エルコンドルパサー>>>マンハッタンカフェ

超ラキ珍のマンハッタンがもうすぐ醜態を晒します。
カフェ基地は早くも言い訳を言って敗戦時の伏線を張ってます。
なんでジャングルポケットが凱旋門賞に行かなかったんだろうか…。

まだわからんだろ

3

マンハッタンはアメリカでテロがあったからきますた。

ｵﾏｴﾗそんなにカフェに勝ってほしくないんか
応援したれよ

>>2
政治的配慮でフランス遠征させられたのがわからない厨だね、チミは…。
すでに一部ではマンハッタンのシンジケート株の募集は行なわれているんだよ。
勝ったら大暴騰、負けても言い訳が用意されているんだよ。
日本に残って醜態晒すよりマシだからね。
あと１ヶ月ですべての絵が見えるよ、木村くん。

俺はカフェ基地でエル基地。評価はエル＞カフェ

そうなの
知らんかった
でも勝つかもしんないじゃん

>>5
そりゃ勝って欲しいよ。
でもマンハッタンは能力的に凱旋門勝てる資質はないだろう。
そんな馬を遠征させる陣営が気に入らないんだよ。
特に太は以前にもローレルも潰してるからな。

糞スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

確かに休養明けのＧ2で大敗する馬だしな
エルコンドルパサーとはそこらへんが違うな
でも強そうな馬だし勝つかもしれないぞ

2400m以下で重賞勝ったことのない馬が凱旋門賞挑戦か。冷静に考えて(以下略)

スズカ＞＞＞＞＞＞＞＞エル＞カフェ
って感じかな

休みあけ心配説

カフェの2400までの成績
新馬　3着
新馬　1着
弥生賞　4着
500万下　11着
セントライト記念　4着

新馬戦以外全部着外じゃん...

>>14
2400mの実績ではスズカとマンハッタンは同程度。

せめてジャパンカップ勝ってから逝ってほすかった。

また比較厨デスカ
もう飽きたよ

とりあえず調教師の腕からして違うでしょ
エルコンドルは長期遠征が馬に合っていたんだろうがスタッフの決断が素晴らしかった

マンハッタンを勢いの有る４歳の内に遠征させた姿勢は褒めたいが
掲示板も難しいだろう。でも、牝系はヨーロッパ芝向きなんだよな。

エルコンはもう1年現役して春天でて勝ってれば史上最強決定だったんだが。

エルよりマンハッタンの方が上って人いるの？

そんなに簡単に勝てるレースなわけねえがな、
４着５着に来る位の実力は普通にあるだろ。
勝つチャンスも十分だ。

で、カフェは2400の重賞にいくつ出たんですか？

オレはエル基地とかいっっちゃってるやつら・・・
既にこの世にいない馬の基地・・・
かれらは何を目的に生きているのですか？
普段は何をしているのですか？

まあそういう話はマンハッタン引退後で良いではないか

うわ、アホな事かいてら・・・・

3000以上でマンハターンと言う事にしといたれや

エルコンはパーフェクト連対で欠点が無い。

ポケよりは強いと思いますがね。

>>1は最後の行さえなければ立派な煽りだった訳で

こんな馬がエルの大看板凱旋門賞２着をあっさり凌ぐから
競馬は残酷で面白くてつまらないものなんだ

>>32
未来からきたの？

>>32
「世にも奇妙な」の逆ですか？

>>33
競馬とはそういうものさ

　　エ　　　　　　　ル　　　　　　　基　　　　　　　　地　　　　　　　必　　　　　死　　　　ｗ




　

ポケ基地っているのか？

どうでもいいですよ。
普通にエルの方が強いですし。

そもそも夏の上がり馬が、2才デビュークラシック王道路線馬と
同じような戦績残してるわけないじゃん。
生まれも育ちもエリートでないと認められないもんかね。

>>1は何でこんな分かりきった愚問を投げかけているのか

>>39

太が肉を付けたり外したりしてたからなｗ

ポケ基地です

　　　 |`>-,＿,. V /.　 / _/-,|大i.i　　 ::i.)|^|､`､`ヽ､　i ヽヽヽ~ヾ~
　　　 |,' ./.／ ,/ ,|　i　|,'/|'_;;'､;_从､　 ::川 |.=;=ﾐ､､|i::. }:. ｝､| |　 |
　　　 !　|/|＿《 /|　:| ::|:,...............､``ヽ.:::i'ﾉ'ﾉ,............､|::/::. |､_`_|‐-ゝ
.　　　　 |'　（/ 》|,ﾍ ::|､:|--=・=--　　`'　　--=・=--|/l::/l::: /＼|
　　　　　　　　^`|':`i.､ﾐゞ￣￣ﾞ　　　．　 　 ﾞ￣￣'/ﾉ;}/: |:: |　 　 　 　 , ---------
.　　　　　　　　 / ::,!:::|`-!､'' ''　　　 ー¬　　'' '' ,/-'^:|:::.ヽ | 　　　＿/・・・・・・
　　　　　　　 ／　/::;;;|::::.ヾ､ ､　　　 `ｰ'　　_,ｨ::'/''.:::::/;;;;_ .ヽ 　　￣7　何かしら
　　　　　　／　／'~:::::ヾ:: ､ヾ､|`_.l　､._,. .イ┐|/　.::::/:::::::`丶＼_ 　丶----------
　　　　 ／ _／::::::::::::::::ヾ::. ､` !:|-,~`ｰ,-'^~_;|/,' ,'::::/:::::::::::::::::::ヽ.＼_
　　 _／ ／/::::::::::::::::::::;;;ヾ::. `ｰヾ:::`l゜|､゜~:::/ ',' :::/;;;;:::::::::::::::::::::ヽヽ.＼_

