【クローバー】規約悪用【スターエルドラード転売】
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/17 12:40 ID:mHtj+DuN
そしてまた1着に
46 ：３８：02/10/17 23:40 ID:mKNSzqEK
>シルクホースクラブ
>
>第15条（契約の終了とその効果）
> １．競走馬登録の抹消、所属馬の処分及び出資の返還は、会社が当該馬の所有権
>に基づいて行うものとし
この規約だと「所属馬の処分」の中に新木氏への転売を含めることも可能。
>ターファイトクラブ
>
>第十一条（契約の終了とその効果）
>１．牝馬である所属馬は、原則として５歳末までに引退とする。
>２．所属馬が中央競馬の競走馬登録を抹消した場合、法人は商品投資契約に
>よる現物出資を解除し、当該所属馬をクラブに返還する。クラブは会員に対
>して第十二条で定める所属馬の処分並びに第３項で定める所属馬の精算を速
>やかに行い、これをもって当該馬に関する商品投資販売契約はすべて終了す
>る。
この規約だと登録抹消してからの転売や処分を規定しているので、現役馬の
うちに転売は不可能な規約となつている。
>
>第15条（契約の終了とその効果）
> １．競走馬登録の抹消、所属馬の処分及び出資の返還は、会社が当該馬の所有権
>に基づいて行うものとし
この規約だと「所属馬の処分」の中に新木氏への転売を含めることも可能。
>ターファイトクラブ
>
>第十一条（契約の終了とその効果）
>１．牝馬である所属馬は、原則として５歳末までに引退とする。
>２．所属馬が中央競馬の競走馬登録を抹消した場合、法人は商品投資契約に
>よる現物出資を解除し、当該所属馬をクラブに返還する。クラブは会員に対
>して第十二条で定める所属馬の処分並びに第３項で定める所属馬の精算を速
>やかに行い、これをもって当該馬に関する商品投資販売契約はすべて終了す
>る。
この規約だと登録抹消してからの転売や処分を規定しているので、現役馬の
うちに転売は不可能な規約となつている。
47 ：38：02/10/18 21:34 ID:uaU3MFHW
>ラフィアンターフマンクラブ
>
>第13条〔契約の終了とその効果〕
> 第１項 馬名登録の抹消、所属馬の処分及び出資の返還は、法人が当該馬の所有
>権に基づいて行なうものとし、抹消、処分及び返還により当該馬に係わる出資契約
>は終了するものとします。(後略)
>第14条〔所属馬の処分と出資の返還〕
> 第１項 第13条第１項により法人が行なう所属馬の処分・返還は以下の通りとし
>ます。
> （１）所属馬のうち引退した牡馬が売却可能な場合には、法人が適当と認める方
>法で売却するものとし、この売却代金は第13条第２項により精算します。但し、当
>該牡馬が引退後、種牡馬となる場合には、その売却代金の60％相当額を第13条第２
>項により精算します。
> （２）所属馬のうち牝馬は、クラブが当該牝馬を購買したときの売買契約条項に
>より、引退時期は５歳末を最終限度とし、その競走成績の如何にかかわらず、売主
>が法人からその当該牝馬の出資金額の10％相当額にて買い戻すことができ、法人は
>この買い戻し金額を第13条第２項により精算します。(後略)
> （３）売却等の処分をしない場合は、実馬でクラブに返還します。なお、この場
>合の所属馬の処分はクラブの代表者が誠意をもって行なうものとします。
13条１項で「処分」された馬が、現役馬のまま14条３項でクラブに返還された
後に、誠意を持って安く馬主資格を持つ第三者に転売も可能な規約。
>
>第13条〔契約の終了とその効果〕
> 第１項 馬名登録の抹消、所属馬の処分及び出資の返還は、法人が当該馬の所有
>権に基づいて行なうものとし、抹消、処分及び返還により当該馬に係わる出資契約
>は終了するものとします。(後略)
>第14条〔所属馬の処分と出資の返還〕
> 第１項 第13条第１項により法人が行なう所属馬の処分・返還は以下の通りとし
>ます。
> （１）所属馬のうち引退した牡馬が売却可能な場合には、法人が適当と認める方
>法で売却するものとし、この売却代金は第13条第２項により精算します。但し、当
>該牡馬が引退後、種牡馬となる場合には、その売却代金の60％相当額を第13条第２
>項により精算します。
> （２）所属馬のうち牝馬は、クラブが当該牝馬を購買したときの売買契約条項に
>より、引退時期は５歳末を最終限度とし、その競走成績の如何にかかわらず、売主
>が法人からその当該牝馬の出資金額の10％相当額にて買い戻すことができ、法人は
>この買い戻し金額を第13条第２項により精算します。(後略)
> （３）売却等の処分をしない場合は、実馬でクラブに返還します。なお、この場
>合の所属馬の処分はクラブの代表者が誠意をもって行なうものとします。
13条１項で「処分」された馬が、現役馬のまま14条３項でクラブに返還された
後に、誠意を持って安く馬主資格を持つ第三者に転売も可能な規約。
>グリーンファーム愛馬会
>
>第14条（契約の終了とその効果）
>1.所属馬が馬名登録抹消された場合、またはクラブ法人が競走馬としての能力を喪
>失したと判断した場合に、クラブ法人は商品投資契約による現物出資を解除し、当
>該所属馬を愛馬会に返還します。
>愛馬会は第15条による所属馬の処分を行い商品投資販売契約を終了します。(後略)
>第15条（所属馬の処分方法）
>第14条により所属馬の処分を以下の通り行います。
>1.所属馬のうち馬名登録を抹消した牡馬が売却可能な場合には、愛馬会が適当と認
>める方法でこれを売却し、その売却代金全額を当該所属馬の会員に配当するものと
>します。(後略)
>2.所属馬のうち牝馬の引退時期は原則として5歳末を最終限度とします。牝馬が引
