オグリとグラスはどっちが強いのか

オペやスペよりは強いと思います

うるせーよ

短小包茎
↓　　

オグリに１票

オグリローマンとグラスグラードの事ですよね？

現在の2ch競馬板の登場数ではグラスが圧勝

グラスと言いたいけどやっぱりオグリ

デロリン？

あんたデロリンなのかよ！？

うるさいなんていうなよ

7 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/03 23:47 ID:Obndi2/f
短小包茎
↓

体の丈夫さならオグリの圧勝

　　∧＿＿＿＿∧　　／￣￣　｜1 ：グラス最強 ：02/08/ ／
　　（　　´（○○）｀）＜　ｺﾝﾆﾁﾊ |　　　　 グラス最強　　 ／
　　（　　　　　　　　）　＼＿＿ 　.|　　　　　　　　　　　　／
　　｜ 　　　｜　　|　　　　　　　.｜2 ：グラス最強　／ ||←ゴール板
　　（_＿＿＿）＿＿）　　 　　∧∧∧∧　グラス ／.─┸───────────
　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　 豚 ＞ 　　 ／　　　　　馬
　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　ス ＞　 ／　　　　　　馬　　馬
────────── ＜　感　レ ＞／　　　　　　　　馬
８年後、史上最強と呼ば＜！！ の ＞　　　　　　　　　　　馬
その名はグラスイーグル＜　　　　　＞ ＼　　　　　　　　馬
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨∨∨∨　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　馬
父　　グラスワンダー　　　／グラスワンダー＼　　　　　　　　馬　　馬
母父　エルコンドルパサ／　スペシャルウィー ＼　　　　　　　豚
　　　　　　　　　　　　　／ 3　テイエムオペラオー ＼
２歳時　　　　　　　 ／　　4　ツルマルツヨシ　　 牡5＼大外からグラスワンダー
デビュー３連勝　／　　　 5　メジロブライト 　　 .牡6 56＼

距離適正も似てるな。
グラスの方が強いだろ。

化け物度ではややオグリ優勢

ネタ度では豚圧勝

この二頭はオペやスペより強いようだよ

俺が本物なわけだが

馬主のDQNさではオグリ圧勝

そうだよ

もりあがらないようだよ

ブタは的場として
オグリキャップは誰が乗るの？

マジレスで
オグリの方が強い

>>21
アンカツ

>>23
そうかアンカツ忘れてた！

>>22
禿同。
譲ってパフォーマンスでは五分としても、体の強さはオグリ圧勝。

>>23
あわせて豚カツってオチですか？

>>26
座布団一枚（温情）

2頭ともまだ生きてるんだし
地方に現役復帰させて競わせればいいよ
いぇい

>>1さん！
頑張ってくださいね

余裕でオグリ

そっちとあわせるのかよｗ

がんばっているよ

　　∧＿＿＿＿∧　　／￣￣　｜1 ：グラス最強 ：02/08/ ／
　　（　　´（○○）｀）＜　ｺﾝﾆﾁﾊ |　　　　 グラス最強　　 ／
　　（　　　　　　　　）　＼＿＿ 　.|　　　　　　　　　　　　／
　　｜ 　　　｜　　|　　　　　　　.｜2 ：グラス最強　／ ||←ゴール板
　　（_＿＿＿）＿＿）　　 　　∧∧∧∧　グラス ／.─┸───────────
　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　 豚 ＞ 　　 ／　　　　　馬
　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　ス ＞　 ／　　　　　　馬　　馬
────────── ＜　感　レ ＞／　　　　　　　　馬
８年後、史上最強と呼ば＜！！ の ＞　　　　　　　　　　　馬
その名はグラスイーグル＜　　　　　＞ ＼　　　　　　　　馬
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨∨∨∨　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　馬
父　　グラスワンダー　　　／グラスワンダー＼　　　　　　　　馬　　馬
母父　エルコンドルパサ／　スペシャルウィー ＼　　　　　　　豚
　　　　　　　　　　　　　／ 3　テイエムオペラオー ＼
２歳時　　　　　　　 ／　　4　ツルマルツヨシ　　 牡5＼大外からグラスワンダー
デビュー３連勝　／　　　 5　メジロブライト 　　 .牡6 56＼

でも、一回勝負ならどっちに転ぶかわからないな。
100回やるなら、オグリが最低でも51回は勝つだろう。

<<オグリキャップ>>

結局種無しがいなきゃ駄目なオグリは糞
そうでなくとも騎手がコロコロ変わる奴は嫌だ

>>1
,,-''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 、　
　　　 　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　
　　 ／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　
　 / 　　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!,/　　　　
　/　　　　　　　　／ ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　
　＼＿＿＿＿／　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　`ヽ
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　`、　　　　　　　＼ 　　＿＿＿|_|」
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　 | ヽ　　　　　　／　 |＿＿　　|
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!　　　　　　　　　　　|,," ﾍ　　　　＜　　 　　　 |　|
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!､　　　　　　　 ,,-'　　 iヽ──　/　 　　 　丿 /
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　 　　　 ヽ／
|||ｌ　　　　　＿＿＿,,,,,,　　　ﾞｌ　　　 ,,,,,　 　　＼||||||||| 　　　　 ＿　
||!'　　　 ／ヽ､　;::''“”“~`ﾞ＞┴＜;''“”~`　/＼　|'"￣| 　　　　|　|
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　 　 |　 　 　|　|
　 ￣|　　　　|ミミミ／"~(　,-､　,:‐､ )　'彡|| |､/　　 /　 　　 　|　|
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､─＼＼＼＼ |彡ｌ| |/　　／＿ 　　 　|　|
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣＼＼＼＼''|ｌ/　　　￣／ 　　 　|　|
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二＼＼＼＼　　　　　ﾌ　 　 　 |　|
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣＼＼＼＼　　　 ＼ 　　　 |　|
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　 ＼＼＼＼　　　/ 　　　|＿|
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/＼＼＼＼ ／
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　 ＼＼＼＼￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿＼＼＼＼
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　＼＼＼＼　

マングリキャップ

かわいそうだけどオグリだろう。グラスはクリーク相手なら・・・・・
わからないね

>>38
クリークの方が強いだろ、グラスよりは

左回り
オグリ＞クリーク＞ヤエノムテキ＞アルダン＞イナリ＞グラス

>>40
オグリ＞クリーク＞ヤエノムテキ＞アルダン＞イナリ＞グラス＞スペ＞オペ

結論　オグリ＞グラス

意外とあっさり結論が出たな

>>43
元々、議論するまでもないでしょう。
オグリ＞グラス＞オペについては。

結論が出ましたか

定期あげ

グラースの方がカワイイよ。　(´−｀)

俺のまわりではグラスはオグリになれなかった馬って
いわれてたな。最後ジョッキーも替わっちゃったしね。
宝塚で復活してたらなあ.......
俺はグラスの方が好きだけどね。

復活はポイント高いね

>>47
温泉で頭に手ぬぐいのせてﾏﾀｰﾘしているオグリもなかなかイイ味出していたよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　ﾉﾉ　ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　＿　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　.| │_　 ﾉﾉﾉﾉ ｀ .._つ
　　　　　　ヽ　,　　　　　 .|　⊂ (´�D｀ )ノ
　　　　　　　　 　　 ┌─┴┴─⊂_ノ 　　　ののがげっとれす　ﾃﾍﾃﾍ
　　　　　　　　∴∵│ 　５ ０ .　│
　　　　　　´　 ヽ∴└―┬┬─┘
　　　　　　　 　. 冫∵Σ. |,.,,| 　ﾄﾞｽﾝ

　　　の　の　た　ん　最　強　！　！　！

定期あげ

(´(●●)｀)

１戦目　オールカマー
　休み明けの適性の差でオグリの勝ち

２戦目　毎日王冠
　左回りでオグリ圧勝

３戦目　天皇賞・秋
　左回りでオグリ圧勝

４戦目　マイルチャンピオンシップ
　グラスの足が�dで競走中止

５戦目　ジャパンカップ　６戦目　有馬記念
　オグリ不戦勝

定期あげ

グラス＞スペ≧タマモ＞オグリ

オグリはスペ以下のタマモに負け越してる駄馬w
サイアーラインも10年経てば途絶えること確実w

そんなこというなよ

全国の地方競馬がインターネットで投票できるようになりました。
平成14年11月1日より、D-net会員の方であれば
どなたでもインターネット方式
『パソコン投票･ｉモード(携帯電話)投票』
をご利用いただけるようになります。

2002年9月13日（金） 0:00 〜 2002年10月7日（月） 24:00
※上記はインターネットでの受付期間です。
募集人員 制限はございません

応募は↓から。もちろん無料。とりあえず入っておきましょう。
http://www.nrsnet.co.jp/dnet/

↓全地方レースについて競馬新聞並の出馬表が見れるNRAのHP
http://www.keiba.go.jp/


この機会に地方競馬の世界へどうぞ。（ペコリ）

56お前はタマモオグリをしらん世代か?

ドトウに一度も勝てなかったグラス
ドトウ＞グラス

>>60
はげどう。
ドトウ＞グラス＞オペ

>>40と比べたら>>56は全然説得力ないねｗ

定期あげ

>>56
オグリのサイアーラインなんてもう無いよ…
種牡馬としては確実にグラスよりも下だろうな

オグリ基地必死だなwww
天皇賞、JCに勝てなかった時点でスペより下なのは明白だろ

そんなこというなよ

別に比べる必要ないんじゃないの？

不等号は馬鹿っぽいからやめた方がいいよ。

>>65
オグリうんぬんより、グラスがスペより強いかどうかさえ疑わしい
ローテをずらして勝っただけだしな。スペと同じようなローテでは
多分勝てなかっただろうし。
ＪＣもスぺを恐れて回避したし。
つーか、ドトウより強いかも疑わしいし
オグリと比べるなんてオグリに失礼

>>56
スペに秋天のタマモみたく力づくでオグリを破るようなレースが
出来るとは思えないが・・・。

スペ＞タマモの説得力ない

秋天は道中死んだふりのレースだし、最近のＪＣは□外でいい馬こないし・・。
クラシックでの実績を評価していうなら、セイウン＞スペにもなるし、

グラスにオグリのようにＪＣレコードタイで走ることはできないと思うし
グラスにタマモの秋天のようなレースはできないだろうな

>>69
所詮タラレバ。論外だね。

>>70
同上。

>>71
スペは凱旋門賞馬を倒しましたが、何か？
全成績を考慮すれば明らかにスペ＞タマモですが、何か？

>>72
所詮タラレ(略

時代の違う馬を比べることの愚かさにいい加減気付け

結局、オグリ基地はタラレバ厨
お前等の方が説得力ないよ(プ

>>73
エルにJCで負けてるじゃん、スペ

>>76
ならばエル＞グラ＞スペ＞タマモ＞オグリで構いませんが

比べて面白いですか？

>>78
面白いよ

>>73
タマモも凱旋門賞馬に先着してますが、何か？

結局、自分が競馬始めた頃の馬が一番強いと思いたいんだろ。
オグリの頃から始めた奴はオグリやタマモが強いと思いたいし
最近の奴はグラスとかスペなんだろ。
自分が見たこと無い馬が強いのは認めたくないし、悔しいんだろ

>>80
ペイザバトラーとかいう駄馬に負けたけどね
ついでに言うと先着と勝利では価値が違うからね

比べることはおもしろいようだよ

>>82
ペイザバトラーですか？藁藁藁

トニービンじゃねーのか、おい（藁藁藁藁藁

オグリは種牡馬としては駄馬だったけど競走馬としては今の馬より強いよ

>>84-85
意味わからん。
オグリ基地は読解力がないのか？

>>86
更に付け加えると、
グラがオグリより種牡馬として成功する
確証はない

>>88
全ての馬にあてはまるような事を主張するなって。

レースがある日に終わった馬の話題はｓａｇｅてやって欲すい

糞スレ万歳！藁藁藁藁藁

>>85
トニービンはJC５着だよ

84 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/06 13:54 ID:mQAz7ynM
>>82
ペイザバトラーですか？藁藁藁


85 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/06 13:55 ID:mQAz7ynM
トニービンじゃねーのか、おい（藁藁藁藁藁

>>89
わりい

ID:mQAz7ynMどこ逝った？(藁藁藁藁藁

オグリを見てないくせに知ったかするドアホウ発見。

糞スレなんていうなよ

オグリはたしかに凄い馬だが、当時はサンデーもいなけりゃ
強力マル外もいない時代だからなあ
今のＪCでペイザバトラーだとか２流外国馬が勝つのは無理だろうし

>>82
アメリカ移籍後未勝利もマンノウォーＳ（Ｇ�T）二着なら駄馬というほどではない。

>>98
同感。
漏れはオグリもグラスも好きな馬だが、能力の比較ならグラスだろうな。

まあ、どちらも日本競馬を語る上で欠かせない名馬に変わりないんだから、
片方を持ち上げるために残りを駄馬扱いするのはやめたいもんだ。

安田で友の馬券を呑んで首が回らない男、

降臨すれ！

>>100
はげどう
両馬とも相手の能力を出させておいて
力でねじ伏せるってところが似ているとおもう

定期あげ

相対的にその時代の比較で言ったらオグリだろうね。
つまりオグリの時代の中のオグリと、グラスの時代の中のグラスって意味で。
どっちも怪物だったけど、グラスにはエル、スペ、ウンス、ジハード…
などの素晴らしい名馬がたくさんいたからね。
そういう意味ではオグリはグラス以上に「強い」と受け入れられてたと思う。
もちろん100の言うとおり絶対的な能力ではグラスが強いとは思うけど。

丈夫さでは相手にならんけどね

>>104
相対的にその時代でいかに抜けた存在だったかっていう比較では、
オグリのほうが上だって事を言いたいのね。

結論が出ましたね

グラス＞オグリ

>>104
オグリの時代にも、タマモ、イナリ、クリーク、サッカーボーイ、ヤエノムテキなど
すばらしい名馬がたくさんいますが？

1600ｍならまずオグリでしょ

結論が出ましたね

１０７はグラ基地です

荒らすつもりなのか?>>110

どちらもそれぞれ素晴らしい馬で比べても意味がないと思いますが何か。

府中の1600ｍは間違いなくオグリ。
グラスワンダー崇拝者だが、オグリは相手なりに走るから、
どっこいどっこいではないでせうか？

定期あげ

グラスのが強いだろ
本気のグラスだったら、簡単にオグリはちぎられると
思いますよ。府中の1600ｍだってオグリは強かったけど
グラスの場合、左回り、右回りは正直あまり関係なかったと
おもい、しかも朝日杯、京王杯は圧巻。京王杯なんて３３秒台の
末足残り４００メートルから追い出しても出せませんよ普通。
オグリの今までのライバルは、タマモクロスにスーパークリーク
まー１６００メートルにするとバンブーになるわけですがバンブーと
エアジハード比べられたらどちらが強いか一目瞭然だしジャパンカップ
のレコード２分２２秒２だって変な馬が１０００ｍ５８秒５のとんでもない
逃げを打って出た記録ですよ。グラスがいたらもう２馬身前にいて２分１８秒
０なんて時計が出てる可能性あり。有馬記念をもう一度見て下さいオグリよ
メジロライアンに迫られるなよ。グラスにメジロブライトが迫れない
あれが最強馬、

>>115

全くの同意見です。
グラス最強ですね。

グラスはオペに葬られた馬。
オグリはラストランを飾った馬。
オグリの方が断然カッコイイね

ビデオ見て「明日も頑張ろう」って思うのがオグリ
　　　　　めちゃブル〜になるのがグラス

競馬は対戦してなんぼだから
強さはやってみなきゃわかんない。
１０年以上前の馬でも
中山２５００におけるルドルフの折り合い様は半端じゃなくスゴイ
今でも勝負になるんじゃないかと思う。

>>115
ライアンに迫られたのは５歳の時の有馬記念。グラス‐ブライトの例を出すなら
オグリが同じく３歳だった時の例を出すべきでしょ。まぁ、グラスが５歳で有馬に
出ても、オペの遥か後方だったろうから、都合良く比較したいのはわかるけどな。

