1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
何だ!あの、Sステークスのサーガノヴェル。
何で馬が行きたがってるのに、無理やり引くんだよ!!!
短距離戦だぞ、わかってんのかこの馬鹿!!!
いくら所属厩舎のショウナンカンプが逃げたいからって
あそこまで露骨に援護するか?
ノヴェルの復活を信じて、単勝、馬単買ってる身にもなれって。
とにかく、吉田 豊。
お前だけは今後、まともなジョッキーとは認めん。
ほんとに死んでくれ、バカヤロー!!!
2 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 15:59 ID:aQZZVzKE
2
4 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:00 ID:APkBrqCY
糞スレだが禿同
5 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:00 ID:NjPHmMTE
2
スプリングステークス
7 :
木村拓雄 ◆RAD9.8Ok :02/09/29 16:00 ID:ltlALE6c
確かにムカついた
前詰まってたのかあれ
どうなんだよ
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:00 ID:ckNpLf0W
9 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:00 ID:dgL6lqAG
コジーン殺しとケ
10 :
吉田:02/09/29 16:01 ID:PKquClQs
ちょっと控えたら走れなくなる駄馬に乗せられて迷惑でした。
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:01 ID:v2etr1N2
>>1 こうなることはみんな知ってたよ。
いまさら騒ぐな。遅すぎる。
そのぐらい考えて予想しなさい。
木刀が殴る気持ちもよくわかっただろうがおまいら!!
14 :
吉田豊:02/09/29 16:01 ID:3j1ydT1+
あそこで下げないと後で藤田さんにトイレ裏に呼ばれるんです。だから馬を抑えました
いやむしろユーイチ(略
16 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:01 ID:0Ulb43E1
Hotel US
17 :
武 豊 ◆B5V.GiJ2 :02/09/29 16:01 ID:JtjrZnNk
19 :
僕 東:02/09/29 16:01 ID:YbBvgPWJ
ゴラァ!
買う奴が糞。
21 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:02 ID:fhRdU42t
走る前から確定的だったように思われ。
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:02 ID:kjmyuVr/
確かにちょっと酷かったなあれは
23 :
後 藤 浩 輝 ◆I43jq34s :02/09/29 16:02 ID:WKUYiwiv
まぁちょっと邪魔してやったけどな ププ
こいつは木刀以下
だからむしろユーイ(略
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:02 ID:FWDuSusp
外から木刀にかぶされたからだろ?
28 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:02 ID:aQZZVzKE
しかも真横に同馬主のビリーヴだからな
何もできんわな
30 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:03 ID:t8oe417m
あのまま逝きゃあ良かったのに!
へたくそ金返せ!
31 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:03 ID:e5gr7JAh
真実は2番手に並んだときに木刀に鞭で一発いれられたとか?
32 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:04 ID:WzytCH9M
っていうかショウカンカンプだけじゃなくてビリーヴも前にいたから、
厩舎と馬主両方から見て邪魔できなかったんでしょ?
はっきり言って2陣営の板ばさみだった今回は予想どおり。
33 :
吉田:02/09/29 16:04 ID:PKquClQs
どうせ普通に走っても勝てないから
騎手のせいでっていう言い訳を作ってあげたんですよ。
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:04 ID:qWIHlnEP
>>26 アホかそんなわけねーだろ
意図的に抑えてたじゃねーか
35 :
後 藤 浩 輝 ◆I43jq34s :02/09/29 16:05 ID:WKUYiwiv
バレタ? ププ
木刀>吉田豊
後ろ過ぎて写ってなかったけどユーイチは前が(略
38 :
( ´∀`)ノ7777さん:02/09/29 16:06 ID:AlyGI1yX
吉田にとって
前田<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<国本=大久保
これは仕方が無い
レース前からわかりきった事を・・・
うるせーテメーラ
問答無用で吉田は死ね、すぐ死ね、早く氏ね
吉田に以来した古賀も死ね
42 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:06 ID:vPomFAgK
だったらさあ
馬主か調教師か知らんけど
他のジョッキーにすればいいのに
あえて信頼して吉田を乗せたとしたら
背信行為だよね
ファンはまあ馬券を買わないという選択肢あるけどさ
43 :
藤田伸二:02/09/29 16:06 ID:E+nbAcQd
吉田のヤツさ、俺が一睨みしたら、あわてて下がっていったよ
44 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:06 ID:MPwRqKs2
負け犬見苦しい
全ての要素を考慮して予想するのが競馬だよ
45 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:07 ID:v2etr1N2
しかし、こんなことくらい予測できないで、よく馬券なんか買えるな。
あれでしょ。テストでヤマを張っといて外したら教師のせいにするクチでしょ。
まず、しっかり勉強しなさい。
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:08 ID:0dUBoBtw
1 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/09/29 15:59 ID:HuDyqEX1
何だ!あの、Sステークスのサーガノヴェル。
何で馬が行きたがってるのに、無理やり引くんだよ!!!
短距離戦だぞ、わかってんのかこの馬鹿!!!
いくら所属厩舎のショウナンカンプが逃げたいからって
あそこまで露骨に援護するか?
ノヴェルの復活を信じて、単勝、馬単買ってる身にもなれって。
とにかく、吉田 豊。
お前だけは今後、まともなジョッキーとは認めん。
ほんとに死んでくれ、バカヤロー!!!
47 :
いぬ:02/09/29 16:08 ID:UxwKMeH9
>>18
この展開は誰でも読めるだろうが、読める読めないに関係なく競馬の公正さと言う点から
は問題だろうよ 八百長といわれても仕方が無い
黙れ黙れ
あんな抑え方するとは予想してた範疇を越えとるぞオラ
こいつのせいでFF9買えるかあやういぞ・・・
50 :
競馬好き:02/09/29 16:08 ID:/5O/qYEw
そりゃしゃないよ。ショウナンカンプは吉田の所属厩舎の馬だから。
それも考えて馬券を買わないと。吉田に騎乗依頼をしたのが悪い
51 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:09 ID:o0E8AnqP
藤田の睨み+木刀の恫喝+種無しの無言の圧力
手綱引く要素満載
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:09 ID:0Ulb43E1
せりかけないと読んでカンプ買った奴はどうしたらいいんだ?
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:09 ID:RF1zPtjc
馬券外したら「八百長」か・・・
自分が馬券外しましたとスレ立てて宣伝までしなくても
おめでたいね(w
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:09 ID:mbvz0Q2W
ビリーヴもいたからなぁ。
あんなヨゴレ役引き受けんなよ吉田。
56 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:10 ID:v2etr1N2
>>47 同厩舎2頭出しで、控えた方が勝っちゃう例もある(今年の桜花賞)。
負けるつもりで控えてるわけではないよ。その辺がよく分かってない証拠。
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:10 ID:n7Mg23Yc
吉田 最低!!
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:10 ID:PKquClQs
まあ控えなくてもどうせ負けてたわけだが
59 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:10 ID:+3jffd3k
ノヴェル!べべはないだろ!
31 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/09/29 16:03 ID:e5gr7JAh
真実は2番手に並んだときに木刀に鞭で一発いれられたとか?
ビリーヴの事を言ってるんだとしたら、馬券外しても文句の言えない頭ですね。
競馬の公正なんていってるの
ゲームやってる小学生だけかと思った
>>56 みんなはね サーガノヴェルは抑えると
良くない馬だとみて言っているんだよ。
64 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:11 ID:FWDuSusp
こんな感じだったような・・
↓木刀
吉田
藤田
武
さぁ阪神最終はエプソムシアター流しげOKですぞ
66 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:12 ID:oN+/Bksj
吉田≧ゴ
68 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:12 ID:v2etr1N2
>>63 アローキャリーも負けてたら同じことを言われたでしょう。
69 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:12 ID:NVm7YtBx
抑えたときビリーヴにぶつかって2頭が沈んでくれればよかったのに・・。
見当違いで馬券はずした馬鹿が集まるスレに育ちそうだね
どんどんカミングアウトしなよ
シアターじゃねーなエプソムパンサーか
こいつは穴あけるはずだ
72 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:13 ID:6E8qSNyf
控えるのが下手だったということで。
73 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:13 ID:v2etr1N2
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:13 ID:vPomFAgK
チューリップ賞思い出すなあ
75 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:13 ID:ut3QzXLd
吉田も色々辛いんだって
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:13 ID:3Xym73By
フジタシンジニオドサレタノカ
77 :
木村拓雄 ◆RAD9.8Ok :02/09/29 16:14 ID:ltlALE6c
阪神最終テイエムから総流しで完璧だぞ
78 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:14 ID:t8oe417m
だってさー、桜花賞のアローキャリーみたいな例もあんだろ?
もうちっと上手くのりゃあ・・・くそっ!金返せ!!
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:14 ID:aQZZVzKE
80 :
東の豊 ◆2TGiExxE :02/09/29 16:14 ID:8J7Cs3k9
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:14 ID:dgL6lqAG
ひとつだけ言えることサーガは弱かった
82 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:15 ID:GwL7BzgG
てゆうか、サーガ自体がもう終わりでしょ。
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:15 ID:o0E8AnqP
ゲンダイに乗ってた古賀師のコメントでは、
「自厩舎のGT馬に乗れなかった悔しさをぶつけてくれれば」
>>75 吉田ますます痩せてしまうぞ。44キロなのに・・・
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:15 ID:aQZZVzKE
最終は3 4 7枠で
86 :
武 豊 ◆B5V.GiJ2 :02/09/29 16:15 ID:JtjrZnNk
吉田もわるいが洋吉はもっと悪い
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:15 ID:v2etr1N2
88 :
後 藤 浩 輝 ◆I43jq34s :02/09/29 16:15 ID:WKUYiwiv
ちょっと邪魔してやったけどな
審議になってないから問題なしや ププ
89 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:15 ID:kQJEOnYq
1200であえて控える競馬をする必要はあるのか・・・
馬券には関係ないと思うがね。
あんな3頭にはかなわんでしょ。
むしろこれから吉田騎乗という概念を
予想に取り入れればいいっていうこっちゃ。
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:16 ID:PgOoRnbv
免許剥奪だな
行け!!!
エプソムパンサー最強!!
93 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:16 ID:dK3q+kRn
これは八百長だ
押さえる馬鹿いるか
という奴はこれだけ馬鹿
1、展開を予想していない
2、厩舎関係を考えていない
3、逃げ云々以前にビリーヴ(同馬主)の邪魔をしなかった事
もあるという事すら考えられていない
競馬なんかやめれ
お前らには無理だ
94 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:17 ID:qWIHlnEP
調教師キレテルだろうな(w
95 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:17 ID:v2etr1N2
>>90 なかなか適正な結論にたどり着きそうですね。
次回もがんばりましょうね。
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:17 ID:Rkj4JqN+
負け犬の遠吠え
97 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:17 ID:2OoUi0HL
予測はしていたし、ノヴェルは切ったし、別に普通に安い馬券
で勝ったわけだが、やっぱりあそこまで露骨だと見ていて気持
ち悪いね。
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:17 ID:3bpg52ds
>>1 普通に考えても
吉田が大久保厩舎のショウナンカンプに競りかけるわけがないだろ。
ましてや逃げなきゃダメな馬でもないし、
スローペースで引っかかったわけでもない。
その程度のことは予想しろ。
99 :
名無しさん@お馬で人生アウト :02/09/29 16:17 ID:WsA5iH7h
100 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:17 ID:y5o/NGbt
押さえて無くてもきつかったのでは?
ん、ここはマジレスするとこじゃなかったな。
吉田は糞!八百長!
101 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:17 ID:uTBXEO84
木刀で殴られたぐらいでいい気になるな!!!
もうオークス馬に乗るな!!!
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:18 ID:6E8qSNyf
ビリーヴはマイル使うんかな?
103 :
え ◆GO/YEeeA :02/09/29 16:18 ID:e3lJd4K2
馬の実力通り走ってたじゃないの〜
104 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:18 ID:vg7gcuFX
出すなっての
106 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:18 ID:rdPI+B0Y
このレース、メンツを見てサーガノヴェルを買ってはいけない事に気づいた人
僕を叱ってください。復活とか甘い夢を見て買ってしまいました。
107 :
東の豊 ◆2TGiExxE :02/09/29 16:19 ID:8J7Cs3k9
負けたからって叩くのは恥かしい
108 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:19 ID:y4+8L9go
エプソムパンサー不利受けたぞオラ!死ね
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:19 ID:v2etr1N2
>>97 露骨に見えたのはひっかかりまくってたから。
もっと上手い騎手ならあそこまでひっかからないし、ひっかかってもあそこまで醜態はさらさない。
騎手の腕の問題。八百長云々じゃないよ。
111 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:19 ID:aQZZVzKE
>>105 この馬鹿者が! 競馬はしばらく控えるのじゃ
113 :
後 藤 浩 輝 ◆I43jq34s :02/09/29 16:20 ID:WKUYiwiv
審議になってないから問題なしやろ ププ
>>111 ・・・・・・・・・・・・・・・(゚Д゚)トルァ!
115 :
:02/09/29 16:20 ID:ZoOtT7GW
アロキャリのように2番手で折り合いつけて
最後交わせると思ったんだがな
あそこまで喧嘩しちまうとはな
116 :
武 豊 ◆B5V.GiJ2 :02/09/29 16:20 ID:JtjrZnNk
岡部ずっこけたね、ちょとワラタ
117 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:20 ID:kjmyuVr/
どうせならコジーン潰してくれりゃよかったのに
118 :
( ´∀`)ノ7777さん:02/09/29 16:20 ID:AlyGI1yX
むしろ前田にしてみれば逃げてもらったほうがビリーブが勝てる確率が高かった。
やはり国本=大久保に遠慮したな。
まーこれが1番吉田にとってはいい選択だったのであろう。
俺が吉田の立場でもそうするであろう。
それが村の中で生きてく手段なんだから。
120 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:21 ID:/fHRf3DC
>>64 そうだったよな。
あとでパトロールフィルム見て確認するけど、たしかに外から寄られてるように見えた。
あと、
>>1はアホ
121 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:21 ID:v2etr1N2
>>105 そうですね。じつは馬券当たってないんですよ。ショウナン軸だったから…
僕も勉強しないと。ひょっとして一番のアホは僕だったり…
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:22 ID:dgL6lqAG
出遅れりゃあよかったんだよな
>>98が全て。
出来も悪いし、絞れてもいない。勝ち目0ですた。
エプソムパンサー1着にしろ
125 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:23 ID:DQ6jN8BN
強引に逃げてたら騎乗馬さらに減っただろうしな・・・。
吉田も可哀想な奴だ。
126 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:23 ID:FWDuSusp
吉田っ!もうキレてもいい頃だ!
そんな立場に甘んじている器じゃない!
昔を思い出せッ!
>>121 ショウナンカンプ本命はしかたがない。
高松宮記念の事はあるが後ろに一番人気の馬がいるにもかかわらず
後藤が競りかけてきたからね。
128 :
後 藤 浩 輝 ◆I43jq34s :02/09/29 16:23 ID:WKUYiwiv
武 豊 ◆B5V.GiJ2 って何でスレ立てるときだけ名無しなんだ?
129 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:23 ID:6E8qSNyf
サーガノヴェル=トキオパーフェクト
130 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:24 ID:3bpg52ds
>>123 だよね。
というより、ショウナンカンプにはクラッシャーではなく
吉田に乗ってほしいと思っているのは俺だけじゃないはず。
大久保も吉田もそれを望んでいるのでは。
>>125 ビリーヴ、カンプの邪魔できないんだもんな、かわいそうだ、吉田。
132 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:24 ID:v2etr1N2
>>127 それだけ後藤にとって、高松宮はショックだったんですかね。
警戒するとは思ってたけど、ビリーヴ無視であそこまで突っかけるとは予想してなかった。
133 :
武 豊 ◆B5V.GiJ2 :02/09/29 16:25 ID:JtjrZnNk
今日は有意義な一日だった。豊はいっぱい勝つし吉田はいんちきして叩かれてるし
新スレ立つし、プップクプ〜
134 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:25 ID:vPomFAgK
サーガノヴェルが馬券になったとは思えん
が、スプリント戦で押さえ込んで馬に空を見せた吉田は
間違いなく糞だな
135 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:25 ID:1yxxC9fw
―このスレはここから吉田に同情するスレになりました。―
136 :
1:02/09/29 16:26 ID:HuDyqEX1
煽り覚悟で断言するが、俺はこれまで自分の馬券が外れた
からといって騎手のせいにしたこともないし、
もちろん八百長行為がまかり通っているという説を
信奉したこともない。
だが、今日のスプリンターについて言えば、これまで前に
行って好結果を残している馬の騎乗依頼を受けた吉田が、
あえて、自厩舎の馬を援護するために、わざと、馬の意思に
反して、下げる必要もないのに無理やり下げたようにしか見
えなかった。普通、短距離G1で馬がのけぞるくらいさげた
奴を見たことがあるか?あれが、もし進路妨害の結果であるなら、
少なくとも、審議対象になってもおかしくないのではないか?
何事もなく決着したという結果から見ても、吉田が自分自身の
意思で何か(誰か)のために、ノヴェルを下げたという結論が、
おのずと導き出されるではないか。
如何?
>>130 そうそう、カンプに吉田、サーガにノリなら
公正にできたね。
>>132 でしょうね。
まだサーガノヴェルはこの一戦だけで見限れないと思うが。
139 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:27 ID:xEU5D0HF
何で審議なしなんだ?
普通審議ぐらいするだろ
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:27 ID:6E8qSNyf
後藤は高松宮も潰しにいこうとしてたけど。
ただ逆に自分が潰れかけたけど。
ショウナンカンプが本調子じゃなかったんじゃないの?
141 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:27 ID:v2etr1N2
>>134 思い出すのはチューリップ賞のメジロドーベル。
こと「折り合い」に関しては相変わらず成長してないね。
142 :
後 藤 浩 輝 ◆I43jq34s :02/09/29 16:28 ID:WKUYiwiv
武 豊 ◆B5V.GiJ2
お前なんで新スレ作るときだけ名無しなんだ?
最初から名乗れや
143 :
武 豊 ◆B5V.GiJ2 :02/09/29 16:28 ID:JtjrZnNk
甘やかされてるからこういうことになるんだよ。
抑えるのは間違い無いと思ったがあそこまでとは予想以上だった
吉田に依頼した陣営はアフォだな
また来週がんがるべ
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:28 ID:4hWTI1RE
>>136 だからそんなのレース前にみんなわかってるから人気にならなかったんだよ。
調子も悪いし、絞れてもいなかったけど。
馬主もビリーヴ勝てばいいんだし。
147 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:29 ID:fhRdU42t
あっさりいえば、吉田に依頼した時点で弧蛾が基地。
どうせテン乗りで、還付出走するの明白なんだから他の騎手当たっとけば、
と思うのは漏れだけではないはず。
競らないことを考えて馬券を買わなかった奴はアフォ
149 :
武 豊 ◆B5V.GiJ2 :02/09/29 16:30 ID:JtjrZnNk
サーガ陣営は予想できただろこういうこと、洋吉に逆らえるわけないの
わかってて依頼したのか?なさけないねえ古賀さんも
150 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:30 ID:FWDuSusp
151 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:30 ID:v2etr1N2
>>138 うん。見限るのは早すぎるね。
>>140 そうだったかな…
直線入り口で並びかけるような競りかけはしてなかった記憶があるんだけど。間違ってたかな?
152 :
競馬好き:02/09/29 16:31 ID:SFjE0v15
>139
ビリーヴがはさまれそうになったときのか?
豊は手綱をひいたか?
