【マンノウォー】世界の名馬について語る【ラムタラ】
1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
2
3 :
sevman88:02/10/22 14:41 ID:9c990zRR
ss
4 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 14:43 ID:y5032bGs
トロイ
5 :
名無しさん@お馬で人生アウト :02/10/22 14:47 ID:sISD4bX/
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 14:49 ID:0ny2RoxO
ネアルコやミルリーフ、ネイティブダンサーの戦績を見ると
シンザンやルドルフが糟にみえてくる
7 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 14:52 ID:JR5FXUHN
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 14:54 ID:9j9A1qLy
ナスルーラ
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 14:58 ID:FP/aW+KW
キンツェム
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 15:20 ID:u1n+HYsa
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 15:24 ID:erYfUyKN
日本の馬って無敗とか1、2敗の馬が少ないね。
13 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 15:26 ID:erYfUyKN
14 :
訂正:02/10/22 15:28 ID:erYfUyKN
15 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 15:30 ID:u1n+HYsa
勝手に人のサイトを貼り付けるのってどうなんかな?とよく思うのだが、、、どーなのよ?
17 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 15:33 ID:JR5FXUHN
アルカングはラッキー珍馬
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 15:33 ID:u1n+HYsa
>>16 禿同
しかし管理者にしては訪問者が増えてうれしいとか?
人それぞれですな
20 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 15:37 ID:erYfUyKN
21 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 15:38 ID:RX76zZAr
>>12 アメリカだって無敗の馬は少ないよ。
最近だとパーソナルエンサインが最後じゃない?
欧州と日本とかじゃなくて日本とイギリスとかで比べないとしょうがないと思うんだけど。
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 15:39 ID:84HpEOtO
23 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 15:42 ID:erYfUyKN
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 17:16 ID:u1n+HYsa
マンノウォーってやっぱりすげえ馬なんだな
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 17:19 ID:Bio1vmID
フライングチルダーズが最強です
26 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/22 17:25 ID:tMHcUC1Y
個人的な意見だがパントル・ジェネラス・スワーヴは横一線だと思う・・・
というか思いたい。
>>9 ザバーブも入れてやれ
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 17:27 ID:IkX1qo6a
いぶんべー
28 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 17:31 ID:u1n+HYsa
オセアニアといえばセイントリだろ
マイトアンドパワーだろ
30 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 17:45 ID:u1n+HYsa
海外の名馬を語ろうにもネタがわからん罠
31 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 17:49 ID:Bio1vmID
アリゼンチン最強馬Forliに萌え
32 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 17:50 ID:746YmtD0
シンダーはもうちょっと評価されてもいいと思う。
少なくとも総合力ではモンジューより上なんじゃないかな。
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 17:50 ID:Bio1vmID
31 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:02/10/22 17:49 ID:Bio1vmID
アリゼンチン最強馬Forliに萌え
自分で晒します(泣
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 17:53 ID:u1n+HYsa
モンジュ-はここ最近では一番の歴史的名馬だろ
あとドバイもな
35 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 17:59 ID:746YmtD0
>>34 どうしても晩年の不甲斐なさがね・・・。
まあ歴史的名馬であることに変わりはないけど。
ドバイミレニアムに関しては同意。
そんな俺は南アフリカ三冠馬ホースチェスナットに萌えてた。
36 :
窓際馬券師 ◆YyMADOpc3Q :02/10/22 18:02 ID:9K4+v+Ee
世界に出てないだけで日本の名馬もドバイやモンジュー並に評価
されてもいい馬って何頭かいるんだろうな。
スレタイとずれてるからsage
39 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 18:24 ID:u1n+HYsa
ネイティヴダンサー
22戦21勝 唯一の2着がケンタッキーダービーとはそこがまたいい
古い馬はレース見てないから知らないけど、90年代の欧州ではパントルセレブルが最高と思うがどうか。
最強かどうかおいといて一番好きな馬はミエスクだけど。
自分のメモリアルレース勝ったのってセントスティーブンとシガー
の他にいるのかな?
教えて君スマソ。
42 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:36 ID:Au7wCP93
ココ最近ではシンダーが圧倒的なんじゃないの?
しかし海外の名馬ってすごいねー
マンノウォーとかネイティブダンサーってホントにすげえと思う
日本の名馬はそこまでのカリスマ性は感じない
オペやルドルフとは格が違うって感じ
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト :02/10/22 22:38 ID:OQYCC+9R
>>42 ここ最近ではパントル、ドバイ、シンダーだろうね
44 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :02/10/22 22:38 ID:ZUGOtCmi
ブ、ブ・・・・・ブリガディアジェラ−ド ?
45 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:40 ID:ZUGOtCmi
競走成績:18戦17勝(2着1回)
主な勝ち鞍:
キングジョージ、英2000ギニー
セントジェームズパレスS、サセックスS、
クイーンエリザベスUS 2回、
英チャンピオンS 2回、エクリプスS
2000ギニーではミルリーフに完勝? すげー
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:41 ID:/khrCmrs
ジャイアンツコーズウェイ萌え
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:41 ID:NQU0JQFo
ミエスク、チャーム、ジャイアンツ萌え
48 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :02/10/22 22:41 ID:ZUGOtCmi
リボー 無敗で凱旋門賞2回制覇? すげー
競走成績:16戦全勝
1963,67,68年英リーディングサイアー
主な勝ち鞍:
凱旋門賞(仏GI)×2
キングジョージIV&クインエリザベスS(GI)
ミラノ大賞(GT)
ジョッキークラブ大賞(GU)
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:42 ID:Au7wCP93
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:43 ID:/khrCmrs
51 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :02/10/22 22:43 ID:ZUGOtCmi
52 :
栗毛少年:02/10/22 22:45 ID:hEFlrv4R
>>38 井崎先生によるとマルゼンスキーは世界中を飛びまわって
ニジンスキーがどんな仔を出しているか調べる仕事をしている人が
ニジンスキー産駒で世界で3本の指に入るのは間違いない
ひょっとしたら一番かもと言ったそうな
なんで海外スレだと話がセクレタリアトとかブリガディアジェラードとかミルリーフなど80年以前
の話になるんだろう。
54 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:46 ID:Au7wCP93
ブルガディア??
全然知らない馬だった
55 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :02/10/22 22:47 ID:ZUGOtCmi
>>53 なんか神話化されていて 格好いいので(テヘッ
56 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:47 ID:vdx9QWXu
>>52 っつ〜事はルドルフとかでも世界の名馬に並ぶぐらいのものがあるって事かな?
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:48 ID:Au7wCP93
>>52 井崎先生は大袈裟だからなあ
まあマルゼンなら世界でもいい勝負できたとおもうが
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:48 ID:fPQ3Wa3F
特にアメリカは6,70年代の名馬達がとにかく凄まじいので仕方ないな
自分はスウェイン、エリシオ、ピルサド、パントル、シングスの頃の欧州芝路線とか、ジャイアンツ、シンダー、モンジュー2000年の頃とか好きだな。
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:51 ID:Au7wCP93
モンジュ-は過去の名馬と比べてもそんなに遜色ないでしょ
61 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:52 ID:uyG9Ak4v
>>57 シアトルスルーの3冠も危なかったと言われている
が、マルゼンスキーの脚がもたなかった可能性も高い
62 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:52 ID:746YmtD0
>>59 近年の黄金期といったらその2つだろうね。
63 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:53 ID:L6Oocvx4
オレはドバイミレニアムが近年最高の名馬だと思うがどうか
64 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:53 ID:Au7wCP93
アメリカの三冠馬って何頭いるの?
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:53 ID:nUNk+C9z
シーバード(1962年 フランス産)
イギリスのレーシングポストが歴代ダービー馬の中でNo.1に選んだ馬。
>>62 うん。パントルセレブルの凱旋門賞の時は、
ダンシングブレーヴの凱旋門賞、時期的にリアルで体感した人もこんな気持ちだったんかな。
とオモタ。
>>66 あー、その気持ちわかる。
錚々たるメンバーに勝ち馬のケタ違いの脚とかね。
・・・ってことはサクラロー(略
68 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:59 ID:vdx9QWXu
昔は馬の能力にムラがあって、強い馬と弱い馬の差が激しかったから
戦績もすごい馬とか出てきても普通なんだよ。だから多少過剰に評価
されてる馬もいるもいると思う。それに競馬はヨーロッパやアメリカが
中心だから世界にあまり進出していない日本の馬は世界的にも評価
されて無いだけで、本当はそれなりに世界的に歴史に残るような馬とも
遜色の無い馬が何頭かいると思う。
69 :
栗毛少年:02/10/22 23:00 ID:hEFlrv4R
>>57 そう井崎先生ってとこがポイント、井崎先生大袈裟な上にマルゼンスキーお気に入りだから
ただ、名前忘れたが一応その外人さんの名前は言ってた。
たぶん20世紀名勝負100の須田との絡みの副音声の方を聞けば入ってるはず
>>53 セクレタリアトはいまだにケンタッキーダービーのレコードホルダーだし
あれマンノウォーだっけか?どっちか忘れた…しかもひょとしたらケンタキーダービーじゃないかも
とりあえずビッグレッドで三冠レースのどれかってのは確か…
70 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:00 ID:qOhfzAVg
シンダーって1回だけ負けてるけどGrand Finalって強い馬だったの?
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:01 ID:NQU0JQFo
いやローレルもいたら結果はどうでも最高だったんだけどね。
そしてその後のスウェインのBCクラシックでの大ボケに再感動。
つかあの頃の欧州場はホントに凄い馬ばっかりだった。
72 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:01 ID:Au7wCP93
>>68 ルドルフはアメリカじゃ全然ダメでしたが?
73 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:04 ID:Au7wCP93
ケンタッキーダービーで30馬身ちぎった伝説の馬って何でしたっけ?
あれがセクレタリアト?
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:04 ID:NQU0JQFo
いや正直80年以前の馬って当時の競馬の空気もわからないし、自分はイマイチ興味がわかないんだよねえ。
>>73 ベルモントSでセクレタリアト
75 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:05 ID:vdx9QWXu
レース中に故障したんだよ。ルドルフは。それにくわえて陣営たちが遠征
になれてなくてルドルフの体調管理がうまくいかなくて体調自体も悪かった。
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:05 ID:nUNk+C9z
>>69 ベルモントSでしょう。2分24秒0。
この時計は、歴代のどのベルモントS勝ち馬と走っても大差勝ちするらしい罠。
77 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:06 ID:p8ncfScr
リボーこそが最強の中の最強!
78 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:07 ID:Au7wCP93
ダートで2・24・0はすげーな
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:07 ID:UBW3ZPDJ
クロフネは神
80 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:09 ID:p8ncfScr
セクレタリアトはパフォーマンスは凄いが負けすぎ。
リボーこそがパーフェクトホース!
種牡馬としても系統を残したしね。
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:09 ID:Au7wCP93
俺もクロフネはドバイミレニアム級と思ってる
JCDを2000mに換算したら2分切ってるだろ
>>81 新馬戦、神戸新聞杯負けたのがいただけない
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:12 ID:Au7wCP93
84 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :02/10/22 23:13 ID:3oCrr48M
16連勝(ドバイWC,BCクラシック、ハリウッドゴールドカップ、ピムリコスペシャル等)ホース
シガー!
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:13 ID:nUNk+C9z
>>80 トータルを評価するか、MAXを評価するか、これは悩ましい罠。
86 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:13 ID:vMM30RR6
あれは芝コースなのにダートを横切るっていう
日本には無いコースで脚痛めたんじゃなかったっけ?
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:14 ID:FzxKMBLe
>>82 新馬戦は仕方ないよ。よく覚えてないけどかなり不利あったよね。ミキオが原因なの?
88 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:14 ID:vdx9QWXu
89 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:15 ID:vMM30RR6
90 :
灰色の幽霊:02/10/22 23:16 ID:FPzVEe5B
ネイティブダンサーが好きでつ
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:18 ID:Au7wCP93
日本馬はヨーロッパの競馬は対応できてもアメリカはきついでしょ
タイキブリザードで証明済み
>>81 ドバイと比較するんなら、芝ももっと強くなくては・・・
93 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:20 ID:dCxoqXC/
アメリカの馬ならマンノウォー、セクレタリアト
スペクタキュラービッドの3頭は凄いと思う。
94 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :02/10/22 23:20 ID:3oCrr48M
アメリカって薬使ってるんだよねー
BCでいい勝負してる欧州の競走馬って凄いんだな
改めて感心しました
95 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:21 ID:3oCrr48M
スペクタキュラービッド
競走成績:30 戦26勝(2着2回)
1980年米年度代表馬
1979年米国4歳チャンピオン
1978年米国3歳チャンピオン
主な勝ち鞍:
ケンタッキーダービー(GT)
プリークネスS(GT)
フラミンゴS(GT)
フロリダダービー(GT)
ブルーグラスS(GT)、等
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:23 ID:p8ncfScr
>>95 スペは未だにダ2000mの世界レコード(1.57.8)を持っているもんな。
97 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:24 ID:eNPiM+Qg
>>94 最近は欧州馬もBCでは使ってるよ
拒否するのはファーブルくらいなもの
98 :
栗毛少年:02/10/22 23:24 ID:hEFlrv4R
>>90 なんか唯一の敗戦が三冠レースだったんだよな
ケンタッキーだっけ?
99 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :02/10/22 23:25 ID:3oCrr48M
100 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:25 ID:3oCrr48M
101 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:26 ID:3oCrr48M
ダークスターって馬に負けたんだっけ>ネイティヴダンサー
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:26 ID:nUNk+C9z
シアトルスルー、アファームド、スペクタキュラービッド。3年続けて
こんな馬が出るってのはスゴイよな。こいつらは使い惜しみしなかった
し、お互いの対戦も逃げなかった。こんな競馬を見たい。
103 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:28 ID:p8ncfScr
60・70年代のアメリカは名馬の宝庫。
104 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:30 ID:/Wsbfr+A
シーバードはなんでグレイドーンに負けたんだろ?
105 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:30 ID:cJDaqnpr
>>68 欧米は競馬先進国だからそんなことはないと思う。
ラムタラのダービーレコードは59年振りの更新。
59年前で既に同じようなレベルに達していたことは言えそう。
>>96 12ハロンでなくて2000m?
106 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:30 ID:Au7wCP93
イージーゴアとサンデーもアメリカの歴史的名馬だろう
107 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:31 ID:cJDaqnpr
間違い20ハロン
108 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:32 ID:NQU0JQFo
水を差す訳じゃないけど60,70年代のアメリカの競馬場は助走距離の規定がなかったらしく
競馬場ごとに違うから時計はあんまり信用できない。それでもセクレタリアトのベルモントSは破格だけど。
セクレタリアトのベルモントSの映像ってCGだろ?
110 :
栗毛少年:02/10/22 23:34 ID:hEFlrv4R
いまだにヨーロッパでエイプリルフールのネタにされるシャーガーも凄いよ
なんか海外の馬って変なエピソード多いよね
調教師が「騎手が酔っ払いでもしてなきゃ勝てる」っていったら騎手が酔っ払って騎乗してたとか
直線で騎手が掴み合いながらゴールしたとか
111 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:35 ID:VKf90wcN
サンデーサイレンスとイージーゴアは凄いね。
互いにぶつかり合いながら3着外してないんだからさ。
112 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:35 ID:eNPiM+Qg
>>108 今も特にないけど。距離もいいかげんなとこはたくさんあるし
113 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:36 ID:NQU0JQFo
>>112 嘘でしょ。助走距離の規定はどこでもあるはずです
中央競馬は11mだっけ?
114 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:37 ID:eNPiM+Qg
>>113 決まってても形態上取れなきゃ50mでも走らすよ
115 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:37 ID:CfcVORmQ
>薬
鼻出血止めだっけ?
116 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:39 ID:NQU0JQFo
>>114 形態上取れなきゃ取らないだけでしょ。あの、俺が言ってるのは助走距離ですよ。ゲートからタイムを取り始める地点。
117 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:39 ID:hg77AkiS
118 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:39 ID:axsN1uyE
キンツェムも捨てがたい
119 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:40 ID:9v6vNXL7
Dr.ファーガーの俺に付いてこいっ!
てな暴走ラップがかなり好き
120 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:40 ID:Au7wCP93
サンデーとダンシングブレーヴみたいな歴史的名馬よく日本が引き取れたな
121 :
灰色の幽霊:02/10/22 23:41 ID:FPzVEe5B
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:42 ID:nUNk+C9z
GCで世界の名馬のビデオとか見せてほしいな。
この前ちょっとだけスペクタキュラービッドの映像みたけど感動した。
>>70 実績としてはリステッド2勝。
ただ、バリサックスSの時点ではシンダーより人気だったくらいだから
それなりに期待されていたことは確か。
亀レススマソ
124 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:45 ID:2MMrm+7V
米のダートっては土なんだよな。日本のダートは砂、英語に直せばサンドになる。
それを考慮してもセクレタリアトやドクターフェイガーのタイムは桁外れ。
ただ唯一クロフネなら通用したかも・・・
125 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:46 ID:xNgqs3rF
ネイティブダンサーって凱旋門賞に遠征する予定があったんだよねぇ…
故障でお流れになったけど…
アメリカ調教馬で凱旋門賞に出走した馬ってどれくらいいるの?
俺、トムロルフぐらいしか知らないんだけど…
126 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:48 ID:7SlcFZrc
>>120 前者は血統、
後者は病気のおかげだからね。
127 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:52 ID:9v6vNXL7
キンツェムは54連勝+1同着。
+1同着は騎手が酔っ払ってやらかしたが、後日の再戦では6馬身差圧勝。
バーデン大賞三連覇他。取り敢えず化け物。
主な愛称:ハンガリーの奇跡
128 :
栗毛少年:02/10/22 23:52 ID:hEFlrv4R
>>120 サンデーは向こうで競馬産業が不況に陥ったため、思うように繁殖相手があつまらなかった
米では牝系を重視するため、牝系が良血とは言いがたい点も影響してる
そこへ故吉田善哉氏が熱烈なオファーをサンデーのオーナーにしてやっとこさ購入にこぎつけた
現役時代に権利を半分ぐらい社台が買い取ってたはず(ちなみにサンデー買ったときの善哉さんは凄い喜びようだったらしい)
ダンシングブレーヴはマリー病が無ければ来てないと思う。
コマンダーとか産駒が走るとわかった頃にはもう日本に行った後だった。
確か、病気の馬とは考えられんほどの破格な値段で買い取ったはず
129 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:53 ID:hg77AkiS
>>124 BCクラシックでクロフネ型まくり圧勝した馬いたな。
ただ、クロフネでも通用しないって言うか、どんな馬でも倒せないだろって言うレベルかな。。
130 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:53 ID:Au7wCP93
131 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:54 ID:2KODlbA0
>>119 1400ダートで1分20秒だっけ。
すごいな
132 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:56 ID:eNPiM+Qg
>>116 その助走距離がゲート置けないとかで伸び縮みするの
時計は6fからだけど6.5f近くゲートからはあるとか
133 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:56 ID:746YmtD0
>>129 スキップアウェイのことかな。
タイキブリザードで敗れた藤澤師が「他の馬には勝てても、あの馬だけには
かなわない」と言っていたのが印象的。
134 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:59 ID:Cgasxl0u
極論すると……
始めに三大始祖+エクリプスありき?
135 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 23:59 ID:NQU0JQFo
>>132 まじですか?知らなかった。具体的にどこですか?それじゃアメリカの新聞に書いてあるスピード指数意味ないじゃん…。
136 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:01 ID:Gn0ta6I2
>>128 破格でも成功したから良かったよ。
アーニング・インデックスも高かったし
それに比べて神の馬は・・・平地重賞勝ち出たけど。
なんだ、このムショウに萌えるスレは
俺も参加しる!