>退する場合には、その成績の如何にかかわらず、愛馬会が売り主との間で締結した
>売買契約に定める「買い戻し」条件により、
この規約だと牡馬は引退してから処分されるが、競走能力を喪失したとみなされ
た牝馬を引退させないで転売すれば、13条にも14条２項にも該当しないことになる
し、維持会費の精算さえ済ませればセーフと判定できる規約だ。
>
>第14条（契約の終了とその効果）
>1.所属馬が馬名登録抹消された場合、またはクラブ法人が競走馬としての能力を喪
>失したと判断した場合に、クラブ法人は商品投資契約による現物出資を解除し、当
>該所属馬を愛馬会に返還します。
>愛馬会は第15条による所属馬の処分を行い商品投資販売契約を終了します。(後略)
>第15条（所属馬の処分方法）
>第14条により所属馬の処分を以下の通り行います。
>1.所属馬のうち馬名登録を抹消した牡馬が売却可能な場合には、愛馬会が適当と認
>める方法でこれを売却し、その売却代金全額を当該所属馬の会員に配当するものと
>します。(後略)
>2.所属馬のうち牝馬の引退時期は原則として5歳末を最終限度とします。牝馬が引
>退する場合には、その成績の如何にかかわらず、愛馬会が売り主との間で締結した
>売買契約に定める「買い戻し」条件により、
この規約だと牡馬は引退してから処分されるが、競走能力を喪失したとみなされ
た牝馬を引退させないで転売すれば、13条にも14条２項にも該当しないことになる
し、維持会費の精算さえ済ませればセーフと判定できる規約だ。
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/19 00:31 ID:0cGPJNhG
グリーンファームは酷い会社だ。
グリーンブーケは地方で連戦連勝。話が違うじゃないか
グリーンブーケは地方で連戦連勝。話が違うじゃないか
50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/19 21:10 ID:BJLIYNRv
>>49
どこでもそんな酷い話は転がっているよ。
どこでもそんな酷い話は転がっているよ。
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/20 00:59 ID:rZaVz6z/
>>50
そんなわけにゃーだろ
そんなわけにゃーだろ
52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/20 01:06 ID:+fYdJ7Hs
>>51
名古屋系ですか？
名古屋系ですか？
53 ：38：02/10/20 09:34 ID:hEh2Lz5v
>>49
地方に転売された馬が連戦連勝というのは２パターンあるね。
(１)移動した先の競馬場の競走レベルが低い。
(２)移動した先の競馬場での下級クラスでの出走である。
中央の厳しい調教では足が持たなくても、地方の馬なり調教なら足はな
んとか持つし、飼い葉も少な目にしているだろうから足元への負担も軽く
済んでいるはず。だから使えていると思うが、中央に戻すと一発でパンク
する確率が高くなるので、一口クラブ会社としては手放すところが多いと
思うよ。
もっとも、クラブの見立てが悪くて、シルク馬で名古屋のオープンにい
った馬がいるのも事実。
地方に転売された馬が連戦連勝というのは２パターンあるね。
(１)移動した先の競馬場の競走レベルが低い。
(２)移動した先の競馬場での下級クラスでの出走である。
中央の厳しい調教では足が持たなくても、地方の馬なり調教なら足はな
んとか持つし、飼い葉も少な目にしているだろうから足元への負担も軽く
済んでいるはず。だから使えていると思うが、中央に戻すと一発でパンク
する確率が高くなるので、一口クラブ会社としては手放すところが多いと
思うよ。
もっとも、クラブの見立てが悪くて、シルク馬で名古屋のオープンにい
った馬がいるのも事実。
54 ：38：02/10/20 10:06 ID:lZ6FKRZO
>エプソム愛馬会
>
>第１４条＜契約の終了とその効果＞
>１. 馬名登録の抹消、所属馬の処分及び返還は、クラブが当該馬の所有権に基づい
>て行い、抹消、処分、及び返還により当該馬に係わる商品投資販売契約は終了する
>ものとします。
２. 馬名登録の抹消によりクラブは、当該馬に要した諸経費と未精算の獲得賞金・
見舞金・及び当該馬を処分して得た代金等を精算し、(後略)
>第１５条＜所属馬の処分と出資証の返還＞
>１. ａ．原則として売却するものとし、第三者に無償で譲渡する場合は、愛馬
>会にその旨を報告することによって返還したものとします。
>ｂ．売却等の処分をしない場合は、実馬で愛馬会に返還するものとします。尚
>、この場合の所属馬の処分は愛馬会代表者が誠意をもって行うものとします。
>２. (省略)３．(省略)
この規約だと、14条による処分を、15条１項ｂにリンクさせて、「処分」
により一口会員の手元を離れた馬が精算さえ終われば、足元無事でもスター
エルドラードのように現役馬を新木さんに転売可能。
>
>第１４条＜契約の終了とその効果＞
>１. 馬名登録の抹消、所属馬の処分及び返還は、クラブが当該馬の所有権に基づい
>て行い、抹消、処分、及び返還により当該馬に係わる商品投資販売契約は終了する
>ものとします。
２. 馬名登録の抹消によりクラブは、当該馬に要した諸経費と未精算の獲得賞金・
見舞金・及び当該馬を処分して得た代金等を精算し、(後略)
>第１５条＜所属馬の処分と出資証の返還＞
>１. ａ．原則として売却するものとし、第三者に無償で譲渡する場合は、愛馬
>会にその旨を報告することによって返還したものとします。
>ｂ．売却等の処分をしない場合は、実馬で愛馬会に返還するものとします。尚
>、この場合の所属馬の処分は愛馬会代表者が誠意をもって行うものとします。