あと、カンプも少し太かった。
休み明けの中ではアドコジが一番よかった。
ビリーヴはぎりぎりだったね。これで休養だろう。
154 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:31 ID:DQ6jN8BN
古賀調教師にも、馬主からお達しがいっていると思うんだが・・・。
155 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:31 ID:MPwRqKs2
>>136 今年中にあと3回は騎手のせいにするに5000ウォン
吉田の騎乗は批難されてしかるべきだけどさ、
後藤のファイン意地悪プレーも大きいだろ。
微妙にかぶせてるから、吉田が必要以上に引っ張らざるを得なかった。
人的にも技術的にもノリだったら結果が変わってたな。
(掲示板にのるかのらないかぐらいだろうけど)
157 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:32 ID:3bpg52ds
>>136 マジレスにはマジレスで返すが、
君はメジロパーマーがいるレースでダイタクヘリオスの騎手なら、
ガンガン競りかけるか?
それこそ共倒れだろう。
ショウナンに競りかけたらそうなる可能性が大だとは思わないか?
前といっても2、3番手で充分だろう。
ハナに立つ必要などない。サーガは逃げ馬ではないし。
俺が吉田の立場でも、たとえ大久保厩舎と何のつながりがなくとも
ショウナンカンプに競りかけたりしないし、サーガが引っかかったら
抑えて番手で先行しようと思うよ。
158 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:32 ID:3l7A06Nl
ほんとほんと、誰が悪いって吉田に依頼したうんこ調教師がわりー。
159 :
武 豊 ◆B5V.GiJ2 :02/09/29 16:32 ID:JtjrZnNk
洋吉も古賀もしね
160 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:33 ID:y4+8L9go
161 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:34 ID:M21539//
162 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:34 ID:xEU5D0HF
>>145 普通何もなけりゃあんなに引っ張らねえだろ
何もなかったなら吉田に罰金
163 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:34 ID:v2etr1N2
>>136 >>146の言うとおり。フリーじゃない所属騎手なんだから、そういうしがらみがあるのはしょうがないこと。厩舎から給料貰ってんだから。
それを八百長云々言い出すなら、悪いことは言わないから競馬やめた方がいい。
センスとかの問題じゃなく、これから何度も目の当たりにして腹の立つ思いをするだけだよ。
サーガが逃げ馬じゃ無いから抑えたって
あんな抑え方しても気分害するだけだろが
抑えたのは厩舎の関係が全てだろ
166 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:35 ID:fhRdU42t
>>157 有馬ではダイタクだけが死んでましたが、何か?
167 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:35 ID:e+U5RjYv
思い切った騎乗ってこういうことだったのか・・・
サーガ→エイシンワシントンと夢見た僕はヴァカですか?
169 :
後 藤 浩 輝 ◆I43jq34s :02/09/29 16:35 ID:WKUYiwiv
審議になってないから問題なし ププ
170 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:36 ID:0tLXW5su
>>154 馬主の意向があったのなら、
ビリーヴに有利になるようにカンプに競りかけていっただろうな。
まぁ前田はもうサーガ引退してもいいやと思ってんじゃない。
>>168 サーガは逃げ馬じゃないし、ロケットスタートもしない・・・・
172 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:37 ID:vPomFAgK
まるで陣営も予定通りみたいなこと言ってる人がいるが
だったらなんでサーガノヴェルはこのレースに出てきたんだ?
まだラビット役を買って出たとかなら話はわかるが
逃げ馬の為に控えて勝負捨てるなら、シリウスSにでも
回った方がメリットあったんじゃないのか?
。・゚・(ノД`)・゚・。
174 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:38 ID:nMvv2805
読める展開なのは間違いないがあそこまで頭上げさせるほど
下手な押え方するとは思わなんだ(w
もうちょっとうまくやれよ。
こんなのラガーレグルスが皐月賞でゲートから出なかったのに何もなかったのに比べれば
100万倍マシ
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:38 ID:fhRdU42t
177 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:38 ID:WayRWyVM
自由になれ吉田・゚・(ノД`)・゚・
178 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:39 ID:v2etr1N2
>>172 吉田があそこまで下手だと思わなかったから。
競りかけるのはサーガの陣営だって期待してないよ。
179 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:39 ID:3l7A06Nl
しかし、それにしても胸糞悪いG1だったな。
武が勝ったのはよかったが。
古賀と大久保氏ね。
180 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:39 ID:GwL7BzgG
競りかけたら共倒れになるのは目に見えてるんだから、
勝ち負けになる可能性は控えた方が競りかけるよりあったんじゃない?
残念ながら結果は伴わなかったんだけど。
181 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:40 ID:XAyH+nQy
こういう結果になることは分かってたのに騎乗した
吉田が悪い
182 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:40 ID:v2etr1N2
>>179 最初からわかってれば別に胸糞悪くないよ。
サーガの陣営も勝ちたかったら他の騎手に頼めばいいのによ
今日の乗り方じゃどんな馬でも負けるし、出すだけ無駄だぞ
184 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:40 ID:FWDuSusp
八百長やるなら、もっとわかんないようにやる。
あれは後藤の上手いハメテク。
185 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:40 ID:WL5M7Jlf
186 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:41 ID:3bpg52ds
>>172 だから、すんなり2番手で折り合えば、と思っていたんじゃないの、
馬券を買った人も陣営も。
それを競りかけずに抑えたからってどうのこうの言う方が変だよ。
あんな控え方したらスタミナ温存以上にデメリットしか無いぞ
もし勝ちたくて抑えたのなら…な
188 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:42 ID:v2etr1N2
>>183 禿同。ああいうタイプの馬を吉田に依頼するのはやめた方が良いでしょう。
で、結局この馬何着?
あんな出来で出してきた陣営もどうかと思うが・・・
頭数少なかったし、JRAからお願いされた?
190 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:43 ID:6w+RbKNE
前に自厩舎のカンプ
内に同馬主のビリーヴ
外を見たら木刀が・・・当然出してくれない
吉田「ヽ(`Д´)ノウワァァン 」
191 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:43 ID:nMvv2805
メジロドーベル口割らせてた頃から押える技術に関して成長してないだけじゃねー?
吉田のお陰で強い3頭の競馬が見られたから満足。
193 :
1:02/09/29 16:44 ID:HuDyqEX1
>>157
なんで、メジロパーマーとダイタクヘリオスなんだ?
1200メートル戦での話をしているんだぞ、俺は。
確かに、馬が、たとえ短距離の1200メートルであ
っても無呼吸運動ができないことくらいは承知している。
息もいれずに行ききってしまったら、どんな馬でも
つぶれてしまうだろう。
だが、行く気になっている馬を、それこそ天を仰ぐくらいに
抑える必要性があったのかということを問題にしているんだ。
上手に折り合いをつけて2番手とか言うような騎乗じゃないだろ、
今日のは。
どう贔屓目に見ても、わざとやったとしか思えない。
あんなインチキ騎乗がそれこそ平然と許される方が、おかしいんじゃ
ないか?
>>192 俺も。さらに3連複おいしかったし言うことなし。
つーか、サーガは明らかな調子落ちで買えねーよ。
買う奴が悪い。
196 :
名無し:02/09/29 16:45 ID:2r0HcPuA
まぁ、確かにこうなる事は予想できたし東スポのなんとかという記者もこうなるといっていたけど、それにしては露骨にやりすぎ。
テレビ見てて、あまりの手綱を引っ張りすぎてたために、「おい、不利か?」と思ったもん(w
197 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:45 ID:v2etr1N2
>>187 ひっかかった時点で、ある程度行かせてもう一度折り合いをつけようとする騎手と、強引に押さえ込んで折り合わせようとする騎手がいる。
別に勝つつもりが無かったんじゃぁない。
198 :
クエクエ:02/09/29 16:46 ID:Z3kAji0B
所属厩舎の馬に競りかけず、番手に控えるのは当然だが、
あれは露骨すぎると思います。
エルムのヨシトミの騎乗を参考に吉田君は勉強して欲しい。
まあ、この馬鹿ジョッキーには無理だろうけど
だから勝ち負け以前に厩舎のしがらみが第1に頭にあって抑えたんだろ
アフォか
200 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:47 ID:Uzib25MF
まあ、なんだ。
>>1は馬券を外したアフォなんだろ?
201 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:47 ID:v2etr1N2
>>193 だから、もう競馬やめなって。
そんなに力んだって何も変わらないよ。
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:47 ID:y4+8L9go
203 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:48 ID:Kri87o+0
なんだありゃ?やる気あるのか?吉田よ。
師匠の顔色うかがいながらレースなんかしやがって!
いくらなんでもサーガノヴェルがトロットより弱いはず無いだろうが!!
しかもなんだ?あの抑え方は!やめちまえあんな騎乗をする奴は!
馬よりも自分のこれからの営業優先にする奴に競馬やる資格なんてねえよ!馬鹿!!
フジの中継で吉田均や東ですら、カンプにはサーガ競れないし、
同馬主のビリーヴもいるし・・・とか言ってたぐらいだし・・
八百長じゃなくて、サーガの吉田はヤラなかっただけだろ。
206 :
名無しさん@お馬で人生アウト :02/09/29 16:49 ID:ooPt2HZp
サーガノヴェル、
馬主サイドからいけば、ビリーヴが勝つためにも、
カンプに競りかける。
騎手サイドからいけば、カンプが自分のレースを
できるためにも、競りかけない。
結局、後者だったわけだが、後藤がカンプに勝つために
早めに仕掛けたため、結局、3番手にいたビリーヴの勝ち。
カギをにぎっていたのは、サーガノヴェルの吉田ではなく、
アドマイヤコジーンの後藤だったわけだ。
207 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:49 ID:CYUwY8Yi
>>198 ありゃ同厩舎でヨシトミの馬のが強いんだからこの件とは関係無いじゃん。
あれだよ
もうちょっと吉田が上手く抑えて沈んでいったらまだ良かったんだよな
抑えてる時の見た目が悪かったんだよ、印象がさ、口割ってるしさ
あれが怒りを増幅させてるんだよ
そうだそうだ、まぁしゃーないべ、抑える事は予想してたし
って事で吉田死んでね
サーガドベやったんやな。
>>198 言わんとしたい事はわかる。ようするに吉田は下手糞
馬よりも自分のこれからの営業優先にする奴に競馬やる資格なんてねえよ!馬鹿!!
↑こういうのが 面白くて馬券買ってるんですが、なにか?
212 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:51 ID:v2etr1N2
>>199 禿同。
無理に競りかける → 共倒れ → 自厩舎の印象が悪くなる → 他厩舎から「こいつは恩知らず」と思われる → 騎乗馬が減る
さぁ、それでもあなたは競りかけますか?
213 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:51 ID:3bpg52ds
>>193 パーマーはカンプのように逃げてこその馬
ダイタクはサーガのように逃げることも出来るが
2番手、3番手からの先行抜け出しが出来る馬
という例え話なんだけどね。
サーガを買った人は2番手からの先行でいけると思って買ったんだろ。
カンプのハナを叩いて逃げ切ると思った人はいないと思う。
だとすれば引っかかった時点でもうダメなんだよ。
行く気になったからって逃げ切れる馬じゃないだろ。
責めるとすれば引っかからせてしまったことであって、
抑えてしまったことではない。
214 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:51 ID:Uzib25MF
逃げていたのが武闘派、クラッシャーだったのも悪かった・・・。
215 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:51 ID:n7HVAMX3
吉田が抑えることはわかってたがありゃ予想以上に露骨だったな。
216 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:52 ID:xEU5D0HF
>>197 スプリントであんな引っ張りかたしてまともに走れるわけねえだろ
217 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:52 ID:v2etr1N2
218 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:53 ID:xEU5D0HF
219 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:53 ID:CYUwY8Yi
いくら良いタイムで走ってたからってフェアリーSなんて
ブルーリッジリバー程度相手に1馬身しか付けられなかったんだし。
ここじゃ力不足だったって事で。
220 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:54 ID:XAyH+nQy
吉田も古賀も、前田に恩を売れただろう。
結局サーガの馬券を買った奴だけ損してる。
221 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:54 ID:fhRdU42t
どうせ引っ掛かったのなら、せめて逝くだけ逝ってあぼーんしてもらいたかったんだろうな。
佐賀買ったヤシは。
というかこういう人間関係は普通考えて買うでしょ。
俺の周りはサーガが5番人気なの見てみんな笑ってた。
出来最悪、オデブちゃん、馬主厩舎関係のしがらみの3重苦なのにって。
さらにかかったらもう終わり・・・
223 :
アルルゥ ◆eGc.3ulQ :02/09/29 16:55 ID:l1vab+sr
,.-, ‐- 、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ノノリ)))〉 |明らかにカンプを抜こうとしていたサーガを
タン ∠目*゚ -゚)ヨゝ <無理矢理押さえ込んだ感じ(w
タン( (´⊂しとJ⊃ |それでも前に行こうとするサーガを…(略(w
^^` \_____
224 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:55 ID:v2etr1N2
>>216 だから、それだけ吉田が下手だったってこと。判断ミスも含めてね。
要は最初から負けるつもりで抑えたんじゃなくて、自厩舎に迷惑をかけることなく勝つにはあれしかないと思って乗っただけで、それが出来なかった吉田が下手糞なのだよ。
225 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:55 ID:nMvv2805
今回の結果云々はともかくもうちょっと折り合いつける技術磨け(w
226 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:56 ID:y4+8L9go
>>217 ???
掛かっている馬をひっぱたらどうなるか・・・
競馬やめた方がいいね
227 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:56 ID:v2etr1N2
>>218 断ったら、なおのこと騎乗馬減るよ。あほですかあなたは?
228 :
アルルゥ ◆eGc.3ulQ :02/09/29 16:56 ID:l1vab+sr
,.-, ‐- 、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ノノリ)))〉 |
タン ∠目*゚ -゚)ヨゝ <おかげで、ビリーヴ、コジーンにさえ前に行かれてしまった。
タン( (´⊂しとJ⊃ |
^^` \_____
いや吉田を起用した陣営に怒りの矛先を向けなさい
後武豊以外の騎手は丸刈りにして1からやりなおしなさい
しかし吉田は折り合いつけんの下手だな
スマイルトゥモローにぶち込んだら掛かってあぼ〜んしそう
>>213 いや、俺は吉田ならカンプのハナ叩いてくれると思って買ったんだけど。
逝ききってくれなきゃダメだよ。
引っ張った瞬間涙が止まらなかった。
231 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:58 ID:v2etr1N2
>>226 よく読んで。
ひっかからせた吉田を非難すべきで、抑えたことをいちいち非難するなって言ってんの。
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:58 ID:y4+8L9go
233 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:58 ID:qodewNcm
>>213 そうかなぁ。
春の競馬見る限りは半分引っかかりながら最後まで押し切ってしまうところが
凄いと感じたのだが。
おいおい、こんなペースで行って大丈夫なのかよって感じだったと思う。
234 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 16:59 ID:Rz46fe5v
>>193
行く気になっている馬をなだめようとしたら天を仰いでしまったと
そしたら番手勝負のつもりが下げすぎてしまったと
それは八百長ではなく、騎乗ミス。ドーベルと一緒
こういう解釈も可能では?
そんな事より
エルウェースター逃げてんじゃねーよアフォ
236 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:00 ID:CYUwY8Yi
つーか今春の中山芝の競馬はアテにならんっしょ。
つーか、引っ掛かった最大の原因は過剰すぎる抑え方だと思うのだが。
スタートから普通に走らせてりゃ二番手で折り合えたんじゃないのか?
238 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:00 ID:xEU5D0HF
>>227 あんな派手にやって騎乗が減らないとでも?
239 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:00 ID:PNK8netA
調教師や馬主のしがらみに気付かなかったことは自分が悪いと
思っているが、「気付かなかったの奴が悪い」と言っている人は
本当にレース前からそれを気付いていたのかと言いたい。
レースであういう風になったから、後付けで言っているとしか思えない。
240 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:00 ID:v2etr1N2
241 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:01 ID:y4+8L9go
>>231 よく読んで。
引っかかった馬は引っ張るなといっているんだよ。
引っ張った吉田を非難しているんだが何か?
242 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:01 ID:CYUwY8Yi
>>237 いやコジーンが外から行ったから掛かっちゃったんだろ?
んで慌てて押さえたら口割っちゃった、と。
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:01 ID:9gqL3FN5
>>239 レース直前の吉田均氏のコメントで気づきましたが何か?
>>230 それはありえないことだったしな・・・
大久保には死んでも逆らえんだろ。
それなら後藤にダイブするほうがマシかも。
245 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:01 ID:CODqPbwu
ビリーブが予想以上の好スタートだったことも誤算だったんだろうと思う
還付には競りかけないハラは決めてていても、木刀があそこまで譲らなかったのも誤算だったんだろう
世の中思い通りには事が運ばないことをこの件で思い知るがいいよ、自己中な厨房どもは
246 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:01 ID:3eiR0pFw
問題はなぜサーガノヴェルの陣営が吉田を代役に抜擢したのかだ
247 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:01 ID:nMvv2805
>>233 サーガって芝で逃げたのNZTだけだと思うんだが?
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:01 ID:4isO8gkl
どっかのスポーツ新聞が予想してたね・・・
>吉田は今回は所属厩舎の兼ね合いがあるので斬り
250 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:02 ID:3bpg52ds
>>230 >>233 そう?俺はサーガは逃げ切れる力はないと思う。
サーガが連に絡むとすれば、ビリーヴが後ろにいてそれをみんなが
警戒しすぎて行った行ったで2着に粘りこむ、それしかないと思ってた。
251 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:03 ID:7sP+X3eB
つまり、ビローヴ切った香具師がその時点で「吉田豊」ということだな。
252 :
トラヴィス:02/09/29 17:03 ID:cQA3VIt1
吉田が行ききって、カンプ潰してサーガを馬券圏内持って来てたら、
このレースかなりの長期間語り継がれ、吉田もヒーローになってたかもね。
同馬主、主戦厩舎、木刀、をものともしない勝負師。
なかなかドラマはない。現実は厳しい。
253 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:03 ID:PNK8netA
>>243 それならいいけど、スーパー競馬以外を見ていた人は知らないわけで。
254 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:03 ID:v2etr1N2
>>238 それは結果論だろ。
断れば100%騎乗馬が減る。
上手く乗りさえすれば、次回も依頼が来る。
こんなの常識だろ。結果が悪かったことまで考えてたら騎手なんてやってられないよ。
もう少し相手の立場とか考えて話をしなさいよ。
255 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:03 ID:CYUwY8Yi
256 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:04 ID:7LtCBKMZ
まあ、2頭だしで人気のほうが勝ったという事で、
馬主サイドからのヤオの支持は出てなかったと。
257 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:04 ID:KV0nPmwI
そもそも藤田っていつまでカンプ乗ってるんだ?
前走負けてるわけだし、ここで大久保が吉田に戻しとけば
なんてことはなっかったのに。
むしろそのほうが木刀とやりあえて面白かった。
258 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:04 ID:GwL7BzgG
1200だから悠長なことやってらんないだろ。
抑えるならキッチリ抑える。行くならいく。
厩舎・馬主のしがらみ。絶対ハナを叩きたい馬が一頭いる。
こんな状況で何が出来るんだ。
仮に武豊が同じ立場で乗ってたとしてもダメだったと思う。
259 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:04 ID:v2etr1N2
>>239 みんな言ってなかったと思うことがすでに情報不足。
260 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:05 ID:2OoUi0HL
まぁ、これが人のサガだから。
261 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:06 ID:mu+g9KQ7
吉田を批判する以前の問題でサーガノヴェルを
馬券の対象にした奴がアフォ。ていうか出てたんですか
そんな馬?お前等全員競馬やめた方がいいよ。(w
263 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:06 ID:8xwTTArg
結果論だが、前走のダートを使ったことがすべて狂い出した原因だな。
新潟まで輸送してきてダートで勝春。
264 :
単複:02/09/29 17:06 ID:3Hn3OL9z
・・・なんだあれは
サーガノヴェルの単複買おうとしたが、調子悪そうなので今日は買うのやめたら
このしまつ。買わなくてよかった。勝負は天皇賞秋のあの馬さ!!!!