138 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:02 ID:TFN/64Mc
そういやラム鱈の話出てこないな
139 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:03 ID:TFN/64Mc
1999年にアメリカの権威ある競馬週刊誌「ブラッドホース」が 20世紀の名馬100頭を発表し、セクレタリアトは第2位にランクされた。
第1位は”アメリカの至宝”と謳われたマンノウォーである。
セクレタリアトとマンノウォー、どちらが強いのかは選ぶ人の感性や生きた時代の違いによって意見が分かれるが、
米国史上最強馬は間違いなく、この2頭だろう。
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:04 ID:fldSnmRT
突然だがザテトラーク。
ミステリアスで萌える。写真も幽霊みたいだ。(光の具合なんだろうが)
141 :
栗毛少年:02/10/23 00:05 ID:gzduo6EB
ラムタラも結構壮絶なエピソードあるんだけどね
調教師が殺されたとか
142 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:05 ID:LqGdGaCN
かなり昔なんだけど、オセアニアの歴史的名馬ででアメリカに遠征して
毒殺されて国際問題になりかけた馬がいたような気がいたよな…
ファーラップだったかな…?
この馬の成績調べれる所ってある?
143 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:06 ID:y1R5yO5X
BCクラシック、実質は勝ってたスウェインも褒めてあげてください。
BCターフ 1:ピルサドスキー 2:シングスピール 3:スウェイン
キングジョージ 1:スウェイン 2:ピルサド 3:エリシオ 4:シングス
凱旋門賞 1:パントルセレブル 2:ピルサドスキー 3:ボルジア
キングジョージ 1:スウェイン 2:ハイライズ 4:デイラミ
萌える
他にもシングスはボスラシャム、スウェインはシルバーチャーム、ラムタラなんかと絡んでるし、この
時期の芝牡馬はパントル以外現役長くてたいへん楽しかったです。このころはJCも楽しかった。
個人的にはシーバードのダービーでビビッタ
白黒映像だけどキャンターで勝ってたよ
凱旋門は写真でしか見たことない
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:07 ID:0HVILW9R
>>135 チャーチルタウンズの6fなんかは50m近く走らせるとかだったと
サンタアニタのヒルサイドなんかは距離自体がおかしいと
146 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:08 ID:TFN/64Mc
>>143 スウェインたしかJC来る予定だったんだよなー
147 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:10 ID:AOCwi3Xe
南アフリカの馬がアメリカのGI勝ってることに驚いた、、
148 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:10 ID:1ZL58T0F
ブラウンジャック
149 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:10 ID:c4gGRmUl
150 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:10 ID:0HVILW9R
>>142 毒殺されたかは定かではないのだけど。最近の研究では毒殺は否定的らしいし
151 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :02/10/23 00:10 ID:Tc6NUNPn
152 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:12 ID:8fWQoYad
>>136 Dブレーヴはまともだったらサンデーを脅かすことができたと思う。
だったら日本には来ないという話になるけど・・・
この2頭が死んだのはホント痛いよな。
この2系統とも日本で滅ぶのかな、Dブレーヴ産駒で海外で種牡馬になってるのっているの?
153 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:13 ID:AOCwi3Xe
154 :
フライングチルダーズ ◆y6VMzqrQcA :02/10/23 00:13 ID:i9Y5ZgQH
>>142 ファーラップ (オセアニア)
父ナイトレイド 母エントリーティ
生涯成績51戦37勝
AJCダービー ビクトリアダービー メルボルンカップ
コックスプレートなど
155 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:13 ID:nTzCWXeP
ラムタラはかわいそうなくらい評価低いからなあ。話題にものぼらないし。
戦績だけなら史上最強馬に名が上がってもおかしくないくらい。
ダービーなんかはかなり強いと思ったが。
156 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:14 ID:0HVILW9R
157 :
リボー:02/10/23 00:15 ID:rgemMeOG
158 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:15 ID:LbFqRMzw
俺はラフィアンが好きだ。
勝ったレース全てレコード勝ち。
2着につけた着差も半端じゃない。
マルゼンスキーみたいな感じだったのかな。
>>155 ラムタラはブッちぎったレースとか伝説的勝利がなかったからなあ
Rigdewood Pearl>>>>>>ラムタラ
161 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:17 ID:CjYZQ+rd
コマンダーもホワイトマズルも輸入したんだよな。
どっちか返してやれよ。
162 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:17 ID:uoxdhDW4
セルティックスにがっかり
163 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:17 ID:5fdD7Kwc
164 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:18 ID:i9Y5ZgQH
165 :
142:02/10/23 00:19 ID:LqGdGaCN
なんかいっぱいレスが帰ってきてる。
みなさんありがとう。
166 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:23 ID:Vpr0o6PH
サンデーサイレンスVSイージーゴーア@プリークネスSも十分凄いが、
アファームドVSアリダー@ベルモントSはもっと凄い。
前にGCでこのレースをやってた時大山が「テンポイントとトウショウボーイみたい」と
言っていたが、そんな喩え方すんなよ!とオモタ。
個人的にはセクレタリアトのベルモントに萌える
ダート12Fなのに日本ダービーのレコードより速い
168 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:26 ID:y1R5yO5X
ウイニングカラーズvsグッバイヘイローvsパーソナルエンスン!
169 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:27 ID:7ivTznPQ
欧州では最高の評価を得ているシーバードとかは
日本人にはあんまり凄そうに感じないんだよね。
他の名馬の逸話が凄すぎて・・・古いけどザテトラークとか。
171 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:27 ID:0HVILW9R
>>169 機会が会ったらシーバードのビデオ見てみ
前の方にも書いたけどダービーはキャンターで勝ってるよ
174 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:32 ID:c4gGRmUl
>>168
あのディスタフは奇跡の追い込み決めた奴だよね。
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:33 ID:fldSnmRT
>>169 そうだな。欧州では結局リボーかシーバードで、この2頭のうちどちらか
1頭となるとシーバードという声が多いようだ。
177 :
栗毛少年:02/10/23 00:33 ID:gzduo6EB
>>169 それはたぶん過去最高と言われる凱旋門のメンバーが
どのくらい凄いのかがピンと来ないからだと思う
178 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:35 ID:i9Y5ZgQH
>>172 あっ!さらにスマソ
歴代最強牝馬決定線じゃなくて実際ぼ奴ね
>>175 いやラフィアンが不出世な牝馬は充分わかってるけどあの3頭で実際あったレースだし…
あの年はミエスクといいオープンマインドといい名牝ばっかだったねえ。
ところで日本人が買ったオープンマインドってどうなったんだろう?
180 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :02/10/23 00:36 ID:I6JDKKUu
181 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:39 ID:7ivTznPQ
>>169 正直ネットとかでメンバー紹介みてもピンとこないなー。
ミルリーフを子供扱いしたブリガデアジェラードとかは凄まじいなと思うんだけど。
実際凄すぎるんだろうけど、他の話も凄すぎて自分のピントがぼやけてるというか。
182 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:39 ID:LWtwlgTh
凄いのはロベルトだろ
俺について語っているスレはココですか?
私は歴史上見てもNO.1のサラブレットです。
なぜなら・・・今年の凱旋門賞馬、マリエンバードはラムタラの仔だし、古くはジャイアンツコーズウエイ、シガーなんかもそうです。
日本で走った産駒はサイレンススズカ、グラスワンダー、テンポイントなんかで、現役で言うとファインモーション、テイエムオーシャン、マルロスがいますね。
ラムタラの現役時代を見ても、イギリス3冠馬だし、圧倒的1番人気の英国ダービーなんか2、21、2の2400世界レコードじゃないですか!
こんなところからラムタラが世界1だという事がわかります
>>183 あ、わかってます、同時刻に転送してるみたいで…
日本の過去の名馬が死んだときは記事でわかるけど、バブル全盛の時日本人が買いあさった繁殖牝馬の
死んだ記事ってあんまり見たことないな…
186 :
栗毛少年:02/10/23 00:44 ID:gzduo6EB
ちなみにオープンマインド→イージーマインド×アフリート→ワンダーボーイ
改めて見ると日本馬の血統って凄いワールドレベル…
ラムタラムタラつまんない
>>186 俺は昔、ツタヤで借りたビデオにダービーの映像があって見たんだよな
本当にスゲーよ
誰かシーバードの凱旋門と英ダービーうpして
191 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:48 ID:nTzCWXeP
世界で名馬100選やんないかな。2ちゃんのパワーでグラースが一位になって爆笑したいんだが。
192 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:48 ID:4sfO5dGs
193 :
灰色の幽霊:02/10/23 00:48 ID:9V23VamB
おい、ニジンスキーのことも
ちょっと語ってくれYO!
195 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:51 ID:AOCwi3Xe
>>182 ブリガディアジェラードに勝ったのは知ってるんだけど。
通算成績ってどうだったっけ?
197 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:51 ID:c4gGRmUl
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 00:52 ID:fldSnmRT
>>104 2頭は同厩舎で、グレイドーンの方が期待されていたからなんだとか。
200 :
栗毛少年:02/10/23 00:55 ID:gzduo6EB
>>191 確か20世紀名馬100選の世界バージョンあったと思うが・・・
>>193 ニジンスキーの名前の由来のニジンスキーは死に際に「馬に生まれ変わりキボンヌ」
と言って死んだらしい
JOHN RANDALLとTONY MORRISが書いた「A CENTURY OF CHAMPIONS」の20世紀ベスト10では
1 シーバード
2 セクレタリアト
3 リボー
4 ブリガディアジェラード
5 サイテーション
6 ハイぺリオン
7 テューダーミンストレル
8 ミルリーフ
9 スペクタキュラービット
10 バヤード となってる
ちなみに86位がエルコンドルパサー
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 01:03 ID:KSPAcxK2
>>201 マンノウォーが入ってないな
ネアルコもない
203 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 01:03 ID:4sfO5dGs
204 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 01:06 ID:Vpr0o6PH
>>201 TONNY MORRISって日本を血統の墓場と揶揄したアイツか。
>>202 マンノウォーは21位
以外に評価低い・・
>>204 そう、日本の風土は馬産に適さない、とか酷評した奴
>>201のランクにハイぺリオンが入ってるって事は種牡馬としての評価も考慮してるのかな?
208 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 01:13 ID:AVU8QEWe
209 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 01:14 ID:AOCwi3Xe
210 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 01:19 ID:KSPAcxK2
>>201 種牡馬考慮ならノーザンダンサーとニジンスキーがないのはおかしい
211 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 01:21 ID:tslAINNA
>>208 ノーザンダンサーは着外だな・・
その代わり競馬界に貢献した偉人ランキングみたいなのに入ってる。ノーザンダンサーは27位
ちなみに
1位 17代ダービー卿 (人間
2位 アガ・カーン3世 (人間
3位 ファラリス (種牡馬
だれかMXで画像流してクレや
215 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 01:36 ID:1ZL58T0F
Bayardoの知名度の低さは異常
種牡馬だけのランキングならある
1 ファラリス
2 ネアルコ
3 ハイペリオン
4 ノーザンダンサー
5 サドラーズウェルズ
6 ブランドフォード
7 ナスルーラ
8 ポリメラス
9 フェアウェイ
10 サイレーン
11 スウィンフォード
12 ハーリーオン
13 フェアトライアル
14 リボー
15 チョーサー
16 ネイティヴダンサー
17 パーシモン
18 コートマーシャル
19 ハビタット
20 ゲインズボロー
217 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 01:51 ID:YRCgJs1B
>>217 どいつも怪物種牡馬だからね
あと何十年かしたらミスプロが上位に入るかもよ
>>213 ダンシングブレーヴ、ネイティヴダンサー、
パントル、ドバイ、ラムタラ、ロックあたりなら・・・つっても、ISDNだがw
グレイゴーストとかビッグレッドとかあだ名がかっこいい
222 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 03:54 ID:vRZUClym
いちおーDanzigも無敗らしい。
どのレースもちぎって勝ったらしい。
223 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 07:29 ID:0raG+eMT
モニメーカー。
105戦67勝。98、99年の年度代表馬。
2000年にジュリークローンが乗ってレコードを4秒近く縮めたときには
感動物だった
224 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 08:01 ID:PS3nKLT2
サンデーサイレンスとイージーゴーアのマッチレースとなったプリークネスSはまじすげえ。
見たことないなら見てみ
225 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 08:20 ID:HGQ3f9vT
牝馬によるICの歴代最高はスリートロイカスの137なんやね。
この馬、凱旋門賞でトロイを破ったり、翌年もあわや連覇かと思わせる位の
見せ場作ったり(勝ったのはこれまた牝馬のデトロワ)かなり強いんじゃないかと
思うけど、何か地味な印象やね。
226 :
栗毛少年:02/10/23 08:27 ID:+dj9Ey/d
英ダービーのパフォ−マンスではシャーガーが最も評価されてるらしい
227 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 08:34 ID:D5F7rU7I
だって、唯一の10馬身差でしょ<シャーガー
228 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 08:36 ID:McytFpYv
ディジュールの陰ジャンプ
ゴーフォーワンドの故障
デットーリの大ボケ
キネーンのミス・・・
ブリーダーズカップの直線では何かが起こるね
229 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 08:39 ID:kr44G+Yn
マリエン鳥、もっともらしい理由つけて逃げたな。
ほんとは超弱いんじゃねえの?
231 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 11:16 ID:y1R5yO5X
>>228 デットーリが悪いのかスウェインが悪いのか…。大いに笑ったけど。
>>222 ダンチヒは3戦3勝で持病のヒザを痛めて引退した
新馬戦 8馬身差
一般戦 7馬身半差
一般戦 5馬身4/3差
>>225 国際クラシフィケーションは1977年から始まった。現在はICのフリーハンデが参考にされる場合が多いけど
当時(スリートロイカスの137ポンドは1979年だっけ?)はタイムフォーム社のフリーハンデの方が信頼されてた
タイムフォームのこの年の最高はトロイの137ポンド。スリートロイカスはこれより下。
印象が地味なのはこのためかもね
234 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 13:07 ID:frbFXc9/
海外はあんまり詳しくないけど、スワーヴダンサーが好き。
バックパサーには一目惚れした.
リアルタイムで見たかった・・・
236 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/23 13:18 ID:8tq4r9/+
近年最も地味な凱旋門賞馬って何だろ?
俺的にはソーマレツ。
強さに比較してってならスワーヴダンサー。
86年の愛ダービーと91年の凱旋門賞もってる香具師いませんか?
237 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 13:22 ID:AYfNW66b
>>236 マリエンバードだろうな
タイムはかなりいいけど
239 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 13:48 ID:/6D1ZjEH
ヌレイエフもまともなら相当なマイラーになってたと思う。
弱いんじゃなくて地味なのを挙げて欲しいんだが・・・
242 :
栗毛少年:02/10/23 15:21 ID:85Mvotae
>>237 マリエンバードの愛称ってやっぱマリエちゃんなんだろうか?
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 16:12 ID:wWAbkpaT
フライングチルダーズの伝説で1マイルを1分で走ったという驚くべき逸話が残されている。
より具体的な記録としては1721年にニューマーケットの周回コースで、アルマンザ、ブラウンベティの
2頭を相手に3マイル6ハロン93ヤードのテストマッチを行い、2マイル付近までは併走していたが、
そこからぐんぐん差をつけ始め、最終的には6分40秒で大差勝ちした。このテストマッチではフライ
ングチルダーズが9ストーン2ポンドを背負い、他の2頭は8ストーン2ポンドという大きなハンデ差
が付けられていたという。
単純にこれに近い距離となる春の天皇賞と菊花賞のレコードタイムの合計でも6分20秒くらいとなり
1930年代なら6分50秒ぐらいかかっているので、それを継続して走り、しかもJRA方式のタイム
計測とか馬場を考慮すれば確かに18世紀初頭の記録としては想像を絶したスピードといえる。
伝説の名馬 山野浩一著書
フラチルって毛色が正確に判明してないんだよな
それにしても何でJRAサーチエンジンのセントジョヴァイトの毛色が不明なんだろう・・・
245 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 16:19 ID:pd1WJGAL
1マイル1分って平均時速96キロ
246 :
名無しさん@お馬で人生アウト243:02/10/23 16:23 ID:wWAbkpaT
葦毛の始祖ってオルコックアラビアンだっけ?
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 16:33 ID:/a0Xj1Jq
良スレ発見!!!!!
249 :
栗毛少年:02/10/23 16:35 ID:85Mvotae
斑点があったらしいのってザテトラークだっけ?
250 :
灰色の幽霊:02/10/23 16:39 ID:xVh0AFxU
ネイティヴダンサーは22戦21勝でつ
251 :
名無しさん@お馬で人生アウト243:02/10/23 16:41 ID:ePjCblOL
243の続き
もともとの競走馬名はチルダーズと言われていたそうだが、あまりにも速く走るので
「チルダーズは空を飛ぶように走るようだ。」と人々が言うので、今ではニックネー
ムだったフライングチルダーズが一般的に使われるようになったそうだ。
ハリーオンみたいだな
254 :
:02/10/23 16:46 ID:TcNEve/O
サラブレッド自体は20世紀初頭にはもう完成してるからな。馬場・調教法など等むずかしいものがあるが、絶対評価でセクレ、相対でリボー、シーバードなど抜けているのでは。
255 :
名無しさん@お馬で人生アウト243:02/10/23 16:47 ID:ePjCblOL
ザテトラークといえばムムタズマハル
>>1 参考資料はるのは良いが
「当サイト上で扱っているデータの活用は自由ですが、トップページ以外のページに直接リンクを貼ることはご遠慮ください。」
って注意書きが読めかなったのか?
257 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 16:56 ID:QUrqT3+w
1981年生まれのヨーロッパ勢は今の名種牡馬が目白押し
ちなみに日本はシンボリル(以下略
エルグラ、サドラー、虹なんかの頃だよな?
259 :
257:02/10/23 17:03 ID:QUrqT3+w
ダルシャーンとかもいたりする
260 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 17:53 ID:sutaBAds
ニジンスキー、ミルリーフ、ブリガディアジェラード
アレフランス、ダーリアなんかは
お互いがお互いを高めあって伝説化しているよね。
エルグラスペとは全然違う…
米国でも多いな
ダマスカス、バックパサー、フェイガー
アリダー、アファームド・・・
近年でもサンデーイージー・牝馬の3強がいる
ピルサド、シングス、エリシオ、スウェイン、パントル、チャーム
これへんもいれたって。伝説じゃないけど。
263 :
栗毛少年:02/10/23 18:25 ID:85Mvotae
>>260 幻に終わったが、ドバイミレニアムとモンジューはマッチレースをしようとしてた。
ジェネラス、スワーヴダンサーあたりも
あまり語られないけど当時、スワーヴの世代は
ヴィンテージクロップと呼ばれていたし
265 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 18:47 ID:sutaBAds
5大クラシックのダービーを除く全てに優勝したあの馬や
ニジンスキーの前の英三冠馬や
米年度代表馬5回のあの馬や
リボーに続く凱旋門賞連覇のあの馬の
名前がまだ出ていません。
266 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 18:49 ID:E3Mqgfcq
世界の競馬を見始めたのは、豊のキングジョージbyホワイトマズルのあたりからだが、
一番萌えたのは、セルティックスイング、ペニカンプ、ラムタラの年のクラシック戦線だな。
フランスの無敗の2歳王者ペニカンプが地元の仏2000ギニーを捨て、
同じく無敗、3冠の期待すらかけられていたイギリスの2歳王者セルティックスイングを倒すため英2000ギニーに挑戦する。ていう発表があった時はホントにドキドキしたよ!