2才デビュークラシック王道路線馬
　　　　　　　↑

エルの事？

コンドル基地が暴れる
↓
鈴基地が暴れる
↓
予後基地も暴れる
↓
豚基地が押し寄せる
↓
スペ基地が叫びまくる
↓
渚が斬りまくる
↓
血の海

比較したところで（以下略）

ジャンポケでしょ。

ってか、エルとカフェなんてレベルが違いすぎる。

もうスペ基地なんて絶滅危惧種だよ…

>>45
昨日の暇人さんですか？
そうなれば面白いと思いますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　ﾉﾉ　ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　＿　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　.| │_　 ﾉﾉﾉﾉ ｀ .._つ
　　　　　　ヽ　,　　　　　 .|　⊂ (´�D｀ )ノ
　　　　　　　　 　　 ┌─┴┴─⊂_ノ 　　　ののがげっとれす　ﾃﾍﾃﾍ
　　　　　　　　∴∵│ 　５ ０ .　│
　　　　　　´　 ヽ∴└―┬┬─┘
　　　　　　　 　. 冫∵Σ. |,.,,| 　ﾄﾞｽﾝ

　　　の　の　た　ん　最　強　！　！　！

つーか勝ってもマンハッタンだからな。
米国籍のキョウトシチーみたいなもんか

出たよ辻ゴリラヲタｗ

>44
いや、>13,16あたりについて。

エルとカフェじゃマッキャロンとゴくらい違うよ・・・

カフェってまだＧ１で負けなしだな

どうでもいいが

普通はG�T3勝もしてりゃぁ、もうちょっとは強いと思われるものなんだが‥‥‥。
ある意味シャカに通ずるものがあるのか？

夏の上り馬で偉くなった３歳馬はいろいろいるぞ

今の時点でエルよりカフェの方が上というのは完全におかしい
凱旋門勝てば話は別だけど

凱旋門でまた日経賞みたいな負け方をして、
帰国後、いきなり強い勝ち方をするのが最悪のシナリオ

>>60
要するに、日本競馬の弱さを証明しにいったようなもんだなそれじゃ。

>57
エル基地（凱旋門）
ポケ基地（同世代）
タキオン基地（夢だけ見てる）
オペ基地（有馬敗退）
トプ基地（しつこい）
ステゴ基地（SSの中で俺らだけは違うと思ってる）
グラ基地（どこにでも出てくる）
インモー基地（基地外）

このすべてを敵に回しているのがカフェだ。

>>60
ものすごく有り得そうな話だな、そりは。

凱旋門を圧勝して
帰国後、惨敗続きするのが最高のシナリオ

>>62
フネ基地なんかはどうですか？

>>64こそ競馬
>>60は出直せ

オペ基地VSカフェ基地ってあまり見ないな。
やはりオペ基地は関わらないようにしているのだろうか

>>64理想と現実>>60

カフェのパターンなら>64
G2とかG3とかは一生勝たなくてよし！

まあどう割り引いて見てもエルよりカフェのほうが強い罠

>67
世代論争でがんばってるのはトプロ基地くさいね。

>>64
かといってそれで、
「凱旋門賞勝つよりJC・有馬を勝つほうが難しいんだ！　それほど日本の競馬はレベルが高い！」
とはならんだろうな。
せいぜい、トゥザヴィクトリーくらいの評価になるだけだろう。なかったことにされる。

カフェはなかなか綺麗な馬だよ。
実際に見たら基地とまではいくまいが
迫力のある青鹿毛に圧倒されるであろう。

しかし問題はカフェの実力より馬場適性があるかどうかっていう点
が一番大きいと思うんだがな。

日本で見せた実力通り行けばそりゃええとこいくやろ。
春天はレベル高し。

阪神の常連ですが
実はマンハッタンを唯一生で見たのはアザレア賞
こんな馬が凱旋門かヽ（´ｰ`)/

タイキシャーク？

>>71
なる(w
漏れ的には、もはや世代論争はおろか、もはや全てを
超越し始めた暴走グラ基地にかんがって・・・欲しいような欲しく無いような

ぶっつけっていうのが心配
エルコンも遠征初戦はクロコルージュにやられてたし･･･

>73
おれもそう思う。

>>70
どこから何を割り引いたらそういう結論に辿りつくんだ？
早計だろ。そりは。

もし凱旋門勝って、蛯名が「エルコンが天国から後押ししてくれた」
みたいな豊チックな発言したら、エルコン基地はどういう反応すんねん？

エルコン基地はアホばっかりだから

>>81
エルが後押ししないと届かない駄馬ｗ　とか

>73
最近サンデーとカフェの記事が並んでる事多いから、
いろいろ思うことはあるね。
中身は母系が強そうなとこも含めて、やっぱサンデーの仔なんだな。

どうかんがえても

今年の凱旋門賞は穴

もし凱旋門予後って、蛯名が「エルコンのタタリだ！」
みたいな八ﾂ墓チックな発言したら、エルコン基地はどういう反応すんねん？

>>81
負けた時にカフェ基地が「エルコンが地獄から足引っ張った」とか
言ってくれたら笑える。

前回は文殊という大本命がいたけど、今年の本命はどうなん？
あそこまで不動でなければチャンスあるのでは。

　　　いくら穴でも
　　　
　　　休みあけで日経賞大敗する馬が勝てるわけない　　

そういう穴の凱旋門を勝つのかどうか知らんが、勝ったとしても
非常に貧乏臭くていやだ。

難くせだけなら負け犬でもつけれるな(´,_ゝ`)