265 :
1:02/09/29 17:06 ID:HuDyqEX1
>>200
そうだ、馬券を外したアフォだ。
まあ、それは認めよう。
しかし、厩舎のからみがあるからああいう騎乗でも許されるとか
ほざいてる奴らは、そもそも考え方が間違っているといいたい。
公正さを謳うからには、少なくとも騎手は与えられた騎乗馬で最善を
尽くすべきだし、競馬会も今後の発展を口先だけでなく目指すのなら、
そういう風潮に歯止めをかける努力はすべきだろう(しているのかも
しれないが)。
そういう意味では、吉田も狭い競馬サークルの犠牲者の一人という考
え方をする人がいるのも分からないではないが、そんな言い訳が許されて
いいはずはない。
競馬を愛する一ファンとして、もっとクリーンなレースを希望する。
というかほぼみんなの予想どおりのレースでなかったか?
267 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:07 ID:PNK8netA
>>249 そうか…。
それじゃあ、新聞とかをよく見ていなかった自分が悪かったのかもな。
どうも皆が調教師や馬主のしがらみなんてことを考慮して
予想しているとは到底思えなかったので、後付けで言っているのでは
ないかと思って、レースのことよりもそのことの方に腹が立っていた。
>>246 陣営にここは勝つ気がなかったということでは?
それがわからず、ここでサーガなんか勝ったヤツが下手だったってこと。
269 :
里中:02/09/29 17:08 ID:Uj/Z31H4
吉田騎手が乗った時点で来ないときずいてほしい、そのぐらい大人の男になれ。
270 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:08 ID:KV0nPmwI
そもそも海苔が骨折するのが温床なわけで…
そもそも海苔が骨折するのが温床なわけで…
そもそも海苔が骨折するのが温床なわけで…
>>265 社会にでたらわかるよ・・・
世の中正論が叩かれるときもある・・・
吉田にキレてる暇があれば来週のレースの考える方が有益だぞ
今日はいい勉強になったと思えばよし
273 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:09 ID:xR/njElh
例え展開が読めていたとしても
それが吉田の行為を正当化させうる免罪符にはなり得ない
もしそれが頻繁にある行為でも
それを簡単に玄人面して認めると
今後自分に振りかかってくるだけなんだけどね
今の日本の縮図を見てる感じ
前走は調教代わりとか言い張っていたアホは反省しる!
275 :
里中:02/09/29 17:09 ID:Uj/Z31H4
>>266その通り、予想通りの決着にごちゃごちゃ言うな。
276 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:09 ID:nMvv2805
>>267 スプリンターズSスレでも結構そういう見方出てたよ。
277 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:09 ID:BCbERw9g
所属厩舎だってこともあるし、2chで吉田と藤田の仲がいいっていうカキコ見たから
吉田は絶対控えるって思ってたよ。
後出しっぽくなっちゃうけどさ。
278 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:09 ID:vPomFAgK
>>260 苛立ってるんだい!
駄洒落でオチつけんといて!
279 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:10 ID:CYUwY8Yi
>>265 昔から同じ様な事は起きてるだろーに。
公正さを謳ってるって、んなもん有り得ないじゃん。
大体最近の東信二なんて、
「昨日○○君(ジョッキーの名前)に電話して聞いたんですけど・・」
なんて言ってるじゃん。
競馬記者が馬券買ってる時点で公正も糞も無いし。
280 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:10 ID:mu+g9KQ7
てゆーかお前等サーガの何が魅力で買ってたの?
サーガの馬券買ってた奴って存在自体がギャグだな。
あんまり笑わせんなや(w
281 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:10 ID:Qx4AIelW
ここまでで解ったこと、それは
メジロドーベルってすっごく強い馬だったんだな
ってこと。あのヘタレを乗せてGT4つも勝つなんて
並みの「強い馬」には出来ねぇ。
史上最強かも。
>>267 たとえ出て無くてもそういうことは予想のファクターとして
考えたほうが儲けにつながると思う。がんがれ。
283 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:10 ID:RDDVXeAf
284 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:10 ID:nMvv2805
285 :
里中:02/09/29 17:11 ID:Uj/Z31H4
286 :
トラヴィス:02/09/29 17:11 ID:cQA3VIt1
吉田のはまあ仕方ないが、
コジーンのイレコミに騙された自分がむかつく。
287 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:11 ID:v2etr1N2
>>265 だから八百長じゃないんだって。
吉田には、抑えるしか選択肢は残されてなかったけど、吉田も陣営も、それでもチャンスがあると思ってたんだって。
結果がああなったのは吉田の腕と判断力が未熟だったからで、最初から仕組んでたわけじゃない。
「最初からわかってた」という人たちは、「そんな乗り方じゃ勝てない」「そもそも吉田にそんな芸当できるわけない」と思って買わなかったってこと。
不正云々の問題じゃないよ。
288 :
トラヴィス:02/09/29 17:12 ID:cQA3VIt1
289 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:12 ID:LwQ2zAjt
とりあえず、サーガの次走鞍上はこーしろーということで・・・
290 :
281:02/09/29 17:12 ID:Qx4AIelW
>>285 すまん。
とりあえず数はいくつだっていいんだが。
奴にGTを一つでも獲らせられれば十分名馬だ。
マイネルラヴとかも。
サーがと黄金の単を買ってますた
スタートして5秒で勝負ありましたがなにか?
292 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:13 ID:CODqPbwu
>>265=
>>1は海外(ヨーロッパ)の競馬なんて見ていたら、虫唾が走るんだろうね
293 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:13 ID:xEU5D0HF
>>254 引っ掛かるのを全く予想できなかったなら吉田が馬鹿
しかも自厩舎に強力な同型馬がいるからって断ったからってそんなに騎乗が減るとは思えんがな
こんな下手打ったら騎乗激減
294 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:13 ID:4isO8gkl
吉田がメジロの馬と愛称が良いのは北野ミヤに体を(以下略
>>281 チューリップ賞やオールカマー以外は無難にのってたろ。
296 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:15 ID:DGz/N8yK
横山だったらガンガン飛ばして逃げきり勝ちだったな。
吉田は糞。後藤今度は日本刀でヤキ入れてくれ!
297 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:15 ID:BCbERw9g
サーガノヴェルってNZTの印象が強いけど、もともと逃げなきゃダメって馬じゃないでしょ?
テンの速さは相当なカンプについていけば潰れてもおかしくないから
控えるという選択自体は間違いじゃないはず。
298 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:15 ID:SmFWOmz4
吉田豊より乗せた古賀が悪い!!
299 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:15 ID:xR/njElh
今日の吉田の騎乗で依頼が減るわけないだろ
300 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:15 ID:ucFDfMYP
なんで厩舎関係とか考えなきゃいけねーんだよ!
おかしーだろ!!!!!!!!!!!!!
301 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:16 ID:4isO8gkl
302 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:16 ID:nMvv2805
NHK杯でのナムラコクオ−南井に匹敵する意味不明な騎乗依頼だったな(w
>>293 これぐらいで減ったら、和田やナベは今ごろ抹殺されとる
304 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:16 ID:v2etr1N2
>>293 あなたには生涯理解できないよ。
他人の立場になってものを考えるってことは。
305 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:16 ID:3Hn3OL9z
ノーズバンドつけてるヤツを控えさせ
内に入れて何がしたかったのか小一時間(略
307 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:17 ID:3eiR0pFw
誰が乗ろうと、サーガノヴェルが
あの3頭に先着することは不可能だろう。
しかし、どう考えても、よりによって吉田に依頼するのは最悪だと思う。
吉田はショウナンカンプの調教で乗ってたし、アドマイヤコジーンの後藤との因縁もあるだろ。
いくらなんでも吉田の精神的負担が大きすぎだろ(藁
308 :
クエクエ:02/09/29 17:17 ID:Z3kAji0B
正直、私は馬主の意向でサーガがショウナンに競りかけて
いったいったか、ビリーブの単かとおもってましたが、
馬主より師匠優先なんですか?
それとも吉田が大馬鹿者なんですか?
309 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:18 ID:3Hn3OL9z
毎日往還はどうよ?
310 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:19 ID:CYUwY8Yi
311 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:20 ID:v2etr1N2
>>308 だから、厩舎にも迷惑かけないで勝つ方法だと思ってああいう乗り方をしたんだって。
最初から負けるつもりだったわけじゃないんだってば。
312 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:20 ID:PNK8netA
>>276、
>>282 平日の競馬の情報収集は競馬ブックとネットでのスポーツ誌のみだから、
2chのスプリンターズSは見ていないんだよね。書き込みが多いし、
見るのが大変だから。
あそこまで抑えたのにはちょっと文句を言いたいけど、逃げなかったことには
文句はない。クリスタルCのような競馬をすればいいと思っていたから。
かなり離れた殿負けということを考えたら、どう乗っても馬券は絡んで
いなかったでしょう。まあ、しょうがないね。
そういえば、桜花賞ではアローキャリーから買ったんだよね。
あの時は同厩舎の同型がいたけど、それは完全に目を瞑って買った。
そんなこともあったから、今回のことはちょっと複雑だ。
全然関係ないけど、最近全く予想が当たらないよ…。
313 :
トラヴィス:02/09/29 17:22 ID:cQA3VIt1
またカンプの鞍上が「殴る騎手」でもお馴染みの
「おれが逃げるんや」と脅す凶暴な理不尽人間なのが笑えるなあ。
>>308 馬主も師匠の馬に競りかけろなんてむちゃ言わない。
先行馬ビリーヴにとっても、あまりハイペースは望まないだろうし。
315 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:23 ID:v2etr1N2
>>312 好不調は誰にでもあります。
読んでる限りでは、馬券のセンスはありそうだから大丈夫でしょう。
少なくとも僕よりは大丈夫です。こういう事情を承知しといて馬券は外したから。
316 :
クエクエ:02/09/29 17:24 ID:Z3kAji0B
>)311 いや、わかりますよ。でも、あれは下がりすぎの、おさえすぎかと。
あと、本当に師匠優先なの?これから予想の基準にいれないと
>>313 あれ藤田のことだっけ?
でも殴る騎手はまあまあ面白かった。
318 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:25 ID:FWDuSusp
↓後藤(宿敵)
×←吉田(急ブレーキ)
←藤田(同厩舎)
←武(同馬主)
319 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:25 ID:CYUwY8Yi
>>313 岡部に『俺の前でチョロチョロしてたら殺すぞ!』って言うぐらいの人だしねw
320 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:25 ID:4isO8gkl
予想ファクターとして騎手の人間関係というものが
いよいよ大衆化してくるのかも知れませんね
まあ出来が悪いから吉田をのせざるをえなかったんだろうね。
出来よかったら、大久保の弟子はのせんだろう。
322 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:26 ID:Y1hz/fNp
ショウナンカンプから馬タン1着流しで、
ディバイン、ゴールデン、ビリブー、コジインで勝負しました。
御蔭様で惜敗しました。
吉田も正々堂々と競り合えば良かったのよ。
そうすりゃ文句もあまり言われなかったのではないだろうか?
323 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:26 ID:CYUwY8Yi
>>316 前田の怒りはかっても大久保に付いてればショウナン・メジロ・臼田らの馬は乗れるから。
324 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:27 ID:xEU5D0HF
>>304 はっきり言って俺は騎手より馬だからな
あんな引っ張りかたしたら次走から馬が走る気なくす可能性だってあるんだぞ
競りかけろって言ってんじゃねえよ
あそこまで派手にやるなっていってんだよ
そればできんなら最初から騎乗するな
325 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:27 ID:v2etr1N2
>>316 下がりすぎの抑えすぎは賛成。あそこまで引っかかるとは予想してなくて焦っちゃったんでしょうね。
とにかくカンプに競りかけることだけは出来ん、と。
そういう意味では、師匠優先の思考回路になってたのかも知れません。
まぁ、まだまだ一流には遠いってことなっですかねぇ。好きな騎手なんですが。
そもそもカンプの調教のってるぐらいだしな・・・
327 :
クエクエ:02/09/29 17:28 ID:Z3kAji0B
>>314 なるほど、参考になります。
でも、馬主か調教師かどっちがわからんかなんで吉田にたのんだんですかね?
328 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:28 ID:v2etr1N2
>>324 少なくとも全てを結果論で話すのは止めな。
そこから直さないとどうしようもないよ。
329 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:29 ID:BCbERw9g
G1でこういうこと起こると騒ぐ奴一杯出てくるなやっぱり。
前からあることなんだけど。とくに関東じゃ。
330 :
トラヴィス:02/09/29 17:30 ID:cQA3VIt1
>>317 「レース直前、ゲート後方で輪乗りをしている際にも、Sが何人かのもとに近寄り、
鞍上からなにかを言っていることがある。よく観察してみると、Sが近づいている相手は、
すべてテンのスピードが速くて、ハナを切れそうな馬たちなのだ。そんなとき、Sはドスの
効いた声でこう言っている。
俺が逃げるんやから、わかっとるんやろな!
そんなことをしていて、ゲート付近にいるスターターに怒られないのも不思議だが、
これだけしつこくやられると、やはり効果を発揮してしまうものである。」
S=藤田伸二って、殴る騎手スレで誰かが言ってたよ。
331 :
ドラクエ@逆予想家 ◆tq8DnTGw :02/09/29 17:30 ID:9yLeX90M
>>327 まともな騎手が残ってなかったのかな・・
333 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:31 ID:v2etr1N2
>>329 だよね。まぁ、事情は百も承知していても…ってのはないこた無いけどね・
334 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:32 ID:Uj/Z31H4
みんな真に受けちゃって(w
>>329 だから岡部組なんて言われて関東は舐められてたよね・・
>>330 そうなんか。もっとベテランのことかと思ってた。
336 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:32 ID:wqQHQ8vS
287>>が正解!議論の余地なし。
337 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:35 ID:Uj/Z31H4
>>336おれもそう思うよ、サーガ買った人はそれでも勝つとおもってたんでしょ
控えないとおもってたらどんな展開予想してたんだろう?
338 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:41 ID:oykZ25Nh
なんであんなに馬とケンカする必要があったのかって話だろ。
あんな競馬してたら馬券買ってる人間は怒るって普通。
当たった人間は傍観できるだろうけどな。
339 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:43 ID:dIRuKwmf
要するに外れても納得する競馬をしろと言いたいんだろ
340 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:44 ID:y4+8L9go
341 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:44 ID:XfY3FAoL
行きたかったら馬にすんなり行かせろってこと?サーガの馬券買った人って
行ってほしかったの?
343 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:45 ID:fhRdU42t
「吉田にそんな芸当が出来るわけがない」
実際その通りだったわけで。
344 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:46 ID:v2etr1N2
>>338-339 それは同感。
つまり「八百長だ」とかって非難するのが違うんじゃないかな、と思ったんだよね。
このスレタイが納得いかなかったから。
「下手糞!金返せ!」は言われて仕方ないとは思います。
345 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:46 ID:LSkT2ZRG
無理矢理おさえんなってことだよ。
346 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:46 ID:4isO8gkl
これで木刀は吉田より人気が出るのだろうか
いきたがってる馬は無理やり押さえないでいかせろってことでしょ。
348 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:47 ID:xR/njElh
あそこまで掛かる馬を
あそこまで抑えりゃ避難されて当然
掛かるのは解りきってたはずだしな
無理なく2番手くらいでおりあわせろってことか。
350 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:51 ID:4isO8gkl
行きたがるサーガと前に行けない葛藤に悩む吉田
351 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:51 ID:wRukyAPY
吉田叩くのもわかるのけどさ、
見せ場なく沈んでいった点では福永を激しく糾弾すべきだと思ふ。
が、あんまり祭られていないねぇ。
352 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:52 ID:Ayiy8OU7
故障かと思いますた
内にはいった時点で賢明な人は切ってるからじゃないの
現実を受け入れられない妄想ヴァカが多すぎる(ぷ
355 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:52 ID:y4+8L9go
356 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:52 ID:v2etr1N2
>>348 >>349の言ってることが出来ると思ったんだろうね。そう思ってること自体が未熟。
吉田好きの僕でも絶対無理だと思ったもん。
357 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:53 ID:6kBImt05
あくまで無理なくってのが最低条件で、それでも駄目なら行かせた方が見ている方は納得する。
358 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:53 ID:XfY3FAoL
春は好位で折り合ってたのにね。どうしたんだろ。
359 :
お超婦人:02/09/29 17:54 ID:4isO8gkl
真珠夫人はネカマなの?
360 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:54 ID:G0rPLLbf
調子が悪くてどうしようもないから敢えて吉田に依頼したとか?
吉田なら人間関係の兼ね合いで逆にレース壊すことはしないだろうしって。
361 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:54 ID:fhRdU42t
福永はそれが味だから(w
皆わかってるから(w
いかせるってどの程度?2番手位ってことかな?
363 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:55 ID:rH5vnvVX
>>353 そうなんだが、しかしわざわざ大外に出すところが理解に苦しむ。
364 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:56 ID:v2etr1N2
>>363 いや、彼にとってはいつものことなんでしょう。
365 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:57 ID:4isO8gkl
おお! 福永糾弾スレと夢のTOPでランデヴー
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:57 ID:7sP+X3eB
祐一糾弾スレ、建ったぞ
どっちもガンガレ!
367 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:58 ID:vmWj8Ev6
>>346 世間的には木刀の方が既に遙かに上だな。
問題は2ch内。
まぁ、今後も木刀はなにやっても、やらなくても叩かれ続けるだろうな。
でなけりゃ、つまらんし。(w
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:58 ID:xR/njElh
>>356 思ってないし、サーガの馬券は全く買ってませんが
みんなもう一つ上の話をしてるんですよ
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:58 ID:v2etr1N2
……止める気は無いけど……ほどほどにしてくださいね。
370 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:58 ID:ZcmdTPR+
番手で折り合うのが理想だけど、無理ならハナにたたせてもよかった。
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 17:58 ID:7JWwd3bC
372 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:00 ID:v2etr1N2
>>368 ごめん!思いっきり誤解与えちゃった!
「自分に出来ると思った吉田が未熟」って書きたかったんです。
これは不愉快な思いさせてしまいました。本当にすみません!!
373 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:00 ID:4isO8gkl
>>367 あん時にひたすら黙ってた吉田の態度から漏れの中では
吉田>>>>>>>木刀なんだけどね。
まぁ、性格云々と腕は結びつかんということか・・・。
松永も然り。少し悲しいGA。
>>373 ま、今回の糞騎乗も含めて耐える時期だな、吉田基地は。
375 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:04 ID:ZcmdTPR+
>371
どのみち負けていたとか決めつけんな。
何様のつもりだ。
376 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:06 ID:v2etr1N2
>>375 確かに。今までの流れを全部無駄にされちゃった気分。
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:06 ID:7JWwd3bC
378 :
よこやまん:02/09/29 18:07 ID:fO6Qgq9S
おいおい!吉田!行けよ!行かせろよ!サーガが行きたい生きたいって首振ってたぞ!
379 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:09 ID:v2etr1N2
あ〜あ。
頑張ったつもりだけど話が逆戻りしちゃった。
そろそろ落ちます。
最悪。嫌いになりました。サーガ、かわいそう。
381 :
ビリーヴ最強:02/09/29 18:09 ID:BqF5dvrV
負け組みが逆切れするスレはここですか?
騎手を確かめてから馬券買いなちゃい プププ
382 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:11 ID:n7HVAMX3
一番の謎は何故吉田に騎乗依頼したかってことだな。
予想スレでサーガ予想してた香具師も一緒に叩きましょう。
384 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:13 ID:ixOcCEy8
>>381 全くだな。吉田が抑えるのなんて
簡単に予想できるだろ。予想が厨房レベルだから
こんな糞スレ勃つんだよ。
385 :
トラヴィス:02/09/29 18:13 ID:cQA3VIt1
ビリーヴの援護、違うなあ。できるわけないし。
カンプの援護、これも違うなあ。できるわけないし。
なんで騎乗依頼したのかホントに分からん。
おかしな計算をして途中で答えがムチャクチャになったのかもしれない。
木刀 >>>>>>>>>>>>>>>> 吉田
387 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:16 ID:RDDVXeAf
な、後藤のほうがいいだろ
388 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:17 ID:NZpcWwlb
あわれな佐賀(駄馬)基地が
半ベソかいてるスレはここですか?