>２. (省略)３．(省略)
この規約だと、14条による処分を、15条１項ｂにリンクさせて、「処分」
により一口会員の手元を離れた馬が精算さえ終われば、足元無事でもスター
エルドラードのように現役馬を新木さんに転売可能。
>友駿ホースクラブ
>
>第11条 （契約終了とその効果）
>第1項 中央競馬の馬名登録抹消、所属馬の処分、及び出資の返還は、法人が当
>該馬の所有権に基づいて行なうものとします。抹消、処分、及び返還により当
>該馬に係わる出資契約は終了いたします。
>第2項 馬名登録の抹消により、法人は当該馬に要した諸経費と未精算の獲得賞
>金、見舞金及び当該馬を処分して得た代金等を精算し、(後略)
>第12条 （所属馬の処分と出資の返還）
>第1項 第11条第1項により法人が行う所属馬の処分、返還は、以下の通りです。
>1）引退する馬は、原則として売却するものとします。
>2）死亡又は第三者に無償で譲渡する場合は、クラブにその旨を報告することに
>よって返還したものとします。
３)４）５）(省略)
この規約だと、11条１項による処分を、12条２項にリンクさせて、「処分」
により一口会員の手元を離れた馬が精算さえ終われば、足元無事でもスター
エルドラードのように現役馬を新木さんに転売可能。
>
>第11条 （契約終了とその効果）
>第1項 中央競馬の馬名登録抹消、所属馬の処分、及び出資の返還は、法人が当
>該馬の所有権に基づいて行なうものとします。抹消、処分、及び返還により当
>該馬に係わる出資契約は終了いたします。
>第2項 馬名登録の抹消により、法人は当該馬に要した諸経費と未精算の獲得賞
>金、見舞金及び当該馬を処分して得た代金等を精算し、(後略)
>第12条 （所属馬の処分と出資の返還）
>第1項 第11条第1項により法人が行う所属馬の処分、返還は、以下の通りです。
>1）引退する馬は、原則として売却するものとします。
>2）死亡又は第三者に無償で譲渡する場合は、クラブにその旨を報告することに
>よって返還したものとします。
３)４）５）(省略)
この規約だと、11条１項による処分を、12条２項にリンクさせて、「処分」
により一口会員の手元を離れた馬が精算さえ終われば、足元無事でもスター
エルドラードのように現役馬を新木さんに転売可能。
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/20 16:53 ID:0mlw8+a1
キングマン
57 ：38：02/10/20 20:32 ID:3EW7HhjA
ウインレーシングクラブ規約
（第14条）契約の終了とその効果
１. 所属馬が馬名登録抹消された場合または会社が競走馬としての能力を喪
失したと判断した場合に、会社は商品投資契約による現物出資を解除し、当
該所属馬を愛馬会に返還します。愛馬会は第15条による所属馬の処分を行い、
商品投資販売契約を終了します。
２. 会社は、当該馬に要した諸経費と未精算の賞金、見舞金及び処分代金を
精算し、余剰金がある場合はこれを愛馬会に支払うものとし、不足が生じる
場合にはその収支明細を報告するとともに不足額を愛馬会に請求できるもの
とします。但し、愛馬会は不足額の請求に対して維持会費で支払い得る額を
超える金額については負担しません。
３. 愛馬会は抹消に伴う会社との精算について会員に報告するとともに、維
持会費に余剰がある場合には、これを登録抹消月の翌々月末に当該会員へ分
配します。
４. 前条の補償制度を行使した場合の新規出資証書の発行は、会員から旧証
書が返還され、かつ不足分が納入なされた後、また、本条第３項の手続きは、
当該馬の出資証書が愛馬会に返還された後、遅滞なく履行されるものとしま
す。
（第15条）所属馬の処分方法
１. 第14条により所属馬の処分を以下の通り行います。
２. 馬名登録を抹消した所属馬が売却可能な場合には、愛馬会が適当と決め
る方法でこれを売却するものとする。ただし当該馬が牡馬で、これが種牡馬
となる場合、売却代金の60％を当該会員の出資口数に応じて分配します。
３. 所属馬のうち牝馬の引退時期は、原則として５歳末を最終限度とします。
４. 所属馬のうち無償返還条件のある馬については、引退時、売主に返却し
ます。
（第14条）契約の終了とその効果
１. 所属馬が馬名登録抹消された場合または会社が競走馬としての能力を喪
失したと判断した場合に、会社は商品投資契約による現物出資を解除し、当
該所属馬を愛馬会に返還します。愛馬会は第15条による所属馬の処分を行い、
商品投資販売契約を終了します。
２. 会社は、当該馬に要した諸経費と未精算の賞金、見舞金及び処分代金を
精算し、余剰金がある場合はこれを愛馬会に支払うものとし、不足が生じる
場合にはその収支明細を報告するとともに不足額を愛馬会に請求できるもの
とします。但し、愛馬会は不足額の請求に対して維持会費で支払い得る額を
超える金額については負担しません。
３. 愛馬会は抹消に伴う会社との精算について会員に報告するとともに、維
持会費に余剰がある場合には、これを登録抹消月の翌々月末に当該会員へ分
配します。
４. 前条の補償制度を行使した場合の新規出資証書の発行は、会員から旧証
書が返還され、かつ不足分が納入なされた後、また、本条第３項の手続きは、
当該馬の出資証書が愛馬会に返還された後、遅滞なく履行されるものとしま
す。
（第15条）所属馬の処分方法
１. 第14条により所属馬の処分を以下の通り行います。
２. 馬名登録を抹消した所属馬が売却可能な場合には、愛馬会が適当と決め
る方法でこれを売却するものとする。ただし当該馬が牡馬で、これが種牡馬
となる場合、売却代金の60％を当該会員の出資口数に応じて分配します。
３. 所属馬のうち牝馬の引退時期は、原則として５歳末を最終限度とします。
