【クローバー】規約悪用【スターエルドラード転売】

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1名無しさん@お馬で人生アウト
 スターエルドラードが転売されました。故障して地方に売られた
のならば納得ですが、中央の個人馬主に転売です。規約を悪用した
大川に鉄槌を!

オーナーズクラブ・クローバー規約

第11条 規約の終了とその効果
 1.馬名登録の抹消、所属馬の処分及び出資の返還(以下これらを
総称して「抹消、処分及び返還」という)は、法人が当該所属馬の所
有権に基づいて行うものとし、抹消、処分及び返還により当該所属馬
に係わる現物出資契約は終了するものとします。
 2.(省略)
 3.第2項により、クラブは当該所属馬についての抹消、処分及び
返還に伴う法人との精算について会員に報告するとともに維持会費に
余剰金及び当該所属馬を処分した代金等がある場合には、これを出資
口数に応じて会員に分配します。

第12条 所属馬の処分と出資の返還
 第11条第1項により法人が行う所属馬の処分、返還は、以下の通りと
します。
 1.原則として売却するものとし、第三者に無償で譲渡する場合は、
クラブにその旨を報告することによって返還したものとします。
 2.牝馬については、クラブになり代わって、当該馬の出資総額の
15%にて売却するものとします。
 3.前記第1項、第2項により処分して得た代金の10%又は10万円
(どちらか額の大きい方)を退厩諸経費として控除し、第11条第2項
の「精算」の後、余剰金がある場合には配当いたします。尚、牝馬の
競走馬としての使用期限は、6歳末日までを期限とします。
 4.所属馬が牡馬であり、且つ種牡馬として売却可能な場合には、
その売却代金のうち40%を法人が控除し、残りの60%をクラブに配当
するものとします。
2名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 21:31 ID:AFA3kBBj
2か3か4!
3名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 21:33 ID:Mjjost7n
募集価格2億
一口100万 
4名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 21:33 ID:x8FnAeTo
クローバースレってなかったっけ?
5名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 21:34 ID:OjN1ZbJX
 会員の手から取り上げて売却代金を配当していない馬は沢山居ます。

61:02/10/15 21:36 ID:OjN1ZbJX
流れたので立て直しました。
それと、他クラブの規約で同様の場合のものも貼り付けます。

7名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 21:43 ID:TNfXrTG1
ロードサラブレッドオーナーズ規約

第13条[所属馬の契約の終了とその効果]
(1)馬名登録の抹消(2歳未出走馬についての一時的登録抹消を除く)、所属馬の
処分、出資の返還は、会社が当該所属馬の所有権に基づいて行う。その場合、当該
馬の商品投資契約による現物出資を解除し、当該所属馬を愛馬会へ返還する。愛馬
会は第15条による所属馬の処分を行い、商品販売投資契約を終了する。
(2)本条第1項を受けて、愛馬会は当該所属馬に要した諸経費等、未精算の獲得賞
金、事故見舞金、特別出走手当、競走取り止め交付金、当該馬を処分して得た代金
等を会社と精算し、会員に報告する。維持会費に余剰金が生じた場合には、愛馬会
所定の方法で当該出資口数に応じて分配する。

第15条[所属馬の引退等]
愛馬会は所属馬が引退した際、下記の通り処分を行う。
(1)所属馬のうち引退した牡馬が売却可能な場合には、愛馬会が適当と認める方
法で売却し、その売却代金全額を当該所属馬の会員に出資口数に応じて配当する。
ただし当該牡馬が種牡馬となる場合、その売却代金の40%を愛馬会が控除し、残り
の60%を当該所属馬の会員に出資口数に応じて配当する。
(2)所属馬のうち牝馬の引退時期は原則として5歳末を最終限度とする。ただし
会社が適当と認めた場合、競走生活を続ける場合もある。
(3)(4)(5)省略



8名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 21:46 ID:TNfXrTG1
ユニオン

サイト上には規約なし
9名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 21:52 ID:TNfXrTG1
シルクホースクラブ

第15条(契約の終了とその効果)
 1.競走馬登録の抹消、所属馬の処分及び出資の返還は、会社が当該馬の所有権
に基づいて行うものとし、抹消、処分及び返還により当該馬に係わる出資契約は終
了するものとします。
 2.競走馬登録の抹消により、会社は、当該馬に要した諸経費と未精算の獲得賞
金・事故見舞金及び当該馬を処分して得た代金等を精算し、余剰金がある場合には、
これを愛馬会に分配金・出資の返還として支払うものとし、不足を生じた場合には
その収支の明細を報告するとともに不足額を愛馬会に請求できるものとします。但
し、愛馬会は不足額の請求に対して維持会費で支払い得る額を超える金額について
は負担しません。また、愛馬会は、抹消に伴う会社との精算について会員に報告す
るとともに余剰金がある楊合には、これを会員に分配します。
第16条(所属馬の処分方法)
  第15条の所属馬の処分の方法は以下のとおりとします。
 (1)原則として売却するものとします。
 (2)売却等の処分をしない場合は、実馬で愛馬会に返還します。尚、この場合の
所属馬の処分は愛馬会代表者が誠意をもって行うものとします。
 (3)死亡又は第三者に無償で譲渡する場合は、愛馬会にその旨を報告することに
よって返還したものとします。
 (4)所属馬のうち、牝馬の引退時期は原則として5歳末を最終限度として、その
競走成績の如何にかかわらず、当該馬の返還に替えて出資額の10%相当額で愛馬会
は会社へ売却するものとします。
  (5)所属牡馬が引退後、種牡馬となる場合には、その売却代金の60%相当額
を出資口数に応じて会員に分配するものとします
10名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 21:56 ID:TNfXrTG1
キャロットクラブ

