凱旋門賞 part3

馬番　枠番　　　馬名　　　　　騎手
　１　１５　フェアミックス　　　Ｓ.パスキエ
　２　　１　カリフェ　　　　　　Ｔ.ジャルネ
　３　　４　ボレアル　　　　　　Ａ.スボリクス
　４　　３　マリエンバード　　　Ｌ.デットーリ
　５　　８　アナバーブルー　　　Ｃ.スミヨン
　６　１４　ファンデーションスピリット　　Ｇ.モッセ
　７　　６　センシブル　　　　　Ｃ.ルメール
　８　１２　マンハッタンカフェ　蛯名正義
　９　１６　アジアンハイツ　　　Ｄ.ホランド
１０　　７　ファルバラフ　　　　Ｏ.ペリエ
１１　　２　アクアレリスト　　　Ｄ.ブフ
１２　１１　ブラックサムベラミーＪ.ムルタ
１３　　５　ハイチャパラル　　　Ｍ.キネーン
１４　１３　スラマニ　　　　　　Ｔ.テュリエ
１５　１０　アナマリー　　　　　Ｄ.ボニヤ
１６　　９　イズリングトン　　　Ｋ.ファロン

※発走は日本時間１０月６日２４時３０分の予定。
この模様はラジオたんぱ第１放送、デジタルたんぱ５０１、ＢＳＣ３００で生中継。

『凱旋門賞実況中継』
２４時００分〜２５時１５分

凱旋門賞の実況中継について
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20020920-live.html

がんがれ

泣きながら3

日曜深夜・・・・・・・・・・・・・さいてー

前スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1033580120/

こっちが本物？

西川きよし師匠ってつまんねーよな

実況スレは？

本スレ
age

こっちのほうが>>1が微妙に充実してる

明日かよ
今日かと思ってたよ
正確に言うと違うかもしれんが･･･

氏ね

枠番で出馬表

馬番　枠番　　　馬名　　　　　騎手
　２　　１　カリフェ　　　　　　Ｔ.ジャルネ
１１　　２　アクアレリスト　　　Ｄ.ブフ
　４　　３　マリエンバード　　　Ｌ.デットーリ
　３　　４　ボレアル　　　　　　Ａ.スボリクス
１３　　５　ハイチャパラル　　　Ｍ.キネーン
　７　　６　センシブル　　　　　Ｃ.ルメール
１０　　７　ファルバラフ　　　　Ｏ.ペリエ
　５　　８　アナバーブルー　　　Ｃ.スミヨン
１６　　９　イズリングトン　　　Ｋ.ファロン
１５　１０　アナマリー　　　　　Ｄ.ボニヤ
１２　１１　ブラックサムベラミーＪ.ムルタ
　８　１２　マンハッタンカフェ　蛯名正義
１４　１３　スラマニ　　　　　　Ｔ.テュリエ
　６　１４　ファンデーションスピリット　　Ｇ.モッセ
　１　１５　フェアミックス　　　Ｓ.パスキエ
　９　１６　アジアンハイツ　　　Ｄ.ホランド

馬番　枠番　　　馬名　　　　　騎手
　２　　１　カリフェ　　　　　　Ｔ.ジャルネ
１１　　２　アクアレリスト　　　Ｄ.ブフ
　４　　３　マリエンバード　　　Ｌ.デットーリ
　３　　４　ボレアル　　　　　　Ａ.スボリクス
１３　　５　ハイチャパラル　　　Ｍ.キネーン
　７　　６　センシブル　　　　　Ｃ.ルメール
１０　　７　ファルバラフ　　　　Ｏ.ペリエ
　５　　８　アナバーブルー　　　Ｃ.スミヨン
１６　　９　イズリングトン　　　Ｋ.ファロン
１５　１０　アナマリー　　　　　Ｄ.ボニヤ
１２　１１　ブラックサムベラミーＪ.ムルタ
　８　１２　マンハッタンカフェ　武豊（乗り替わり）
１４　１３　スラマニ　　　　　　Ｔ.テュリエ
　６　１４　ファンデーションスピリット　　Ｇ.モッセ
　１　１５　フェアミックス　　　Ｓ.パスキエ
　９　１６　アジアンハイツ　　　Ｄ.ホランド

　２　　１　カリフェ　　　　　　Ｔ.ジャルネ
１１　　２　アクアレリスト　　　Ｄ.ブフ
　４　　３　マリエンバード　　　Ｌ.デットーリ
　３　　４　ボレアル　　　　　　Ａ.スボリクス
１３　　５　ハイチャパラル　　　Ｍ.キネーン
　７　　６　センシブル　　　　　Ｃ.ルメール
１０　　７　ファルバラフ　　　　Ｏ.ペリエ
　５　　８　アナバーブルー　　　Ｃ.スミヨン
１６　　９　イズリングトン　　　Ｋ.ファロン
１５　１０　アナマリー　　　　　Ｄ.ボニヤ
１２　１１　ブラックサムベラミーＪ.ムルタ
　８　１２　マンハッタンカフェ　武豊（乗り替わり）
１４　１３　スラマニ　　　　　　Ｔ.テュリエ
　６　１４　ファンデーションスピリット　　Ｇ.モッセ
　１　１５　フェアミックス　　　Ｓ.パスキエ
　９　１６　アジアンハイツ　　　Ｄ.ホランド

　

age

　２　　１　カリフェ　　　　　　Ｔ.ジャルネ
１１　　２　アクアレリスト　　　Ｄ.ブフ
　４　　３　マリエンバード　　　Ｌ.デットーリ
　３　　４　ボレアル　　　　　　Ａ.スボリクス
１３　　５　ハイチャパラル　　　Ｍ.キネーン
　７　　６　センシブル　　　　　Ｃ.ルメール
１０　　７　ファルバラフ　　　　Ｏ.ペリエ
　５　　８　アナバーブルー　　　Ｃ.スミヨン
１６　　９　イズリングトン　　　Ｋ.ファロン
１５　１０　アナマリー　　　　　Ｄ.ボニヤ
１２　１１　ブラックサムベラミーＪ.ムルタ
　８　１２　マンハッタンカフェ　宝来城多郎.（乗り替わり）
１４　１３　スラマニ　　　　　　Ｔ.テュリエ
　６　１４　ファンデーションスピリット　　Ｇ.モッセ
　１　１５　フェアミックス　　　Ｓ.パスキエ
　９　１６　アジアンハイツ　　　Ｄ.ホランド

>>18
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ…?

惨敗したら裸踊りしてやる。

　２　　１　カリフェ　　　　　　Ｔ.ジャルネ
１１　　２　アクアレリスト　　　Ｄ.ブフ
　４　　３　マリエンバード　　　Ｌ.デットーリ
　３　　４　ボレアル　　　　　　Ａ.スボリクス
１３　　５　ハイチャパラル　　　武豊（生まれ変わり）
　７　　６　センシブル　　　　　Ｃ.ルメール
１０　　７　ファルバラフ　　　　Ｏ.ペリエ
　５　　８　アナバーブルー　　　Ｃ.スミヨン
１６　　９　イズリングトン　　　Ｋ.ファロン
１５　１０　アナマリー　　　　　Ｄ.ボニヤ
１２　１１　ブラックサムベラミーＪ.ムルタ
　８　１２　マンハッタンカフェ　安藤勝巳（乗り替わり）
１４　１３　スラマニ　　　　　　Ｔ.テュリエ
　６　１４　ファンデーションスピリット　　Ｇ.モッセ
　１　１５　フェアミックス　　　Ｓ.パスキエ
　９　１６　アジアンハイツ　　　Ｄ.ホランド

かたつむりの圧勝

マユゲは今なにを思う？

マンハッタンカフェが勝つと

いいこと

サンデーの血が世界に認知されるかも
日本の評価があがり遠征馬がふえるかも

悪いこと

蛯名が凱旋門賞ジョッキー
マンハッタン引退

マンカフェみたいな馬が勝ったら逆にﾂﾏﾗﾝ。
欧州もこんなもんかて感じかな。

>>25
実際に勝ったら大喜びするくせにぃー

こっちあげとくかあっちもう900こえてるし

実況はこちらでやってくださいまし

【競馬】10/6凱旋門賞part1【カフェー】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1033893066/

実況重すぎ・・・。

＼（＾▽＾）／新スレおめでとうございまーす♪　　　　　

GC始まったぞ

＞蛯名が凱旋門賞ジョッキー
確かにこれはなんとなく嫌だ、、、カフェには勝って欲しいけどさ

>32
凱旋門賞ジョッキーでいちばんヘボイのは誰？眉毛以外で

なんでこっちはすいてるの？

グリーンチャンネルはパドックやってる？

http://www.france-galop.com/photos/06100207.jpg

まぁチャレンジしたことだけは誉められるべきだな
次に期待

次はこれ使うべ。

1009 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/10/07 00:47 ID:Vm8zIWmy
えええええ

この時間にスーパー均くんを見るのは不思議な気分だ

義務も引退したし来年は挑戦できそうなのいないなぁ・・・。
とりあえず夢は見れますた。

ラジたんの必死のかふぇ〜フォローが余りに切ない

1010って初めて見た

マンハッタンの惨敗でまた欧州への道が閉ざされると困る。
来年是非ジャングルにキングジョージ行って欲しい

もともと強さに疑問があった馬だし仕方が無い。
エルコンやオペのように安定した強さで望んだなら期待できたのにね。

凱旋門本ｽﾚはここを再利用?

先週台風が来た時の実況で1012をみた。

ゴーランはJCのみで引退？

オペ批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

瞬発力が全然ちがってたね
何か滑って走ってるように見えるぐらい違ってた
昔のＪＣでうまっけ全開の走る気のないピルサドスキーに
ボロ負けしたエアグルーブのレースが今納得できたよ・・・

仏馬場が合わないんだろうか、SS産駒。休み明けってのもあったんだろうけど…

リスペクトしようぜ

1.マリエンバード　2:26:7
2.スラマニ
2.ハイチャパラル










13.マンハッタンカフェ

エプソムなんかコースの高低差４０ｍ
ひ弱な日本の馬じゃ勝負にならんだろうな

しかし社台も痛いな。種牡馬価値暴落。
スピードもスタミナも中途半端な馬であることが露呈してしまった。

実力云々以前に、
やはりぶっつけで勝てるほど凱旋門賞は甘くないという事だね。
逆にいえばエルコンドルパサーだって今回のようなローテじゃダメだっただろう。

太はローレルの教訓を何も活かせなかったのか？

でもみんなさすがにマンハッタン負けるのはわかってたでしょ？
この結果は少々不満だが。
この１戦ではマンハッタンの真の実力はわからんな。

>>43
「モーニング娘。13人がかりのクリスマス」PART3
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1009015983/
ほい

マリエンバード如きが勝ってしまった凱旋門賞って

　　　　歴 史 的 低 レ ヴ ェ ル

だと思うのですが……

　　　　　　　　ヾ∧
　　　　　　／　・　|ﾐ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ 　あぼーん
　　　　　　(|　　.､）|
　　　　　　 | 　　　|
　　　　　　 ヽ..＿人
　　　　　　　U"U

毎年行けばそのうちなんかが勝つだろう。
出て行く調教師、海外志向の奴は限られてるけど

来年はシンボリクリスエスに期待だね

強いはずの欧州馬が駄馬スペにＪＣだと負けるんだよね。

優勝　マリアンバード
２着　 スラマニ
３着　 ハイチャパラル
４着　 カリフェ
５着　 イズリングトン
６着　 アクアレリスト
７着　 アナバーブルー
13着　マンハッタンカフェ