389 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:18 ID:dK3q+kRn
こんなにも馬券ベタがいるとは驚きだ
390 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:19 ID:2OoUi0HL
サーガって逃げなきゃダメな馬ではないだろうけど、テンから
速いラップを刻んで、後続の脚を潰して粘り込むタイプだろ。
逃げ馬じゃないからあの乗り方でもいいということはないよね。
391 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:19 ID:LSkT2ZRG
負けた後だと何を言っても言い訳になるからなぁ。
とりあえず、見ている人が納得する競馬をしてくれることを願う。では、さいなら。
392 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:19 ID:Ayiy8OU7
エスピノーザにしる
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:22 ID:y4+8L9go
後付け厨がなんと多いことか・・・
394 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:24 ID:IEB6Narj
VTR見たら藤田が吉田をニラんでた。
吉田が下げようとしたのはその直後。
藤田が悪い。
395 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:25 ID:MjdzYIas
藤田もDQNだからな・・・
396 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:27 ID:NZpcWwlb
どうすればこんな馬買える気になるん?
397 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:28 ID:7sP+X3eB
いってりゃ勝てたって事は無いけどいかせるべきだった
399 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:31 ID:0OQ2vWbP
>>396 トロットスターを買った僕は理解できます?
400 :
ラモ―ヌ:02/09/29 18:31 ID:Izl3RhqA
7−11のワイドを買っていたんだけど
いまビデオ再生してみてみると、はじめ吉田が抑えたのかと
思ってたんだけど、伸二が切り込むのが早くて
そのままいけば当たっていたから抑えざるをえなかった
そんな感じ、
そこへ後藤が寄ってきたから
脚が落ちているので
さらに下げざるをえなかった
200mで終わってたわ…
悪いのは伸二みたいだぜ
向上面が長いんだから
もう少しリードしてから寄るべきだった。
調教で引っかかっていたから
本番では気をつけると吉田は手騎に言っていたから
2番手が理想だった…
交わせないの伸二も分かっているんだから
もう少し追わないといけないのに
全然おわないで長手綱…
吉田のかたもつきは無いけど
あれは可哀想だ。
買った俺も素人(w
401 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:37 ID:U0FDYB0T
間抜けな質問で悪いんだけど、なんでショウナンカンプって
藤田のお手馬になったんだっけ?
ずっと吉田が乗れてたら問題なかったのにね。
402 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:38 ID:8M1+1efJ
>>401 藤田と吉田が逆だったら展開が少し変わっていたかも
古賀史もアホだよなぁ・・。
海苔がアボーン、ヨシトミ、眉毛があいてないからってなにも吉田に・・。
これならゴのほうが違う意味でおもしろかったのに。
405 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 18:53 ID:72EWGpZJ
>>404 禿同。
ゴだったらつかまってるだけだから、勝ったかも(藁)
406 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:05 ID:KbUuiHHG
サーガノヴェルには賭けてなかったがWCの韓国戦を見た気分だった。
その何とも言えない怒りを増幅させたのが絶叫中継
407 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:14 ID:hFsPUJsE
古賀史はなんで吉田を乗せんだ!
408 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:15 ID:4oG5Wvy/
調教師のコメントでた?
409 :
うまや:02/09/29 19:18 ID:8d+duLFQ
何で藤田がショウナンに乗るか分かる?
ショウナンの育成を預託させれたんがKステーブルやから
Kステーブル=山内のとっつあん=藤田になるわけ。
まぁ、分かるヤツだけでいいけどね。
だから吉田の坊主がショウナンに乗りたくても、洋吉のおやじが乗せたくても
乗れないんじゃ。
410 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:19 ID:V3k8OQb/
しかし、江田照も空いていて、エスピノーザも空いていて、
古賀はいったい何をしたかったんだろう?
糾弾するなら、吉田豊よりは絶対に古賀。
ビーリーブ・カンプが好スタート → 鼻に立つのは無理
→ 控えようと手綱を引く(かかるそぶりをみせる) → 木刀が外からちょっとかぶせる
→ 手綱をおもいっきしひく → どうしようもなくかかる → 沈む沈む
やっぱり騎手のせいでしゅ(ノリでも掲示板がやっとだろうけど)
素人ばかりだな
413 :
1:02/09/29 19:26 ID:HuDyqEX1
まあ、しかしいろんな意見があるものですな。
400を超えるレスありがとう。
私も少し冷静になり、参考になる意見もありました。
だけど、人間関係にまで思いを及ばせないといけない
というのは、競馬の健全な姿とは思えませんな。
また、吉田に対する不信感もぜんぜんぬぐえてません。
あれは、限りなく黒に近いグレーな騎乗だったと思います
(もう一度見直してみても)。
JRAには一刻も早く、すべての規制を排除してもらって、
世界的にも健全な競馬社会の到来を願ってやみません。
414 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:28 ID:fk1RN9vd
吉田にはビリーブの邪魔をする事だけは絶対に許されない事だった
415 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:28 ID:hFsPUJsE
どっちみち勝ち負けまでは無理だったかもしれないが、あの乗り方はいただけないな。八百長まるだし。馬がかわいそうだ。
416 :
280:02/09/29 19:28 ID:L6OF09sr
>>413 ま、無理だけどな。
人間関係のない競馬なんてありえない。
417 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:29 ID:FB3qyw5M
よくビデヲを見てください
フジタが吉田に向かって叫んでます。
「ゴルァ!!吉田抑えろや!!!!」
間違いなく八百長です
418 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:29 ID:Iwz0IPKn
>>415 読んでないでしょう?今まで。
未だに八百長とか言ってるなんて…
419 :
280:02/09/29 19:30 ID:L6OF09sr
>>418 八百長って言いたいだけなんだよ。許してやって。
420 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:31 ID:Iwz0IPKn
421 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:33 ID:cgUN8SvH
アドマイヤコジーンの斜行が原因だろが
お前らメクラか
>>413 カンプとまともに逃げ争いはできない
人間関係の問題じゃなくて勝つ為にはね
もともと2〜3番手でいくつもりだったのだろう
ビリーブは完全に人間関係だけどそれはある意味しょうがないと思う。
サポートで他の有力馬を潰しに行くならともかく、
同一馬主の馬が足を引っ張り合うのをさけるのは当然だと思うわけよ。
423 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:38 ID:y4+8L9go
425 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:45 ID:Gd9HxcTS
ここにいうやつは
後 藤 浩 輝 ◆I43jq34sと
武 豊 ◆B5V.GiJ2と
同レベル
426 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:48 ID:3MttmTKm
このスレは武 豊 ◆B5V.GiJ2=後 藤 浩 輝 ◆I43jq34sがたてたスレですよ
427 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 19:59 ID:h4mUQqxc
カンプはともかくアドコジが競っていった時に
結局控えるしかなかったのが何だかなぁ…。
当たってたようにも見えたけど、スプリント戦であれでは…。
428 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:14 ID:yDnP3Drf
確かにノヴェルが控えるのは予想できたが、それでノヴェルは要らないということにはならない。
基本的にだけど、競走馬は自身の能力を出し切って走っていると考えたほうがいい。
あまり裏読みに走り過ぎると、「策士、策におぼれる」という羽目に陥る。
私の経験上、素直に馬の能力を信じて買い続ける方が回収率はあがる。
429 :
トラヴィス:02/09/29 20:16 ID:cQA3VIt1
狂おしく同意。
430 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:16 ID:vf1wYm1u
>>427 後藤の斜行が原因
なぜ審議にならないのか疑問
431 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:16 ID:dIRuKwmf
432 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:27 ID:HXrkCfcI
JRAが公正競馬のフィクションを維持しようと思うのなら,
海外みたいに,同一馬主とか同一厩舎は互いに協力するものと
はじめから見なした上で,それ相応の馬券の売り方をするべきだ.
今度みたいな問題は,いずれまた起こるぞ.
433 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:38 ID:6GA+RdzE
吉田は何も悪くねー。馬がかかっただけ。
お前らどこ見てんえだ。馬鹿が多いね、ここは。
特に1の野郎はノヴェルに大金賭けてたんじゃねーの
今日のスポニチなんか見てさ。
競馬がわかってねーんだよ、吉田じゃなくてお前が死ね。
>>433 激しく同意
馬がかかった&コジーンの斜行が原因
435 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:41 ID:eNrP8v9t
436 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:43 ID:wKi+F+V5
>>430 あれは後藤のスーパープレイだって。
「おいおい何こんなところでさがってんだよ」
てな感じで、自分が被害者のようにさりげなーく
かぶせたんだって。
木刀事件のこと絶対根にもってるな。
437 :
1:02/09/29 20:43 ID:HuDyqEX1
あんな強引な下げ方する必要があったのかってこと。
あなたはどの程度競馬がわかっているのか?
後学のためにぜひ教えて欲しい。
438 :
1:02/09/29 20:44 ID:HuDyqEX1
すまん。433に対しての発言です。
439 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:44 ID:diO3MaaG
ノヴェルは脚壊してるから、春の走りが出来ないだけ。
福永の方が逝ってよしだったがな
441 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:45 ID:zKIFBAvA
1に同意。俺も似たようなスレ立てようかと思っていたところ。
ロデオなんてやってるんじゃねーよ!あんな立ち上がるほど抑えることはねえだろ!競馬騎手辞めてカウボーイにでもなれ!
442 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:46 ID:4isO8gkl
かからず順調に行けれたら、もしかしたら勝てたかな
>>430 後藤に制裁はなかったんですが。何か?
パトロールビデオ見ても斜行には見えなかったが。
つか、そんなに吉田v.s.後藤で楽しみたいの?
444 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:47 ID:p+Ii7GmK
下げたんじゃなくて挟まれたんでしょ
武 豊 ◆B5V.GiJ2こそ競馬をわっかてないアフォ
445 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:52 ID:bx92Vn0I
サーガをそのまま行かせてみてほしかった。
◆今日の一言
はぁぁぁぁ。。。サーガノヴェルは見事に八百長というか、人間関係によって
潰されてしまいましたね。いや、もちろんそれが前提にあるのをわかっていな
がらも好きな馬だから本命にした私が悪いんですけど。ショウナンカンプは絶
対に逃げたい馬。所属は大久保洋厩舎で吉田豊はここの所属。ビリーヴはサー
ガノヴェルと同じ馬主で内に入って来たからには邪魔してはいけない。この両
ばさみになって、吉田豊が採った作戦は誰でもわかる下手を越えた引っ張り。
サーガノヴェルが前走惨敗していなければ、横山典弘が乗っていればこういう
事態にはならなかったのでしょうから致し方ないですが。最悪吉田豊じゃなけ
ればショウナンカンプに遠慮する必要はなかったのになぁ・・・。ま、上手く
乗っても勝負になっていたかどうか微妙ですし、今日は他にもわかりやすすぎ
るレベルで下手に乗った騎手が若干いるし、先述の通りこうなることはわかっ
ていたことですが、やはり眼前に吉田豊がいたなら一言言いたい。「今すぐ騎
手をやめるか死んでください。ていうか、お前ほんと逃げ馬乗せて引っ張らせ
たら世界一だな。郷原とか辞めた大沢の方がまだましだよ」 と。
447 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:55 ID:3UseYGxT
ここはアンチ吉田の木刀基地スレですか?
どうして木刀基地はこういうスレが好きなんですかねぇ
448 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 20:55 ID:/fHRf3DC
とりあえず1よ、教えてくれ。
逃げ馬潰せば勝てるのか?
アドマイヤボスがテイエムオペラオーを終始マークしてた
みたいな競馬をすべきだと思って馬券を買ったのか?
そんな競馬でサーガは勝てたのか?
それともカンプを交わして単独でハナに立てると思ったのか?
どういう競馬を期待してたんだ?
吉田、貴様はドーベルのチューリップ賞を忘れたのか!!
450 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:03 ID:LfstB+4/
木刀基地の人格がよくわかるスレだな
糞以下だ
451 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:04 ID:4isO8gkl
え? これ木刀基地が立てたのかYO
452 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:14 ID:6juI+eXQ
しがらみがあるのは十分承知の上だが、あれは馬券を買った人に対して失礼
だよ!
競輪みたいに、同期生、出身地のしがらみを予想するゲームとは違うのだか
ら・・・
453 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:16 ID:NZpcWwlb
ここわ佐賀基地をあわれむスレでつ
もはや騎手のせいにしかできないとわ…
佐賀なんてただの〇キ印の駄馬でしょ?
タイキウルフに毛が生えた程度だって
こんなの買ったおまえらが馬鹿なだけ
こんなスレ木刀基地が立てたにきまってるだろ
455 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:16 ID:cGQh+Uxw
ドーベルのチューリップ賞を思いだしますた。
横山典弘の方が吉田豊より上手いと思ってるバカが多いことに
驚きを隠せ得ない。
こういうカス共がいるから
平場とかで美味しい思いができるわけだが(藁。
457 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:19 ID:Tf+w+Epw
どっちも好きでやんす
458 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:19 ID:vmWj8Ev6
ばんばれ!!
吉田基地も
木刀基地も
アンチ木刀も
ばんばれ!!
459 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:21 ID:Hwe9RXHO
木刀がショウナンに競りかけていったのは武援護にしか見えなかった
俺の目は曇っていますか?
460 :
覆面トラックマンM:02/09/29 21:22 ID:pwEwZD3D
ゴール過ぎてから武が木刀に「ありがとう」とでもゆってたぞ
461 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:22 ID:vcazcBIm
>>459 どうしてもショウナンカンプを負かさなきゃいけなかったんだよ
462 :
1:02/09/29 21:23 ID:HuDyqEX1
違います。決して木刀基地ではありません。
>>448
少なくとも、何の縛りもない騎手なら多少カンプと
併せる形になってもぜんぜん問題はなかったはず。
そこから徐々に後方に下げるなり、行けるなら前に行くなり
しても問題ない。
要は、師匠の馬には絡んじゃいけないと思った吉田が、馬の
意思に関係なく、走る気をなくすほど強引に下げたことに対
して文句を言っているわけであって、今後もそういう騎乗を
するなら、騎手を辞めてくださいと言いたいわけだ。
よろしいかな?
463 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:23 ID:XfY3FAoL
>>456 平場なら吉田を買う方がおいしいぞ。
海苔は平場はあからさまにやる気ない時があるから(除く北海道)
464 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:23 ID:4isO8gkl
465 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:24 ID:zKIFBAvA
普通に走っても勝ったかどうかはわからない。けどまともに競馬していない。
まともに戦って負けたなら「周りが別格に強いな」とか「本当に弱くなったんだな。」とか思えるけど…。
しがらみがあるんだったら騎乗以来引き受けるべきじゃあないだろ。引き受けたからには本気でやるべき。
466 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:24 ID:LfstB+4/
ってことは武と木刀のほうが八百長ってことですね
467 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:25 ID:vmWj8Ev6
>>464 良くも悪くも目立たん。
アンチ中館がなかなかいないのと同じ。
468 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:26 ID:XfY3FAoL
>>459 あそこで競らなきゃ自分も危ないからだろ
469 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:26 ID:+YpmETT8
どうでもいいけどさ、
後藤を筆頭とする 「仲良しごっこの馴れ合いムード」 はどうにかならんモンかね
470 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:26 ID:Hwe9RXHO
>>463 ん?何かおかしいぞ。
それなら吉田も海苔も買えないじゃないか。
471 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:29 ID:XfY3FAoL
>>470 同じ馬に海苔と吉田が乗ったら海苔の方が人気になると思うから・・・
473 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:33 ID:y4+8L9go
吉田は今日からヘタレでイイですね?
474 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:34 ID:vmWj8Ev6
475 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:35 ID:XfY3FAoL
476 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:35 ID:4isO8gkl
吉田基地は女性に多いんかな?
木刀事件の後は、男性からも支持されそうな気もするが。
>>467今日の10R一時的にアンチになりますた
パトロールフィルムみて元に戻りましたが
478 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:41 ID:uGgt2xQ6
>>462 自厩舎のカンプがどうというより、同馬主の方が影響はあったと思うが。
しかも今回は最初から控えることになってたはずだし。
479 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:42 ID:CULLy3OL
>1
外れたからといって、いちいちスレ立てるな。
始めっから分かってる事だろ。
480 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:44 ID:vmWj8Ev6
同馬主の影響があったならショウナン潰しに行くだろ?
まぁ例えその影響があっても
吉田は人間性が最高だからそんなことができないんだよ。
481 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:47 ID:kHlrUsPA
結論
吉田はいいやつ
武と木刀が八百長
木刀基地は競馬板から除外
===============これをもって終了===============
482 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:48 ID:q51rsSDx
>>480 だからどちらも潰さないというか、それで自分が潰れたというか…。
どっちかっていうと、ゴール前だったからか
後藤の武兄援護っぽいレース運びの方が印象に残った。
483 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:49 ID:vmWj8Ev6
そーだ、そーだ。
吉田はイイ奴なんだよ。
騎手に技術はいらない。人間性が必要。
これがアンチ木刀の結論だ!!
484 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:49 ID:y4+8L9go
485 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:51 ID:tZGSDRK1
>>1 スプリンターSにしろよ。
Sステークスじゃステイヤーズ、スプリング等いろいろあるだろうに。
486 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:52 ID:vmWj8Ev6
>>482 意味わかんねぇけど、武と木刀を一括りにして攻撃する意図は読めた。
馴れ合い競馬やってんじゃねぇ!!
人間性で勝負しろ!!
これでよろしいか?
487 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:53 ID:++lkafGT
今回の一件が吉田の人間性のよさが呼び込んだのなら…
…そんな人間性は要らぬ。
488 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:54 ID:kHlrUsPA
結論
吉田はいいやつ
武と木刀が八百長
木刀基地は競馬板から除外
===============これをもって終了=================
489 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:55 ID:NZpcWwlb
だから騎手の命令に従えない馬も悪いんだよ
騎手だけのせいにすんなアホタレども
490 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:55 ID:Tf+w+Epw
今日の場合吉田も木刀もどうかと思うな
491 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:56 ID:vmWj8Ev6
良い人、吉田。
壊れそうなハートの持ち主、吉田。
そんなあなたを俺は、俺は、俺は、、応援するぞ!!
492 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:56 ID:vcazcBIm
競馬にもラインは存在するみたいだな
今回の場合
藤田=武豊=吉田
493 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:57 ID:vmWj8Ev6
>>492 いまさらなにを。
しかし、そのラインは間違ってるなぁ。
494 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 21:58 ID:q51rsSDx
>>486 2番手無理なら控えろって言われてたんだろ?サーガは。
その通りにしたけどサーガは当然行きたがった。
よくわかんねーけど、ゴール前ではビリーヴよりコジーンの方が勝てると思った。
伝えるの下手だからこれで勘弁して。
495 :
名無し:02/09/29 21:59 ID:HPUAy3tj
吉田は最低。芹沢最高
496 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:00 ID:HpEhXshs
豊さん私を信じてつかまって
497 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:01 ID:kHlrUsPA
結論
吉田はいいやつ
武と木刀が八百長
木刀基地は競馬板から除外
===============これをもって終了=================
498 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:02 ID:O5HRQeQq
同厩舎の勝負馬、藤田サクセスビューティに
遠慮しなかった池添アローキャリーはどうよ?
499 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:02 ID:vmWj8Ev6
716 ↑↓ :名無しさん@お馬で人生アウト :02/09/29 21:59 ID:kHlrUsPA
木刀基地の質の悪さは天下一品
だぞ!!