レースも素晴らしいので見たことない人は一度見てホスィ。
267 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 18:58 ID:Ua0ggqFz
検索すれば分かる程度のことを知らないレスがたくさんあるスレだね。
268 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 19:16 ID:pd1WJGAL
セプター、ヴェイグリーノーブル、ケルソ、アレッジドあたりも強かったと思うよ。
269 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 19:18 ID:a8p+34Vt
Dブレーヴの凱旋門賞誰かうPして
270 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 19:20 ID:j/oGcntp
シンダーに勝ったグランドファイナルってどんな馬だったのか教えて下さい。
271 :
真亜地 英実 ◆AmyNo2.SYU :02/10/23 19:21 ID:qBWcf4gW
1000mを50秒で走ったザテトラーク萌え
272 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 19:26 ID:HxJd51RN
>>270 123に書いたがあれじゃだめなの?
あと、グランドフィナーレね。
273 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 19:28 ID:j/oGcntp
>>272 うご、気づきませんですみません
1回だけ負けてるの惜しいな〜って気になりまして
ありがとうございました。
274 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 19:41 ID:a8p+34Vt
さすが世界の名馬だけある
シンザンに勝るとも劣らない実績馬ばかりだな
275 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 19:51 ID:HB4aDvg4
よく考えたらネアルコも無敗の名馬なんだよな…
それでいて現在に至るまで血統に影響を及ぼしてるんだから
二重の意味でスゴイと思う…
276 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 19:54 ID:a8p+34Vt
今年のJCはどんな馬くるの?
すごいヤツきそう?
マリエンバード、ブライトスカイ、ウィズアンティシペイション
微妙だなぁ。
278 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 20:08 ID:ZulXEhs0
279 :
ギヤック ◆ZxVoWxzUuM :02/10/23 20:09 ID:TXj92orq
あ、引退したのか。ウォーエンブレムにしろ、
マリエンバードにしろ、日本で種牡馬入りするのになぁ。
スラマニもドバイで休養だし、ハイシャパラルはよくわかんないしなぁ。
ゴーランとネイエフにでも期待するか。
281 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 20:16 ID:RH78D8bT
282 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 20:45 ID:a8p+34Vt
マンノウォーのローレンスリアライゼーションSで100馬身って??まじ?
ほんと。
でも、それよりサーバートンを7馬身ちぎったほうが(・∀・)チゴイ!!!
284 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 20:48 ID:7IexZy5t
>>282 マンノウォーがゴールしたときにハロン棒の所にいたという証言から
着差1ハロン≒100馬身というおおざっぱすぎる公式記録。
だいたい、マッチレースだから戦意喪失と思われ。
285 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 22:04 ID:AFpENVDz
グランディはまだ名前が挙がってないよね。
やっぱりニジンスキー、ミルリーフあたりと比較すると印象が地味かな?
九州で最期を迎えた欧州最強馬。
>>280 ネイエフは呼吸器系の疾患に罹ったみたい。
286 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 22:09 ID:9V23VamB
サドラーズウェルズ+フェアリーキング
兄弟はどうですか?
まあフェアリーは1戦0勝だけどね
287 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 22:15 ID:pRvNUCyB
2戦目で英ダービーか・・すげ
日本でも3戦目っていうすげえやついるけど
290 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 00:09 ID:S44Br1Ef
ラムタラのダービー改めてみるとすげぇ。まさに神の差し脚
レコードは59年ぶり、1勝馬の優勝は19年ぶり、1戦馬の優勝は76年ぶりだってね。
過去にいるってのがまた驚きだけど。
291 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 00:42 ID:dnYQt1r1
大昔の英ダービー馬でダービーだけ走って死んじゃった馬いたよね…
通算成績1戦1勝
主な勝鞍:英ダービー
って事だよな…
292 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 00:44 ID:567S+ugF
ラムタラが破る以前のマームードのダービーレコード2.33.4/5は手動計測で
現在の電気計測は手動よりも時間がかかる
マームードのレコードがなかなか破られなかったのはこういう理由もあった
それを破ったんだからラムタラはすごい
>>290 はて?ラムタラが76年ぶりに達成したのは「1戦馬の優勝」ではなくて「2歳以来の休み明けでの優勝」では?
ラムタラの76年前のダービー馬グランドパレードがダービー前に何戦したかは知らないけど2歳時に1度負けてるよ
だから複数回レースに出走してるはず
20世紀で2歳からの休み明けでダービーを制したのはラムタラとグランドパレードの2頭で
2歳からの休み明け、かつ無敗のダービー馬は今世紀ラムタラだけ
294 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 01:06 ID:lNcew2pf
ラムタラが英ダービー前に非公開のレースに出ていた(しかも負けてたらしい)
とかいう噂はホンマかいな?
ほんとならラムタラ最大のウリである2歳のデビュー戦以来のぶっつけによる
無敗での英ダービー制覇の金看板は豪快に吹き飛んでしまうな(w。
295 :
◆GXHlja/yv. :02/10/24 01:10 ID:VW/AA04c
ラムタラは出身のヨーロッパでは
あまり評価高くないよね。
296 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 01:15 ID:lzZ8H6M/
>>291 1830年代だと思うが確かにいた。アマトーだったかな?
詳しくは知らない、スマン。
英国ダービーは、勝ち馬が実は影武者でそれがバレて
関係者が競馬界から追放されたり、吹雪の中で行なわれたり等、
歴史が長いのでいろいろと逸話がある。
297 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 01:20 ID:Lb9V7tN+
>>105 凄い遅レスですが
なに載ってたかは忘れたんですが50年前(100年だったかな)と比べて
トップクラスの馬のタイムはほとんど変わってないそうですが
下のクラスの馬のタイムを見ると平均で何秒かつめてるらしいです
だから
>>68さんのいうことはある程度あたってると思います
>>294 アルムタワケルもドバイWC前に非公式でレースやったからな
ドバイに関わるラムタラの事だから有り得るかもしれん(藁
299 :
名無しさん@お馬で人生アウト243:02/10/24 05:08 ID:xhj8Zsvd
馬ではないが、リボーとネアルコを生産したフェデリコテシオはすごくえらい。
301 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 06:06 ID:v5nD6i2w
>>291 それって、18世紀の馬じゃない?
貴族同士のステークス時代の馬だったと思われる。
302 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 06:43 ID:3JIBw6ZM
ポットエイトオーの話題は駄目ですか?
303 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 07:11 ID:BVUeAYdN
Potoooooooo
Potooooooooで、ポテイトーズ(=Pot8'os)になった馬か。
rodk of gibraltarは負けたらラッキー珍馬
クラシックにしとけばよかったのになー(言い訳できるし)
307 :
オグリキヤツプ:02/10/24 07:57 ID:nDggwpDU
ロドクオブジブラルタルって何ですか
308 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 08:10 ID:jUIwebuO
ボボブラジル
309 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 08:12 ID:0hNe4/xb
306 :sevman88 :02/10/24 07:40 ID:kpgQOIje
rodk of gibraltarは負けたらラッキー珍馬
クラシックにしとけばよかったのになー(言い訳できるし)
rodk of gibraltar
rodk of gibraltar
rodk of gibraltar
310 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/24 08:13 ID:nDggwpDU
低脳が見るとなんでも珍馬に見えてしまうらしい(´,_ゝ`)プッ
>>293 補足です
ダービーレコードを59年ぶり、コースレコードを20年ぶり更新
当該期初出走の馬の勝利は、1919年のグランドパレード以来
過去1戦での勝利は、38年のボワルセル、73年のモーストン以来
313 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 13:29 ID:AOCUT/kQ
スペルマキュラービッド
314 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 13:39 ID:gUwsaiJ/
2歳時限定・・・アラジ
マキャベリアン
フェイバリットトリックもな
316 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/24 13:45 ID:nDggwpDU
アラジのカルティエ賞は明らかに失敗だったな・・・
ジェネラスかスワーヴにやったほうが良かった
317 :
怒涛の追い込み:02/10/24 13:49 ID:YiSACX5u
カラニシ最強!!!!!!
318 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 13:51 ID:enKK8UNs
評判的にはセルティックスイングも
319 :
314:02/10/24 14:01 ID:gUwsaiJ/
>>315 年度代表馬を忘れてしまうとは・・・スマソ
マイスワローも一応どうすかね?
名馬の格付けスレに嫌気がさしてるんで、こっちで萌えモエしよ!
321 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 16:58 ID:rZUIfEyi
>>318 確かにそうだが、一応仏ダービーは勝ってるので、アラジ等よりはマシかと。
322 :
栗毛少年:02/10/24 19:48 ID:1nZ2JAVw
ザフライングダッチマンは酔払い運転で生涯唯一の敗戦を喫した
アメリカでも2歳でセクレタリアト以来(ちがったかな?)の年度代表馬がいたよね。
フェイバリットトリック。三歳時は期待はずれだったけど。
325 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 22:54 ID:PVJf9f/Q
デヴィルズバッグはどうなんでしょう?
>>325 しゃとるのとーちゃんという印象しかなくてスマソ
>>325 フラミンゴの負けっぷりが、、、
故障せずに年末まで走ったら、
もう少し負けが増えた気がする。
328 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 00:10 ID:bO2+Ionl
ササフラはたいした馬じゃなさそうとか思ってたら、仏ダービー馬だったのね。
329 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 00:16 ID:fj/mKVst
キンツェムはどうよ?
MXでダンシングブレーヴの凱旋門よく流れてる罠
レッドラム
332 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 00:35 ID:iWgXQSAH
>>329 「どうよ?」って昔すぎて成績以外になにも言う事はないわな
333 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 00:41 ID:gXHjlqAG
ラムタラは何故あんなに早く引退したんでつか?
それにステップレースも使わずに大レースばっかり、体弱かったんでつか?
334 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 01:30 ID:bO2+Ionl
ケルソ
5年連続 米国年度代表馬
335 :
名無しさん@お馬で人生アウト243:02/10/25 06:13 ID:c70GOu/I
アメリカの1957年の世代もすごい。
ボールドルーラー、ラウンドテーブル、ギャランドマン、スォードダンサー
336 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/25 06:28 ID:1ZqK5F/0
個人的にはサイテーションの世代が1番かなぁ・・・
ワールドレコード複数叩き出した馬が居るらしいし・・・
大失敗種牡馬グランディでも2000ギニー勝ってるし、ダービー、キングジョージの強さはスゴヒ
日本に来なかったらなあ。
>>329 キンツェムたんのすごいと思うとこはまず54戦全勝。ヨーロッパ中を遠征しまっくて全勝。76.5キロの斤量で勝った。
ちなみにバーデン大賞の1着同着は飲酒運転。再レースで5馬身ちぎって事なきを得た
>>331 レッドラムってジャンプホースだよね?障害は詳しくないからよく分からないけど
>>333 ワシントンシンガーS→肺の感染症→ダービー→疲れで出て愛ダービー回避でKジョージ直行→ステップを使わず凱旋門は結構あるローテ
怪我をしないうちに3歳で引退させるというのは最近ではよくあること。シンダーとかガリレオとか
339 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/25 17:52 ID:1ZqK5F/0
グランディは日本競馬の最大の被害者だな
340 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 17:55 ID:hjBq3CWo
54戦全勝??
聞いたこと無かったけどキンツェムってそんなすごい馬なんだ?
341 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 17:55 ID:QbQD8ktO
キンツェムだったら色々逸話があるだろ。
遠征先で行方不明になった仲良しの猫が戻ってくるまで、2時間もいななき通した。
(人間達は諦めて、置いて行こうとした)
冬につい居眠りをしてしまった厩務員に自分の馬服をかけてやったとか。
(その後は馬服を着るのを嫌がり、一生着なかったとか)
一番お気に入りの寝床が遠征用の貨車で、遠征が全く苦にならなかったとか。
他にも色々。
原語に近い表記にするとキンチェムらしいとか。
(ケンチャムはこれを意識した名前だったのか?)
342 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/25 17:56 ID:1ZqK5F/0
猫と乗り物が大好きなんだよな
>>333殿下曰く、世界最高峰のレースを勝ったのだから、
これ以上走らせる理由が見つからない、だそうだ。
344 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 18:13 ID:hjBq3CWo
ドバイでは馬券を発売してないのによく競馬運営が成り立っているもんだ。
WC賞金って4億5千万円だっけ?
どっからそんな金出てくるんだ?
ドバイの王様はお金持ちだから。なにせペルシャ湾でガッポガッポ。
詳しいことはしらんが。
>>341 キンツェムってのは「私の宝」って意味らしいよ
厩務員のフランキーとは本当に仲良しで、フランキーは兵役に就くときに「フランキー・キンツェム」と名乗ったほど
348 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/25 18:21 ID:1ZqK5F/0
猫殺しのセントサイモン
羊の天敵アレフランス
350 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/25 18:34 ID:1ZqK5F/0
ヘイローはあの時厩務員殺ってたらやっぱり薬殺だったのだろうか
「風のシルフィード」の凱旋門で2着の馬なんだっけ?
奴は2、3人殺したけど薬殺されなかったな
352 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/25 18:39 ID:1ZqK5F/0
ザンジヴァルだ
353 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 18:41 ID:kDfAPdTH
>>351 ザンジヴァル。
父 アトラニウス 母 ラグルーン
355 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 18:52 ID:B3rj/I4r
既出で申し訳無いが、やっぱりセクレタリアート。なんでも心臓が
平均の2倍あったとか・・・・・。兄貴のサーゲイロードもいいうまだし。
フサイチペガサス=テイエムオペラオー
357 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 18:56 ID:4MUdG4ag
Bayardoこそ世紀の名馬
>>355 心臓でかいと言えばエクリプス。6.35キロあったらしい
化け馬ファーラップは6.8キロもあったとか
359 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 19:29 ID:xUYSvswv
鷹が大好きでずっと見てたのってハイペリオンだっけ?
360 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 19:31 ID:xUYSvswv
>>347 墓もその名前ではいったって本当け?
なんとなく、おしらさまを思い出すな(w
>>349 なんかそーゆーエピソードがあるんですか?
362 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 01:34 ID:JydsA0/b
トランポリーノはどうよ?
このスレで出てくる馬の中では最近の馬になるけど、凱旋門レコ勝ち圧勝時の
一瞬で抜け出した時は結構凄い脚に見えたんやが。トニービンの追撃も難なく
封じてるし。しかもこの後のBCターフでもシアトリカルのクビ差か頭差の2着。
凱旋門→BCの魔のローテで、凱旋門勝ちの後、BCで連帯したのってこいつと去年
のサキーだけじゃない?地味やけど結構凄い馬やと思わんでもない。
まあでもこの年の欧州4歳勢はリファランスポイントが主役やったし、地味に映る
のはしゃあないかな〜。
363 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 03:44 ID:qpf6u/nH
ドバイ競馬って殿下の娯楽でしょ
この先伝統を作れる国じゃねーな
364 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/26 03:47 ID:sj6f5sLr
>>362 一発屋っぽいからじゃないか
俺は強いと思うぞ
365 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 04:07 ID:XZmDwltu
363 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/10/26 03:44 ID:qpf6u/nH
ドバイ競馬って殿下の娯楽でしょ
この先伝統を作れる国じゃねーな
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 04:10 ID:narlxzXh
優駿にラムタラが載ってたけど綺麗な栗毛だね〜
オーラが感じる
オーラが何を感じるの?
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 09:55 ID:7UwqoIsZ
ブルックリン萌え〜
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 11:52 ID:SHJUykNZ
戦前の馬だけど、Caracallaは?
凱旋門賞、アスコットゴールドカップ、パリ大賞典など8戦全勝
パリ大賞典って戦前は格高かったようなことを聞いたことあるが…
370 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 13:49 ID:K7fxwd4A
そうだね。凱旋門賞のまえの最高賞金額レース。
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 14:16 ID:RjJArigw
リッジウッドパールは名馬ですよね・・・?
372 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 14:17 ID:Amaaz0yA
サンデーサイレンスが最強じゃねーの
ケンタッキーダービーの映像は鳥肌もん
373 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 16:36 ID:tIp9c7yY
テンビー
374 :
東珍ブリザード:02/10/26 16:57 ID:ig0usm8C
>>369 何故かフランス馬は戦中に名馬が
Caracalla,Phalis,Djebel,Marsyas・・・
>>361 セントサイモンは気性が荒い馬で、調教師だか厩務員だかが
「生活のパートナーに」と思って馬房に猫を入れたところ、セントサイモンは
猫をくわえて天井に叩きつけて殺してしまった
また、羊をパートナーにする場合もある。アレフランスがそれ。
ただ、アレフランスの場合、羊に対する愛着が過剰で
羊がいないとそわそわしてどこへ行くにも羊が一緒じゃないとダメだったらしい
>>359 ハイペリオンは何かに興味の示すと何10分も立ち止まって動かなくなる癖があった
鷹を見て動かなくなったというのが有名な例
競馬場でハイペリオンが立ち止まると再び動き出すまで人々はじっと待っていたそうな
378 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 20:25 ID:+s8w2Yet
サンデーとイージーゴーアーは日本では何かと話題になるけど、アメリカ国内では語り継がれるようなスターなんですか?
>>378 イージーゴーアの方は血統もA級なんで語られるだろう
サンデーの方は異国で種牡馬として成功した馬、程度
380 :
東珍ブリザード:02/10/26 20:37 ID:ig0usm8C
>>378 2頭とも「歴史的」名馬まではいかないが
70年代名馬が出すぎた反動か、
80年代は名馬が・・・
スペクタキュラービド、ジョンヘンリーから
シガー、スキッピーの登場まで
寂しすぎる時代の中で輝きを放っている
381 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:10 ID:6mnAJhFC
ダマスカス、ドクターフェイガー、バックパサーの歴史的名馬3頭が激突しているところがすごい
382 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:18 ID:o+Is7dbs
ポイントギブンは歴史的名馬になれる可能性もあったと思うだのが
イージーゴアーとゴーフォワンドを付けたらどんなにすごいのが生まれただろうか
385 :
東珍ブリザード:02/10/26 21:30 ID:ig0usm8C
ワシと同じ1970年生まれのアメリカ馬は
セクレタリアト、フォアゴーで5年連続年度代表馬獲得
欧州ではアレフランス、ダーリアの最強牝馬
ミスタープロスペクター、スターアピールなんかも同級生だし
20世紀最強世代かも
386 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 21:37 ID:i75VXtwD
以前、トウカイテイオーの子供で、「母の父:グランディ」という血統の馬がいたが
個人的に激しく萌えた。
387 :
東珍ブリザード:02/10/26 22:39 ID:ig0usm8C
グランディ、ザミンストレル、シャーガーと
近い世代で同じような成績を残しているトロイが余り語られないのは?
印象に残るレースがないのかな
>>387 トロイは英ダービーで7馬身ぶっち切ってるよ
グランディは日本に輸入された一流馬、シャーガーは誘拐という衝撃エピソード、って理由で多く語られる
ザミンストレルよりもトロイの方が名前聞かない?と俺は思う
>>386 ホーマンヒッショウか・・・。
弟のサンデー産駒が現2歳だね(ブラストサンデー)。
>>387>>388 トロイのダービーは入場人員75万人とかいう記録が残ってるらしいけど
果たして本当なのかな?
まあファインモーションが活躍すれば名前聞く機会も増えるでしょう。
390 :
東珍ブリザード:02/10/27 00:16 ID:i3mK5eJQ
トロイらと近い世代のエクセラーはどう?