>>115
それより２分18秒０のほうを突っ込みたいけど・・(^^;
今のレコードより４秒もはやいから、あれより２５馬身ぐらい前だよ・・。(^^;

>>115
漏れはグラス派だけど、有馬の例は不適切。
オグリ〜ライアン ： 3/4馬身差
グラス〜ブライト ： 1/2馬身差
普通どちらが「迫られた」と考えるかは一目瞭然。
それと極限的なパフォーマンスについてはグラスの体質的な問題もあるから、あまり
触れない方が良いのでは？
要はオグリ時代とグラス時代のトップクラスのレベル比較をすれば良い話だと思われ。

タマモがブライトより弱いとは
思えないが

オグリは最後よかった

オグリの引退レースは
八百だって僕の友達がいってた
ﾑｶｯ
こんなこというなんて
友達じゃないよ

引き際のいい馬と引き際の悪い馬ですな

オグリのラス有馬が狂気的な雰囲気の中で
行われていた、ってこと分かってない奴が多すぎ。
例を出すなら、同じワールドカップの試合でも、
中国-ブラジルとイングランド-アルゼンチンじゃ勝負
の体温がまるで違うわけだ。前者の試合で3点入れた奴と後者で
PK1本決められる奴、どっちが強いと思う？（意味ないだろ）
あのレース見奴をやきもきさせるつもりはないけど、君たち
も長く競馬見つづければいつかああいうレース見れるさ。きっと。
あせるな。

>>125
アホか？
三点入れた奴の方がすごいに決まってるだろ
ＰＫなんて木梨でも決められる

>>126
君、「勝負」のアヤって分かってないねー。
木梨きっと決められないよ、あのＰＫ。
ってか枠いくかどうか、ってとこ。

空気コテ死ね

128は人生で「勝負」そのものをしたことが
ないので「勝負」について語ることがまったくできません。
語ってもまったく含蓄がなく面白くもクソくもないです。
誰か助けてあげてください。俺には無理。バイバイ。

人気　オグリ＞グラス
実力　グラス＞オグリ

ってこと？

チャンピオンスターの帝王賞はオグリの有馬より良かったです

>>125
あの有馬は精神的タフさが要求される競馬だったって
岡部がいっててよな
ナルビーの子は大舞台やここ一番での
勝負強さってのがあるな
不思議と

右回りならグラスが勝てるとでも思ってるんだろうか・・・？
種無しは、｢オグリは左回りがヘタ｣と言ってるし。

いずれにせよ、グラスは能力はともかく案外根性なしだから、
平成元年ＪＣや平成２年有馬のようなレースになったら沈むね。

オグリやろーなー

ナリブー＞オグリ＝タマモクロス＞マックイーン＝テイオー＝サクラローレル
＝トップガン＞＞＞グラス含む最近のつまらんＧ１馬

グラがオグリより上回っているのは
旧３歳時のパフォーマンスのみだな

定期あげ

定期あげ

>>134
テイオーがオグリより下？
テイオーの1年ぶりの有馬の時計はオグリのラストランとは比較にもならんほど早いのに
上とも言わないが下って事は無いだろ、テイオーは確かに骨の継目が弱いが・・・

テイオーのほうが強いよ

グラスのほうがカワイイよ

>>140
確かにグラスはなんかカワイイ

　
　
　
　
有馬の感動ではテイオーの方がマンセー！！
　
　
　

テイオーには気品があるよ

>>138
＞テイオーの1年ぶりの有馬の時計はオグリのラストランとは比較にもならんほど早いのに

言い分はよく分かるが何せオグリのラストランのタイムが遅すぎる。
ここまで遅いと能力というよりもペースの問題かと。
もしタイムを持って云々言うのならオグリがホ−リックスとレコード叩きだした
ジャパンカップも考慮に入れなきゃならない。

でも俺もオグリ＞テイオーだとは思わんよ。

オグリは本質的にはマイラーだから　１６００なら日本競馬史上でもトップクラス
と思う　２５００は根性で走ったのではないか　ニュージーランドトロフィを
実際に見たので　そういう思いが本当にする

比べるのに無理があるスレだな。

東京競馬場に限って言えば、オグリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラス。

歴史上の人物に例えると
オグリは秀吉で帝王は義経って感じで
比べる事ができないな

両方強いよ。

>>115
ちょっと待て。
イブンベイとバンブーメモリーをリアルで見たのか？
イブンベイはまだしも、バンブーなめんなよ。

どうせおまえは、平成３強といったら、真っ先にエルグラスペを
思い浮かべるんだろ？(藁





俺もエル世代を思い浮かべるけど(藁

平成三強といえば
ナリタタイシン、ビワハヤヒデ、ウイニングチケットです。

>>149
バンブーが海外行く姿はどうしても想像が出来ない
ダイゴウシュールをあっさり捕らえていた姿がすごいのですか？
連闘でいってかったのはすごいが強いとは思えないぜ
相手が弱すぎ。グラスの場合はエアジハードに負けてしまったが
エアジハードはブラックホーク、キングヘイローを寄せ付けない
馬であり大川氏、井崎氏はもちろん、ぺリエにおいても香港G1に行っても楽勝するだろうと
いわれていた。
ちなみにグラスは２歳時に岡部が騎乗を受けていたが、追い出し
のタイミングが難しくこの馬の素晴らしさを
生かせないと辞退したんだぜ。んで的場に頼ったらしいぜ

グラスの方ば豚です。

バンブーのベストはG1になって最初のスプリンターSな。
直線の脚色は先行勢が止まって見える一瞬の切れ。
惜しむらくはパッシング・・・・・・

で、クラスとオグリだが、オグリだろ。マイルじゃ勝負にならん。
オグリにマイルで勝てそうなのはサッカーボーイな。

>>151
香港なら間違いなくジハードやろうけど芝の深いヨーロッパならバンブーのほうが通用しそうな気がする。

オグリが強いです。はっきり言って。

どの距離を走ろうとオグリだろ？

グラスの方が上です
SS、BT、TB以前の競馬は糞

グラス？強いんじゃないの？たぶん
でも、府中じゃオグリどころかアルダンにも勝てないね

定期あげ

グラスに的場乗ってマークつけたらグラスが差す
オグリが差したらオグリっぽ
一気に差しきれるのはグラスだけど、
ちょっとでも叩きあいになるとオグリ伸びそう

スマート差しならグラス
根性差しならオグリ
どっちにしろ後から行った方が勝ちそうｗ

グラス＝馬
オグリ＝怪物

よってオグリの勝ち。

>>153
他馬の騎手が手綱を追っ付けているのにバンブーの武豊は長手綱での追走だったのも
結構衝撃的だった。

>>157
その発言、武文や祐ちゃんに許可とって言ってる？

グラス最強

>>160
オグリを後ろから差すのは無理じゃ？
あの破壊的勝負根性を考えると、馬体を併せた時点で勝てない。
大外から出し抜くしかないな。

>>161
グラス＝豚
オグリ＝怪物

愚問だな




　　　　　　　　　グ　　ラ　　ス　　最　　強　　！　　！




　

>>164
オペを差し返したグラスから考えると、
勝負根性はオグリ＞グラス＞オペって事だね。
こんなゲーム的な表現は好かないけど。

>>165
ﾜﾗﾀ

つーか前から思ってたんだけど、グラス基地さん達よお、
なんでグラスが最強なの？
漏れはスペ派でもエル派でもないし、ましてやオペ派でもない。
でもどーかんがえてもグラスが上記の馬たちとグラスは最強の観点が
違わない？
スペに２連勝したとはいえ、自分の土俵で、なおかつスペはどちらも
シーズン最終戦だろ？必ずしも完調だったとは言えんだろ？！
グラスはフジキセキあたりと最強馬論争やってればいい。
オグリにしても相手を完全にねじ伏せて勝ったのは安田記念だけだと思われ。
ま、そう考えたらこのスレはいいかもしれない。
『どちらが最強か』じゃないからな。

>>168
オグリは有馬記念でも相手をねじ伏せましたが？

>>168
「相手をねじ伏せた」と言えるのは時計が良いときだけとは限らないっす。あまりに
時計が悪いのも考え物だが（今年の凱旋門賞のステップレースとか）。

>>169
どっちの有馬もねじ伏せたって印象を持てないのはオレだけか？（以下略）

>>170
オレは時計の事など一言も言ってない。
9行目だけでいいからちゃんと読め。
意見については同感だがね。

>>168
グラスが最強って言い張るのは確かにどうかと思う
ただ俺にはスペのほうが理想的なローテーションで来てるように思えたが

>>172
宝塚記念はスペの完敗だったが有馬はどうか？
ＪＣを最大目標に仕上げてるのは当然でしょう。そう考えるとＪＣ以上の
状態はありえません。
グラスは秋2走目、スペは秋4走目とローテ的にはスペはピークを過ぎてる。

どーでもいいじゃん、さっさと寝ろ

>>173
グラスはレース前に出走を取り消そうかと思ったぐらいコズみが酷かった状態。
ローテ云々は問題ではないよ。

グラスは引き際最悪だった。
オグリは最後で花道を飾った。

結論、オグリ

オグリのほうが強い

>>172
グラス最強論は、スペ最強論、オペ最強論があってこそのものなんですよ。
はっきり言ってしまえば、それらがなければ成り立たないもの、単体では成り立たないものです。
スペが最強なら、それに連勝したグラス最強。
オペ最強なら、オペに斤量不利、展開不利でも勝利したグラス最強ってね。
ススズには分が悪いが、エルにはモンジューに勝ったスペに・・・で片が付く。
早い話、屁理屈に近い理論ね。
と言うか、全ての最強論には何かの矛盾点はあり。
グラに連勝したドトウを話に含めると面倒な事に。

>>171
「オグリがねじ伏せたレース」としてオグリがコースレコードを出した安田記念を
あなたが例示し、時計のイマイチな有馬に対し否定的な意見を持っていた様だったので、
その観点から漏れなりに解釈させてもらった。
そういう解釈をあなたは禁じてはいなかったからな。ご不満なら率直に詫びるよ。

ドトウってそういえば99年の有馬記念の日に条件戦で一番人気で惨敗してなかったけか？

＞１８０　今はない六甲Ｓ（当時阪神芝２０００ｍのＯＰ）

結論



　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

>>180
最下位でしたっけ、確か

グラスに連勝したって言い方に違和感

２着がグラスならわかるが

>>183
そう。アンチオペの格好のターゲットになったレース。
曰く「こんな馬が２着になるようなＧ�Tで勝ったって」云々。
ttp://keiba.nifty.com/db/race.php?race=199909050811

インモーじゃないかなぁ

それで右回り苦手説が出たんだよな？

>>187
忘れてたけどドトウにはそんなのもあったね。
その後しばらく左回りばかりで勝っていたし。

結局、グラスは競馬板のスコット・ノートンなのか・・・。
で、落ち。

オグリ最強を認めたくなかった大川氏は
有馬記念でライアンをひいきしてしまったらしい
でもグラスにはぞっこんだったよな。馬を見る天才が認める
グラスはぞくぞくする走りが競馬を長く見る眼に伝わったらしいよ
井崎がオグリがかった有馬記念で涙をした時に大川氏の腑に落ちない
顔が印象的でした。マルゼンスキーを超える馬の出現はオグリ＝怪物
と騒がれた時にもう表れないと悟ったと競馬フォーラムに書いてありました
ブライアンが出たときにも最強を認めず、グラスに対しては別次元を
走る馬と絶賛したグラスを十分に調整できなかった尾形厩舎には
しばらくはいい馬は回ってこないとの見方をしているらしいが。
オグリと比べるのには少々無理があるのではないかと思います。

およそ、１６００〜２２００でグラスに勝てる馬は世界にも存在しない。

ｼﾞハードは？

なんかここ臭いぞ

>>190

1998年毎日王冠でグラがいたにも関わらず放置されてたような気がいたしますが？
有馬ではまあまあ褒めてたな、くらいの印象ですが、グラ基地に係りと絶賛になっちゃうのね（ｗ

尾形の妄想と思い上がりの犠牲になった馬って印象だね。

>190
ま、大川氏がオグリのラストランの有馬で
「ライアン！」って叫んだのは、あまりにオグリびいきの実況アナが
ライアンが来てるにもかかわらず「オグリ、オグリ」しか言わんから
代わりに言ってやったんだ、みたいなこと言ってたけどね。
別にオグリの強さを認めたくないから、じゃなかったと思うよ。

グラスなら空だって飛べた



　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

>190
旧４歳時はおぐりをべた誉めしてたよな大川氏

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
∧＿＿＿＿∧　　／
（　　´（○○）｀）＜　ﾎﾞｸﾁﾝ　ﾄﾍﾞﾙﾖ
（　　　　　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿
｜ 　　　｜　　|
（_＿＿＿）＿＿）
　,‐' ⌒ ￣⌒⌒ヽ
（ （　　　　⌒‐_ )）
　ヽ､＿ニ＿__,／

せめてあの娘に伝えたい



　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

>>191
府中じゃ
1600ｍでオグリに完敗
1800ｍでアルダンに完敗
2000ｍでヤエノムテキに完敗
2200ｍでスーパークリークに完敗

グラ基地ってうざいね

190 ：SAI ：02/10/09 02:35 ID:fjcaxipM
オグリ最強を認めたくなかった大川氏は
有馬記念でライアンをひいきしてしまったらしい
でもグラスにはぞっこんだったよな。馬を見る天才が認める
グラスはぞくぞくする走りが競馬を長く見る眼に伝わったらしいよ
井崎がオグリがかった有馬記念で涙をした時に大川氏の腑に落ちない
顔が印象的でした。マルゼンスキーを超える馬の出現はオグリ＝怪物
と騒がれた時にもう表れないと悟ったと競馬フォーラムに書いてありました
ブライアンが出たときにも最強を認めず、グラスに対しては別次元を
走る馬と絶賛したグラスを十分に調整できなかった尾形厩舎には
しばらくはいい馬は回ってこないとの見方をしているらしいが。
オグリと比べるのには少々無理があるのではないかと思います。

『22才の別れ』　かぐや姫

あなたに　さようならって言えるのは　今日だけ
明日になって　またあなたの暖かい手に触れたら　
きっと　言えなくなってしまう　そんな気がして
私には　鏡に写ったあなたの姿を見つけられずに
私の　目の前にあった　幸せにすがりついてしまった

私の誕生日に22本のローソクをたて
ひとつひとつが　みんな君の人生だねって言って
17本目からは　いっしょに火をつけたのが　昨日の事のように
今はただ　5年の月日が永すぎた春と言えるだけです
あなたの知らないところへ　嫁いで行く私にとって

ひとつだけこんな私の　わがまま聞いてくれるなら
あなたは　あたたのままで変わらずにいて下さい
そのままで・・・・

グラス＞オグリは定説です。
オグリは2桁着順がある駄馬。

グラスは最強なんだろ？

オ　グ　リ　最　高

　　オ　グ　リ　最　高！

あげ

オグリ　22勝
グラス　９勝(ﾌﾟｯ

よってオグリ＞グラス

競走成績 32戦22勝　
１着 有馬記念[G1]（２回），マイルチャンピオンシップ[G1]，安田記念[G1]，
毎日王冠[G2]（２回），ニュージーランドＴ４歳Ｓ[G2]，高松宮杯[G2]，
ペガサスＳ[G3]，毎日杯[G3]，京都４歳特別[G3]，オールカマー[G3]，ジュニアグランプリ[笠松]，ゴールドジュニア[笠松]，中日スポーツ杯[名古屋]，中京盃[中京]
２着 天皇賞・秋[G1]（２回），ジャパンＣ[G1]，宝塚記念[G1]
３着 ジャパンＣ[G1]

　　　　　　と

競走成績 15戦9勝　
１着 有馬記念[G1]（２回），宝塚記念[G1]，朝日杯３歳Ｓ[G1]，
京成杯３歳Ｓ[G2]，毎日王冠[G2]，京王杯スプリングＣ[G2]
２着 安田記念[G1]