４. 所属馬のうち無償返還条件のある馬については、引退時、売主に返却し
ます。
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/21 01:16 ID:m+hlW3dF
公式サイトの入会方法のコンテンツから４ページ進んで、漸くみつけた。
サウスニアレースホースクラブ
第15条［契約の終了とその効果］
1、所属馬が競走馬登録を抹消された場合（2歳時の未出走馬についての一時的登
録抹消を除く）、または馬主法人が中央競馬における競走馬として供用すること
が適当でないと判断した場合には、馬主法人は当該所属馬の商品投資契約による
現物出資を解除し、当該所属馬をクラブへ返還する。クラブは第17条による所属
馬の処分を行い、商品投資販売契約を終了する。
2、馬主法人は当該所属馬に要した諸経費と未精算の賞金、見舞金、特別出走手当
、競走取り止め交付金及び当該所属馬を処分して得た金額等を精算する。クラブ
は、抹消に伴う馬主法人との精算について当該会員に報告すると共に、余剰金が
ある場合にはこれを当該会員に配当する。
第17条［所属馬の引退等］
クラブは所属馬が引退した場合には、下記の通り処分を行うものとする。
1、所属馬が売却可能な場合（但し、本条第2項に規定する牝馬の買戻し条件を除
く）には、クラブが適当と認める方法及び価格で売却するものとし、その売却価
格（本体価格）から売却に要した諸経費を差引いた金額を当該所属馬の会員に出
資口数に応じて配当する。但し、種雄馬を目的として売却された場合には、売却
価格（本体価格）の60％相当額を当該所属馬の会員に出資口数に応じて配当する。
2、所属馬のうち牝馬の引退時期は5歳末を最終限度とするが、馬主法人が適当と
認めた場合には、例外として競走生活を続ける場合もある。牝馬が引退する場合
には、その成績の如何に係らず、クラブが売主との間で締結した売買契約に定め
る買戻し条件に従って、当該牝馬を募集価格の5％相当額で売却し、その売却価
格（本体価格）の全額を当該牝馬の会員に対し出資口数に応じて配当する。但し、
会員が当該牝馬への出資において、第8条に規定する値引及び割引を受けている
場合には、その金額控除後の金額の5％相当額を配当するものとする。
3、4、(省略)
サウスニアレースホースクラブ
第15条［契約の終了とその効果］
1、所属馬が競走馬登録を抹消された場合（2歳時の未出走馬についての一時的登
録抹消を除く）、または馬主法人が中央競馬における競走馬として供用すること
が適当でないと判断した場合には、馬主法人は当該所属馬の商品投資契約による
現物出資を解除し、当該所属馬をクラブへ返還する。クラブは第17条による所属
馬の処分を行い、商品投資販売契約を終了する。
2、馬主法人は当該所属馬に要した諸経費と未精算の賞金、見舞金、特別出走手当
、競走取り止め交付金及び当該所属馬を処分して得た金額等を精算する。クラブ
は、抹消に伴う馬主法人との精算について当該会員に報告すると共に、余剰金が
ある場合にはこれを当該会員に配当する。
第17条［所属馬の引退等］
クラブは所属馬が引退した場合には、下記の通り処分を行うものとする。
1、所属馬が売却可能な場合（但し、本条第2項に規定する牝馬の買戻し条件を除
く）には、クラブが適当と認める方法及び価格で売却するものとし、その売却価
格（本体価格）から売却に要した諸経費を差引いた金額を当該所属馬の会員に出
資口数に応じて配当する。但し、種雄馬を目的として売却された場合には、売却
価格（本体価格）の60％相当額を当該所属馬の会員に出資口数に応じて配当する。
2、所属馬のうち牝馬の引退時期は5歳末を最終限度とするが、馬主法人が適当と
認めた場合には、例外として競走生活を続ける場合もある。牝馬が引退する場合
には、その成績の如何に係らず、クラブが売主との間で締結した売買契約に定め
る買戻し条件に従って、当該牝馬を募集価格の5％相当額で売却し、その売却価
格（本体価格）の全額を当該牝馬の会員に対し出資口数に応じて配当する。但し、
会員が当該牝馬への出資において、第8条に規定する値引及び割引を受けている
場合には、その金額控除後の金額の5％相当額を配当するものとする。
3、4、(省略)
59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/21 01:26 ID:BY30yqML
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/21 20:04 ID:ORiUQcq8
dat逝き防止age
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/22 01:35 ID:0yrZlB3o
社台とサンデーの規約アップ希望んぬ。
62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/22 10:20 ID:H3DLLxlx
>>61
社台はまともだよ。
社台はまともだよ。
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/22 13:30 ID:MCTLge/m
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/22 13:35 ID:mJMuzRks
>>63
規約なんて普通読まないだろ
規約なんて普通読まないだろ
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/22 14:24 ID:CrWVY4iG
だいたいＨＰ上で馬売ってるわけでなし、
出資するためには必ずカタログを取り寄せなければいけないんだから
そのカタログに載っていればそれでコト足りるじゃんか。