GT11勝は欧州では地味なトコしか勝ってないが
アメリカでの5歳時は年度代表馬になってもおかしくない成績
ジョッキーCGCでは2頭の3冠馬に勝つ金星
>>390 その時代のアメリカには名馬が綺羅星の如くいるからね。
そこらへんと比べちゃうと印象が薄くなってしまうのは否めないかも。
種牡馬としては成功せず、最後は確かスウェーデンで屠殺場行き・・・合掌。
392 :
東珍ブリザード:02/10/27 00:47 ID:i3mK5eJQ
>>391 ヴェイグリーノーブルの子で種牡馬で成功している奴、いないもんな・・・
ヴェイグリーノーブルって凱旋門賞一発だけで
タイトルいくつもとっているサーアイヴァーよりも評価が高いのかわからん
>>390 シアトルスルーは距離の不安がここで出たか・・
アファームドは連戦のツケが出たか・・
エクセラーの長距離適性がモノをいったんだろうな
いずれにしてもエクセラー3冠馬2頭撃沈はすごい
年度代表馬はアファームドが3冠だからしょうがないね
394 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 00:53 ID:DQtzhyqL
>>392 最高の舞台での3馬身という着差が大きく響いたのかな。
サーアイヴァーはピゴットがニジンスキーを差し置いてまで
ベストホース、真のプロフェッショナルと評価してるよね。
395 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 00:59 ID:5N+3U2u/
サーアイヴァーの評価って、ワシントンDCインターナショナルによるところが大きいんだろうね
確かサーアイヴァ−のオーナーか誰かが凱旋門の後に
「サーアイヴァーはベストのレースをした。ヴェイグリーノーブルは世界一強い馬だ」
みたいな事言ったんでしょ?
だけどヴェイグリーノーブルの評価の高さには俺も異様に感じる・・
397 :
東珍ブリザード:02/10/27 01:20 ID:i3mK5eJQ
>>394 ヴェイ・・・2歳オブザーバーGC・3歳凱旋門賞
サーI・・・2歳愛ナショナルS、グランC・3歳2000ギニー、ダービー、チャンピオンS、
ワシントンDC
直接対決で完敗は痛いが、4カ国で6つのタイトル、特に米での勝ち星は
国際化時代の一里塚を築いたともいえる
そういや、オールアロングって確か凱旋門賞勝って、その後ワシントンDC勝って
欧州、米国両方で年度代表馬になってたね。
399 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 01:24 ID:87OTmv14
サーアイヴァーは頭のいい(ずる賢い?)馬だったようで、
好位→チョイ差し→ゴール板通過後に急減速って感じで勝ってた
から、今ならラキ珍とか言う香具師がいるかもしれないな(藁
400 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 01:29 ID:rqUlSEEX
>>397 アレフランスとダーリアは共に高い評価なのにね・・・。
奇しくもダーリアの父はヴェイグリーノーブル。
401 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 02:01 ID:VDHhrWvo
セクレタリアトの逸話はよく聞くけど、兄の
サーゲイロードってどんな競争馬だったの?
種牡馬としてはかなり有名だけど…
402 :
361:02/10/27 02:03 ID:SYY4qzTS
>>401 サーゲイロードは父がターントゥで18戦10勝。
現GUサブリングSなどが主な成績で大きなレースは勝ってない
種牡馬としては優秀で代表産駒に上に出てるサーアイヴァー、他にも凱旋門賞馬イヴァンシジカなどがいる
404 :
アイタタ君 ◆rZgpdPsdDU :02/10/27 03:01 ID:clIleKPP
セクレタリアトとマンノウォーは文句無く米最強馬だが、
もう一頭付け加えられるとしたら
サイテーションだろう!
405 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 03:16 ID:t9ZBUStJ
407 :
東珍ブリザード:02/10/27 03:34 ID:i3mK5eJQ
Decade代表馬 米 欧
00 コリン バヤルド
10 マンノウォー ゲイクルセイダー
20 イクスターミネイター フェアーフェイ
30 ウォーアドミラル ウインザーラッド
40 サイテイション アリシドン
50 ネイティブダンサー リボー
60 ケルソ シーバード
70 セクレタリアト ミルリーフ
80 サンデーサイレンス ダンシングブレーブ
90 シガー パントレセレブル
408 :
東珍ブリザード:02/10/27 03:37 ID:i3mK5eJQ
↑マンノウォーとイクスターミネーター入れ間違えた!
ロックオブジブラルタル負けたな・・
410 :
東珍ブリザード:02/10/27 03:59 ID:i3mK5eJQ
ありゃりゃりゃ・・・
歴史的名馬になるのは難しいな
411 :
401:02/10/27 11:10 ID:he0oEsnl
412 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 12:00 ID:b//D0fD3
新馬 1人気 2着
骨折休養 五ヶ月
青葉賞 5人気 3着
日本ダービー 5人気 1着
キングジョージ 9人気 1着
凱旋門賞 4人気 1着
BCクラシック 2人気 1着
休養 三ヶ月
フェブラリーS 1人気 1着
ドバイWC 1人気 1着
413 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 12:18 ID:1jq1cuBd
歴史的名馬とは関係無いが、海外通が多そうなので、2つ
質問。ブーサックとブサックどっちでもいいのか、発音的には
どちらがより自然か?ブーサックが失敗したのは、近交がもと
で苦しくなりしょうがなく新種牡馬導入したがおそかったのか、
新種牡馬失敗がさきなのか。他のスレで血統オタとやりあったので
正解頼む。
414 :
東珍ブリザード:02/10/27 13:39 ID:i3mK5eJQ
>>413 発音にうるさい山野浩一氏がブサックと呼んでいるので
これが一番近いと思われる
ブサックは頑固者で初期こそ米英仏から血を入れたが
やがてブサック生産馬の純血主義を貫いたので・・・
79年死去したときは破産同然だったらしい
415 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 13:47 ID:JRhw2/Xi
>>407 米の80年はサンデーよりスペクタキュラービッドじゃない?
G1で1頭立てレースとか凄い事やってるし
416 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 14:19 ID:jC1aPbpb
アラジ・・・・・って2才で引退してれば歴史にのこってたのに
417 :
東珍ブリザード:02/10/27 14:22 ID:i3mK5eJQ
>>415 そう思ったけど
70年代と80年代をまたがっているので
3歳時の年齢で決めてしまった
ただ考えてみると大器晩成のジョンヘンリーも
70年代の馬ということになってしまうが・・・
ビッドはあと3,4年おそかったら白眉だった・・・
418 :
東珍ブリザード:02/10/27 18:10 ID:i3mK5eJQ
米年度代表馬混沌
419 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 18:10 ID:3LMi1FEN
シングスピール最強!!
421 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 18:29 ID:YjbGJYvT
トムフールとネイティヴダンサーって一つ違いだったのか
422 :
東珍ブリザード:02/10/27 18:37 ID:i3mK5eJQ
>>420 他にGIを4つも5つも勝ってるやついないし・・・
あと候補って
2冠馬WAR EMBLEMとアーリントンミリオン馬BEAT HOLLOWくらい?
>>422どっちもBCで負けたしなぁ。
結局2冠馬ってことでWarEmblemになるって気もするけど。
424 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/27 18:47 ID:x8a4DN3I
カウントフリートの眼つきってやばくないか
SSより逝ってる気がするんだが
カウントフリートの名前ついてるレースあるよな。
426 :
東珍ブリザード:02/10/27 20:22 ID:i3mK5eJQ
40年代と70年代にまとめて米3冠馬誕生
とすると今度は・・・
429 :
東珍ブリザード:02/10/27 20:54 ID:i3mK5eJQ
牝馬が年度代表馬になったら
Lady's Secret 以来か
Ruffianもあの事故がなければ・・・
パーソナルエンスンのディスタフ勝った年はAlyshebaだったか>エクリプス賞
431 :
東珍ブリザード:02/10/27 21:11 ID:i3mK5eJQ
>>430 86年はクラシックのSky Walkerが一発屋、ターフのManilaとの争いだったが
GTを6つも7つもとったLadyが幸運にも・・・
88年のAlyshebaはクラシックの他、サンタアニタHやウッドウォードSなど
主要GT勝ちまくったので仕方なかった
82・85年などレベルが低かった年だったら・・・
432 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:00 ID:uk7QdzWU
マキバスナイパーを応援してやってね。
確か父系にギャラントマンだし。
ジョンズコールも父系にブリガディアジェラードじゃなかった?
ボールドルーラー系のシアトルスルー、セクレタリアトの
二頭のスーパー三冠馬を父と母父にもつエーピーインディが好き
そのエーピーインディを父にもちボールドルーラー系の
もう一頭のスーパーホース、スペクタキュラービッドを母父にもつ
サヤカは血統的に応援してた。
最近ではデイラミが好きかな。芦毛が最高。
一流マイラーがクラシックディスタンスの名馬だったなんて
走らせてみんとやっぱわからんね。
日本馬でもマチカネキンノホシは父シアトルスルー
母はアリシーバの全妹タイキブリザードも父シアトルスルー
半兄にシアトリカルとか血統はいい馬いるんだけど、
こういった馬は全てマイラーに・・・
そういえば上の二頭ともあの厩舎だ。
433 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:03 ID:U325C4Ok
ドバイミレニアム。
レースっぷりも、ツラも、馬体も
すげぇーー!!と感動したのはあとにも先にも
この馬だけです。
434 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:05 ID:1jq1cuBd
>>414 どうもありがと。なるほどね。ただ、ブーサックでも絶対間違い
というわけではないようだね。まあ一応相手の意見を聞くこと
にしよう。
失敗原因に関してはやはり俺の方が正しかったようだ。
435 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/27 22:13 ID:yg3Quld7
ドユーンの成績はゴーランの成績に似てる
4歳に走ってるかいなかだけだな。
436 :
東珍ブリザード:02/10/27 22:42 ID:i3mK5eJQ
ジョンヘンリー
9歳まで競争を続け、年度代表馬2回・GT16勝
ジャパンCでは大敗したが80年代米最大のヒーロー
芝の大レースはほとんど勝っている
84年のBC創設に間に合ったもののケガで出られず、そのまま引退
ただ最初のクラシックで大本命のスルーオゴールドが敗れ
年度代表馬が転がってきた
クラシック波乱の伝統はここから始まった・・・
437 :
東珍ブリザード:02/10/28 02:31 ID:hFGTcQSg
ミエスクタン
438 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 02:44 ID:2jW8MSWh
>>437 なんでミエスクの話題少ないんだろうね。俺はこの馬が一番好きだな。男だったら牝馬好きだろ?
439 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 04:34 ID:p/qEK53k
ミエスクってまだ生きてんの?
440 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 05:27 ID:V3vvdXmk
エーピーインディのBCは(・∀・)ヌッヘッホーって感じだったな。
441 :
東珍ブリザード:02/10/28 07:46 ID:hFGTcQSg
ヌッヘッホーってどんな感じだよ!?
前にビデオで見たとき楽勝だったと思うが
シアトルスルーとセクレタリアトの3冠配合って紹介されていたような・・・
レベルの高い世代ではなかったので
Kダービーから参加して欲しかったが・・・
ミラクルタイムの馬主はチョン
443 :
東珍ブリザード:02/10/28 16:17 ID:hFGTcQSg
サルサビル・ユーザーフレンドリー
ともに凱旋門賞勝っていればアレフランスに近づいていた・・・
444 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/28 16:29 ID:MChKI3rn
ダリアとアレフランスはどっちが強いんだろ?
やっぱフランスか?
445 :
東珍ブリザード:02/10/28 16:48 ID:hFGTcQSg
>>444 直接対決はアレフランスの8戦8勝
仏牝馬3冠、4歳時凱旋門制覇などGT8勝!国内では無敵だが
内弁慶で英で2戦(チャンピオンンS)は惜敗、米で1戦は惨敗
ダーリアはヤツにはかなわんと裏街道、
といっても愛オークス、キングジョージ、ワシントンDCなど
海外でビッグを次々と制覇
英4・米3・仏2・愛加で1つ計GT11勝
産駒もアレフランスよりよかった
446 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/28 16:52 ID:MChKI3rn
やっぱホームでやればアレのほうが強いんかなぁ・・・
外でやってたらどうなってたんだろ・・・
確かアレフランスの妹の子供が輸入されていた気がするんだが
なんていう名前だっけ?
ソルトアウェイか?
アレの妹は3頭輸入されとるぞ。
妹の孫もたくさんおる。
449 :
東珍ブリザード:02/10/28 17:05 ID:hFGTcQSg
体調さえよければアレフランスか?
海外ではダーリアにもチャンスがあるが・・・
対戦成績だけではライバルとは呼べないが
歴史的評価では逆転しているのがこの2頭の面白いところ
エクリプス賞やカルティエ賞で年度代表馬が「該当無し」だったことってあるの?
ところでカルティエ賞のカルティエってあのカルティエ?
451 :
東珍ブリザード:02/10/28 17:30 ID:hFGTcQSg
年度代表馬や各賞の該当なしはない
カルティエ賞は創設された頃
「カルティエ社がスポンサーになり・・・」とあったので
おそらく・・・
>ところでカルティエ賞のカルティエってあのカルティエ?
あたりまえ
>>451,452
さんくす
どうせなら名馬の名前とかの方がいいのになー、と単純に
454 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/28 18:27 ID:MChKI3rn
ペイザバトラーは日本で○外として走ってたらどれくらいの成績だったんだろう?
凄く気になる
>>454 そんな事は考えたことがなかった(w
んーー・・・・・
タイキブリザードで(w
456 :
東珍ブリザード:02/10/28 21:34 ID:hFGTcQSg
カルチェ賞の年度代表馬は
ハイシャかロックか?
>>456 向こうはラムタラが無敗でビッグタイトルを取ったのに年度代表馬はリッジウッドパールだからな(w
ロックオブジブラルタル
459 :
東珍ブリザード:02/10/28 21:38 ID:hFGTcQSg
>>457 でもリッジWPと一緒で米でのタイトルは大きいかも
460 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 21:58 ID:TCi7nljR
>>459 リッジウッドパールは4カ国G1制覇が評価されたんだよ
461 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/28 22:18 ID:8YIy71Qi
大前辰夫が
「リッジウッドパールが年度代表馬は当たり前、日本人は凱旋門、キングジョージ信仰が過ぎる」
というようなことを書いていたな
>>461 だからラムタラを年度代表馬にしなくていいかというのはおいといて
言ってることには同意
463 :
東珍ブリザード:02/10/28 23:56 ID:hFGTcQSg
日本じゃ、短距離馬は基本的に年度代表馬にならないからな
ロッチソングやバラシアが何で選ばれたかはよくわからんが
464 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 00:06 ID:n+lXPoJ6
カルティエは重賞のポイント5割だから単純にG1勝った数が多い方が有利なだけなんだが
465 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 00:08 ID:wJsF4Lzx
ロックソングって年度代表馬になったっけ?
466 :
東珍ブリザード:02/10/29 00:12 ID:GAPhNSR9
>>465 93年、ナンソープSとアベイユドロンシャン賞勝って受賞
コロC,エクリプスS、キングジョージのオペラハウスらを抑えた
467 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/29 07:19 ID:sSd0ZvQ0
>>455 かなり前から気になってたw
タマモとオグリを抑えたし、次ん時も後ろからただ1頭飛んできた。
外国馬で2度とも馬券対象になったのこいつだけだし、かなり適正があったんだと思う
産駒も1世代で重賞勝ち馬出したしね
468 :
東珍ブリザード:02/10/29 08:21 ID:GAPhNSR9
ペイザバトラーの重賞勝ち産駒って何かとおもったら
東京3歳優駿牝馬のパルブライトか・・・
受験生だったので先生にPay the Butlerってどういう意味か聞いたなぁ
翌年も受験生だったけど・・・またJCに着て3着に突っ込んできた
469 :
(ギ・∀・):02/10/29 08:29 ID:fOsoAwzD
最近ではドバイミレニアムじゃないかなー。
秋まで走ってたら歴史に残るぐらい凄いことになってたかもしれん。
470 :
東珍ブリザード:02/10/29 09:01 ID:GAPhNSR9
>>469 そうだなー
内容は凄いけど、勲章の数があと2,3個あれば・・・
471 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/29 13:06 ID:sSd0ZvQ0
ナシュワンってやっぱ珍馬だと思いますか?
473 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/29 13:09 ID:sSd0ZvQ0
だよね?
何で評価低いんだろう?
474 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 13:10 ID:PHVMbt8m
シングスピール
キャロルハウスより確実に強いでしょ
476 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/29 13:12 ID:sSd0ZvQ0
金雉に負けたからか?
477 :
栗毛少年:02/10/29 13:13 ID:NnNlAZRi
俺は、ヨハネスブルグだっけ?あれが珍馬のような気がする
478 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 13:15 ID:4MeA2/Ae
珍馬ってなに?
479 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/29 13:17 ID:sSd0ZvQ0
482 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/29 13:27 ID:sSd0ZvQ0
>>480 NTは白面尾花だよな?白はいくつだったっけ?
483 :
東珍ブリザード:02/10/29 19:42 ID:GAPhNSR9
前々年にリファランスポイントがセントレジャーに勝っていたので
ナシュワン、セントレジャー使え!って思っていた
これがダービー馬最後のセントレジャー出走?
ニジンスキー以来の無敗のダービー馬も
2000ギニー、ダービー、エクリプス、Kジョージと
やや激戦の使いすぎがたたったか
それにしてもあっさり引退したな
484 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 20:15 ID:Ombnefm4
JRAは28日、ジャパンC(11月24日、中山、GI、芝2200m)、JCダート(11月
23日、中山、GI、ダ1800m)について次の外国馬を選出した。
▼JC=<欧州馬>ゴーラン、グランデラ、ハイシャパラル、カリフェ、アン
ジュガブリエル、ストーミングホーム、ブライトスカイ、ファルブラヴ<北米馬
>サラファン、ディノン
▼JCダート=<欧州馬>ロックオヴジブラルタル、ホークウイング、ゲートマ
ン<北米馬>ウォーエンブレム、メダグリアドーロ、ミルウォーキーブルー、ア
ブリーズ、ピュアプライズ
この選出馬は夢見すぎ
見てるこっちが恥ずかしい
486 :
東珍ブリザード:02/10/29 20:31 ID:GAPhNSR9
>>485 まぁそういわずに・・・
って、目回しそうなメンバーだな
488 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/29 21:16 ID:q2EjqH3T
漏れは
牝馬 ラフィアン、ミエスク、
牡馬 ダンシングブレーヴ、セクレタリアト、ドバイ
あたりかな?難しいなぁ・・・
489 :
東珍ブリザード:02/10/29 23:37 ID:GAPhNSR9
80年代最強の仏ダービー馬と言われるベーリング
GTはこれ1つなのだが
凱旋門賞でダンシングブレーブ相手に健闘したのが認められて
評価が高いのか?
490 :
シュリーマンですが何か?:02/10/29 23:41 ID:nAXv900/
仏ダービーはレコードだし、Sea-Birdの直系ってのもあるんでは?
ベーリングは凱旋門まで無敗だったしダンシングブレーヴがいなかったら文句なしであの年の最強馬だからね
492 :
東珍ブリザード:02/10/30 01:26 ID:dSFO05vH
90年代、特に後半は仏ダービー馬の時代だったけど
80年代は他にアサートぐらいだもんな
493 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/30 12:52 ID:rjiBYADK
AGE
494 :
東珍ブリザード:02/10/30 13:53 ID:dSFO05vH
欧州5大レース(ダ・仏ダ・愛ダ・KG・凱)を
3つ勝ったヤツ
Ribot 凱K凱
Ballymoss 愛K凱
Nijinsky ダ愛K
Mill Reaf ダK凱
Grundy ダ愛K
The Minstrelダ愛K
Troy ダ愛K
Shergar ダ愛K
Generous ダ愛K
Lammtarra ダK凱
Montjeu 仏愛凱K
Sinndar ダ愛凱
Galoleo ダ愛K
>>491 2歳時に3着があるよ。
3歳時は凱旋門賞まで無敗だったけど。
497 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 22:03 ID:Y3PUysVb
Galoleo
498 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 22:07 ID:ChR3BJPo
モンジュー以外に強ひ・・・
499 :
羊蹄山 ◆cQVx2lZYaE :02/10/30 22:13 ID:xd4vyttG
>>498 モンジューは当時史上最強とまで言われてたんだよ
当たり前だ
ドバイミレニアムタンのほうが強いけどね。
501 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 22:16 ID:fqK0kXEm
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
502 :
栗毛少年:02/10/30 22:17 ID:QbtZxSAT
>>500 それを確かめるためにマッチレースが開かれるはずだったんだけどね・・・
JRAもマッチレース認めれば良いのに…
503 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/30 22:20 ID:oQ3Q/yOo
オース&ダリアプールVSアグネスフライト&エアシャカールだとどっちが勝てそうですか?