「どっちが強いか？」なんて一目瞭然だよ…
しかし「オグリ」は凄い成績だなぁ…と。
こんな馬今後出てこないよ！

JC使ってホーリックスの世界レコードにハナ差の２着で、連闘のマイルＣＳで優勝なんかまともじゃできない。
豚にはこんな離れ業はむりだな。

安田記念も東京競馬場レコードだし・・・・・・豚にはこんな離れ業はむりだな。

地方でも負け無しだったし（２着１回）・・・・・豚はダート走れるのかな？

比べる自体が無理でない？　近いとこは産駒にろくなのが出そうがないとこくらいかな

直線で馬体を併せる形になったらオグリの勝ち。
それと、厩務員もオグリの勝ち。

>>210
並べてみるとホントすげえなオグリの成績。これほどだったか。
これからもこういう馬出てきてほしいけど、こういう使い方は
しないんだろーな、やっぱし。

スペシャルウィークに騎乗していた武豊の話なんだけど
９９年の宝塚記念では武豊は負ける気がしなかった。作戦
なんて特になかったらしいね。それで４コーナー手前で簡単に
グラスを振り切ったと思ったらしいんだけど、ものすごい地鳴りが
起きたと思ったら、横にグラスがいて鞭を振るったんだけどスペ
は賢い馬らしく、さっと諦めたらしいね。あれについって行ったら
スペの秋競馬はなかったであろうなんていってたよね。有馬記念では
武も考えて乗っていたけど、グラスにまたも屈してしまった。
いくら怪我明けのグラスに対してでもあれほど追い詰めるスペには
正直驚いた。最強馬対最強馬、調教技術の進化した馬達の中でも
頂点に君臨する二頭の有馬記念を超えるレースは今後はどうあれ
過去においたら存在しないと思いますよ

>>210 >>213
なのに、５歳秋は当時みんな何年も勝っていないような雰囲気になっていたよね。
３回勝てなかっただけで競馬場をあんなにどんよりとさせてしまう馬って他には
知らないな。ナリブーから競馬始めたﾔｼなんかだと、あの馬のスランプの時に
そうなったかもしれないけど。

>>211
地方時代は同じ馬に２回負けている。それをターゲットにしていたアンチオグリがいたっけ。

211は順序が逆　マイルのあとジャパンカップだよ　今でもそうでしょ

どっかにいたね・・(ｗ

そして、当時の地方競馬のレベル等について全く見ようともせず、
中央＞＞地方の偏見のみで語っているやつもいる・・。

オグリを北海道まで見に行ったけど遠くてあんま見えなかった

グラス最強　の基本知識だ

デビュー戦を楽勝し、続くオープン、重賞を鞭も使わず楽に連勝。
走るたびに着差を広げていくこの馬には早くも怪物というあだ名がつけられた。
朝日杯では1.33.6という驚異的なレコードタイムで後のＧ１馬マイネルラヴ、アグネスワールドを一蹴。
その後の活躍が期待されたがまさかの骨折。長期の休養を余儀なくされる。
復帰戦は休み明けの影響で敗れたものの、
有馬記念では、セイウンスカイ、エアグルーヴといったハイレベルな相手に完勝。
誰もがグラスワンダーが強さを認識した瞬間である。

有馬記念後の復帰戦は1400ｍの京王杯ＳＣ。普通の馬なら劇的な距離短縮に対応できずに惨敗しただろう。
だがグラスは違う。上がり３Ｆを33.6という破格のスピードで駆け上がり優勝。
続く安田記念ではマイルのスペシャリスト、エアジハードにハナ差敗れるも、オールラウンドな強さを見せつけた。
次は宝塚記念。古馬の王道を連勝してきたスペシャルウィークに不覚にも一番人気を奪われる。
しかしレースではグラスが３馬身差つけ圧勝。「あっさり」という表現が的確であろう。
ここですべての競馬ファンは悟ったのである。「グラス最強」と

>>219
早く手首切ったら？

2000/05/14　2回　東京　8日目　曇(良)
11R　サラ系５歳以上　京王杯ＳＣ(G2)　○国際○指(別定)　芝1400

着
順 枠 馬 馬名 性
齢 斤量 騎手 Time 着差 通過 上り 人
気 体重 厩舎
1 8 17 スティンガー 牝5 55.0 武豊 1:21.0 --- 17-17 33.6 5 460 藤沢和
2 7 13 ブラックホーク 牡7 59.0 横山典 1:21.3 1.3/4 02-02 34.8 2 526 国枝栄
3 2 3 タイキブライドル 牡6 57.0 岡部幸 1:21.3 クビ 02-02 34.7 7 472 伊藤正
4 7 14 ウメノファイバー 牝5 56.0 佐藤哲 1:21.3 ハナ 13-13 34.1 12 446 相沢郁
5 7 15 シンボリインディ 牡5 58.0 蛯名正 1:21.4 3/4 06-02 34.9 8 460 藤沢和
6 4 7 ディクタット 牡6 59.0 ホラン 1:21.5 クビ 06-05 34.7 4 490 ビン・
7 1 1 エイシンルーデンス 牝5 54.0 本田優 1:21.5 クビ 01-01 35.1 13 456 野元昭
8 1 2 ディヴァインライト 牡6 57.0 福永祐 1:21.6 3/4 06-05 34.8 6 470 伊藤正
9 4 8 グラスワンダー 牡6 59.0 的場均 1:21.6 ハナ 13-13 34.5 1 510 尾形充

グラス最強

>>221
体調不良のレースでしか批判されないグラのすごさが出てるレスだね。

インテリジェンススレだな

>>219
競馬ファンなら誰でもそれくらいのことは知っている。
オグリファンは当然競馬ファンだが、グラス基地はグラス以外の馬や競馬のいろいろな
ことが見えていないのか？

>>221
アンチグラスも基地と本質は一緒だったか。

エイシンルーデンス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラスワンダー

別スレから

>しかし、ここにきて最悪の事態が。熱発である。
熱発を発症したグラスはジャパンＣを回避せざるを得なくなった。


　　　　　　　　熱発最強!!!!　　　　　

オグリなら熱発でも走って勝っちゃいそうだな

>>219
いつも思うんだが京王杯の上がりは33,3
グラ基地の場合、最低限これぐらいは知っておいてくれ

グラス最強　
　

>>227
実際ニュージーランドトロフィー４歳Ｓは軽い熱発で状態はかなり悪かったらしい。
相手が逃げてるとはいえ、それで７馬身差。
しかも時計の出ないＣコースでＢコースの安田より速い時計。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･

>230
「馬なり」ってのも入れといてくれよ。

>>214
過去において…って、ＴＴ対決の方がもっと凄い最強馬対決だと思います。
もっと勉強してくださいね。

オグリは爺さんの血が色濃く出たのかな？
ネイティブダンサーだっけか...............
21戦20勝2着1回
別名グレイゴースト

オグリもお化けだったからな.............
オグリ自身のサクセスもすごいし、馬主のDQNさでも群を抜いてるし

オグリの馬主ｖｓグラスの調教師ではどちらが最狂？

グラス＞オグリ
当時SS産駒がいたらオグリなんて･･･

定期あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オ　グ　リ　最　高　！

どう考えてもグラスワンダーはワンダーではないでしょ

>>235
でも当時の馬場だと今ほどSS産駒の天下にはならないような気が。

211 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/10/09 15:39 ID:yJahVAVR
JC使ってホーリックスの世界レコードにハナ差の２着で、連闘のマイルＣＳで優勝なんかまともじゃできない。
豚にはこんな離れ業はむりだな。

>211

世界レコードのＪＣはホーリックスにハナ差ではなく首クビだぞ、
生レースを見てない知ったか君(ﾌﾟ

ＪＣで3戦全敗の時代に恵まれたラッキー珍馬が
グラスに適うわけない。
オグリはグラスより人気はあったけど、
ただ、それだけ。

>>238
じゃあ、グラ　スワン　ダー　と分けてくれ。

>>211
日本語が変

オグリ基地は頭悪いから仕方ないよ

>>245
グラス基地は賢いもんねぇ♪
羨ましい限りだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>246
そだね
豚ばっかだしね　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

こっちもあげ　　　

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1034214732/l50
相互リンク　　

定期あげ

99年の有馬記念でスペシャルウイークに負けないために力を出し切った
グラスワンダーは、抜け殻となり、00年は駄馬となった。
よって
スペ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　グラ　＞＞＞　オペ

http://www.tjcc.tohoku-gakuin.ac.jp/~nagasima/ueno/oguri.htm
これをみりゃ解るだろうが、オグリは体重コントロールにも優れた馬。

http://homepage2.nifty.com/grade-one/Favorite%20Horse%20.html
どこぞの豚とは違って。

>>56で既に結論は出てる。
グラス＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞オグリ

ageta

グラ基地必死だなぁ。

＜オグリ＠1990＞
Ｇ1レコード勝ち
　　　↓
なぞの敗北
　　　↓
惨敗つづク
　　　↓
奇跡の復活

タマモクロスのほうが強いよ

＜グラス＠2000＞
惨敗続く
↓
骨折引退

>>256　　>>258
つまり、力が衰えながらもＧ1年間2勝をあげたオグリのほうが上。
グラスは旧5歳のときに力を使い果たした。

タマモクロス＞オグリキャップ＞グラスワンダー＞＞＞＞＞＞＞テイエムオペラオー

タマモクロスこそ最強の名馬
あのシャープさが強さの秘訣　他の馬は格好だけだ

タマモ信者っていたんだね

スペ＞タマモ

>>261
だがメンタル面ではタフではなかったようだ＜タマモクロス

競走馬としてすごくいい体してる　疾走感いいね
メンタル面？闘志はガッツ南井が引き出すのさ

オグリ、タマモは本格化後、Ｇ２以下のレースを取りこぼしておりませぬ。
京都大賞典程度で負けたスペは×
アルゼンチン共和国杯で取りこぼした豚は論外

>>266 オグリはＧ2,3以下は全勝です。

そんなものオグリの方が圧倒的に上だろ
あんな豚駄馬と比べんな、このインぽの>>1が

環境の変化のせいで有馬で飼い食いが落ちてしまいますた。
レース以前の問題ですな。

過酷なローテでも飼葉桶に顔突っ込んでガツガツと食い尽くす馬はそうはいない

スペ？？？４歳のＪＣで失望です

>>267
いちおう。公営でマーチトウショウに２回負けてる
800ｍで出負けしてるんだからまったくの参考外なんだけど

>>266
タマモは同着あり

>267
マーチ東証

>>269
でもあれはハナからオグリに譲ってましたよ　あの頃の岡部はもうギラギラ！！
関東の岡部はヤクザの総長並ですた

オグリとタマモとグラスはどれが強いのか
になった

オグリは東京でＪＣや安田記念で強い競馬したけど、実は左回りはヘタだったんだよね。
武がオグリと対戦するたびに左回りはヘタだと思っていたと、言っていたからね。
どうも手前を変えないらしい。あのレコード勝ちの安田記念の後でも武はそう言っていた。
ちょっとオグリ関連の本を読めばよく載っている。

>>272
微妙に本格化前だろ？　阪神大賞典

>>277
鳴尾で本格化じゃないのかよ

>>272
負けてないんだから問題ない

タマモは、鳴尾記念時には本格化していたって気がするのは俺だけか？

>>280
レコード勝ちだからね

>>278
ここは５歳の秋以降で頼む

スペ＞タマモ

グラスは確かに近年では最もオグリに似た馬であったと思う。
基本的にマイラーで2400〜2500も滅法強い所なんかも。
ただ安田でエアジハードに差されたのは何とも痛い。
まーエアジハードの方が強かっただけなんだけど。

>>280
僕がいる

あえて言おう。

グ　ラ　ス　最　弱　！！

>>284
オグリはあそこまで脆くないし、豚でもないと思うが

>>276　そうなんだよな。これ他スレからだけど。一応。
911 ：906 ：02/10/04 00:00 ID:R9zqejJj
>>909
安田の直前追切後、武はオグリ初騎乗の印象として「思った通り左回りはヘタ」と言っていた。
漏れはＪＣの激走から左回りの方が良いと思っていたのでそれを聞いてびっくりしたけど、
今から思えば彼の慧眼にはうならされるね。まだ20歳ちょい過ぎくらいの頃なのだから。
今の若手が彼に及びもつかないのも仕方ないかという感じ。

http://loto.dao2.jp/?afid=4551

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毎月１日〜２２日まで買うことができるので、

２２日間毎日買えば２２０口も無料で買えます！

もちろん！賞金は本当に出ます！

毎月１日に抽選です！

ぜひ登録して、やってみてください

タマモクロス＞オグリキャップ＞グラスワンダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞テイエムオペラオー

オグリ≧オペ＞グラス≧スペ>タマモ

スペシャルウィーク
17戦10勝2着4回3着2回
主な勝ち鞍
Ｇ�T:日本ダービー、天皇賞･春、天皇賞･秋、ジャパンカップ
Ｇ�U:弥生賞、京都新聞杯、AJCC杯、阪神大賞典
Ｇ�V:きさらぎ賞

タマモクロス
18戦9勝2着3回3着2回
主な勝ち鞍
Ｇ�T:天皇賞･春、宝塚記念、天皇賞･秋
Ｇ�U:鳴尾記念、阪神大賞典
Ｇ�V:金杯･西

比べるまでもなくスペ＞タマモ

スペのピークっていつだ？

スペシャルウィーク
17戦10勝2着4回3着2回
主な勝ち鞍
Ｇ�T:日本ダービー、天皇賞･春、天皇賞･秋、ジャパンカップ
Ｇ�U:弥生賞、京都新聞杯、AJCC、阪神大賞典
Ｇ�V:きさらぎ賞

タマモクロス
18戦9勝2着3回3着2回
主な勝ち鞍
Ｇ�T:天皇賞･春、宝塚記念、天皇賞･秋
Ｇ�U:鳴尾記念、阪神大賞典
Ｇ�V:金杯･西

比べるまでもなくスペ＞タマモ

オグリとタマモは五分だろう。
メンタル面ではオグリが上だが、勝負どころの切れではタマモの方が上。

タマモクロス・オグリキャップ＞オペ＞スペ・エルコン＞＞グラ

>>293
5歳秋

>>295
成長力からいってもオグリのほうが上だ

スペっていつ死んだんだっけ?