だいたい規約っつーもんは会員とクラブとの間にあるものであって
クラブに関係のない香具師には関係のないことなんだから
ＨＰに載せてないこと＝意識の低さなわけないじゃん。
バカみてー。
出資するためには必ずカタログを取り寄せなければいけないんだから
そのカタログに載っていればそれでコト足りるじゃんか。
だいたい規約っつーもんは会員とクラブとの間にあるものであって
クラブに関係のない香具師には関係のないことなんだから
ＨＰに載せてないこと＝意識の低さなわけないじゃん。
バカみてー。
66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/22 20:01 ID:VIf2a4cx
>>65
バカみたいじゃなくてバカだろ（ﾜﾗ
バカみたいじゃなくてバカだろ（ﾜﾗ
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/22 21:38 ID:WvUwPsON
>>64
そういう意識の低さのままだと、いつかどこかで高い授業料を払わせられ
るよ。
生命保険みたく膨大な文字量じゃないんだから、契約書の類を横着しない
で一回は目を通す習慣を身につけておいた方が、どういった分野に於いても
役立つよ。
そういう意識の低さのままだと、いつかどこかで高い授業料を払わせられ
るよ。
生命保険みたく膨大な文字量じゃないんだから、契約書の類を横着しない
で一回は目を通す習慣を身につけておいた方が、どういった分野に於いても
役立つよ。
68 ：６３＝６７：02/10/22 21:51 ID:xaApSc67
>>65
>だいたいＨＰ上で馬売ってるわけでなし、
シチーを始めとして複数のクラブで出資申込みは受けてますよ。
>出資するためには必ずカタログを取り寄せなければいけないんだから
>そのカタログに載っていればそれでコト足りるじゃんか。
契約内容が確認できれば最初から契約しない事も可能でしょ。現役馬
を転売できない規約と成っているのはロードとターファイトぐらいなも
ので、これまでここにアップされている大半のクラブが現役馬転売が可
能な規約となっているよ。
だからこそ、世間の信用が厚い社台グループこそ積極的に規約の公開
を行い、世間の信用を更に高める努力をしても良いのでは。
>だいたい規約っつーもんは会員とクラブとの間にあるものであって
>クラブに関係のない香具師には関係のないことなんだから
勝手に転売される事が可能な規約を嫌って入会を回避することも
可能でしょ。入会検討中の非会員にとっても大切なことじゃん。
>ＨＰに載せてないこと＝意識の低さなわけないじゃん。
規約をいつでも見ることができるようにしているクラブの方が
対外的な信用を得る努力をしているように判断する一般人は多い
と思う。
>だいたいＨＰ上で馬売ってるわけでなし、
シチーを始めとして複数のクラブで出資申込みは受けてますよ。
>出資するためには必ずカタログを取り寄せなければいけないんだから
>そのカタログに載っていればそれでコト足りるじゃんか。
契約内容が確認できれば最初から契約しない事も可能でしょ。現役馬
を転売できない規約と成っているのはロードとターファイトぐらいなも
ので、これまでここにアップされている大半のクラブが現役馬転売が可
能な規約となっているよ。
だからこそ、世間の信用が厚い社台グループこそ積極的に規約の公開
を行い、世間の信用を更に高める努力をしても良いのでは。
>だいたい規約っつーもんは会員とクラブとの間にあるものであって
>クラブに関係のない香具師には関係のないことなんだから
勝手に転売される事が可能な規約を嫌って入会を回避することも
可能でしょ。入会検討中の非会員にとっても大切なことじゃん。
>ＨＰに載せてないこと＝意識の低さなわけないじゃん。
規約をいつでも見ることができるようにしているクラブの方が
対外的な信用を得る努力をしているように判断する一般人は多い
と思う。
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/22 22:19 ID:xqv+xC5i
>>67
規約はきちんと読んでるよ。
んで納得した上でクラブに入ってる。
それでいいじゃないの？
対契約者に対しての規約なんだから契約者に対して
規約が提示されていればＯＫだろ。
だいたい>>63では社台の話をしてんるんじゃないのかい？
それに対して>>65は社台の話として「ＨＰ上で馬を売ってない」って
言ってるんじゃないか？おそらく話の流れを見る限りでは
「シチー他は馬をＨＰで売ってる」ってのをレスとして用いるのは
間違ってるんじゃないかい？
>契約内容が確認できれば最初から契約しない事も可能でしょ。
カタログ請求＝必ず契約ならそうともとれるがそうじゃないだろ？
カタログを取り寄せても契約をしないことは可能なんだから、
そのレスもおかしいよ。
だいたい規約を見比べてやるから規約を転載しろなんて会員からすれば
余計なお世話。規約を公開していないから社会的に信用できないというのなら
入会しなければいいだけ。
>だからこそ、世間の信用が厚い社台グループこそ積極的に規約の公開
>を行い、世間の信用を更に高める努力をしても良いのでは。
それはこんな場所で会員かどうかわからない身元不明な香具師に
御高談ぶって言うセリフじゃなかろう。
社台のＨＰには規約は載ってなくても連絡先問合せ先は載ってるんだから
そっちに直接いっとくれ。
規約はきちんと読んでるよ。
んで納得した上でクラブに入ってる。
それでいいじゃないの？
対契約者に対しての規約なんだから契約者に対して
規約が提示されていればＯＫだろ。
だいたい>>63では社台の話をしてんるんじゃないのかい？
それに対して>>65は社台の話として「ＨＰ上で馬を売ってない」って
言ってるんじゃないか？おそらく話の流れを見る限りでは
「シチー他は馬をＨＰで売ってる」ってのをレスとして用いるのは