モンジューとドバイミレ二アムじゃどっちが強かったんだろ?
2頭は適性距離が微妙にずれてるから比べにくい
マッチレースだったらドバイが勝ってたと思うよ。
距離とかそういうの考えると。
508 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 00:18 ID:GnaKRGSl
あの時は確か2000mで勝負だったっけ?
2000以下ならドバイの勝ちだろ。
10fで賞金600万ドルだっけ。
殿下がモンジューとの対決を恐れて偽装骨折とかいう噂を聞いたな
愛チャンピオンSでの対決を回避して非難浴びる。そこでマッチレースを申し込んで戦闘意欲を見せておいて骨折引退
>>509 何ドルだか覚えてないけど両者が同じ額出して買った方が総取り、って感じだったな
512 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 00:39 ID:GnaKRGSl
>>510 10Fで勝負するなら殿下もそんなにおじけずかなくてもいいような気がするが・・・・・。
>>512 忘れたけど何かで読んだ
ドバイ一味はよくフェアじゃないことするから、有り得るのかな?と思った
515 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 00:45 ID:eGAmegAC
うーん、しかし殿下はあの馬に対して絶対の自信を持ってたみたいだし・・・
欧州競馬界に金落としてくれるから殿下には何も言えません。
直接対決、2000mならカラとかアスコット以外はドバイミレニアムが勝つっしょ
>>513 殿下はドバイミレニアムを最高傑作だと言ってる
2000mで有利とは言え相手はモンジュー。万が一負けた場合は最高傑作に傷がついてしまう、ってトコか?
そういえばマッチレースの開催予定にしてた競馬場ってどこだっけ?
アイルランドだかイギリスのどっかだったような気がしたが
>>518 やるなら英チャンピオンSの舞台のニューマーケットの直線でやって欲しかった。
真っ直ぐのコースなら両馬とも走破距離がほぼ同じやろうから、コーナーの内外
の差がどうのこうのみたいなあと腐れがなくスッキリケリがついて(・∀・)イイ!
520 :
東珍ブリザード:02/10/31 01:55 ID:+fTs1VkY
ラフィアンとフーリッシュプレシャー以来
マッチレースってあるの?
日本では阪急の福本・蓑田が馬と走ったけど・・・
521 :
ルドルフマニア:02/10/31 02:24 ID:4LWf7FvM
メイショウラムセスが富士S勝ってよかったね。
代表産駒がロイヤルエンデバー(浦和重賞馬)になるところだったよ。
522 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 02:31 ID:tGJuLrno
523 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/31 06:58 ID:YkO8W9CQ
晴れの日にやればドバイが勝つんじゃない?
524 :
名無しさん@お馬で人生アウト :02/10/31 10:31 ID:+WSYjw5R
ドバイは道悪でも強かったけどね
525 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 13:31 ID:5UC+4jHX
>>520 ステークスじゃなくて、
下級戦、特に馬場状態が両極端にぶれている時ならさほど珍しくないよ。
よく見てれば月に一、二回はある。(イギリスの話、個人的には一年間滞在してた時、
平地で二回、障害で一回生マッチレースを見た)
526 :
どこかのスレの1@シャーガー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/10/31 18:06 ID:YkO8W9CQ
あげ
プティエトワールって何で没年が不明なんだろう
527 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 22:27 ID:jzPqv9Gs
ドバイとモンジュのマッチだったらドバイが千切り捨てたろう
モンジュはスロー競馬は鬼のように強かったんだがな
528 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/31 22:29 ID:dD2UsAYF
ルイジアナライトニングとエクストラヒートがマッチレースしそうになったんだけどなァ。
529 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 06:12 ID:tz4dEgCF
相手が恐れをなして単走というのはレア?
もんじゅはスロー得意というよりは泥田馬場の鬼
99凱旋門賞は結構速いペースだったらしいし、キングジョージはレイプールがぶっ飛ばしたし
>>529 米重賞だと、
Sharp CatとBidくらいに遡るかと。
532 :
東珍ブリザード:02/11/01 12:38 ID:L8wiFRxb
2000年代に入って
仏ダービー馬の時代から
英ダービー馬の時代になってきたか
533 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 12:44 ID:T63RcZS1
534 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 12:46 ID:5How0PiR
ニジンスキー、ミルリーフ級の馬出てこないかなぁ
535 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 13:14 ID:aTOwlM8R
結局ロックの評価はどーなんだろな。あの末脚はすさまじいと思うが。
536 :
どこかのスレの1@シャーガー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/01 18:05 ID:a1wQ6kbc
90年代最強の仏ダービー馬って何だろう
普通に考えればパントルかスワーヴだろうが・・・
ルドルフスレの隣に世界の名馬スレ…なんか鬱だ。
ルドルフを過大評価してる人達がうざくて仕方ないね。
538 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 18:59 ID:mT4JR6Wh
>>536 モンジューも入れてやってくれ。
まあパントルが妥当だろうけど。
539 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 19:06 ID:1QyVIFQk
シンダー
あぁ、、、グランデラがワールドシリーズのチャンピオンになるンかな・・・
541 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/01 19:07 ID:yKwc81Gj
アナバー…いや、なんでもない
80年代最強のエゲレスダービー馬はシャーガーだよな?
543 :
東珍ブリザード:02/11/02 01:26 ID:O51Jb3r3
>>542 1シャーガー
2リファランスポイント
3ナシュワン
と考えるが・・・
スリップアンカーやゴールデンフリースなんかも評価高いけど
他にタイトルがないのは・・・
544 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 01:54 ID:UHskrevj
欧州も米も「昔は良かった」ムードプンプンだな。。。今考えたらガリレオがあんなに
持ち上げられたのもおかしな話だよな。まあ、日本も同じような状況になってきたわけだが。
でもガリレオが規定路線逝ってれば、欧州グランドスラムは狙えたと思う
ガリレオの馬体に当時惚れてますた
546 :
東珍ブリザード:02/11/02 02:44 ID:O51Jb3r3
フランス馬がキングジョージにあまり出てこないのは
関東馬が宝塚記念にでないのと同じくらいいやだ
547 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 02:51 ID:MrkUb29N
シャーラスタニはデュアルダービー馬だがどうだろう?
同期にもっと凄いのがいるから印象は良くないが。
548 :
:02/11/02 03:02 ID:mrZLcvRm
不運な馬。
リライアンス
ベーリング
549 :
東珍ブリザード:02/11/02 03:14 ID:O51Jb3r3
85年3歳世代だったら・・・
トリプティクやオーソーシャープなど名牝はいるが・・・
スリップアンカーやペトスキしか出てこない
短距離その他を見ても80年代ワーストでは?
87年世代はレファランスポイント・古馬になって充実のムトト
凱旋門のトランポリーノは一発やか
ここもミエスクやインディアンスキマーと牝馬がいいか
550 :
通りすがり:02/11/02 03:33 ID:4oUdaB1y
>>396 >だけどヴェイグリーノーブルの評価の高さには俺も異様に感じる・・
↑〜は天才的に強かったとおもうが。。
日本の馬で言うとトウカイテイオーにびったり
551 :
どこかのスレの1@シャーガー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/02 06:23 ID:3fb+ztzU
シャーラスタニは強いでしょ。
80年代の他が凄すぎて目立たないけどw
あとデビアス先生も強いと思う。
遠征に弱かっただけでw
サンジョヴィートには勝ち越してるし
じゃ、逆に珍馬は?
552 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 06:28 ID:l0v5Q9nL
セントジョヴァイトはつおい
553 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 06:52 ID:yH6Mv7Hm
サンジョヴィートは秋のイメージが悪いな
554 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 06:57 ID:FqkJvHlE
バックパサーは珍馬
って言うヤシいそう
555 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 07:18 ID:4xHhqT11
レインボウクエスト…
>>554 Buckpasserは完璧に近いよね。
馬体最良、父名馬、母名牝系、競争成績良、種牡馬成績良。
557 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 13:45 ID:gmitlIES
世界の最強馬には必ず名前があがるダンシングブレーヴだが必ず「80年代の」がついてくるんだよな
558 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 14:34 ID:puFdA1iL
90年代最強はジェネラス。
559 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 16:47 ID:53pQvx5+
560 :
東珍ブリザード:02/11/02 17:44 ID:O51Jb3r3
90年代カルティ賞
2歳牡馬 Arazi
2歳牝馬 Culture Valture
3歳牡馬 Paintre Celebre (Montjeu)
3歳牝馬 Riggewood Pearl (Salsabil User Friendly)
古馬 Daylami
スプリンター Dayjur
ステイヤー Katf Taraa
561 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 17:50 ID:Xpp/lF7F
00年代最強はいまのところ
ドバイミレニアム?一応2年連続世界チャンピオンのファンタもかな?
562 :
東珍ブリザード:02/11/02 18:11 ID:O51Jb3r3
>>562 うーむ、だろうけどタイトルの内容と少なさにやや不満
シンダー、ガリ、ファンタ、ハイシャ・・・
結構名馬の時代・・・もっとスゲえ奴の登場に期待
ぼくはドバイだと思います。日本ならタキオン。
564 :
東珍ブリザード:02/11/02 18:22 ID:O51Jb3r3
アメリカのほうはパッとしねぇな
ポイントギヴンが無事なら・・・
ティズナウなんかおいしいとこもっていくって感じ
タキオン、クロフネが無事なら・・・の日本と同じか
565 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 18:30 ID:nFOO6xg6
個人的にはシンダーに1票。
ドバイやアイアンホースも捨てがたいが。
2000年は欧州競馬の黄金期として回顧されるんじゃなかろうか。
21世紀最強のJC馬はポケだね。
567 :
東珍ブリザード:02/11/02 18:33 ID:O51Jb3r3
やっぱり、あの年はドバイミレニアムが最高ですよ(w
570 :
東珍ブリザード:02/11/02 18:55 ID:O51Jb3r3
ハイシャパラル、香港出走を予定しているようだが
日本馬との対決が見られるのか?
571 :
どこかのスレの1@シャーガー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/02 19:26 ID:3fb+ztzU
少しは米馬も語ろうぜw
欧州の名馬になってきたw
俺はスキッピーが好きだな
572 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 19:30 ID:gmitlIES
米はココ最近はさっぱりだからな
70年代はすごかった。シアトルスルー、アファームド、アリダーが同じ時代に走ってたってのがすごい。
573 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 19:31 ID:OcvEgwU9
598 名前:渚車 ◆fMElCID.N6 投稿日:02/11/02 17:10 ID:9GcvQ33F
障害者や植物人間になると、無駄に金がかかるから、
復帰出来ないほどの重症なら死んで欲しいね。
574 :
どこかのスレの1@シャーガー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/02 19:33 ID:3fb+ztzU
SS、イージー、蟻芝、☆が対決してたら凄い盛り上がったんだろうな・・・
>>564 Point Given過大評価かもよ。
同世代の年末の走りを見ても。
576 :
東珍ブリザード:02/11/02 22:27 ID:O51Jb3r3
>>575 そうかなぁ・・・
シガー、スキッピー以来なら
Point Given か Tiznow しかいないもんな
00年代は40年代、70年代に次ぐ3冠世代の予定なんだが・・・
577 :
B・バファート:02/11/02 22:48 ID:s2ZdaV66
>>576 そんなもん心配ご無用!
俺んとこのスーパースター、ヴィンディケーションタンが3冠全て頂くぜ。
578 :
東珍ブリザード:02/11/02 22:56 ID:O51Jb3r3
>>577 頼むぞ!と言いたいが
BCジュベナイルの勝ち馬って出世しないんだよね
クラシック馬はティムバーカントリーくらいか?
チーフズクラウン、アラジ、フェバリットトリック、ヨハネスブルグ・・・
ジャイアンツコーズウェイってぶっちゃけ最強だよね
580 :
名無しスーパー:02/11/02 23:00 ID:AVS5HPCa
ダンシングブレーヴ
581 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 23:00 ID:W3aiC0NU
アニリン最強!!
>>576 いやいや、実際は強いとは思うよ。
ただ結局最後は走ってないから、何とも言えないだけ。
もしBCクラシック出ても、同世代の年末の走りを見るに、
Tiznow、Sakheeの後ろに居たかも知れないとも思っただけです。
前に居たかも知れんけどね。全部憶測ですわ。スマソ。
話は変わるけど最強牝馬の話になると
大抵アレフランスとダーリアになるけどオールアロングはダメ?
584 :
東珍ブリザード:02/11/02 23:33 ID:O51Jb3r3
>>583 先輩にエクセラー、後輩にシアトリカルと
米に行って年度代表馬と変わらん活躍した馬いるけど
ヨーロッパの水が合わないってことがあるんだろう
585 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 23:39 ID:nFOO6xg6
最強牝馬とまでは言わないが、やっぱりトリプティクは凄いと思う。
惜しむらくは1頭も産駒を残せなかったこと。
586 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 23:48 ID:s2ZdaV66
>>585 ミスプロの仔受胎した状態で、トラックにクラッシュしてアボ〜ンしたんやね。
本当に惜しい・・・・・。
あと牝馬ならスリートロイカス、タイムチャーター、ぺブルス、オーソシャープ、
サルサビルってとこでつか?
587 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/02 23:58 ID:Epo0bDuB
トリプティクて独のアカテナンゴとかと同じ世代だっけ? いやダンシングブレーウと同じだっけか?
あの辺はダンシングブレーヴのイメージが突出し過ぎて世代分けが曖昧になってます。 スマソ
588 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 00:08 ID:Mqi8m3Nw
>>586 ユーザーフレンドリーも強かったよね。
特に3歳時。
>>587 アカテナンゴとは同世代、ダンシングブレーヴは1個下の世代です。
589 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 00:13 ID:47iFLx91
ポイントギヴン実際見てきたけどすんごかったよ・・・
せめてあと一年走って欲しかった。
サンダーガルチも大好きだったのでほんとに残念です。
産駒に期待するしかないなー。
590 :
東珍ブリザード:02/11/03 00:19 ID:ChS3iCtP
79年から5年連続で牝馬が凱旋門賞を取っているが・・・
しかもアキーダやデトロワは他にこれと言って勝ってない馬
その後はアーバンシーしかいないはず
サルサビルやユーザーフレンドリーが勝っていれば
歴史的名牝になっていただろうに・・・
スレと全然関係なくてスマンが
サンデーブレイクってクラシック走った後何やってんの?
593 :
名無しスーパー:02/11/03 00:32 ID:7xrU2jhU
ダンシングブレーヴ最強
594 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 00:41 ID:XEZF+eVp
カーネギー最強!!
パーソナルエンスンは評価が低過ぎの気が・・・。
596 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 00:48 ID:LYYSPj7m
>>590 ユーザーフレンドリーは3歳時に凱旋門賞で負けた相手がそう評価の高くない
スーポティカってのもいまいち歴史的名牝と並び賞される理由なのかな?
実際明けて古馬になってからオペラハウスとかには歯が立たんかったしね。
たしかにグッバイヘイローやウイニングカラーズを下して、あれだからな。
598 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 00:51 ID:5196QTNU
エリシオとモンジューはキャラが近い。4才の途中までは怪物扱いに近かったのが
途中で崩れたところとか。
599 :
596:02/11/03 00:53 ID:LYYSPj7m
× 並び賞される → ○ 並び賞されない
訂正スマソ
600 :
名無しスーパー:02/11/03 00:59 ID:T9rIzi9o
ジェネラスはどーよ?
601 :
東珍ブリザード:02/11/03 01:00 ID:ChS3iCtP
>>596 そうだったね、スーボティカならチャンス十分だったのに
翌年初戦ガネー賞かなんか勝った時はさすがと思ったが・・・
80年代から90年代にかけての凱旋門賞馬もレベルが・・・
スワーヴダンサーくらいか
602 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 01:05 ID:rC3xI4Yr
モンジュー級の馬がもうJCにくることはないのかねえ
603 :
東珍ブリザード:02/11/03 01:30 ID:ChS3iCtP
>>600 凱旋門賞の惨敗さえなければ・・・
英愛ダービーとキングジョージをいずれもちぎって圧勝
愛ダービーではライバル・スワーヴダンサーを問題にせず
そのスワーヴも仏ダービーと愛チャンピオンをちぎっている
対戦成績は1勝1敗だが凱旋門で10馬身差をつけたのが聞いたか
スワーヴがベスト3歳馬に選ばれたが・・・
ジェネラスはよほど体調が悪かったか実力でない負け方
勝っていれば唯一の4冠だったのが惜しまれる
きれいな栗毛馬だな
604 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 01:39 ID:cKEToaZx
下手したら、、
JCは名馬の墓場みたいにいわれそう。。
ファンタみたいな馬もいるし、もしかすると・・・
キングジョージのモンジューを見て腰を抜かした人は多かったはず
あんな馬なりでこのレベルのレースを勝つかね、普通?
しかしその同じ年にあそこまでの転落が待ち受けていたとはなあ・・
607 :
名無しスーパー:02/11/03 01:51 ID:r1d4OKs3
ミエスク最速
それよりも釈迦の駄馬度に腰を抜かしたよ。
609 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 01:54 ID:9FeXTf83
ミエスクとパーソナルエンスンは近年最良の名牝だな。
競走成績もさる事ながら母としても優秀だし。
610 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 01:55 ID:PWlvXhTf
>>604 これまでを見た感じ、登竜門的なレースになってないか?
612 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 02:03 ID:rC3xI4Yr
JCでまともに強い勝ち方した馬って?
シングとピルサドくらいか?
613 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 02:05 ID:PWlvXhTf
>>612 外国馬なら90年と96年が強かった気が
ピルサドはちょっと出し抜けかましたかなーとか思ったりする
コタシャーンは?もしゴール板まちがえなかったら・・・
カイタノ 最強
616 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 02:09 ID:rC3xI4Yr
確かに96年はエリシオを筆頭にすごいメンツがきてた。
セイントリー・・・・出てたら好勝負できたと思うのに・・・。
デイラミがきてたら勝ってたような気がするよ。
619 :
東珍ブリザード:02/11/03 02:16 ID:ChS3iCtP
ゴーラン出走したらキングジョージ馬はベルメッツ以来?
621 :
名無しスーパー:02/11/03 03:22 ID:7xrU2jhU
ホーリックスイイ!(゚∀゚)
ランドは種牡馬としてどうなんでしょう・・・?
アメリカ70年代豪華すぎ。
セクレタリアト、アファームド、シアトルスルーの
トリプルクラウン3騎に加え、スペクタキュラービッド、アリダー………
セクレタリアトのダート2400mのレコードはもちろんだけど、
ビッドのダート2000mの世界レコードも未だに破られてないんだっけか?