>>295
タラレバですね。
説得力皆無です。

タマモクロスには怒涛の８連勝がありますが

300ゲット

>>296
秋天は武マジックだし　ＪＣは結局恵まれた感じ
有馬はグラスマークでしょう　宝塚はあっさり負けてるし
グラス＝スペは同レベルだよね

>>300
同着含む

>>300
だから何？

>>302
ペイザバトラー如きに負けた駄馬2騎よかマシ

勝負どころの切れではタマモの方が上。

そん通り　切れなんですよ　モタつかない強さですよ

オグリの最盛期っていつ？
俺は、旧４歳秋と見るのだが

グラ＞スペ＞モンジュー＞ペイザ＞タマモ＞オグリ

まあ、凱旋門賞馬に勝ったスペも強いが、そのスペに勝った
グラスも強い

ランドもペイザバトラーもゴールデンフェザントも同じですよ

>>306
持続型

>>308
あの・・・勝ったと言うよりただの先着では？

よしだみほってオグリ嫌いなんですよね

>>311
１着だろ

勝負どころでもたつく馬は、ダメですね〜

>>313
モンジューが全力で走ったという事か？

競馬では先着することが勝ったということになるんではないでしょうか？

オグリキャップ
32戦22勝 ２着６回 ３着１回（中央20戦12勝 ２着４回 ３着１回）
Ｇ１：有馬記念２回、安田記念、マイルチャンピオンシップ
Ｇ２：毎日王冠２回、高松宮杯、ニュージーランドトロフィー４歳Ｓ
Ｇ３：オールカマー、ペガサスステークス、毎日杯、京都４歳特別

あれ？　スペがはるか後方に？？

勝った＝完全に白黒ハッキリさせたでありまして。。。

グラスのピークは３歳時でしょうねｗ

>>318
勝ちは勝ち、負けは負け、それが競馬

>>317
小栗って中央の勝ち星が重賞だけなんだよね

>>320
そんな比較なら、過去の実績だけで語れるｼﾞｬﾝか
本質見極めるんじゃないの？

そういやオグリの走った3回のJCって全て外国馬が勝ってるんだよね。
いかに当時のレベルが低かったのかよくわかるよ。

ペイザバトラー？　名馬だろｗ
たった１世代だけの産駒から重賞勝ちだしてるんだから。

さて、スペは出せるかな？ｗ

>>319
そのときから潜在能力を見せ付けて田ってことだろ

>>323
いくら怒涛のＨペースとはいえ２．２２．２はてーしたもんだ

>>321
重賞しか走ってませんｗ

>>323
ホーリ（以下略

>>325
グラスは早熟　あとは能力で走ってただけ　

>>327
オープン特別にでなかったってことだろ
核の違いだよ

スペはもうちっと走って欲しかった　まだなんとも言えなかったヨネ

>>306
オグリには最盛期（ピーク）みたいなモノは無し！
クラシック登録してれば三冠獲ってた馬！（二冠は確実に獲ってた…）
そんな馬が５歳時の引退レースを勝つなんて皆無！
スペにもグラにもタマモにも真似できない！
よって…オグリ最強！！！


しかし…馬主はDQN

折角カツラギ、ルドルフと連勝していたのにそれ以降が糞だったからね。
結局、ルドルフ産駒のテイオーに頼るしかなかったんだよね。

早熟ってか早老
中年太り早くきすぎたブタ

>>330
いや、その重賞しか走らない成績で
Ｇ２、Ｇ３で取りこぼししてないところが凄いですな

>>333
1989年に何がおきたと思ってるんだ

４歳時にグラスＶＳオグリなら、断然グラスかもね

>>337
そうか！？

>>332
＞しかし…馬主はDQN
激しく同意。ただ、
小栗氏だけは勘弁したってｗ

グラスの５歳時はヒシアマゾン以下だよ

オグリは競走能力自体は普通だよね

>>337
オグリのローテで豚が潰れるか
まともなローテでオグリが楽に勝つかとどちらか。

>>340
どこが普通なんですかｗ

>>1
グラス

あああああああああああああああああああああああああああ

>>342
イナリワンとスーパークリークが普通だから

オグソキャップは種牡馬になってからもタマモに勝てなかったね(ﾌﾟｯ

>>345
そう思えるあんたは普通じゃないｗ

ただのステイヤーに交じってたオグリはちょっと。。。ね？
根性は認めるがね

反面豚は根性なしだけどな。

土台にある競走能力だけを取ったら
グラスはちょっと抜けてるよ
グラス＞スペ＞オペラオー・タマモ＞オグリ

>>349
オペを差し返してるよ、グラスは

>>349
それは言えてるね　だから評価下げてます

>>351
オペが弱かったと言うことで・・・

>>351
自分向きにならないと簡単にレース投げるところがあるだろ？

オペも一応持続型でしょ

オグソキャップ
イナリワン
スーパークリーク

こういう駄馬たちの血が後世に残らなくて嬉しいよ。

府中の2400を２：２２：２、1600を１：３２：４。
当時の馬場状態を考えても
「オグリは競走能力自体は普通だよね」とは…
笑止千万！！！

>>354
それも言えてるね　的場さんもあんまし融通利かなかったかも

最終コーナー曲がる時のグラスは最強

グラス信者盛り返してきたね（藁藁

>>357
メチャメチャにペース上がったからね　当時は
今のスローでダラダラじゃないから　遠慮無く逃げてたのが必ずいた

>>357
その安田の時は馬場はすごく良かったですよ。
アイネスフウジンなんかもその馬場にあやかってレコード出したぐらいでしたし。

反面オグリが他よりもずば抜けてるところは
絶対にレースを投げないこと。
だから常識や限界を超えたレースでも頑張れたんですな。

グラスの京王杯だって、安田のオグリだって同レベル

>>363
激しく同意

>>363
意見が合いますね　その通りです

>>362
そうはいうが、アイネスフウジンが速かったのは朝日杯もなんだが。

>>364
出走メンバーの違いだろ

>>364
私もそう思うし、２５００の有馬の後に１４００〜１６００なんてローテに
適応できる能力の持ち主は他にはあまりいないでしょうね。

>>368
どういう意味？

エアジハード＞バンブーメモリ

エアジハード＞バンブーメモリー

>>370
Ｇ1＞Ｇ2

だがヤエノムテキがエアジハードに劣ってるとは思えん

グラスが全力で駆けたら、オグリは４馬身以上は置かれますよ

>>375
その根拠は？

>>375
オグリは限界を超えたところで真価を発揮する馬ですので、
絶対に置かれませんってｗ

エアジハードは歴代のマイル王にヒケ取らないどころか、ナンバー２では？

>>377
かなり曖昧な表現ですね

>>375
だからぁ…いつも全力で走れないグラスは駄馬なんだよっ！（ｗ

お互い駄馬ではないと思うが。

絶対とか使ってる奴は厨

>>380
ほとんどの馬が駄馬になってしまいますよ

>>382
お前がな

ていうかオグソの成績も武マジックの産物だろ？

オグリの根性認めた上なんで・・・　競ったらオグリ強いですよかなり

>>385
出直して来い

グラスの脆さ、オグリの根性で精算ですな
悪いけど基本滞在能力は、断然グラスで異議なしでしょう？ダメ？ｗ

オグリとグラスならオグリが多分前で競馬。
上がり34秒前半の脚で粘りこもうするオグリをグラスが33秒台の脚で強襲。
だが、グラスがオグリを交わそうとしたところで、オグリさらに加速。

オグリはそういう馬だよ

>>387
根拠も言えなのかい？
岡で負けたのは事実だろ？

>>388
だめ。
潜在能力はオグリも引けを取らない

>>390
だから過去の映像見ろって

実際ハナ差・短頭の勝負になったら、日本歴代最強じゃないのか？　オグリは。

>>388
先行能力の高さ、位置取りの自在性、
それでいてのしっかりとした末脚の能力を考えると、グラスのほうが上でしょう。
しかし、それを常に発揮できない問題点はありますが。

>>392
答えになってないね。
まあ答えられなくて当然なんだがw

>>393
激しく同意！！！

>>391
そうか〜　世代レベルも考慮した上だけどな〜　エルコン、スペだもんな〜
悪いけどイナリ、スーパーは歴代名馬５０に入らないと思うが・・・

>>395
とりあえずマイルＣＳ＠89を見ろ

>>397
50党の中には入るんじゃないの？

>>394
うんうん　そうなんですよ　他馬への威圧感は断然グラス！

>>394
グラスって位置取りが自在か？
小栗は長く活躍できてたろう

>>399
ギリギリ入るか入らないかくらいで・・・
ならタマモ、サッカーのほうがマシなわけで・・・

>先行能力の高さ、位置取りの自在性、
>それでいてのしっかりとした末脚の能力
それはオグリにもそのまま当てはまりますがｗ
オグリの場合、ずば抜けた勝負根性とゴール前で10秒5を切らんかとする脚はありますが
追い出しで一瞬もたつくところがあるのが問題点。

>>400
オグリは他馬をにらみつけてゲートインしていたが何か？

まあ種牡馬としてはグラスの圧勝だろうね。
駄馬の血が淘汰されていくのは仕方ないね。

確かにオグリは常識で語れん部分もありですね
でも本物の強さは感じた事ないな　パフォーマンスのほうが多くて

>>406
ＮＺＴ＠88

>>403
オグリは先行すると、伸び脚を欠く面がありましたよね。

グラスもパフォーマンスかｗ

ルドルフってあんまし２ｃｈで出てこないけど
この２頭と比べてどうなの？

>>397
少なくともクリークは入るだろう。

しかしまあそれまで敵だった種無し乗ってもらうなんてプライドないんかね？
グラスは常に種無し&スペを敵に回してたんだから凄いね。

>>410
強さでは2頭を抜くと思う。

>>405
今は現役時代の競争能力の話をしてるんじゃないのか？
ファンからすれば種牡馬としての能力なんか「おまけ」みたいなもんだろ！？（ｗ

>>412
だからマイルＣＳ＠８９

>>410
ルドルフは別格なので語る必要がない。

>>408
じゃあグラスはどうなんだと問い詰めたいｗ

先行したのは２着ＪＣ、５着有馬と安田。
あれで伸びててたら、１敗もしてないよ！

オグリは後ろから伸びてきて前の馬に並んでからの
競り合いでは強さを発揮しましたが、
そうできなかった時、並べなかった時は結構脆さがでましたね。
前で粘るという面では疑問です。
グラスに後ろにつかれたら差されるでしょう。
逆の場合のオグリは本当に強いですけどね。

マッチレースなら8割の確率でオグリに分がある

>>412
河内を捨て、岡部に振られ、南井を切り・・・。
誰がいると言うんだよｗ

＞ルドルフ
やっぱそうか〜　最後の有馬なんてすごかったもんね　あのちぎり方本物を感じました

>>駄馬の血が淘汰されていくのは仕方ないね。

是非、シーバードとブリガディアジェラードにその言葉おながいします。
それと、シービー＆カツラギにもおながいします。

オグソはクリーク＠武に2回も負けてるしw

>>418
いや、後方待機策のほうが取りこぼす可能性が高い。
勝負どころで一瞬間が空くのが致命的。
天皇賞２回はそれで落としてる。

まあオグリもグラスもパフォーマン性に富んでたね
そういう意味で比較は面白いと思うね

的場さんって、けっこうプリテンダーっぽかったな

>>423
展開の不利＆連戦の疲れ

でもキレと言う面では
タマモ、スペ＞＞オグリ　でしょう？

８９ＪＣ勝ってればね〜　やっぱ切れが今一つ・・・

>>424
元々オグリは右手前で走るのが好きだから、左回りは苦手だったんですよ。
で、左鞭を入れるとようやく左手前にかえる、と。
そのタイムラグが発生していたのでしょうね。
豊だけはその遅れが出ないように工夫して、
常に埒を意識させて走らせたらしいですけどね。

なんだろうがタマモの方が強い

お互いの短所
グラス　粘り
オグリ　切れ

８９のマイルはある意味情けない競馬だよ
あれを名レースとは呼べないな　安田は横綱だけどね

>>427
まあ、はっきりと言えばジリタイプだよね。
ただ、一度スピードに乗るとどこまでも伸びていくんだが。

>>431
正気か？

>>431
一回差されてからの差し返しはなかなかできませんよ。

>>432
確かに。
ラストランの有馬では口向きの悪さを出してましたしね。

>>431
というか、馬の能力が違いすぎたんでしょう。
常識じゃありえないことだからね。

>>426
結果が全ての勝負の世界に言い訳は不要。
グラスは武スペシャルに2勝したけどね。

>>437
じゃあスペとオグリのどっちが強いと思う

>>438
スペ

>>437
では｢Ｇ２で”４回も”負けたグラスは駄馬｣
結果がすべてで言い訳しないんでしょ？

>>438
短いところではオグリでしょうけど、
それ以上となるとスペのほうが有利だと思いますよ。
スペがオグリより前にいる事は想像できませんから、
スペがオグリの後ろについて、直線で差し切るという感じでしょうか。

>>439
オグリがダービー＠９８に出てたらスペの圧勝は無かったと思うし、
ＪＣ＠99に出てたら楽勝だったと思うし。

エル・スペの世代が最強世代とかよく言われるが、
６歳で有馬勝てる世代なのかと問い詰めたい。

>>440
はい。
でも2桁着順がある馬はもっと駄馬だと思いますが。

>>442
スペの末脚をオグリには凌げませんよ。
マイルなら話は別でしょうけど。

エルスペは引き際最強
その代わりグラスが引きずり最強

>>444
ナリブが駄馬に・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>442
ダービー･JC勝ってから言ってねww

ハイペースなら距離関係なくオグリは負けないと思う。
飛ばせウンスカｗ

>>443
６歳で有馬勝った馬って誰がいるっけ？
スピードシンボリしか思いだせん
ダイユウサクもか？

>>446
座布団１枚

>>448
オグリがクラシック登録してたらダービー･皐月二冠は確定だよ

グラスは体調管理が難しい馬で
体重を調整するのが誰にもできなかったのだろうか
それとも尾形が駄馬だっただけなのだろうか
後者なら尾形逝ってよし

８９マイルＣはただの芸であって、絶賛するほどではないんじゃ？
ま〜結局使わなくてよかったんだよね

尾形は駄馬じゃねーだろ

>>452
タラレバですね。結果が全てだと言ったでしょう？馬鹿ですか？

>>452
馬主が「DQN」って事で…

>>446
座布団１枚

>>444
ジャパンカップの１１着と京王杯ＳＣ”Ｇ２”の９着とを比較するの？ｗ

武が今の騎乗技術あれば、バンブー１着でしょ？

>>456
オグリ≧グラス＞マック＞＞＞アイネス>>>ハク

>>457
オグリは馬主がDQN
グラスはテキがDQN

なんで盛り上がってるのかわからん
どうせ種牡馬としてはグラの圧勝だろ

>>457
そのときの馬主は悪人じゃないだろｗ

今の藤田が追ってれば、８９ＪＣ勝てたかもねｗ

>>460
根拠がありませんね。やはりあなたは馬鹿ですね。

>>459
じゃあ、オグリには大志乗せちゃうよっ！

南井さんは、器用ではないよね　その分の取りこぼしも確かにあった？

駄馬の仔は駄馬

>>462
だからせめて競走馬としてはオグリが上だったと
オグリ基地が示そうとしているのです。

>>467
南井に人気の差し馬でも内を突く度胸があればって感じでしょうかね

豚の仔は豚

>>470
そうでもない。
タマモクロスで馬群の真中突っ込んでるし、
京都４歳特別はインとって楽々抜け出してる

多頭数競馬　もしかしたらオグリも？
少頭数競馬　グラス圧勝

の構図が見えてきます

>>472
でもオグリでは全部正攻法だった　８９秋天は明かなミスだし
今考えると相性よくなかったかも　増沢同様で
豊だけだったね　岡部もか？

本当に豚が産まれてもオグリの仔よりは強そうｗ

グラスも繁殖相手見る限りでは恵まれてるとは思えんなー。
社台SSで失敗したら相当の駄馬になること必至だが

>>475
いくらなんでもそんなことは無い（激藁

結果がすべてなら、オグリの圧勝じゃねーか

>>475
オグソの仔は豚以下ですから。
家畜商も困ってると思いますよ。

あひゃ

豚よりオグリの仔が強いと言う事を主張して爆笑する自虐的な方が一名

>>473
逆だろ。
多頭数ならオグリが馬群をさばききれずに負けるのはありがちだが
小頭数でのマッチレースでモノを言うのは競り合いの強さだよ

>>476
肌馬の質からいうとエルコンドルやスペシャル、
更にはアドベガからはかなり劣るって感じでしょうかね。

>>481
お前らのほうがよっぽど（激藁

激藁なんて書いて随分必死ですね。
はっきり言って笑えませんよ(笑)。

>>482
イヤ　折れが言いたいのは真っ向勝負っていう意味
競り合いにもならんと思う　右回りでのグラスの脚は抜けてるっしょ？

宝塚でスペをぶっちぎったグラ
同じレースでオサイチジョージにぶっちぎられたオグリ(激藁

粘着を約一匹吊り上げました

>>482
グラスに後ろにつかれたら差されますよ。
マッチレースのほうがオグリは不利でしょう。

競り合いの持ち込める場合は、グラスに距離ロスがあった時だけ

数年にスペ基地やオペ基地に嘲笑されるグラ基地の姿が見て取れるのは
自分だけだろうか？

グラスファン→ぐらきち＝優良コテ
オグリファン→スパイラルキャノン砲＝超糞コテ(激藁

>>487
あのレースはラストが１番時計を要したレースで、
グラスが突き放したと言うより、スペが止まっただけ。

>>489
意見が合いますね　その通りでしょう

>>491
数年に？

まともなレースになってない５yoの２戦と４yoの有馬は別にして、
オグリは後ろから差されたことはない

ばかかかっこｓｑ；おｌｒ「うｂ０−:;ｌ。Ｂｊｌｊｆｌｙｊｋｌｇｈｌ；。ｙｔｊｙｊｔｙｔ；ｔｙｆぬｒｔ
」ｙ3ｐ4ｐｗｍｌヴぉＭｂｙｒｌ

そろそろ昼飯時なんで落ちます。
午後からバイトが入ってるので後は勝手にやってて下さい。

>>498
帰ってくるな

>>496
グラス相手ではその理屈は通じないでしょうね。

あー、いやなやつか一人抜けてせいせいした

せっかく｢釣りあげた｣粘着に｢帰ってくるな｣とは勝手ですねぇ(激藁

>>502
お前も釣られたやつの一人

＞バイト
なんだ学生厨か。

アーっひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>500
うんうん　そうです

グラスの脚をもうちと図って欲しいよね
別にグラ基地ではないが。。。

ID:EjrsZbmAは煽ることしかできない真厨。
>>498みたいなことわざわざ書き込んでいるあたり…

必死になってレスしてたクセに｢釣った｣発言のパターンって昔はよく見たけもんだ。
リア厨に多かったなー(激藁

そのグラスの脚がそこまでのものとはどうしても思えないのだが

>>508
ああ悪かったなどうせ俺はリア厨だよ（激藁





お前なんか社会の役にも
立てない癖にぃいいいいいいいいいいいいいいいいいっっっ！！

>>508
言わんでも切れたレス見てれば見当つくが

何？ボランティアでもしてるの？
毎日毎日２ちゃんに入り浸りのおまえが社会の役に立ってるとは思えんぞ(激藁

>>512
学校にすら言ってないお前とは雲泥の差（激藁

>>509
わかるんだが、オグリのジリ脚より断然の印象受けるんだよね
競った時は、グラスが脆い時でしょうか

ID:+v6yBPbyは礼儀正しくていいね
それに比べてID:SEjJzJDvは（激藁

学校に行ってれば社会の役に立ってんの？(激藁
じゃあオレは役に立ってるよ(激藁
今日は休みだったけどな。
いっつも休み時間に２ちゃんやってるようなヤツとは友達になりたくないね(激藁

