんじゃないのか?
805802:02/11/13 18:52 ID:mfk28qVy
>>804
桜花賞、オークスを○外に開放(まだされてないんだっけ?)
それに下から2行目に短距離馬と書いたよ、決して軽視してるわけではない
806名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 18:54 ID:UmgMuOTW
3連複の一頭流しがマークカードやi−PATでできる様になるのは何時だった?
807名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 18:58 ID:c3zMtifx
>>805

ここでの問題は牡馬短距離にしぼるべきだったねスマソ。それでも必要不可欠だね。
808名無しダート馬:02/11/13 20:20 ID:wTTRpTZG
>>807
スピードワールドが安田記念で好走したんだから、
3歳春でも混合GTで通用と思うが
809名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 20:52 ID:KWoNWdQ8
>>807
実際無理だろ。スピードワールド一世一代の好走だったよ。むしろ安田で無理したからその後ダメになった気もする。
成長途上の3歳春にいくら斤量もらってるとはいえ、古馬と対戦させるのはあんまし良くないと思う。
810名無しダート馬:02/11/13 21:38 ID:JMMVY5xK
>>809
NHKマイルCが出来たのは○外の春の目標とマイル王決定戦が主な理由のはず
前者はクラシックが開放された今、意味が薄くなったし
後者は3歳時のマイル王に意味があるとは思えない
3歳春に混合GTが早いと言うなら、GUで十分だと思うが
811名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 21:57 ID:KWoNWdQ8
>>810
前者はともかく後者に関しては違うとおもう。これからは内国産馬も外国産馬もレグノシスやアグネスソニックのように
考えて使ってくると思うからね。3歳マイル王の意味は十分あると思うよ。
812名無しダート馬:02/11/13 22:21 ID:JMMVY5xK
>>811
短距離が評価されてきてる今でも、年度表彰には難しい
それに短距離馬は混合GTでしか評価されない
種牡馬になった時、マイルCしか勝ってないなら早熟短距離馬としか見られない

少々端的に書いたが3歳マイル王の肩書きにはこれぐらいしかない
これならGUでもかまわないと思うが
マイルCを目標にする馬が賞金目当てなら別だが
813名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 22:43 ID:KWoNWdQ8
>>812
現状ではそういう感じの馬しか勝ってないイメージなんでその意見には反論ないね。
でも今後テレグノシスが他の短距離G1を勝ったり、朝日杯を勝った馬がダービーが
距離が長いってことでマイルC出て勝ったり、その後も活躍すればいいんだけどね。
でも欧州みたいに皐月賞(2000ギニー)を1600にすれば問題無いのだが・・・・・
814羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/14 01:42 ID:G22m93n5
マイルCは時期が悪い
皐月からダービーへの流れを主流として、その後短距離馬+皐月好走&ダービー凡走馬の為の
レースとして、夏前、もしくは夏ににスプリンターズSへとつながるレースとしてやればいいと思われ
競馬場の問題もあるけど・・・(個人的に新潟でやるくらいだったら北海道(札幌)かな?宝塚後に阪神でやる手もある)
815名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 09:06 ID:5RCvhgJh
>>814
一番いいのは皐月賞マイル化というのがベターな気もするけど、実際は難しいんだろうね。
でも今の時期だとダービーTRにもなりかねないし、好走してダービー(テレグノシス)へ向かう
のならまだしも凡走してダービー(キタサンチャンネル・テイエムサウスポー)ような短距離馬
がいるのも事実。やはり純粋に短距離馬の為を考えたら、現行の週から1週遅らせるか、もし
くはダービーの翌週かもしれない。皐月好走&ダービー凡走馬を考えたら新潟か・・・・・それ
には抵抗あるな・・・
816名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 09:48 ID:YN0TGWGk
>>815
NHKは3回東京8日目にして
クラシック4戦をすべて1週前倒しか
桜・皐月、樫・ダービーを入れ替えるのはどうかな
817名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 09:58 ID:jn0mhDhh
皐月のマイル化は主張する人たちは、559,563,564あたりの反対にどう答えるの?
NHKマイルをG1のままにするのが一番ましな選択だと思う。
815さんの言うように時期は考えたほうがいいかもしれない。
818 :02/11/14 10:02 ID:1apOWs+f
新潟で今年スプリンターズSが行われ超満員。
G1をつくるべし。
有馬と同じ日に。
直線だけの「1000mステークス」但し、騎手なしで。
819名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 10:05 ID:jn0mhDhh
>>818
その時期は香港スプリントが。
新潟がそんなにいいとは思えない。
超満員なのはめずらしいからと小さいから。
820名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 10:05 ID:TmWpL8Xf
>>814
あなた、それは
ラジオたんぱ賞をG1格にするといってるのと同義ですよ(w
821名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 10:14 ID:TmWpL8Xf
>>817
回避する馬は回避させておけばよし

JRA所属の全ての馬が目指すであろうクラシック路線であるからこそ
距離を多様化させることにより、馬の色々な適性を試せそうであるかと
そんな中で三冠馬がでたというなら、評価は高いものになろうて

実際には強い馬はマイルだろうが2400だろうが3000だろうが強さを発揮すると思うけどね
長距離を回避する馬が駄馬と逝うならば、短距離回避する馬もやはり駄馬
全ての距離で勝ち続ける馬が最強
822 :02/11/14 10:15 ID:1apOWs+f
雪の新潟。下はぐじゃぐじゃ。騎手もいないし
馬の能力なんて関係ない。おもしろいレースまちがいなし。宝くじを
買うようなものだが。
823羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/14 12:08 ID:G22m93n5
>>820
全然違うし(w

>>821
やっぱり中長距離は王道路線であるべきだし
現状でもそうなのだから、クラシックもそれでいいと思う
強いて言うなら、古馬は短距離は+αの形で追加したんだから
3歳もその形式でいいと思うけど
824名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 12:18 ID:TmWpL8Xf
>>823
うーむ、ラジ短のマイルかG1とは違ったのか(w