500 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:03 ID:vmWj8Ev6
>>498 人間性が最悪。
吉田豊は人間性が最高。
>>463>>470>>471 >>456は
平場では吉田豊>>>>>>>>>>>>>>>横山典弘
という意味で書いたのだが。
関東で競馬やってれば常識じゃないか。
もっともGIでも吉田豊>>横山典弘くらいだと思ってるけど(藁
502 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:10 ID:BEHKxnCR
八百長ではないが、かなり酷いレースだったな。
>>432のようなことを検討する時期だろ。
某調教師のように積極的に同一レースに
複数頭出走させ勝ち星稼いでいる例もあることだし。
503 :
名無しさん:02/09/29 22:10 ID:K42+RDTl
古賀史がサーガの鞍上を
吉田では無く大西にしていれば
結果も多少は違ったのだろうか・・・。
504 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:11 ID:vcazcBIm
505 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:11 ID:y4+8L9go
506 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:13 ID:O5HRQeQq
鞍上郷原で見たかった
507 :
グラス最強 ◆GrassYqc :02/09/29 22:14 ID:JuvTWXg5
吉田豊って(・∀・)チゴイネ!!
508 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:16 ID:q51rsSDx
>>503 結果はあまり変わらなかったとは思うが、叩かれることはなかったと思う。
509 :
グラス最強 ◆GrassYqc :02/09/29 22:17 ID:JuvTWXg5
>>506 業腹は新潟記念で燃え尽きたダービーレグノを3着に導いた天才
510 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:19 ID:4isO8gkl
吉田は苛めっ子なの?苛められっ子なの?
よう解らん。
>>446はどこかからのコピペなの?
バカ丸出しだなw
512 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:23 ID:zm5ZcWqZ
サーガはかわいそうだね。かんぷは吉田の所属舎で
ビリーヴとは同じ馬主。
でもサーガって左回りが駄目か、もしくは単なる
早熟馬じゃないの。
までも今日の騎乗は明らかに屁たっぴ。
見えないようにインチキしないと。
513 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:29 ID:pSRJK0X5
31 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/09/29 16:03 ID:e5gr7JAh
真実は2番手に並んだときに木刀に鞭で一発いれられたとか?
41 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/09/29 16:06 ID:dU2aAJSa
>>31 真実って誰ですか?
60 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/09/29 16:10 ID:dU2aAJSa
31 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/09/29 16:03 ID:e5gr7JAh
真実は2番手に並んだときに木刀に鞭で一発いれられたとか?
ビリーヴの事を言ってるんだとしたら、馬券外しても文句の言えない頭ですね。
先頭から順番にカメラが追ってて、サーガの番の時に
あからさまに手綱引いてんの写ったら、そりゃ叩かれる罠。
515 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:36 ID:mcco1mNw
自分の思惑通りにならなかったらスレを立てる
>>1が悪い
516 :
:02/09/29 22:37 ID:o2I3vz7S
517 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:39 ID:Sgu2Tmbh
CがスプリングSで最後まで追わなかったと言われたように
もっと騒げば、どうにかなるんじゃ?
518 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:41 ID:KRP19Rf1
519 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:42 ID:kiZYKmtQ
>>514 アホですか?ひっかかったから手綱引いてたんでしょうが。
何度も出てるけど、抑えるのはサーガの陣営も含めて「予定通り」なの。
フツーはあれ見ても「あーやっぱひっかかっるわ。吉田下手だねー」くらいにしか思わん。
520 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:45 ID:sScuJPDV
1は正しい。ほかの抵抗勢力は2ちゃんねるの糞。寄生虫。まじしね
521 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:52 ID:ehrpl6WA
ひとつ聞きたいんだけど、
吉田はかかったから、引いたの?
それとも、前が詰まったから引いたの?
生でテレビを見てたら前が詰まったように見えたんだけど、
今冷静に振り返ると、いくら詰まってても、
そこまで手綱引く必要ねーだろ!!って思ったり。
かといって、あの馬にしては、かかってるようにも見えなかったし。
どうなんでしょうか?
523 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:54 ID:vmWj8Ev6
だから吉田豊を非難するならば、
技術よりもまず人間性について語れって
。
アンチ木刀の間ではそれが常識。
524 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:55 ID:kiZYKmtQ
>>520 自分の思い通りに他人が動かないことに八つ当たりしないように。
世の中奇麗事だけで生きていけるなら、誰も悪いことなぞ考えません。
誰だって自分がかわいい。
あなただってここぞという場面では、正義を振りかざすより自分の身を守ることに腐心することになると思いますよ。
「俺に限って、それはない」という人は、まだ若くてコワイものが無い人。
そのままの気持ちで一生生きていって欲しいと思いますが、殆んどの人は年とともに、変わっていくものなんですよ。
525 :
ラモ―ヌ:02/09/29 22:58 ID:Izl3RhqA
>>522 伸二が早く寄りすぎて当たりそうになったから引いたの
そしたら後藤が寄ってきたから下がらざるをえなかったの。
526 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:59 ID:vmWj8Ev6
>>524 そうだ!!
そのとおり。
もし大久保との関係にヒビが入ってフリーにでもなったら、
勝ちも騎乗も激減しちゃうがな!!
今日のG1よりも明日の平場。
大人の選択をしたんだよ。吉田は。
何しろ人間性が良いからな。
527 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 22:59 ID:UfYSGSZj
吉田はクソ
528 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:01 ID:gcDr3iWi
吉田は別に悪くない。佐賀が終わってるだけ。
吉田は別に悪くない。佐賀が終わってるだけ。
吉田は別に悪くない。佐賀が終わってるだけ。
吉田は別に悪くない。佐賀が終わってるだけ。
529 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:01 ID:y4+8L9go
>>524 何が正義云々だ?競馬だ競馬。こんなのしか居ないのか?
哀れヘタレ基地・・・
530 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:01 ID:dR3Fu7Yg
ていうかレース前に気づけよ。
カンプのため抑えるって事をさ
531 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:02 ID:FkHrdeVL
勝つつもりじゃないならどういう形にしろ批判されるの目に見えてるじゃん。
依頼断ればいいのに。
532 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:02 ID:tD+8Wmfd
わかってはいるんだけど、あそこまで露骨にやられるとね。
533 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:03 ID:vmWj8Ev6
>>525 パトロールフィルムを見る限り、木刀は関係ないように見えるが、
それでも木刀に全ての非があるな。
何しろ人間性に問題があるから。
それをわかってる
>>525はえろい。
534 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:03 ID:j5doGGfT
後藤と吉田の因縁、唯我独尊の藤田、そしておいしいところを鳶が油揚げをのごとく掻っ攫っていった種無し
535 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:03 ID:Tf+w+Epw
536 :
:02/09/29 23:04 ID:023JHN1A
アホか,佐賀も吉田も終わってる。
538 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:04 ID:UfYSGSZj
>>530 みんな知ってます。
難癖つけて吉田を叩くネタスレですここは。
539 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:04 ID:vmWj8Ev6
>>535 断らないところが人間ができた吉田豊の魅力なんだよ!!
>>525 つまり、かかってはなかったということですよね?
ということは、ただ単に騎乗が
藤田、後藤、豊>>>吉田ということで、
厩舎、オーナー等の人間関係という問題ではないのでは?
541 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:07 ID:FkHrdeVL
>539
無責任に引き受けるのが魅力か?
542 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:08 ID:Tf+w+Epw
543 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:09 ID:kTu5fztw
あれ?吉田の非難して皆どーしたの??
馬券当たればそんなのどーでもいいじゃん!!!
もしかして皆はずした???
あんな簡単なレースで・・・
544 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:09 ID:kiZYKmtQ
>>541 断れるほどの立場の騎手じゃないでしょ。
「断ればいい」なんてお気楽な立場のファンじゃないと言えないよ。
545 :
後藤浩輝:02/09/29 23:10 ID:UfYSGSZj
546 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:11 ID:kiZYKmtQ
>>543 馬券当てた人も入ってます。
そーゆー問題では無いと思います。
547 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:11 ID:XfY3FAoL
548 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:12 ID:vmWj8Ev6
>>544 全くだ。
海外行ってて1勝もできなかった癖に
何故か引く手あまたで有力馬に数多く載せて貰ってるどっかの暴力騎手とは
立場が違うんだよ!!
549 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:13 ID:kiZYKmtQ
>>548 ウーム。賛成してもらってるのかよく分からない(w
550 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:13 ID:y4+8L9go
551 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:13 ID:4NuYFGUx
552 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:14 ID:kTu5fztw
吉田なんて先週のゴーステの乗り方みたら
サーガでダメなの明白!!!
あのレースみたいに行かなかっただけまし。
553 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:14 ID:UfYSGSZj
>>548 >何故か引く手あまたで
営業力も騎手の能力です。
554 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:16 ID:QBkf08bn
結局このスレで言いたいのはあれでしょ?
「サーガには吉田乗っけるくらいなら大塚乗っけろや!!」
違うの?
555 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:16 ID:kiZYKmtQ
>>553 その通りだけど、後藤は特殊な例。
殆んどの若い騎手は自分の都合だけで「空いているレースの騎乗を断る」なんて出来ないと思いますよ。
556 :
吉田豊:02/09/29 23:17 ID:vHuIZRx9
師匠命ですが何か?
557 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:17 ID:kTu5fztw
558 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:17 ID:vmWj8Ev6
>>553 そうだ、そうだ!!
吉田豊なんて技術はさておき営業が全く駄目。
人間性は最高なのにな。
559 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:18 ID:FkHrdeVL
>544
仮に断れなかったとしても、どうしても乗らなくちゃいけなくなったなら割り切るべきじゃない?
560 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:19 ID:QBkf08bn
>>557 いやいや、引っ掛かった馬を扱わす腕なら大塚の方が上でしょ?
561 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:19 ID:IQzH8oIM
名前: 管理者・MR.WEST 投稿日: 2002/09/29(日) 20:19 [ eaoska064003.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
サーガは以前に私が指摘したとおり、すでに「終わってる」んですよ。
それと、一度のレースで勝った負けたで強弱は判断出来ません、レースは生き物ですからね。
所属厩舎の馬が出てる以上、吉田がああいう乗り方をすることも読まなくてはいけないですよ。
自厩舎なんですから、今更営業でもないですしね。
古賀師にしてみれば背信行為になるんですから、営業としてはむしろ良くないでしょう?(笑)。
あと、これをもって”八百長”とか言うのも、チョッと違うと思います。
まあ確かに勝負師としては失格の乗り方とも言えますが、元々吉田なんて勝負師とは思ってないですしね(爆)。
562 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:20 ID:5sNT8k63
まぁ、競馬界の体質が露呈したレースではあったな。
こういう体育会系的な馴れ合い縦割り社会を作ってるかぎり、
いつまでたっても日本の(中央の)ジョッキーは3流。
563 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:20 ID:vmWj8Ev6
>>559 割り切れないから吉田豊なんだよ。
人間性が最高だからな。
564 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:21 ID:kTu5fztw
>560
だったらロドリコ止めさせて岡部!
565 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:22 ID:vmWj8Ev6
>>562 馴れ合ってない吉田豊だけが一流って事か?
566 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:22 ID:kiZYKmtQ
>>559 だから、自厩舎に迷惑かけないよう自分が控えて、それでも依頼に応えて勝つ。と考えたんでしょう。
これを「割り切ってない」と非難する人はすればいいけど、割り切って思い切り乗れるほどの立場でも、またないこともわかってあげてほしい。
567 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:24 ID:5G8V2949
春先のサーガ観てると結果はともかくぶっ放して行って
貰いたかったが・・・。
吉田に決まった時点でそれは無いものなぁ。
無理に抑えてシンガリ負けじゃ何も得るもの無かったね。
568 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:25 ID:5sNT8k63
>>563 ああいうのは人間性とは言わねぇ。
自分の保身と身内の利益だけを優先させ、高いレベルでの勝負を期待している
多数のファン(馬券購入者から、観戦のみのファンまで含めて)を
裏切る行為以外の何物でもない。
569 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:26 ID:gtGnNozI
単にサーガの出がよすぎて
「控えろって言われたのに、どうしよ、押さえなきゃ」と思って
失敗しただけだと思うけど。
同馬主とか、自厩舎とか関係なく
古賀の言うことだけを無理矢理やろうとして失敗って感じじゃないの?
570 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:26 ID:kiZYKmtQ
>>567 そうかな?抑える競馬でどこまで…って思ってた陣営にすれば
「この馬は抑えちゃだめさね」と分かっただけでも得るものはあったんじゃない?
571 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:27 ID:3LmSNSA5
サーガノヴェルは左回り苦手なだけだろ
アフォ
572 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:27 ID:FkHrdeVL
>>566 あなたの言いたいこともわかるけど…。おれはどうしても何万もの競馬ファンと
自分を信頼してくれたはずの馬主(たとえ断る立場でなかったとしても)を
裏切って、お世話になった師匠を優先させたとすれば、いい印象はないね。
感性の問題かも知れんけど。
573 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:27 ID:kiZYKmtQ
>>568 ファンは気楽でいいねぇ。
>自分の保身と身内の利益だけを優先させ…
あなたはそうではないと?
574 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:29 ID:gtGnNozI
>>568 ID:vmWj8Ev6の書き込みに真面目に答えてどうする。
吉田はもともと決めた通りの乗り方しかしない騎手だと思うけど。
だからハマる時はハマるけど、ダメな時は全然レース読んでない乗り方する。
今回はかなり失敗。それも不様な形で。
575 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:30 ID:vmWj8Ev6
>>572 それが人間性の優れた吉田豊の価値観なんだよ。
ファンの目線なんて気にせずに自分の周りだけに気を使う。
それにより生活も安定する。
いいことづくめじゃないか。
576 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:31 ID:vmWj8Ev6
>>574 木刀基地は中途半端な煽りしかできんのか。。
577 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:32 ID:kiZYKmtQ
>>572 いい印象は持ちようがないとは思います。
ただ、裏切ったと言っても、あくまで結果的には、であって、吉田自身はレース前は「自分に期待してくれた全ての人に応えたい」という気持ちはあったと思いますよ。
せめて、最初から負けようとして、ああいう騎乗になったわけではないことはわかっていただきたいと思います。
それだけを信じたいだけなんですよ。私も。
578 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:33 ID:vmWj8Ev6
>>573 全くだね。
自分が一番大事なのは誰でもそうだ。
579 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:33 ID:5sNT8k63
>>573 あのね、競馬はギャンブルである以前にスポーツなんだよ。
そしてスポーツにおいて、商品とは選手(競馬においては騎手や馬)そのものではなく
「選手のプレイ」である。
だからこそ、選手たる騎手は全力を持って騎乗する義務があるんだよ。
今回の"スポーツ選手としての吉田"の行為は、商品としては欠陥品。
580 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:35 ID:6aZh/0iX
>>572 てか今日のU局の大久保先生のコメント聞けば
ある程度人間性わかると思うが。
ああいう師匠を裏切る弟子こそいい印象ないぞ
581 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:36 ID:Ko2K+KZZ
今回の事が気に食わなければ、新聞とか
雑誌、もしくはJRAに投書かなんかすれば?
ここでギャーギャー騒いでても
また今回と同じことやられるだけだよ。
582 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:37 ID:gtGnNozI
>>579 何かそれは違う気もする。言いたいことはわかるが。
だけど全力で騎乗してないわけないだろ。ただし失敗はした。
583 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:39 ID:kiZYKmtQ
>>579 だから彼は、自分の立場から許される限りの最高の騎乗をしようとして乗った。しかしそれは出来なかった。というだけのことでしょう。
この先、自厩舎から干される危険を冒しても、別の乗り方をしろというのはファンとしても求めすぎなんじゃないですか?
584 :
玄人馬券師tk:02/09/29 23:41 ID:a+UJRr/+
つーかよ、そんなのレース前から分かりきってることだろ。
木刀事件の時も最初は穏便に済まそうと思ってだまってたような香具師なわけだし。
要は、自分の周囲に迷惑かけたくないわけ。
585 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:42 ID:FkHrdeVL
>>577 そうですね。最初からではない、ということは確かでしょうね。
でも勝負する者としてはあそこで手綱を引くべきではなかったと思います。
>>580 大久保は善人で、サーガノヴェルのファンと馬主は悪人なんですか?
586 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:42 ID:IQzH8oIM
スプリンターズSを外した香具師が熱い議論を交わすスレはここですか?
587 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:42 ID:yC9LP8S9
自分だったらどうする?
どうせ吉田と似たようなことしてるだろ。
588 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:43 ID:5sNT8k63
>>582 「全力を以って」っていうのは、ただ騎乗時に頑張ればいいってわけじゃないんだよ。
例えば前日に酒を飲んだり夜遊びしたりしたら、その時点で「全力」ではない。
自分の馬が最高の着順を得られるように、あらゆる努力をする事。これが「全力」の定義
俺は別に吉田を責めてるわけじゃないよ。今回の「吉田の騎乗」自体は非難するけどね。
責めてるのは競馬界の体質。
人情を全部切り離せとまでは言わんが、こういう事が常識化してしまっている意識は異常。
589 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:43 ID:6aZh/0iX
>>579 てか、吉田吉田って言うけど、だったら岡部とか藤澤はどうなるんだ
590 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:43 ID:vmWj8Ev6
>>583 全くだ。
吉田豊から大久保所属馬を引いたら何が残るんだ?
人間性が最高の男の選択としては当たり前の結果だ。
>>584 その穏便に済ませようとした寡黙さが吉田基地の心をくすぐったんだよ。
591 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:44 ID:gtGnNozI
>>585 手綱を引くべきではないって言っても、引かなきゃ前の馬に当たるだろ。
592 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/29 23:46 ID:/Lb4+njY
いくらショウナンカンプが自厩舎の馬だからって
あの騎乗はないだろう。
レースになれば自厩舎の馬も何も関係ない
騎乗してる馬の最善の騎乗・努力をすべきだ
吉田はプロフェッショナルの風上にもおけない
593 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:46 ID:4isO8gkl
吉田基地は男性に多いっぽい。
漏れもちょっと好きかも
594 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:46 ID:QBkf08bn
>>581 ここの奴等にそんな勇気ないって。
言うだけ無駄。
595 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:46 ID:gtGnNozI
古賀のコメント聞かなきゃわかんないことだらけ。
596 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:46 ID:vmWj8Ev6
>>591 全くだ。
引かなきゃ渡辺の二の舞だった。
597 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:46 ID:H6lVaxKl
結論としては「古賀調教師逝ってよし」でいいですか?
598 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:46 ID:spoucsiW
>大久保は善人で、サーガノヴェルのファンと馬主は悪人なんですか?
これ、かつてのタヴァラファンが信じるところの
「フサオ=絶対悪・タヴァラ=悲劇の善人」な図式に酷似ダネ( ´∀`)
599 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:47 ID:6aZh/0iX
>>585 てか、この厩舎の使い方や人関係、殆どの人知ってるだろ
だから予想すれでも、大多数の人が押さえるだろって予想してただろ
予想出来た事を、あたかも全ての人の代弁のように言うのは良くないと
思うぞ、
吉田のミスはミスだがな
600 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:47 ID:5sNT8k63
>>589 岡部ラインなんて論外。
スポーツとしての競馬の質を下げまくってる。
601 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:47 ID:H6lVaxKl
そもそも古賀調教師が吉田豊を起用しなければ
こんな問題にはならなかった訳で。
602 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:48 ID:kiZYKmtQ
>>585 極論は無視してください。誰もあなたを悪人とは思ってません。
>>588 賛成ですね。競馬界における体質の中で、吉田は全力を尽くしたとは思ってますが、「世間一般で言うところの全力」とは、あなたの言うとおりであり、吉田にはそれは出来てなかったと思います。
問題なのは「勝負の世界なのに、それでも引かなきゃならん」競馬界の体質だと思います。
603 :
玄人馬券師tk:02/09/29 23:49 ID:a+UJRr/+
>>601 その前にケガした禿がヘタレ。
熊沢みたいに根性で乗らんかい
604 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:50 ID:H6lVaxKl
>>603 スタート直後に落馬です。
それともアブミに縄でくくりつけるか( ´∀`)
605 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:51 ID:ef8cBXDj
既出かもしれんがSステークスにワロタ
606 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:52 ID:5AXTrhiY
吉田基地はA型。
木刀基地はB型またはO型。
607 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:52 ID:RSNlYK9A
洋吉もサーガに自分とこのユタカ乗せてまんまと逃げ切ろうと思ったらしいがサーガには同じ馬主のビリーヴっていうしがらみもあったからざまあみろって感じ。
吉田豊は…予想できた事態だから仕方ないんじゃないの?