>>88
歯医者パラるが絶好調なら大本命なんだろうけど…
見当たらぬなぁ。

まーんはったん
まーんはったん










かふぇーーーーーーっ　　　　　　　いえい

シルヴァコクピットはなんで回避したの？
でればモンジューの弟相手に勝ってたんでしょ？

一瞬も見せ場つくれずに沈むに３ﾍﾟﾀ

もうカフェにはへたな油断というか侮りは禁物じゃ

正直何度も泣きをみてるじゃろ？

グラスが出ていれば10馬身以上の圧勝間違い無し(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ





　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！　！
　
　
　
　

正直、シリウスシンボリの着順は上回って欲しい。

シルヴァコクピット無念の回避
来年の凱旋門賞に期待しようぜ！

100

>>98
あのダンシングブレーヴと同じレースに出られただけでもすごかったが‥‥‥。
シリウス何着だっけ？

>>1よ、そんなこといいながらお前もがんばれマンハッタンって思ってんだろ？
できることなら凱旋門終了後自分が謝らなけりゃいけない結果になってほしいと願ってるんだろ？
素直になれないだけなんだろ？
ほんとはエルコンドルパサーの無念を晴らしてほしいんだろ？
なあ、素直になっちゃえよ？
なんで民放で中継しないんだって素直に言えよ

内グリンチャンネル無いんだけどどうすればいい！

>>102
最後の1行に思わずうなずいてしまったよ(笑)。

>>103今から現地に飛ぼう

シリウスの着順は上回るだろう。間違いない。
１５頭立ての１４着だったしね…。

>>106
なるほど。まぁ当時としては、偉大な兆戦だったんだけどね。

ルドルフも、故障さえしなければ負けつづけても海外で走り続けていたんだろうか。

>>107
でもシリウスはフォア賞の２着がキラリと光るよ。
ホントによく頑張ったよ。
臭い話でアレだが、そういう積み重ねがあって、今回のまん太の挑戦があるということ(略
も

マンハッタンカフェは4歳にして天皇賞春を勝った

しかも古馬と同じ斤量で

>>108
シリウスはなまじ現役最強でもなんでもなかったから、あそこまで頑張れたんじゃないかな。
それでもダービー馬。
あのクラスの馬が早い時期から、長期にわたって滞在したのもシリウスくらい。
やっぱ先駆者だよ。

さて、そろそろ評価が一変するレースが近づいてきました。

>>109
？？？？？？？
古馬って…4歳も古馬だろ？

欧州ならオペラオーは最強だったと思う今日この頃・・・

>>113
モンジューと同期になるのか。
それはどうだろうな。

カフェ相変わらず過小評価されてるね・・・
社台の評価はタキオン以上なのに・・

社台にしてみれば、とにかく世界でアピールしてくれる馬を望んでいるだろうね。
サンデーは本当にすごい種牡馬だったんだ！　と凱旋門賞で証明してくれれば、サンデーの
後継種牡馬をがっぽりかかえている社台としてはワッハッハッ‥‥‥‥。

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/05 13:46 ID:FyvC/LzP
カフェ相変わらず過小評価されてるね・・・
社台の評価はタキオン以上なのに・・

社台の評価が全てではないと思うが何か。

エルコンドルは瞬発力ないよね。
京都でレースしたら、瞬発力だけの馬に簡単に負けると思う。

今回のメンバーにモンジューほどの実力馬がいないのも確か

>>120
ｶﾌｪ

普通のレベルの年か

cout << *エルコンドル−＞カフェ << "\n";

初心者っぽいレスばっかだな
最強はマックイーンだろうが

マック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン＝カフェ

もうすぐマンカフェの化けの皮がはがれるな
低レベルな勝ち方しかできない駄馬の引退レースになるであろう

否定のしようがねえじゃん

あげ　

弱すぎだね

あげ

予後らないだけよかったじゃん。

エルんときは８頭立てだったろ

エルコンドルパサー最強

実力云々以前に、
やはりぶっつけで勝てるほど凱旋門賞は甘くないという事だね。
逆にいえばエルコンドルパサーだった今回のようなローテじゃダメだっただろう。

太はローレルの教訓を何も活かせなかったのか？

エルコンドルパサーだって、の誤りね。

レース後、故障が発見されました、てオチじゃないの？
それならあまり傷つかない。わけでもないが。

がんばってくれ
投稿者: ultimate_selection (18歳/男性/広島県) 2002/10/ 6 21:29
メッセージ: 1047 / 1098

無事に走って欲しい
そして勝って欲しい
ローレルのためにも勝って欲しい
そして何よりもＥＰ、ＳＳの弔い合戦だ
負けて欲しくない
頑張れ！マンハッタンカフェ！

エルコンドル最強

131 名前：ナイトオブザ内藤 ◆zrSbmMXrZw ：02/10/07 00:39 ID:tHWIQj6O
エルんときは８頭立てだったろ

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/04 21:42 ID:izm+fnRO
マンハッタンカフェは4歳にして天皇賞春を勝った

しかも古馬と同じ斤量で

いやあ　マンハッタンくんはね　ｄｌｋｈｆんｄｊ；あ・ｆｊぐｄｌ；ふぉ　ですね

昨日電話で　きいたんですがね　ｓｆｌｇｈｋじｙｌｋｆｈうぃうおｆｇ　らしいんですよ

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/04 21:42 ID:izm+fnRO
マンハッタンカフェは4歳にして天皇賞春を勝った

しかも古馬と同じ斤量で

４歳→古馬


とマジレス！

エルコンドルパサー＞ステイゴールド＞トゥザヴィクトリー＞＞＞＞＞マンハッタンカフェ

　

>>138
サンクルー大賞のことなのかな。

こっちにも書いとこ
エルコンドルパサー
新馬　東京ダ1600m　良　１着
500万 中山ダ1800m　不良１着
重賞　東京ダ1600m　不良１着
Ｇ２　東京芝1400m　重　１着
Ｇ１　東京芝1600m　稍重１着