馬が完成するのは4歳の秋なんていわれていたが
どうもその傾向は早くなりつつあるようで
2kg斤量ハンデの影響もあるだろうが、
秋天やマイルCSの中距離以下のG1戦で
3歳馬が勝つこともあるようになってきた現状で
クラシックとの2本立てで3歳マイルG1の必然性というのが
よく分からない

どうしても3歳マイルG1を施行するなら、クラシックの1つを置き換えるしかないと思うんだが
それが出来ないなら、無理に3歳マイルG1の設定は必要ないかと
825名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 12:20 ID:W6qIPwVX
>回避する馬は回避させておけばよし

古馬になってから適性によって分散する、これは正しい。
だが三歳の(特に春の)時期は「一定レベル以上の馬が一つのレースに集中する」
ほうが面白いし盛り上がる。これは重要だ。「盛り上がるかどうか」は「馬券の
売上に直結」しているから。
皐月(1600)→ダービー(2400)と春の二冠の距離が大きく開いてしまえば、
ダービーのために皐月を回避する馬が出ることはおろか、皐月で好結果が出たから
ダービーに進まず安田記念に進む、というパターンが出かねない。
このような「一定レベル以上の馬が三歳の時期からそれぞれの適性に応じた
レースに分散する」のは避けたい。

もちろん三冠レースを春の時期に集中させ、
マイルC(1600)→皐月(2000)→ダービー(2400)を新しい三冠とし、
菊花賞を古馬に開放する、というのであればまた話は別だが。
826名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 12:33 ID:w0wuAKYI
ヨーロッパはどうなってるのかな?その辺も考えてみないと。中長距離偏向の3歳路線には異論派なんで
827流れ無視だが・・・:02/11/14 12:48 ID:08bnPAEP
2歳の重賞・OP特別多すぎ、全部1グレード下げて丁度いいよ。
朝日杯と阪神JFもG2で十分。
828名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 12:50 ID:TmWpL8Xf
>>826
夏秋シーズンはセントレジャー等には向かわず、キングジョージから凱旋門という流れが一般的だとか
春シーズンにしてもギニー(マイル戦)とダービーは一体化はしていないように思う

そういう意味で
>>825の逝う「皐月で好結果が出たからダービーに進まず安田記念に進む」
とかいうのも出て来ないとは限らない
ミスプロ系○外なんて皆スピードワールド路線を目指しそうだ
路線分散の危惧は、春シーズンに16→20→24の新三冠路線を整備したとしも
発生し得るだろうし
「一定レベル以上の馬が一つのレースに集中する」ことの重要性を否定しないからこそ
どうしても3歳マイルをやるとしたら、皐月賞距離短縮しかないであろうとは思うが
故に、という訳でもないが、3歳マイルG1の意義そのものに懐疑的ではある
829名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 12:50 ID:YN0TGWGk
>>826
他所は他所、家は家
国際化(ようするに欧米のご都合化)に
踊らされて迷走してるのが今の日本競馬
830名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 13:11 ID:w0wuAKYI
競馬の根幹距離であるのは1600なんだから、やはり3歳牡馬にもマイルGTは必要だと思うよ。
皐月賞をマイルにするかNHKマイル存続どっちでもいいんだけどね。だから皐月賞(マイル)勝っ
たからってダービーでず、安田記念向かうのはかまわないだろ。ダイタクリーヴァなんて皐月賞
のあとNHKマイルに行ったほうがよかった。まあこれは結果論だけどね
831825:02/11/14 13:41 ID:W6qIPwVX
>路線分散の危惧は、春シーズンに16→20→24の新三冠路線を整備したとしも
>発生し得るだろうし

発生してもまだそれは軽微なものになるのではないかな?
間に2000のレースを差し挟むことによって「2Fぐらいの距離の延長(短縮)なら……」
と関係者に三冠への色気を出させる(笑)のが私の狙い。

あ、あくまでこれ(新三冠路線)は皐月(1600)→ダービー(2400)に替わる代案であって、
個人的には牡馬クラシックに関しては現状のままでいいと考えている。
832名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 14:06 ID:TmWpL8Xf
>>830
そもそも根幹距離とかいうのがどれほどの意味があるのかって気はするんだが
っていうのは置いといて
JRAは言うまでもなく売り上げ至上主義
王道路線とマイル路線の路線2本立てで3歳路線を組み立てて
それぞれの競走馬の層が薄くなって盛り上がりに欠けて
売り上げも下がるとかいうJRA的には悪い方向に
そんで路線1本化して皐月をマイルにした場合は
各々のレースのスキップが日常的に行われるようになって
レースの出走馬の層が薄くなって盛り上がりに欠けて
売り上げも下がるとかいうJRA的には悪い方向に

>>831
>「2Fぐらいの距離の延長(短縮)なら……」と関係者に三冠への色気を出させる
じゃあ夏に2700の3歳G1作って菊と合わせて5冠整備だ!!(うそ
833名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 15:56 ID:JiGVZdRS
>>827
2歳戦の格下げには同意。朝日杯や阪神ジュベナイルなんてのはG1の格を落としている。
NHKマイルCに関しては、非常に微妙だがマルガイをクラシックに完全開放するのであれば、
廃止でもいいと思う。競馬は強い馬同士がぶつかった方が面白いし、NHKとダービーに有力馬が
分散してはもったいないよ。
834名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 15:59 ID:1KJQFDA7
>>833
強い馬同士がぶつかるのを見たいという気持ちはわかるが、あきらかに距離が長い短距離馬が出るたために、
クラシックディスタンスが適距離の馬が出られなくなるのも考えろよ。やはりすみ分けも必要では?
835羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/14 16:08 ID:G22m93n5
>>833
日本の2歳GIはあんなもんだろ
アメリカじゃないんだし
そもそも格を落としてるというのが意味不明だ
2歳GIには2歳GIの格があると思うのだが
それに同じGIだからといって全て同格で無いというのは明らかなんだし・・・