レヴェルちゃうんやろうか

>>54だれもエプソムなんか逝かないし

本格化前とはいえ所詮弥生賞の重い馬場で苦労してた馬だからなぁ。
馬場適性ある馬連れてけばもうちょっと着順は上がったかもしれないけど。

この経験踏まえて連れてく馬選んでくれ。

>>59
ハイチャパラルが勝てばレベルが高いの？
ｱﾌｫですか？

久々に重馬場、条件悪すぎ。
万全なら楽勝だった。





と、言ってみるテスト。

ダンシングブレーヴもBCでは負けるはずない相手に負けたんだから。遠征競馬の難しさ。

マリエンバードの半妹（父カーネギー）は、白老ファームにいます。注目！！

>>62
　アメリカ行くんだろ？

大丈夫だ、気を落とすな。
来年はファインモーションが敵を取る。
血統背景も大丈夫だ、ヤネも種無しだ。
敵はユージだけだ。
必ず勝てる。

誰か全オッズキボンヌ

http://www.sanspo.com/sokuho/1006sokuho29.html

>>54
それは日本の関係者もわかってる。だからイギリスへは遠征しない。
フランスの場馬のほうがまだ日本のそれに近い。あくまで「まだ」ね。

>>59
そのマリエンバードに惨敗したマンカフェは歴史的駄馬wwwwwwwwww



そしてそんな駄馬でもＧ�T3勝できる日本は草競馬レベル（劇藁

59 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/10/07 00:54 ID:XgUnmQxN
マリエンバード如きが勝ってしまった凱旋門賞って

　　　　歴 史 的 低 レ ヴ ェ ル

だと思うのですが……

もう引退して・・・

　　　イ　ン　モ　ー　最　強　

781 名前：(ﾟдﾟ)ｶﾌｪ ◆CAFe67vVUE 投稿日：02/10/06 23:39 ID:cQRZE+PB
13着。俺にはわかる。わかるぞ〜♪

なんでもつれていきゃあ
ええっちゅうもんじゃなかろう

帰国してレースにでるんだったらそのレースも惨敗してもらったほうが日本のため ヘタに日本で勝つと日本のレベルがうたがわれる

ここも速報
http://www.netkeiba.com/news/news.html?param[no]=6219

ｈｉｔｏｍｉ見ておちけつ

時計はえーな

ま、また来年、ってとこだな。
来年はどの日本馬が挑戦するんだろう……。
てか、挑戦するんだろうか。

毎年なんか行けばいいよ。

いい考えだ。よし来年から

どんどん連れて行けよ。

日本もシーパッションみたいに

玉砕馬を連れて行くともっと盛り上がるのでは

　　　　　∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　ボブサップが出ていれば・・・
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

太が走れば勝てますた。

>>73
ユージは牝馬扱うの向いてるから大丈夫だと踏んでるんだがな。

カフェはいつテレビ放送あるの？
誰かおせーて

JCと凱旋門賞を比べるのは筋違い。

ゴールドアリュールが来年の凱旋門を勝つ！！！

えーっと、、、
　
カフェはこれで引退ですか？

>>62
お目が高い。海外向きな気がする。

さて、メレンゲの試合でも見てﾏﾀｰﾘするか

ダンシングブレーヴとｶﾌｪｰでは格に差がありすぎなので
ダンシングブレーヴに失礼では？

そんなにマンカフェをいじめるなー！

カフェの走法は日本の芝では間違いなく一流なんだが、向うの芝では
通用しない。

にも関わらず、日本競馬の目標は海外の凱旋門みたいな雰囲気が
いまだに続いている。

この矛盾した構造どうにかならんか

日経賞と同じ走り方してたな

まあいくらマンハッタンが実力不足とはいえ
負けすぎ。他に理由がある。
まともだったら5〜6着ぐらいにはこれたはず。

>>87栗

伊藤雄二の馬で遠征したのは何？

http://www.sanspo.com/sokuho/1006sokuho29.html

>>92
来週のウインズで

マンカフェ＝スピードシンボリ
共に海外で怪我せず走ってボロ負け。

雨降ってきた．．．ｸﾞｽﾝ

>>59
エルコン如きが２着に来る凱旋門賞こそ

　　　歴 史 的 低 レ ヴ ェ ル

だと思う。

太が「いい夢を見させてもらった」と言いたかっただけのために、
俺たち全員が悪夢を見せられたっつーこったな。

フトシも

あのコンディションで２分26秒台。
いつも軽いレースしかしてない日本の馬じゃ無理。

日本に帰らずアメリカ逝ってこい！！
もしくは香港に直行！！

結局
外国産馬＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞内国産馬
ということですか･･･？

たとえ惨敗でも、世界で13番目に強い馬なんだ。

たんぱはお通夜みたいです

結論
イーグルカヘー＞マンハッタンカヘー
ということでよろしいか？？

馬は状態が大事だね。マンハッタンの評価自体は全然
減じないと思うのだが。今回の遠征はそんな緩い
言い訳ばかしできる志しの低い挑戦ｗ
もう挑戦するだけでは価値なし

次走は、香港です。

とにもかくにも今回思い知らされた事は、
レース前のインタビューで常々蛯名が言っていた事。
「遠征競馬で100％の力を出し切ることが以下に難しいのか」
という事なんじゃないかな。

そしてこれは「この馬がいけば勝てる」とか、そんな簡単なものじゃない。。
決して強いから勝てるものでは無い。それが遠征競馬というものなのではないかな。

これで凱旋門の価値があがるってもんだ
目標ができたじゃないか

猪木さん、コメントを
「よりによって、一番弱いヤツがいってしまった」

桑田佳祐の「祭りのあと」でも聞いてねろ。

マリンエバートやスラマニがＪＣ出たら掲示板もあぶない。

　>>63
駄馬スペのＪＣは種無しのインチキで勝ったんだよ
スタートしてすぐに種無しは隣の馬にワザとぶつけた
よく見てたらわかる。種無しもエグイ奴だよ

日本馬２頭出しとかできんもんかのー。
１頭撃沈しても、まだ楽しめるように

帰ってきてもいいけどもう日本でG1勝つのやめて・・・

実力不足？お前もとんだピントはずれだな
日経賞、弥生賞　とにかく馬場が悪いと来ない馬。実力はあんの
なかったらG13つも勝てるかアホ

やっぱり前哨戦使うべきだったんだよ。
太はｱﾌｫ

124 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/10/07 01:00 ID:zQuxKmPo
マリンエバートやスラマニがＪＣ出たら掲示板もあぶない。



スジンはすっこんでろ

そういえばスペも凱旋門行くとか言ってたよな
グラスに引導渡されといて正解だったな・・・

ラジオ日本始まった

勝ち馬との差はどのくらい？
１０馬身以上あったの？

　凱旋門賞結果
1.ボブサップ　　　2:22:2R
2.マリエンバード　
3.スラマニ
4.ハイチャパラル
13.マンハッタンカフェ

さ〜てレアルマドリッドの試合でも見るか

カフェ･･･

普通に考えればエルコンドルでさえ勝てなかったレースなんだよな。
しょうがないね。
実力もそうだが臨戦過程にも問題あり。

>>113
香港に馬肉料理あったっけ？（ｗ

ある意味マンハッタンカフェもラッキー珍馬かもな。
G1では展開と馬場に恵まれてる。

AM神戸で放送はじまた

弥生賞は実力差だよ。
タキオンにはどうあがいても及ばない

>>120

確かに遠征競馬は状態が命だよなでも、
海外馬の方も輸送はあるわけで・・・
勝ち馬はドイツ馬。日本のと世界の差も
認めた方がいいよ。その方が挑戦する夢もあるし。

発走時間1時間勘違いしてた。
もう終わってたのか・・・しかも惨敗・・・鬱だ・・・

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/03 21:55 ID:W2QJS9lx
今年のメンバーはサガミックスが勝った年並だな。
たいして強いと思えないカフェでも十分勝てそう・・

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/07 00:42 ID:bMsFNZ+p
所詮、日本のぬるいペースの競馬でしか勝った事の無い馬だからこの結果は当然。
エルコンの時は欧州勢があまりにもレベル低すぎ。


始まる前、今年はレベル低いって散々言ってたのに
結果が惨敗だったから今度はエルコンのときがレベル低かったらしいwww
しかし凱旋門13着でも日本ではＧ�T3勝出来るんだなwwwwww
レベル低すぎ、草競馬ニッポン（劇藁

ｸﾘｽｴｽはまず香港から。

勝ちタイム早いな。

結局箱入り息子に恐くて辛くて嫌な思いさせただけじゃないのか？
＞社台・太
国内で大事に使ってればすくすく育ったものを。
これでまた帰ってきていつ調子戻るの？

しょうがない
力負け

>>128
実力があるなら馬場なんて関係無いと思うけど？
それがエルコンやタイキシャトルなどの実力馬との差。

カフェは欧州向きじゃないと思うよ。
日本でも勝っているのは軽い馬場の時だけ。

挑戦する行為自体
ﾀﾞﾋﾞｽﾀﾁｯｸ
結果もﾀﾞﾋﾞｽﾀﾁｯｸ

叩け

　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　← >>デットーリ
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　　 ,,;;;;;;;;;;;;、〜
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　　　{;;;;;;;;;;;;;;}〜
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　　　.　'::;;;;;;;;;::'　〜
　　　　　　　 __〉 {　　　　 　 ,r''''"~　 　 ""''ヽ
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 i'　　　　　　 　 　 'i　 ← >>蛯名
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 'i,
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !　　　　　　　　i'>　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　,.｀!　　　　　　　;　_ノ
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... 'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-'""ノ -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　　　｀ゝ＿,.i、_＿ _,;..-'"　 　,,..i'"':, 　　　　　　 ｀ ‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼`、:　i'、
　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|_,..-┘

競馬版サンドニの虐殺といったところ
だったね。
もういちど足元見直して、また挑戦する日を待とう。

>>146
何秒？

>92　関西限定かもしれんがドリーム競馬でやるみたい。来週。

>>147
このまま種牡馬入り

前哨戦も使えないような状態で本番臨んだのが間違いだよな・・・
エルは長期滞在してたんだし
そのエルでも最初は向こうの馬場でずっこけそうになってたらしいし

ウソの怪我で敗因をうやむやにして引退・・。

127＞＞お前誰？うざいよ　普通に

たんぱ、何度も流さなくていいよ。。。むなしすぎる

休み明けのせいじゃないの、
日経賞の例もあることだし

前ｽﾚの飛ばし具合でもチゴイネに劣ってしまったね…。

力負けではないな。相変わらず強いと思ってるけど。
カフェは。
ただ陣営がなんか変にこだわっちゃっただけだと思う。

>>144
どうした？

>>144
今年はレベル低いって誰が言ったの？
今年の欧州3歳はかなりレベル高いと思うけど。

ラジオ日本で実況始まったが…

たんぱかよ。

q>>153
warat

外国産さまさまで日本に競馬ﾚﾍﾞﾙが上がったように見えた？
ようやくわかったかｶｽども。
日本はまーだまーだよ！

>>143 まあ寝ろ。起きていて損した気分だよ、オレは。

タキオンがいれば楽勝だったのにね。残念だね。

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/07 00:42 ID:bMsFNZ+p
＞エルコンの時は欧州勢があまりにもレベル低すぎ。

まったく違いますね、もっとよく勉強しましょう。

>>164
これが力負けじゃないわけないと思うが

負けたら駄馬連呼か。節操ねーなーお前ら

>>169
海外ヲタうぜえよ氏ね

ふつうに力負け

イーグルカフェなら勝てた

欧州で好走できるフットワークの馬じゃないみたいね。
凱旋門賞走ってた他の馬と全然違うんだもん。

凱旋門賞のアップ完了
http://news2ch.hoops.ne.jp/Arc.mpg

重いのでDLツール使用が吉

>>142
世界と差なんてないだろ。
あんだけ良血の種牡馬日本にきてんのに。

>>175
>>169は絶対海外競馬詳しくないって

小島太だからこんなもん。
ぶっつけじゃ…

叩いていたとしても、完敗でしょ。

今日の条件じゅあ、勝った馬と差が有り過ぎた。

しかし、太の馬を見る目の無さには・・・

ローレルの時も、初勝利がダートだったからロンシャンの重い馬場にも
適応出来るのではみたいなこと言ってたし・・・・

BCターフ→香港Cで結果出なけりゃ向こうで骨埋めて。

クロフム荒れてんな

本気で勝ちに行くなら長期滞在、向こうで一叩き。
ひょこっと行って勝てるほどのタフさ？　は、まだ日本の馬にはないんかなーと。
その点、ＪＣをあっさり勝って行く海外の馬は凄い。