サイト上に規約なし
11名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 21:57 ID:c2Do3jp/
以前からこれが出来ることが問題視されてたはずだが・・・。
12名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 22:00 ID:TNfXrTG1
社台レースホース
サンデーレーシング
13名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 22:02 ID:TNfXrTG1
社台レースホース
サンデーレーシング

サイト上に規約なし
14名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 22:04 ID:TNfXrTG1
>>11
そうなんだよね。昔あった事件を忘れてJRAはこの規約のままに
しているのを認めていた。

15名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 22:07 ID:TNfXrTG1
なぜか下がらない。
16名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 22:08 ID:TNfXrTG1
ジョイレースホース

サイト上に規約なし
17名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 22:14 ID:TNfXrTG1
ターファイトクラブ

第十一条(契約の終了とその効果)
1.牝馬である所属馬は、原則として5歳末までに引退とする。
2.所属馬が中央競馬の競走馬登録を抹消した場合、法人は商品投資契約に
よる現物出資を解除し、当該所属馬をクラブに返還する。クラブは会員に対
して第十二条で定める所属馬の処分並びに第3項で定める所属馬の精算を速
やかに行い、これをもって当該馬に関する商品投資販売契約はすべて終了す
る。
3.競走馬登録の抹消により、法人はクラブに対し、当該所属馬に要したす
べての諸経費の精算、未精算の獲得賞金、特別出走手当、事故見舞金の精算
を行う。クラブは当該所属馬に関わる法人との間のすべての精算が終了した
ときに、会員に対し当該所属馬の収支を速やかに報告するとともに、未精算
の賞金、事故見舞金、第十二条で定める売却代金、維持会費及びクラブ預り
金、その他の精算金を精算する。なお、維持会費及びクラブ預り金は預託料
実費と相殺し、余剰金があった場合、これを会員に配当するも、維持会費及
びクラブ預り金で支払いうる額を超える不足額の請求に対しては、会員にこ
れを負担させない。

第十二条(所属馬の処分と出資の返還)
前条第1項、前条第2項で定める所属馬の返還があった場合、クラブは以下の方法で所属馬を処分、または返還する。
1.牡馬の場合、原則として売却するものとし、第三者に譲渡する場合は、
会員にその旨を報告しなければならない。なお、引退牡馬が種牡馬になる場
合、その売却代金の中から60%相当額を、会員に対して配当する。
2. 牝馬については第五条第3項に定めた「買い戻し条件」に則り、当該
所属馬の出資総額の10%で売却するものとする。
3.省略
18名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 22:22 ID:TNfXrTG1
ラフィアンターフマンクラブ

第13条〔契約の終了とその効果〕
 第1項 馬名登録の抹消、所属馬の処分及び出資の返還は、法人が当該馬の所有
権に基づいて行なうものとし、抹消、処分及び返還により当該馬に係わる出資契約
は終了するものとします。
 第2項 馬名登録の抹消により、法人は当該馬に要した諸経費の未精算の獲得賞
金・見舞金及び当該馬を処分して得た代金等を精算し、(以下略)

第14条〔所属馬の処分と出資の返還〕
 第1項 第13条第1項により法人が行なう所属馬の処分・返還は以下の通りとし
ます。
 (1)所属馬のうち引退した牡馬が売却可能な場合には、法人が適当と認める方
法で売却するものとし、この売却代金は第13条第2項により精算します。但し、当
該牡馬が引退後、種牡馬となる場合には、その売却代金の60%相当額を第13条第2
項により精算します。
 (2)所属馬のうち牝馬は、クラブが当該牝馬を購買したときの売買契約条項に
より、引退時期は5歳末を最終限度とし、その競走成績の如何にかかわらず、売主
が法人からその当該牝馬の出資金額の10%相当額にて買い戻すことができ、法人は
この買い戻し金額を第13条第2項により精算します。なお、当該牝馬が引退する際
に、競走能力喪失に基づいて支給された見舞金、もしくはクラブが当該牝馬を購買
したときの売買契約条項により、法人が適当と認める方法で売却された処分代金も
第13条第2項により精算します。
 (3)売却等の処分をしない場合は、実馬でクラブに返還します。なお、この場
合の所属馬の処分はクラブの代表者が誠意をもって行なうものとします。

 第2項〜第4項(省略)
19名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 22:32 ID:TNfXrTG1
グリーンファーム愛馬会

第14条(契約の終了とその効果)
1.所属馬が馬名登録抹消された場合、またはクラブ法人が競走馬としての能力を喪
失したと判断した場合に、クラブ法人は商品投資契約による現物出資を解除し、当
該所属馬を愛馬会に返還します。
愛馬会は第15条による所属馬の処分を行い商品投資販売契約を終了します。
2.本条第1項により、クラブ法人は、当該所属馬に要した諸経費(預託料等)と未精
算の事故見舞金、特別出走手当、競走取り止め交付金及び当該所属馬を処分した代
金等を精算し、(中略)また、愛馬会は、当該所属馬についての抹消、処分及び返
還に伴うクラブ法人との精算について会員に報告するとともに維持会費に余剰金
がある場合には、これを会員に分配します。