皐月賞&マイル路線だけど、とりあえず皐月の距離短縮(マイル化)には反対
する意味が無い。
836名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:17 ID:TmWpL8Xf
>>834
>あきらかに距離が長い短距離馬
のお陰で出れなくなるような
>クラシックディスタンスが適距離の馬
なんぞ出て貰わんでエエ
ギムレットのように、強い馬はマイルでも2400でも強い
皐月賞のマイル化は必ずしも必要とは思わないが
だからといって、その穴埋めの為に別口で3歳マイル路線を整備するのはマズイ
837名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:18 ID:JmQU2MYA
今年の外国産馬はシンボリクリスエスのようにダービー組とタイキリオンのようにマイルカップ組と
路線ごとに分けていた感じがする。内国産馬もそういう風にすみ分けすればいいだけどね・
838名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:19 ID:JmQU2MYA
>>836
でも負けてるぞ。マイルカップでギムレットは。
839名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:27 ID:ITI9pteP
テレグノシスをみればわかるように、馬にとって適距離というのは俺たちが考えてる以上に重要だと思う。
NHKマイルカップでのテレグノシスの勝ちっぷりは強かっのをみればダービーの負けは明らかに距離。
強い馬はマイルでも2400でも強いのは確かだと思うけど、それで片付けていい問題ではないと思うよ。
どちらにしても3歳春でのマイルGTは必要だと思う人間でした。
840名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:27 ID:TmWpL8Xf
>>838
それでも惨敗はしてないし
勝ち馬はダービーでは吹っ飛んだ
G1が全て同格ではないと逝っても、流石に3歳戦線でダービーで飛ぶ馬に
タイトルが与えられるのはマズイだろう
その後、古馬マイル路線で頭角をあらわすのなら
その時あらためてタイトルをとってもらえばイイ
漏れは今週テレグノシスは見送るが
841名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:35 ID:SKFYcwTg
【2歳戦】
デイリー杯2歳S(芝1400 G3)
いちょうS(芝1600 OP)
京王杯2歳S(ダ1400 G3)
府中2歳S(芝1800 G2)
ラジオたんぱ杯2歳S(芝2000 G2)
フェアリーS(芝1200 G3牡牝混合)

デイリー、いちょう、府中を異なった距離で行う
京王杯をダート化、フェアリーSを混合化
OP特別は野路菊&ききょう、カンナ&芙蓉の統合、アイビーSの廃止
府中、たんぱは近年のメンバーから考えてG2が妥当
842名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:40 ID:C1iL0rBM
高松宮をオークスの前に戻せば
短距離の強いのは高松宮に行くんじゃないの?
でも、3歳春で古馬とやるのはやっぱつらいか
843名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:43 ID:3cGRFIow
2〜3歳クラシックまでは、中央・公営をすべて含めた
総括的見なおしが必要だろうな。

元凶は公営馬に対するJRAのG1ステップ制度。
中央と交流重賞での賞金が足りてれば、公営馬もどんどん出させてやればいい。
ステップ制度がなくなれば、
全日本2歳優駿以後、兵庫CSまで重賞が無いのも自ずと改善されてくるだろう。

2歳戦もG1ステップが無くなれば、盛岡で芝の交流2歳重賞が組めるだろうに。
844名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:44 ID:ITI9pteP
>>842
マイルはともかく中京のようにスピード勝負の1200なら平気かもね。でも馬の為にいいとは思えないが。
845名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:46 ID:TmWpL8Xf
>>839
短距離得意な馬といってもゼファーからバクシンオーまでいろんなタイプがいる
馬によって様々な距離に対応できるのもいれば、少しでも距離が延びるとたちまちヘタるのもいる
距離別路線の必然性そのものを否定するつもりはない
(それだったら古馬マイル・スプリントG1も不要になってしまう)
ただ3歳春の時点でマイルまでしか保たない馬に
タイトルが絶対に必要かというと必ずしもそうは思わないが
それこそG2NZTで充分なような

ま、自分は3歳春マイルG1を導入するにしても、(それのお陰で)クラシック路線の
層が薄くならなければイイという発想なので、どうしてもというなら皐月賞の
マイル化ならばまぁイイかと、別系統3歳春マイル路線確立はイヤ
スプリントならクラシックろ路線被らないから話は別だが
それこそ3歳スプリント王にタイトルなんぞ要らん
846名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:51 ID:SKFYcwTg
皐月(桜)、ダービー(樫)、HNKに
すべて出ることを想定して番組作ってないからね
とくに皐月好走した馬はダービーに色気持つわけだからHNKに使う分けない
NHKは春競馬最終日にやればダイタクリーヴァのような馬は
出走しやすくなるとは思う、ただ基本的に○外のためのレースだな
847名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:58 ID:C1iL0rBM
NHKの代わりにG2で
新潟に1000mの3歳限定をおいてみて
NZTと中京スポーツはダートにしてみたらどーだろう
848名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:57 ID:TmWpL8Xf
>>846
>NHKは春競馬最終日
どの辺の時期を想定してるのか分からんけど
ラジヲたんぱ賞のような残念ダービーのような日程で
NHKマイルを行うのだとしたら、それがG1である必然性は…
ダービーのある開催の東京の最終日というのならまだしも
それでも残念ダービー臭が、そこはかとなくただよってきそうな…
ローエングリンのような馬が勝っちゃいそうだ
849名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 17:13 ID:oTQWPx1c
ダービーの翌週にNHKマイルカップを持っていくのがいいんでは?今の安田記念とNHKマイルカップの
日程を逆にする。っていうか以前の形に(NZT時代)戻すのね
850名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 17:15 ID:6Bc3bmbU
>>845
クラシックが層が厚くなるといっても、見せ掛けだけの層の厚さはいやだな。レベルが高いのであれば、多少層が薄くても
かまわないとおもうんだけど・・・
851ハロンボウ:02/11/14 17:57 ID:/I9w80kJ
隔年で京都でジャパンカップを行うというのは?京都2400mのGTないし。
852名無しダート馬:02/11/14 18:12 ID:eFHawOZR
>>849
ダービーあとにNZTなら同意
GTのままでやればダービー除外組が勝ってしまう可能性が出てくる
853名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 18:19 ID:5OHR2Cgb
>>852
ダービー後にNHKマイルカップだっろ?