間違ってるんじゃないかい？
>契約内容が確認できれば最初から契約しない事も可能でしょ。
カタログ請求＝必ず契約ならそうともとれるがそうじゃないだろ？
カタログを取り寄せても契約をしないことは可能なんだから、
そのレスもおかしいよ。
だいたい規約を見比べてやるから規約を転載しろなんて会員からすれば
余計なお世話。規約を公開していないから社会的に信用できないというのなら
入会しなければいいだけ。
>だからこそ、世間の信用が厚い社台グループこそ積極的に規約の公開
>を行い、世間の信用を更に高める努力をしても良いのでは。
それはこんな場所で会員かどうかわからない身元不明な香具師に
御高談ぶって言うセリフじゃなかろう。
社台のＨＰには規約は載ってなくても連絡先問合せ先は載ってるんだから
そっちに直接いっとくれ。
70 ：67：02/10/23 00:51 ID:EMCOXCl0
>>69
シチー云々の下りは私の勘違い。
>>契約内容が確認できれば最初から契約しない事も可能でしょ。
>カタログ請求＝必ず契約ならそうともとれるがそうじゃないだろ？
>カタログを取り寄せても契約をしないことは可能なんだから、
>そのレスもおかしいよ。
有料のカタログ取り寄せるよりも前の段階でチェックすることが
可能ならば最善だよ。契約内容に納得できないことが後から分かっ
て4000円を無駄にするような気にはなれない。
>だいたい規約を見比べてやるから規約を転載しろなんて会員からすれば
>余計なお世話。規約を公開していないから社会的に信用できないというのなら
>入会しなければいいだけ。
規約は入会検討している非会員のためにアップしてやろうという気が
あれば親切だと思うが、貴方にはその気がないみたいね。まあ、面倒な
だけなんだろうけど。
最初から社台という結論を出していない非会員のためと理解してもら
えないのかな。
シチー云々の下りは私の勘違い。
>>契約内容が確認できれば最初から契約しない事も可能でしょ。
>カタログ請求＝必ず契約ならそうともとれるがそうじゃないだろ？
>カタログを取り寄せても契約をしないことは可能なんだから、
>そのレスもおかしいよ。
有料のカタログ取り寄せるよりも前の段階でチェックすることが
可能ならば最善だよ。契約内容に納得できないことが後から分かっ
て4000円を無駄にするような気にはなれない。
>だいたい規約を見比べてやるから規約を転載しろなんて会員からすれば
>余計なお世話。規約を公開していないから社会的に信用できないというのなら
>入会しなければいいだけ。
規約は入会検討している非会員のためにアップしてやろうという気が
あれば親切だと思うが、貴方にはその気がないみたいね。まあ、面倒な
だけなんだろうけど。
最初から社台という結論を出していない非会員のためと理解してもら
えないのかな。
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/23 01:12 ID:q/MNZtK1
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/23 08:06 ID:d+BxaZfl
>面倒なだけ
当然じゃない？
自分の手間と金を惜しんでる人が他人の善意を要求するほうがどうかしてるよ
当然じゃない？
自分の手間と金を惜しんでる人が他人の善意を要求するほうがどうかしてるよ
>有料のカタログ取り寄せるよりも前の段階でチェックすることが
>可能ならば最善だよ。契約内容に納得できないことが後から分かっ
>て4000円を無駄にするような気にはなれない。
カタログっても、わらばんしにガリ版刷じゃないんだからさ、
それなりの原価がかかってるんだから金とっても仕方ないじゃん。
タダにしちゃうとどういうことになるかある程度想像つかないかい？
社台のカタログなんてある種ＰＯＧ参考書みたいな意味合いがあるんだから
ＰＯＧ厨がおそらく殺到するぜ。それを未然に防いで無駄な支出を抑えてくれる
社台は会員や実際に入会希望する人間にすれば会員想いだよ。
ＰＯＧ厨のために支出が増えて馬代金に乗せられちゃ目もあてらんない。
本当に入会を希望する人間ならクラブに理由を言えば規約のコピーだけを
先に郵送してもらうってのも可能だと思うぜ。特に理由として今回の
クローバーの件を持ち出せばクラブは嫌とはいえないだろう（ｗ
>規約は入会検討している非会員のためにアップしてやろうという気が
>あれば親切だと思うが
上にも書いたように入会検討している人間で規約がまず見たければ
クラブに依頼すればいいだけ。それこそ少なくとも１０万単位の金が飛ぶんだから
自分で行動すべし。他人のお仕着せで行動するのはアンタが>>67で
言ってるように「意識が低い」ってことになると思うがな。
「投資に対しての意識」を高めるにはまず自分が動くことが一番の方法だと思うよ。
アンタやここで規約を書いてくれって言ってる人間は
「規約は入会検討している非会員のために」なんて大義名分で行動してるつもり
だろうけど、なんか「非会員のため」って言葉を葵の御紋にして要求するのは
なんだかなって感じだよ。正直偽善の香りがする。むしろ「野次馬根性で
とりあえず全部のクラブを見比べたいから転載してくれ」って言われた方が転載する人がいるかもよ（ｗ
>可能ならば最善だよ。契約内容に納得できないことが後から分かっ
>て4000円を無駄にするような気にはなれない。
カタログっても、わらばんしにガリ版刷じゃないんだからさ、
それなりの原価がかかってるんだから金とっても仕方ないじゃん。
タダにしちゃうとどういうことになるかある程度想像つかないかい？
社台のカタログなんてある種ＰＯＧ参考書みたいな意味合いがあるんだから
ＰＯＧ厨がおそらく殺到するぜ。それを未然に防いで無駄な支出を抑えてくれる
社台は会員や実際に入会希望する人間にすれば会員想いだよ。