624 :
東珍ブリザード:02/11/03 05:09 ID:ChS3iCtP
>>622 共和国大統領賞とミラノ大賞勝っているパオリニが代表産駒
>>623 騙馬代表3年連続年度代表馬のフォアゴーを忘れてもらっては困る
牝馬ならラフィアン・スーザンガール・ダヴォナデール
史上最強のDecadeだけど
その反動か80年代はトホホの時代に・・・
625 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 05:14 ID:A910xtbe
んいやあ、日本で誇れる騙馬はあんまいないねえ
626 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 05:15 ID:Q4P+grrL
牝馬最強はキンツェムですが
627 :
東珍ブリザード:02/11/03 05:31 ID:ChS3iCtP
騙馬といえば米豪
ヨーロッパや日本はあんまりいないが
慣習の違いか、単に名馬がいないだけ?
629 :
東珍ブリザード:02/11/03 07:58 ID:ChS3iCtP
テイオー以来か
期待してみるかな(w
豪州で強い馬ってほとんど騙馬でつね
豪州はシャトル種牡馬ができるから、自分のところでいい種牡馬つくらないでもいいんじゃないの?
そのかわり牝馬は重視されてるみたいだし
633 :
どこかのスレの1@シャーガー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/03 08:40 ID:VYlpMlqN
カーバイン
ザバーブ
634 :
名無しスーパー:02/11/03 11:58 ID:cBD6cabA
シングスピール
635 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 13:06 ID:Tn8A19Iu
豪州で人気ある種牡馬は何でつか?
637 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 14:00 ID:9zmiLSUl
最近のJCを見て思ったが・・日本の今の競走馬のレベルは既に欧州を凌駕しているんじゃなかろうか?
今の競走馬のレベル
米>日本>欧州>豪>香港
638 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 14:11 ID:XY4pUdBF
今年の凱旋門賞みたら、とてもそんなこといえない。
639 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 14:13 ID:71ee46ot
637 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/11/03 14:00 ID:9zmiLSUl
最近のJCを見て思ったが・・日本の今の競走馬のレベルは既に欧州を凌駕しているんじゃなかろうか?
今の競走馬のレベル
米>日本>欧州>豪>香港
640 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 14:18 ID:CBhqbvTG
99年JCはデイラミももちろんだが、ロイヤルアンセムにも出て欲しかった。
641 :
アントニオタケシ ◆Gs8ip3eZBo :02/11/03 14:23 ID:l3Nb7y+t
>
>>637 だな、、既に追い越してるよ
カフェは馬場が合わなかったのと故障が問題なだけつーことは一目瞭然
ポケならあんなことなってないよな。
そもそもステイゴールドクラスならキングジョージや凱旋門も勝負になる
そのレベルでいて馬場と体調をクリアすれば結果が出るということ
能力や競走馬の層は日本が世界一
642 :
どこかのスレの1@シャーガー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/03 14:24 ID:VYlpMlqN
寝言はアウェイでビッグレースを勝ってからだね
644 :
アントニオタケシ ◆Gs8ip3eZBo :02/11/03 14:26 ID:l3Nb7y+t
来年ポケは長期遠征して欲しいね
海外基地も黙るだろうし。
645 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 14:27 ID:UpqEikXh
>そもそもステイゴールドクラスならキングジョージや凱旋門も勝負になる
知らなかったよ
なんで行かなかったの?
646 :
アントニオタケシ ◆Gs8ip3eZBo :02/11/03 14:29 ID:l3Nb7y+t
>>645 森と藤沢くらいしか欧州まで行く奴いないだろう
647 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 14:32 ID:9v6vhpRT
ローカルルールに書いてあるだろ、
煽りや荒らしは *完全無視* しましょう
って。
649 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 16:56 ID:UbUshxpp
いや、日本の競走馬レベルは相当高いと思われ。
ここ10年くらいで一気に縮まってるだろ。
タイキシャトルやエルコンドルなどがそうであったように日本のトップレベルが遠征すれば勝ち負けの勝負にはなるだろ。
実際日本でそれほど強いとはいえなかったアグネスWやシーキング、ステゴが勝ってるくらいだからね。
海外の一流どころがきてもJCでなかなか勝てないのも事実だし。
各地の競馬への適応力と、遠征の困難さ次第かと。
上位はどこも。
651 :
東珍ブリザード:02/11/03 18:29 ID:ChS3iCtP
フトシじゃ調教師不安だ
652 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 18:43 ID:ta6mrzKu
アグネスやステイは日本よりも向こうの馬場や展開の方があってたからじゃないかな。 単純に日本国内と海外の実績は比較できんと思う
653 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 19:20 ID:YIYGcLE2
うろ覚えだが日本は検疫が長くて欧州のトップクラスは来たがらない。
藤澤調教師言うには馬が追いついてきていても人間は程遠いらしく、
勝ったジャック・ル・マロウ賞でもシャトルが一番毛ヅヤが悪かったらしい。
豪は日本への直行便が無いのでこなくなった。・・・結果が全ての世界。とは
いえ、目に付くのはJRAの無能さだな。新馬券の発売程度で仕事した気になっ
てんだからな、この不景気の時代に。
俺的には 石油>米>欧(英>仏>愛)>日=豪>香
655 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 19:31 ID:8QtjOX2H
656 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 19:36 ID:8QtjOX2H
99年の有馬記念にエルコンを出走させてくれるのなら
入国の際の検疫期間を短くしてもいいとJRAが言ってたなそういや・・つーか出来るのならさっさとそうせんかい!!
657 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 19:45 ID:0rwlw5Uu
オセアニアは2400mでという馬が急速に減ったから出してこないだけだよ
香港に行くのだってマイルかスプリントばかりでカップやヴァーズはさっぱりだろ
南半球の馬って中一日で走らされるわけ?
659 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 19:50 ID:YIYGcLE2
>>654
馬産地としては同意。まあ、ここら辺は時代によりけりだし。
>>655
確認しとくけど、当然人間も含めてだから。当事者じゃないから詳しい
ことは知らんけど、実績が無いから仕方ない。素材がいいと言われたっ
て、走らせるのは人間だし。実績というのはアウェイでの。
660 :
653、659:02/11/03 20:00 ID:YIYGcLE2
>>657
勉強不足でした。あんなに世話になったのに・・・残念だ。
661 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 20:18 ID:98QlHBPd
日本馬が強いのって日本だけじゃない。馬鹿みたい
662 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 20:51 ID:m3LmPszc
663 :
東珍ブリザード:02/11/03 21:17 ID:ChS3iCtP
豪州もアメリカ並にGTがボコボコあるな
サンラインとかいう牝馬が4年連続で年度代表馬になっているらしい
GT13勝で近年最強馬のキングストンタウンの14に迫る
米は総レース数を考えたらG1多くない。競馬場も多いし。
牝馬限定や芝のG1も多いから、
ダート牡馬路線の数はもう少し多くても良い印象。
まぁ、格以上に面子が大事だと思うが。
ドユーンって今は現役種牡馬ですか?
人気あんのかなぁ?
666 :
名無しスーパー:02/11/03 22:27 ID:SIPuCFpN
種牡馬ならミスタープロスペクターだよね。
667 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/03 22:28 ID:6eWvRCow
668 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 00:46 ID:6iPLRU+X
やはりエクリプスが最強じゃないかと
669 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/04 00:52 ID:VMTKxq3L
ヒムヤー系=アメリカというけど、YouthとTeenoso親子は国際的な名馬
でもヒムヤー系といえばHolyBullと思ってしまう
漏れはミーハーですか?
671 :
東珍ブリザード:02/11/04 01:13 ID:r2/K/juW
ユースといえばワシントンDCだが
いつのまのかなくなったな
パラダイスクリークあたりが最後だったと思う
BCできちゃって意味がなくなったからか
ワシントンDCって確かサーアイヴァーやオールアロングとかいった欧州連中も
遠征して勝ってたよな。
>>673 ヴェネズエラ馬のワンツーなんてのもある。
さらにはヴェネズエラから遠征してケンタッキーダービー、プリークネスステークス
の二冠を制したカノネロなんてのもいたのか。
675 :
東珍ブリザード:02/11/04 06:44 ID:r2/K/juW
>>673 あと名牝ダーリアや仏ダービー馬ユース
ジャパンC組ではエイプリルランやルグロリューがいる
廃止で歴代勝ち馬がわかんないのは痛い
>>676 へえ。ケルソの年にリュウフォーレルが出てたんだ
679 :
東珍ブリザード:02/11/04 19:30 ID:r2/K/juW
>>676 ありがとう
日本馬も結構歴史的名馬と戦っているな
680 :
:02/11/04 22:29 ID:jlsoNpZ0
>>677 今でいうところの香港国際のちょっと遠い版みたいな感じで、
結構遠征するだけするケースは多かったんだね。
タケシバオーとか68年は菊を回避して出てたのではと。
681 :
東珍ブリザード:02/11/05 00:40 ID:G5k1efKg
トウカイテイオー、ナリタブライアン級が
菊蹴ってビッグに挑戦すればチャンスもあるんだが・・・
すぐ来年!とかいって結局予定は未定になっちゃうんだよね
682 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 02:24 ID:iU49LWbf
インモーは当初海外のオークス狙ってなかったっけ?
>>682 ホントに?
今後の海外進出ってどこ使うんだろう
まさかヨークシャーオークスやオペラ賞じゃないだろうし
684 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 03:05 ID:SmWHWqgK
>>682 プールデッセデプーリッシュとディアーヌ賞だったっけか
種無しが負傷してから、ゆきやなぎ賞もろとも白紙になったな
685 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/05 05:43 ID:SGFQS/Se
>>686 初め同時にカキコしたのかと思ったけど、時間を見ると全然違った(w
688 :
東珍ブリザード:02/11/05 20:29 ID:G5k1efKg
香港もすっかり日本のローテに組み込まれたな
>>688 JCに一流外国馬が来てくれんのなら香港に行ってもらってそっちで対決するのが
一番手っ取り早い方法になるのかなぁ。JCでそれが実現しにくくなっている現状
は寂しいけど、もうショボメンJCも何となく見慣れてきたし対決が実現できる可能性
があるだけマシか。でも香港も今までそう何回もビッグネームが来たことがあるわけ
でもないが(ファンタ位っすか?)、今回ハイシャパラルが行ったら、来年以降も
それが引き金になって一流所が出走する風潮が出てくるかもね。でもそんなことに
なったらJC回避で香港へってローテが定着したりで、また差つけられる。(w
JC回避で香港のローテが定着する前に
日本馬で毎年、香港シリーズ独占するしかねえな
691 :
東珍ブリザード:02/11/06 16:27 ID:+OvZHj6P
ケルソ
フォアゴー
ジョンヘンリーときて
90年代以降いないな・・・
ワシントンDCインターナショナル、そしてヴェネズエラの話が出たので
揚げとゐた(↓)。映像は流石になひが…、まぁマニアなら既知だらふ。
http://platini.tripod.com.ve/ 兎に角、スピードシンボリ(5着)が頑張る音を聴け!@1967 Fort Marcy
このレースの存続が危惧された時期は、アメリカの不況がひどかったな。
アーリントン競馬場だかも売りに出されたり、セリは低調だったり…。
タケシバオーとSir Ivorの対決も有るが、実況英語だし、また今度。
>>691 90年代最強というわけではないが個人的にはチーフベアハートが好き
696 :
東珍ブリザード:02/11/07 03:46 ID:3EWwH3ew
3頭で年度代表馬10回ってすごい
距離限定ならテューダーミンストレルと言ってみる
698 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/07 18:32 ID:MDYaPdPn
699 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/07 18:46 ID:82r6kDoc
たぶんここの人なら知ってると思うからよかったら教えて
下級条件くらいでときどき父ゴリランスっていうのいるじゃん?
あれって現役時代強かったの?
なんか名前が強そうなんだもの
>>697 ブリガディアジェラードの方が強い。と俺は思う
700げと
いや、ブラッシングルームも捨てがたいぞ。
>>701 禿同。
種牡馬としても大成功してるしね。
703 :
東珍ブリザード:02/11/08 01:49 ID:lxnOa3WX
ブラッシングルームで思ったが歴代No12歳馬は?
最近では、3歳なってサッパリのアラジやヨハネスブルグ
その前はヘクタープロテクター、エルグランセニョール、
グリーンフォレスト、アイリッシュリヴァー、マイスワロー・・・
古くはザテトラークあたりか
>>703 やっぱりアラジかなぁ・・・。
フェイバリットトリックもイイ線いってるけど。
706 :
東珍ブリザード:02/11/08 02:54 ID:lxnOa3WX
アメリカ馬忘れていた・・・
セクレタリアトなんか2歳で年度代表になったな
709 :
東珍ブリザード:02/11/08 17:26 ID:lxnOa3WX
今世紀の究極の目標は英米ダービー制覇?
ドバイ、キングジョージ、凱旋門、BCのグランンドスラム?
710 :
699:02/11/08 18:49 ID:FPuFEirI
すまんゴライアスの間違いだったみたい
友達に大笑いされたショボーン
だれか知ってること教えて
711 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 18:51 ID:YkkG8zYN
サイレンススズカ
712 :
東珍ブリザード:02/11/08 19:26 ID:lxnOa3WX
>>710 ゴライタスGORYTUSが正しいようだ
聞いた事なかったので調べたら英米で8戦2勝GU勝ちあり
父ニジンスキー、母は1000ギニー馬という血から連れてこられたか
83年世代だからカーリアン、サガス、スルーオゴールド、
ミスターシービーらと同級生
産駒はアイルランド時代GV級を何頭か出している
ゴライアスはサンシャイン水族館にいる世界最大のカエル
713 :
699:02/11/08 19:39 ID:FPuFEirI
>>712さん
ありがとう
まじでうれしい
正式名はゴライタスなんだね。やっぱ強そうな名前だ。なんかすげえ硬そう
友達は「ゴリランスなんか知らんぞ。ゴライアスならしっとるが。」といっていたが
それも間違いだったのね。
とにかく712さんありがとです
714 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/08 23:46 ID:E1+O49i5
715 :
栗毛少年:02/11/08 23:50 ID:O20vNb5o
アメリカ産の洋酒でブラントン(?)とかいうパッケージに競走馬の絵が描かれた奴があるのだが
やっぱりこれって元ネタになってる競走馬いるんだろうか?
誰か知ってる人います?
716 :
東珍ブリザード:02/11/09 04:49 ID:mRS7kwwa
Gorytus
古代ローマ時代のイタリアの都市名
717 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 17:05 ID:lvyPxaSI
ラムタラ産駒って本当にダメだな
718 :
東珍ブリザード:02/11/09 17:35 ID:mRS7kwwa
グランディの二の舞?
719 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/09 18:03 ID:Gtb5//gr
>>718 阿呆か
グランディの酷さはラムタラの比ではなかったぞ
メイショウラムセスが重賞勝ったし、コンスタントに勝ち馬出してるし
英ダービー馬の割には順調なんじゃない?
>>720 90年代の英ダービー馬で日本で重賞勝ち馬
出した種牡馬はラムタラとコマンダーだけだよね?
>>721 ドクターデヴィアスがファンタジーS勝ちのロンドンブリッジを出した
723 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 01:08 ID:J4XJXn81
エルハーブ産駒じゃ重賞までは無理っぽいし、オースもエリシオ見てるとあまり
課大な期待はどうかと思うし・・・・・。
あとハイライズは日本で種牡馬になってるっけ?
ハイライズは日本で繁用されてるよ
それにしても日本はよくダービー馬を無駄に輸入するな
725 :
東珍ブリザード:02/11/10 03:12 ID:AUsl9ii4
コマンダーインチーフは
一応GT馬3頭も出してるけど・・・
726 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 03:20 ID:pPluDUAt
ゴライタスは輸入当初は新冠の生産者に大いなる期待を
もって迎えられた
初年度の種付牝馬はそれこそ豪華なものだったよ
その期待が落胆に変わるのも早かったな・・・
727 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 03:32 ID:z7WZsnBA
セントクレスピンをつけてよ
>>725 アインブライドとレギュラーメンバーと・・
あと1頭なんだろう?思い浮かばない
729 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 11:36 ID:Nyb5XBzJ
731 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 11:42 ID:P9NOLAV1
>>727 種付料が当時日本最高額
しかも不受胎返還無し
付けようたって・・・
中央の馬主には絶対に売れる種牡馬だったんですが
732 :
東珍ブリザード:02/11/10 12:48 ID:AUsl9ii4
シャーミットとベニーザディップ
90年代のダービー馬は来てないヤツ言ったほうが早いな
シンダー・ガリ・ハイシャもやがては・・・
733 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 12:50 ID:wD1hFv/o
最近サドの末裔がだぶついてるのか
いっぱい来るようになったな
734 :
東珍ブリザード:02/11/10 16:08 ID:AUsl9ii4
馬場ちゃんトロイの名を呼ぶ・・・
735 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 16:13 ID:dqdzsR0V
日本競馬でルドルフ(実績)に敵う馬なんていないと思う
ガイシュツ屋ttodウザイッス
最近のスピード化傾向でチャンピオンディスタンスは2000mにすべき、とか言ってる奴がいるけど俺はそうは思わない
強い馬というのは単に速い馬ではなく長い距離をスピードを持続して走れる馬だと思う
だからチャンピオンディスタンスは2400mであるべきだ
スピード化に伴いセントレジャーも壊滅状態・・・ダービーより長い歴史を持つ権威あるレースなだけに虚しい状況だ
現在の日本でも菊を回避して天皇賞秋という3歳馬が増えてきている
藤沢みたいな馬鹿が増えるとそのうち菊花賞も・・
その点、メガスターダム陣営は偉いな。。。
740 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 21:49 ID:+TACYM3p
>>739 >強い馬というのは単に速い馬ではなく長い距離をスピードを持続して走れる馬だと思う
2400mのレースはどう見てもスピードは持続はしてないでしょ
2400m超のレースは瞬発力チャンピオン決定戦です
決して競馬のチャンピオンを決める距離ではないと思いますよ
741 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 22:17 ID:hC7mRzZM
どうでもいいが距離の話はスレ違いだ
既出かも知れんが雨中限定なら誰が強いと思う?
折れはレファレランスポイントくらいしか知らないので情報求む。
742 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/10 22:23 ID:ry0+1zl7
>>741 重い馬場なら、モンジューやドバイミレニアムが相当強そうだが。
743 :
パス狂:02/11/11 00:03 ID:VO9n9L5+
ダート馬ならセクレタリアトとかアリシーバとかシアトルスルーは重でも走る
アレッジドかモルヴェドだな
史上最悪の不良と言われた凱旋門を勝ったモンジューで
746 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 00:45 ID:/DXQtsep
今週のGallopはモンジューとジェネラス
748 :
:02/11/12 11:26 ID:HU5heoIh
日曜にあった「世界の競馬」でブリだーズカップの模様やってたけど。
やっぱ日本の競馬よりレベル高いような気がした。タイムは日本のほうが速いかも
しれないけどスタートからテンよし、中よし、しまいよしじゃないとなかなか勝てない。
タイムはコースや馬場状態、展開次第だしなぁ。
米でも当然、速いトコ遅いトコ、速い状態遅い状態があるしなぁ。
750 :
:02/11/12 18:08 ID:oRg99WT2
>ブリダーズカップ
どのレースかは忘れたけど、直線で差されて差し返すってのがあったが、
めったに日本でもみられないくらい見事だった。
>>750 ジュヴェナイルフィリーズのストームフラッグフライング。
史上初の母子三代BC制覇でもある。
祖母はこのスレでもお馴染み、13戦無敗の名牝パーソナルエンスン。
>>752 そうです。
そう言えばマイフラッグって名前の馬が日曜中山で走ってたけど、何だかなあ・・・。
754 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/12 21:11 ID:X73GKEQb
母父イージーゴアで米国競馬集大成って感じだ
マイフラッグとサンデーの子はマジで見たかった
mms://od-msnbc.msnbc.com/msnbc/video/100/s_b_juvfillies_021026.asf
ちゃんと調べてはないけど
父子3代BC制覇すらまだないと思う
すごい牝系だホント
調べてみたら父子三代制覇は既にあった(汗
757 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 21:40 ID:OHtRuMDm
ジュヴェナイルのヴィンディケーションも強かったな。
知ってる人も多いと思うけど、1歳の半弟(父シルヴァーデピュティ)は
キャロットの募集馬。勝己氏(かな?)はイイ買い物するよ。
758 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 21:45 ID:8ffO4EtQ
>>757 確か140万ダラ〜で購入したんやっけ?