それはいいとして皐月賞をマイルにするとすると、トライアルレースはどうしたらいいんだろか?
中山は1400が取れないしね。弥生賞を1600にするとしたらスプリングも1600という訳には
行かないと思う。やはり阪神に移して1400かな?トライアルの重賞はなるべく本番と同じ条件
にしないんだよね?(3歳クラッシクを除く)オープン特別ならいいかもしれないが・・・
854名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 18:22 ID:tds42Pem
マイルG1を皐月→ダービーの路線のサブとしておくと、
オークスを一週くり上げてダービーの前の週あたりはどう?

普通、3歳は安田でないでしょ。
855名無しダート馬:02/11/14 18:29 ID:eFHawOZR
>>853
とにかくダービー除外組が勝つかもしれないGTに意味はない
856名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 18:35 ID:nzquFm8y
皐月賞に関しては現状でいいと思う。
番組変更が最近多いんで、クラシックに関しては歴史を尊重してもいいんじゃない?
で、NHKも現在のように1600のG1として在ればいいんじゃなのかな?
別に現在のところ、NHKと皐月賞について大きい問題点があるとは思えないし。
それよりも、外国産馬のクラシック戦線の不利をなくすべきだと思う。
857名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 18:35 ID:5OHR2Cgb
>>855
ダービー至上主義?
858名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 18:39 ID:5OHR2Cgb
できればダービー・オークスとNHKマイルカップを両方使うのがいけないんだよね。
出来るだけくっつけるのが一番いいと思う。今のローテーションだとオークスとマイル
カップはきついが、ダービーとマイルカップの掛け持ちは出来るからな。
859名無しダート馬:02/11/14 18:47 ID:eFHawOZR
>>857
少なからず「GT除外馬=力のない馬」が成り立つはず
そんな馬が翌週のGT出てきて勝ったらそのGTの価値がないと思う
それが3歳春ならなおさら

ダービー至上主義というより八大競走至上主義(w
860名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 18:51 ID:TmWpL8Xf
>>850
その路線の頭数と層って概ね比例すると思うけど
>>853
皐月マイルとなると、(桜が京都に移動するものとして)京都になるんだろう
となれば京都自身でも阪神でもやりようはある

今のところ、ダービー至上主義者は多いと思うし
その足枷になるようなG1は要らん、とも思う
くっつけたところでマイルとダービーの路線の選択は起きる訳で
861黒田 亘:02/11/14 18:58 ID:Rbr+VjmL
JRAは、2003年の最初の開催日を1月4日(土)にしたかったことだろう。
862黒田 亘:02/11/14 19:14 ID:Rbr+VjmL
施行日程について 土曜日・日曜日の2日連続開催とする。土曜日だけ又は日曜日だけの開催は認めない。土曜日及び日曜日以外の開催は認めない。
重賞の施行日について 日曜日に組むことを原則とする。日曜日で不足なときは、土曜日に組むことができる。だから、金杯も日曜日に組まれることになる。
863名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 19:25 ID:kxZJ3SGV
>>859
>少なからず「GT除外馬=力のない馬」が成り立つはず
必ずしもそうとは限らんと思うけどな・・・3月新馬→若草S(ベンジャミンS)連勝しても除外される可能性あるわけで。
フサイチコンコルドも今年だったら除外対象なわけだしね。あんときの抽選対象800万だったけど今年は1750
万だったっけ?
864羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/14 19:59 ID:G22m93n5
>>848
ちょっとまてよ俺としてはなんでそれが残念ダービーになるかがわからない。
ラジたんは昔ダービー極至上主義の時に条件に、『除、東京優駿1着馬』が
含まれてたからそう呼ばれてて、今もその感が残ってるだけだろ
例えば宝塚以後にスプリンターズSへとつながるレースとしてファルコンSや
ダービー後に移動したNZTをステップもしくはTRとして持たせれば
全然残念ダービーにならない。
むしろ、その後のスプリンターズSなんかを見据えた3歳短距離王決定戦になると思うが。

俺的にはマイルCは現行のまま(微妙な位置づけで)妥協するか、ダート路線への組み込み
(NHKダートマイル(仮)>ジャパンダートダービー>ダービーグランプリ、というダート3冠路線)
を創るか、上記の案で短距離路線を確立するかのどれかしかないと思う
重ねて言うなら、上記の案+ダート3冠としてユニコーンSの格上げ(GIまでいかなくてもGIIとして)
を行うのがベストだと思う。
865名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 20:14 ID:kxZJ3SGV
>>864
NHKマイルカップをダートにするのはいいとして、そうなるとそれのトライアルということも考えないとね。
皐月賞をマイルにするとして、NZTを東京の開幕週D1400っていうのが1番かな?NHKダートカップ?
を2回東京最終週に持っていって、ユニコーンS(伏竜S)を3回中山の第三週かな?あと関西にも1つ
アーリントンCをD1400に変更するのも1つの手だが・・・・・・
866名無しダート馬:02/11/14 20:17 ID:fDWH6/hN
>>863
例外があるから「少なからず」を付けたわけ
ただ、使い込めないことも実力のうちだと思うが
867865:02/11/14 20:18 ID:kxZJ3SGV
あとダートマイルの1着から3着にはJDDへの優先出走権をつけるのは?皐月賞みたいに
868名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 20:22 ID:kxZJ3SGV
>>866
言ってることもはわかるんだが・・なんか一昔前の競馬を語っているようで・・・抵抗あるな・・・
使い込める馬は確かに頑丈ではあるのは間違いないが・・・
869羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/14 20:28 ID:G22m93n5
>>865
>>496-498 こんな感じで
870名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 20:28 ID:Qe63CPPa
アーリントンCとクリスタルCはダート化した方が面白いね
871名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 20:31 ID:kxZJ3SGV
あと共同通信杯ときさらぎ賞はどうなんだろうか?同じ時期に同じ1800っていうのはどうだろうか?
872羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/14 20:31 ID:G22m93n5
間違えた >>499 までね
873名無しダート馬:02/11/14 20:37 ID:fDWH6/hN
>>864
スマソ 上記の案をはっきりさせてほしいんだけど
>>868
ダービーはその世代の最強馬を決めるレースのはずだから
その世代の実績上位馬でやってほしいと言いたいわけ
96年と今年ではレベルが違うから簡単に比較できんと思うけど
874名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 20:42 ID:Qe63CPPa
>>871
今のところメンバーの分散はおきてないし
関東(関西)馬のためのレースという役割も果たしてるから問題ないと思う
875名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 20:46 ID:kxZJ3SGV
>>873
でもダービーだけでその世代最強馬を決めてもいい時代なのだろうか?ダービーの格を考えてみれば、
それも当然なんだけど・・・でも92年世代のようにミホノブルボンとサクラバクシンオーがダービーで対戦
してミホノブルボンが勝ちました。なのでミホノブルボン<<<サクラバクシンオーですっていわれるのも・・
まあ・・・完全にスレ違いだね。ごめん。その議論はまた時間と場所を改めてした方がいいね。
876名無しダート馬:02/11/14 20:46 ID:fDWH6/hN
>>870
アーリントンCはダートでもいいかもしれない
クリスタルCは3歳春のスプリント重賞としてそのままでいいけど
877羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/14 20:48 ID:G22m93n5
>>873
はっきりといっても・・・
俺案としては、詳しい時期はおいとくとしても、マイルカップを春の終わりに持ってきて
ダート路線を確立させるのがいいと思う
クラシックは現行のまま
878名無しダート馬:02/11/14 21:01 ID:fDWH6/hN
>>875
位置付けとしてダービーがそうなってるだけ