>>171
状態次第では楽勝だろ。クロフネもジャンポもオペも。
それぐらい行ってるって。

日経賞8頭立6着の凱旋門賞16頭立13着から考えて日経賞=<凱旋門賞ぐらいか

参加することに意義ありということで
また来年〜♪

>>166
過去ログ漁ってみろ
山ほど見つかる

こういう馬がまた日本でがんばるんだよな・・・
こういう馬こそ引退を早めにどうぞ！

>>144
あのさ、じゃあJC惨敗した凱旋門賞馬はどうなの？
凱旋門賞馬が草競馬で惨敗したのはなぜ?（ｗ

>>179
DLツール使っても接続すらできん。

シルヴァコックピットが勝ったって本当でつか？

良血の外国産を送り込めばいつか勝てるさ･･･
と言ってみる

空しさが残るけどね･･･

怒られるけど、エルは最強です。

ハイチャパラルはレベル高いよ

>>187
そんなことないよ。こっちにも名馬が居るように欧州にも名馬が居る。生産数はそうかわんないんだから。

200

来年挑戦してもいーじゃん。本番ぶっつけは厳しかったんだよ。

だから前から言ってるだろ。
マンハッタンのフットワーク見ろよ。
いわゆる一流馬の凄みみたいなのが感じられんだろ。

ま結果は実力以上に負けたわけだが。
でもまともでも掲示板がやっとぐらいだったんじゃないか。

２００

>>177
イーグルカフェじゃフォルスストレートのあたりでスタミナ切れしてると思うが。

っていうか、イーグルカフェ出したほうが、よかったんじゃない？

>>179
感謝

さっきから日本競馬のけなす奴がいるけど、どういう奴なんだ？
学校でいじめられてるんだろうか。

結果論っぽいけど、マンハッタンカフェに重い馬場は向かなさそうだよね……。

>>187
「勝てる状態で走る事」が難しいという事だと思うんだが俺は。

イーグルカフェは無欲の競馬で3着ひろった感
マンカフェは・・・

>>179
サンクス。３０ＭＢは嬉しい！

ダビスタ

動画ってうｐされてませんか？

>>192
向こうの競馬シーズン終わっとる

200 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 02/10/07 01:08 ID:L9wZpZWa

来年挑戦してもいーじゃん。本番ぶっつけは厳しかったんだよ。

落とせた人はミラーお願いします。

最初から掲示板に乗れば万歳と思ってたが…
まあ、勝てなかったものは勝てなかったって事だ。
マンハッタンカフェは大好きだけどな。

なあんだ

>マンハッタンのフットワーク見ろよ。
>いわゆる一流馬の凄みみたいなのが感じられんだろ。
基礎の基礎から勉強しなおせ

落ち込んでる皆さん安心して。
来年は真の最強馬ファインモーションが凱旋門賞ぶっ千切りで勝つから。

インモー最強

海老名じゃ、ダメポン！

カフェーはずっと欧州に滞在してほしい

マンハッタン１３着
優勝はマリエンバード

待てみんな！
冷静に考えてみろ、この結果を受けて海外のホースマンが日本弱って思い
JCの賞金ただもらいと考え、大挙して押し寄せてきたら
これはひじょーにJCが盛り上がり、別の意味で小島太、神では？

勝つ時と負ける時で4角手前からの感じが極端に違うんだよねえ。
そこが評価の別れるポイントだし、
陣営の手腕も問われるところだ。

確かに、マンハッタンカフェの実力を１００％出したら
馬場と適正差し引いても最高５着くらいはあっておかしくないと思ったが、
ここまで惨敗したのは正直ショックだな。
凱旋門賞を舐めてたわけではないだろうが、ぶっつけではきついだろうよ＞太

まぁかといってポケやトプロが出ても勝てるとは到底思えんが。

>>179
神再び。

えびなインタビューきた

泉タンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

馬主の損害はどのくらいだろう

>>206
お前ら散々海外レベル低いって言ってたじゃん

次は香港Ｇ１祭りか・・・
香港は今年もかなりの勝ち馬が出そうな気配ですね

エリンバード

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

鉄砲がけしないのは事実だと思うよ

全出走馬中で最も勝てそうにないと思われた奴が勝ってしまった

奴はすでに終わったはずだぞ

このまま引退？

501ｃｈを！

>>207　深い馬場だろ　重馬場なら走りやすくなってチャンスはあった
欧州の芝はダートと一緒の考え方だ

ダート実績の有る日本馬が通用する　エル

>>206
おまえはいまいじめられてるﾊｽﾞ
まちがいないね

まぁ、これだけ惨敗なら、自棄酒飲む気にもならんね。

やっぱ、１叩きが欲しかった。調教師が太だからこんなもんでしょｗ

ポケ＞＞＞＞＞＞ゴーラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カフェ

>>207
批判してる人は結果論で言ってるだけだから
気にしなくてもイイよ

>>235
アフォですか？

ADSLじゃないので2時間15分と表示されてます（；´Д｀）

ちょっとついていけなくなった

契約してないのにデジタルたんぱ聞ける

鞠絵んばーど

来年はステイゴールドに期待しようか。

いまさら久々がどうのと言うのは・・・

しかし、アナバーブルーってアクアレリストにどうしても勝てんな。

>>238
それだ！

>>246
ﾀｲｰﾎ

>>208
そですね。悲痛な感じで海外に挑戦するのは止めて欲しいです。
変なこだわりもちすぎだよ、日本人は。

俺は１時間４０分（；´Д｀）

しかしこの祭りによってどれだけのスレが葬られたのだろうか・・

いやあ　マンハッタンくんはね　ｄｌｋｈｆんｄｊ；あ・ｆｊぐｄｌ；ふぉ　ですね

昨日電話で　きいたんですがね　ｓｆｌｇｈｋじｙｌｋｆｈうぃうおｆｇ　らしいんですよ

えびないわく
「流れも馬場もよかったが手ごたえなくなりついていけなくなった。
先に動いてしまった。休み明けもあったんじゃないか。
馬がばててしまった」

結局上がり3ハロンどーだったのよ？

蛯名のインタビュー（要旨）
「そうですね、非常に残念です。スタートは良かったんですけど。
いい感じで流れに乗れたとは思ったんですけど。
途中でついていけなくなっちゃって。馬も良い雰囲気だったんですけど、
間隔もあいてましたし、やっぱりトライアル叩いた方が良い馬なんで。
馬場は気にしてませんでしたけど、手ごたえ無くなっちゃったんで。
今回は結果を出せませんでしたけど、また一戦一戦頑張るだけです。
応援してくれた人に申し訳ない」

>>223
今回カフェには不利な材料が幾つもあった事くらいは向こうの関係者にもわかってるだろうから、
そこまで短絡的になるとは思えんが、まあそうなったらなったでいいかな（ｗ

ぶっつけで来たためしのないマンハッタンじゃしょうがないだろ。
２ヶ月以上休んだら駄目だよこの馬は。
それにフランスの馬場は向いてない。
ジャンポケのほうが合ってただろう。
このまま帰ってきてもしょうがないから、ブリーダーズカップ
行けばいいのに。

別に普通に考えて勝つわけないし、
負けたからってどーってことねえじゃん。
とりあえず日本帰ってきて頑張りなよ。

アメリカ馬でも凱旋門賞は勝ったことないんだしね。

>>252
なんでやねん。ただチャンネル合わせてみたら聞けたってだけなのに。

馬場の適正に尽きる
現在国内どこも同じような芝で、スピード重視になりきってる。
時計のかかる芝の競馬場が２場くらいあれば適性を見極められるのだろうが、
Ｊ○Ａは、まったく興味ないようだ。

豪華な叩き台やったな ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟにむけて

期待しすぎなのかもね。
どうも6着といった凡走をする馬は信頼性に欠ける。
やはり3着以下の無い最後の直線で確実に上がって来る馬なら期待できる。
今のところ該当するのがクリスエスのみ。しかし惨敗したらショックも大きい。

結局レキシントン産まれじゃなきゃ世界を相手に
出来ないっちゅう訳だ罠。
エルコンもシャトルもプレストンもレキシントン産!

速報！！
カフェレース中右前脚骨折
ソースはたんぱのＨＰ

>>261
そうだね。BCターフなんか狙ってみたら面白いかも。

「イカガナモノカ」スレってある？

238 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/10/07 01:10 ID:qPpDrrOs
>>207　深い馬場だろ　重馬場なら走りやすくなってチャンスはあった
欧州の芝はダートと一緒の考え方だ

まあこれに懲りずにまた挑戦汁
このままブリーダーズカップ逝け！！

このメンツで府中2400で走ったら13着以上には入るだろう。

ｵｯｽﾞｷﾎﾞﾝﾇ

カフェの敗因、斤量５９．５キロって関係ないの？

今日のかんじだったら、ハイチャパはJCに来てくれそうだな。

負けたのか｡まぁ当然の結果でしょう

Ｈペースだったんだろ？
そしたら追走に手一杯でバテた
ずっとこの馬について懸念されてたことやん
日本の中距離でもＨペースなら似たようなことになるよ
引退っぽいね

>>263
アメリカ馬が凱旋門へ行くわけないだろ。

全着順のってるとこない？

馬場的にはBCターフの方が遥かに合いそうだな。

重馬場なら走りやすくなってチャンスはあった　これは解説者のコメント

もう日本に帰って来なくていいからずっと向こうで走っとけ。
それで来年もう１回走ればいいとこ来るんじゃない。

あれ？２桁着順だったの？（もしかしていまさら？）
いくらなんでも２桁着順て…
一体どんなタイムがでたんだ？２３秒台でもでたのか？

タキオンなら勝てたな

も、もしかして・・・今現役最強はとっぷろ！？

眉毛なんか言った？

>>286
>>286
>>286

今、フジでスーパー競馬のダイジェストやってるけど、凱旋門ふれるかな？

>>285
２分２６秒７

カフェは斤量が重いと走れない。
有馬は５５�`だからあの末脚が使えただけ。

ま、叩かずにいきなりってのは無謀だよな。

>>268
自己レス。
デジタルもレキシントン産まれ。

ローレルの時って蹄鉄に問題あったんでしょ？
今回は専属の連れてったの？

二時間かよ(;´Д｀)

いやあ　マンハッタンくんはね　ｄｌｋｈｆんｄｊ；あ・ｆｊぐｄｌ；ふぉ　ですね

昨日電話で　きいたんですがね　ｓｆｌｇｈｋじｙｌｋｆｈうぃうおｆｇ　らしいんですよ

>>290
やるわけない

クリスエスは日本より向こうのほうが向いてそうな気がするな。
日本じゃどこ行っても２着どまりでないかな？

でる程のうまではありません。

>>288
馬がバテたのが原因と眉毛が逝ってた。

>>276
マリエンバードも同斤量だしなぁ。
まぁ、適性と状態っていう良くあるあれかと。

日本のジョッキーたちに強く言いたい。
二度とマンハッタンカフェが勝てるような
ヌルいレースをするなよと。

まぎれなもなく現在の日本最強馬の残した結果です

後ズケはいらない・・結果が全て・・過程は皆にある

日本で今条件戦走ってる馬で
向こうだとG1級の馬とかいそうだな。
（もちろんデビューから向こうでという意味で）
適性ってそんなもんだろ。

ポケなら間違いなく勝ち負けだったな。

>>299
そういえばピッチ走法だしね

決して遠征時期は間違っていなかった。

せめてフォワ賞ぐらい走っとけとｗ

ＢＣターフに出走したらどうだって考えてる奴やっぱ他にもいたんだな

もう寝るぽ

ナイスベンゲルには米に行ってほしい

前から思っていたが、マンハッタンカフェって<<強く>>は無いよね

日本の恥を晒しに逝ったんですね

やっぱ叩かないと息が入るわけないよな

>>301
そうですか…

サドラーの子持ってきたら日本じゃみんな準オープンくらいか。
その前に未勝利勝ちきれない馬続出かも

アグネスデジタル ８着
マンハッタンカフェ 13着

これが今の日本競馬の実力です。

日本のジョッキーたちに強く言いたい。
二度と和田安田ﾜﾀﾅﾍﾞ蛯名本田ﾖｼﾄﾐ郷原のようなやつは
強い馬に乗るなと。

　　　　 Λ＿Λ　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿（ ；´Д｀)＿＿＜　今起きた．．．．
　|　　（　 つ　つ　　｜ ＼＿＿＿＿＿＿
　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ＼
　|　 ＼ 　　　　　　　　　　　　＼
　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　 ＼ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