でもな〜、シルヴァーデピュティってのはどうなんかなぁ、デピュティアイス
レベルで終わられたら激しくショボーン(´・ω・`)
759 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 21:59 ID:OHtRuMDm
>>758 いや、今年のキーンランドセプテンバーセールで25万ドルです。
ヴィンディケーションが正体を見せる前だったからこの値段で買えたんでしょう。
見る目が違うよな。ま、走るかどうかはわからないけど。
>>759 あれ、そんな安かったっけ?
俺何かと勘違いしてたみたいやな、なのでとりあえずsage
761 :
:02/11/12 22:38 ID:TwgkqWTy
オペやルドルフは駄馬だね
世界に出して恥ずかしくないのは
クロフネ、ススズ、マルゼンスキーのみ
762 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/12 22:39 ID:R68jrLnX
香港で負けてるくせに世界かよ
763 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/12 23:04 ID:X73GKEQb
>>761 つりにしちゃ物足りないね
8点てとこかな
764 :
東珍ブリザード:02/11/13 00:01 ID:uPIzlQEa
BCジュベの勝ち馬って毎年期待しているけど・・・
クラシック馬はティンバーカントリーだけで
あとはチーフズクラウンがちょっと活躍したくらい
・・・とわかっていてもね
ヴィンディケーションはやってくれそうな気がする
766 :
東珍ブリザード:02/11/13 00:16 ID:uPIzlQEa
>>765 と思いたいが・・・
米ではここんとこやや低レベル
年度代表馬もスペンドアバック、ファーディナンド、ブラックTA、
フェバリット、カリスマティックあたりは・・・
60−70年代でちょっと落ちるのはロマンブラザーくらいで
豪華メンバーの名が並ぶ
767 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 00:19 ID:NCe4RZRU
768 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 00:30 ID:bM8uMyXC
>>758 シルヴァービュレットデイはシルヴァーデピュティ産駒じゃなかったっけ?
まああのレベルになってくれとは言わんが。
>>767 やはりマイルから長距離まで勝つ英三冠馬か・・?
マイルで最強、kジョージも勝ったブリガディアジェラードなんてのもスピードを持続できそう
あとセクレタリアトはどんな距離のレースでもスピードで圧倒していく馬だな
ニジンスキーかなぁ・・・。
2000ギニーもセントレジャーも勝ってるし。
771 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 01:12 ID:pNrO6NKI
セクレタリアトの1ハロンのベストがダートで10秒2って話をどこかで聞いたことがある。
しかもベルモントSのスタートして1ハロン目から2ハロン目のとこでだそうだ。
まあ、思いっきり未確認情報なんで、こんなもん詳しい人いたら教えて下さい。
772 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 02:02 ID:tNk0t5HR
Dr.Fager、ダート1400、斤量63で1.20.2って信じられないくらい凄いな。
ダート1600で斤量61で1.32.2もおかしいな。
まさに最速馬。着差がわからないのが惜しい・・・。
>>770 勝ち鞍だけで判断するな
ニジンスキはあのローテが祟ってササフラに負けだんだし
775 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/13 12:44 ID:dsJRLBwh
サイテーションとかどうだろう
776 :
:02/11/13 12:53 ID:I8CC23OK
アメリカの名馬と言ったらセクレタリアート以前はマンノーかサイテーションと相場が決まっていたらしい。故障で順調さを欠いた年もあったようだが「ランニングマシーン」サイテーションは結構強力なんじゃないか。
777 :
777 ◆777tZZZfM2 :02/11/13 12:56 ID:VppuO+mQ
777get
778 :
東珍ブリザード:02/11/13 17:24 ID:uPIzlQEa
サイテーション、29戦27勝のまま引退していたら凄かったが
初の百万ドルホース目指して現役を続け、晩年はやや淋しかったみたいだ
4番手はケルソ、ネイティブダンサーあたりが争う?
779 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/13 17:42 ID:dsJRLBwh
それでも確か最低4着じゃなかったっけ?
6着以下は無かったと思う>サイテーション
780 :
:02/11/13 17:44 ID:2z7Uf2BW
オペなんて
駄馬
スピード、瞬発力なさ過ぎ
クロフネ、マルゼンスキー万歳
782 :
東珍ブリザード:02/11/13 18:21 ID:uPIzlQEa
>>779 2・3歳時は29戦して 27・2・0
4歳は脚部不安で全休
5・6歳は16戦して 6・7・2・0・1
783 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/13 18:35 ID:dsJRLBwh
6・7・2・0・1って普通に考えてもかなり凄い戦績じゃねぇ?
2〜3が凄すぎるから物足りなく感じるんだろうな
784 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/13 18:36 ID:dsJRLBwh
訂正
凄くはないが一流な戦績
785 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/13 21:47 ID:iJi2g63S
種牡馬としては失敗だったみたいだね。
ブルリー産駒共通のものか、カルメット共通のものか(他にワーラウェイ等)
使いすぎの故か
Teddy系は多かったしね。
787 :
東珍ブリザード:02/11/13 23:29 ID:uPIzlQEa
>>783 アメリカ競馬で3本の指に入る馬だからね・・・
ただ最後のレースとなった今もビッグレースのハリウッドゴールドCでは
3歳時のような強い競馬でぶっちぎって百万ドルホースに
それまではサーテーションが2歳時にスタイミーという馬が
135戦して90万ドル稼いだのが最高だった
でもサイテーションの記録も5年であっさり
破られるんだよなー(単にレースの賞金が上がっただけだけど・・・)。
789 :
東珍ブリザード:02/11/13 23:46 ID:uPIzlQEa
>>789 あたり。それを考えるとケルソの記録が15年も
破られなかったのは本当い凄いと思う。
その15年でKダービーの賞金は2倍になってるし・・・。
791 :
東珍ブリザード:02/11/14 00:10 ID:RLEAa5x3
5年連続ジョッキークラブGC制覇は恐ろしい
今ならGT20勝くらいか
ボールドイーグル、キャリーバック、シャトーゲイ、
ノーザンダンサーあたりは最近の年なら楽勝年度代表馬だ
792 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 00:24 ID:BPG5umm7
人間掘削機ジョンヘンリー最強
793 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 01:20 ID:oSJzHHc6
アメリカ競馬、戦後から70年代まで名馬の宝庫に見える?のはなぜだろうね。馬産、競馬の隆盛?、以降の時代が平均化?。
794 :
東珍ブリザード:02/11/14 01:33 ID:RLEAa5x3
日本がCB、ルドルフの登場で名馬の時代に突入したのと
入れ替わるように米ではトホホの時代に・・・
795 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/14 01:36 ID:5fJdsLTM
サンデーイージーが気を吐いてたけどね・・・
アリシバはどう?
リズンスターは流れ星の如くクラッシュしたからね・・・w
796 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 01:42 ID:bbqqfRHL
あえてスワップスといってみたい
コンキスタドールシエロはどう?
ベルモントSから5日でメトロポリタンSを7馬身は
かなり凄いと思うけど・・・。
798 :
東珍ブリザード:02/11/14 01:55 ID:RLEAa5x3
アリーシバの不良のBC快勝はなかなか
創設以来、パッとしないヤツばかり勝っていたクラシックの
やっと名を高めたか
799 :
東珍ブリザード:02/11/14 02:09 ID:RLEAa5x3
ありゃ、アリーシバになったか・・・
コンキスタはこの1週間で年度代表馬だから凄いよ
春も強いとこと当たらせたかった
800 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 02:09 ID:ceo/uW0H
バックパサー、ドクターフェイガーをしばき倒したダマスカスはどうよ?
あとネイティヴダンサーはトムフールとの対決が実現したらどうなってたんやろね?
計画のあった凱旋門出走にもチャレンジして欲しかったなぁ。
>>800 Dr.FagerとDamascusはトントンややDr.Fager上位。
あのレースのBuckpasserは故障。
ほんの一瞬しか見ないなら、Damascusは凄いけど。
802 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 04:13 ID:2lIrokjd
あのレースのDamascusにレートをつけたらどんな物になるんかねえ
150ポンドとか?笑い
803 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 10:09 ID:SpA3d53p
イージーゴアー、サンデーサイレンス世代のアメリカ馬だと、
プライズドも3歳半ばから4歳初め限定だが相当な戦績を残したと思う。
イージーゴアーには勝てなかったが、SSを一回下して初芝でBCターフ制覇、
4歳緒戦のアルカディアH(芝1マイル)では前年BCマイル覇者のスタインレンよりも
斤量背負いながら楽勝した。
種牡馬としてはパッとせず、ニュージーランドに売り飛ばされたけどね。
804 :
東珍ブリザード:02/11/14 10:38 ID:RLEAa5x3
牝馬なら87年3歳世代か
ミエスク、パーソナルエンサイン、バヤコア、インディアンンスキマー
805 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 11:29 ID:FbqncEfa
スティーブ・コーゼンがアファームドの匹敵と言ったらしい牝馬オーソーシャープはどんなもんなんだろう。
806 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 16:11 ID:Z6yLmE8h
>>805 オーソーシャープ・・・変則3冠ね。
確かに名馬だと思う。
807 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/14 17:57 ID:Nhlx34uO
第一回BCスプリント勝ち馬Eilloの死因は?
ミスプロの子どもだったし、種牡馬になってたらと思うと惜しい。
808 :
東珍ブリザード:02/11/14 22:39 ID:RLEAa5x3
>>805 中3のときシリウスシンボリのキングジョージが夜中テレビであった
多分ルドルフのため枠取っていたと思われるが
シリウスは全くついていけず惨敗、
四角で先頭にたったオーソーシャープが逃げ込みを図るが
追い込んできたペトスキーと並んでゴール
ペトスキーはおそらく80年代で最弱のKG馬ではあるが
オーソーシャープも勝っていればさらに名を高めていただろう
809 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/14 23:18 ID:ZueLResv
クリミナルタイプはサンデーイージーを負かしたことが評価されて年度代表馬になったことは有名か?
810 :
東珍ブリザード:02/11/14 23:49 ID:RLEAa5x3
ピムリコSPとハリウッドGCだったか
対抗馬にケンタッキーDとBCクラシックのアンブライドルドがいたけど
この2つを含めてGT勝ちまくったのが大きかった
811 :
東珍ブリザード:02/11/15 09:27 ID:qjrK7meK
速報カルティエ賞
年度代表馬・3歳牡馬・ロックオブジブラルタル
2歳牡馬・ホールドザットタイガー
2歳牝馬・シックスパーフェクションズ
3歳牝馬・カジア
古馬・グランデラ
スプリンター・コンティネント
ステイヤー・ヴィニーロー
>>811 ほお!ロックが年度代表馬かあ
そういえばアルゼンチンのミステリブルとかいう3歳馬がGI7連勝を達成したらしいね
ロックの記録って一体・・
813 :
東珍ブリザード:02/11/15 23:05 ID:qjrK7meK
ハイシャ無念・・・
せめて香港終わってから選べよな
毎年言われているけど・・・
814 :
東珍ブリザード:02/11/16 03:21 ID:XV/XUJru
グランデラも無念か
815 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 03:25 ID:BvBeWqP9
プレスd・・・
816 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 06:35 ID:q+qPSzqy
BS の世界の競馬っていつやってんの?
放送に規則性はあんの?
知ってたら返答キボンヌ。
817 :
東珍ブリザード:02/11/16 09:56 ID:XV/XUJru
>>816 規則性はなく
ビッグレースのだいたい1週間後にやってる
BSNhkの受信料がうざいから契約終わらせちゃったから世界の競馬もう見れねー
まあ、グリーンチャンネルのでいいや
819 :
東珍ブリザード:02/11/16 17:33 ID:XV/XUJru
Frying Childers
調べたら1775年生まれ
徳川吉宗なんか活躍してたころじゃん
父ダーレーアラビアン!?
主な勝ち鞍が3マイル6ハロン93ヤードのテストマッチ
2着に6分40秒の大差勝ちしたらしい
820 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/16 17:34 ID:HoNcysy+
オーソーシャープはトリプティクを歯牙にもかけなかった。
80年代奥州牝馬ならオーソー、オーラロング、ミエスクの三頭が抜けている
と思われ。
822 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/17 01:47 ID:ZqbFpMqL
>>821 距離云々はあるとはいえ仏オークスでミエスクをうんこ扱いした
インディアンスキマーも入れてちょ〜よ、牡馬相手に英愛の
両チャンピオンS勝ってるし
最近じゃボズラシャムか。
そういやシャムはどのくらい強かったんだろ
セクレタリアトがいなければ三冠だったんだっけ?
となると、バランシーンも入れたい今日この頃・・・
828 :
東珍ブリザード:02/11/17 06:15 ID:XFwEZrsx
あと一歩で歴史的名牝といえば
サルサビル、ユーザーフレンドリー
凱旋門賞勝ってれば・・・
ソーマレズ、スボティカならチャンスありだったか
オーソーシャープのキングジョージは惜しかった
>>808参照
80年代初めは牝馬が凱旋門賞勝ちまくっているが
デトロワ、アキーダあたりは相手に恵まれたか?
830 :
東珍ブリザード:02/11/17 10:42 ID:XFwEZrsx
>>829 ありがとう!このページはまった
アキーダはアサートや長距離王アルドロス、
本格化する前のオールアロングに勝ってるんだ
ぺブルス、スリートロイカス、タイムチャーターあたりもかなりの
お手前やと思う今日この頃・・・
>>819 フライングチルダーズは競馬史上、最初の名馬と呼ばれる馬です
1マイルを1分で走った伝説を持つダーレーアラビアン産駒です
ちなみに全弟のバートレッツチルダーズはスクワートを輩出し、スクワートはマースクを輩出し、
マースクはあのエクリプスを出しました
833 :
東珍ブリザード:02/11/17 16:55 ID:XFwEZrsx
>>832 うぉぉ!弟は現代のほとんどの馬のご先祖ね
ハリウッドと香港が激しく楽しみ。
835 :
東珍ブリザード:02/11/17 20:55 ID:XFwEZrsx
ラムタラ産駒GT制覇ならず
836 :
名無しスーパー:02/11/17 22:18 ID:kcoWeBS6
ポスラシャム(笑)
837 :
覇王 ◆EYx9f7X2F6 :02/11/17 22:24 ID:8RehAexB
エクリプスって馬そんなにすごいの?
838 :
東珍ブリザード:02/11/17 22:26 ID:XFwEZrsx
エクリプス1着
2着はまだ見えません
839 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 00:07 ID:WS+zCiP3
>>837 日食より生まれしエクリプス。
昔のJRAのCMより。
840 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 01:28 ID:NjbFhAvc
>>837 当時のイギリスは競馬後進国。
エクリプスが国際的に通用するレベルであった可能性はまず、無い。
子孫がサラブレッドとして繁栄しなければ…誰も知らなかったはず。
838は間違って伝えられた伝説。
そんな大差勝ちしたことは無い。
グリニッジ天文台の調査により、生まれた日が日蝕と言うのも否定されている。
841 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 01:39 ID:BWN0vyVc
ベヘーラの仔って障害で活躍してたな
グランドナショナルでも人気になるくらいだった。確か今年の。
842 :
東珍ブリザード:02/11/18 08:14 ID:UTbsj+34
ルドルフで競馬ファンになったワシとしては
親子3代GT制覇はうれしいが騙馬か・・・
アメリカは最近ヒーローは出ないが
豪州ではボーンクラッシャー、ラフハビット、
ベタールースンアップ、タイザノット、ノーザリー・・・
騙馬以外の名馬を探すほうが大変
843 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 08:35 ID:5yvMg0ey
1着エクリプス〜は訳した奴が間違ってるのだけど
>>840 フライングチルダーズも似たようなもんだ罠
845 :
東珍ブリザード:02/11/18 11:45 ID:UTbsj+34
Eclipse first,the rest nowwhere.
キョウワアリシバ
キングヘイロー
ゴールデンカラーズ
スキップアウェイ
シルバーチャーム
リアルクワイエット…
>>840 Eclipse first,the rest nowwhere.
この言葉はデビュー戦の時に、後のエクリプスのオーナーになるデニス・オケリーが言った言葉
当時はヒート競走と言って同じ馬が2度勝つまでレースを続ける、という方式のレースがあった
エクリプスが最初のヒートを勝つと、オケリーが出てきて冒頭の言葉を言った
当時の記録によると2度目はぶっちぎりだった。ヒート競走は2着を、審査員の視界の利く範囲、220メートル以上離したら
次のヒートを行わずにそれで勝負が決する、というルールがあったが、エクリプスは2度目のヒートでこの距離以上に後続を引き離した
849 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 15:08 ID:i2PE7Z76
>>848 今いずこにありしや!?
つまり、「どこへ行ったんだ?」「いないぞ!」
とかそんな感じ。
nowhereの間違いではないのですね
おっと、nowwhereじゃなくてnowhereね
852 :
東珍ブリザード:02/11/18 15:45 ID:UTbsj+34
失礼!
昔、予備校の先生に Well Come て書いて怒られたの思い出した
しかし急に話が古くなったな、ここまでくると伝説の名馬
なんせ江戸時代だもんな
St.Simon あたりでもかなり伝説
明治維新は終わったが
テシオの馬達辺りからが脱伝説?
854 :
東珍ブリザード:02/11/18 17:19 ID:UTbsj+34
テシオで思い出したが、昨日夜NHK見てたら(というより付けっ放しだった)
タジキスタンの取材だったが、途中イスラム(イスマイル派)の祭りのレポートになって
「みなが肖像画を掲げています、アガハーン4世・・・」
といったときはちょっとテレビにくぎずけになった
あのシャーガーの!攻撃的な正確の人には見えなかったが
祖父はバーラム、ナスルーラ、タルヤーを出し
父はプレイボーイで名を馳せたが事故で亡くなる・・・
このイスマイール派って宗派は普通イスラムは1日5回お祈りするところ
仕事せい!ということで2回に手抜きしているそうだ
855 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 23:19 ID:BRlVXjm9
856 :
栗毛少年:02/11/18 23:27 ID:wMm7uGQ7
>>847 それオケリーがエクリプスに賭ける時に言った言葉でしょ。
「エクリプス以外に完走する馬なんて居ないざんす」
ってことでしょ、というのを何かの本で見た。
857 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 23:32 ID:6Xtjcsgz
>>854 俺も見た。やっぱアガハーンに耳が向いたヤシが他にもいたか。
イスマイルといえば「古の暗殺教団」だよな。
858 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 23:36 ID:RHL1L6Oc
nowhere
今で言うタイムオーバーと同じ。
ヒートでは先頭の馬がゴールに入ったとき、
ディスタンスポール(18世紀の英国ではゴールから240ヤード)に
達していない馬は失格し、次のヒートに出られなかった。
第1ヒートにエクリプスが勝ったとき
他の馬がすべてディスタンスポールに達していなければ
第2ヒートの出走資格馬はエクリプスだけになるから、
もう第2ホートは行わずにエクリプスの勝ちが決まる。
859 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/18 23:42 ID:eF+3R2eX
ってゆーかセクレタリアトって最強じゃん。
当時のアメリカの馬場ってどんなんだったの?
タイム出る馬場だったん?