879名無しダート馬:02/11/14 21:08 ID:fDWH6/hN
>>877
マイルC以外の案は同意
ユニコーンSが札幌開催なら3歳ダート路線が充実するし
880名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 07:32 ID:7ns0p3B1
hozen
881名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 09:20 ID:3bSsSlkK
>>843
イイ!!!
882名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 09:38 ID:mPQ6IPrO
>>864
本質的に、逝ける馬は取りあえずダービー(クラシック)逝っとけやって発想が自分の根底にある
そんで、3歳春の時点でその流れから外れた馬はドロップアウト組と認識している
そーゆークラシック偏重主義者の目から見ると、3歳春の時点でクラシックとは異なる
短距離路線の確立は、精々救済措置レベルに留めるべきであろうと

現状JDDに集結する3歳春ダート路線は、まだ妥協ができるが
(JDD≒昔のNZTレベルの格という認識だから)
中央のG1として、3歳短距離路線を設立するのはだいぶ抵抗がある

これが関屋記念の時期までズれ込ませるならば多少話は変わってくるが、その場合でも
中央のG1として格付するのには、まだ多少抵抗がある
883名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 10:13 ID:z9Zma1x1
>>882
そういう古い意見がいまだに競馬サークル内には残ってるからね。でも最近は内国産外国産問わずで
ダービー不向きと早々に判断してマイル路線に軌道修正させる調教師・オーナーも増えてるから、この
ままでもかまわないんではないだろうか?
884名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 10:27 ID:mPQ6IPrO
>>883
それが傍流であるうちは、まだいいが
それが本流になっちまったら
クラシックだけではなくて古馬戦線を含めた
日本の2400以上の中長距離戦線は
一気に廃虚と化してしまう
885名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 10:57 ID:z9Zma1x1
>>884
もう既に2400以上の古馬路線はかなりまずい状態になってきてる。条件戦だけををみれば2000以下が主流
になってきてるからね。それを危惧するのは同意。一番いいのは両方とも主流だという考え方が出てくるのが、
理想なんだけどね。
886名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 11:22 ID:mPQ6IPrO
>>885
条件戦が2000以下が多くなるのはある意味、やむを得ない気もする
ローカルで長い距離を無理なくとれるってのはそんなに多くないし
だからこそ上級条件側では中長距離を偏重したいってのはある

そのうち2400が長距離戦に分類される日もくるかも知れない
アメリカじゃねーんだから
887名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 11:43 ID:z9Zma1x1
やはり上級条件だけを中長距離偏重にしてもダメ、底辺である下級条件も変えなければ意味がないよ。
なるべく下級条件でもバリエーション増やさないと短中距離は馬がいるが、中長距離は馬がいなくて、い
つも同じメンバーってことにもなりかねない。
888名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 11:51 ID:z9Zma1x1
ここでの議論を見ていると重賞以上のところでしか議論してないけど、下級条件についても議論も
してみないか?条件戦を勝たなきゃ重賞にもGTにも出走できないわけだし。
889花と名無しさん:02/11/15 12:06 ID:XMZtAU6e
>888
下級条件は同じレース名でも
毎年距離や時期が微妙にずれてるので重賞ほど語りにくいんじゃ
ないかな?
890花と名無しさん:02/11/15 12:23 ID:mr8SflRk
GTを増やすより定量か馬齢戦のGUGV増やすだけでもいいメンバーそろう
レースは出来そうな気はするけど・・・
札幌記念やオールカマーもいいメンバー揃うから流れで格上げになった感じがするし。

>887
下級条件で長距離にすると頭数が揃わないんじゃないかな?
重賞のダイヤモンドSや昔中山でブラッドストーンSだって少頭数のレース
が多かったし。
891羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/15 12:31 ID:oTEJUB2o
>>889-890
自作自演?
まぁいいけど

下級条件は上への道である以上目標(GI)をまず決めないと決めようがないと思うけど
892888:02/11/15 12:52 ID:o4smsR3+
>>891
GTを含めて考えていかないとってことね。

>>890
下級条件に中長距離戦が少ないから頭数がそろわないんだよな。
893名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 12:59 ID:mPQ6IPrO
中距離偏重になって
本質的に長距離向きの馬が少なくなって
さらに長距離戦が少なくなって
(最初に戻る)
894名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 13:10 ID:o4smsR3+
>>893
偏重っていうのはもっともイケナイと思う。バランスよく組んでもらえればいいんだけど・・・
895名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 17:57 ID:8KfS33Qt
そういえば、高松宮杯を短距離化したとき、短距離偏重って意見が多く出たな。
しかし、その時条件戦の距離の変遷からJRAの意図を指摘したのは、ダビスタ
を作るため条件戦の番組に詳しい園部くらいだったのには泣けた。
ダビスタ作者に知識で負ける競馬評論家って・・・。
896名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/15 22:12 ID:jB39GUFr
  