第15条(所属馬の処分方法)
第14条により所属馬の処分を以下の通り行います。
1.所属馬のうち馬名登録を抹消した牡馬が売却可能な場合には、愛馬会が適当と認
める方法でこれを売却し、その売却代金全額を当該所属馬の会員に配当するものと
します。
但し、当該牡馬が種牡馬として売却可能な場合には、その売却代金のうち40%を控
除し、残りの60%を配当するものとします。
2.所属馬のうち牝馬の引退時期は原則として5歳末を最終限度とします。牝馬が引
退する場合には、その成績の如何にかかわらず、愛馬会が売り主との間で締結した
売買契約に定める「買い戻し」条件により、出資金の5%相当額を愛馬会に配当する
ものとします。但し、当該牝馬が引退する際に、競走能力喪失に基づいて支給され
る見舞金(中央競馬馬主相互会規約3号および4号)が支給された場合には、当該出
資金の5%相当額から見舞金を減じた金額を愛馬会に配当するものとします。前記見
舞金の金額が当該出資金の5%相当額を上回る場合には、当該売却代金の配当はあり
ません。
3.所属馬につき、第13条第1項が適用される場合は、本条第1項及び第2項の適用は
ありません。4.5.(省略)
20名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 22:41 ID:TNfXrTG1
ウインレーシングクラブ

サイト上に規約なし
21名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 22:45 ID:TNfXrTG1
エプソム愛馬会

第14条<契約の終了とその効果>
1. 馬名登録の抹消、所属馬の処分及び返還は、クラブが当該馬の所有権に基づい
て行い、抹消、処分、及び返還により当該馬に係わる商品投資販売契約は終了する
ものとします。
2. 馬名登録の抹消によりクラブは、当該馬に要した諸経費と未精算の獲得賞金・
見舞金・及び当該馬を処分して得た代金等を精算し、余剰金がある場合には、これ
を愛馬会に配当金・出資の返還として支払うものとし、不足を生じた場合にはその
収支の明細を報告すると共に 、不足額を愛馬会に請求できるものとします。但し、
愛馬会は、クラブからの不足額の請求に対して、維持会費で支払い得る額を越える
金額については負担しません。又、愛馬会は、抹消に伴うクラブの精算について会
員に報告すると共に、維持会費に余剰金がある場合には、これを会員に返還します。

第15条<所属馬の処分と出資証の返還>
1. a.原則として売却するものとし、第三者に無償で譲渡する場合は、愛馬会に
その旨を報告することによって返還したものとします。
b.売却等の処分をしない場合は、実馬で愛馬会に返還するものとします。尚、こ
の場合の所属馬の処分は愛馬会代表者が誠意をもって行うものとします。
2. 前記1項のaにより愛馬会が処分して得た代金は80%を会員に分配し20%
を厩舎関係慰労金・その他諸経費に充当し、第14条2項の「精算」の後、余剰金
がある場合に分配します。
3. 引退後、牝馬の場合は原則的に無償にて牧場に返還するものとし、牡馬が種牡
馬となる場合はその売却代金の50%を出資口数に応じて分配するものとします。

22名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 22:48 ID:TNfXrTG1
荻伏オーナーズ

 サイト上に規約なし
23名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 22:54 ID:TNfXrTG1
サウスニアレースホースクラブ

サイト上に規約なし
24名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 22:58 ID:TNfXrTG1
ローレルクラブ

サイト上に規約なし
25名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 23:02 ID:TNfXrTG1
大樹レーシングクラブ

サイト上に規約なし
26名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 23:08 ID:TNfXrTG1
友駿ホースクラブ

第11条 (契約終了とその効果)
第1項 中央競馬の馬名登録抹消、所属馬の処分、及び出資の返還は、法人が当該馬
の所有権に基づいて行なうものとします。抹消、処分、及び返還により当該馬に係
わる出資契約は終了いたします。
第2項 馬名登録の抹消により、法人は当該馬に要した諸経費と未精算の獲得賞金、
見舞金及び当該馬を処分して得た代金等を精算し、剰余金がある場合には、これを
クラブに、配当金・出資の返還として支払うものとし、不足を生じた場合には、そ
の収支の明細を報告すると共に、不足額をクラブに請求できるものとします。但し、
クラブは不足額の請求に対し、当該馬の維持会費を越える金額については負担しません。また、クラブは抹消に伴う法人との精算について会員の皆様に報告すると共に維持会費に剰余金がある場合には、これを会員の皆様に返還します。
第12条 (所属馬の処分と出資の返還)
第1項 第11条第1項により法人が行う所属馬の処分、返還は、以下の通りです。
1)引退する馬は、原則として売却するものとします。
2)死亡又は第三者に無償で譲渡する場合は、クラブにその旨を報告することによっ
て返還したものとします。
3)当該牡馬が引退後、種牡馬となる場合には、その売却代金の70%を出資口数に応
じて会員の皆様に配当するものとし、残りの30%についてはクラブの手数料となり
ます。4)5)(省略)

27名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 23:12 ID:TNfXrTG1
ユーワホースクラブ

サイト上に規約なし
28名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 23:20 ID:TNfXrTG1
>>1クローバー >>7ロード >>9 シルク >>17ターファイト
>>18ラフィアン >>19グリーン >>21エプソム >>26友駿

他クラブはホームページ内に規約を乗せていません。
非掲載のクラブの規約で、規約のこういった部分をカキコ希望!
29名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 23:27 ID:PdBKNX2W
規約のショーケースだな、こりゃ。
 じっくり読み比べてみるか。
 個人馬主に勝手に転売できる規約になっているクラブが多いね。
30名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 23:48 ID:XokIWOgc
先々週、勝負服が変わってるなぁと思ったら転売されてたのか。
納得。