608 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/29 23:52 ID:/Lb4+njY
サーガノヴェルは競馬をまったくしてなかった
本調子ではなくてもあんなに負ける馬ではない
609 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:52 ID:kiZYKmtQ
>>605 既出です。それはまぁ、いいじゃないですか。
610 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:53 ID:+YQSoyAo
ってゆーか、人間性が最高な人が
『弱い馬は隅っこ走ってろ』
とか目上の人間に言うんですか?
611 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:54 ID:kiZYKmtQ
>>606 僕はO型だけど木刀基地じゃないよ。
「木刀」っていう呼び方は好きじゃない、とは思ってるけど。
612 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/29 23:55 ID:/Lb4+njY
後藤基地、吉田基地とか抜きにして
サーガの馬券を買った人ならあの騎乗は怒るだろう
613 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:56 ID:kiZYKmtQ
>>610 極論や基地の人の話は無視してください。
吉田擁護派の自分でも、居た堪れなくなります。
614 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:56 ID:YvnhmowF
>>610 俺も思った。
どっから吉田の人間性が最高なんて説が出てきたんだよ
615 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:56 ID:vmWj8Ev6
616 :
香具師:02/09/29 23:56 ID:KVOGbXcE
>>1 外したのは残念だが、このレース、アドマイヤコジーンが逃げに
近い先行をした時点で追走するか好位に下げるかの選択を要求
された訳だが、この位の展開は想像の範囲内だったはず。
スタート後にあそこまで抑えてしまうと致命的だな。なにせ、大差
があったといえ、ゲートで立ち上がった上に少し出の悪かった
ゴールデンロドリゴですら、最後上がって来てるくらいだから
なぁ。
最後大負けしてでも行ききれなかった吉田豊の罪は重い。
でも、このレース外したヤツいるのかな?上位3頭のBOXでも
買えば確実に拾えるレースだったのに。
オイラは上記を厚く買って、7の流しで遊んだ分吉田のミス
が少し気になったのは事実だが。
617 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:57 ID:++lkafGT
条件戦ではともかくとして、
G1戦では真剣に騎乗してほしい
馬単や3連馬券になったのに
真剣に騎乗してくれんと、負け馬券持つ側も納得いかん
618 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:57 ID:OSQIqveP
条件戦ではともかくとして、
G1戦では真剣に騎乗してほしい
馬単や3連馬券になったのに
真剣に騎乗してくれんと、負け馬券持つ側も納得いかん
619 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:57 ID:j8xloL4v
ここで文句逝ってる奴はギャロップレーサーやれ
620 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:58 ID:H6lVaxKl
>>616 ビリーヴ→ショウナンカンプの馬単一点勝負だったので
後藤に八つ当たりしたい気持ちで一杯です
621 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:58 ID:4isO8gkl
嘘、俺Bだけど吉田好きだ。
622 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:58 ID:kiZYKmtQ
623 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/29 23:58 ID:pVfXHteB
調教でも持っていかれてて「すみません」って言ってたぐらいなんだから
単純に控える競馬を指示されてたのにやっぱり引っ掛かって
「やばい」って手綱引いた…だけだと思うけど。
624 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:00 ID:yRFMbmqM
625 :
610:02/09/30 00:00 ID:vBxm1jrA
別に木刀基地では無いのですが、吉田豊は人間性が悪いというのが定説だと思っていたので・・・
例の事件でも普段から吉田豊の態度にムカついてて、木刀を擁護する競馬関係者も多かったってどっかで聞いたので。
626 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:01 ID:JG3IB/N/
後藤のコメントbyうまさぶろう
「ウーン、途中まではビリーヴを内に閉じこめて理想的な競馬が出来たんだけど」
627 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:01 ID:gJBuAJK2
条件戦ではともかくとして、
G1戦では真剣に騎乗してほしい
馬単や3連馬券になったのに
真剣に騎乗してくれんと、負け馬券持つ側も納得いかん
628 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:02 ID:MqdZ2OXK
>>623 僕もそう思います。
口を割ってるのにそれでもドーベルの手綱を引き続けた騎手です(チューリップ賞ね)。
ひっかかるとああなっちゃう騎手なんですよ。下手なだけなんです…
629 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:02 ID:pqFej2U+
>>625 なんつか、吉田からは不器用さを感じるのが心をくすぐられる。
全然根拠は無いんだけど(w
630 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:04 ID:MqdZ2OXK
>>625 それは結構エグイ話みたいですよ。私も人から聞いたクチですが…
あまり知らない方が幸せかも…
単純にどっちかが「本当はイイヤツなんだ」って話じゃないです。
631 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:05 ID:23VjzDlN
潰すと決めたときは徹底的に相手を潰す後藤の騎乗のほうがみてて気持ちがいい
自厩舎の馬のために自分の騎乗馬を潰す吉田の騎乗はふざけんなって思う
632 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:06 ID:lfMDh2Fx
>>625 2ちゃん初心者かな?
たぶんそういう見解の人は今は少ないんじゃない?
ただこのスレで吉田の人間性を言ってるのはたぶんアンチ吉田の煽りだと思う。
>>628 すぐにあのレースにイメージがだぶったよ。懐かしいな。
吉田はちっとも成長してないな。桜花賞のスマイルも…。
633 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:06 ID:sTM7z7NA
でも後藤は今日は潰す相手を間違えたみたいだね(w
634 :
ガンアンドローズ@1.07.5:02/09/30 00:06 ID:eBNy6WRn
ショウナンを単騎で逝かせた結果がこれ
3F:33.7 上がり:34.0
スプリントGTのラップじゃねえ
635 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:07 ID:pqFej2U+
>>630 でも後藤が同じ立場だったらどう出るんだろう、とふと思ってみた。
636 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:07 ID:pqFej2U+
637 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:08 ID:23VjzDlN
>>633 あれは致し方ないだろう
早めにショウナンカンプを潰しにいかないと逃げ切られると判断したんじゃないか
>>593 私は女で吉田基地。
吉田って男に嫌われてると思うけどな〜??
639 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:08 ID:/rBgTHnl
新潟の馬場状態どうだったの?
640 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:08 ID:w6GgWRbL
>>631 別に予想出来た事じゃん
あんくらいのミス、騎手によっては結構あるだろ
たまたまG1でカメラに写っただけの事じゃねえか
641 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:09 ID:23VjzDlN
>>635 さあ、、、それは今後みれるんじゃないの?
642 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:09 ID:SPB10Jgh
逃げたら藤田にシバかれる。
逃げなかったらこうして叩かれる。
どっちに転んでもアウト。ならば痛くない方を選びますです。
643 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:10 ID:MqdZ2OXK
>>628 成長してませんね…
それでもどこか人間臭さを感じるんですよ、吉田には。だから応援したくなっちゃうんです…
644 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:10 ID:w6GgWRbL
>>634 ショウナンはもっとハイペースで逃げた方がよかったが
藤田も馬場が不安だったんだろ
645 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:10 ID:23VjzDlN
>>640 やつは勝負師じゃないといってるようなもんですが
646 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:13 ID:MqdZ2OXK
>>645 そう思う人もいるでしょう。その方が多いかな…
次回から予想の要素に入れてください。
でも何度も言うけど「わざと負けたんじゃないんです」
647 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:13 ID:lfMDh2Fx
>>643 結局吉田は決め打ちのような乗り方しかしない騎手だと思うよ。
でもそこがこっちにとっては魅力。嫌いなやつは嫌いだと思うけど。
吉田基地と言われれば吉田基地かもしれん。
648 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:14 ID:ckd6lDQV
騎手の中で人間性が最高なのは幹夫だけ。
649 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:14 ID:gJBuAJK2
>>644 それじゃ二度とG1には乗って欲しくないな
650 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:15 ID:MqdZ2OXK
>>647 ありがとうございます。僕も自分では基地ではないつもりだったけど、そう言ってもらえるだけで(自分のことでは全然無いのに)こんなに嬉しいんだから、やっぱり基地なのかもしれません。
651 :
649:02/09/30 00:15 ID:gJBuAJK2
652 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:16 ID:23VjzDlN
>>646 そんなファクターを予想にもいれるのはなあ・・・
プロとしてあるまじき行為だと思うが
吉田基地は逆にこういう騎乗を叩かないといけないといけないと思うが
擁護するだけがファンじゃないよ
653 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:16 ID:MqdZ2OXK
>>649 ロボット騎手にでもレースやらせたほうが面白いですか?
654 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:18 ID:ZZRGO/8p
つーか1はどういう意図でこのスレを立てたんだ?
サーガから買って負けた腹いせなのか、
いち競馬ファンとして、人間関係のせいで後味悪いレースをするなと言う主張なのか?
前者なら「予想ファクターとして吉田&大久保の関係を考えず馬券を買った1が馬鹿」
後者なら同意する。
655 :
649:02/09/30 00:18 ID:gJBuAJK2
>>653 吉田が一番ロボットに近いと思うが・・・
656 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:19 ID:w6GgWRbL
てか実力通りに騎手も馬も決まったら
何もおもしろくねーだろーに
それぞれの思惑とか予想するのも楽しみってものだがな
あまり関係ない話しだが
657 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:19 ID:MqdZ2OXK
>>652 騎乗は叩いてるつもりです。本当に下手糞でした。
でも、八百長とかじゃないんですよ。
あの立場で、それでもショウナンに競りかけろとは言えないだけです。
しかもショウナンの陣営も、最初から競らせるつもりはなかったでしょう。
659 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:19 ID:JG3IB/N/
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q がいいこと言った。
ちょっと日本語変だけど。
660 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:20 ID:23VjzDlN
日本語変なのは仕様です
661 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:20 ID:MqdZ2OXK
>>655 煽りですか。もうお答えする必要は無さそうですね。
662 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:22 ID:lfMDh2Fx
>>652 叩くというか、認めてる。下手だって。
単なる控える競馬ができなくて、引っかからせて思いきり手綱を引いた。
短距離戦だっていうのに…。
663 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:23 ID:gJBuAJK2
>>657 あの馬折合が付きにくいんだから抑えては駄目に決まってる。
カンプの番手につけてレースをするのが良かった筈。
あそこは引いてはいけないところだろ。
664 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:23 ID:23VjzDlN
>>657 スタートしたら自厩舎も他厩舎も関係なく勝つ努力を騎手はする
それが騎手の役目
それができないなら騎手免許返上しる
665 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:24 ID:SPB10Jgh
吉田豊は大久保洋吉厩舎の所属騎手である。
ショウナンカンプは大久保洋吉厩舎の所属馬である。
どちらも脚質は逃げである。
ショウナンカンプは上位人気、サーガノヴェルは下位人気である。
これだけの情報が与えられてんだから良し悪しは別にして
吉田豊がどういう騎乗するかは想像つきそうなもんだが。
666 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:24 ID:gJBuAJK2
>>661 煽り?自分が書いている内容をもう一度よく見返してみろよ。
事前に決めたことしか出来ない騎手=プログラムされたロボット
667 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:25 ID:23VjzDlN
>>662 未熟ってことか
おれも嫌いってわけじゃないので精進してもらいたいがね。。
668 :
香具師:02/09/30 00:26 ID:QE9uVM3x
いつかのカツハルみたいに、翌日の競馬ブックコメント
「うーん。気持ちよくいってしまったね」で済ませる
位の度量は欲しいよね。
だから吉田のドーベルNO.1アピール時に、的場の紳士的
厚意をまるで分かってないアンポンタンだと思ったのさ。
ありゃ、胸ぐら掴まれてもおかしくないくらい悪質だった
からな。
「万券・穴男・東のユタカ」の頃に戻った方が良いよ。
あの頃は過剰な自信も無く、無欲に勝利を目指してた
時期だったのだから。
669 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:26 ID:mlu+Gf8Y
>>665 >いくら所属厩舎のショウナンカンプが逃げたいからって
>あそこまで露骨に援護するか?
と言っているので、
>>1はは想像力がイマイチ貧困なのです。
サーガは絶対に逃げたいとは言ってなかったけどな。
まぁ結果的には逃げないとだめぽな馬だったわけだけど。
所属厩舎の馬だからって勝たせようとしたわけじゃないと思われ
吉田の騎乗は糞だったのは確かだけどw
671 :
ラモ―ヌ:02/09/30 00:27 ID:TVxcHFIN
伸二が寄らなかったらハナに立っていたかも…
牝馬だし行きたがっていたからね。
かかり気味になるのは避けられない…
調教で北Cコースで追っていたから
左回りは不得手とかは関係ないとおもうけど。
でも吉田が前後左右、馬と人間関係に縛られていた
レースだったんだね。
不器用な男なんだな〜 悪い奴じゃない。
123着のほうが悪そうだ(笑)
672 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:29 ID:MqdZ2OXK
>>664 勝つ努力はしてました。方法が間違ってただけです。
勝負師ではないと仰ってましたが、それは否定しません。
しかし、師匠の馬と競り合って共倒れになるような乗り方したら、騎手免許を返上するまでも無く、干されていられなくなるでしょう。
世界が、そういう世界なんです。
あなたも含め、私たちが求めてる「真の真剣勝負」の場ではないんですよ。もともとが。
673 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:29 ID:SPB10Jgh
むしろ俺は穂刈の方がムカついたけどな。
関係無いけど。
674 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:29 ID:sTM7z7NA
掲示板のヤツはみんな悪そうだゾ。(4着は頭が)
吉田は人格もイマイチだけど騎乗は年々クソになって来てる気がする。
木刀のせいか?
675 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:30 ID:23VjzDlN
676 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:31 ID:lfMDh2Fx
>>668 もうあの頃の吉田には戻れないと思うけど。理由ぐらいわかるだろ?
でも自分はあの頃の吉田の方が好きだよ。
677 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:31 ID:GFrI4SyY
>>672 私達が求めてる「真の真剣勝負」を提供できない競馬界が悪い、って考え方はできないの?
679 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:31 ID:d0L15kqP
すばらしいすれののびだね
680 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:31 ID:MqdZ2OXK
>>666 私が言ってるのはロボット騎手=恩も減った暮れも無い騎手
流れでそれくらいわかりませんか?
分からないなら今度こそ本当にアナタとはもう話すことはありません。
681 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:32 ID:eR4YoSpd
吉田はもともとプチ横典というか、決め乗りして嵌まればよし、外れれば惨敗。
それにしても今日の騎乗はまずかったがね。
683 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:33 ID:MqdZ2OXK
>>675 わたしも空しく思ってます。
>>672 そう思ってます。だから議論をそちらに移して欲しいと思ってます。
私は最初から何度も言ってます。
684 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:33 ID:SPB10Jgh
>>678 シリウスステークスの話。
てっきりヤマカツのハナを叩いて逃げると思ってたからさ。
結局はハナ叩けるような馬じゃなかったのかもしれんけど。
685 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:34 ID:gJBuAJK2
686 :
ホドリくん ◆DNpFrf5w :02/09/30 00:34 ID:+gYAhOgU
>しかし、師匠の馬と競り合って共倒れになるような乗り方したら、
>騎手免許を返上するまでも無く、干されていられなくなるでしょう。
>世界が、そういう世界なんです。
>あなたも含め、私たちが求めてる「真の真剣勝負」の場ではないんですよ。もともとが。
>>672 あーその通りだと思います
>>684 サンクス。シリウス見てなかったんで知らんかった。
明日GCのリプレイで見てみるよ。
688 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:35 ID:w6GgWRbL
真の真剣勝負ってなんじゃらほい
689 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:35 ID:lfMDh2Fx
>>672 仮に武豊が所属ジョッキーで共倒れになる乗り方して干されるか?
691 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:37 ID:sTM7z7NA
プロスポーツなんて所詮八百長じみてるから“真の真剣勝負”なんて競馬以外にもめったにないんじゃない?
692 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:37 ID:MqdZ2OXK
>>685 八百長は誰かを勝たせるためにわざと負けることです。
吉田はわざと負けようとしたわけじゃありません。
競馬界のそういうしがらみの中で、それでも勝とうと思ってたんです。
下手だから折り合えずに、あげく短距離戦なのにあわてて手綱を引いちまったんです。
八百長ではありません。すくなくとも吉田は!
693 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:37 ID:M8ay+SSz
騎手が落馬すんのも
馬がゲートから出ないのも
骨折で競争中止すんのも
全部含めて競馬
ガタガタぬかすな
694 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:38 ID:gJBuAJK2
>>680 マジレスされてのでマジレスしますが、
理解できませんね。プロと呼ばれている以上そういう要因が
あってはいけないはずです。あなたの発言は八百長を認めて
いるということです。私の言っていること理解できますか?
695 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:39 ID:23VjzDlN
>>693 そんなファクターを考慮して、馬券買えますか?
696 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:39 ID:MqdZ2OXK
>>690 そういう立場に無い騎手がやるから干されるんです。
武や岡部なら何も言われません。
ファインモーションの一件だって「武だから許される」ことが許せなくてみんな騒いでるんじゃないんですか?
697 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:39 ID:lfMDh2Fx
>>692 MqdZ2OXKもちょっと落ち着いた方がいいと思うよ。
もう寝るわ。
698 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:40 ID:SPB10Jgh
「体も緩んでるし、叩き台だから掲示板にでも乗れば上出来」
とコメントしてレースに出す調教師も叩かれるべきだと思ふ。
でも叩かれないよねえ。勝負する気無いのに。
700 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:41 ID:MqdZ2OXK
>>694 その返事は
>>692に書いてあります。
わたしはそれは八百長だとは思いません。
あなたがそれを八百長だと言うのなら仕方ありません。
702 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:41 ID:M8ay+SSz
703 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:41 ID:23VjzDlN
有力馬に全部武が乗り代わるってことじゃないの?
704 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:41 ID:HfRGII6B
なんかサーガを買ったヤツは下手とか言ってるけど、
んじゃあ聞くけどサーガ買わなかったヤツは上手いのか???。
そもそも展開なんて簡単に予想できないだろ!。
漏れもサーガなんか買ってないが、そんな騎手とか厩舎とか
馬主とかの人間関係なんか余程のインサーダ情報でもない限り
気にするヤツの方が馬券買うなって言いたい。
今回はG1ってことで注目度が高いのでこんな事になってるが
自分の決めた指数(+収支になる可能性が高い買い目)なりで
淡々と買った結果今回サーガを指名したので買ったと言うことなら
そいつをオフォと言えないだろう。
ただ、今回の様なことはG1に限らずいつ見ても胸糞悪い!!!。
705 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:42 ID:SPB10Jgh
>>695 必ず起きるとは予想出来ないが起こってもしょうがない、
と覚悟はしてるだろ?
じゃないと競馬なんかやってらんないはずだよ。
他に客にリスクの少ないギャンブルはいくらでもある。
競艇とかオートとか。これもいろんなファクターがあるから
難しいことには変わらんけどナー( ´∀`)
706 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:42 ID:w6GgWRbL
てか真剣勝負ばっかりしてたら馬壊れるぞ、人もな、
真剣勝負さんには、壊れたら新しいの入れれば良いわけですね
707 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:42 ID:d7lterAQ
ファインモーションの件って何?