897名無しダート馬:02/11/15 22:57 ID:/d0i1Kk7
調教師としては長距離条件戦だとコンスタントに使えないところがあるはず
だから短中距離を中2、3週で使う→長距離条件戦はたまにあればいい
と考えるのがJRA
短距離が世界的に見直されているとはいえ
強い馬をつくるレースよりも自分達のやりやすさを求めるようなレース体系が
長距離界のレベルを下げている気がする

とにかく、下級条件でも長距離をもっと作るべき
898名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 00:25 ID:j9yKfFUg
保全
899名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 00:56 ID:UXuEURo4
そもそも短距離馬と長距離馬が争う必要なんてない。
距離別にチャンピオンを決めるのは至極当然のこと。
ダービーもあくまで3歳中長距離チャンピオン決定戦であり、
3歳最強馬決定戦ではない。
900名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 00:56 ID:UXuEURo4
そもそも短距離馬と長距離馬が争う必要なんてない。
距離別にチャンピオンを決めるのは至極当然のこと。
ダービーもあくまで3歳中長距離チャンピオン決定戦であり、
3歳最強馬決定戦ではない。
901名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 01:04 ID:UXuEURo4
うわ二重カキコで900get…
902名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 08:45 ID:nmnkAJ+A
3600bの新馬戦、未勝利戦が見たい
903名無しダート馬:02/11/16 17:09 ID:yUi/7pYt
父内国産重賞の開催変更
愛知杯 2回札幌(名称変更)
カブトヤマ記念 秋の福島
中日新聞杯 暮れの中京
9041! ◆gLo7a3IgfY :02/11/16 18:36 ID:iHBgEJ4e
かなり早いけど,
そろそろ次スレ立てますね。

905羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/16 18:52 ID:M4lf11os
似たようなスレにも宣伝して統一させた方がいいと思われ
9061! ◆gLo7a3IgfY :02/11/16 20:28 ID:5AxgiIlW
>>895
で,そのとき園部はどういう風に言ったの?
907名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 21:44 ID:H3qbXvTB
思い切って春東京2000、秋京都3200に刷る
908名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 02:03 ID:Lyt3M3Y8
保守
909名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 02:03 ID:q0OyWuF1
910統一計画:02/11/17 06:35 ID:rWj083Nq
とりあえず次スレ。ここに誘導しましょう。
【レース体系に関する議論はここで】
2ch的JRA改革案をつくろう!GU (;´Д`)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1037439432/

菊花賞と天皇賞(春)の距離短縮しろよ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1037017269/
超私的 JRA・G1 日程発表会
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1036843093/
再び主張する 天皇賞春3200mを守れ!
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1036909207/
京都芝2400bは日本屈指の名コースである。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1035907996/
JRAは今すぐ春のG1路線を変更しる!!
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1036914871/
911名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 19:27 ID:fDstW/5/
912名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 00:02 ID:ZzjRY0A8
(1)高松宮記念のステップ競争について

従来のステップレースは、中3週で阪急杯(G3)とされているが、春の中京開幕週に中2週でCBC賞(G2)を移設する。
高松宮記念は、「左回り」1200mというある意味で特異な条件で行われるが、これは中京の他に新潟しかない。
よって馬や騎手が経験できる場面が少ないと思う。
阪急杯は、コースも回りもちがうので、「ステップレース」としての意義が無いように思える。
「レースの格」の観点から見ても、「G1のステップ」がG3で、「冬の消化レース」がG2では、ファンとしても納得がいかない。
また、素人の考えで申し訳ないが、短距離戦なら中2週でも問題が無いと思う。(根岸S→フェブラリーSが良い例だと思う。)

(2)アイビスサマーダッシュ・札幌記念の1週繰り下げ および、新潟記念の1週繰り上げ

札幌記念は近年、G1馬の秋競馬に向けての参戦で盛り上がりを見せている。また、アイビスサマーダッシュも、
よりスプリンターズSへの関連が高いレースとして今後定着するだろう。
このことから施行時期を入れ替えて、「夏競馬の一応の締めくくり」と「秋競馬のプロローグ」といった意味の
境界線を創ることにより、一層秋競馬が盛り上がるのではないだろうか。

(3)ラジオたんぱ杯2歳SのG2格上げ

近年の傾向だが、勝ち馬がかなりの確立で活躍している。このことから、「3歳クラシック」への関連を
より明確にするため、格上げが望ましいと思う。
913名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 00:21 ID:JPQKmqFA
>>912
古馬GTのステップって基本的には同競馬場と同距離はダメなはず。
同じ距離なら競馬場を変え(例セントウルS→スプリンターズS)
同じ競馬場なら距離を変えなければ(例毎日王冠→天皇賞・秋)
いけないという原則があります(3歳クラシックは除く)
914名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 06:30 ID:1p6PdSjM
>>910
おい!
Uが荒らされたまま落ちたぞ
915統一計画 ◆kAxzoB0n6A :02/11/18 10:15 ID:waA895FH
>914
あー本当だ。
折角>905が提案してくれたのに、1! ◆gLo7a3IgfYがやらないので、
代わりにやってみたのだが……。

リンクした他のスレでは書き込みが続いている。
こういったこと(統一)を行うのには「鉄の絆」が必要なようだが、
住人らにそれを期待するのは無理があるのか……。

まあ改めてこのスレの次スレをたてるしかないようだ。
916通りすがり:02/11/18 10:20 ID:eSsP4h0G
新潟新GT創設の時は名称を「日本海ステークス」希望w
917名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 10:32 ID:6SL5ezmx
>>900
そーやって距離別王者制を押し進めていくと
距離の壁を超えて云々いう
(見ている方にしてみれば)楽しみがなくなるし
そもそも出来のいいマイラーなら2400までならこなせると思うけど
918名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 12:56 ID:6pklOoft
>>917
見てる方はいいかもしれないが、走る方(馬)への負担はとんでもないと思われ
919名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 12:57 ID:waA895FH
>917
2400までこなした馬をはたして『マイラー』と呼んでいいものかどうか。
920羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/18 13:41 ID:ig5zW5tI
>>919
オグリはマイラーか?(w
921名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 14:33 ID:6SL5ezmx
>>920
漏れはそうだと思ってる
オグリのベストはマイル近辺よりちょっと長いくらいではなかろうかと
922名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 14:56 ID:6pklOoft
オグリはむしろ中距離馬だろ。マイラーっていうのは・・・むしろヤマニンゼファーやトロットサンダーみたいな
タイプだろうな。
923名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 15:28 ID:waA895FH
すまない。話を戻して>917の『距離別王者』について議論しよう。
(1)三歳においては是か非か
(2)古馬においては是か非か