変わった途端に勝つってのも悲惨な話だが。
31名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/16 01:37 ID:M3J0Wj6n
>>30
織り込み済みの転売でしょ。しかも馬券でもウハウハ。
32名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/16 01:41 ID:dsjoS0/+
長くて読む気になれませんので、誰か要約してください
33名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/16 03:35 ID:Ch/4NZKl
グリーンが冠名取るって話だから、次はいきなり馬主が
河野次郎とかなって登場するんだろうな
34名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/16 07:46 ID:J7PX1D9j
>>33
プ
35名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/16 11:32 ID:WsY+KC73
河野の忠犬が出てきたぞ(藁)
36名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/16 12:34 ID:JfxTQnDO
>>33-35
あっちのスレでやってよ。
37名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/16 12:36 ID:dJI8k/qa
どこでも煽るんだな。ヴァカ
38名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/16 19:53 ID:7WYpkMab
>馬名登録の抹消、所属馬の処分及び出資の返還(以下これらを
>総称して「抹消、処分及び返還」という)は、法人が当該所属馬の所
>有権に基づいて行うものとし、

クローバーの規約だと、愛馬会から法人(クローバークラブ)に出資され
た後は煮て食おうが焼いて食おうが勝手ということだ。「処分」という文
言がいつでも好きなように使えるな。愛馬会に馬を戻さなくても良いこと
にもなっている。

 >>7ロードは所属馬を法人から愛馬会に一旦戻すことになっている。そ
して、15条の中で「引退した」とあり、現役馬を他者に転売は不可能な
会員規約となっている。

 そういった比較を少しづつ進めていこう。

39名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/16 20:22 ID:hJ6KFCYD
>>20
補足。
ウインは出資申し込みの所から会員規約に行ける。
40名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/16 20:25 ID:XniBOu2J
ところで会員でこの馬に出資出来た人っていたの?
いれば訴える資格はあるけど、一般会員に売り出していない噂が本当なら、
訴える資格がないと却下されたりしない?
もし訴えることができたら規約なんてあまり意味無いのに。
あのGOグループなんかと同様、規約をエクスキューズには使うことはできないから。
41名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/16 23:36 ID:1sbJBnwE
パンフレットにアグネスワールドを髣髴させるとか書いてあったような。
42名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/17 00:02 ID:mHtj+DuN
キングマンはいつ売るのかな?
43名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/17 07:23 ID:uT8r+OZU
>>42
前走惨敗したのでそろそろかと(w

44名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/17 12:35 ID:RZcBCKPY
JRAの馬主登録課に電話して、スターキングマンも転売されたら
黙っているのかと詰問したら、絶句していた。

45名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/17 12:40 ID:mHtj+DuN
そしてまた1着に
4638:02/10/17 23:40 ID:mKNSzqEK
>シルクホースクラブ
>
>第15条(契約の終了とその効果)
> 1.競走馬登録の抹消、所属馬の処分及び出資の返還は、会社が当該馬の所有権
>に基づいて行うものとし

この規約だと「所属馬の処分」の中に新木氏への転売を含めることも可能。

>ターファイトクラブ
>
>第十一条(契約の終了とその効果)
>1.牝馬である所属馬は、原則として5歳末までに引退とする。
>2.所属馬が中央競馬の競走馬登録を抹消した場合、法人は商品投資契約に
>よる現物出資を解除し、当該所属馬をクラブに返還する。クラブは会員に対
>して第十二条で定める所属馬の処分並びに第3項で定める所属馬の精算を速
>やかに行い、これをもって当該馬に関する商品投資販売契約はすべて終了す
>る。

この規約だと登録抹消してからの転売や処分を規定しているので、現役馬の
うちに転売は不可能な規約となつている。

4738:02/10/18 21:34 ID:uaU3MFHW
>ラフィアンターフマンクラブ
>
>第13条〔契約の終了とその効果〕
> 第1項 馬名登録の抹消、所属馬の処分及び出資の返還は、法人が当該馬の所有
>権に基づいて行なうものとし、抹消、処分及び返還により当該馬に係わる出資契約
>は終了するものとします。(後略)
>第14条〔所属馬の処分と出資の返還〕
> 第1項 第13条第1項により法人が行なう所属馬の処分・返還は以下の通りとし
>ます。
> (1)所属馬のうち引退した牡馬が売却可能な場合には、法人が適当と認める方
>法で売却するものとし、この売却代金は第13条第2項により精算します。但し、当
>該牡馬が引退後、種牡馬となる場合には、その売却代金の60%相当額を第13条第2
>項により精算します。
> (2)所属馬のうち牝馬は、クラブが当該牝馬を購買したときの売買契約条項に
>より、引退時期は5歳末を最終限度とし、その競走成績の如何にかかわらず、売主
>が法人からその当該牝馬の出資金額の10%相当額にて買い戻すことができ、法人は
>この買い戻し金額を第13条第2項により精算します。(後略)
> (3)売却等の処分をしない場合は、実馬でクラブに返還します。なお、この場
>合の所属馬の処分はクラブの代表者が誠意をもって行なうものとします。