ＰＯＧ厨のために支出が増えて馬代金に乗せられちゃ目もあてらんない。
本当に入会を希望する人間ならクラブに理由を言えば規約のコピーだけを
先に郵送してもらうってのも可能だと思うぜ。特に理由として今回の
クローバーの件を持ち出せばクラブは嫌とはいえないだろう（ｗ
>規約は入会検討している非会員のためにアップしてやろうという気が
>あれば親切だと思うが
上にも書いたように入会検討している人間で規約がまず見たければ
クラブに依頼すればいいだけ。それこそ少なくとも１０万単位の金が飛ぶんだから
自分で行動すべし。他人のお仕着せで行動するのはアンタが>>67で
言ってるように「意識が低い」ってことになると思うがな。
「投資に対しての意識」を高めるにはまず自分が動くことが一番の方法だと思うよ。
アンタやここで規約を書いてくれって言ってる人間は
「規約は入会検討している非会員のために」なんて大義名分で行動してるつもり
だろうけど、なんか「非会員のため」って言葉を葵の御紋にして要求するのは
なんだかなって感じだよ。正直偽善の香りがする。むしろ「野次馬根性で
とりあえず全部のクラブを見比べたいから転載してくれ」って言われた方が転載する人がいるかもよ（ｗ
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/23 08:20 ID:vb6Bme9P
転売されてもいいじゃん。
結局は転売＝クラブが信用を失う訳だから、こんなん潰れるクラブしかやらない行為でしょ。
クローバーは何度か銀座の事務所に行ったが、社員はかなり貧乏そうに見えたし、必死に会員集めをしてるのが伝わって寒気したよ。
結局は転売＝クラブが信用を失う訳だから、こんなん潰れるクラブしかやらない行為でしょ。
クローバーは何度か銀座の事務所に行ったが、社員はかなり貧乏そうに見えたし、必死に会員集めをしてるのが伝わって寒気したよ。
75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/23 08:24 ID:juICuPle
一口なんてやってる奴って馬鹿ばっかりですか？
自分のクラブが馬鹿にされると顔を真っ赤にして反論してるのは恥ずかしいと思うぞ
お前らもう少し大人になれや
自分のクラブが馬鹿にされると顔を真っ赤にして反論してるのは恥ずかしいと思うぞ
お前らもう少し大人になれや
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/23 09:21 ID:79LZMCcr
>>67
>>>64
> そういう意識の低さのままだと、いつかどこかで高い授業料を払わせられ
> るよ。
> 生命保険みたく膨大な文字量じゃないんだから、契約書の類を横着しない
> で一回は目を通す習慣を身につけておいた方が、どういった分野に於いても
> 役立つよ。
>
>
高い授業料でも払ったご経験でも。(藁)
まぁ、その頭じゃしょうがないか
>>>64
> そういう意識の低さのままだと、いつかどこかで高い授業料を払わせられ
> るよ。
> 生命保険みたく膨大な文字量じゃないんだから、契約書の類を横着しない
> で一回は目を通す習慣を身につけておいた方が、どういった分野に於いても
> 役立つよ。
>
>
高い授業料でも払ったご経験でも。(藁)
まぁ、その頭じゃしょうがないか
77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/23 10:17 ID:M0pNOKRB
良スレだな
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/24 00:40 ID:bEPmBmND
79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/24 05:15 ID:XoUJ9L+h
おもしろいなこのスレ
80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/24 22:03 ID:bdYzRS/r
風化防止
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/24 23:59 ID:iQf8JHIu
で、クローバーはその後どうなったの？
82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/25 00:22 ID:Kf4rW0F0
83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/25 01:02 ID:FS48Fts8
社台サラブレッドクラブ
第14条(契約の終了とその効果)
1. 競走馬登録の抹消、所属馬の処分及び出資の返還(以下
これらを総称して「抹消、処分及び返還」という)は、クラブ法
人が当該所属馬の所有権に基づいて行うものとし、抹消、処
分及び返還により当該所属馬に係わるクラブ法人と愛馬会と
の間の現物出資契約は終了するものとします。
2. 第1項により、クラブ法人は、当該所属馬に要した諸経費
(預託料等)と未清算の事故見舞金、特別出走手当及び当
該所属馬を処分した代金等を生産し、剰余金がある場合に
はこれを愛馬会に配当金・出資の返還として支払うものとし、
不足を生じた場合にはその収支の明細を報告するとともに
不足額を愛馬会に請求できるものとします。但し、愛馬会は
不足額の請求に対して維持会費で支払い得る額を超える金
額については負担しません。また、愛馬会は、当該所属馬
についての抹消、処分及び返還に伴うクラブ法人との生産
について会員に報告するとともに維持会費に剰余金がある
場合には、これを会員に分配します。以上をもって、当該馬
に係わる愛馬会と会員との出資契約は終了するものとしま