国内では強いがな。＞311
内弁慶って事なんだろうか。プレストンとは逆だな(w

ジャンポケだったらどうだったのかなあ？

いま映像みたがマリエンバードは強い
こりゃマンカフェは力負けだよ

今日の成果

缶ビール２本（350ml）
ウイスキーポケ瓶＞１本

ウィ〜〜･･･

エルコンドルパサー
新馬　東京ダ1600m　良　１着
500万 中山ダ1800m　不良１着
重賞　東京ダ1600m　不良１着
Ｇ２　東京芝1400m　重　１着
Ｇ１　東京芝1600m　稍重１着

凱旋門で勝負になるには、これぐらいの馬場適正
に対応できなければね　ダートも芝も不良も良もなんでもこなさないとね

316 名前：ゴミが友達 ◆URB2vO1EUQ 投稿日：02/10/07 01:22 ID:ymxNc6tb
日本のジョッキーたちに強く言いたい。
二度と和田安田ﾜﾀﾅﾍﾞ蛯名本田ﾖｼﾄﾐ郷原のようなやつは
強い馬に乗るなと。

デイラミみたいに凱旋門賞惨敗→ＢＣ圧勝きぼんぬ。

>>322骨王を重馬場で5馬身ちぎるくらいじゃダメですか？

正直な感想マンハッタンは強い馬です

ただエルコンドルパサーは我々の想像をはるかに超えていた名馬だと

　　　　__＿＿＿＿＿__
　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::;;;--'＼::＼
　|:::::::::::::::／￣￣　　　　ヾ::::|
　|::::::::::::::| 　 　 　 　 　 　 |::::|
　|::::::::::::/　　　　　　　　 　|:::|
　ゞ::;;;:::/　 ━━━　　 ━|;ｿ
　|::;;;;;;::|　　-= ●->　<●l
　(δl::|　　　　 ''／ 　 丶ﾉ
　i::し　　ヽ　 ／　　　 　 ヽ
　|;;'　　　　 （_（⌒＼　　 　,）
　ﾚ　　　　 　 　　 　 ＼_.ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　 　　 ＼　 　 ○/　　　＜　マンハッタンはイーグルの帯同馬のついでに凱旋門使っただけ
　 | 　 　 　 　|＼_＿ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　

あ〜あ、がっかりした。
マンハッタンカフェ、もう少しやれると思ったのに。

アクティブバイオなら１０着には来たと思うけど

今度から遠征する馬は全部武豊が乗ればいい

得るコンドルパサー嫌いだけど､重で凱旋門2着が俄然光るな

カフェが勝って当然とほざいていたカルストンボクトオの言い訳が聞きたい

太は遠征初めてなんだから大目に見てやれ

>>324
そういえばデイラミも惨敗したんだっけ。

だからキングザファクトを・・・

マンカフェ惨敗を適正どうこういってる香具師、ウザイぞ
素直に負けを認めろよ！！レース前は海外の実力馬の
走りを期待していた人を叩き、惨敗したらしたでうだうだ言うとは。

>>322
それはあると思うよ。

馬場に注文が付く馬は厳しい。

それでも、ﾄﾌﾟﾛだったら･･･（略

凱旋門賞１レースだけで評価される馬が哀れ・・・

ブラックサムベラミーが先頭でレースを引っ張り、人気の一角ハイシャパラルはそれを見る3番手。
マンハッタンカフェは好スタートから4番手外目を追走。マリエンバードは同じ位置の最内から。
人気のスラマニは後方集団からレースを進めた。
3〜4角にかけてペースアップすると、マンハッタンカフェは追走一杯の形。
一方マリエンバードは最内から馬群の間隙を縫い、残り100mで先頭に立つと
外から強襲したスラマニを退け世界の頂点に立った。マンハッタンカフェは直線半ばで失速。
無念の結果に終わった。

>>325はタキオン・多摩緒基地

トップロードだったら勝ってたはず













がナイ

ボーンキングが出てたら5着ぐらいは
あったんじゃないか。（欧州トップジョッキーで）

オペはけっこういいとこいったかもな

もう１回貼っておきます。

凱旋門賞動画
http://news2ch.hoops.ne.jp/Arc.mpg

>>336
だからカフェは強いって

>>333
だっけ？

ていうか美浦から栗東への輸送だけで
調子崩す馬なんだからなぁ
ＪＣで他馬がリベンジしる！

>>344
神サンクス。

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/03 21:55 ID:W2QJS9lx
今年のメンバーはサガミックスが勝った年並だな。
たいして強いと思えないカフェでも十分勝てそう・・

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/07 00:42 ID:bMsFNZ+p
所詮、日本のぬるいペースの競馬でしか勝った事の無い馬だからこの結果は当然。
エルコンの時は欧州勢があまりにもレベル低すぎ。


始まる前、今年はレベル低いって散々言ってたのに
結果が惨敗だったから今度はエルコンのときがレベル低かったらしいwww
しかし凱旋門13着でも日本ではＧ�T3勝出来るんだなwwwwww
レベル低すぎ、草競馬ニッポン（劇藁

>>341
まぁ、今日みたいないい馬場でやるなんて、滅多にないしね。

ミツアキサイレンスは欧州向きかもしれない。

あと池江の馬も欧州の馬場・ペースに対応できるはず。

２分２６秒台で速いとかいってんだから、すげえ馬場だよな（藁
日本の馬場に適性のある馬にはきついだろう。
福島に強い馬ならいいのでは？（藁

ホットシークレットが出てたら勝ってたんじゃない？
（ただし要確変）

>>352
そもそも2400mじゃないし

>>333
サクラローレル
プリンセスカーラ

ステゴがいればな

>>354
何メートルなの？

エイシンサンディ（・∀・）ｲｲ

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/07 01:27 ID:7mFhKE2r
２分２６秒台で速いとかいってんだから、すげえ馬場だよな（藁
日本の馬場に適性のある馬にはきついだろう。
福島に強い馬ならいいのでは？（藁

日本の馬場がバカ早いだけ。
向こうで勝つつもりなら欧州型の馬場をひとつくらい
作ったっていいだろう。「郷にいっては郷に従え」
それがやだったら地道に強い馬作りをしなくてはならん。

>>352
福島に強い馬：イーグルカフェ

>>331
エルは強かったのか・・・
まあ2着とはいえ、斤量の重い4歳古馬で遠征。勝った相手とは僅かの差で、相手は斤量の軽い3歳馬＆ホーム。
重で1枠引いて逃げて最後に差される

なんか異常に馬が密集してたレースだったなあ。

コイントス

アメボスは余裕で通用するだろ

仏ダービー再うｐキボンヌ

12f　計測開始地点も微妙に違う

>>344その動画は何故5秒で終わるのですか？

>>360
日本は開催数が多いので欧州風の馬場にするともたないらしい

なんか凱旋門終わったら、この板軽くなったなぁ
勝ってれば違ったんだろうけど

俺のホットシークレットなら楽勝

>>352

warata
イーグルカフェが凱旋門に出てたらカフェには先着してた気がする（藁

コース形態がにている京都に強い馬なら勝つ

>>367
仏はメートル＆キログラムでなかったっけ？
http://www.france-galop.asso.fr/Reunions/R606.htm#prix%207

ｗｗｗｗｗｗ

トプロでろ

>>360
気候の問題もあって中央には作れない

>>367
出直せ

>>344
落とし終わりました。Thanksです！

>>360
そういう馬場作れば、サドラーズウェルズ産駒が日本で活躍するかもね。

>>374
そのとおり。

>>368
重いので、DLツールで落とさないとちゃんと見れないと思う。

まあカフェが好きだったやつはドキドキしてたが結局泣き、
カフェを言われてる程は強くないと思ってたヤツは
別の意味でドキドキ。

今の凱旋門賞って
ロンシャン競馬場超満員にならないの？

>>363
ヨーロッパのレースはいつも（特にフランス）そうだと思うけど。
豊がホワイトマズルで馬群に入れてもらえなくて大外まわして叩かれてたの思い出す。

休み明けでいきなり凱旋門賞なんて甘すぎるよな。
赤っ恥晒しにわざわざフランスくんだりまで逝くなんて暇なヤツだ、小島は。

オペラオースレが上がってるってことは･･･

　　　草競馬レベルの日本馬では出走に漕ぎ着けるのがやっとｗｗｗｗｗ

>>351
そーだな、池江んとこはバリバリ追うからスタミナ型の馬多いしな。

>>383
デビューの頃から応援してた馬が凱旋門賞に出るだけでもすばらしいよ。
故障さえしなければいいというのが本音

>>360
今年の函館で長距離勝った馬を連れて行った方が良かったな。
オペラカスタムかシアトルリーダーなら（以下自粛）

ここで外人たちに日本競馬が馬鹿にされてしまってるぞ！

英語力ある人反論きぼん！

http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=17926177&tid=82dc82bdix82382j82bd82f82a&sid=17926177&mid=1&type=date&first=1

>>344
あと1時間40分かかりまふ(;´Д｀)

所詮日経賞6着馬

ttp://www.westeden.infoseek.livedoor.com/mirror/Arc.mpg

179氏のミラーです。よければどうぞ。
ヘボサイトなので、あんまり晒さないで下さい。。。

高本公夫が
日本の競走馬は「イミテーション・サラブレッド」だ。
と記した事が思い出されるな〜。

>>392
スレが伸びてるのがむちゃくちゃ面白かった。サンキュ！

日本のコースは普通のトラックコースだしねえ・・・
向こうとは作りがまるで違うもんなー。
そういう意味でも滞在、もしくはひとタタキは必須だよね。
まーそれやれてても掲示板がいいところだったとも思うが。

まぁ、来年は仏専念ということで。

マンハッタンは負ける時はあんな感じだなあと変に納得はしてしまう。

>>392
ﾜﾛﾀ

神のうぷ動画みたが、マジで日経賞だな。
ちなみに欧州の芝は何使ってるのかわかる人教えてくさい。
コース作るにも日本で生えるのかどうかも怪しいし。

とりあえず海外のG1勝ちたかったら
アメリカの芝か香港行けばいいのに。

>>392
逝ってよし

>>392
逝ってよし

>>404-405
タイムスリップ！？

そもそも日本馬と外国場の実力差はどこからくるんだ？
今日のカフェの惨敗は一概にカフェの力負けではないと思うんだが。
血統、育成、かいば、輸送、調教、さまざまな要素が関連していると思うが。

やはり調教なのか？

競馬関係者の方々の感想
　
岡部幸雄氏「馬の適性を考慮して遠征した方がいい」
東信二氏「そーですね、ちょっと残念でしたね」
里中李生氏「負けるのは初めからわかってたよ」
岩元市三氏「賞金もったいないがな」
和田竜二氏「しゃーっ」
竹園正継氏「ニ　流　馬　必　死　だ　な w」
伊藤雄二氏「この馬はまだまだ成長する」