個人的には(2)は是。
仮に(極端だが)春シーズン、秋シーズンにそれぞれSMILEのG1レースを
配しても、日程を工夫すれば『一流馬がぶつかり合う』ドラマを見ることができる
はず。たとえ全陣営がそれぞれのシーズンに二、三戦しかレースを使わないのだと
しても、ね。
え? エミレーツ? ……知りませんそんなことは(w
924名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 15:59 ID:6SL5ezmx
>>923
古馬に限って話をすると

『一流馬がぶつかり合う』役割を果たすのが宝塚であり有馬
故にこの2レースは2000近辺の距離である必要がある

S,M,I,L,E の全てに等しい重みを与えるべきとは思わない
重視するのはLとMで、春秋グランプリの関連で否でもIは重くなるので
I専用レースを別個に用意する必要はなかろう
SとEはそんなには重くなくともよいとは思うが、E側は中距離形競走馬の
適応力を測る指標になると思うので、春秋2つG1があっても構わないと思う
他方Sは持って産まれたスピードがモノいうカテゴリーと思うので
年に1つのタイトルが用意されていれば、それでいいと考える

あとは牝馬戦であるとかダート戦であるとか救済G1を年2つくらいずつか

なにより今あるG1数を削減することはJRAが是としまい(w
925私的の住人 ◆qfqMI2.W6s :02/11/18 16:23 ID:iWrvy2U3
こういうのは話がバラバラになりやすいからな。
内容をひとつづつ絞ってやれたらいいものだが。

>>923
最近の流れだと(1)も是だな。
クラシックがマル外に開放されても、NHKマイルはそれなりのレベルは
保っているし。別にその後マイル以外のカテゴリーで活躍しても問題ない
だろう。

個人的にはレース体系をいくら整備しても、馬券が売れる環境にならなければ
意味がないと考えるので、そのところも考えて欲しいのだが。
ダービー・天皇賞・JCなどは全て(一般的な)給料日後でしょ(w
926名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 18:11 ID:UPBbMod1
菊花賞を今の時期にするなら9月の阪神と11月の京都を
入れ替えて,神戸新聞杯を3月に持っていき皐月賞のTR,
京都新聞杯を前みたいに菊のTRにすればいい。マイルCS
を9月の最終週でやってスプリンターズを12月の3週目に。そしたら
香港の大量流出も防げる。
927羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/11/18 18:19 ID:ig5zW5tI
>>926
秋にスプリンター・マイラーの頂点を決めてその馬が香港へというのはいい流れだと思うけど
有馬が2500mな以上オグリみたいな万能馬じゃないと勝つのは難しいだろうし
928名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 18:37 ID:6SL5ezmx
>>925
3歳(の春)に関しては、ちょっと否定的
マイルのそれなりのレベルが、クラシック路線のレベル低下を代価に必要になるんでは、
それはちょっと哀しいし
日本で生産される競走馬が年間8千頭強で、その内中央に入るのが○外込みで3千頭くらいか
芝適性のないのが抜けるとしたら、その数は更に減じる訳で
あまり多くない頭数を更に分割してしまうのは…
929名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 18:39 ID:upOwxSat
>>927
昔から「中山2500はマイラーでもこなせる」とは言うんだけどね。なかなか・・・
930名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 18:44 ID:BRlVXjm9
  
931私的の住人 ◆qfqMI2.W6s :02/11/18 19:58 ID:BOgDt2Sf
>>925
今後NHKマイルCがどの程度の格を保っていくかによって変わるだろうけど、
現状では欲しい。テレグノシスのような馬が、ムリしてクラシック路線行って
あぼーんしてしまっては元も子もないわけで。テレグノシスはNHKマイルC
があったから今のように走れている(目立ってないけどマイルCS3歳馬最先着)

甲子園が野球生活のピリオドになってはいけないように、ダービーが
競走馬生活のピリオドになってはまずいだろう。クラシック路線は確かに大切
だが、それにこだわるのも危険だと思う(現5歳勢がいい例)。
932統一計画:02/11/18 19:59 ID:/nWir9N+
933名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 20:02 ID:Ti+L64eN
夏にG1を
934 :02/11/18 22:40 ID:3sRx/oz6
 
935910こと元祖統一計画:02/11/19 00:13 ID:SpTk9ccg
他スレに新スレへのリンクを張っていない932は、
どこが『統一計画』なんだと小一(以下ry
936名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 10:39 ID:9vCUAvMJ
937名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 10:56 ID:sKaWU4Im
>>931
マイルまでしか持たないことが明白な馬は
皐月賞で惨敗した後は大人しくG2NZTにでも逝っとれと思うし
テレグノシスにしてもダービーに出たとゆーのは、それなりの勝算が
あったればこそだろうし、それ以前にダービー使ってあぼーんしたなら
それは調教師や馬主の責任で、3歳になったら、そこまで番組側がケアしてやることでも
ないように思う
とはいえ中山の2歳マイルGIは流石に馬にとって厳しすぎるとは思うが
938名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 18:41 ID:gR5T5Yn9
939 :02/11/19 18:44 ID:UID9Rtl4
940名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 10:04 ID:qVoYKF+i
>>932 まだ早い
941名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 19:11 ID:qVoYKF+i
942名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 00:42 ID:PcSu7IQQ
G1
2回阪神6日 桜花賞 芝1600
3回中山8日 皐月賞 芝2000
3回京都4日 天皇賞・春 芝3200
3回東京2日 オークス 芝2400
3回東京4日 日本ダービー 芝2400
3回東京8日 安田記念 芝1600
4回中山8日 スプリンターズS 芝1200
4回京都8日 菊花賞 芝3000
5回東京2日 天皇賞・秋 芝2000
5回東京8日 ジャパンカップ 芝2400
5回中山8日 有馬記念 芝2500

