1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
2 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 23:22 ID:7g0xJFdV
今年の初春の勢いはどこへ?
2
4 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 23:22 ID:MWp6VPAF
2
5 :
:02/09/30 23:23 ID:0qSKEWtI
勝負服はかっこいいのにね
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 23:25 ID:SWzp/QU+
ちなみに、トップコマンダーとスパークホークの2頭は
チャンピオンズファームに入らず別の放牧先を使っています。
7 :
:02/09/30 23:26 ID:0qSKEWtI
ランフォザドリームだっけ
社台系っぽいね
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 23:27 ID:7g0xJFdV
9 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 23:28 ID:oi3PCpDn
フジノマッケンオーだっけ?
故障が多いんだっけ?
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 23:31 ID:SWzp/QU+
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 23:33 ID:7g0xJFdV
スパークホークは出世が遅れたよね。順調だったらね。
13 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 23:35 ID:QCFdBf/s
リアルヴィジョンは好きな馬だったな。
クローバーは後2頭??
15 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 23:36 ID:QCFdBf/s
16 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 23:37 ID:QCFdBf/s
>>14 スターエルドラードとスターキングマンの2頭。
イケイケハマチャンが曰くのついた募集馬。
17 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 23:51 ID:QCFdBf/s
タイキって潰れるって騒いでたがどうなったんだろう。
18 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/01 01:41 ID:cStRg64X
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/01 12:33 ID:Oru/kIwZ
ブーケブラン出走
20 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/02 12:35 ID:l1XL7Z9u
公式掲示板で暴れてるヤシ
21 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/02 15:16 ID:l1XL7Z9u
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/03 11:33 ID:JjIOf3JQ
JCBが見放したらクローバーより最悪の事態になるぞ
23 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/03 19:34 ID:shUIVEra
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/04 22:23 ID:NQVpvqow
>>6 トップコマンダーは育成は上野さんだけど今はCF使ってるよ。
スパークホークはCFの敷居をまたいだことはないね。
少なくとも所属馬1頭のクローバーより悲惨なことにはなるまい。
JOYの客は優良顧客(文句言わない、金は出す、競馬に詳しくない)が多いから
仮にそうなったとしても引受先はたくさんあると思うよ。
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/04 22:26 ID:NQVpvqow
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/04 22:31 ID:+55Pj5uZ
>>25 ホースメンだったらあの記事のコピペをテンプレに入れてると思われ。
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/04 23:47 ID:nHUn68uU
>>22 企業が新規事業を子会社にして進出する場合、誰が社長をやるのかと
いうと、2パターンがある。
1.社長が子会社の社長を兼務する。
2.その分野を学んだ担当部長あたりが子会社の社長に納まる。
その後その会社が順調に行けば、1.は社長が退き親会社の役員から子
会社社長に移籍する人物が出る。2.は社長を務めた担当部長は親会社に
戻り、交代で別の部長クラスが新社長として移動してくる。銀行系の会
社は、こういったことを良く耳にする。
しかし、その会社が赤字を垂れ流したり、親会社からの借入金を頼り
にするばかりで、しかもそれらの金額が業界他社よりも大きかったりす
るとどうなるだろうか。バブルの頃だったら、使えない役職者を定年ま
で置いておく場所として使っていただろうが、これだけの不景気となる
と、役員の中でもエース級を出向させて立て直しを図るところだ。
ところが、JCB本体では危機感を持っていたようで、中西JCB社
長がJOY社長を兼務している。
それだけ危機的な状況である。
なお、中西体制に移った直後から、複数の人物がJOYを買い取ろう
としているが、声を掛けてきている人物が成金男ばかりなので、話は全
てJOYサイドから断っている。クラブを売るのに当たっては、社会的
に知名度があり信頼度もある会社が相手でないと、JCBグループの信
用を失墜させることに成りかねないので、慎重に成らざるを得ない。
まあ、今年の仕入れにも橘が絡んでいそうだが、仕入先は全て社台系
となっていそうだ。
28 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/04 23:51 ID:e2APn7lO
女医レースホース
サウスポーだったよな
30 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/05 15:29 ID:mhvhdF+C
中西社長は橘一族の子分け馬を買い取らないことを言明。
それを言い渡された橘八重子は、繁殖馬の整理に走り、社台ファーム、
鎌田牧場、桑田牧場に繁殖牝馬を売却した。
しかし、競馬の素人であるが故に、今後の事は思案中では。撤退しよ
にも安心して譲り渡せる企業がない。
吉本興業、よみうりランドあたりなら競馬をビジネスにするかもしれ
ないが、受け入れるつもりはなさそうだし。
31 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/06 09:53 ID:FIX88kFZ
32 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/07 01:47 ID:MMzFe8x7
age
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/07 23:20 ID:ajJHKci/
凄い勢いでスレが立っている。保全。
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/07 23:20 ID:XgYH3R9D
クローバーの方が先にあぼーんしそうだ
35 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/08 18:15 ID:AFrGwgIM
あれ?