あのタイムで走ってたのは奴だけ。
セクレタリアトはなんであんなに負けたのかわからん。
862 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 00:09 ID:YjB4PtDu
>>859 セクレタリアトが凄いのは31馬身差で勝ったとき
レコードを2秒6縮めてたこと
31馬身差で2着の馬が例年の勝ち馬レベル
863 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 00:15 ID:UmZUbLsk
>>862 タイムならノーザンダンサーのKダービーも。
864 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 00:21 ID:s/Sl1N6E
FagerやBidのタイムもおかしいのでよろ。
866 :
ガスター基地:02/11/19 00:34 ID:Bx1dgHbS
>>862 タイムならスペの2000m、1,57,8ってのがレコードだっけ?
既出っぽいけど。
何かよくわかりませんが、エクリプス・フライングチルダーズは
ただの馬なんすか・・・?
868 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 01:17 ID:cfPUD32H
競馬オタにはラムタラは受けないみたいだなー
俺的には史上五指に入るくらいスゴイ馬だと思うんだがな
なんだか大昔の馬ばかりの評価が目立つが・・ましょうがねーか
結局おまいら昔の名馬を知ってるよっていう優越感に立ちたいだけなんだろーけどね
869 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 01:19 ID:H/wPp5CQ
>>867 なんせ、昔過ぎるからな。
サラブレッドを優秀な馬種に見せるため、後から改竄された記録等も
あるそうだし。
870 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 01:18 ID:cfPUD32H
競馬オタにはラムタラは受けないみたいだなー
俺的には史上五指に入るくらいスゴイ馬だと思うんだがな
なんだか大昔の馬ばかりの評価が目立つが・・ましょうがねーか
結局おまいら昔の名馬を知ってるよっていう優越感に立ちたいだけなんだろーけどね
871 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 01:20 ID:H/wPp5CQ
>>868 ラムタラより強い馬は何頭もいたかもしれないが、アレと同じ状況を克服
できる馬はそうはいないだろうね。
872 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 01:49 ID:3iWn5MId
ラムタラはレートも低いあたり
ヲタ以外の人々にも評価が低いと言える
日本で言えばナリブーみたいな立場じゃない?
実績は図抜けてるけど、周りも弱かったし、
近世代に他に強い馬はいくらでもいる、というような。
873 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 01:51 ID:3iWn5MId
メタルバンドで「MAN'OWAR」ってあるけど、
誰もがマノヲーって読んでる
馬のほうはみんなマンノヲーって言うから、
ときどき取り違えそうになる
874 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 01:56 ID:3iWn5MId
>>841 レーポスDBで調べた
BEHRAJAN(父はアラジ)
グランドナショナルではないが、チェルトナムGCでそこそこの人気
結構堅実に活躍してる。
今年も走るようだ。
875 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 02:00 ID:2vwSbYZ1
正直な話、史上最強はドクターフェイガーだと思う。
1マイルの世界記録を出したワシントンパークHの映像を見たが
134ポンド背負って馬場の大外ぶん回しの独走だった。
シアトルスルーをもっと強くしたような感じ。
生涯唯一の芝のレースだったユナイテッドネーションズHも
134ポンドで勝って、2着以下に芝チャンピオンのハワイや
豪州の名馬トビンブロンズが118ポンドで続いた。
こっちはジョンヘンリーをもっと強くした感じ。
876 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/19 02:03 ID:9AEg8k4g
ラムタラとペンタイアは同じくらいの評価だったね
877 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 02:04 ID:35WFNrMD
ダマスカスの方が強いよ
って意見は駄目?
やっぱりケルソが最強。
斤量だったらフォアゴーが140ポンド背負って
追い込んで勝ったときは化け物だと思った。
879 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 08:01 ID:mme+jWOA
>>876 ラムタラの評価が低いのか
ペンタの評価が高いのか
880 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 12:48 ID:X05irXOh
ドクターフェイガー、マイル能力は確かに史上top級なんだろうな。最強セン馬フォアゴーもセクレタリアートに負けず強力だと思うが斤量がこたえなかったのは馬格のおかげか(それも能力?)。
馬格となるとリボーはやはり凄かった?。
ちなみにシーバードは過剰評価なのではちょっと思ったりするが欧・米名馬の比較はどんなもんなんだろう。
881 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 12:53 ID:rHTe5Oos
モンジューがつおい
882 :
昔みたい:02/11/19 13:32 ID:f1yfsqWD
シーバードの凱旋門をみたい
どこで見れる?
あのよれたところを見たい。
やたら強いのにほとんど忘れてる名馬のスレでも作りたいが、
そうすると競馬史ヲタばかり入ってきてウザウザになるか(w
シガーは本格化してからは 60-70年代の名馬と太刀打ちできた
んじゃないか、ってのは過大評価かな。
ラムタラについては871と同意見。
884 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 13:43 ID:nt+aszSQ
日本は欧州の血統に力いれるより
アメリカの血統を積極的に取り入れればいいのに
>>884 高いからね。欧州は供給過剰で良血馬があぶれてる
886 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/19 16:34 ID:CsDjWkfH
>>879 俺は同じくらいだと思うけどね。
ペンタは強いと思うよ。キングジョージ2戦を見る限りは。
ジャパンカップで惨敗したから悪いイメージあるひとが多いかもしれないけど・・・
887 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 16:45 ID:mGco11pR
歴史的名馬だとこれだけ盛り上がるのに・・・
シーズン真っ最中でも海外スレが盛り上がらないのはナゼ?
と素朴な疑問を次の人へ
>>887 シーズン真っ最中でないからだと思うが
889 :
:02/11/19 16:50 ID:FfbLCfkm
ラムタラってオペラオーに似てるよな
でも冷静に考えてラムタラがパントルあたりと
走れば5馬身くらい軽くちぎられて生き恥晒すと思う。
890 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/19 16:51 ID:CsDjWkfH
虚弱なオペラオー?
キングジョージ→凱旋門賞のローテをやってのけるのはすごいと思うぞ。
892 :
:02/11/19 16:52 ID:FfbLCfkm
893 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 16:57 ID:0O6blzXP
894 :
:02/11/19 17:04 ID:FfbLCfkm
絶対似てるよ
あの反応の悪さとか
895 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/19 17:08 ID:CsDjWkfH
関係ないがなんかスレッド一覧の表示が変なんだが
896 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 17:10 ID:FZbj/eOF
>>893 道悪で叩き合いに持ち込めればラムタラが凌ぎ切りそうな気がする。
>>891 でも Ribot>Mill Reef>ダンブレ>Ballymoss>ラムタラ だろ?
>>895 ターン&rlo;スレを立てた厨がいるから
898 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 17:47 ID:b+SMJsgW
今藤沢さん期待の馬の名前と同じフランスのシーバードに並ぶ名馬
が一度もでてきてないようだが
899 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 19:06 ID:2aKXKpny
そういえばイタリアにはリボー賞があり
フランスにはシーバード賞があり
イギリスにはミルリーフSがあるが
ラムタラSってのは聞いたことないな
900 :
:02/11/19 19:12 ID:EtUFfjM3
アメリカ多いよねそうゆうの
シガーマイルH
ゴーフォーワンドH
ラフィアンH
901 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/19 19:14 ID:CsDjWkfH
サイテーションハンデ
スウェイルS
マンノウォーSetc...
騎手の名前がGTのレース名になってる
のはシューメーカーだけ?
903 :
:02/11/19 19:45 ID:EtUFfjM3
904 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 19:47 ID:VezGfvmc
そういうのは作ったんでなく改名されたのが多くないかい?
その元レースを名前になってる馬が勝ってたとか。
ラムタラはあれだから・・・
905 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/19 19:48 ID:CsDjWkfH
シューメーカーBCマイルだったっけか?
>>905 そう。ていうかアメリカ最近急に過去の
名馬をGTのレース名にあてるのが増えた気が・・・。
勘違いでしたフォアゴーHは格上げだったのね・・・。
909 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 22:10 ID:vW8vvx4c
俺の中で勝手にベスト5
1 セクレタリアト
2 ブリガディアジェラード
3 ネイティヴダンサー
4 ニジンスキー
5 ラムタラ
910 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 22:15 ID:f+a9oXxZ
アメリカは調教師のレース名もあるね。
チャーリーウィッティンガムHとか。
E.Pテイラーって生産者だったっけ?
912 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/19 22:53 ID:f+a9oXxZ
>>911 ノーザンダンサーのオーナーブリーダーだったよね、確か。
914 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 00:52 ID:dvso5dVa
アメリカで多いのは競馬場の社長の名前を採ったレース
ベルモント、ジェローム、トラヴァース、デフランシス、ワイドナー、ドン、
クラーク、ストラブ、ビングクロスビーなんてのがそうだな
>>898 藤沢厩舎のグラディアトゥールなんてヤダ
レース名ではないが、アメリカはなんでエクリプス賞なんだろ?
916 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 02:50 ID:Y9nNx2zM
>>914 最後の歌手の方は、デルマーの出資者ではあったが経営者ではなかったのでは?
917 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 21:16 ID:Hs84wqCZ
ラムタラデビュー戦の準重賞なら
ラムタラの名を冠したレースになるかも。
格上げの上で
918 :
東珍ブリザード:02/11/20 21:17 ID:muZhlwjq
>>898 あの19世紀の世紀代表馬ね
日本の幕末に英3冠を取り、翌年アスコットGCも勝つ
アイシングラスやオーモンドもかなりの馬だと思うが
19世紀の名馬物語といえば、最初にいくのが
どうしても当時最高の種牡馬だったセントサイモンになってしまう
919 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 21:19 ID:NStiqN50
ギャロップの欧州名馬100でネアルコが24位だったことにチョトびっくり
やはりあの馬は競走成績よりも種牡馬成績の方を見られてるんだろうか
Dr.fagerとSea bird
921 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 21:31 ID:+S51xwyF
>>919 廃刊になったMORSでやった20世紀の名馬座談会でも
編集サイドはネアルコを出したかったようだが
座談者側は相手にしてなかったな
922 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 21:35 ID:1WYZWYZj
ロックオブジブラルタルってどのぐらいのレベル?
923 :
田中君 ◆QPh5oyv45. :02/11/20 21:36 ID:w1BP/54y
924 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 21:37 ID:1WYZWYZj
925 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 21:38 ID:FkR+0nUJ
>>914 ドンはガルフストリームの造園長かなんかじゃなかったっけ?
926 :
東珍ブリザード:02/11/20 21:42 ID:muZhlwjq
>>919 せめて10位代だと思うが・・・
イタリア馬ということが痛かったか?
無敗だが、遠征はパリ大賞だけだし、
同世代しか当たってないからな・・・
ただパリ大賞は史上最高のメンバーだったらしい
927 :
田中君 ◆QPh5oyv45. :02/11/20 21:43 ID:w1BP/54y
俺はそれより同じページに乗ってたなんとかクルセイダーとかいう馬初めて知った
928 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 21:46 ID:FkR+0nUJ
929 :
田中君 ◆QPh5oyv45. :02/11/20 21:47 ID:w1BP/54y
930 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 23:48 ID:SuVGamhK
種牡馬限定最強馬考えない?最近のでいいから
例えば
インディアンリッジ:リッジウッドパール
ダルシャーン:マークオヴエスティーム
どっちもその父にしては異才
ダルシャーン:ダラカニ になってほしいな
ガリレオ
933 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/20 23:59 ID:SuVGamhK
>>931 ダラカニは俺も活躍して欲しいと思ってる
最近の名馬の下&父がメジャー化の同類として、ボレアルとかぶる
ボレアルの父がメジャー化はちょっと微妙だったかも。
世界の名馬
それは
Real Quiet
936 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 00:27 ID:VetFbs2h
938 :
バルク 彡,, ´ _ゝ `ミ 2ch最強のリア厨:02/11/21 00:44 ID:xe0Lb+Kp
ダラカニのスレはdat落ちしてしまいますた。
ダルシャーンはコタシャーンでいいと思う。
マークオブエスティームも強いけど
ホイストザフラッグ:アレッジド
リファール:ダンシングブレーヴ
940 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 01:23 ID:fYFrMmJb
ダルシャーン産駒って何とかシャーンって多くない
ディルシャーンとか。(別に多くは無いかも)
シャーンにはなんか意味あるの?
941 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 01:28 ID:2zCRAPy3
サドラーの最高傑作って何だろ?ガリレオかいな?
ミルリーフはレファランスポイントかな?
Tom Fool:Buckpasser
Sword Dancer:Damascus
Bold Ruler:Secretariat
古いが親子共々歴史的名馬兼代表産駒。
944 :
バルク 彡,, ´ _ゝ `ミ 2ch最強のリア厨:02/11/21 03:04 ID:xe0Lb+Kp
インディアンロッジ:シンダー
アンフワイン:ペトルシュカ
グリーンデザート:デザートプリンス
サマースコール:カリズマティック
ジェネラルミーティング:ジェネラルチャレンジ
こんなもんか
>>944 Grand Lodge:Sinndar
かと。
946 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 04:32 ID:+3Rv911s
マノヲーとヲーアドミラルって親子だっけ?
後はホーリィブルーブルピットとか(順序違うかも
>>921>>926 やっぱイタリアは軽く見られてるのかなぁ
あれを全部見てるわけじゃないが
>>946 Man o'War:War Admiral
Seattle Slew:A.P. Indy:Pulpit
Great Above:Holy Bull:Macho Uno
折れの勘違いでしたか
スマソ
949 :
東珍ブリザード:02/11/21 08:29 ID:C/t6f/FC
米親子年度代表馬
War Admiral →Busher
Count Fleet →One Count,Counter Point
Tom Fool →Buck Passer
Bold Ruler →Secretariat →Lady's Secret
Sword Dancer →Damascus
Seattle Slew →A.P Indy
950 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 10:34 ID:76w9OEHi
ヌレイエフは意見が真っ二つに分かれるだろな。ミエスクかパントルか。
で、少数意見がシアトリカルあたり。
951 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 10:49 ID:76w9OEHi
952 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/21 15:39 ID:zJKNqcGF
折角だから使い切ろう
セクレタリアト:リズンスター
スキップトライアル:スキップアウェイ
シーバード:アレフランス
エルグランセニョール:ベルメッツ
グリーンダンサー:スワーヴダンサー:ヴォルヴォレッタ
ナシュワン:スウェイン
こんな感じかな
>>950 アリダーも分かれそうだね。
イージーゴアかアリシーバかで
>>952 ロドリゴデトリアーノも混ぜてほしい→エルグランセニョール
シーキングザゴールドはドバイ。
ニジンスキーはラムタラ?
955 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/21 17:15 ID:zJKNqcGF
ニジンスキーはジェネラスかも
956 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/21 17:16 ID:zJKNqcGF
サドラーはなんだろう?
競争成績から言えばモンジュー、種牡馬実績考えるとインザウイングスあたりになるだろうが・・・
>>956 意外と競走成績はハイシャパラルかも・・・という気はする。期待料込みだが。
種牡馬成績については概ね同意。
あとはフォートウッドとかオペラハウスがどうかだが・・・。
958 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 18:11 ID:2zCRAPy3
サドラーならガリレオも捨てがたい
959 :
ガスター基地:02/11/21 18:21 ID:ky0Oyd+1
オペラハウス:テイエ(以下ry
960 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 19:37 ID:YJGne1sk
960
961 :
覇王 ◆EYx9f7X2F6 :02/11/21 19:40 ID:R2Ak20lf
日本は欧州の馬を種牡馬導入するのを止めてアメリカの馬のみを
導入すればいいと思わない?
>>961 近年のアメリカのレベル低下を見るとそうとは限らないんじゃない?
日本とアメリカのダートは違うからって、いくらなんでもフォーティーナイナーがトップクラスってのは・・
それにストームキャットよりも欧州系の種馬の方が優秀だろ
それにしても吉田総帥が言ってたウォーエンブレムの輸入の最大理由には呆れたな
「サンデーに見た目が似てるから」
そんなんで本当に大丈夫なのか?
963 :
オペキラー:02/11/21 22:23 ID:sycW7gBO
グラスウォンダー井貝になにがあるんだ
おまえらカスは市ね
964 :
どこかのスレの1@テイオー基地 ◆7JFrBDwm/U :02/11/21 22:25 ID:zJKNqcGF
グラスウォンダー
レベル低下してるか?
966 :
東珍ブリザード:02/11/21 22:36 ID:C/t6f/FC
967 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/21 22:49 ID:2zCRAPy3
釈迦フラ>>>>>>>>ナリブと仰る方ですから…
ジャイアンツコーズウェイ>>>>>>>>ガリレオ
970 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/22 05:17 ID:y2cGE4dt
>>970 カルメットの栗毛の三冠馬、種牡馬成績不振も
一応オーストラリアでダービー馬を出した馬
父子の場合の名馬って沢山見るけど
母娘の場合の名馬ってあんまり見てないような気が
973 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/22 15:01 ID:Y6mZ1bYY
>>972 父子の場合よりも母娘の場合の方が圧倒的に条件厳しいだろ。
>>973 だな。絶対数は少ないが、確率的には母娘名馬って逆に多いと思う
今年の祖母・母・娘3代BC勝利は名馬と言って問題無さそうですな。
ワーラウェイだっけ?
978 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/23 06:57 ID:F056r9M7
娘だって・・・・・
URANO娘だって・・・・・
ウギャアアアアアアアアアアーーーーーーー!!!!!(SUKINANO?)
979 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/23 13:28 ID:ZP7VwGkP
>>962 照哉のインスピレーションが働いて大成功を収めたのがノーザンテースト。
照哉のワイン飲み過ぎでのインスピレーションが働いたのがウォーエンブレム。
980 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/23 13:32 ID:cmkODajW
そんで、ヲーがこけたらまた「名馬の墓場」ってか。
カリスマッティックは99%こけます
982 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/23 17:50 ID:XHGs12Fx
>>962 俺もアメリカのレベルは、近年、確実に低下していると思う
ブリーダーズカップのダート戦でもウカウカしてられないだろう
近年って具体的に何時?
毎年、良かったり悪かったり、色々だと思うが。
984 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/23 18:22 ID:XHGs12Fx
例えば90年代以降のアメリカ馬で歴史に名を残すような馬が極めて少ない
圧倒的な競走成績を残せたのはシガーくらい
985 :
v:02/11/23 18:23 ID:7kiEmsDE
ちんちん
ジャイアンツコーズウェイは最強である
987 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/23 18:25 ID:EkZzxgWg
>>979 чョが発掘したノーザンテーストと親父の遺産サンデーサイレンスの相性悪すぎ
>>984 SkippyやHoly Bull等、他にもいると思うが。
80年代にはもっと強い馬が居た?
産まれと現役の年代をはっきりさせんと食い違うかも。
990 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/23 18:29 ID:CVUoF9fr
>>985 個人的にはスキッピーのMAXはシガーより上だったと思う。
4歳秋のジョッキークラブGC〜5歳のウッドワードSまでの9連勝(だっけ?)
は鬼のように強かった。それまで安定してなかったのは確かだけどね。
991 :
990:02/11/23 18:30 ID:CVUoF9fr
992 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/11/23 18:38 ID:DK9tlzdk
992
994 :
984:02/11/23 18:40 ID:XHGs12Fx
スキッピーならまだしも、ホーリーブルではやや劣る
80年代だったらサンデー、イージーの対決以外はあんまりパッとしない
995
996 :
1000:02/11/23 18:41 ID:XHGs12Fx
せん
996
ヒョイ , ∧∧
( _(,,゚Д゚) ミ ___
⊂___,.つつ て. ) クルリ
彡 ⊂ .ノ
(" ) ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ∨∨ 彡 (,,゚Д゚) < 997 番ゲット!
/ ,つ \_______
〜、 ノつ スタッ !
.(/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
駄馬。おまえら全員死ね。
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