13条1項で「処分」された馬が、現役馬のまま14条3項でクラブに返還された
後に、誠意を持って安く馬主資格を持つ第三者に転売も可能な規約。

4838:02/10/18 21:35 ID:uaU3MFHW
>グリーンファーム愛馬会
>
>第14条(契約の終了とその効果)
>1.所属馬が馬名登録抹消された場合、またはクラブ法人が競走馬としての能力を喪
>失したと判断した場合に、クラブ法人は商品投資契約による現物出資を解除し、当
>該所属馬を愛馬会に返還します。
>愛馬会は第15条による所属馬の処分を行い商品投資販売契約を終了します。(後略)
>第15条(所属馬の処分方法)
>第14条により所属馬の処分を以下の通り行います。
>1.所属馬のうち馬名登録を抹消した牡馬が売却可能な場合には、愛馬会が適当と認
>める方法でこれを売却し、その売却代金全額を当該所属馬の会員に配当するものと
>します。(後略)
>2.所属馬のうち牝馬の引退時期は原則として5歳末を最終限度とします。牝馬が引
>退する場合には、その成績の如何にかかわらず、愛馬会が売り主との間で締結した
>売買契約に定める「買い戻し」条件により、

この規約だと牡馬は引退してから処分されるが、競走能力を喪失したとみなされ
た牝馬を引退させないで転売すれば、13条にも14条2項にも該当しないことになる
し、維持会費の精算さえ済ませればセーフと判定できる規約だ。
49名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/19 00:31 ID:0cGPJNhG
グリーンファームは酷い会社だ。
グリーンブーケは地方で連戦連勝。話が違うじゃないか
50名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/19 21:10 ID:BJLIYNRv
>>49
どこでもそんな酷い話は転がっているよ。
51名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/20 00:59 ID:rZaVz6z/
>>50
そんなわけにゃーだろ
52名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/20 01:06 ID:+fYdJ7Hs
>>51
名古屋系ですか?
5338:02/10/20 09:34 ID:hEh2Lz5v
>>49
地方に転売された馬が連戦連勝というのは2パターンあるね。
(1)移動した先の競馬場の競走レベルが低い。
(2)移動した先の競馬場での下級クラスでの出走である。

 中央の厳しい調教では足が持たなくても、地方の馬なり調教なら足はな
んとか持つし、飼い葉も少な目にしているだろうから足元への負担も軽く
済んでいるはず。だから使えていると思うが、中央に戻すと一発でパンク
する確率が高くなるので、一口クラブ会社としては手放すところが多いと
思うよ。
 もっとも、クラブの見立てが悪くて、シルク馬で名古屋のオープンにい
った馬がいるのも事実。
5438:02/10/20 10:06 ID:lZ6FKRZO
>エプソム愛馬会
>
>第14条<契約の終了とその効果>
>1. 馬名登録の抹消、所属馬の処分及び返還は、クラブが当該馬の所有権に基づい
>て行い、抹消、処分、及び返還により当該馬に係わる商品投資販売契約は終了する
>ものとします。
2. 馬名登録の抹消によりクラブは、当該馬に要した諸経費と未精算の獲得賞金・
見舞金・及び当該馬を処分して得た代金等を精算し、(後略)

>第15条<所属馬の処分と出資証の返還>
>1. a.原則として売却するものとし、第三者に無償で譲渡する場合は、愛馬
>会にその旨を報告することによって返還したものとします。
>b.売却等の処分をしない場合は、実馬で愛馬会に返還するものとします。尚
>、この場合の所属馬の処分は愛馬会代表者が誠意をもって行うものとします。
>2. (省略)3.(省略)

 この規約だと、14条による処分を、15条1項bにリンクさせて、「処分」
により一口会員の手元を離れた馬が精算さえ終われば、足元無事でもスター
エルドラードのように現役馬を新木さんに転売可能。
5538:02/10/20 10:07 ID:lZ6FKRZO
>友駿ホースクラブ
>
>第11条 (契約終了とその効果)
>第1項 中央競馬の馬名登録抹消、所属馬の処分、及び出資の返還は、法人が当
>該馬の所有権に基づいて行なうものとします。抹消、処分、及び返還により当
>該馬に係わる出資契約は終了いたします。
>第2項 馬名登録の抹消により、法人は当該馬に要した諸経費と未精算の獲得賞
>金、見舞金及び当該馬を処分して得た代金等を精算し、(後略)
>第12条 (所属馬の処分と出資の返還)
>第1項 第11条第1項により法人が行う所属馬の処分、返還は、以下の通りです。
>1)引退する馬は、原則として売却するものとします。
>2)死亡又は第三者に無償で譲渡する場合は、クラブにその旨を報告することに
>よって返還したものとします。
3)4)5)(省略)

 この規約だと、11条1項による処分を、12条2項にリンクさせて、「処分」
により一口会員の手元を離れた馬が精算さえ終われば、足元無事でもスター
エルドラードのように現役馬を新木さんに転売可能。
56名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/20 16:53 ID:0mlw8+a1
キングマン
5738:02/10/20 20:32 ID:3EW7HhjA
ウインレーシングクラブ規約