36 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/08 22:55 ID:Lh1J0+dX
93 名前: 名無しさん@馬なり調整中 投稿日: 2002/10/08(火) 18:12
JOYの社長(JCB社長でもある)が橘を切ったのが本当なら、
中村も切ってくれればいいのに。
37 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/09 19:47 ID:+txtCpE9
age
38 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/09 20:19 ID:4ysLv1CB
中村師といえば気弱で人付き合いが悪く、
若い頃からタチの悪い馬主に付け込まれてた印象がある。
橘ってのもそれだろ。
八重子の名前を表に出してる裏世界の人間がいると思うんだが。
39 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/09 22:36 ID:BAR0SWtz
中村好夫は3回結婚しているが、その1人が橘八重子の妹だった。
そのつながりで馬を預ることになった。
橘は馬主名義を持っていない韓国人あたりに部分的な名義貸をしてい
たが、それが後にホースメンクラブとなる。裏世界とのつながりはある
が、大物と呼べるレベルではない。北島三郎が付き合っている大物とは
ラベルが違う。(藁
ホースメンワイルドが会員から取り上げられて転売された先は韓国人
でもあった。
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/10 15:53 ID:NxFGHL3C
age
41 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/10 18:44 ID:dftSt8/g
age
42 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/12 01:16 ID:8NszOr4q
保全
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/12 22:19 ID:c81yvZM9
44 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/13 09:56 ID:jPFsP9hs
ここは飛ばしたくないな
45 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/13 10:40 ID:P13H0zt4
本家のBBSでも、JCBだから安心して入会したってヤシが多いのに、
いかがわしい人物と深い関わりがあったなんて知ったら・・・
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/14 01:21 ID:0laos+3S
dame
秋華賞の日 京都9R ミュゲドボヌール 惨敗 馬主 ○八重子(赤、黒袖)
48 :
27=30:02/10/14 19:09 ID:fsNOC+7V
日進レースホースを橘一郎(旧姓・岩崎)からJCBが一口クラブを買
い、その後ジョイレースホースに社名変更したことになっているが、こ
れは一部は正しく一部は誤り。
代表取締役は橘一郎から佐藤芳之(当時・取締役営業推進本部長)氏に
変更されているのは法人の履歴証明書にもあるとおり。もしも全面的に
株をJCBサイドに売渡していれば、それまでの役員は事務の引継ぎ完
了と共に退任の筈だが・・・。
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 09:14 ID:7bSLtBdL
で、役員の○○徹之助の○○は???
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/15 11:55 ID:daCLWZZz
ラヴィングサンデーが、例のCFへ放牧って、ほんと?
JOY会員ぢゃないんですが、応援しているので。 ショボーソ。
51 :
27=30:02/10/15 18:07 ID:Alx/jiTw
>>48から続く
引き続き役員に留まった人物が一人いた。株主として橘八重子が
送り込んだ人物だ。それが
>>49で問いかけられている人物。その名
は上浦徹之助。
>>31のスレ内でホースメンクラブの転売された馬の
買い手として名が上がった人物の上浦隆氏と同姓である。
何かが在ると思うのが自然だろう。
さて、この書き込みの冒頭にも書いたように、橘八重子はジョイ
レースホースの株主として平成2年頃残っている。では、当時の帝
国データバンクや東京商工リサーチにおける企業概要ではどうだっ
たのか。株主構成の欄を確認したところ以下のとおりとなっていた。
JCBサービス50% 佐藤芳之25% と、あるが、以下は省略さ
れている。橘八重子の名を隠している。その後・・・・
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/16 02:06 ID:Kt7FKvZj
その後?