凱旋門で勝負になるには、これぐらいの馬場適正
に対応できなければね　ダートも芝も不良も良もなんでもこなさないとね

マンカフェは駄馬

>>143
エルコンドルパサー＞ステイゴールド＞トゥザヴィクトリー＞＞＞＞＞ナイスベンゲル
＞＞＞＞＞＞＞マンハッタンカフェ

>>148
そーいやナイスベンゲル何やってるの？

タケシバオーなら勝てた
良、不良、ダート、芝、距離不問、自在脚質

>>150
タケシバオーが海外遠征したのを知ってのことか？

シーキングザパールは道悪駄目だったけど、勝ったんだよなあ海外で。
短距離馬のフットワークなら通用するのかな。

どうもピッチの早さがキーワードのような。

エルコンは１６００でも実績があったからね

>>149
新潟のダ−トで８月ごろ勝ちますた。
１番人気じゃなかったけど。

>>153
ｻﾝｸｽ
別ｽﾚで米逝けとか書いてあって、素質のひとつでも見せてるのかと思ったが。
まあ、ｴﾙｺﾝが突然変異というか運よかっただけだからなぁ・・・

>>149
放牧中

ってかカヘって母系ドイツ血統じゃ・・・

エルコンドルパサー＞ステイゴールド＞トゥザヴィクトリー＞＞＞＞＞ナイスベンゲル
＞＞＞＞＞＞シンボリモンソー＞マンハッタンカフェ

>>153、155
今調べた。それがデビュー戦だったのね。

モンソー以下かよ・・・・

>>154
生で見てたわけじゃないから詳しい事わかんないけど、
今調べたらタイムは、ダ1800ｍ　1:55.7ですた。

しかしなんでベンゲルの馬主はオヤジのほうなんだろ

ビデオで見なおしたけど本当に弱いね

っていうか今年は時計速かったね
カフェーの敗因はペースにも一因あるのかなーと思ってみたり

>>1

1 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 02/10/07 02:03 ID:N2pKh217
マンハッタンカフェ左前脚故障の可能性

６日の凱旋門賞に出走した（１３着）マンハッタンカフェだが、レース後に左前脚を痛がる素振りを見せているとのこと。
故障の可能性もあるが、正式な診断は７日の朝に検査を行う予定。
（フランス取材中の佐藤泉アナウンサーからの報告による）

http://keiba.tampa.co.jp/20021006/20021006K42.html

6 ：１ ：02/10/01 08:51 ID:RpwGFkh5
>>2
政治的配慮でフランス遠征させられたのがわからない厨だね、チミは…。
すでに一部ではマンハッタンのシンジケート株の募集は行なわれているんだよ。
勝ったら大暴騰、負けても言い訳が用意されているんだよ。
日本に残って醜態晒すよりマシだからね。
あと１ヶ月ですべての絵が見えるよ、木村くん。

>>163　欧州の芝は深いために水を含んだ方がタイムが速くなるらしい
雨降ったほうが走りやすいみたいだね

>>166
程度問題かと・・・

水撒くし・・・・・・

駄馬

あのさぁだからいったでしょ
エルコンドルパサーは日本史上最強馬だったの
俺は２戦目で気づいてたよ

>>170
毎日王冠で影さえ踏めなかったススズはどうですか？

>>171
予後不（ｒｙ

ススズ基地多いよなぁ
是非同じ栗毛サンデーの天馬も応援して欲しいところだ

>171
……神？(ｳｿ

応援しなくていいよ
オッズは少しでも高い方がいい

2chは応援するなよ！！！と言うより
ヤンワリ応援し・て・ね♪の方が嫌われるから大丈夫

>>173
ススズ基地じゃないよ
ただエルコンﾏﾝｾｰしてたからついね（ｗ
天馬は好きだよ！
でも大阪杯が過剰評価されてる気がする・・・
凄い脚だったけど二着がエア・・・（略

ススズも中距離では強いですがエルに勝てるのは１８００までです

>>178
２０００は中距離じゃないと？

２０００はいい勝負だと思うけどな

1800と2000の間には、深い溝がある気がするんだがどうよ

>>181
コース形態による

中間とって1900ｍの名古屋大賞典で勝負しる

もう着順で言い争うのはやめようよ、
テンザン、、名前忘れた＞タイキシャトルになっちまうぞ！

>>184
テンザンストーム

なんか拙い展開を作ってしまったなｽﾏｿ
まあ駄スレだからいいか

>>184
キングオブカポーテ＞テンザンストーム＞タイキシャトル

JC馬に勝ったアサヒクリーク

aaa

>>179
だから１８００までならって言ってるじゃないですか・・・
ちゃんと読んでください。それに妄想ですよ

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/07 00:58 ID:bMsFNZ+p
>>59
エルコン如きが２着に来る凱旋門賞こそ

　　　歴 史 的 低 レ ヴ ェ ル

だと思う。

つける薬がない

開幕週の毎日王冠がどういうレースか分からない厨房が多いみたいだな

スズカに完敗でした・・・・４コーナー射程圏内で最後脚色同じ。
逃げるとわかっていて逃げた１番人気の勝者に軍配ですね

あれ式の２着ならばオグリでもやれると思ってます。

>>193
毎日王冠に勝てればJCにも凱旋門賞にも勝てるのか？

凱旋門賞で引退だからどっちともイマイチ君。

>>195
意味がわからん

　