G2
2回阪神2日 チューリップ賞 芝1600
2回中山4日 弥生賞 芝2000
1回阪神8日 阪神大賞典 芝3000
2回阪神4日 産経大阪杯 芝2000
2回東京8日 京王杯SC 芝1400
3回東京6日 ニュージーランドT 芝1600
2回中京8日 高松宮記念 芝2000(7月中旬)
3回新潟8日 アイビスSD 芝1000
4回京都1日 京都新聞杯 芝2200
4回東京2日 毎日王冠 芝1800
4回京都4日 京都大賞典 芝2400
5回阪神2日 阪神牝馬S 芝2000
943アルルゥニセ― ◆aI.YzcDBDU :02/11/21 00:44 ID:i+vDK8mB
鈴木容疑者うざい。w
944名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 17:18 ID:RUHJHIy5
945名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 18:32 ID:lcPM3FL6
>>950以後,1000取りたいひと集合!
946名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 19:38 ID:YJGne1sk
九百四拾六 
947名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 19:56 ID:jh9x6gLC
JRAは調教師の領域に食い込めるか?

リーディングトレーナーもまったく勝てない奴も
かわらない預託料(1頭あたり月60〜70万)と
最近は緩和の動きもあるようだが馬房の数の一律化

ここに戦いを挑むと、調教師達は「馬を出走させないぞ」というストがあるから、
レースをやることができなくなるのは避けたいJRAは、安易には切り込めないが・・(^^;

さまざまな手当てを切るならここも切らないといけないだろ・・
948花と名無しさん:02/11/21 20:10 ID:s/QjFflI
新スレは970くらいでも十分間に合うと思うけど?
949名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/22 20:49 ID:uxwTFZw9
JRAはお役所体質をどうにかするべきだと思う。
逮捕者が出たしね。
950名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/23 07:00 ID:F056r9M7
>>942はみじめな関東人
とっとと死にさらせ!このキチガイが。
951名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/23 20:55 ID:F056r9M7
 
952名無しちゃん…電波届いた?:02/11/24 00:50 ID:UEuZAh2d
 
953−−−−−:02/11/24 09:59 ID:jHXm3T8m
今年のJCのゼッケンが気に入らん!
何で香港のマネして国旗のロゴいれてんの?
馬名よみにくいし、ダサいし、まず、マネしたってのが気に入らん!
どうせやるなら、帽子を自由化しろ!
勝負服とあってない枠順の帽子色だと、見た目に激しくダサい!!
954名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/24 15:24 ID:LsYwyOTk
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
955名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/24 16:56 ID:zbos7zoV
954市ね
956名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/24 17:11 ID:zbos7zoV
-─===─ヽ/へ                    
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ    ______                      ___ ,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ /         \         _-=─=-   /     `   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ            \    _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//
           \iiiiiiiゞ         ─  |  /    ''  ~    ヾ/=/`''~~       /彡-
             \iiヽ        ── | /              |=.|     二     | 三
━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ _,-=-  _,-= ヽ| |                ヽ|   ──     \三
  __,.::  :: __  ヽiiiii    ノ_    ヽ |≡      , 、       || ヽ ,,   、ー ̄   \
         :::      |iiiii        ヽ  .|≡_≡=-、___, - -=≡=_ / /      \   |=
                |iii|     ( о )   | || ,ー● |     | ●ー |┤    /         |/
    ( ● ● )      .|iiii| /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ |ヽ二_,(    )\_二/ |    ( 。つ\    
   》━━━━《       |iiiii|///;;;;───、ヾ. |   /(      )ヽ    |    /     丶ー
  》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|:::///\__/ヾヽ|   /  ⌒`´⌒      |    /____」 
 《《  \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|::// ;;  ; ;; 》::::::|              /  |      |/    / 
  》》    ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|::《 ;; ;; ;》 ;;》:(    |_/ヽ_'\_/   | |    |__/    //
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》  ;;》 》 ;;ミ ヽ   、\_ ̄  ̄/ヽ    ヽ    -─      /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII  ヽヽ《 ;;; 》(  \   |    ̄ ̄     _// ヽ_____/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii      ``《人/   \__ ヽ____/  /≒/-'
957名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/25 03:24 ID:emPZ8geG
山形浩生

 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。

 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。

でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。

 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!

 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。

 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。
958名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/25 19:01 ID:MJnYN5v2
959名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/26 01:34 ID:PGwWRdEm
 
960名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/26 18:01 ID:OOveBXw0
 
961名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/26 19:20 ID:G09uuavw
ドウモ〜〜〜ッ!!お〜o(⌒0⌒)oは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆(*⌒ヮ⌒*)
私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、\(⌒∇⌒)/
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ!☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵(゚□゚;ハウッ!な掲示板♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所(゚□゚;ハウッ!とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部1人の方が管理して \(^o^)/ いるんですか?(@@;)すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったC= C= C= C=┌(^ .^)┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(`∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやい♪(#⌒〇⌒#)キャハ や〜〜、ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン
なってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負! \(^o^)/
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!♪(#⌒〇⌒#)キャハ ( ゚▽゚)=◯)`ν゚)・;'パーンチ
(>_<) いてっ!ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵(゚□゚;ハウッ!な掲示板♪ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
(+_+) 気絶中。。。。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (゚□゚;ハウッ!
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな♪(#⌒〇⌒#)キャハ 私っ!σ(^_^)だけど、(///▽///)
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示(゚□゚;ハウッ!板も色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘
(*^-^*)ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★   
962豪快:02/11/26 19:52 ID:jpxLFGkR
↑いたるところにあるな。
高松宮記念は中京ではどう考えても問題あり。
963名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/26 20:29 ID:DYYqgGMx
>>961
顔文字晒すのに使えそうね。
964名無しさん@お馬で人生アウト
Union of the snake