良スレ
54 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/16 19:40 ID:7yUZRIQs
その後マルゼンスキーの子が1億円で募集したのは高すぎると会員から
指摘されても、橘のセールストークを受け売りで説明するJOYであった
が、馬見を出来る人物を雇用もせず、アドハイザー契約はその後も存続。
株を全面的に手放しても影響力は衰えないと判断したのか、橘は日高の
複数の生産者に手持ちの株を1億円で買わないかと交渉したこともあった
そうだ。しかし、値段が折り合わず、橘の25%の持分はそのまま。逆に別
ルートでの仕入れを考えたのか、複数の生産者にJCBサービス持分の一
部を売却したようで、それらの生産者や育成牧場の関係者が取締役に就任
している。
が、それも長く続かない。「こんなに高い価格の商品を扱っているのに
、どうして儲からないのだ」と、JCB内部にも佐藤芳之氏を非難する声
が出始めた。常務に昇進していた佐藤氏であったが・・・
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/17 00:04 ID:2BRl4bph
age
56 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/17 02:33 ID:zAaXljzx
ワクワク
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/17 21:57 ID:8/QA0C7i
age
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/17 22:29 ID:2SA59TvT
59 :
51=54:02/10/17 23:09 ID:mKNSzqEK
常務に昇進していた佐藤氏であったが、バブルが終わった後でも借入金
頼りの姿勢に役員会でも非難が寄せられた。橘をJCBに紹介した某銀行
の某氏の立場も苦しいものとなった。
61 :
51=54:02/10/18 21:46 ID:rqoRLfH4
愛馬見学ツアーに行く人はこの記事知っているかな?
クローバーの配当遅滞の件は、この事件を見習ってのもの。
当時のJRAの対応の悪さが現在まで尾を引いている。
昭和56年5月9日読売新聞夕刊より。
あなたも馬主になれ、配当金ももらえます。
をキャッチフレーズに、競馬ファンから多額の出資金を集めてサラ
ブレッドなどの競走馬を購入、クラブ組織で運営していた関西の老舗
の馬主クラブ「ホースメンクラブ愛馬会」(京都市)が、8日までに
各会員へ「閉鎖通知」をだしていたが、同日京都府警捜査二課は同ク
ラブの運用資金に疑惑があるとして、背任などの疑いで事実調べを始
めた。また、中央競馬会も係員を京都に派遣、関係者から閉鎖の経緯
について事情を聞く。
閉鎖を通知を出したのは、京都市中京区御池通新町西入ル根崎ビル
三階に事務所をおく「ホースメンクラブ愛馬会」(橘八重子会長)。
同会は、競馬ブームがピークを迎えた昭和49年、中央競馬会に馬主登
録、さる昭和54年の桜花賞には優勝馬ホースメンテスコを送り出すな
どの実績を誇る関西の名門クラブ。現在登録馬はホースメンボールド、
ホースメンジョオーなど9頭。(192注、他にホースメンワイルド、
ホースメンボナビー)
同会は、(中略、一口の説明なので)会員が1000人程に膨れ上がっ
た。(中略、一口の説明なので)2ヶ月ごとに会員の銀行口座に振り
込まれることになっている。
ホースメンクラブ事件
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989626259.html
62 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/19 11:12 ID:5Jeff7Xw
>61
ツアーに行く会員は出資馬をペットだと思ってるから、知らないだろ。
63 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/19 22:18 ID:5dQ2tFJ2
同じ金だすなら馬には走って欲しいよ。
64 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/20 04:07 ID:CeAIOU+3
おや、停滞してるな。小出しにしないで全部書いてくれ。
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/20 15:58 ID:CeAIOU+3
保全
66 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/20 17:13 ID:CeAIOU+3
あがらんぞ
67 :
51=54:02/10/20 20:25 ID:3EW7HhjA
>>64-66 保全していてくれサンクス。危うくdat落ちだった。
では
>>61の続き。
さて、
>>59の内容を少し補足しておく。橘の所有する有限会社フロ
ーリスの取引金融機関は京都信用金庫となっている。なぜかJCBの
親銀行会社ではないが、何ゆえ三和銀行との取引を伏せているのか?
橘とJCBの仲介者は三和銀行関係者で、元の所属先も知ってはい
るが、今回はそれがここを楽しみに読んでいる方に役立つとは思えな
いので、これ以上は関連した書き込みはしない。
さて、
>>54-59で苦しい立場となっていたJCBはどう考えただろう
か。JCBサービスの株を一部手放して日高の生産者や育成牧場主と
手を結ぼうとしていたのだが、橘の主導権は一向に衰えず、馬選びを
任せたままだったので、育成牧場主も不満を口にしたため、結局のと
ころJCBサービスが株を買い戻した。
そして、佐藤芳之氏は遂に詰め腹を切らされた。それとともに橘系
の役員といえる上原徹之助を解任するにいたった。しかし、後任の役
員は・・・・・。
68 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/21 01:01 ID:1ry1v4jI
僅かの時間で400近くまで下がっていたので保全。
G1の直後はスレが立つ速度が速いよ。
69 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/21 01:30 ID:NohQC43o
あげ
70 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/21 05:07 ID:kbpC2YC6
hozen
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/21 19:36 ID:v7BRJsgz
おーい、また落ちそうだったぞ。
ほ
73 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 01:38 ID:CkKeayOX
>>67 後任の役員って?