世界中どこでも走ったピルサドスキーやファンタスティックライト
にはすばらしいスタッフが付いていたんだとよくわかった

やっぱり海外は難しいな。
特に本当の世界最高峰はね。
エルコンドルは３歳でJC圧勝してるし、滞在してた。

マンカフェ精神的に弱すぎ。
ジャンポケやトップロも同じだけど。

>>407
当歳時の育った環境
と言ってみる

日本競馬は欧州と比べて100年以上遅れいる
第一回の英ダービーが1780年なのに対して、日本ダービーは約1世紀半遅れの1932年に開始
社台は欧州の2流馬をどんどん輸入し、血を優秀なものへと変えていってるようだが
出来上がったのはみかけだけが一人前で、中身の空っぽな粗悪品
レシピを見ながら料理を作ってるやつが、オリジナルを自分で考えてるやつに敵うわけが無い
日本競馬史上最強馬といわれてるオペラオーだが、その程度のレベルの馬なら1900年初頭の欧州に腐るほどいた
もしシーバードやミルリーフといった欧州の名馬達が今の日本にいたら、1976年に日本で活躍した
マルゼンスキーのようでさらにそれの上をいく、ジャポンの猿どもが度肝を抜くようなパフォーマンスを見せる事だろう

＞里中李生氏「負けるのは初めからわかってたよ」
わらた。こんなところでも後出しするわけね先生は。

>>413
縦読みできねーぞ？

サンデー系は元々日本の丈の短いサクサク走れる高速馬場で切れる
血統だから、ヨーロッパの深い芝ではその切れ味があぼーんしてしまう。
バブルガムフェローやマンハッタンカフェのような不可解な
負けかたをしたり、サイレンススズカのような荒すぎる気性も
いただけない。
欧州の馬とサンデー系の絶対的な違いは落着きっぷりでしょう。
エルコンドルパサーやタイキシャトル、ファインモーションの
ような落着き安定感ある、かつ唸るような末足を持った総合力のある
馬でないと。
サンデー系のようなただ切れるだけの馬はＤＱＮ。

>>411
スピリットの問題よりも、もともとあのくらいの馬だと思う。
並の菊花賞馬

当時2000で1分58秒9をだしたトウショウボーイは化物

>>413
オペ基地ハケーン

並で有馬と天皇賞連勝できるわけあるか・・・
トップガンだな

サンクルー大賞　芝2400m
エル　１着　2.28.8

その欧州も以前ほど他の地域との差がなくなっているのもまた事実である・・。

>>411
ポケは頭が悪いだけだってｗ

たった1レースで日本のレベルがわかるなんて、すごいよ。
漏れにはとてもじゃないがそんなことできないよ。

日本競馬は欧州と比べて100年以上遅れいる
第一回の英ダービーが1780年なのに対して、日本ダービーは約1世紀半遅れの1932年に開始
社台は欧州の2流馬をどんどん輸入し、血を優秀なものへと変えていってるようだが
出来上がったのはみかけだけが一人前で、中身の空っぽな粗悪品
レシピを見ながら料理を作ってるやつが、オリジナルを自分で考えてるやつに敵うわけが無い
日本競馬史上最強馬といわれてるオペラオーだが、その程度のレベルの馬なら1900年初頭の欧州に腐るほどいた
もしシーバードやミルリーフといった欧州の名馬達が今の日本にいたら、1976年に日本で活躍した
マルゼンスキーのようでさらにそれの上をいく、ジャポンの猿どもが度肝を抜くようなパフォーマンスを見せる事だろう

ｽﾏﾝ､i-modeからなんで詳しい結果が分からない
ｶﾌｪが敗けたことはわかったけど正確には何着?
ついでに皆からの敗因のポイントも聞きたい

425
うざい死ね

競馬関係者の方々の感想
　
岡部幸雄氏「馬の適性を考慮して遠征した方がいい」
東信二氏「そーですね、ちょっと残念でしたね」
里中李生氏「負けるのは初めからわかってたよ」
岩元市三氏「賞金もったいないがな」
和田竜二氏「しゃーっ」
竹園正継氏「ニ　流　馬　必　死　だ　な w」
伊藤雄二氏「この馬はまだまだ成長する」
オペラオー「いい種馬になれよ」

なぜにBCターフにチャレンジする馬がいないのか不思議だ。
馬場的にも欧州よりはるかに向いてるだろ。
ひょっとしてオヤジが登録されてない馬ばかりなのか。

トップロード、ジャングルあたりだと
そこそこいい勝負すると思うが。

>>416
言ってる事は筋があるけどファインモーションは外そう。
たかが4連勝馬と他の2頭とは格が違いすぎる。
10戦ほど様子をみないとね。

万カフェは日本で走るのかな、今後。

>>426
13らしい。
敗因は馬場＋状態

>416
なにげにファインモーションが入っている…

トップロは凱旋門だと惨敗だろうがBCターフならあるいは・・

でも例年燃え尽きてる時期だからなぁ

まあ、こうして当たり前のように出走できるようになっただけでも
進歩だよな。環境は確実に出来ているんだし、ＪＣのことも考えると
２０年後くらいには勝ち馬もでるかも。ただそれまでに日本全体が
あぼんしなければの話だが。ひとつ気になるのは、今の競馬は
時計いがいぜんぜん進歩していない点だけど・・・
とにかく今日は実力が足んなかったってこった。
カフェは香港にでも経由して帰ってらっしゃい

＞競馬関係者の方々
＞里中李生氏「負けるのは初めからわかってたよ」

わろた

>>429
時期だろ。BCターフだったら日本にいたほうがよっぽど稼げる。相手弱いし。

カフェの勝つと言った奴の言い訳を聞こうか。
さあ、さあ、言ってみなさい。

>>427
激しく同意

現代の馬と1900年代初頭の馬を比べたら現代の方がスピードは上だ。
オペラオーが日本競馬史上最強馬とは全然思わないけど、
腐るほどいるわきゃねぇ。

>>416
ニエル賞のモンジューはスローとはいえ33秒台で上がってるのよ。
晴天が続いたら日本より1競馬場あたりのレース数が少ないので
新潟小倉並みとはいわないけどそこそこ時計の出る状態にはなります。

ただし凱旋門賞の時期、パリは雨季？だから、どうしても重くなりますけどね。
加えてロンシャンはセーヌ川の横なので重くなるとなかなか湿気が抜けにくい、
って地元の人が言ってました。

参考までに、サンクルー競馬場は丘の上にあるので、
比較的乾燥してて時計は出やすいって。

みんなおやすみなさい

>>437
凱旋門のあと引退とかやったら同じやない？
賞金はBCのほうが高いでしょう

>>438
俺はカフェは通用しないと言ってて叩かれた口だが
お前そういう大人気ない事言わンデやれよ。
そっとしといたれ。

競馬関係者の方々の感想
　
岡部幸雄氏「マグナーテンなら・・・」
東信二氏「来年は日本馬が勝つ！漏れを信二ろ」
里中李生氏「馬単は俺のためにあるようなものだ」
岩元市三氏「太じゃなあ」
和田竜二氏「┌(ﾟДﾟ)┘」
竹園正継氏「金が全てや」
伊藤雄二氏「成長放牧に出さないと」
オペラオー「漏れより強いカフェ殿でも負けるなんて（（（(((( ;ﾟДﾟ))))）））」
会長（神聖包茎）「カフェーマンセーJAYO」

ついでのイーグルカフェが賞金を多く稼いだわけか。

>>442
日本の賞金体系みたいに甘くない。勝たなかったら話にならない。

今回のロンシャンは、日本の不良馬場よりは硬い馬場なはず。
だから、馬場は言い訳にはならない。
日本馬の実力不足は認めざるをえない。

＞443
すんません。
わしも、あまりにも叩かれたんで、つい。・・・

マンハッタンカフェはもうこれで引退？

>>444

takezonowarata

マンハッタンカフェ左前脚故障の可能性

６日の凱旋門賞に出走した（１３着）マンハッタンカフェだが、レース後に左前脚を痛がる素振りを見せているとのこと。
故障の可能性もあるが、正式な診断は７日の朝に検査を行う予定。
（フランス取材中の佐藤泉アナウンサーからの報告による）

JCで好勝負するかもね。ｗｗ

しかし、シュラマニとハイチャパラルの陣営もショックだろうな。
今年はゴドルフィンの天下か。

>>424
いや、１レースだけじゃなくって、ドバイの結果なんかからも

>>444
伊雄は相変わらずだなw

>429=442
BCなんか勝てるわけなかろう？
お前、アメリカのレベルの高さ知らんのか！？

カフェは叩き台だろ
フランスまで逝って
日本にいる時だって栗東で調教したりしてるんだから
叩き台として凱旋門賞を走ったに決まっている

動画神さん、ありがとう

ほら馬場が合わないから故障した

＞451
まじかい？
どこの情報ですか？

>>456いまのアメリカ芝路線は低レベルでお話になりません

>>460
ラジオたんぱHP

>>451
ttp://keiba.tampa.co.jp/20021006/20021006K42.html

マンハッタンカフェ左前脚故障の可能性

６日の凱旋門賞に出走した（１３着）マンハッタンカフェだが、レース後に左前脚を痛がる素振りを見せているとのこと。
故障の可能性もあるが、正式な診断は７日の朝に検査を行う予定。
（フランス取材中の佐藤泉アナウンサーからの報告による）

http://keiba.tampa.co.jp/20021006/20021006K42.html

>>453
でも一時の勢いはここんとこ無くなってるな

>>451
マジ？ソースは？

>>456
落ち着け。ターフの話だ。

>>451
もしそうなったら…

　　太　　ま　　た　　か

って感じなんだが。

>>452
JC出走する前に,引退かもしれない

凱旋門ぶっつけで勝った馬いないからな。
甘くないよな、やりすぎはいかん。

>>456
>>442は俺や。>>429とはちゃう。
芝に関しては欧州よりレヴェル低いやろ？
まあBCには欧州馬も出てくるんやろうが

言い訳ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

故障の可能性！？最悪だな・・・

>>465まぁ、ドバイミレニアムみたいな化物と比べればな

>>464
�чｮの陰棒のﾖｶｿ

骨折か・・・引退かな

>>464
多分、大した事なくてもそれを理由に引退だな。
傷をつけたくないだろうから。

出来すぎたシナリオだの

でもイーグルカフェは頑張ったんだし、一応の格好はついたんじゃないかと

つーか惨敗したら馬の名誉のために
偽の故障かよ。
そういう根性だからまともな勝負ができねーんだよ。
やられてもやられてもチャレンジすれ。タコが。

草競馬の妄言一覧ｗｗｗｗｗｗ（ほんの一部）

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/03 21:55 ID:W2QJS9lx
今年のメンバーはサガミックスが勝った年並だな。
たいして強いと思えないカフェでも十分勝てそう・・
206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/04 13:50 ID:4uLxfAj7
まあ、力だけなら勝って当然だと思うけどね。
263 ：かへぇ最強 ◆Tbw8.u88hI ：02/10/04 17:42 ID:PGYtFFJz
楽勝だね
最強馬カフェが負けたるわけないよ
267 ：かへぇ最強 ◆Tbw8.u88hI ：02/10/04 17:50 ID:LNq9NNiW
君達一般市民にはカフェの強さが分からないようだね
はやく首吊って死ねば？負けると思ってる人は基地外だね
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/06 12:22 ID:Sl8Uyy/G
これでハイシャパに勝てば今年のクラシックではトップかな？
レースレートにもよるのかな、わかんないけど
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/06 14:35 ID:Zghd3Mm+
海外のレベルって低いね。
日本が一番レベル高いんじゃないの？
イーグルカフェですら3着だし。
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/06 15:00 ID:CuOaajvL
こんなレース叩きだろ。いまさら凱旋門とか言われてもなあ。
75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/07 00:05 ID:HL3vwN5N
出来はどうなんだ？
まぁ７０％の出来でも勝てると思うが
117 ：　独占者 ◆nUROMANaYk ：02/10/07 00:07 ID:GifqBv2o
パントルのレコード記録、更新したりしてな
157 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ：02/10/07 00:09 ID:VWW9OYDu
12-MANHATTAN CAFE (JPN)最強