だからいわんこっちゃない

カフェは欧州の馬場にむいてないのは明らかなのに
遠征を強行した連中はｱﾌｫ

宝塚に出ときゃいいもんをカッコつけすぎ〜

遠征しないひきこもりよりははるかにまし

>>201
でもマンカフェが世界で恥晒したことには変わらないよ
俺は昔から弱いと思ってたがこれほど弱いとはね

>>201
リアで、ひきこもりの俺が言うのもなんだが…





オペ最強！出れば凱旋門勝ってたな。

香港寄って帰って来い！

ここまで惨敗だとさすがに行かない方がよかった
秋天とかに出てた方が盛り上がった

エルコンドルがマンカフェより強い？そんなの当たり前だろ

マンカフェはハッピーパスにも負けてる馬だろ
そんな駄馬を凱旋門に出すなよ
その点、エルコンドルはススズにしか負けてなかったな

まぁ、あれは開幕週の前残り馬場だけどな

マンハッタンカフェなんてトップガンより弱い！

こんなだらしない醜態を晒すとは驚いた。
タフな競馬になると弱いな。いくらなんでも負けすぎ。
陣営は海外遠征を甘く見すぎだよ。ただ海外に走りに行けばいいってもんでもない。

マーベラスサンデー>>エルコン>>劣化ウラン複合装甲>>カフェ

現在の日本最強馬その事実は不変

>>211
ベラサン＞エルコンて・・・・・

>>212
シンボリクリスエスの方が強いかもな

普通にカフェは弱いって
よくビリにならなかったよ

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20021007/20021007-00020858-jij-spo.html

来た来たｗ
予定調和だな

>>212
現役最強馬はポケ
頼むからスローに付き合って折り合い欠くのをやめてくれ
ハイペースで逃げろよ

>>212
こんな駄馬が最強馬のわけがない。
今まで勝てたのはラッキー珍馬だったから。
実力は凱旋門13着レベル。

>>216
なんかタイミング良すぎるな。

エルコンドルパサー＞ステイゴールド＞トゥザヴィクトリー＞フジヤマケンザン＞
＞＞＞ナイスベンゲル ＞＞＞＞＞＞シンボリモンソー＞マンハッタンカフェ

小島調教師「骨折ではないが、ひざの裏を痛め、かばうようなしぐさをした。利口な馬だから、自分でレースをやめた」

骨折じゃないから秋は有馬来るんだろうね

つーよりあんなﾌﾞｻﾞﾏな負け方したら故障つーことにするしかねーよな＞太

走法からして欧州向きでないのにな
いつか前脚やると思ってたよ
バランス悪い走りは日本の軽い馬場のスロー限定
故障したから負けたのではなく故障すべくしてしただけ
もういいから消えて欲しいよ

現役最強はナムラマイカ
じーわんげっとで
年度代表馬の座はいただきだ
みんな応援してくれよ

http://www.delihel-planet.com
http://www.delihel-planet.com
http://www.delihel-planet.com
http://www.delihel-planet.com
http://www.delihel-planet.com
http://www.delihel-planet.com

72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/10/07 01:22 ID:uiGtOd9x
　　　　　　　◆ 凱旋門賞・過去の日本馬成績
　　　　　　　１０着（１９６９年）スピードシンボリ　
　　　　　　　１８着（１９７２年）メジロムサシ　　　
　　　　　　　１４着（１９８６年）シリウスシンボリ　
　　　　　　　エルコンドルパサー
　　　　　　　１３着（２００２年）マンハッタンカフェ

カフェはがんがった！

カフェはスピードシンボリの頃から何も進歩していない
ということになる。

>>226
がんばってねーだろ
出走頭数考えろよ
16頭だっけ?今回

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　　海外に連れて行く馬は良く考えろ！
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　マンカフェは日本の恥！
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／
タイキブリザードも「あんな馬が５億も稼ぐとは、日本の競馬はどうなっているんだ？」とか言われた
朝鮮するのはいいが、変な馬には逝ってもらいたくない
シャカール？マルターズ？
駄馬は行くな！逝け！
オペラオー、タマモストは行け！

グラスワンダー＝ジャングルポケット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン＞マンハッタン

>>230
斬新な説だなｗ

ローレルで懲りたかと思ったがまたやっちゃったな。レース前は自信に満ちたコメントだったがやはり太はあほです。

みんな期待してたんだね

駄馬決定

太はアホ。

まさに筋書き通りだな

エル基地
グラ基地
ペラ基地
ジャン基地
マン基地
スズ基地
モー基地

みんな仲良くしやうぜ！！！！！！！！！！！！

蛯名はアホ

社台もｱﾎ
もうみんなｱﾎ
市ねクソｶﾞ！

カフェには有馬に出てきて快勝して
「凱旋門惨敗の馬に快勝されるほど日本の馬は弱い」
祭りを引き起こして欲しいものである

まじで

だからシルヴァコクピットが出れば良かったんだよ

>>240
それ洒落になってないぞｗ
ていうか、帰国して復帰したらなンかマンハタ勝ちそうだし・・・

シルヴァコクピットなら９着くらいに来れた気がするね。

モノポンが来年から1年間欧州で競馬して欲しいな

駄馬

駄馬カフェ引退決定

出来レース

どちらもつまらん。もちろんローレルもつまらん。
帝王みたいにもう一度立て直して奇跡起こしてくれよ。

テイオーと比較するなど言語道断だよね

今の馬にはハートがないよ

品質の平均は高いが画一的で魅力ないね

テイオーなんて血統レベルが低すぎて
種牡馬になる予定がなかったんだよ。
あの有馬がなければ、今頃お肉になっていた。
今の悲惨な結果を見ると、お肉になっていたほうが
世のため人のためだった。