す。
第14条(契約の終了とその効果)
1. 競走馬登録の抹消、所属馬の処分及び出資の返還(以下
これらを総称して「抹消、処分及び返還」という)は、クラブ法
人が当該所属馬の所有権に基づいて行うものとし、抹消、処
分及び返還により当該所属馬に係わるクラブ法人と愛馬会と
の間の現物出資契約は終了するものとします。
2. 第1項により、クラブ法人は、当該所属馬に要した諸経費
(預託料等)と未清算の事故見舞金、特別出走手当及び当
該所属馬を処分した代金等を生産し、剰余金がある場合に
はこれを愛馬会に配当金・出資の返還として支払うものとし、
不足を生じた場合にはその収支の明細を報告するとともに
不足額を愛馬会に請求できるものとします。但し、愛馬会は
不足額の請求に対して維持会費で支払い得る額を超える金
額については負担しません。また、愛馬会は、当該所属馬
についての抹消、処分及び返還に伴うクラブ法人との生産
について会員に報告するとともに維持会費に剰余金がある
場合には、これを会員に分配します。以上をもって、当該馬
に係わる愛馬会と会員との出資契約は終了するものとしま
す。
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/25 01:02 ID:FS48Fts8
>>83 続き
第15条 (所属馬の処分方法)
第14条の所属馬の処分の方法は以下のとおおりとします。
1. 所属馬のうち競走馬登録を抹消した牡馬が売却可能な場
合には、クラブ法人が適当と認める方法でこれを売却し、そ
の売却代金全額を愛馬会に配当するものとします。但し、当
該牡馬が種牡馬として売却可能な場合には、その売却代金、
その他の利益金のうち40%をクラブ法人が控除し、残りの60%
を愛馬会に配当するものとします。
2. 所属馬のうち牝馬の引退時期は6歳3月を最終限度としま
す。牝馬が引退する場合には、その競走成績の如何にかか
わらず、愛馬会が生産者との間で締結した売買契約に定め
る「買い戻し」条件に従って、クラブ法人は当該牝馬を売却し、
その売却代金を全額(「買い戻し」お受験により、出資金の10%
相当額)を愛馬会に配当するものとします。但し、当該牝馬が
引退する再に、競走能力喪失に基づいて支給された見舞金
及び第10条第5項に着ていいする特約保険金の支払われる
場合において、その合計額が当該出資金の10%相当額を上
回る場合には、本項の適用はありません。また、これを下回
る場合は、その差額をもって「買い戻し」売却金額とします。
3. 4. 省略
第15条 (所属馬の処分方法)
第14条の所属馬の処分の方法は以下のとおおりとします。
1. 所属馬のうち競走馬登録を抹消した牡馬が売却可能な場
合には、クラブ法人が適当と認める方法でこれを売却し、そ
の売却代金全額を愛馬会に配当するものとします。但し、当
該牡馬が種牡馬として売却可能な場合には、その売却代金、
その他の利益金のうち40%をクラブ法人が控除し、残りの60%
を愛馬会に配当するものとします。
2. 所属馬のうち牝馬の引退時期は6歳3月を最終限度としま
す。牝馬が引退する場合には、その競走成績の如何にかか
わらず、愛馬会が生産者との間で締結した売買契約に定め
る「買い戻し」条件に従って、クラブ法人は当該牝馬を売却し、
その売却代金を全額(「買い戻し」お受験により、出資金の10%
相当額)を愛馬会に配当するものとします。但し、当該牝馬が
引退する再に、競走能力喪失に基づいて支給された見舞金
及び第10条第5項に着ていいする特約保険金の支払われる
場合において、その合計額が当該出資金の10%相当額を上
回る場合には、本項の適用はありません。また、これを下回
る場合は、その差額をもって「買い戻し」売却金額とします。
3. 4. 省略
86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/25 12:34 ID:tIOZFd6R
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/25 23:44 ID:OKVGo/Dl
88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/25 23:53 ID:ENzEAhap
シルクサンライズ（カブトヤマ記念２着）阿武隈ポーロの下は馬主松岡になってたけど
シルクが転売したの？
シルクが転売したの？
>>86
はい。14条15条に関しては全く同じです。
はい。14条15条に関しては全く同じです。
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/26 00:08 ID:AwRdCGwR
91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/10/26 00:10 ID:1y3c3ES+
>>88 （株）松岡は、サンライズペガサスのようにサンライズが冠名なので、
違うと思われ。
違うと思われ。
92 ：90：02/10/26 00:12 ID:AwRdCGwR
93 ：90：02/10/26 00:14 ID:AwRdCGwR
94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
整理すると
>>1クローバー >>7ロード >>9 シルク >>17ターファイト
>>18ラフィアン >>19グリーン >>21エプソム >>26友駿
>>57ウイン >>58サウスニア >>83-84社台・サンデー
>>1クローバー >>7ロード >>9 シルク >>17ターファイト
>>18ラフィアン >>19グリーン >>21エプソム >>26友駿
>>57ウイン >>58サウスニア >>83-84社台・サンデー