708 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:43 ID:JG3IB/N/
吉田豊=バリチェロ
709 :
ホドリくん ◆DNpFrf5w :02/09/30 00:44 ID:+gYAhOgU
>>692 その部分、個人的には大いに理解出来る文言です。
「出過ぎたクイは打たれない」 とゆーか(笑)
710 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:44 ID:w6GgWRbL
>>704 それとこれとは話が違うと思うが
人間関係考えて、展開を予想するのは、ある意味当たり前だと思うが
711 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:45 ID:gJBuAJK2
G1で真剣勝負しないでどこでするの?
712 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:46 ID:23VjzDlN
>>705 覚悟はしているがそこまでの予想は無理
リスクは何を買っても付きまとうが
レースからいきなりポンといなくなるリスクまで負えんわ
713 :
ホドリくん ◆DNpFrf5w :02/09/30 00:46 ID:+gYAhOgU
正直な話、大半の奴はジョッキーには乗った馬を全力で勝たす騎乗をして欲しいだろ?
715 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:48 ID:MqdZ2OXK
>>707 本来ローズSから武に乗り変わるはずだった(これは当初の約束どおり)
しかし直前になってフランスを離れられなくなって日本の騎乗依頼をキャンセルした。
しかし本番の秋華賞はやっぱり武に乗り代わり。
吉田がこんなことしたら二度と乗せてもらえませんね。
それくらい立場が違うってことを言いたかったんです。
716 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:48 ID:gJBuAJK2
>>700 勝とうという風に見えなかったからこういう騒ぎになっているのに、
その一点張りでは納得できない人多いでしょう。
717 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:48 ID:sTM7z7NA
結局あーだこーだ議論飛び交ってる影で一番イイ思いしてるのは武豊だと思うとチョット腹が立つ。
718 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:49 ID:23VjzDlN
719 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:49 ID:JG3IB/N/
あのう馬券とか予想とか、お金がらみはとりあえずおいといて、
純粋に吉田豊の騎乗はどう思います?
単にヘタクソってことでいいですか。
もし、馬主、厩舎関係のしがらみがなかったとしたら
あんな騎乗してますかねぇ。
720 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:50 ID:M8ay+SSz
負えないなら競馬止めたほがいいね
722 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:50 ID:SPB10Jgh
>>717 確かにな。あのゴール前のガッツポーズもどきは
見てて嫌だった。「お前ら俺の為に潰し合いご苦労」と
言ってるようでw
723 :
:02/09/30 00:50 ID:3QBtIGh9
当然考えられた展開だろうに。
何を怒っているんだ、1は?
724 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:51 ID:pqFej2U+
四位の時よりあまり極悪扱いされてないのは
負けすぎが原因?
725 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:52 ID:MqdZ2OXK
そもそも吉田を八百長だと言って叩くなら、他の騎手だって当てはまるんじゃないですか?
厩舎のしがらみなんか無視した思い切った騎乗が出来るのは一部の騎手だけなんですから。
今回に関しては吉田が目立っちゃったから仕方ないのかもしれませんけど。
それとも「そんなしがらみを無視できないエセプロ騎手は吉田だけ」という意見なんですか?
726 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:52 ID:w6GgWRbL
>>714 ふりだしに戻ってしまうが
それは今回の一見とイコールでないように思うが
吉田に騎乗依頼した時点でそれは分かるはず
727 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:53 ID:SPB10Jgh
>>719 行きたがってる馬を抑えられる騎手なんてほんの一握り。
善臣や横典や四位だってよく持っていかれてるし。
あれをヘタクソというならみんなヘタクソになっちゃう。
相対的に見ればヘタクソとは言えないかもしれない。
728 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:53 ID:M8ay+SSz
>>715 フランスが主戦場の豊と木刀でしばかれる厩舎所属の豊を比較対象にするのはおかしいと思うが
まあなんとなく言いたい事はわかりました
>>726 わかってるよ。
とりあえず聞いてみた。
仮に人気馬を勝たす騎乗をして欲しいとかいう香具師がいないかどうか確かめたかった
731 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:55 ID:M9l3YnZP
あんなに馬が頭上げるような
抑え方しか出来ないのはやっぱり下手糞ってこと
まあ、あのまま行っても競り負けて最下位だったかもしれんが・・・
732 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:55 ID:sTM7z7NA
>>724 まだ人間的に救いようがあるからかも?
Cはホントに極悪で天狗野郎だから。
>>724 四位の場合は完全にレースを捨てた。
吉田はまだ勝とうとしての騎乗かもしれんからな。
734 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:56 ID:yNGE0VVr
>>712 だったら競馬やめた方が良いよ。
煽りじゃなくてまじで。
693があげたリスクは事例が少なくて
予想ができないだけで起こりうることなんだから。
735 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:56 ID:MqdZ2OXK
>>716 その件に関してはずいぶん前から理由も述べてます。
「抑えるのはもともと陣営の指示」というのもそのときには一致した意見でした。
「抑えるのはもともと陣営の指示」ということ自体が信じられないならば、お互いに水掛け論になるので勘弁してください。
私は「吉田が、サーガの陣営の指示通り乗れなかった」だけだと思ってるだけなんです。
736 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:57 ID:SPB10Jgh
737 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:57 ID:MwYGtFBo
サーガを買わなかったがあれは酷かった。見ていて一気に興ざめした。上位三頭は確かにいい競馬だったけど後味が悪い。
738 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:57 ID:pqFej2U+
>>723 ニッカンにすら「同厩の馬が居るので今回は抑えざると思われるので」
と書かれていたのにはビックリした
>>735 でも本人「思い切った騎乗を」とか言ってたみたいなんだけど(w
740 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:58 ID:mdym4hD4
741 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:59 ID:SPB10Jgh
>>738 厩舎所属というシステムがある以上、当然のことだからね。
742 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 00:59 ID:pqFej2U+
738は間違い
「同厩の馬が居るので今回は抑えざるを得ないと思われるので」だったか
「抑えると思われる」のどっちか
743 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 00:59 ID:23VjzDlN
>>734 つーかそこまで考慮して予想してる奴っていんの?
おれはそれはすごいと思う
競馬は中毒なんでやめれません
744 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:00 ID:w6GgWRbL
>>739 確かに思い切った騎乗でしたが
でもかなり抽象的な表現ですね
745 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:00 ID:MqdZ2OXK
>>739 私個人のそのときの気持ちは「思いっきり下げるんだろう」と思ってました。
それが「思い切った騎乗」なんだろうと…
746 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:00 ID:gJBuAJK2
>>725 まあまあ落ち着け。昔から不可解な騎乗にはこれ位の意見は
出ているだろ。そんな極論はしてないと思われ。
取りえずスプリンターズSは拙かった。注目度の高いレースだからね。
747 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 01:00 ID:23VjzDlN
たしかに思い切った騎乗・・・
748 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:00 ID:h+pi7Cn4
>>737 せっかくの新潟コースだし、せってレコード樹立というのも
みたかったな、馬券は押さえだけどとれたからいいものを
せっかくの3連複なのに、人気薄の馬がこなかったのも
吉田のせいにしとこう
749 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:01 ID:6g7354gU
>739
抑えるのが「思いきった騎乗」だったんじゃん?
750 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:02 ID:MqdZ2OXK
>>743 失礼ですが、今回に関しては予測してた人は結構いたみたいです。
私も、馬券は当たりませんでしたが、サーガについては予想通りでした。
751 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:02 ID:YkLK78vZ
しかしクビあげて引っ張った騎乗がとやかくいわれるなら、
メジロドーベルのエリ女はどうなるんだと…
まあチューリップ賞でもやったけど。
勝つこともあれば負けることもある。
今回は馬自身、力が足りなかったということでは。
今年の3歳世代のスプリンターズ、いつぞやのJC再現みたいな着順だったし。
752 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:02 ID:sTM7z7NA
>>748 いや、吉田のせいだけじゃないだろう(w
>>745 「思い切った」の捉え方を間違えた人の負けって事ですね
俺も買ったし(w
754 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:03 ID:h+pi7Cn4
>>752 まあ、そうだけど、したら何のせいかなと
755 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 01:03 ID:23VjzDlN
756 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:04 ID:JG3IB/N/
だから、アンカツとか小牧太など地方ジョッキーがポンポン勝つのかぁ。
そうなのかぁ。
757 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:04 ID:hv+A84i5
今回吉田を責めるのはあまりに酷だと思うけどね。
少なくともリーマンなら今回の状況がどうしようもない状況だって事は分かるはず。
むしろサーガのヤネに吉田を選んだ古賀調教師が何を考えていたかの方が問題で。
今回の展開は2chでも予想されてたから、当然古賀師も予想できてたはず。
本気で勝ちに行ってるなら絶対吉田には騎乗依頼しないでしょう。
競馬社会のしがらみとかが以前から気に食わなくて、それで敢えて吉田を選んだか。
またはサーガの調子がどうしようも悪くて吉田に責任なすり付けようとしたか。
758 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:05 ID:MqdZ2OXK
>>751 既出ですが、ありがとうございます。
馬の力は抜きにさせていただきますが、あれが吉田の精一杯なんです。
>>756 それは違うだろ。アンカツや小牧の腕が良いから
まあ腹が立ってしょうがないんなら美穂トレセン宛てにでも手紙出しましょう
そこらへんの偶発的な要素はこちらが了承済みで競馬は行われてるようなもんだ
それが許せないならギャンブルなんかしない方がいいわ
761 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:06 ID:SPB10Jgh
吉田が競りかけたらそれはそれでこんなスレが立ってたかと。
【明らかに】吉田豊 糾弾スレ!【八百長】
1 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 02/09/29 15:59 ID:HuDyqEX1
何だ!あの、Sステークスのサーガノヴェル。
何でショウナンカンプが逃げてるのに、競りかけるんだよ!!!
所属厩舎の人気馬だぞ、わかってんのかこの馬鹿!!!
いくら同じ馬主のビリーヴに有利にするためだからって
あそこまで露骨に潰しにいくか?
カンプの逃げ切りを信じて、単勝、馬単買ってる身にもなれって。
とにかく、吉田 豊。
お前だけは今後、人の心を持ったジョッキーとは認めん。
厩舎やめちまえ、バカヤロー!!!
762 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:06 ID:qgcxwkD6
一番の被害者はサーガノヴェル。
吉田豊とかサーガの着順とかそんなのどうでもいい。
3歳の牝馬にあんな競馬させるなんてかわいそう。
あーゆー立場にある吉田豊に騎乗させる調教師はダメポ。
763 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:06 ID:pqFej2U+
>>756 ちょっとそれを感じた。外国人ジョッキーを含めね。
あと、武豊とかが有利なのとかも。
まぁ、当然腕の差もあるとは思うけど。
764 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:08 ID:SPB10Jgh
やっぱり調教師が悪いでファイナルアンサー
765 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 01:08 ID:23VjzDlN
サーガは放牧にだして一度立て直せ
766 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:08 ID:JG3IB/N/
767 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:08 ID:K+J+fCVh
吉田騎乗でこうなることは分かっていたが、
漏れはサーガをずっと追いかけてきて、好きだから買った。
漏れの金はどうでもいいが、サーガが可哀想だった。
768 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:08 ID:/YZw0bDz
逃げつぶれて惨敗ならまだ納得できるのだが・・・
769 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:09 ID:pqFej2U+
サーガも吉田も好きな自分はちょっと複雑
770 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:09 ID:MqdZ2OXK
>>765 これは吉田をかばうとかとは無関係な意見です。
「私も馬のためにも、そうしたほうが良いと思います。」
771 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:10 ID:SPB10Jgh
いやむしろ繁殖入りで。
772 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:10 ID:sTM7z7NA
吉田が叩かれるのはイイが、こういう状況を見てまた木刀辺りが調子に乗るかと思うとかなり腹が立つ。
773 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:11 ID:tHHOEvb5
木刀基地ってどうしようもないねぇ
774 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:11 ID:uCjB3I9V
ちなみに今のアンカツはダメダメだよ
飛ばしまくっている
775 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:11 ID:pqFej2U+
776 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:12 ID:gJBuAJK2
まだまだ怒りは収まらないな(w
726 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/09/30 00:51 ID:92wGXGd8
仕事から帰ってきて今ダイジェストみますた。
とりあえず吉田は騎手免許返上しろと。氏ねと。
おまえはいったい幾ら貰ったのですかと。
長い事競馬見てるけどここまででたらめな騎乗は初めてだ。
777 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:12 ID:K+J+fCVh
思えばフェアリーS以来、サーガで馬券がとれていない罠。
778 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:12 ID:YzUg6sf1
思い切った騎乗=思いきったヤオ
所詮はゴと同レベルのクソ騎手よ・・・
779 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:14 ID:hv+A84i5
>>778 ゴの実力はある意味吉田より遥かに上です。
780 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:16 ID:MqdZ2OXK
納得されてない方も、まだたくさんいらっしゃると思いますが、これで失礼させていただきます。
納得されてない方には申し訳ありませんが、私も所詮、吉田騎手よりも明日の仕事の方が大事な都合主義人間なんです。
だから吉田を責める気になれないってのが、本音のところです。
理屈で理解していただくことを期待してはいませんが、ほんの少しでも気持ちを理解していただけたらと思います。
拙い意見にレスして頂き、ありがとうございました。
781 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:16 ID:tHHOEvb5
このスレ見てますます木刀が嫌いになったヤシ多そうだな
782 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 01:16 ID:23VjzDlN
トウショウリープ@京王杯SC以来だなあ
吉田叩き
783 :
名無しさん@お馬で人生アウト :02/09/30 01:17 ID:HsY29dMP
まぁ、自厩舎の馬に競りかけていく騎手はまずいねいでしょう。
とりあえず吉田に頼む古賀に問題あるね。
吉田も橋本見たく干されたくはないからねー
>>761 こんなスレッドかもしれない
【明らかに】吉田豊 糾弾スレ!【八百長】
1 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 02/09/29 15:59 ID:HuDyqEX1
何だ!あの、Sステークスのサーガノヴェル。
何でビリーブの外に、わざわざ競りかけるんだよ!!!
同一馬主の人気馬だぞ、わかってんのかこの馬鹿!!!
いくら同じ所属厩舎のカンプに有利にするためだからって
あそこまで露骨に潰しにいくか?
ビリーブと豊を信じて、単勝、馬単買ってる身にもなれって。
とにかく、吉田 豊。
お前だけは今後、人の心を持ったジョッキーとは認めん。
厩舎やめちまえ、バカヤロー!!!
785 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:20 ID:SPB10Jgh
改めてサンスポ見たら結構サーガノヴェルに重い印
打ってる記者多くてビックリした。
リキアイタイカンに本命打ってる越智にはもっとビックリした。
786 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:20 ID:sTM7z7NA
吉田以外にも今後もこんな事が続いていくんだろうなぁ…って事でage
787 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:23 ID:0IQ2bnOT
別に木刀の事は好きではないが腕は買っている
新潟開催、後藤と勝春のお陰で大幅プラスだ
788 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:24 ID:tHHOEvb5
木刀基地の粘着には呆れるよ
789 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:25 ID:pqFej2U+
吉田も海外行けばいいのに。
790 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:25 ID:gJBuAJK2
791 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:25 ID:SPB10Jgh
>>787 良かったな。今俺の手元にはビリーヴ→ショウナンカンプの馬単と
ビリーヴ、カンプ、ディヴァインライトの三連複馬券がある。
我が勝負馬券、夢と敗れたり
792 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 01:25 ID:23VjzDlN
好き嫌い抜きにして叩かれてるのがわからんか
793 :
1:02/09/30 01:25 ID:EX7uV9Dq
ちょっとレス遅くなったが、
>>654よ、文中にも書いてあるとおり、おれはこれまで
外れた馬券を、他人のせいにしたことはない。なぜなら
好きな馬や、真剣に予想した馬券を自分自身の責任において
購入しているからで、他人に八つ当たりするようなことでは
ないからだ。ただし、それも、人馬が全力を出し合って公正な
レースが行われているという前提があってのことで、今日の
ようなあまりにもファンを冒涜するようなひどい騎乗については
怒りを抑えられず、このスレを立ち上げたまでだ。
また>>693よ、君の言っているのはどれも偶発的に起こること
であって、俺も骨折した馬に対して暴言を吐くような醜い行いは
したくない。だが、馬の手綱を意図的に引くという行為と、それら
を同一に考えるべきではないと思う。
吉田も一気に株さげたよなぁ・・・。
まあ大久保洋吉先生は奴にとっては神みたいなもんだから・・。
795 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:29 ID:K+J+fCVh
大久保は禿過ぎ
796 :
693:02/09/30 01:30 ID:M8ay+SSz
俺は同一に考えるよ。
まぁとりあえず馬券当たればいいじゃん
お互いにね。
797 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:31 ID:0IQ2bnOT
>>793 控える意志はあったと思うが、意図的ではないと思います、
騎乗ミスの可能性が高い。
798 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:31 ID:DobWZ573
>>793 今まで1は何してたんだ? まずは、それを説明しろよ!
799 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:32 ID:tHHOEvb5
このスレ見てるとますます木刀が嫌いになるのですが・・
800 :
:02/09/30 01:32 ID:71HAgsp3
サーガから馬単で130000円総流し。
2度と吉田は買いません
801 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:32 ID:sTM7z7NA
見なくても充分キライになれます。
802 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 01:33 ID:23VjzDlN
803 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:36 ID:qaG6wShm
まあ、でも皐月のcよりはマシだろ?
804 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:37 ID:pVOIWSnp
いつのまにか吉田豊糾弾から→木刀へ
805 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:39 ID:UvA8I3PC
ここぞとばかりの木刀基地の幼稚なはしゃぎっぷり・・・
楽しいですか?枡かいて早くお休み!明日も仕事でしょ(w
806 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:40 ID:QHkYe7nG
>>799 禿同
この木刀基地の粘着ぶりを見ると吉田を応援したくなる
木刀基地って人格も木刀に似るのかなぁ
807 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:41 ID:JG3IB/N/
ジョッキーの腕の差でいえば、後藤>>吉田 だな。
うまく内を閉めた後藤。
閉められて下手に引っ張って下がった吉田。
ちなみに後藤、吉田共、好きでも嫌いでもないよ。
あれ?ひょっとして吉田にとって馬主、調教師に言い訳できる
ラッキーなことだったのか。
808 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:43 ID:QHkYe7nG
809 :
窓際馬券師 ◆MADOpc3Q :02/09/30 01:43 ID:23VjzDlN
いまだに木刀基地が粘着してると思ってる吉田基地って・・・
ヘタクソな騎乗なら叩かれる
それは普通のこと
もう一度客観的にレースをみたら?