>>514
グラスが確勝期すならデジのパターンだとは思うが

いずれにせよ乗り役だってバカじゃないんだから、相手の脚考えたレースはするでしょうひ。

苦しくなってきました

>>509
３コーナーから楽々まくって、
ラストもしっかりと伸びる馬ですよ、グラスは。
エンジンかかってからのオグリだと、という面はありますが。

>>515
煽らな〜い♪煽らな〜い♪
ﾏﾀーﾘで逝こうよ！

>>520
はい♪

>>517
デジのパターンとは何です？

府中なら、半馬身差余裕でオグリかも

まあ休み時間を２ちゃんねるで有意義に使ってくれ♪

>>522
去年の秋天でしょ！？

>>522
離れた外で馬体を併せずに一気に突っ切る

>>526
あーいう競馬じゃ脚壊すでしょう

>>526
オグリに、オペを差し返し、
後方で脚を溜めたスペの切れを凌ぐ事はできるでしょうかね。

脚弱いグラスは無茶な競馬できず
そこに突け込む隙はオグリに十二分にある印象だね

>>527
もともとこのクラスになると壊れて当然のレベルの勝負になると思うのだが・・・。

故障しやすいってことは、それだけ破壊力ありが定説
その理屈では、やっぱグラスの脚はオグリとは比較にならんが答えかな？

>>528
あの時のオペとオグリが被りますね　もうちとオグリなら際どかったはず

>>531
オグリも脚部不安で休養してますよ

壊れやすい＝破壊力あり　ではないだろ
未勝利でも簡単にぐしゃっと逝く馬はいるし

>>533
そう言われれば・・　でも無理使いが利いたのでは？
８９の有馬はレース前で、もうギブアップしてた印象だし

>>532
言われればなんとなくオグリとオペは似たタイプだな

>>535
ですね。
あのローテでは・・。

>>535
同意

>>535
3yoの有馬後に繋靭帯炎で秋まで温泉治療＆休養

>>534
あくまでＧ�T級のお話なわけで・・・
グラスの壊れ方は走法にあるんじゃないのかな？

>>536
オペもズブいけど、
エンジンかかったら長く良い脚使いましたね。

サンデーが死んでから思ったけど、グラもスペも種牡馬として成功してほしいな。
俺はスペ基地だけど、今の日本の種牡馬で最強クラスの馬を輩出できるのって
ブライアンズダイムだけ。
このままじゃ日本競馬の世界における地盤沈下は明らか。
エルグラスペは99年の競馬界で世界最強のうちの3頭(他は文殊、ディラミ)なんだ
から、きっと最強クラスの子供を作る可能性を秘めた種牡馬達だと思う。
エルは残念だったけど、グラスペには本当に期待している。

>>540
グラスは、的場の自伝によると、
元々勝ったレースでもまともな状態で出走してなかったらしいですよ。
だから、いつ故障してもってな感じで。
そんな状態でも使った調教師に無言の抗議をしているような・・・。

>>543
そうですよね。９９有馬だって万全のわけが無い
立て直すかと思ったら、あの日経賞でしょう。う〜ん。

>>542
デビューはいつですか？

卵が先か鶏が先か

的場さん慎重だったんだな〜
でも９９有馬がベストレースでしょうね

>>544
あの有馬はコズみが酷くてレース前に出走を取り消そうかと思ったほど。
パドックでのゴツゴツした歩きからもよくわかるし。
的場は勝ち負け云々ではなく、無事にゴールできさえすれば御の字だったらしいよ。
そんな状態でも勝ってしまったグラスはすごいけど、
それより状態が悪化し、まともに調教もできない状態で
翌年も現役を続行させた尾形はもっとすごい。よって、尾形＞グラス(ｗ

>>547
グラスのベストレースは宝塚＠99

>>549
いや、レース展開や相手関係からすると、
ベストは９９有馬でしょう。
グラスの状態は宝塚＞有馬でしょうけど。

半沢オーナーも、けっこう意見飛ばしてたのでは？

９９有馬でオペの単３万持ってたけどｗ
あのレースは、馬券抜きで良かったね
しびれるレース見せてくれよ〜　

では

タイムで競馬語ってはいけないと思うけど・・・
１６００と２４００でレコードもってるってすごくね？

>>552
2400はホーリックス

>>552
コース改修でクリアされるが

あと、世代の比較。
おぐりの世代は、有馬記念４連覇（おぐり、くりーく、おぐり、だいゆうさく）
ぐらすのせだいは・・・グラスだけだよね・・・・

>>555
イナリワンだろ

宝塚記念　決定的な３馬身。あっさり差し切り。
　　　　　びびったｽﾞﾍﾞ最後歩いてました

有馬記念　グラスワンダーはｶﾞﾀｶﾞﾀの状態。
　　　　　的場さん曰く「この状態で走ったら馬が壊れる」
　　　　　対してｽﾞﾍﾞちゃん絶好調!!生涯２番目のデキ。
　　　　　１番は引退式だったんだって!!
　　　　　グラスワンダーマーク、後ろから逝ってあの結果。
　　　　　言わずもがなだよね。


競馬にも絶対は存在するんですよ。

556 名前：スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc ：02/10/11 13:57 ID:oD7Otwmf
>>555
イナリワンだろ

>>556
イナリは１つ上でタマモと同じ世代

>>559
クリークが勝ってないってことだよ

558 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/11 13:58 ID:9mtG42oZ
556 名前：スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc ：02/10/11 13:57 ID:oD7Otwmf
>>555
イナリワンだろ

>>560
ごめん、そっちの突っ込みでしたか。
申し訳ない。

街中突撃リポート
（記者は109前にいた女性に近づいて質問）

記者「オグリといえば？」

女性「え〜〜〜っとぉ〜　オグリキャップ？」

記者「ピンポンピンポン！じゃあグラスといえば？」

女性「え？グラス？・・・・えぇっとぉ　わかんなーい」

記者「ああ残念！グラスワンダーのことですよ」

女性「なにそれ？」

>>557
ありゃ取りこぼしだろ？

1988
タマモ＞オグリ
1989
オグリ＝クリーク＞イナリワン
1990
マック＞オグリ＞ライアン＝Ｗストーン
1991
マック＞ライアン＞＞＞＞＞Ｗストーン
1992
マック＞帝王
1993
帝王＞ビワ＝レガシー
1994
ブライアン＝ビワ＞アマゾン
1995
省略
1996
桜ローレル＞ナリタブライアン
1997
マーベラスサンデー＝桜ローレル＝マヤノトップガン
＝エアグルーヴ
1998
グラス＞エアグルーヴ＝スペ
1999
グラ＞スペ
よって、マック最強！

意味不明だなぁ
特に1990と1994の不等号が

1988
タマモ＞オグリ
1989
オグリ＝クリーク＞イナリワン
1990
マック＞オグリ＞ライアン＝Ｗストーン
1991
帝王＝マック＞ライアン＞＞＞Ｗストーン
1992
帝王＝マック
1993
帝王＞ビワ＝レガシー
1994
ブライアン＝ビワ＞アマゾン
1995
省略
1996
桜ローレル＞ナリタブライアン
1997
マーベラスサンデー＝桜ローレル＝マヤノトップガン
＝エアグルーヴ
1998
グラス＞エアグルーヴ＝スペ
1999
グラ＞スペ
よって、帝王最強！

オグリ＋グラス＝オグラ＝オヅラ＝ヅラ＝ハゲ＝横典

ゲート入る前にオグリがグラス睨みつけて 糸冬 だろ
グラスなんてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで馬体あわせることもできんわな
漏らすかもしれんわな

　　格　が　違　い　す　ぎ　て　話　に　な　ら　ん　わ　

>>565
IDだけはGJ

オグリに失礼じゃないか？
比べるならもっと他にいるだろう

競争馬としての能力くらいは認めてやれよｗ
オグリの仔なんかオグリワンとランスルーザターフしかしらねえしｗ

>>571

なんでやねん！テイオーはカス（ｗ　ワッハハハハハハハハ！！

オグリの頃に２ｃｈがあったら豚なんかと比較にならないくらいの
最強信者が出現したろうな

>>574
オグリ派とタマモ派で血をみるねｗ
クリーク派とかバンブー派はﾏﾀｰﾘ

>>574
それを言うならイナリ派だよ！

>>572
アラマサキャップしらねーのかよ？

>>572
グラスの仔はもっと駄目なﾖｶｿ

まだやってたの？暇人さんたちw

>>579
戻ってきて厨房丸出しの書き込みするあんたもな

正直グラスなんぞとオグリを比べるなよ

ロベルト系圧倒的有利と言われる有馬記念を十分照準合わせて楽なローテで
２回勝っただけの駄馬と、あらゆる不利な条件をはねのけてあの成績を残した
名馬を比べるとはね。
　あ、宝塚と朝日杯勝ったんだっけ。あれＧ１なの？（ｗ　

>581
G1だよ、しらねえの( ´−｀)
メンバーがどうだの、いってもG1はG1なんだよ。ヴォケ

>>582
オグソ基地は馬鹿だからそんなことも知らないんですよ。
競馬のイロハを知らない痴呆と議論しても無駄ですよ。

>>581
朝日杯を勝って、古馬になってからも中長距離のＧＩを勝ったのは近年では（昔のことは知らんから）グラスくらい。
あなたに笑われるほど惨めな戦歴とは思えませんが…

569 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/10/11 14:52 ID:fUzOosCK
ゲート入る前にオグリがグラス睨みつけて 糸冬 だろ
グラスなんてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで馬体あわせることもできんわな
漏らすかもしれんわな

　　格　が　違　い　す　ぎ　て　話　に　な　ら　ん　わ　

オグリをブタと比べるのがそもそも間違い。

585 ：ど　う　い ：02/10/11 21:12 ID:1LkMCd6Q
569 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/10/11 14:52 ID:fUzOosCK
ゲート入る前にオグリがグラス睨みつけて 糸冬 だろ
グラスなんてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで馬体あわせることもできんわな
漏らすかもしれんわな

　　格　が　違　い　す　ぎ　て　話　に　な　ら　ん　わ

＞５８５
まあ確かに、喧嘩ならオグリの圧勝だな。

まあ馬のことを豚だとか言ってる奴とは
まともな議論ができそうにないねwww

「格が違う」「〜に決まってる」
…最初から議論する気が無いようですね。

今、20世紀の名馬100を見ました。
オグリは3位ですね？
JRAが認めてるからそうなんですよね？
成績云々に関わらず、ハイセイコー以来のアイドルですよね？
そのぐらい人々の心に焼き付いてるってことなんですよね？

で、グラスって何位なの？
ちなみにスペは2位でした。
ｴﾙｺﾝで10位です。

>>584

　なんの自慢にもなりませんが・・２歳Ｇ１を勝つような早熟馬が５歳でも
Ｇ１勝ったならたしかにすごい。でも４歳どまり。ごく普通。しかもケガで
レース数少なかったんだからさらに評価落ちる。

>>592
あなたのいう「ごく普通」なことを成し遂げている馬が過去にどれほどいますか？
ケガでレース数が少ないことは確かで、タフさではオグリとは比べるまでもない。
しかしＧＩ４勝という実績はレース数が少ないこと程度で色褪せるようなものには思えませんが。

>593
普通の馬じゃない？　　成し遂げてるのって

異常な馬が変なﾛｰﾃで刺さってきたりしてないかな？
オグリはそれをこなせる馬だね
グラスがまねしたら、アボ〜んだ

>>593
たまたま朝日杯勝ったことを自慢したいの？２歳から強かった馬なんか
いくらでもいるじゃん。でも駄馬って言ったのはいいすぎだったごめんよ。
ふつうの強い馬だね。これ以上は譲歩できん。

オグリはタフだしすごい馬だよ。
グラスも体質が弱くて調教師に脚引っ張られながらあれだけ活躍したんだから、
立派なもんじゃないのか？
２頭の比較では漏れはオグリ派。ただ誰か前に書いていたけど、だからと言って
グラスをけなしたいとは思わないが。

>>595
グラスの朝日杯も有馬も「たまたま勝った」とかいう次元じゃないんだけど。
どうも、どうしてもグラスの評価を低くしたいみたいだね。
ちなみに、あなたの言う「普通に強い馬」ってどの程度のものを指してるんですか？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_zeus.html

オグリをリアルで見た人ならわかるだろ？
なんか、言葉で言い表せない強さを。
漏れはずっとアンチオグリだったが認めざるを得ない。
グラスにはそれほどのインパクトは感じなかった。
これはスペにもエルコンにも言える。
これはあくまで思い込みだ。
でも実際には対戦することもない。
だから思い込みでいいんだよ。

600

>>599
賛成。僕も同じ意見だよ。オグリは凄かった。
ただね、いくらオグリほどのインパクトが無かったからといって、それ以外の馬を不当に低評価するのはどうかと思うんですよ。
好きな馬を支持するのは良い。時にはこういう掲示板で「○○最強！」と叫ぶのも善し。
しかし、自分の中で評価が低いからって「駄馬」呼ばわりするのは違うと思う。

グラスは強かったが、一線を超えそうで超えられなかった馬。
オグリは強さだけでなく、一線を超えた狂気を持ち合わせた馬。

の違いかな？

>>602
禿同

>>599 >>601 >>602
オグリスレもよろしくね（ﾏﾀｰﾘと語り合えますよ）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1034137238/

パドックにでてきただけで　歓声があがる馬　それが　オグリキャップ
実際オールカマーで見たときは　グレード１でもないのにすごかった

仮に１０年後にこんなようなスレがあってもオグリ派はいるだろうな。
グラスはどうだろ？
１０年後の厨は　「グラスって・・・・ﾅﾝﾃﾞｽｶ??」 とか言ってたりしてｗ

忘れられない名馬と、忘れ去られる名馬の違いはあるかな。

グラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小栗
右回りなら無敵。

オグリ基地がここまで痛いとは知らなかった･･････････
正直、他の基地を超越している　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どちらが強いなど結論が出るわけもない
それを承知の上で議論しているならまだしも
自分の意見の正当性を本気で実証しようとしている
阿呆がいる気がしてままならない