>>476
故障してなくても、元々凱旋門で引退の予定。

>>445
G2のクセに一着650万円のレース。日本で1000万以下のレース並。
海外遠征しない訳がわかるよ。

>>480
(･∀･)ｲｲ!!こと言った！！！

もうスレ立ってます＞故障

>>480今まで何頭のうまが惨敗してきたと思ってるんだ

なんかカフェーのオーナーも哀れだな
オーナー自身は国内戦に専念させたかったらしいし

　　　　プライド保持の故障→安楽死はまだですか？

あーぁ、最悪の結末…。
ホントだろうがウソだろうが、これで引退もほぼ確定的。
ポケも復帰後、全盛期の力があるかは怪しいものだし、３歳にはあまり
期待出来そうにも無いし、来年の競馬はお寒いものになりそうだ…。

9月出発ってのがありえん宝塚回避は何のためか。

>>488
そこまでいうかね

483は馬鹿ですか
馬鹿なら馬鹿なりにfusianasanしてください

動画うぷしてくれた人サンクス。
凄いタフなレースに見えた。
故障か・・・・引退やな、つまらんのう・・

>>476
好走してたら引退するわけない。それはあくまで外部向け

＞470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/07 02:02 ID:w/KSB4YI
＞凱旋門ぶっつけで勝った馬いないからな。
＞甘くないよな、やりすぎはいかん。

ミルリーフが勝っていますよ

>>493
禿同
カフェから意識をずらすと、デットーリってやっぱすげーんだなって思った。

ラムタラもミルリーフキングジョージ以来でカフェほどではないけどな

タイキシャトル
ダート３戦３勝　安田記念は（芝の）不良馬場で１着
エルコンドルパサー
ダート
ダート３戦３勝　NZTは（芝の）重馬場で１着

両者とも成績安定型で芝ダート問わず良績を残している
こういったタイプを探して欧州へ遠征すると成功するだろう

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/06 14:35 ID:Zghd3Mm+
海外のレベルって低いね。
日本が一番レベル高いんじゃないの？
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/06 14:35 ID:Zghd3Mm+
海外のレベルって低いね。
日本が一番レベル高いんじゃないの？
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/06 14:35 ID:Zghd3Mm+
海外のレベルって低いね。
日本が一番レベル高いんじゃないの？


ああ、下から数えてな（劇藁

500

５００かな？

>>499
さっきからうざい
氏ね

パントルセレブルって本当に化け物だな
ピルサド相手に5馬身差の圧勝でなおかつレコードのおまけ付きだろ
はっきりいってローレルが出てたら今日のカフェより悲惨な結果だったんじゃねーか？

>>496
BCのスウェインで世界中から叩かれたのをお忘れですか？

実際欧州の超1流馬はBCクラシックでも通用してるようなうまが多いからな。

カフェは頑張った。

ただ、

エルが偉大すぎた。

ジャングルがでてれば・・・

>>498
重も苦にしなかったタキオン、オペがいったら好走できた？

>>496
そうだねえ。のってる馬のせいもあるが、眉毛がﾁﾝｶｽに見えた（w
マンハッタンが勝ってきたレースと根本的に流れが違うように見えた。
やっぱ凱旋門はすげえや。

>>584
まあね（デザーモはじめボーンヘッドの一回二回みんなある罠

ポカより金星のほうが多いって思わん？

＞505
同意見。
逆のパターン（米→欧）はないだろうね。

>>502＝草競馬基地ｗｗｗｗｗｗ

アグネスワールドも、シーキングもそういう感じだな。
トゥザもDであれだから、欧州にも逝ってたらよかったかもナ。
DWC2着のあとステゴと一緒に欧州行ってたら。

>>508　できればダートもこなしたほうがいいけど
オペなら血統的に好走出来た気がする　タキオンはサンデーの切れ味が
もろに出てるのでタイプ的には難しいかもしれない

まあ成績にムラがある上に、宝もフォアもスキップしてるし
最初から駄目だろうと思ってたけど、こんだけ着順悪いと萎えるね。
どっちかというとポケに出てほしかったんだが。
これで骨折じゃ、浮かばれねえな
残る馬で海外での走りを見たいといったら、３歳のダートの
あいつぐらいしかいないな･･･
サンデーだし、弔い合戦にはちょうどいい

タラレバになるけどもしもＳＳが欧州で種牡馬入りしてたらどうなってたんだろうか？

ポケは無事でも凱旋門賞は出ていたか微妙だからな。
>>516米では種牡馬としても無事にやっていけるか微妙だったからなぁ。
日本に輸入したからこそ、の気がするよ。

オペは５歳時に日本にいる意味がなかったように思うが。
それでもルドルフを超えたかったのか？
それとも高額賞金のためか？

そもそも、日本でG1何勝とか、無敗とかよりも
世界で目指すものがあるんだろうと思うけどね。

所詮ダバダバってことが証明されたの？

これから日本のトップクラスは強制的にでも欧州逝きを決めたらいいのに
そしたら○○なら勝てたなどという妄想を抱く余地もなくなるからな（劇藁

>>508
タキオンは重苦手だろ
欧州の馬場には向いてないと思う

オンラインカジノの優良サイトです↓
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着差とか入れた正確な結果分かりませんかね？

>>521はぁ？

しょうがないじゃん、金がすべてを超える竹園さんがオーナーじゃあ。
馬はオーナーを選べない
ま、漏れはオペ嫌いだからどっちでもいいけど。

>>521
不良の弥生賞で5馬身ちぎってなかった？
個人的にはダートでも通用したと思ったけど･･･

>>516
案外ダメだったんじゃない？
スタミナとパワーがモロに不足している。

�чｮが言っていたけど、アメリカでも失敗していた、と。
繁殖の質や量が悪すぎた、と。

結局ＳＳの血って日本専用のローカル血統になっていくかも知れないね。

あと１時間３０分　9.6mb
ふう…

>>522
非常に氏ね

ついでにいえばあの弥生賞でカフェははるか後方

エルの功績は後世にまで語り続けられるだろう。
いくつもの馬が欧州に挑戦し、挫折することで。

でもあの面子だもんなあ、タキオソ
重適正があるの骨王くらいっぽいし
何より他の馬より完成度高かったし

ツルマルボーイとか案外通用したりして（藁

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1033429547/

>>508
いっても調教師が勝手わからないから力出し切れずに終わってたよ。

着差とタイムはどうなってるんですか？

タキオンは距離長いっぽい
わからんけど、あの切れが２４００で出せるかどうか
確かに馬場不問なのは強みだが
どっちにしても今更言ってもしょうがない

ICどれくらいつくかな？
わし的予想

　　127

>>517
やっぱ米国で種入りしてもイージーゴーアより繁殖集められないのは確かだったし
かといって欧州で種入りしてもいい繁殖は来なかったのかなあ・・・。
すると社台は絶妙なタイミングで輸入したってことだな。
やっぱ競馬の歴史ってのは面白いねえ。

>>528
がんばれ。こっちは後40分少々(;´Д｀)

>>537
いや長いわけないでそ・・・

>>528
ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞは>>395のﾐﾗｰで落としたらあっというまだたよ。

>>525
今回の結果見たら竹園の判断はしょうがないと思うけどな。
遠征なんてそう軽々しくできるもんじゃない。
その馬を大切に思っているならなおさらだろ。
勝てたら御の字、負けたらそれまで何て軽い気持ちの
金持ちよりはまだましだと思う。

着差とタイムはどうなってるんですか？

凱旋門賞の別バージョン（41M）を揚げました。
こっちの方が若干軽いかも。

http://www.globetown.net/~goldlife/Arc/Arc.mpg

>>527
でもやっぱＳＳの血を日本国内だけで廃れさせるのはもったいないなぁ。
いままでのＳＳ産駆で欧州で通用しそうなのってどれだろ？

凱旋門賞って出走条件ってどうなってんですか？獲得賞金順とか？？

>>523
¾, ½, ½, snk, ¾, 1½, 1½, shd, 1 ½, 1½, 5, 5, 2½, shd, 20

まあ向こうで話題の俎上にも乗ってなかったわけだが正しかったわけだｗｗｗ
一応Previewに乗ってるとこもあったが評価が藁

>>546
骨王

>>542
ミラーの方が速そうですね。>>395氏に感謝します。

着差とタイムはどうなってるんですか？

タイムは2.26.70

弥生賞のときのタキオンはすべりまくってて本来の走りをしてなかったよ
それでも5馬身差の圧勝だったのは、それだけ能力が高かった＆相手が雑魚だったと思われ

SS産駒は父が見捨てられた米に逝けば活躍できそうｗ

>>539
希望が二頭だったとか

>>549
そういえば骨王って今なにしてんの？

>>556
骨になる

>>552
２着以下はわかりますか？

ゴールドアリュールは日本より欧州芝のほうが向くかも。

>>553骨王だもん、相手

てゆーか、本当に勝とうとか思ってんだったら鉄砲じゃなくてロンシャンで一回使ってるだろ。まあ結局ローレルの故障の二の舞を踏むのを怖がってたんだろうけど、世界最高峰のレースはそんな甘くないだろ。

動画観た。>>395　ありがとう。

なんつーか、普通に馬群に沈んでるな。。。

>>558
しゃあないのでアドレス貼るわ
http://www.racingseries.com/results1.asp?RaceID=19

>>553
でもそのときちぎられた骨王が案外凱旋門賞で通用しそうな罠

案外今回のマンカフェの挑戦はある意味ＳＳの可能性を確かめるレースだったのかもしれないね。

>>523
>>536
>>544
>>551
http://www.japan-bloodstock.co.jp/home/ja/race/2002/10/20021006FR02G1.asp

タイプは違うけど、バブルのジャパンカップ思い出した。
SSって時々こういうところある罠

しかし、直線はどうもなぁ。

スラマニは将来性を感じたが、今後のローテはBCターフかな？
来年も走るんでしょうか？
もし走るならかなり期待できる気がしますね。

今年の２歳もサンデーは今一？
強いのは誰？　全然見てないので分からん。
サンデーはあんまり好きじゃなかったけど、このまま
埋もれるのもちょっと可哀想だなぁ。

バブルは骨折してたじゃん初挑戦のとき。

欧州一流馬は基本的に3歳で引退
それで層が薄くなり、厨がレベル低いと勘違いｗｗｗｗｗ

動画の落とし方教えてください

今ビデオ見たけど、
最高の展開、最高の位置取りであっさり沈んでいったね。
これは調子が悪かったかホントに実力不足かどっちかだな。
ヨーロッパのＧＩであんな絶好のポジションなんてなかなか取れないぞ。
いいチャンスだったが残念。

>>495
あんな歴史的名馬といっしょにしたらかわいそうだろ。
いくらなんでも間隔あきすぎ。
それにミルリーフって春からぶっつけみたいなローテで勝ってたっけ？
7月ぐらいからぶっつけでなかったかえ？

>>573
右クリック、対象をファイルに保存

>>571
そういう意味でもなんかカブるんだけど。

>>573
アドレスを右クリック→対象をファイルに保存

>>５７６

３９５の動画を落としたいんですが、
その場合にはどうしたらいいのですか？
もしよろしかったら教えてください。

>>577
つーとカフェはもう骨折確定なのかい・・。

>>580
そのほうが幸せな気がする。

ドバイフジってどうなった？

ＳＳってのもある意味日本特有の血統になりつつあるんだから巧く繋げていってﾎｽｨ・・・。

日本の芝をロベルトやダンシングブレーヴ、サドラーズウェルズのような系統が
もっと活躍できるような馬場にしないと、いつまでたっても日本馬が欧州の中長
距離一流レースを勝てない気がするな。