ナリタブライアンに恐れをなして引退した時点でハートはない。

クラシック馬がお肉になることはない。
と、JRAがおっしゃっています。

このスレの表題には禿同だが、
エルコンやスペシャルＷ、グラスとマンハッタンの実力が比較にならないの
は普通わかるとしても、ちょっとマンハッタン陣営を攻撃しすぎじゃないの？
いいじゃないの、果敢に挑戦した陣営の意気込みを買っても。
漏れは、テイエムオペラオー陣営に較べれば遥かにマンハッタン陣営の方が
評価できるがな。馬主は金-かね、テキは難関に挑戦する気概も無いヘタレと
違って競馬のロマンを追い求め実力？の馬で凱旋門賞に果敢に挑む姿は
玉砕的とはいえ共鳴できるものがあったぞ。

今回の遠征にも金の匂いを感じたが。

>>252
もっとも正論で同意。

オペが連勝している姿とカフェが遠征している姿を比べてどっちが見応え有ったよ？
今一度冷静になって判断して欲しい。

121 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 02/10/06 12:44 ID:MB5YNZPP

>>120
ｶﾌｪ

>>252-254
基地・アンチの偏った意見はほっておいて、一競馬ファンとして考えて賛成。

まあ、太の心意気は絶対に買うよ

オペが連勝している姿はしらけたが、
カフェの遠征は日本競馬の恥をさらしてきただけ。
昨日の12.33は競馬をしてきて一番脱力した。。
パール・シャトル・エル・ステゴ・ヴィク・プレストン・デジタルの積み重ねてきた
歴史が一瞬で否定されたからな。

>>252
エルコンの馬主（草加）よりオペの馬主の方が好感が持てるが

確かに賛成だが、
凱旋門にぶっつけで出るというのは小島太の慢心だと思う。

>>258
誰が否定してんのよ？

勝算の無いロマンなど糞食らえ
仮にも現役最強を名乗るなら醜態晒してくんなボケカス屑。

http://www.f3.dion.ne.jp/~parasite/ranbu_sample1017.mpg

>>262
禿同。
仮にも現役最強馬が13着はないよ。
もう二度とサンデー産駒は欧州に遠征させるな。

エルコンドルパサーの好走で
ロマン云々の時代は終わったんだじゃないの。
玉砕バンザイなんて旧軍じゃないんだから。

あれ、スレ立ってないな
マンハッタンカフェ引退って
みんな知ってるの？

マンハッタンの商品価値を維持するために
屈腱炎だから仕方なく引退
ということにしたようで
イメージ悪いよねぇ

クッケンエンが惨敗の理由？
本当に故障か？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021008-00000063-mai-spo
屈腱炎の＜疑いで＞引退なんて、始めて聞くよ（ｗｗｗ

＞265
言葉の枝葉で断じるんじゃない。
ロマン云々を否定して、どうして日本の強豪馬がリスく大のヨーローッパへ行く？
ドシロ？

アホがいるな
マンハッタンが凱旋門行ったのは金のためだろが

>>263
とりあえず氏ね

>>266
勝って種牡馬価値を上げるため。
今回の遠征はサンデー系の優秀さを欧州に認めさせるためだった。
結果として、サンデー系の現役日本最強馬が惨敗して、
欧州でのサンデー系の価値は暴落寸前。
それを阻止するために、
カフェは屈腱炎になりました。

>>269
レースの賞金は安くても
種牡馬として高い値がつく
社台のステータスも上がり
他の馬も高く売れる

照哉がロマンのために
カフェを遠征させるわけないだろ(笑)

>>270
アホはテメーだ。
オペは金じゃなかったんだねえ。馬主に感謝ってか。
オペ馬主の心境を語れや。矛盾した事言ってんじゃねえよ。

結局、吉田照哉の夢を実現させる為に
わざわざ欧州にいったのでは・・・
カフェを行かせないと、ｾﾚｸﾄｾｰﾙで良い馬買わせないとか、
小島厩舎に入れないとか・・・
いろいろと圧力があるたので・・・。

それにまた、蛯名だよ。
SS/欧州・蛯名は故障即引退の定番。
これは武豊・ｓｓ・追い込み・骨折・引退と同じ。

これでますます、ファンがJRAから離れて、
地方競馬に進むのでは・・・。

だって、秋天の有力馬＆有馬の有力馬を
５頭言えと言われて即言えない。
それにこんなにワクワクしない
秋のG１も珍しいので・・・。

どうなるのJRA
そして来春の東京競馬は閑古鳥が鳴いているなぁ。。

>>268
確かにそうだねｗ

>>276
＞ファンがJRAが離れて
てのは同意するが、それで地方競馬に流れるかどうかは不明。

もうどの面さげて日本に帰ってくるのかと、、、、、
とりあえず俺成田空港にタマゴなげつけに行ってきます
待ってろよあんにゃろ

>>275
オペラオーはＪＲＡの馬券売上に貢献するため
と言ってたな

>>276
そーゆー理由でＪＲＡから離れるファンが地方競馬に進む理由が見えませぬ…

まぁファンの心理なんてものは時間がたつほど美化されるからね。
役者の少ない秋G�Tをみて、「あぁ、やっぱりマンハッタンがいてくれたら‥‥‥」
ていずれ思うことになるかもしれない。
新しいスターが誕生してくれればそれにこしたことないのだが。

竹園はレース賞金を、照哉はサンデー系のアピールを狙ったってところだろ。
どっちにしろ金だよ。

だから元々カフェごときに期待しすぎなんだよ。
海外で勝ってきた馬で最強と呼べたのはエルとシャトルのみだ。
エルは国内最強馬2頭の内1頭でシャトルは日本に敵無しと言われ遠征。
誰だよ？日本最強馬なんて言った奴はよ。A級戦犯だよ。

>>284
暫定最強馬であったのは事実。それくらい、今の古馬戦線は抜けたのがいない。

>>284
国内最強馬のもう一頭は当然スズカだよな

ゴーストスズカ？

>269
ロマンも結構だが勝負事なんだからある程度計算立てて
行かなきゃ無謀で無意味な挑戦でしかないよ。
おあかげでG13勝馬がこっぴどく叩かれちゃった。
馬が可哀相だよ。それに共感出来る人なんて
正にド素人。何が目当てで行ったかって？
しらないよ。本人に聞けば。