オグリが駄馬だと言ってる人は死んだほうがいいと思う

>608
グラス基地は違うとでも？
どっちもどっちに見えるけど。

五十歩百歩どころか九十九歩百歩ぐらい同じ

グラ基地のグラス最強とかはほとんどネタだろうが
ここのオグリ基地はマジで必死な様子
おれも>>608に同意

デロリンなんとかして！！

ほらオグリ基地は産駒がアレだから…ｗ
現役時まで否定されたら立つ瀬ないでしょ
まあタマモの方が全然強いけどね

オグリはリアルタイムで見ていたけど、
正直タマモクロスのほうが上、タマモには勝てないと思ってたな、その時。
オグリ信者がオグリ＞グラスと表現するのは別に構わないけど、
目先にタマモがいたのにオグリ最強と表現するのはちっとおかしいと思うよ。

走破能力、フィジカル、メンタル。
すべて含めて馬の能力だということが解らんやつが多いなぁ。

よく言われるが、脚が弱かったとか満足に調教が出来なかったから
なんて理由づけで力を出していないなんていうのは滑稽。
いくらパワーのあるエンジン積んだ車でもシャシやサスがダメなら
スピードを支えきれんわな。

輸送に弱いとか。すぐ飼いの食いが落ちるなどのメンタルな面が弱いのもダメですな。

>>616
むしろ全てを含めたものを「馬の強さ」と呼んだ方が良いと思う。
人間の運動選手に良く言われる「心・技・体」で言えば強さはこれら３つ、
能力は「技」に当たるものと言えるのでは。

グラスは、強かったけど波のあった名馬。

オグリは、強かったけど波のあった名馬。

何だ、一緒じゃん（ｗ

強さに”人気”が混ざってくるのがおかしい。

>>618
オグリは引退前だけ波があったけど、グラスはしょっちゅう波があったね

＞６２０

まあ、それは言わない約束で。

>>619
ただ強いだけでは名馬になれないのを肝に命じておくように

今の馬の方が強いに決まってる
グラスの方が強い

これが全てだろ


＞仮に１０年後にこんなようなスレがあってもオグリ派はいるだろうな。
＞グラスはどうだろ？
＞１０年後の厨は　「グラスって・・・・ﾅﾝﾃﾞｽｶ??」 とか言ってたりしてｗ
＞
＞忘れられない名馬と、忘れ去られる名馬の違いはあるかな。

＞６２４

おいおい、それは触れちゃいけないとこだよ。
でも、これからの競馬ファンのこと考えたら、どっちも忘れられる存在だと思うがねえ？

オグリとナリブは別格だから・・・仕方ない

>>624
スレタイ読め

テイオーも別格だよ〜ん。

グラ基地ってあらゆる馬を非難するのね

>>629
「ｲﾀ-ｲ香具師＝グラ基地」だからねぇ…

>>629
このスレでグラ擁護するヤツはいい年こいたオグリ基地が簡単に釣れるのを楽しんでいるものと思われ。

オグリ産駒は何であそこまでダメなのか

＞６３２

元々そういう血統だから。
一発ドカ〜ンな血統だから。

脚が曲がってるから

>632
だってオグリ自体が突然変異だからしょうがない

そかそか

>>625
オグリが忘れられる存在？
ならとっくにハイセイコーなんて忘れられてるよ。
オグリの残した実績は少なくともハイセイコー以上だよ。

>>614　>>615
今はタマモクロスは関係ない。
タマモを出してくるのはスレ違い。

必死な方が一人

ホントに必死な様子です･･････････

オグリ以前の代表産駒がダンシングファイタという程度の種馬が
父なのだからダメでもともと。一発当たれば凄いのが出てきそうだけど

オグリをリアルタイムで見てなくて
豚ごときの基地やってる香具師らってある意味可哀想だね

また必死なオグリ基地が来た。
それともID変わったのかな？

結果　１０．１２
ＦＵＬＬ　ＨＯＵＳＥ
競馬予想　2002年3回中山3日（ 10月 12日)

馬連　￥３８０　回収率　７６％
馬単　￥７２０　　　　１４４％
ワイド￥７９０　　　　１５８％

http://annesse.gaiax.com/home/keiba71

432tsedfa

オグリ知らないので別にどうでもいいけど
グラスにはいい仔を出してもらいたいもんだ。

>>644
あの繁殖レベルじゃ無理ぽ。

>>622
別にどっちが名馬か？なんてスレじゃないんだが…
肝に銘じておくようにって言われてもなぁ

>>645
というよりグラス自体が略

ネタ的な扱われ方の多さではグラス圧勝

ダート、芝問わず1000m〜3600mまでなら
オグリキャップだろーなー！

>>649
５ｍぐらいならグラスは勝てますか？

ＣＤが出てるぶんオグリのほうが上

タマモはある意味ラッキー珍馬
もしもオグリがいなければ相手が弱かったでかたずけられた
かもしれない

オグソ産駒って美味いの？
100gいくらで取り引きされてるの？

引退レースを飾った馬って何頭いるかな？
引退レースすら飾れなかった馬もいるわけで・・・・・
あのタマモですら最後は飾れなかった・・・・・
タイキシャトルだって負けたし・・・・・
グラスなんかは引退レースすらできなかった
無事是名馬!!　これ、最強の証
オグリに至っては　最狂だな　　　　藁

オグリもいい加減早くくたばれよな。
サンデーの代わりに死んでくれればよかったのになァ(笑)。

mOwHU5Pv のような「必死だな」と茶化している
ような輩は見ていて悲しくなってくるな。
mOwHU5Pv　が非難している書き込みは特に
必死には見えない。あの程度で必死に見えるなんて
よっぽど冷めて枯れきった人生送ってるんだろうなぁ。
同情。アーメン。

>>654
感動の引退レースって言ったらやっぱりステイゴールド？

>657
ステゴのも良かったねぇ〜
ステゴ＝ゴドルフィンブルーが好きな馬

帝王のは泣けます。あのレースでﾀｳﾞｧﾗが好きになったんだが・・・・・・
東京から帰ってくる資金も作ってくれたのもテイオー

>>656=>>637=>>641

東京１６００ｍで負けたなら言い訳がきかない
まあエアジハードもマイルに関しては超一流だが

世代が違うから比較は難しいけど
２０００ｍまでならオグリで、それ以上ならグラスかなー

ｸﾞﾗｽが勝った宝塚みたいな展開だとｸﾞﾗｽは確実に負けるな
ｵｸﾞﾘは闘争心とかがおかしい

はっきり言って数年後間が経てばグラスの話題なんてない。
忘れられてるよ！確かに実績はすごいしかし話題にするほどの馬でも
ない。忘れられる馬の典型だな。オグリに関してはグラスと何世代
離れてる?力も備わってなければ幾ら人気があっても１０年以上
経てば忘れられるよ！オグリはオールマイティに距離をこなすし、
どの距離でもオグリの方が強いだろう。

>>662
すでにグラスが引退して２年も経ってるよ？
それから、数年後にグラスを知らなかったら、厨房とか何とか言われそうだよね。
事実、グラスより成績を残せなかった１０年前の馬とかもしっかりと語られてるしね。
グラスとオグリのどっちが強いかはよくわからん。と言うか、時代が違うし厳しいね。

>662
強いとか弱いとかじゃなくて、記憶に残れるかが問題じゃないかな？
記録はオグリが確かに作ったが、グラスは作ってない。
強いとかって次元で話をするとエル基地やオペ基地がわらわらと沸いてくるからよしたほうがイイ
あいつらは地方すら走って無いんだからサ
終わったとか終わってないとかって言っててもその人の中ではその馬が最強ならそれでイイんでないかな？
オレはオールラウンドのタケシバがすきだが・・・・・
ムロン、リアルタイムじゃ知らないが・・・・・・
記憶に残せる馬こそ個々の最強馬でしょ!?
自分のみた中で・・・・・
カブラヤオーも好きだね

　強さは比べられるものでもないと思うが、
確かに１０年後にはグラスのことなど誰も語ってないとおもう
オグリは永遠に語り継がれる

そんなのどうでもいいじゃないか。
グラス最強、これが確かなら。

>>665
確かに印象度ではオグリのほうが断然上だろうけど、
１０年後なんて近未来ではグラスもまだ消えないと思うのだが。

>>666
グラ基地はしつこいからねぇ・・・。

オグリの引退レースも　良かったな〜。
グラスは　一回目の有馬。
あの　4コーナー上がってきた時の勢いは　凄かった。
個人的には　テイオーの引退レースが。。。(・・,)グスン

レス忘れですいませんが、どれが強いとか誰が最強　ってのは浅ましいくない？
スレの意向に反する世で悪いけど・・・・
個々の思い入れがあったらそれでいい気がする。
よく「オマエ、リアルタイムで見てないのに」とかってROMってると目にするけど、今はビデオやDVDもあるから意味のない気がする。
言い訳がましくて情けない気すらする。
リアルタイムで競馬場で見たのもDVDで見るのも大した代わりがない。馬券を買っててほざいてる事なんだろうけど・・・・・
しかし、純粋に馬好きならそんな事には拘らないと思うし、拘るなら競馬馬を「経済動物」にしか考えられない人が言ってる事だと思う。
かわいそすぎない？　けいばうまって・・・・
スレチガイｽﾏｿm(__)m
グラスも強かった
オグリも強かった　　それでいくないかな？

>>670
ある程度だけは同意するけど、
やはりリアルタイムの緊張感や臨場感と、結果が出てるものを見る、
つまり事後の行為とでは意味合いは違ってくると思うな。
別にリアルタイムで見てない人を否定するつもりはないけどね。

>>668
オグリ基地も十分しつこいよ。

オグリ産駒＝桜肉
グラス産駒＝豚肉

>>673.
それってグラス誉めてるじゃん

じゃあヤマニンゼファーは牛肉だね

　

>>648
禿同。一般の競馬ファンの間ではオグリの方が長く話題になっていくだろうけど、
２ちゃんねる的には断然グラスだな。
オグリはネタにはならない。というか、リアルタイムで見た人間がネタにすることを
許さないだろう（このスレでもそうだし）。ＴＴＧやらＣＢやらルドルフと同じ。

グラスが安田記念に出走したとき、
大川慶次郎は、「グラスはルドルフクラス。グラスが、１分３２秒３で勝つ。」
と思いっきりオグリのことを意識した発言してたけど・・・

レコード更新どころか負けちゃいましたね。（ｗ

>>677
ユー騎手のアクシデントにより合図が予定より１０００ｍも誤差が生じたのに、
歴代の馬と比較してもマイルではトップクラスのジハードと
互角に走ったのは相当強い証拠だと思いますよ。

グラスが最強

インモーの強さに比べればどっちも糞

インモー基地は厨房

>>679
逝け

実力は、ど〜考えてもグラスが上。
オグリのが強いって言ってる奴、初心者？

但し人気はオグリが圧勝。
つか、オグリ人気は別格だね。

実力は、ど〜考えてもオグリが上。
オグリのが弱いって言ってる奴、初心者？

更に人気もオグリが圧勝。
つか、オグリ人気は別格だね。

2歳のグラスなら最強

実力は、ど〜考えてもオグリが上。
グラスのが強いって言ってる奴、初心者？

但し人気はグラス圧勝。
つか、グラス人気は別格だね。

今、オグリ並に根性がある馬はいません

↑これが正解

直線気を抜いてクリークに負ける馬が？
６歳牝馬に負けるような馬が？

>>686

＞但し人気はグラス圧勝。
つか、グラス人気は別格だね。

オグリのが人気あるやろ？どう考えても。

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ・・・

ｷﾀ━━━　＼ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!　　　　　　／ｷﾀ━━━（ﾟ
ｷﾀ━━━（ﾟ∀＼ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!　　　 ／ｷﾀ━━━（ﾟ∀
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━＼ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!! ／ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━＼ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━　 ／ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!! ＼ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）／ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!∧∧∧∧∧ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!＜　　　 ｷ　 ＞ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!＜　予　ﾀ 　 ＞ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!＜　　　 ｜　 ＞ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━
──────────＜　感　　 ＞───────────
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!＜　　 　の 　 ＞ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!＜　!!!!　　 　 ＞ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!／∨∨∨∨＼ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━／ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ＼ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━／ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━ ＼ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━／ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!＼ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）／ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!　　　＼ｷﾀ━━━（ﾟ∀
ｷﾀ━━━（ﾟ∀／ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!　　　　　　＼ｷﾀ━━━（

>>690
コピペネタにマジレスすんなよ関西人

>>689
6歳牝馬＝世界レコード

>>694
まあマジレスするとイブンベイのおかげだけどな

>>689
負けたレースの事を持ち出してたらキリがねーんだよ。
どんな馬でも状態の悪い時やある程度使ったらピークが過ぎるんだよ。
エル、グラ、スペなんかでもそれぞれの馬の基地がそれぞれの主張を
するから何にも結論が出ないんだ。わかるか？
タマモクロス、スーパークリーク、その他のファンでもオグリの精神力
については認めてる。
リアルで見てない厨が知った風に言うんじゃねーよ。

オグリ基地って食いつきいいなーｗ
もうくたびれた年齢だろうにｗ

>>677
おぐりのときは３５秒台で
格の違いで貫禄勝ちだろうっていってたね
万が一負けるとすればレコード決着とも

>>695
でもGI連闘で食いついていったの
って、すごくねえ？

695 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/13 21:24 ID:LJUmSTWB
>>694
まあマジレスするとイブンベイのおかげだけどな

697 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/13 21:27 ID:LJUmSTWB
オグリ基地って食いつきいいなーｗ
もうくたびれた年齢だろうにｗ

グラ基地が顔を真っ赤にして反論してるな（ｗ

ﾌｰﾝ
グラ基地ねえｗ
まあ産駒が全て肉になっちゃう切ない馬よりはいいかもねｗ

>>691、693
コピペって知らんかったんじゃ！！
悪かったな！！！！！！！！！

>>699
正直もう辞めてくれっておもったよ
あの時は
そんな気にさせられたのはおぐりだけだな

グラスがつえーと思ったレースは
２歳戦と99宝塚しかないのだが・・・
あとの勝ったレースは辛勝でオグリのような強さは感じない・・・

未来は無限大＞グラス
あとは死を待つのみ＞オグソ

>>705
京王杯ＳＣは結構すごいと思った（漏れはオグリ派です）

おまいらはオグリが勝った天皇賞を見てないから、オペなんぞが強く見えてしまうんだ。

イナリワンとの壮絶なデッドヒートは今も俺の心に残るぜ！
ドトウごときに手こずりやがって　ﾌﾟﾌﾟ

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/13 21:50 ID:gWg2DpKW

おまいらはオグリが勝った天皇賞を見てないから、オペなんぞが強く見えてしまうんだ。

イナリワンとの壮絶なデッドヒートは今も俺の心に残るぜ！
ドトウごときに手こずりやがって ﾌﾟﾌﾟ

>>708
あちゃ〜 （T T）

>>709氏ね！つーかオペ基地痛すぎw

>>706
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
なんの未来だか・・・

グラス大将

オ　グ　リ　が　い　つ　天　皇　賞　勝　っ　た　の　？

オグリに決まってるよ！

>>708
早く気付いてください（T T）

かなりの大物が来たな（ｗ

イナリワンも天皇賞出てないだろ

まぁリアルタイムであの興奮を味わえなかったお子様に妬まれても仕方ないな。
ルドルフの頃はそういう馬がいるって程度だったな。
タマモクロスが好きになって応援してた。
タマモ引退後、オグリを応援した。
4歳のくせにあれだけタマモに挑んできた馬だったから。
走るたびに感動の嵐だった。放ってるオーラが違うっていうか・・・
その後もずっと観てるけど、あれほどの馬にはお目にかかったことないね。
テイオーもハヤヒデもシャトルもエルスペグラも観てきたけど、あの域には達しない。

どっちが？っつったら約10年違うんだからグラスの方が強いんじゃないの？
まぁどーせ一緒に走らせるのは不可能なんだから、どっちだって良いけどね。

要するに知らない連中にはいくら言葉を並べてもわからんだろうし、
比べられるはずがないものを比べるんだから好き嫌いで選ぶってことよ。

だから罵り合いをしても接点がないから不毛だよ。

その２頭より強いのが、タマモクロスです

718 ：GSX ◆dk.Y0M5tmQ ：02/10/13 21:58 ID:Pc5NBO8H
イナリワンも天皇賞出てないだろ

眠気が吹っ飛ぶカキコ連発（ｗ

久々の大物だ！

グラスはスペシャルに強いだけ

渋井つられんなよ。もっとペース落とせ。

うーん俺の感動がなかなか伝わらないな。まぁリアルタイムで見れなかった奴は仕方ないか。あのゴール板を知っていたかのようなオグリの差し返しってたらないよ　ｸｯｰ!