動画うｐってくれた人、ｻﾝｸｽ。今確認したよ。

感想は>574と同じ感じだな。鬱だ。

>>584
その必要があるかどうか、微妙にギモン
違うものって考えればいいんじゃん？賞金他界し。

>>579さんは２ちゃんねるの初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと（略

>>579
普通に左クリックで一度動画を見る。
全部見たらc:\windows\Temporary Internet Files
に残っているのでそれを他のフォルダにコピーする。

>>583
いつだかのギャロップ（最近立ち読みしたヤツ）に書いてあったが、
日本の社台以外の種牡馬や繁殖を全部「ヘンな馬」と呼んでいた。

SS死んだからウォーエン買った。

系統を育てる気なんかまるで無しかと。

>>579
こっちの方が良いんじゃない？

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/07 02:29 ID:N2pKh217
凱旋門賞の別バージョン（41M）を揚げました。
こっちの方が若干軽いかも。

http://www.globetown.net/~goldlife/Arc/Arc.mpg

初心者です。
どうしても動画を見たくて、ここにきました。
セキュリティーガードってどこで登録するんですか？

日本は国内に来てもらうレースも考えなきゃね。
向こうが狙い打ちしてくるくらいの魅力あるレースを。

頭数の問題もあるが、エルコンの時よりかなりハードなレースじゃねえか？
相当底力ないと・・そう考えるとサンデーでタフな馬ってステゴぐらいしか・・

>>563
カフェーの騎手、誰だよそれ

あと10分ヽ(´ー｀)ﾉ

>>545
（*´∇｀) �d
快適だすね

>>593
タフさだけでいいならローゼンカバリー

>>591
おーいネタに反応したらあかん（w
落としたらメディアプレーヤーかリアルプレーヤー
でみるんだよー

>>594
ｽﾙﾄﾞｲ

>>591
そんなまっすぐな問いが帰ってくるとは思わんかった。ちょっと感動した。

>>395と>>545
両方落としてみたけど、どっちともダウンロードスピードは結構出るよ。
容量は大きくなるけど、直リンされてる>>545の方が分かりやすいかな。

Owner：Ken Nishikawa

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>599
オーナーがジョッキーか（w

ようやく落としおわった(;´Д｀)
早速確認してみます

>>593
エルコンの時が最もハードな凱旋門賞だよ。

>>586
誰かがコラムで書いていたけど、

日本の馬場（特に芝）を、タイムがもう２〜３秒かかってもいいから、馬に
優しくしてほしい、上がり３３秒とかが無意味なのはレベルの高い欧州の競
馬を見ていたらわかるはず、と言っていた。

俺もこの意見は賛成。故障馬もずっと少なくなるし、欧州でも通用するよう
なパワーのある強い馬ももっと出てくるはず。

今年の函館芝コースなみに全国の競馬場の時計をかからせてみよう

どう考えてもオペラオー出てれば勝ってた。

>>589
今の競馬界には将来よりも今現在が最優先ってことなのかねぇ。
なんか悲しい。根本的に間違ってる気がするよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
フォーティーナイナーをリリースしないのも同じ理由なんだよねぇ。

>>606
故障馬減るかなー・・・
いきなり芝かえたらむしろ増える気がする

イーグルカフェが3着に来れるようなレースやってるのに
レベルが高いとは到底思えません

すっかり忘れてた…ムビありがたく落とさせてもらいますた。
エルコン見て、国内最強クラスならいつでも勝負になると思ってしまっていた俺。
おかしいね。アハハ…ハハ…

もう寝ますヽ(`Д´)ﾉ

>>606
たとえばアルゼンチンとかって世界レコード連発の超高速婆だったり
アメリカのダートなんて芝より堅そうだったりするわけなんだけど
そのへんの故障との因果関係ってどうなってるのか気になるんだよね〜
つーか調べようとして挫折したんだが、誰かわかる？

#昔はともかく、優劣のつけようがないと思うんだけど、欧米と日本の競馬って。

>>563
ありがとうございます。
お礼にこのレースの結果を。
左から着順・馬番・枠番・馬名・馬齢・騎手・タイム（着差）。

　１　　４　　３　マリエンバード　牡５　Ｌ.デットーリ　２：２６.７０
　２　１４　１３　スラマニ　牡３ Ｔ.テュリエ　３／４
　３　１３　　５　ハイチャパラル　牡３　Ｍ.キネーン　１／２
　４　　２　　１　カリフェ　牡４　Ｔ.ジャルネ １／２
　５　１６　　９　イズリングトン　牝３　Ｋ.ファロン　クビ
　６　１１　　２　アクアレリスト　牝４　Ｄ.ブフ ３／４
　７　　５　　８　アナバーブルー　牡４　Ｃ.スミヨン １ １／２
　８　　１　１５　フェアミックス　牡４　Ｓ.パスキエ　１ １／２
　９　１０　　７　ファルバラフ　牡４　Ｏ.ペリエ　アタマ
１０　１２　１１　ブラックサムベラミー　牡３　Ｊ.ムルタ　１ １／２
１１　１５　１０　アナマリー　牝３　Ｄ.ボニヤ　１ １／２
１２　　６　１４　ファンデーションスピリット　牡４　Ｇ.モッセ　５
１３　　８　１２　マンハッタンカフェ　牡４ 蛯名正義　５
１４　　９　１６　アジアンハイツ　牡４ Ｄ.ホランド　２ １／２
１５　　３　　４　ボレアル　牡４　Ａ.スボリクス　アタマ
１６　　７　　６　センシブル　牡４ Ｃ.ルメール　２０

エルコンドルパサーとトゥザヴィクトリー・ステイゴールド・エイシンプレストン・アグネスデジタルの活躍で、
日本の競馬関係者が海外を舐めすぎてしまった感があると思う。

強くても適性の無い馬では、まだまだ欧州の大レースでは勝てない。

こうしてみると日本って特殊な競馬国だよな。
芝がやたらと速いわダートがやたらと深いわ・・・・

>>615
１３　　８　１２　マンハッタンカフェ　牡４ 　ケン　ニシカワ
じゃないの？と突っ込んでみるテスト

>>606
＞上がり３３秒とかが無意味なのは
このあたりは同意するけど、
＞故障馬もずっと少なくなるし、欧州でも通用するようなパワーのある強い馬
このあたりは同意できないな。
まずタイムが速いと故障が多いというのは多分ウソ。
新潟競馬場でのレース中の故障率を他の競馬場と比べてみたら分かる。
それから今日の凱旋門賞を見てパワーよりも瞬発力勝負なのを感じた。

>案外今回のマンカフェの挑戦はある意味ＳＳの可能性を確かめるレースだったのかもしれないね。

同意。同馬産駒では凱旋門賞はかなり厳しいことはわかった。

一方でこのレース、マンカフェが踏ん張りを入れた直後に外に出され、馬が意気消沈したようにも
みえる。

故障馬云々は別にしても高速馬場へ一辺倒はやめて欲しいな。
高速馬場も欧州のように深い馬場もありのいろいろなパターンがあって
それらを総合的にこなせるかどうかが見たい。まあ、慣れない馬場のせいで
故障馬が逆に増えそうだが・・・。

欧州競馬は、日本よりスローの瞬発力勝負の傾向が強いよ

>>617
海外を舐めすぎているのはファンも同様だけどね。いや2cherかな（ｗ
考えてみれば仕方ないと思うけどね。

馬場については、気候的な違いもあるから日本で深い芝にするのは難しいんじゃないのかな。
かつての阪神の馬場なんてすぐ傷んでそれは酷いものだったしな。

西川健の騎乗が全て。

>>620
確かにこれからっていうときに前の馬と接触しているようにも見える。
前の馬の後脚がカフェの前脚に接触していたならひるむのもわかる。
あと、動画うｐしてくださった方、どうもありが�d。

>>622
やっかいなのは瞬発力勝負でもパワーが必要なとこ。
京都あたりでスローになるのとはえらい違いなんだろうな〜。

ところで>>579は落とせた？

>>623
それにしても、ちょっと舐めすぎのような気が…。

例えば、民放・ＮＨＫで放送しなかったのもそう。
いつのまにか凱旋門賞に対する”畏”を忘れてしまっている。

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/07 00:58 ID:bMsFNZ+p
>>59
エルコン如きが２着に来る凱旋門賞こそ

　　　歴 史 的 低 レ ヴ ェ ル

だと思う。

＞630
あ？

まあフォア賞を叩いてれば幾分かまし、もしかしたら勝てたかもしれん。

ローテーションのミスだな。言い訳にはならんがね。

瞬発力の質が違うのかな

民放・ＮＨＫが放送しないのは金絡みだろ
GCならJRAはそれなりに金は出すはずだが

>>633
今回はそれ以前の問題だったんじゃないすかね。

この結果はこれからの遠征に影響するのかな？
遠征に消極的になる、あるいはちゃんとローテを踏んで臨む様になるんだろうか？

>>634
シリウスの時はフジで生中継したし、エルコンの時もＢＳで生。

放映権料が急増したというわけでも無いし、出走馬のいなかった米や香港でも
生中継だったのだから、日本の競馬関係者が凱旋門賞を舐めてたとしか言いようが無い。

エルコンの時は滞在中にレース勝って
人気で凱旋門むかえそうだったから中継。

マンハッタンはまず勝負にならないと思われて
中継の予定無し。

こんなとこだろ。

>>637
逆に期待してなかったという見方もできるが・・・結果的に正解だっただけに。

>>630
あんた、それはないんじゃないか？？

いま太に電話したけどヘコんでたよ・・・

イーグルカフェは頑張ったほうなんだね

マンハッタンが出なかったら、凱旋門なんてあまり気にしていないって奴多いだろうな。
そういう奴は、海外の競馬をこれから見るといい。
日本馬が出たとき以外でもね。

>>643
アサマやシリウスの時代からそうなんじゃないすか？
自分もエルコンドルの遠征が決まってからだし。

で、にわか海外通が増えると（ｗ

>>639
結果云々よりも、グリーンチャンネルでしかやらなかったのが残念でならない。
自分は生で見たけれども、どれだけの人がリアルタイムで見れたのか…と思うよ。

凱旋門賞は土曜日の特別レースよりも価値の低いレース、なのかと思う。

金賭けれない時点でなんの価値もないよ

マンハッタンカフェはイーグルカフェの帯同馬だったんだよね。

（結果をおしえてください。

>>648
カフェは３着。

＞646
そしてお前の価値はない

結局このパターンか。ジャンポケが故障しなかったら勝ってたな。

と妄想してみる

>>645
番組枠の問題もあるのでは。
きっと競馬ファンが思うほど一般には認知されてないんですよ。
非常にに残念なことではありますけどね。

であ寝ます。久しぶりに張り込んだので疲れた。

>>648
どうやらシルヴァーコクピット祭りに乗り遅れたようだな。奴は強かったぞ。

>>652
お疲れ様です。

地方の統一Ｇ１もそうですが、結局はＪＲＡのスポンサードが得られないと
こんなものなんでしょうね。悲しいですがこれが現実なのかもしれません。

意外と収束が早かったね。

Marienbard upset winner of Arc
http://www.drf.com/news/article/41234.html

最初はＢＣターフか凱旋門賞に進むと、考えられていたらしい。

× 最初はＢＣターフか凱旋門賞に ○ 最初はＢＣターフかＪＣに

BBCのRadioNEWS聴いてたら、凱旋門賞の事言ってた。
マンハッタンカフェのマの字も無かったが。まあ当然か（ｗ

さて寝ます。

―競馬板の結論―
痛みに耐え、よくがんばった！
ありがとう。

>>641
タヴァラ？ｗ

>>545
サンクス

いいポジションに付けてたな
スピード負けしたような感じもするのだが

まあ、ゴーランごときがキングジョージ勝っちゃうしな。
マンカフェは海外遠征を甘く見すぎてた。

>>662
意味が分かりません

>>663
漢文勉強しろ

俺的にはカフェー惨敗よりハイチャパラル３着の方がショッキングだな。
パントルセレーブル、モンジューと同格？ぐらいに思ってたから。

>>663
「〇〇がいけば勝っている・勝てる」などと未だにのたまう輩達の方が理解できない。
別に太を擁護するわけでも何でもなく、
遠征競馬がいかに難しいのか、陣営の腕がいかに結果に及ぼす影響が大きいのか、
今回改めて明らかになったと思うんだけどね。
その辺を考慮しないで馬の能力だけで語る奴多すぎ。