そういえばエルって暫定最強馬だった

>>270

　お前、ヨーロッパレース賞金最高峰と言われる凱旋門賞やキングジョージの
賞金知っているのか？

　まさかダビスタみたいに、凱旋門賞から天皇賞（秋）連覇可能と思っている
んじゃないだろうな？

　というよりヨーロッパのＧ�Tの賞金を知っているのか？
　凱旋門賞を勝った場合の種牡馬の価値云々という観点からの意見か？

>>273
　そこまでマンハッタンが強いと信じていたんだね。レースに出走すれば惨
敗しても価値が上がるとでも？

>>290
種牡馬価値、サンデー産駒の価値等の向上を狙ったんだろうよ。
サンデーあぼーんで照哉はかなり焦ってるだろうし。
もちろん惨敗すれば上がるわけはないが出走しない限りはアピールできない。

>>290
久しぶりに見る真性クンだな
理解力ゼロ、開いた口が塞がらんよ

おれはマンハッタンの成績もロクに覚えてないよ
そりゃどのＧ１勝ったかぐらいは覚えてるけどな
弥生賞で後ろ走ってた弱い馬って印象のほうが強い

カフェの遠征決定ってサンデーが死んでからだろ
国内Ｇ１でも醜態晒すの見え見えだったのとジャンポケの遠征中止との絡みもあるな
tel屋と勝巳は犬猿の仲だからなｗ
まっ、カフェが駄馬すぎだったのは紛れもない事実だけどな

>>284
漏れは真性ｴﾙ基地だけど最強とはちっとも思ってないよ。
万能とは思ってたけどね。

>>292
　よーわからんが、知ったかぶりは如何なものかと

>>294
だからあえて当時国内最強馬の内1頭としている。
それに問題はそこじゃない。連体率100%の方が重要なんだよ。
ポカの有る馬は今回のようにすぐに裏切るからな。
その意味でシャトルとエルは期待できた上に
国内で最強馬の位置にあったから結果を望むのは当然。
エルは負けてもまだ国内に強い馬がいたから余裕が持てる。
それに比べ敵無しだったシャトルはもう後が無い。
結果を出したシャトルこそ日本を代表する名馬だよ。
そのような馬と同等にしたらカフェも良い迷惑だろうよ。

>>296
シャトルの安田は感動したよ

>>296
うーん。最強の一頭ってなんか変。

漏れはどっちかってゆーと、JCにエルコンが出なかったことより
ロンシャンにグラとスペがこなかったことのほうがもったいないと思ってるんだが。
それこそ日本最強決定戦が凱旋門賞だったらもっと興奮したと思わない？

>>294
おれはエル基地なんかではまったくないが、エルが最強の馬だ
と思ってる。変かえ？

>>296
シャトルのときはまさに「満を持して」て感じで、シャトルでダメなら他の誰がいっても
ダメだろう、て雰囲気はあった（ルドルフのときもそんな感じだったそうだが）。
かといって「後がなかった」とまでは思わなかったなぁ。