それと、これを本家にリンクさせたら面白そう。
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/22 18:08 ID:htHlhV6y
75 :
51:02/10/22 22:18 ID:zsqe39lS
しかし、後任の役員は橘文明であった。息子である。
JOYが一時期営業していたオーナーグループでは代表馬主を勤め、
フローリスラインを出走させていた人物だが、小物。
獣医師の資格を持っている人物だが、押し出しが弱く営業力も無い
人物なので、JOYとしては組み易い人物だ。ここで兼任社長の中西
氏は一気に攻勢に出た。解任した佐藤氏の株式をJCBサービスが買
取、橘の持分も買取の申し出をしたのである。
1億円をくだらない金額で全体の20%の株が売買されたと耳にした
が、正確な金額は暗闇の中だ。ここで95%の株がJCBサービスの手
に渡った訳なので、橘の息子も解任。
それでも、橘の・・・
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 06:53 ID:d+BxaZfl
フローレスライン
77 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 22:34 ID:sKqowBYg
78 :
51:02/10/24 00:52 ID:hrGSzEkq
>>76 勘違い。スマソ。
誤)フローリスライン
正)フローレスライン
79 :
51:02/10/24 01:01 ID:hrGSzEkq
>>75 続き
それでも橘の影響力は衰えない。他に馬見をできる人物が
いないからだ。結局のところ更に橘八重子の金庫を札束で一
杯にさせただけだった。
ホースメンクラブ事件では、勝手に会員の愛馬を売った橘
に対して国税局が査察に入ったそうで、それの裏付けを取る
ために会員の自宅に電話が入るところまで状況は進展したそ
うだが、裏帳簿や裏資金の隠し方が上手だったとみえて、重
加算税の徴収まではいかなかったそうだ。
80 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 01:02 ID:tIRNEL11
ジョイフルシーカー・・・なんてことを・・・
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 13:34 ID:er2XnAyW
82 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 20:04 ID:5grGRSwN
安芸
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 23:20 ID:9YyXwWbj
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 08:25 ID:s2T6GCF1
ダ1000の馬が障害の長距離を...
飛越の巧拙は不明であるが...
86 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/25 10:13 ID:KYc+2K8g
故障以外で平地で勝ちあがれなかったシーキングザゴールド産駒は数えるほどでは?
87 :
51:02/10/25 23:38 ID:9PMm8Da1
JCBとしては橘と絶縁するための努力をしているが、代わりに信用
できるような人物がいないのも事実。橘の過去の所業を知っても撤退の
方法がみつからないのも事実。
会員に迷惑を掛けない形での撤退を考えているようだが、新規募集の
停止と通常の形の中での引退と清算ぐらいしか方法はないのではなかろ
うか。そうなると、最後の方に残った馬が5頭以下になったあたりで、
骨折即引退、筋を痛めたら放牧に出さずに地方競馬に転売という体裁を
繕って、そうなってから1年程度で一気に清算に向けて走りそうなもの
だ。
しかし、JCBグループに取っても億円単位の欠損が発生する可能性
も有り得るだけに、いよいよになったら社台に身売りするしかないとも
思うが、子会社のキャロットクラブやFCのグリーンファームがあるの
で、5番目の会社を社台グループは買うのだろうか?
頭の中に入っている情報は全てカキコしたつもりですが、なんか質問
して下さる方がいれば、それに関連して返答できるかもしれません。
88 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/26 00:15 ID:1y3c3ES+
ステートジャガー事件の関係者が、ダブって見えるんですが。
関係ありですか?
89 :
51:02/10/26 00:33 ID:KcDhrr0y
>>88 ステートジャガーを管理していたのは中村好夫師、その兄が不渡り手形
をホースメンクラブに掴ませた中村武志師。この人物は手形を落せなかっ
たので、怖い人物からの取立てから逃げるため夜逃げ。調教放棄で免許を
剥奪されたというJRA内でも最低の評価をされている人物。
90 :
51:
>>88 >>31のスレ内にあるように、中村武志師が夜逃げした後の馬は中村好夫
師が管理。ホースメンクラブ事件で橘が夜逃げした後は馬は転売されても
管理調教師はそのまま。