(第14条)契約の終了とその効果
1. 所属馬が馬名登録抹消された場合または会社が競走馬としての能力を喪
失したと判断した場合に、会社は商品投資契約による現物出資を解除し、当
該所属馬を愛馬会に返還します。愛馬会は第15条による所属馬の処分を行い、
商品投資販売契約を終了します。
2. 会社は、当該馬に要した諸経費と未精算の賞金、見舞金及び処分代金を
精算し、余剰金がある場合はこれを愛馬会に支払うものとし、不足が生じる
場合にはその収支明細を報告するとともに不足額を愛馬会に請求できるもの
とします。但し、愛馬会は不足額の請求に対して維持会費で支払い得る額を
超える金額については負担しません。
3. 愛馬会は抹消に伴う会社との精算について会員に報告するとともに、維
持会費に余剰がある場合には、これを登録抹消月の翌々月末に当該会員へ分
配します。
4. 前条の補償制度を行使した場合の新規出資証書の発行は、会員から旧証
書が返還され、かつ不足分が納入なされた後、また、本条第3項の手続きは、
当該馬の出資証書が愛馬会に返還された後、遅滞なく履行されるものとしま
す。
(第15条)所属馬の処分方法
1. 第14条により所属馬の処分を以下の通り行います。
2. 馬名登録を抹消した所属馬が売却可能な場合には、愛馬会が適当と決め
る方法でこれを売却するものとする。ただし当該馬が牡馬で、これが種牡馬
となる場合、売却代金の60%を当該会員の出資口数に応じて分配します。
3. 所属馬のうち牝馬の引退時期は、原則として5歳末を最終限度とします。
4. 所属馬のうち無償返還条件のある馬については、引退時、売主に返却し
ます。
58名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/21 01:16 ID:m+hlW3dF
公式サイトの入会方法のコンテンツから4ページ進んで、漸くみつけた。

サウスニアレースホースクラブ

第15条[契約の終了とその効果]
1、所属馬が競走馬登録を抹消された場合(2歳時の未出走馬についての一時的登
録抹消を除く)、または馬主法人が中央競馬における競走馬として供用すること
が適当でないと判断した場合には、馬主法人は当該所属馬の商品投資契約による
現物出資を解除し、当該所属馬をクラブへ返還する。クラブは第17条による所属
馬の処分を行い、商品投資販売契約を終了する。
2、馬主法人は当該所属馬に要した諸経費と未精算の賞金、見舞金、特別出走手当
、競走取り止め交付金及び当該所属馬を処分して得た金額等を精算する。クラブ
は、抹消に伴う馬主法人との精算について当該会員に報告すると共に、余剰金が
ある場合にはこれを当該会員に配当する。

第17条[所属馬の引退等]
クラブは所属馬が引退した場合には、下記の通り処分を行うものとする。
1、所属馬が売却可能な場合(但し、本条第2項に規定する牝馬の買戻し条件を除
く)には、クラブが適当と認める方法及び価格で売却するものとし、その売却価
格(本体価格)から売却に要した諸経費を差引いた金額を当該所属馬の会員に出
資口数に応じて配当する。但し、種雄馬を目的として売却された場合には、売却
価格(本体価格)の60%相当額を当該所属馬の会員に出資口数に応じて配当する。
2、所属馬のうち牝馬の引退時期は5歳末を最終限度とするが、馬主法人が適当と
認めた場合には、例外として競走生活を続ける場合もある。牝馬が引退する場合
には、その成績の如何に係らず、クラブが売主との間で締結した売買契約に定め
る買戻し条件に従って、当該牝馬を募集価格の5%相当額で売却し、その売却価
格(本体価格)の全額を当該牝馬の会員に対し出資口数に応じて配当する。但し、
会員が当該牝馬への出資において、第8条に規定する値引及び割引を受けている
場合には、その金額控除後の金額の5%相当額を配当するものとする。
3、4、(省略)

59名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/21 01:26 ID:BY30yqML
>>58
こりゃ、ひでぇー規約だな これなら何でもありだな。
恐ろしいクラブ
60名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/21 20:04 ID:ORiUQcq8
dat逝き防止age
61名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 01:35 ID:0yrZlB3o
社台とサンデーの規約アップ希望んぬ。

62名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 10:20 ID:H3DLLxlx
>>61
社台はまともだよ。
63名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 13:30 ID:MCTLge/m
>>62
黒字経営であっても、経営者のレベルはどうかな。
 ホームページに規約載せていない意識の低さは感心しない。あのエプですら
サイトに乗せているぞ。
64名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 13:35 ID:mJMuzRks
>>63
規約なんて普通読まないだろ
65名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 14:24 ID:CrWVY4iG
だいたいHP上で馬売ってるわけでなし、
出資するためには必ずカタログを取り寄せなければいけないんだから
そのカタログに載っていればそれでコト足りるじゃんか。
だいたい規約っつーもんは会員とクラブとの間にあるものであって
クラブに関係のない香具師には関係のないことなんだから
HPに載せてないこと=意識の低さなわけないじゃん。
バカみてー。
66名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 20:01 ID:VIf2a4cx
>>65
バカみたいじゃなくてバカだろ(ワラ
67名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 21:38 ID:WvUwPsON
>>64
そういう意識の低さのままだと、いつかどこかで高い授業料を払わせられ
るよ。
 生命保険みたく膨大な文字量じゃないんだから、契約書の類を横着しない
で一回は目を通す習慣を身につけておいた方が、どういった分野に於いても
役立つよ。

6863=67:02/10/22 21:51 ID:xaApSc67
>>65

>だいたいHP上で馬売ってるわけでなし、

シチーを始めとして複数のクラブで出資申込みは受けてますよ。

>出資するためには必ずカタログを取り寄せなければいけないんだから
>そのカタログに載っていればそれでコト足りるじゃんか。

 契約内容が確認できれば最初から契約しない事も可能でしょ。現役馬
を転売できない規約と成っているのはロードとターファイトぐらいなも
ので、これまでここにアップされている大半のクラブが現役馬転売が可
能な規約となっているよ。
 だからこそ、世間の信用が厚い社台グループこそ積極的に規約の公開
を行い、世間の信用を更に高める努力をしても良いのでは。