1週間前の結果はシャトルにとってプレッシャー？　それともおかげで気楽にやれた？

>>300
プレッシャーだろｗ
そう言えばエルコンドルの日も余計なことしてたな

>>299
万能だけど、休み明けは微妙にへっぽこだし。
ワールドシリーズ皆勤とかして欲しかった。

>>300
藤沢か岡部のどっちかは忘れたけどプレッシャーだったって言ってた。

シャトルよりパールの方が偉大だな
なんせ、初めての快挙だし。

カフェのＧ１勝ち

菊、角田、幹夫、種無しの駄騎乗
有、和田、安田の駄騎乗、種無しのアシスト
天、渡辺の駄騎乗、種無しに不利

しかもいずれも眉毛の好騎乗に負う所が大

馬の力だけならセントライト４着レベルだった
日経賞はなかったことにしてやるよｗ

>302
毎日王冠なんかは評価してもイイ思うけど。
グラスワンダーファンの自分でも素直にスゴイと思ったよ。

>>306
やっぱ負けちゃうとヘコむのよ（ｗ
リベンジしようにもススズはいなくなっちゃうし、文殊はラストランだったし。

>>307
モンジューはエルコン引退後も走ってたよ。

>>308
エルコンのほうがだよ

>1
カフェーより弱いから（ｗ

類似
Ｑスペがなんで凱旋門逝かなかったんだろう？
Ａグラより弱いから

Ｑステゴがなんで海外挑戦するんだろう？
Ａオペドトがつおすぎて２着すら取れなくなったから

>>310

あ　な　た　は

ガ　ッ　ツ　と　パ　ワ　ー　あ　ふ　れ　る

コ　ロ　コ　ロ　フ　ァ　ミ　コ　ン　少　年　団　会　員　で

あ　る　こ　と　を　証　明　し　ま　す

>>310
じゃーなんでグラスは凱旋門賞に行かなかったんですか？

>>310
グラスは故障したからに決まってんだろ
厨房

おっとまちがえた>>313な

>>313
スぺに勝った宝塚終わったあとって故障したっけ？

グラスの場合は、海外行くなら来年というオーナーの方針だよ

>>316
そして、オペラオーに完敗してオシャカですか

グラの場合は調教師がへたれなのでオーナーが回避しますた

本当は旧4歳時に骨折してなければアメリカ遠征という話もあったけどね

海外逝かない馬と人は駄馬・駄人

by松井秀樹

>>317

仕掛け始まってて必死なオペに
馬なりで楽々並びかけてあぼーんした駄馬グラス

>>321
つーかオペの右回りはいつもあんな感じ
皐月賞や有馬記念でもあんな感じだった
あまり右回りは得意ではない

つーかコーナーの手ごたえで比較するなら
常にトップロが勝利ということになると思われ

>>323
トゥザもそう。
いつも手応え抜群そうで、追ってのびない

うーむこれ見てたらまた蛯名殺したくなってきたな
ｸﾞﾗｽになぜ蛯名乗せたんだか
ｴﾙは元々的場の馬だし
ｶﾌｪは幻想
蛯名死ねということで

斤量優遇されての末脚勝負で負けてるだけに、
駄馬グラスがあぼーんしてなきゃあぶなかったよね。
俺はオペ応援してたが。

>>325
まだ未成年なんだろうけど人殺しは良くない。考え直せ。
両親や学校の先生・友達のことも考えろ。

ここまで露骨にやるとはな
引退決定にしたってまだ時間かけてもいいものを
相当、惨敗がショックみたいなようだ

この馬とは相性悪いな。
菊、有馬、春天はハズれるし。
今回の惨敗は当たったけどｗ

>>329
俺もそんな感じ。
マヤノトップガンとも相性悪かったが・・・。

死んだやつは負けだ

>>329-330
俺はドトウも。・・・去年一昨年は本当に競馬がつまらなかった。

>>332
その言い方だと今年はおもしろくってたまらないってか？
ある意味寒っ！

>>330
マヤノトップガンは菊花賞も有馬も天皇賞春秋もとって相性最高｡
ビワハヤヒデとヒシアマゾン、オペ＆ドトウは買わなきゃ連対、
初めて買ったら連外すという最悪の相性｡
（特にヒシアマゾンはデビュー戦からのお付き合い・・・）

マヤノトップガンは成績的にカフェに似てるけど、この馬は好きだったな。
鞍上がﾀｳﾞｧﾗということもあって、勝ち方が、逃げ先行まくり差しと変幻自在で
見ていて飽きなかった。

310から読んでるとよくわかるな。
グラスが強く見えるやつは頭がおかしいから強く見えるんだな。

陣営の姿勢としてエル＞スペ＞グラ、とは思う。

どの馬もちょっと負けたからって挑戦あきらめないで欲しいんだけどなー
最初から海外考えてなきゃ別にいいんだけど、吐いたツバ飲むなって感じ。

ごく一部のグラ基地のせいでネット上ではグラスの評価が悪くなってるね
まっ、エルコンドルとは完全に一枚落ちなのか確定的だけどね

>>337
どの馬→どの陣営。

>>337
スペにしろグラにしろいかなくて正解だったな
基本的な能力が足りなすぎるよ

お前ら馬鹿ばっかりだな。
日本史上最強馬エルコンドルパサーの話をすればいいのに、
どっちの駄馬が強いかなんて、どうでもいいだろう。

338 ：１ ：02/10/08 18:24 ID:uDW7XHtK
ごく一部のグラ基地のせいでネット上ではグラスの評価が悪くなってるね
まっ、エルコンドルとは完全に一枚落ちなのか確定的だけどね

>>341
最強って言うな。万能だ。

正直、エルコンがグラスより強いと錯覚してる競馬初心者は話にならない
なに考えて生きてるんだろ、脳味噌に問題があるのかな・・

>>344
「〜より強い」とかいう見方、考え方が卒業できてない時点で、
貴方も初心者の領域を脱してない｡少なくとも競馬観に於いては｡

>>343
その適応力の高さがあったればこそ日本でも海外でも通用したのだろう
それはミスプロの血の為せる業なのがも知れない

>>345
グラスの勝ったレースしか評価対象にしないグラ基地は
相手をするだけ無駄なんですってｗ
彼らはスズカの毎日王冠やジハードの安田を話したがりません
しても、「調子が悪い時だった」としか言わないでしょう

とりあえず放置しときましょう

グラ基地はグラの調子が悪いときは潜在能力がちがうと叫べば最強になれるらしいね

そしてそのまま潜ったままｗ

グラが勝った宝塚でもエルは勝てたよ
だってスペ相手にたった３馬身（略

ビルトシェーンの潜在能力はグラスワンダーをはるかにしのぐものがあった。
豚との対戦成績は1戦1敗だが、能力の全てを出し切ることができていれば10馬身差をつけて圧勝していたに違いない。
しかし、豚に負けてしまったことで彼のプライドはこの段階ですでにズタズタなものになってしまった。
通算成績33戦3勝。しかし、あの豚との勝負の段階において、彼の潜在能力が花開いていれば、日本競馬史は違う歴史が生まれていたに違いない…

と言ってみる。

確かにエルコンドルは最強というよりか万能というほうが正しいかもな

２５００ｍ以上でどうなるかわからんし、
万能と決め付けつけるのもどうかと。

>>353
日本の馬場だったら３２００ｍくらい楽勝でしょうな
天皇賞出れたのに逃げたグラとは潜在能力が雲泥の差
そもそもグラは能力出し尽くして無残にも故障したのだ

>>353
府中と欧州の2400mをこなせた以上は大丈夫かなと思える｡
あとグラスも小回り中山とはいえ、ペースの異なる2つの有馬を勝ちきったのだから、
一般的なイメージよりは長距離向きシフトの馬じゃないかな。

>>354
俺はどちらの馬にもそれほど思い入れは無いけど、
思い入れがある人というのは、
どうしてもどちらかが強いのかという結論を求めたがるものなのかな？

やはりエルはグラよりもかなり強い！
カフェは相手にならん

エルはど不良のロンシャンで２着してんだから超スタミナ馬だろ

357 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/10/09 19:17 ID:n9OvitFa
エルはど不良のロンシャンで２着してんだから超スタミナ馬だろ

駄馬カフェ