>>665
パントルは90年代欧州最強じゃないかな

マンハッタン、レース後に左前脚を痛がるそぶりを見せたってよ。今日検査だって。

所詮カヘーはスローの長距離馬ということかな？
２４００ｍで連対してないし。

陣営の力量や一叩きの有無で勝ち負けまで持っていける程
実力的な差が小さいとは思えないが

故障っていうが、あんな結果じゃ骨折とかいう公式結果にしておかなければ
恥ずかしくて帰国できないだろうし（藁

個人的にはこのまま何ごともなかったように帰国して、有馬で快勝きぼん

フォア賞叩かない時点でナメすぎ、
ベストで望むためにぶっつけ･･･って事は体調悪かったんでしょ？

太の間違った決断の原因は
フォア賞で潰れたサクラローレルのトラウマかね･･･

>>665
順調さを欠いてぶっつけになったのはイタかった。
これがこの馬の真の実力じゃないと思われ。

>>671
ﾌﾄｼはﾌｫｱ賞使いたかった。使わなかったのは別の理由。

精神的に脆いこの馬は、遠征向きじゃない。
どうしても遠征したいなら、エルのようにじっくり環境に慣らしていくしかない。

カフェには骨折ってことで
引退してもらいたい。
もし、日本に帰ってきてＧＩ勝ったら、
なんか恥ずかしい。

>>675
プレイボーイ誌のインタビューより

―マンハッタンカフェは今月初めに現地入りしました。その後の様子は？
蛯名「順調。着いた時、からだは500�`を切るくらいに減ってたらしいけど」

―この夏、牧場にいた当時は530�`くらいと聞きました。やはり減りましたね。
蛯名「日本の輸送でも減るんだからしょうがない。それは初めからわかってたこと」


根本的に遠征向きでは無い馬であると（ｗ

臨戦過程も問題だが、あの走り方じゃ勝ち負けにならない。
明らかに１頭だけ違う。欧州はピッチ走法じゃないとダメだよ。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1033951315/l50

走り方や適応力、総ての面で劣っていただけ。コレも実力。しかも対戦相手も体調不安はあった。絶好調でも掲示板までだろう。

馬云々より全てにおいて調教師がﾍﾎﾞすぎ。

>>677
エルコンドルもあっち行ってから
走り方変わったって言ってたね

>>673
理由ｷﾎﾞｰﾝ！

>>681
エルコンドルは元々それほど大飛びじゃなかったしね。
サンクルー大賞までには完全に向こうの馬場に適応してた。

海外厨だな

思いもよらぬ結果に小島太師も眉間にしわを寄せながら
「やっぱり久々で力を出し切れなかったようだ。タフな芝もマンハッタンには合わなかったのかも…」と言葉少なに敗因を語った。

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2002/10/07/07.html

ＧＣのカフェーを無視したレース回顧は無情さを感じた。
まぁ、お話にならなかったんだから当然か。

マリエンバードはずーっと内内、マンハッタンはずーっと外外。
蛯名、ヨーロッパの競馬なめすぎ。武は奴になんにも教えなかったのだろうか？

>>686
１　教えていない
２　海老が教えてもらうのを拒否
３　教えたが，海老の理解力では咀嚼できず

3でお願いします

4 物理的に内に入るのは不可能だった

朝日新聞によると故障して自分でレースをやめたとか…

５　蛯名は所詮蛯名だった

てゆーかここが本スレなんすか？

あの枠で内々に閉じこめられてあの成績だったらもっといろんなこと
言われてやんじゃないの。
>>686は蝦名にどーしてほしかったの？

内だったら体当たりされてでも阻止されてた

エルのときも2着だったから包まれないためにはアレしかなかったといってもらえたわけ
アレで沈んでたら相当叩かれたろ
ひとつ叩くべきだったとか終わってからごちゃごちゃうるせーんだよ

高齢馬に負けるとは今年の3歳も4歳もクソだな

いやーしかしさすがはペリエだね。
http://www.daily.co.jp/horse/hs20021007057015.html
いつの間にかマリエンバードに飛び移ってたんだからね。

>>697
さすがデイリーですな・・・・・
東スポ＞＞＞＞＞＞デイリー

カフェがやった競馬は、実力が抜けてる大本命馬がやる競馬。
結局どんな競馬をしようと勝てなかっただろうことは、結果を見ても明らかだけどね。

マンハッタンカフェが国内で負かした馬も別にそれほど強いわけじゃないし

トライアルで変な馬に惨敗してるし

世界に通用するレベルじゃないよな

オペラオーみたいな馬に行ってほしかったな。
馬場適性あるだろうし。思うに欧州の馬が日本で走ってたんだよ

内でぶつかり合いながら、抜ける脚が要求されるのがヨーロッパの競馬。
内で抜けてこれないのは、まだ許される。
一番叩かれるのは、大外廻して届かなかった時。
ﾕﾀｶは初めの頃に散々叩かれたから、最近は外国ではやらないね。

速報：引退の弁
『まだまだ伸びる馬と思っていたからこんな形で引退させるのは
非常に口惜しい。（引退は）周囲と相談した結果だ。
症状をみてからとなるので、（馬の）年内の帰国は難しいかも知れない。』

とのこと。…。

> 702 禿同

asahi.com
本場イギリスの競馬に不正疑惑　ＢＢＣが特集番組

　英ＢＢＣ放送は４日、王室から庶民まで英国で幅広い人気を誇る競馬で、
　八百長などの不正が日常的に行われていることが独自取材で分かったと伝えた。
　詳細は６日夜の報道番組「パノラマ」で放映する。
　９２年に不正行為で１０年間の活動停止処分を受けた調教師が、
　麻薬密売人に頼まれて２７頭の馬に興奮剤を投与したことを証言。
　ブックメーカー（賭け屋）が調教師から内部情報をもらう見返りに
　賭け口座の無料提供を受けていた疑惑や、香港の犯罪組織と人気騎手の
　癒着も暴露する。

　また、１８世紀に設立された競馬管理団体「競馬クラブ」が不正を
　見過ごしてきたことを、元幹部が提供した内部文書などを基に告発する。
　競馬クラブは先に文書の報道差し止めを高等法院に求めたが、棄却された。

　競馬クラブの責任者は「不正が広範に行われているという証拠はないし、
　番組でも示されないと思う」と疑惑を否定している。（共同）

ちなみに欧州競馬界では、内が詰まってるからと言って外に持ち出す騎手は、下手糞呼ばわりされます。
ところでエレミーツの公式ページどこだっけ？

検索したらすぐ出るだろ

金正日「日本競馬の現役最強馬が凱旋門賞で惨敗らしい。素性を調べよ。」

工作員Ａ「はい首領様、この馬を管理する調教師は我々
　　　　　　同胞系列オーナーと親交が深く、、、」

工作員Ｂ「イルボンでモランボンという会社を経営しているようです。焼肉主軸との事。」

工作員Ｃ「今日のイルボンの新聞速報によると、足の故障で引退。
　　　　　　そしてしばらくは現地に滞在するとの報道が有りました。」


金正日「そうか。。。報告ご苦労・・・・。
　　　　　ではこの馬を我が国に御招待しなさい。手段は問わない。
　　　　　この調教師も招待所に一緒にご招待しなさい。」


工作員ＡＢＣ「はい首領様！！！！！！　すでに工作船は準備完了手配済です。」

>>706
http://www.emirates.com/

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106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/03 21:55 ID:W2QJS9lx
今年のメンバーはサガミックスが勝った年並だな。
たいして強いと思えないカフェでも十分勝てそう・・

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/07 00:05 ID:HL3vwN5N
出来はどうなんだ？
まぁ７０％の出来でも勝てると思うが

↓↓↓↓↓↓↓見よ！この豹変振り↓↓↓↓↓↓↓

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/07 15:14 ID:DxHiaoAL
マンハッタンカフェが国内で負かした馬も別にそれほど強いわけじゃないし
トライアルで変な馬に惨敗してるし
世界に通用するレベルじゃないよな

海外レベル低いという声がピタリとやんだなｗｗｗ
7割の力で勝てるんじゃなかったのか低脳ｗｗｗ
お前らの腐った脳みそで認知した世界と現実世界は凄まじく乖離していただけの話だがｗｗｗｗ
しかし欧州はレベル高いとようやく理解できたようだが米芝が低いとまだほざいてる低脳がいるなｗｗｗ
もしウィズＡ程度が出てても一桁着順だったよｗｗｗｗｗ
芝のレベル
欧州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞米＞＞＞日本
草競馬風情が図に乗ってんじゃねえよ（劇藁

こらこら、あまりキツイ現実をむき出しで突き付けちゃイカン
自札者が出るぞ（ｗ

結局は日本も、かの国と大差ないって事だ
自分の国が一番優れてると思い込んでる

レベルが高いか低いかじゃなくて競馬の質が違うんじゃないすか？
でも騎手のレベルは日本のほうが低いと思う。

ニッカンの記事には笑った。
小島太「向正面では勝ったと思った」

スポニチには、怪我がなければ勝っていた、みたいなこといってましたよ。
さすがはフトシ。

　１　　４　　３　マリエンバード　牡５　Ｌ.デットーリ　２：２６.７０
　２　１４　１３　スラマニ　牡３ Ｔ.テュリエ　３／４
　３　１３　　５　ハイチャパラル　牡３　Ｍ.キネーン　１／２
　４　　２　　１　カリフェ　牡４　Ｔ.ジャルネ １／２
　５　１６　　９　イズリングトン　牝３　Ｋ.ファロン　クビ
　６　１１　　２　アクアレリスト　牝４　Ｄ.ブフ ３／４
　７　　５　１７　アナバーブルー　牡４　Ｃ.スミヨン １ １／２
　８　　１　１５　フェアミックス　牡４　Ｓ.パスキエ　１ １／２
　９　１０　　７　ファルバラフ　牡４　Ｏ.ペリエ　アタマ
１０　１２　１１　ブラックサムベラミー　牡３　Ｊ.ムルタ　１ １／２
１１　１７　１０　アナマリー　牝３　Ｄ.ボニヤ　１ １／２
１２　　６　１４　ファンデーションスピリット　牡４　Ｇ.モッセ　５
１３　　８　１２　マンハッタンカフェ　牡４ 蛯名正義　５
１４　　９　１６　アメリカンボス　牡７ 江田照男　１ １／４
１５　　３　　４　トゥザヴィクトリー　牝６　武豊　クビ
１６　　７　　６　メイショウドトウ　牡６ 安田康彦　アタマ
１７　１５　　８　テイエムオペラオー　牡６　和田竜二　アタマ


今年の凱旋門賞の結果だ（劇藁

草競馬はどこまで恥晒せば気が済むんだよｗｗｗｗｗ
サラブレッドタイムスに載ってるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.thoroughbredtimes.com/todaysnews/newsview.asp?recno=26872&subsec=3

まずタイトルが
"Japanese star Manhattan Cafe retired"

（劇藁

しかも書き出しが
Multiple Japanese stakes winner Manhattan Cafe,
who finished 13th of 16 in Sunday’s Prix de l’Arc de Triomphe (Fr-G1) at Longchamp,



（大　　　劇　　　藁

レースが終われば人気がないね〜
所詮マンハッタンの凱旋門の興味なんてコンなもんか。

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