>だいたい規約っつーもんは会員とクラブとの間にあるものであって
>クラブに関係のない香具師には関係のないことなんだから

勝手に転売される事が可能な規約を嫌って入会を回避することも
可能でしょ。入会検討中の非会員にとっても大切なことじゃん。

>HPに載せてないこと=意識の低さなわけないじゃん。

 規約をいつでも見ることができるようにしているクラブの方が
対外的な信用を得る努力をしているように判断する一般人は多い
と思う。
69名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 22:19 ID:xqv+xC5i
>>67
規約はきちんと読んでるよ。
んで納得した上でクラブに入ってる。
それでいいじゃないの?
対契約者に対しての規約なんだから契約者に対して
規約が提示されていればOKだろ。
だいたい>>63では社台の話をしてんるんじゃないのかい?
それに対して>>65は社台の話として「HP上で馬を売ってない」って
言ってるんじゃないか?おそらく話の流れを見る限りでは
「シチー他は馬をHPで売ってる」ってのをレスとして用いるのは
間違ってるんじゃないかい?

>契約内容が確認できれば最初から契約しない事も可能でしょ。
カタログ請求=必ず契約ならそうともとれるがそうじゃないだろ?
カタログを取り寄せても契約をしないことは可能なんだから、
そのレスもおかしいよ。

だいたい規約を見比べてやるから規約を転載しろなんて会員からすれば
余計なお世話。規約を公開していないから社会的に信用できないというのなら
入会しなければいいだけ。

>だからこそ、世間の信用が厚い社台グループこそ積極的に規約の公開
>を行い、世間の信用を更に高める努力をしても良いのでは。
それはこんな場所で会員かどうかわからない身元不明な香具師に
御高談ぶって言うセリフじゃなかろう。
社台のHPには規約は載ってなくても連絡先問合せ先は載ってるんだから
そっちに直接いっとくれ。
7067:02/10/23 00:51 ID:EMCOXCl0
>>69
シチー云々の下りは私の勘違い。

>>契約内容が確認できれば最初から契約しない事も可能でしょ。
>カタログ請求=必ず契約ならそうともとれるがそうじゃないだろ?
>カタログを取り寄せても契約をしないことは可能なんだから、
>そのレスもおかしいよ。

有料のカタログ取り寄せるよりも前の段階でチェックすることが
可能ならば最善だよ。契約内容に納得できないことが後から分かっ
て4000円を無駄にするような気にはなれない。

>だいたい規約を見比べてやるから規約を転載しろなんて会員からすれば
>余計なお世話。規約を公開していないから社会的に信用できないというのなら
>入会しなければいいだけ。

規約は入会検討している非会員のためにアップしてやろうという気が
あれば親切だと思うが、貴方にはその気がないみたいね。まあ、面倒な
だけなんだろうけど。
 最初から社台という結論を出していない非会員のためと理解してもら
えないのかな。

71名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 01:12 ID:q/MNZtK1
>>67
お前は馬鹿だな。パンフレット取り寄せた時に見ればすむことだろ
うぜぇーんだよアフォ
72名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 08:06 ID:d+BxaZfl
>面倒なだけ
当然じゃない?
自分の手間と金を惜しんでる人が他人の善意を要求するほうがどうかしてるよ
7369:02/10/23 08:12 ID:oWnH2ciK
>有料のカタログ取り寄せるよりも前の段階でチェックすることが
>可能ならば最善だよ。契約内容に納得できないことが後から分かっ
>て4000円を無駄にするような気にはなれない。

カタログっても、わらばんしにガリ版刷じゃないんだからさ、
それなりの原価がかかってるんだから金とっても仕方ないじゃん。
タダにしちゃうとどういうことになるかある程度想像つかないかい?
社台のカタログなんてある種POG参考書みたいな意味合いがあるんだから
POG厨がおそらく殺到するぜ。それを未然に防いで無駄な支出を抑えてくれる
社台は会員や実際に入会希望する人間にすれば会員想いだよ。
POG厨のために支出が増えて馬代金に乗せられちゃ目もあてらんない。

本当に入会を希望する人間ならクラブに理由を言えば規約のコピーだけを
先に郵送してもらうってのも可能だと思うぜ。特に理由として今回の
クローバーの件を持ち出せばクラブは嫌とはいえないだろう(w

>規約は入会検討している非会員のためにアップしてやろうという気が
>あれば親切だと思うが

上にも書いたように入会検討している人間で規約がまず見たければ
クラブに依頼すればいいだけ。それこそ少なくとも10万単位の金が飛ぶんだから
自分で行動すべし。他人のお仕着せで行動するのはアンタが>>67
言ってるように「意識が低い」ってことになると思うがな。
「投資に対しての意識」を高めるにはまず自分が動くことが一番の方法だと思うよ。

アンタやここで規約を書いてくれって言ってる人間は
「規約は入会検討している非会員のために」なんて大義名分で行動してるつもり
だろうけど、なんか「非会員のため」って言葉を葵の御紋にして要求するのは
なんだかなって感じだよ。正直偽善の香りがする。むしろ「野次馬根性で
とりあえず全部のクラブを見比べたいから転載してくれ」って言われた方が転載する人がいるかもよ(w
74名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 08:20 ID:vb6Bme9P
転売されてもいいじゃん。
結局は転売=クラブが信用を失う訳だから、こんなん潰れるクラブしかやらない行為でしょ。
クローバーは何度か銀座の事務所に行ったが、社員はかなり貧乏そうに見えたし、必死に会員集めをしてるのが伝わって寒気したよ。
75名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 08:24 ID:juICuPle
一口なんてやってる奴って馬鹿ばっかりですか?
自分のクラブが馬鹿にされると顔を真っ赤にして反論してるのは恥ずかしいと思うぞ
お前らもう少し大人になれや
76名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 09:21 ID:79LZMCcr
>>67
>>>64
> そういう意識の低さのままだと、いつかどこかで高い授業料を払わせられ
> るよ。
>  生命保険みたく膨大な文字量じゃないんだから、契約書の類を横着しない
> で一回は目を通す習慣を身につけておいた方が、どういった分野に於いても
> 役立つよ。
>
>