やっぱネタはつまらんな

>>658
有馬のテイオーの鞍上にモザイクかかってるのが惜しまれるね。

スーパークリークとのやつか？あれは凄かったよね

正解に近そうな書きこみできればいいなぁ
二頭共にベストの状態で2000Mのレースをできたとしたら
恐らくグラスが勝つだろう（僅差でもグラスは余裕残せると思う）
ただグラスは血統背景、育成放牧環境、調教技術
全ての環境に置いてオグリより優れているので当然の結果

その環境にありながらグラスに迫ることのできたオグリの勝ちでOK？

>>729　イナリワン

ホーリックスのケツを追っかけて世界レコードまで出して
しまったオグリがエロさで勝ち。

オグリをリアルタイムで見てないやつって、痛いよな。

タマモクロスを子供扱いしてぶっちぎった有馬記念。
イナリワンと遊んでやった毎日王冠。
100メートルだけ真面目に走って、バンブーメモリーを粉砕したMCS。
歩いて勝った安田記念。しかもレコード。
ストーン、ライアンに格の差をみせつけ、遥か後方に一気に置き去りにした有馬記念。

あまりに凄すぎる。
スペごときにハナ差しかできないグラと比較できるような馬じゃないんだよ！

>>733
お前の書き方はムカつくが正直羨ましい。
何せ競馬始めるきっかけがオグリの引退レースだったもんで。

>>729
ん?第１００回の事か？

まぁ時代の違う馬を比べるのにも無理があるね
真の最強馬は貴方の心の中に居ますよ
それが例え未勝利馬であろうとも

>>734
オグリスレへどうぞ（まだカキコ少ないけど）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1034137238/

>>731
毎日王冠だね。

んーしかし、だいぶネタ、釣り、ボケ，煽り，晒しが入り混じってきたな。

ジーワンジョッキーでは能力は互角。
しかしオグリのほうは追い込み出来るが気性が悪い。

>>739
レースというよりは普段がかなりきつかったらしい。
ただ飯をくれる人だけには非常に従順（ｗ

>>733
タマモクロスには惨敗してたけどね。他にもいろいろと、、
そういう意味じゃグラスと似て好不調が激しい馬なのね。

>>741
惨敗ってほどではないけどタマモとの力の差はあったな。
でも距離不安を言われたＪＣで天皇賞(秋)の差をキープしたので、当時漏れは
タマモとの差はむしろ詰まっていると見たよ。

オグリのピークは４歳秋だと思う

グラスも同世代で言えばエルコンドルパサー、サイレンススズカの両頭
に比べれば劣ると思う
三頭一緒に走れたレースは毎日王冠だけだが
あの時は復帰明けで調子も戻ってなかったからねぇ
それでも四角で捲くろうとしてたが・・・（すぐ一杯になってた）

てかこれ書いててその後の天皇賞を思い出しちゃって泣いた・・・

>>743
同感。
３歳のＪＣ見たときは「来年のオグリは今のタマモより上に行くだろうな」と思いますた。

うまい

オグリとフェートノーザンって走ってないよね？

ない

オグリとグラスはスペやオペより強いの？

>>747
走っていない。フェ−トＮが２つくらい年が上だったと思う。
ダートではやっぱりフェートでしょ、アンカツもそんなこと言っていたような記億が。

代表産駆がオグリワンｗ

>>749
スペとグラスは双方ぼちぼちの状態で宝塚記念で当たってましたね
結果、グラス圧勝

その年の有馬でスペ、ぼちぼち　グラス、少し不調
ぐらいの状態でグラスが最後根性で差し返し鼻差勝ち
こんときオペラ（3歳）が3着か4着（どっちか忘れた）
このレースでグラスは引退

来年のオペラの偉業は知っての通り

オグリとスペ、オペは比べられないからわからん
この中のどれでも貴方がこいつが最強って思えば
そいつが最強です
比べるって事自体がナンセンスだと思う

当然、グラスはオペやスペから見れば劣る
グラスは自分の得意なコース、距離にしか出てこなかった
相手がバテている時にしか出てこなかったから
所詮はドトウに勝てなかった馬だよ

>>753
いつかの毎日王冠のことかなぁ
ドトウに負けてたっけ？忘れた・・・

>>752-754
相手にしてほしいんだね

>>733
オグリヲタの妄想もここまでくると異様。
一般人の見方は、以下の感じ。

タマモクロスの不調、出遅れ、騎乗ミスでもまくられかけた有馬記念。
イナリワンの出し抜けにバタバタ、アップアップの毎日王冠。
バンブーの瞬発力にあっという間に置き去り、勝利を確信して油断した武にやっとこそ追いついたMCS。
ムテキ、オサイチの中距離馬たちを相手に、本業のマイルでなんとか一矢。
うさん臭い超スローペースの中、皆に勝たせてもらったラストラン有馬。

グラスがスペより弱いということは無いだろう

>750
フェートノーザン圧勝の帝王賞は、オグリが有馬勝った次の年だったよ、確か。
帝王賞のテレビ実況で、レース後に解説者が得意げに、
「中央代表は弱すぎる。オグリキャップに出てきて欲しい」
と言っていた記憶がある。

>>733はオグリファンから見てもかなりの身びいきを感じるが、>>756は「アンチオグリの
希望的観測の域」をも逸脱したかなり悪質な評価。

>>758
フェートが帝王賞を勝ったのは1989年で当時６歳だったはずだから、>>750 の計算は
合っているな。
まあ中央のダート戦がそれほどのレベルになかったのは確かだけど、当時の大井の馬場は
あまりに時計が掛かりすぎ。

>756
痛いなおまえ　　　　（ｗ
そんな風にしかケイバを見れないなんてな・・・・・・
かなり、恵まれた生活してんだろな・・・・・・

オマエにとっちゃ全ての「サラ」は経済動物にしか見えないんだろな・・・・
オマエは国のタメに（農林水産省）貢献してるよ！　オマエは偉いよ！

>>759
まあイナリワンはダート専門とは言えんから仕方ないが、
確かフェートノーザンに大井でかなり負けてた記憶がある。
が中央きたらそれこそG13つあっさり（でもないが）とっちゃった。
てことはフェートノーザンは相当強かったと思えるのだが、、

>>659
残念でした。あなたの人生ぐらい間違っています。

粘着キモい

こうなったらクローンを作って
２頭全く同じ環境で育てて戦わせるしかないな

>>760
＞そんな風にしかケイバを見れないなんてな・・・・・・
＞かなり、恵まれた生活してんだろな・・・・・・

過去馬基地は最強論争で不利になるとすぐこういう事を言うね。
過去の強い馬を賞賛出来ない香具師はおかしいとかそんな見方して
つまらない？　とか。
他の馬叩く時は基地外のように叩くのにね（ｗ
別に今回は不利になったとかそういうわけじゃないがそれでも醜いよ。
年食っても厨房の競馬ファンは厨房のままってこった。

精神力とか勝負根性とかを甘く見てるアフォがいますな。
昨日の秋華賞で、ファインモーションに交わされた時のユウキャラットが
交わされる瞬間に首を上げてレースを投げてしまった・・・。

２回目の天皇賞、マイルチャンピオンシップ、ジャパンカップ。
どれもそうだがグラス程度の馬じゃとっくにあきらめてるよ！

>765
コピ忘れすな

>オマエにとっちゃ全ての「サラ」は経済動物にしか見えないんだろな・・・・
>オマエは国のタメに（農林水産省）貢献してるよ！　オマエは偉いよ！

>760は褒めてるジャン

精神力とか根性とかいう間抜けな台詞を見ていると戦時中の日本軍を思い出すな。
そんなものは圧倒的物量の米軍の前には無意味だったけどね。
そういえばグラスは米国産だったな。

オグリ＝日本軍
グラス＝米軍

そういやアメリカって肥満大国だったな

>>768
強い馬の条件として精神力が必要であることは言うまでもないが、ここで
「精神力が他の要因を凌駕する」とは誰も言っていないと思うのだが。
サンデーサイレンスや産駒の活躍はメンタリティの強さ抜きには語れないでしょう。

>770
サンデー自体は気性難だったがな
差してくる馬に噛み付くくらいDQNだったよな
しかし、産駒にはその気性難が勝負根性になったんだよな
血統もあまり大した事がないのはオグリと似てるが、オグリの子供は肉だもんな〜

サンデーの血統は底力＋芝向きの軽快さ
ノーザンダンサー系との好相性を持っている良い血統だと思いますが・・・

オグリ4歳時にBCCに行ってたら、サンデーに楽勝したと思ふ。

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/14 13:59 ID:o7I6IyFQ
オグリ4歳時にBCCに行ってたら、サンデーに楽勝したと思ふ。

ここはグラ基地の品性下劣さを晒すスレですか？

痛いオグリ基地を面白可笑しくからかうスレです。

オグリ基地の痛さがよく分かるスレだな
正直がっかりした

グラ基地はいつもと手口が一緒だな（ｗ

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/14 14:19 ID:p2B9HXij
ここはグラ基地の品性下劣さを晒すスレですか？



778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/14 14:27 ID:p2B9HXij
グラ基地はいつもと手口が一緒だな（ｗ

このスレにグラ基地なんかいねーってｗ

ここは入れ食いだな（ｗ

一瞬の爆発力ならグラス
総合力ならオグリ
どっちも強いけど…

ここは2ｃｈだから人間のクズが集まるところです

テイエムオペラオー
26戦14勝2着6回3着3回　総獲得賞金額：18億3,518万9,000円
主な勝ち鞍
Ｇ�T:ジャパンカップ、天皇賞･春(2回)、天皇賞･秋、有馬記念、宝塚記念、皐月賞
Ｇ�U:阪神大賞典、京都大賞典(2回)、京都記念
Ｇ�V:毎日杯

スペシャルウィーク
17戦10勝2着4回3着2回
主な勝ち鞍
Ｇ�T:日本ダービー、天皇賞･春、天皇賞･秋、ジャパンカップ
Ｇ�U:弥生賞、京都新聞杯、AJCC杯、阪神大賞典
Ｇ�V:きさらぎ賞

タマモクロス
18戦9勝2着3回3着2回
主な勝ち鞍
Ｇ�T:天皇賞･春、宝塚記念、天皇賞･秋
Ｇ�U:鳴尾記念、阪神大賞典
Ｇ�V:金杯･西

比べるまでもなく
オペ＞＞スペ＞タマモ

>>784
スレタイに一言として触れられてない馬の比較してどうする。
ま、実力は比べるまでもなくその反対なんだけどな

>>780
グラスペエル基地は絶えず抗争しているが、３頭の中の１頭が他の馬と能力評価を
受ける時は３派が結束して相手を排撃しているような気がする

比較自体がナンセンス。
どう考えてもオグリキャップだよ〜ん。

これだから当時を知らない厨房どもは、、、

なるほど

>>783
オマエには言われたくない（ｗ
つ-か、失礼だぞ（ｗ

それにしても、こういう２頭比較のときはなぜいつもグラスが出てくるんだ？（ｗ

オグリとグラスは本質はマイラーで共に2500の有馬勝ってるから比較したんじゃないの？

>>790
ミ−ハ−なファンが多い証拠じゃないかな（ｗ

にしても、ルドルフやマックイ−ンとかの方が強かったと思うけどね。

結局ここにいる皆さんが競馬を論じているのも
オグリのおかげだってことは忘れないでほしい。
オグリが若者を競馬場やWINSに運んでくれなかったら
今も酒飲みのオヤジだらけで行く気せんでしょ？
そういう意味じゃ競馬界に一番貢献したのはオグリと
ハイセイコーという２頭の地方出身者でしょ。

>>784
最近競馬を覚えたんだね

その３頭じゃタマモが抜けて強いよ、間違いなく
タマモ知ってる人ならそんな順序付けは絶対しない

言いこといった

タマモ＞オグリは未来永劫変わらない。

マジレス。
例えば、競馬場に行ってどっかのオヤジと仲良くなって談笑したとする。
その時オヤジが、「オグリは強かったよなぁ」と言えばすんなりあぁ、オグリキャップ
のことを言ってるんだな、と容易に察しが付く。

でも、「グラスは強かったよなぁ」と話を振られても、はて？オヤジはグラスワンダー
のことを言ってるのか、それともグリーングラスのことかとしばらく悩まなくてはならない。

よってオグリが強い。

そしてドトウ＞グラスも未来永劫変わらない

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83%89%83%80%83%5E%83%89%8EY%8B%EE%8D%C5%8D%82%8C%86%8D%EC%81A%83O%83%89%83X%83%8F%83%93%83_%81%5B%8D%C5%8B%AD%81I


こういうわけだ。

更にグラス＞スペも未来永劫変わらない

まーグラスはオグリより弱い
そのことははっきりしている

タマモ・オグリ・サッカーの３強世代はほんと競馬が面白かった
他にもスーパークリーク・ニッポーテイオー・メジロデュレン
脇役もレジェンドテイオーにランニングフリー等

この時以来、競馬のレベルは落ちているような気がする

>>785
スレタイと1のコメントに沿っているが何か？

>>794
少なくともオグリの時から競馬していた

↑うんこ太郎

>>802
単に自分にとって競馬が面白かったころだからそう感じてるだけです。

>>805
まあ確かにそうかもしれんが。

ちなみにおれの言う競馬のレベルというのはタイム云々じゃなくて
レースとしての面白さなんだけどね

>802
全然おもしろいと思わん。少し前の
ユタカオー、ミホシンザン、ニッポーテイオー、ウィンザーノット、
ダイナガリバー、メジロラモーヌ、脇のギャロップダイナ
なんかのがずっとおもろい。

>>807
競馬通ですね（ｗ

>>802
オレも30代その世代だけど残念ながらレベルが上がってるのは確かだね。
バブルの時代から世界のトップ種牡馬が入ってきたという事実からも。
でもいつの時代も世界に負けないレベルがいたのは確かだ。
オレ的には、タケシバオー、マルゼン、ルドルフ、タマモ、テイオーあたりが。

>>807
通ですね。
オグリの時代はそういうファンは「競馬はつまらん」って言って大量に離脱した時代でもある
んですが、なぜ愛想も尽かさずに見続けたんですか？

お互いの産駒で勝負しましょう。　

>>807
何故その世代でシービーとルドルフを入れない？
完調ならその中の１頭にも負けないぞ！
と脇役のカツラギエースも嘆いているぞ。

まあ２ｃｈでの人気はグラス＞超えられない壁＞オグリだろうな

漏れが一番お世話になった馬はタマモクロスだがな

>>813
漏れもオグリ派だが、同感。
>>676 あたりが結論かな。

馬券的な魅力は、オグリで堅さのグラスとすると僕はグラスかな。
ようはお金やかな。

>808,810
出た！
オグリから見始めた世代特有の、
オグリ以前の話になると逃げ腰、皮肉、さらには逆切れする、
コンプレック丸出しの反応…

>807の馬達は、当時のトップレベルの馬を単にあげてるだけ。
通でもなんでもないと思われ。

>812
ルドルフ、カツラギはその世代ではないですが、何か？

>>816
おいっ！
どう考えてもオグリの方が連対率高いぞ

グラースの方がカワイイよ。　(´−｀)