ってところで寝る
810 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:51 ID:K+J+fCVh
きょうの木刀は上手かったよ
811 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:53 ID:sTM7z7NA
誉めるほど上手くはないよ。カンプは潰せたけど早仕掛け。
812 :
807:02/09/30 01:55 ID:JG3IB/N/
>>808 人間性で基地にしているジョッキーは、いません。
馬券的には、ユタカと乗れている一流地方&外人ジョッキー。
今日は、コジーンとサーガで少し迷ったが
サーガの前走が気に入らないのと吉田だったので
コジーンを買いました。配当安かった。
813 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:57 ID:sxPEUCnY
>>809 こういうヤツがいるから木刀って嫌われるんだろうな
814 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:57 ID:pqFej2U+
後藤は買う騎手、吉田は応援する騎手
815 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 01:57 ID:K+J+fCVh
早く仕掛けなかったら宮記念と同じで突き放されただけ。
816 :
1:02/09/30 02:00 ID:EX7uV9Dq
>>798
すまん、いろいろとすることがあるのだ。
このスレも一時期終息方向に向かったようだったのでついつい。
えらい伸びててちょっと驚いたよ。
明日は仕事があるのでもう寝るよ。
まあ、今日の吉田のクソ騎乗が夢に出てこなきゃいいんだが。
それではお付き合いいただいた皆さん、アディオス。
817 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 02:01 ID:JG3IB/N/
吉田は自厩舎のおうまさんに乗ってなさい。
818 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 02:03 ID:r8XBLj6s
吉田のマヌケな指差しガッツポーズを見なかっただけでもヨシとしよう。
819 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 02:05 ID:cblmoMEU
木刀の鼻水を見なかっただけでもヨシとしよう(w
820 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 02:06 ID:sxPEUCnY
木刀のウソ泣きを見なかっただけでもヨシとしよう
821 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 02:06 ID:pqFej2U+
蛯名のヘアヌードを見なかっただけでもヨシとしよう
823 :
:02/09/30 02:16 ID:7rq5wMfQ
今日の木刀は上手かったと思うよ。
ビリーヴの進路をなくして外に回そうとしていたし
コジーンの距離適正を考えた早仕掛けだったし。
ただ、武はもっと上手かった。
吉田は馬券を買ったファンに失礼な騎乗をしたから叩かれる。
これはギャンブルの常識だと思う。
824 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 02:19 ID:hv+A84i5
>>823 俺なんかはむしろ、命の次に大事なお金を賭けるんだからその分ちゃんと
考えて馬券買えよ、とか思うけどこれは人それぞれでしょうかね。
825 :
アルルゥ ◆eGc.3ulQ :02/09/30 02:24 ID:MU4H9o6F
,.-, ‐- 、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ノノリ)))〉 |つーか、騎手にはちゃんとした騎乗をしなければ
タン ∠目*゚ -゚)ヨゝ <ならない義務がある(w
タン( (´⊂しとJ⊃ |ただ抑えて負けるならともかくあからさまだったからね。
^^` \_____
826 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 02:25 ID:eBNy6WRn
どうでもいいが最後の200mは全く実況か聞こえなかったな
827 :
アルルゥ ◆eGc.3ulQ :02/09/30 02:27 ID:MU4H9o6F
,.-, ‐- 、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ノノリ)))〉 |今回、吉田が完璧な騎乗をしても
タン ∠目*゚ -゚)ヨゝ <サーガは負けていただろうけどね(w
タン( (´⊂しとJ⊃ |
^^` \_____
828 :
東の横綱ほわいとすとん:02/09/30 02:32 ID:PzN+nMbN
競馬って、八百長でしょ?
八百長じゃないっていうのなら、
なんで枠順決めるのを公開しないのさ?
馬券買ういっぱんぴ〜ぷるのおかねを
一部の有力馬主でまわしあっているだけなのよ。
来年あたり、「さくら」の年だぞ!きをつけろ、みんな!!
・・・でも、よしだはあんなにわかりやすくやっちゃ、
やっぱり騎手失格です。
829 :
:02/09/30 02:32 ID:7rq5wMfQ
>>824 吉田にそんな気はないと思うよ。
揚げ足を取るようだけど吉田は荒い騎乗で他の騎手を
何度も危機に追いやっていたんだから。
830 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 02:33 ID:UJmjCxZM
ビデオを見ると、吉田はカンプに競りかけてガンガン行こうとしている様に見えるんだが。
初めから抑えるつもりなら4、5番手のスタートなのにビリーヴとコジーンの間を割って
2番手まで上がって行ったりはしないよ。
武と後藤に挟まれてカンプに突っ込みそうになってもまだ我慢していたが、カンプに
乗っかかりそうになり、進路も無く危険だから仕方なく手綱を引いたんだろ。
831 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 02:34 ID:OgnEltmp
吉田が前行ってても結局特をしたのはビリーヴ@武なわけで。
ロドリゴ出遅れが痛かった。
832 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 02:38 ID:JG3IB/N/
833 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 02:40 ID:97klqEqE
834 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 02:46 ID:K+J+fCVh
835 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 02:49 ID:UJmjCxZM
>>834 な!・・・ば・・・負け組じゃねいよう。
836 :
ナイトオブザ肉藤 ◆faAFC7Cg :02/09/30 02:58 ID:O3iwiHB9
ビリーブは同一馬主、ショウナンカンプは自厩舎、コジーンの鞍上は後藤、この時点でほぼ吉田に勝ち目がないのが分かる。
837 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 03:18 ID:JG3IB/N/
今日のレースは、典型的な日本人のいやなヤラシイ部分が見え隠れしています。
>>837 同意。でも、吉田が巧ければそれも隠せたんだよ。
こいつが下手なのが全てを駄目にしている。
839 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 03:22 ID:pqFej2U+
春に活躍して、秋が期待された3歳牝馬の最下位って
最近のブームなんですか?
840 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 04:19 ID:4nOPMzCQ
お前らちゃんとレース見てたのか?
嵯峨は空を向いたあと、前に向き直ったのにすぐにまた
吉田が手綱を少し絞ってたろ。
後のほうのやつは、明らかにアドマイヤが嵯峨の進路に入って
来ていたぞ。最初のほうのやつも恐らくそうだろ。
番手につけられるのに、あそこまで下げる必要は全くないからな。
841 :
ベガルタ仙台の若手選手は輪姦・援助・シャブやり放題:02/09/30 04:40 ID:OGGiB1oQ
吉田=ベガルタ
842 :
トレセン労組合員:02/09/30 04:43 ID:aUPC1deL
ハナから行く気がないなら普通はあんなにデッパをキメません。
ホントにその気ならもう少しSをトロンと出る、こんなのウマヤじゃ常識。
あえて挙げれば
>>30が正解、関係者で吉田の騎乗に疑いを持ってる奴なんかいませんよ。
にしても皆さん想像力が豊かだね。
843 :
トレセン労組合員:02/09/30 04:45 ID:aUPC1deL
みんなの見えるところでみんなにわかるような下手な騎乗したんだから
吉田が叩かれるのは当然でしょう
馬券は本命でもないんだし、騎手込みの予想だから別としてもね
845 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 04:46 ID:Fzm0rWXl
847 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 06:08 ID:nyCTzG9K
サーガの進路が狭くなったのはビデオ観ると事実だね。ただ行こうとすれば行けた様な気はする。
848 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 07:28 ID:VHyKqQyk
今朝のデイリーのコラムで安田富男が吉田の騎乗を酷評
849 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 07:29 ID:j00+5TXz
トミーに言われてもなあ(w
850 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 08:02 ID:13w2xr7U
誰か後藤に木刀を
851 :
イワタ:02/09/30 08:52 ID:M7gCnV7Y
854 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 10:11 ID:zTUtx07d
富男神!
855 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 10:12 ID:tqo38R8L
吉田の不幸はあのシーンがTVに映ったことだな
TVに映らなければここまでは叩かれなかっただろうよ
新潟の観客が騒ぎすぎだったよなぁ・・・
程度の違いはあれど,全馬イレ込んでたし・・・
857 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 10:45 ID:BipVA/4X
>>856 現場ではダービーに比べたら大したことなかった。
ビデオでみたら大きく聞こえてたけど。
昨日のレースの映像を真上から取ったカメラってないのかな
それでも公開すれば少しはみんな冷静になるだろうに。
859 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 11:12 ID:9x+Ma8az
嵯峨も楼園も海苔じゃないとダメだということがはっきりした。
>>857 ああ,そうだったのか.レスありがと.
つか,俺のIDって・・・
861 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 16:06 ID:wYlg/laA
ま た 吉 田 か
862 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 16:15 ID:NmL+eHfR
>>1 今頃、八百長なんて言ってる奴が競馬なんかすんなよ。
馬鹿なんじゃねーの。
863 :
ベガルタ仙台の若手選手は輪姦・援助・シャブやり放題:02/09/30 16:36 ID:SvLqDOjO
864 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 16:38 ID:o3yNCqOL
865 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 16:52 ID:4euZqX6I
>>1 "ほとんど"じゃなくて
完全な八百長(ゲラゲラ
866 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 17:36 ID:WX7YaCS/
吉田のコメントは?
867 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/09/30 17:40 ID:AcCogcHu
>>858 パトロールみたけど、明らかに口を割ってたよ。急に下げすぎた感じがした。
>>866 11着 サーガノヴェル 吉田豊騎手
「今日はとてもいい天気でしたね。
そういえば、ドーベルと初めてあった日も
こんな太陽だった気がします。もう思い残す事はありません。
お父さん、お母さん、本当にありがとうございました。」
>>868 >「今日はとてもいい天気でしたね。
で終わってれば面白かった
870 :
武 豊:02/09/30 17:58 ID:FCWREVDZ
佐賀基地は氏になさい
雑魚カス蛆虫ども
ま た 木 刀 基 地 か
872 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/01 01:20 ID:jlgTkY/3
ま た ヘ タ レ 基 地 か
873 :
血:02/10/01 01:38 ID:3aKun+h2
サーガは早熟血統。終っとる。
向正面で白い馬が斜行しているのが見えましたが何か?
875 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/01 03:34 ID:mTXPxp26
ギャロプにのってた吉田のコメントによると、他の馬に
前をカットされて〜とあったぞ。
後藤は渡辺をダイヴさせてもまだ懲りてないらしいな。
審議にならなかったのが不思議。
木刀だからね
競馬関係者でもなんで審議にならないんだって不思議がってたよ
ま た 木 刀 か
前をカットってカンプじゃないの?
つーか、絶妙な寄せ。
879 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/01 20:56 ID:x68N2yVO
斜行はカンプの方だすけどなにか
880 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/01 21:05 ID:zJiOj52F
前をカットした馬はショウナンカンプでしょ?
ビデオ見ればすぐわかるじゃん。
881 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/01 21:14 ID:G2H8l8Zg
カンプって白かったけ?
白かったんじゃないの
883 :
名無しさん@お馬で人生アウト :02/10/01 21:28 ID:p7sLXF7J
てか言い訳とかじゃなく前をカットされたから首をあげたんだろ。
そんなんで「とにかく、吉田 豊。
お前だけは今後、まともなジョッキーとは認めん。
ほんとに死んでくれ、バカヤロー!!!」
などという1の神経をうたがう。
884 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/01 21:29 ID:LHjA2Shb
冷静に見れない人なんでしょう。
あと、人の意見も聞かない人かも知れない。
別に1みたいな奴にまともだと思われても嬉しくないだろ。他の騎手も含めて
木刀に前カットされていたのか・・・
800レス超えて出た結論がこんな事になるとはね
ヘタレ基地必死だな(w
889 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/02 03:02 ID:ju8fyVWA
ギャロプのコメント
吉田豊騎手(サーガノヴェル11着)
「スタート直後他馬に前へ入られて位置どりが後ろに
なってしまいました。それに4コーナーで、すでに
手ごたえがなかったですからね」
確かにカンプは外枠なので、スタートしてから内に入ってきたが、
本来の出足の良さを見せ、他馬には全く迷惑をかけていない。
サーガが下がらざるを得ない不利を蒙ったのは、カンプのマーク
に「必至だな(ワラ」になった後藤が、いつもの調子で斜行したせい。
つーか、そんなもんレース見てればわかるだろ。
890 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/02 03:05 ID:agNXlsx4
>>899 フツーに分かる。
ま、後藤の騎乗が審議になるべきかどうかは微妙だと思うが。
891 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/02 03:15 ID:BraAkkC/
糾弾しつづけてまもなく900
892 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/02 03:18 ID:EpCnL0tc
つーか前走で逃げなきゃなんにも無いってハッキリ結果が出てるのに逃げない時点で終わってるし
893 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/02 03:19 ID:kc41z3W+
江田照に頼んでりゃ、も少しうまくのっただろに・・・。
サーガはもう早熟なのかな?
JRAの公式サイトにある『重賞競走リプレイ』を見ればよく分かりますよ。
サーガが口割って手綱引いた後から、コジーンが2番手に上がって
行ってるよ。なんでもかんでも木刀のせいにするのはどうかと。
グリーンチャンネルのパトロールビデオ見た限りでは、
藤田も寄せるのちょっと早いかなぁ〜って気はしたけど、
まぁ、何が何でもハナ譲りたくなかったんだろうね。
>>892 今のサーガの行き脚でカンプの鼻を叩くのは無理。このメンバー相手に逃げられる馬なら
被せられたりはしない。逃げない時点で終わるなら、カンプが五分のスタートを切った時点
でサーガは終わりだったな。
>>893 ダイタクヤマト@高松宮と同じ状態になるだけだと思う。
>>894 カンプが鼻を譲ることがないことくらい判るだろうに。>吉田
新潟の内回り1200なんだから幅寄せされることくらい、想定しておけよ。
こういうところが抜けているから吉田なんだけど。
これで少しはサーガ馬券おいしくなったかな?
なぁ武 豊 ◆B5V.GiJ2=後 藤 浩 輝 ◆I43jq34s
おまえ種無し基地にも木刀基地にも嫌われてるよ
もうやめれ
898 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/02 23:57 ID:xvjozAN3
風化防止age
899 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/03 01:05 ID:8pphyoOk
900 :
さとし:02/10/03 01:11 ID:tO+YvKlX
900げっとだぜ!
______
| |
| 9 0 0 .|
|_____|
∋oノハヽo||
( ´D`)||
= ( つΦ トテテテ
(__/ (__)
の の た ん 最 強 ! ! !
902 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/03 01:15 ID:pojVS5uL
903 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/03 01:24 ID:/E2c6FN0
つーか所属厩舎の馬(カンプ)のハナを奪うわけがないって
東スポで中野調教師が言ってたけど?
904 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/03 02:30 ID:Rg/HDUlu
>>903 ちゅーか、行かせれば速いが、それでは終いバタバタなので
2番手から、みたいな事をサーガノヴェルの調教師か助手が
言ってたけど?
ソースはたぶん競馬ニホン。
吉田うんぬんより、馬の力を考えるとカンプのハナを叩く
のは得策と言えなかったんじゃないかな。
番手付けして、鬼のように展開が向いたらあるいは、という感じか。
キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ \ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ、/
: |__」 |/ヾ. / /
ヽ /\ ヽ___ノ / . へ、,/
/ × / { く /
く /_ \ !、.ノ `ー''"
/\ ''" //
| \/、/ ゙′
|\ /|\ ̄
\|
906 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/04 14:01 ID:IsJUkrOj
age
907 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/04 15:50 ID:/h3ppeCe
サーガの前に入った藤田。サーガに馬体を寄せた後藤。
どっちも競馬なら日常茶飯事の行為でしょう。
吉田の引っ張り具合が激しかっただけで、それだけのこと。
サーガノヴェル陣営
海苔が復活するまで来年になっても出走しないというので
この馬で叩かれることは無いでしょう
909 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/04 23:26 ID:I/TypliN
おぉーぅ。それがええ。
のりでええんじゃ、のりで。
910 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/05 00:59 ID:R34O1oYP
あげ
海苔もヘタレじゃん
やっぱ後藤がいいよ
912 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/05 16:48 ID:YCTnqbOZ
ほとんど吉田豊
武>>>>>>>>>>吉田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>木刀
914 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/05 16:58 ID:uMQhRpjE
精神力
武>>>>>>>>>>木刀>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>吉田>山田泰
木刀の兄弟子は横典だという罠。
916 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/05 16:59 ID:kzPe38pD
まだこんなことやってんだ(w
>>915 横山典=石栗厩舎からデビュー
後藤=伊藤正厩舎からデビュー
ですが何か?
吉田って名前の奴にロクなのはいない
919 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/06 20:14 ID:QDjuQef/
920 :
武 豊 ◆RZB5V.GiJ2 :02/10/06 20:52 ID:JjL7Qq3a
四死駄しねしねプップクプ〜、ぎゃはははははは
921 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/06 20:55 ID:DOYaj81C
922 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/06 20:56 ID:f7XKxQJw
923 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/06 22:11 ID:jcZfdhwx
糊のほうが思い切った騎乗するからね。
次走期待、サーガ。
924 :
武 豊 ◆RZB5V.GiJ2 :02/10/07 16:34 ID:YDtol0tV
早くしねったらしね
925 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/07 19:58 ID:CSAO6zLi
こいつアホやで
926 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/07 20:05 ID:hCYMPZhX
>>1はTVで吉田均と今はなき東が
サーガが行けないんじゃないかって言ってたのを
聞いてこのことを初めて知ったんだろ。
「ユタカって言っても、東のダメなユタカの方な」とかって言われちゃってる
929 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/08 00:12 ID:pfDe6Gf6
930 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/08 00:49 ID:pfDe6Gf6
おじゃまいか
名前:武 豊 ◆RZB5V.GiJ2 :02/10/07 23:59 ID:h7yc699h
ここで嫌われてるってことは世間では好かれてるってことだしな
武 豊 ◆RZB5V.GiJ2 は天性のアフォ 死ね
933
934
935
936 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/08 18:23 ID:pfDe6Gf6
UNION OF THE SNAKE
937 :
武 豊 ◆RZB5V.GiJ2 :02/10/08 20:35 ID:Gqe/g1e8
洋吉と一緒に馬にけられてヨゴフリョウになれ、ぎゃはははははは
938 :
武 豊 ◇RZB5V.GiJ2:02/10/08 20:56 ID:cRRRJtpf
武 豊 ◆RZB5V.GiJ2 も馬にけられてヨゴフリョウになれ、ぎゃはははははは
939 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/08 21:51 ID:SMCCK08Y
このスレなんでこんなにのびてるんだろ。
上位3頭見たらこんな順当な固い結果ない
じゃん。騒ぐことなんか何もないよw
940 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/08 21:56 ID:9abTQhWb
木刀基地が、こことぞばかりに書き込んだんでしょ。
たぶん、5人くらいが(w
941 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/08 22:06 ID:BM9AGTfG
次はお買い得っすよ、奥さん!!
吉田が乗らなければ(w
943 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/09 01:51 ID:1n1EStQS
>>942 そんなこと言っても無理だよ。
ヘタレ基地は都合が悪いことには蓋をするからね。
木刀基地は潔いね。ある意味開き直ってる。(w
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 私も、1000獲り合戦に遺憾の意を表します。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
945 :
:02/10/09 02:14 ID:aWp/G9r3
ヘタレ木刀のナゾの騎乗はヤヲですよね
946 :
武 豊 ◆RZB5V.GiJ2 :02/10/09 17:19 ID:regUGazl
インチキ騎手吉田豊は公害です、くさいきもいじゃま、ぎゃはははははは
947
948
949
950
951
952
953
954 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/09 21:30 ID:Uzs7ytTS
もし今週スプリンターSだったら、
ノーベル賞がサインだとかいって
サーガノヴェルを買っていたかもしれない。
>>942 全部読んだ感想ですがなにか?
大体プロっていうのはアマチュアと違って生活がかかってる
わけよ。ダイエーの投手が正々堂々と勝負してカブに56号を
打たれてチームに居座れると思う?プロと名のつくものは、
全てなんらかの脚色があるんだよ。分かるかな。
>>946 僕は幼稚園児なみの知能指数ですって書き込んでるような
もんだぞ、それ。
a
957 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/09 22:51 ID:fmCkCx7/
100%の八百長。100%の真剣勝負。
両方ともあり得ません。
959 :
武 豊 ◆RZB5V.GiJ2 :02/10/09 23:28 ID:SC72hXML
し
ね プップクプ〜
みなさん、アフォの登場ですよ〜
961 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/09 23:51 ID:l+9Ifa48
武 豊 ◆RZB5V.GiJ2 = 後 藤 浩 輝 ◆WLI43jq34s
962 :
武 豊 ◆RZB5V.GiJ2 :02/10/10 00:21 ID:CYPLy5bM
ますますごっちゃんの人気が上がってるね、チミ、どうすんのこれから?プププ
武 豊 ◆RZB5V.GiJ2がいなけりゃもっと人気でるのにね
964 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/10 12:17 ID:tR1Tr557
あげます。
大ニュースっす!
バカが居るっす
驚きっす
お笑いっす
バカがいるっす!
他板から呼んでくるっす
みんなに見せてやるっす
966 :
武 豊 ◆RZB5V.GiJ2 :02/10/10 16:32 ID:696fCEds
へたれはいってまえ、ぎゃははははは
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