高い授業料でも払ったご経験でも。(藁)
まぁ、その頭じゃしょうがないか
77名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 10:17 ID:M0pNOKRB
良スレだな
78名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 00:40 ID:bEPmBmND
>>77
2chらしかぬ論戦だ。
79名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 05:15 ID:XoUJ9L+h
おもしろいなこのスレ
80名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 22:03 ID:bdYzRS/r
風化防止
81名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 23:59 ID:iQf8JHIu
で、クローバーはその後どうなったの?
82名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 00:22 ID:Kf4rW0F0
>>80
前の発言から時間が空いている時はsageない方が良いかと。
83名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 01:02 ID:FS48Fts8
社台サラブレッドクラブ

第14条(契約の終了とその効果)
1. 競走馬登録の抹消、所属馬の処分及び出資の返還(以下
これらを総称して「抹消、処分及び返還」という)は、クラブ法
人が当該所属馬の所有権に基づいて行うものとし、抹消、処
分及び返還により当該所属馬に係わるクラブ法人と愛馬会と
の間の現物出資契約は終了するものとします。
2. 第1項により、クラブ法人は、当該所属馬に要した諸経費
(預託料等)と未清算の事故見舞金、特別出走手当及び当
該所属馬を処分した代金等を生産し、剰余金がある場合に
はこれを愛馬会に配当金・出資の返還として支払うものとし、
不足を生じた場合にはその収支の明細を報告するとともに
不足額を愛馬会に請求できるものとします。但し、愛馬会は
不足額の請求に対して維持会費で支払い得る額を超える金
額については負担しません。また、愛馬会は、当該所属馬
についての抹消、処分及び返還に伴うクラブ法人との生産
について会員に報告するとともに維持会費に剰余金がある
場合には、これを会員に分配します。以上をもって、当該馬
に係わる愛馬会と会員との出資契約は終了するものとしま
す。
84名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 01:02 ID:FS48Fts8
>>83 続き

第15条 (所属馬の処分方法)
第14条の所属馬の処分の方法は以下のとおおりとします。
1. 所属馬のうち競走馬登録を抹消した牡馬が売却可能な場
合には、クラブ法人が適当と認める方法でこれを売却し、そ
の売却代金全額を愛馬会に配当するものとします。但し、当
該牡馬が種牡馬として売却可能な場合には、その売却代金、
その他の利益金のうち40%をクラブ法人が控除し、残りの60%
を愛馬会に配当するものとします。
2. 所属馬のうち牝馬の引退時期は6歳3月を最終限度としま
す。牝馬が引退する場合には、その競走成績の如何にかか
わらず、愛馬会が生産者との間で締結した売買契約に定め
る「買い戻し」条件に従って、クラブ法人は当該牝馬を売却し、
その売却代金を全額(「買い戻し」お受験により、出資金の10%
相当額)を愛馬会に配当するものとします。但し、当該牝馬が
引退する再に、競走能力喪失に基づいて支給された見舞金
及び第10条第5項に着ていいする特約保険金の支払われる
場合において、その合計額が当該出資金の10%相当額を上
回る場合には、本項の適用はありません。また、これを下回
る場合は、その差額をもって「買い戻し」売却金額とします。
3. 4. 省略
8583:02/10/25 01:08 ID:FS48Fts8
>>84
誤字が多いな。スマソ。

> 以下のとおおり
以下のとおり

> (「買い戻し」お受験により
(「買い戻し」条件により

> 引退する再に
引退する際に

> 着ていいする
規定する
86名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 12:34 ID:tIOZFd6R
>>83-85
サンクス。サンデーも、法人名と愛馬会名を変更しているだけで、
内容はおそらく同じでしょうね。

87名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 23:44 ID:OKVGo/Dl
>>73=69

>「野次馬根性でとりあえず全部のクラブを見比べたいから転載し
>てくれ」って言われた方が転載する人がいるかもよ(w

そんな低レベルでなくてもアップしてくださった>>83

88名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 23:53 ID:ENzEAhap
シルクサンライズ(カブトヤマ記念2着)阿武隈ポーロの下は馬主松岡になってたけど 
シルクが転売したの?
8983:02/10/25 23:59 ID:FS48Fts8
>>86
はい。14条15条に関しては全く同じです。
90名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 00:08 ID:AwRdCGwR
91名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 00:10 ID:1y3c3ES+
>>88 (株)松岡は、サンライズペガサスのようにサンライズが冠名なので、
違うと思われ。
9290:02/10/26 00:12 ID:AwRdCGwR
>>91
そのとおり、それとこれね。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1032633923/l90
9390:02/10/26 00:14 ID:AwRdCGwR
ありゃ、これならどうかな。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1032633923/190
94名無しさん@お馬で人生アウト
整理すると

>>1クローバー >>7ロード >>9 シルク >>17ターファイト
>>18ラフィアン >>19グリーン >>21エプソム >>26友駿
>>57ウイン  >>58サウスニア >>83-84社台・サンデー