>>819
どちらも端正な顔立ちではないが、普段はオグリの方がこわい。
温泉に入っているときはオグリの表情もかなり崩れている（ｗ

温泉入ってるときのオグリはかわいいぞ（ｗ
ＣＭでも流れてたし。
豚グラスじゃＣＭ出演は・・・。
焼肉のたれのＣＭ？ｗ

>>817
＞出た！
＞オグリから見始めた世代特有の、
＞オグリ以前の話になると逃げ腰、皮肉、さらには逆切れする、
＞コンプレック丸出しの反応…

お前馬鹿だな（ｗ
見てない時代の競馬など語れる訳ないじゃん
まあお前みたいに過去のレースを見るほど暇じゃないけどな（プ

グラスの魅力って何なの？確かに強いとは思うが

>>823接戦でぬかせない勝負根性。毎日王冠は感動した。

>>823
大レースなのに馬場入りしても緊張感が全くないこと

>>824
勝負根性ならオグリのほうがさすがに上だろ

>>824
グラスって毎日王冠で惨敗してなかったか・・。6着に負けたと思ったが・・・。

>>826そんな馬知らない。

>>827うそいうな！ちゃんと勝ったわﾎﾞｹ

このスレの意見を総合するとグラスの方が強そうだな。

>>827
５着

４歳時は名称王道をなんとかしのいで一着。
西ではスペシャル謎の失速

>>824 >>827 >>829 >>831
３歳時が５着。４歳時が１着 … で良かったんだよな？

>>824
安田記念は・・・

どっちにしても誉められない成績だろ＜グラスの毎日王冠

Ｇ�T４勝馬同士だし両方とも妹もＧ�T勝ってるんだよなぁ
何か共通点はあるな

オグリをくだらない、エルグラスペオペの論争に巻き込まないで下さい
不愉快です。どうせアンチグラスの人が立てたスレなんでしょ

タマモ最高！

次スレは

スペとテイオーはどっちが強いのか？

でお願いします。

ついでに、ブルボン皐月賞の時の小島貞インタビュー最高！

>>839
テイオーより脚が弱い馬を探すのは難しい

オグリとヘタレを比べるなんて、あまりにもオグリ、そしてすべての競馬ファンに失礼。

>>841
スターオー

>>841
タケオン

>>841
ツヨシ
しっかりしなさい( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>817
>812
ルドルフ、カツラギはその世代ではないですが、何か？

シービーはギャロップダイナ、ウインザーノット、カツラギエース
ニホンピロウイナーとは同じ世代だろ？
その下の３冠馬がルドルフでさらに下の２冠馬がミホシンザンで、
みなレースではやりあってるので世代的には同じと思うが、、、

ぐらすわんだはスペに東京ではどうあがいても勝てないから、秋天とＪＣを仮病。

>>847
オグリはレースに出過ぎで負けてたぞ。

>846
1986年のことを言ってんだろ？

毎日王冠
1ミホシンザン
2スズパレード
3スズマッハ
4スダホーク
5ウインザーノット
6サクラユタカオー
7ニッポーテイオー
8ヤクモデザイヤー

確かにこれは超豪華メンバーだよ。

ノーザンキャップは何で種牡馬になれたの？

>>849　う〜ん、まあ豪華と言えば豪華だが、、、
ミホシンザンなんてルドルフにまったく歯がたたなかったぞ。
ウインザーノットは差はなかったけど休み明けで調子悪かったし。
というか本来の趣旨からはずれてるしでこれ以上もうやめます。

>>850
言っておくが、食肉用種牡馬ではないぞｗ

>>822
オグリ以前の話になると、

>競馬通ですね（ｗ

などという mr+mqQ7n は、ほんとヤバいんじゃない？

>>853
あんた粘着だね（ｗ

あと何がやばいのかさっぱりわからんのですが。。。

サッカーボーイ＞オグリ＞＞＞豚
これ定説れす

>>852
食肉用種牡馬と言ったらオグリだろｗ

マジレスすると最近生まれた馬ほど身体能力が高い。
とか言うとレコードの話とか持ち出されそうだが・・・
だから近年の名馬と過去の名馬を比較は無意味だけど盛り上がるから良い。
セントライトやシンザンを現代に現役時そのままの状態で連れて来れても今の未勝利戦も勝てんと思う。

>>851
ミホシンザンキチから言わせてもらえば、
ルドルフの前後２世代くえあいは、全馬歯が立ってない。
ギャロップとかカツラギとかも１回だけだし。
シービーもピロウイナーも駄目なのか、え！？

>>857
じゃあアメリカあたりはどうなんだと問い詰めたい

>>859
きびしいな。というか、意地悪な質問だね。
ここ半世紀くらい血統改良の最前線を走っているアメリカと、これらにキャッチアップして
きたのがここ数年の日本とを一緒にできないことくらい分かっててわざと言ってるんでしょ？

>>860
純粋にコースのことを言ってるんだが。

>>824
グラスが毎日王冠にでたときに勝った馬はSスズカです

>>831
5着でしたか。失礼しました(＾＾ゞ



つ-か、キミごときに、「ボケ」言われたくないね。失礼だよ？

>858
ルドルフに負けたら、その馬はもうダメってのは異常だよな。
851は、ルドルフに負けた世代はオグリ世代より下っつてるんだからお笑い。

ルドルフは別格。オグリ世代だって、ルドルフには歯が立たんよ。
つまり、ユタカオー、オグリ旧5歳時、ススズエルグラの毎日王冠、どれも豪華だったってこと。
で、もしこれらにルドルフが出たら、日経賞状態になってると(w

>>863
上の世代と下の世代の両方のトップを倒してる面では文句なしでしょうね、ルドルフ。
ただし、能力の面で考えると、厳しいのではないでしょうか。

たぶんオグリのほうがオペより強いと思う

オグリが強いような気がするがどっちもいい馬だ

実はＩ理論ではオグリの方が血統の評価がが高いと言う事実。
種牡馬外国から輸入してレベル高くなったと思われるが外国が売るのは
その国では要らない馬（駄馬）と言う事実。
繁殖馬のレベルは大手以外はそんなにレベル変わってないというかほとんど
繁殖牝馬のレベルは変わってないと言う事実。
競馬スレで今の馬は年々レベルが上がっているという奴はほんとに競馬の
知らない奴と言う事実。

>>867
そうだなぁ。ミスタートウジンがあの歳までやれたのんだからな。
晩年でもあの馬に先着を許す若いのもいたねぇ

あげたよ

あげ

グラスワンダーよりグラスエイコウオーの方がダートでは強いと思いﾏﾌ

オグリのが強いよ、グラスよりね

グラスワンダー検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC&lr=

オグリキャップ検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AA%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>867
I理論って何ですか？
美味な馬を生産できる血統でも探し出すんですか？

オグリの方が少ないのかよ
驚いたな

>>875
まあ２ちゃんねるの世代だとそんなもんでしょ

アラマサキャップに勝ったという理由だけでサクラキャンドルを買って
ゲットしてしまったラッキー

あげたよ

>863
日経賞？
何いってんだ、こいつ(w
なんでＧII勝っていばってんだよ(ﾌﾟ
ＧIIなんて、オグリはいっぱい勝ってるのも知らんのか？初心者？

古い馬が少ないのは当然
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

だがグラスは自分より古い馬に負けている！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>868
そう言えば「ミスタートウジンに先着された重賞勝ち馬」とかいうエッセイが
どこかにあったな

あげた

　　　 ∧＿_∧
　　　（･(OO)･）＜ｸﾞﾗｰｽ　凄いﾃﾞｽ
　　　（　　　　）
　　　 ∪￣∪

>879 粘着ｳｻﾞｲ

日経賞は、オグキチを自称する俺でも、さすがに背筋が凍った。
ああいう絶対的、圧倒的な強さってのは、オグリは見せたことはないね。
ま、だからオグリがいいんだが。

シンボリルドルフの日経賞･････････

まったく追ってないからなぁ。まったく追ってないというか皆無といえばいいのか。
強いとか弱いの次元超えてるぞありゃ。＜ルドルフ日経賞

>>884 >>886
あれはすごいを通り越して笑ってしまった。
オグリ粘着（≠オグリファン）は「相手がイマイチじゃねーかよー」と言うかもしれないが、
オグリのＮＺＴだって相手はそれほどではなかったものね。

>>884
全く追ってなかったといえば、ナリブーの阪神大賞典もだな（４歳時）
しかも大差だった

「もう追う必要はない！」
て本当全然追う必要もないレースだったんだよな。
んでテイオー骨折しちまったんだよな。

>>888
追ってないとかじゃなくて、岡部がただの重りなの。
本当になにもしていない。

しかし、オグリは天皇賞（秋）は勝てなかったんだよな。ルドルフもだが。

オグオグオグ・オグオグオグ

>891
オグリ、テイオー、マック、ハヤヒデ、ブライアン、ローレル、スズカ
一番人気の強い馬はみんな勝てなかった時代があったなぁ。
勝ち馬より、一番人気馬のほうがすごいメンツだ。

あげ

>893
勝ったのはCBとオペ
オペは重馬場
よって、伝説はいまだ継続中
「秋天、一番人気勝てず！（良馬場）」

グラスは、他よりゆるいローテで他が疲れている中で勝っただけ。
９９年なんかこの馬１頭、秋２戦目で他のＧ１出てないよ。

>>890
というか岡部にムチを打つ力がまだ残ってるのか？

>>897
いつの話かわかってる？

>>898
そうですな。
あの頃のべーやんは元気イパーイヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>893
同一Ｇ�T３年連続１番人気の怪記録

史上最強の世代といわれた平成7年生まれのサラブレッド、始まりはアグネスワールドだった。世代の新馬勝ち第1号となった彼は、レコードで函館3歳Sを圧勝、
その時点で朝日杯3歳Sは当確といわれていた。
しかし、秋、9月の中山からかつて無い圧倒的な力を示す驚異の外国産馬が登場する。
新馬戦出遅れながら3馬身の差を付けて勝ったその馬・グラスワンダーは、続く東京のアイビーSで、
長い直線苦もなく坂をまっすぐ駆け上がり、上がり34秒0、5馬身もの差を付けて圧勝した。さらに、
重賞初挑戦となった京成杯3歳Sではさらに差を広げる6馬身。走るたびに差を広げていくその姿に、
これまでは比較されることさえなかった伝説の名馬の名が上がった。マルゼンスキー。
8戦全勝でつけた着差の合計63馬身。まるでマルゼンスキーのような
、いや、あるいはマルゼンスキーより強いかもしれない。
朝日杯3歳Sは目の前に立ちはだかる敵との対戦ではなく、マルゼンスキーに挑戦する舞台となった。
　函館チャンピオンのアグネスワールド、京都3歳Sのフィガロ、マイネルラヴと素質馬の揃った中、
上々のスタートを切ったグワスワンダーは、他の馬の邪魔がないよう馬群の外外を進んでいく。マウントアラタがハイペースでぶっ飛ばす中、
第3コーナーを回ったところで外外をグラスワンダーが進出してきた。そして第4コーナーを大外で回り、前脚を水平よりも高くあげ、
そのまま大地に叩きつける独特の走法で一気に全馬を交わし、マイネルラヴ、
フィガロらが懸命に追ってくる中悠々とゴールへ飛び込んだ。薄曇りの中山競馬場の掲示板に赤くレコードの文字が点灯する。
1分33秒6。リンドシェーバーの1分34秒0を破る破格のレコード。
マルゼンスキーの再来。問答無用の圧倒的な強さは
、希代のスターホースの誕生を確信させた。

>1
Ｋ−１ルールならオグリ
はさみ将棋ならグラス

これホント

>>901は２歳のことしか書いてないね。
３歳以降の左回りの不甲斐なさのために逃亡したＪＣや
大食いのため豚になったエピソード、最後の勝利だった有馬記念後
のなさけないレースから引退まで書いてれば完璧だったな。

>902
ﾜﾗﾀ
>903
禿同

あっちの「格」スレ、オペ基地ウザいです。
しかも>>901のようにウツクシイ文章も書きません。

オグリってGIでは大して着差つけてないんだよね。
グラスは朝日杯で2馬身半、宝塚で3馬身つけてるのにねえ。

鼻で勝って首で負ける年もありましたね。

>>903
豚になったのは大食いのためではないよ。
スピードワールドやヒシアケボノと同じリバウンドだよ。

最近競馬を覚えた、素人同然のグラ基地がオグリをコキおろすのは、なんとなく理解出来るんだが、オグリをリアルタイムで見た
ぐらいのキャリアの人間が、子供相手にムキになっている姿は、
正直痛々しい。

大人が子供に帰っちゃうような馬、オグリキャップ

ガキがおっさんを釣るスレになってるのは確か

オグリをリアルで見た人間＝オグリを支持する
とは限らない。リアルで見ていなくてもDVDなどで見て
支持する厨房もいるだろう。
だから痛いのはオグリ厨房だろ。

>909
それオレのことだ、ついむきになってしまう

どっちもどっち
五十歩百歩　　（ｗ

>>909
前の方に書いてあった「オグリがネタになることをファンが許さない」ということでしょ。
ただその態度は最も非２ちゃんねる的であるということ。
漏れもオグリファンだから必死に反論するﾔｼの気持ちは理解できるが、もうちょっと
落ちついた方が良いと思う罠。

＞９０６は末期がんです。

私は年齢に関係なく熱く議論しているのを見るのが好きだ。
現実世界では体裁があって難しいだろうから
2CHの中で熱くなるのはそれはそれでいいんじゃないかな。

例えば、1600ｍのコースで、
調教みたいに、単騎で目いっぱい追って走らせてタイム測定したら、
グラスの方がいいタイムが出るんじゃないかという気はする。

でも、もしグラスとオグリを合わせ馬で走らせたら、
オグリの方が先着しそうなんだよね。
オグリはそう思わせる馬。

どっちが強いか、はわからないな。
レースは調教じゃないからね。

オグリ最強　　　　　　　　　　　

そりゃオグリだろ。同年代にサッカーボーイがいるんだから。

agte

東京ではまずオグリのが強いだろうから、オグリだろ。
やっぱ日本の馬は東京強くないとな。

豚のヤネは的場としてオグリのヤネは誰だ？
安勝？南井？河内？

岡ジュン

そりゃあｵｸﾞﾘﾎﾜｲﾄのが強いわな

オグリローマン 対 グラスエイコウオー

アラサマキャップ対エアフォースワンダー

あ繰りに決まってる

あげ

>>923
岡部だ！岡部っっっ!!!

　　

膳場貴子

野村

難しい質問だべな

あｓげｒｔ　　　　　　　　

一番強いのはタケシバオー

ナルフォド

ageta

>>912
その発言内容そのものがリアルで見ていない証拠

　

　

オグリに似合うアナウンサー・・・大川アナ
グラスに似合うアナウンサー・・・青嶋

ワラタ

オグラ

オズラ

結論　　とくだねの司会者が一番強いということで

うんこ

マック

小倉ワンダー

　　

九百五拾参　

どっちが強いかは別としてオグリのＪＣの
ホーリックスとの一騎打ちはマジ感動した

どっちが強いかは別としてグラスの
居眠りしている顔はカワ（・∀・）イイ

　　

957

がひひひ

　

グラスは市ね

　

　

　　　　

　　

私は年齢に関係なく熱く議論しているのを見るのが好きだ。
現実世界では体裁があって難しいだろうから
2CHの中で熱くなるのはそれはそれでいいんじゃないかな。

グラスワンダーとオグリワン？
後者のほうが強いに決まってんだろ！

>>966　激しく同意！
マル外は全員日本から出て行け！！

　　　

　　　

ここも１０００ゲット会場となりました。
１０００ゲットした奴には吉岡海底ちゃんがフェラしてくれるそうです。

それならま　まだやれるぜ〜

それではどうぞ

埋め

ひょっとして踊らされてるオレ

>>1
オグリ

∧＿＿＿＿∧　　／
（　　・（○○）・）＜　ｺﾝﾊﾞﾝﾐ。ｷｮｳﾊ　ｻﾞﾝﾈﾝ　ﾃﾞｼﾀ｡
（　　　　　　　　） ｜ﾃﾞﾓ　弟子ﾅﾘﾆ　ﾖｸﾔｯﾀ　ﾄ　ｵﾓｲﾏｽ。
｜ 　　　｜　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿＿＿）＿＿）

てかさ、次スレもないのに埋め立ててどうするわけさ？

その答えは西ナイルの先に

こんなクソスレに次のスレなんか必要ないだろ

その通り。競馬板の環境を最優先する

Ｕｎｉｏｎ　ｏｆ　ｔｈｅ　ｓｎａｋｅ

糞スレなんて言うなよ

次スレ立てますた
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1035033557/

梅

983ご苦労様
では心置きなく・・・・・

Thanx.

本当に次スレ立てたな。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1035727968/l50

989

埋めて寝るぞ。

ここで熾烈な２get争い

１０００

９９３

一〇〇〇

995

オグリは駄馬

１０００

1000

９９６

いもい〜

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。