サンデー死後の種牡馬の勢力図は？ その２

サンデー後に天下を取るのはどの種牡馬か？
BTの初リーデングか、サンデーの息子が王者を継承するのか、それとも新勢力が台頭してくるのか。
暗雲に包まれた日本の生産界に光を差し込むのはどの馬だ！！

前スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1028863829/

ブライアンズタイム

3

あえてラムタラと言ってあげるテスト

↓それはない

onigiri

ネーハイシーザーと言ってみる

誰がなんと言おうとクロフネ。4、5年後くらいかな。

ホワイトマズルの時代が来る

ジャングルポケットは昔で言うアンバーシャダイ的な位置付けになると見た

>>5
おにぎりはたしかに無いな（ｗ
　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）
　？／■＼ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀∩　 ＜　ｻﾝﾃﾞｰの後継者目指してワッショイ
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 　 ？┼─┼ .|
|　 　 ／＼ ？.|
|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

リアルシャダイ

ﾀｷｵｿにでも期待しておくか。ﾀｷｵｿの出す大物みたいな雰囲気は何気に好きだ

質問しま〜す。
サンデーサイレンスの全弟っていないんですか先生！

それはオイラだ！

マンデーパ・リーグ

>>1
ちなみにＢＴは２歳リーディングになったことがあります。

　　∧＿∧
　 （　;ﾟд。） これでフレンチデプテーなんかに
　 人　Y　/　リーディング取られたら、日本の血統レベルって（ｗ
　(　ヽ し
　（＿）＿）

今現役で走ってる馬が４、５年後にリーディングをかっさらう気がする。
パターンでいくと日本で非主流の海外現役馬が輸入されてかな。

前スレ上がってるのであげとく

エイシンサンディがサンデーの息子で一番にＧ１とります・・。

【オッズ】
ブライアンズタイム2.0倍
フジキセキ3.3倍
アグネスタキオン4.3倍
クロフネ5.9倍
スペシャルウィーク7.6倍
ダンスインザダーク8.4倍
テイエムオペラオー8.8倍
フレンチデュピティー10.4倍
ステイゴールド16.2倍
コマンダーインチーフ26.3倍
アフリート29.1倍

グラスワンダーだろ

>>22
富士キセキはないだろｗ

バクシンオーは何倍ぐらい？

カウンタ−ブロ−って種牡馬に
なったの？

あっ22は次期リーディングのオッズのつもりです。
まぁ６年後くらいでしょうけど・・・

>>24
フジキセキはけっこういけると思うんですが・・・
>>25
バクシンオーは102.2倍です。

キャプテンスティーブあれって結構異系じゃない？

いやいやホワイトマズルですよ、ホント。

ザフォリア

アマジックマン。シカンブル直系ってのに萌える

>>31
ギャロップ読者？

>>22
エアジハードは何倍ですか？

ノーザンテースト　の父方の血を残そう

ライアンの息子！なんだったかな？ドーベル？？ブライト？？

>>22のオッズ滅茶苦茶過ぎ。新種牡馬に期待しすぎ。

>>34
ガッツ、エアガッツだよ。

キングヘイロー

ブライトはコテコテのステイヤーだから難しい

あ。すまんやっぱダイタクヤマトで

ジェネラス

キングヘイローにちょっぴり期待してるけど、どんなんに付けたら成功するかな？

>>34
つまらん

エアガッツ　に一票！

ブラックホーク

ジェイドロバリー
ヘクタープロテクター

ナリタトップロード

ウォーエンブレム輸入しる！

ステイゴールド
サンデーにサッカーボーイの全妹ってことはサンデーとサッカーボーイのＷで

タイキシャトルって結局どうなの？

>>49
いいかんじ

ラムタラが挙がってない…。

ショーグンロッジ

冗談抜きでタイキブリザードに期待している
血統的にもよくないか？

俺は冗談抜きでシルクジャスティスに期待している。
母父のワケのわからなさや、母系が日本的なところがイイ（・∀・）

シンザンの血の復活が見たい・・。

アジュディケーディング
…と冗談はおいといて
やっぱＢＴが数年続くんだろうなぁ。
個人的には驀進王や蹴球男に期待してまふ。

サッカーボーイの血をひく









キョウトシチーだろ

シンコウキングは良いと思います

目白ディザイヤーだろ

タキオンに期待

オペが居る限り安心、問題は社台の嫉妬による反抗だけ

オ、オペラハウス？

マジレスでキングヘイロー。
産駒デビュー待ちの中では一番期待していいと思う。

オペオペｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>63
けっこう良い繁殖つけてるからね

サンデー系ではマンハッタン、タキオン
非サンデー系ではタイキブリザード
まじで期待してまつ。

社台も、アドベと同じ評価にケチらずに
一億程度上乗せしとけばラキ珍に祟られる
こともなかったのに。

これ見るとトウカイテイオーって何気に凄い。
http://keiba.nifty.com/db/summary.php?y4=2002&mode=list&type=leading&tbl=sire

どのサンデー産駒より能力は上じゃないか？

今まで質のいい繁殖牝馬は付けられてないのにね。

フジキセキあんだけ勝っておきながら
Ｇ１馬でないね

○父はG1勝ったこと無いよ

バカ、オペってグランドオペラの事に決まってるだろ。
ニジンスキーの後継はこいつしかいないんだよ。

内藤放置。

内藤も早く死んでしまえばいいのに

マジレスすると、アグネスワールドはサンデーに変わりそうなほど産駒はいい馬体してるぞ

マイネルラヴにちょっと期待。

>>69
ＩＫの奴らに言わせればフジキセキ自身に欠陥を持っているために産駒の
配合の質が高くならず、産駒はなかなか大成できないんんじゃないか、だ
と。またＤＩＤについてもシンプルさが甘くなりがちで上位を狙える底力
を備えた産駒を輩出しにくい＆スピードの血がやや不足しているそうだ。

あながち間違ってないような気もする・・。

セイウンスカイは駄目でしょうか？
診断して下さい

５年後、
社台がリーディング１位から転げ落ちるのが
今から楽しみｗ

社台の繁殖がどれほど日高の他の牧場と格差があるか
ご存知ないお方がいてるようだ（ｗ

アグネスワールドは私も期待

２歳優駿も勝ってるし
ダートもいけるんじゃないかな

日本じゃ坂があるところはもう一歩だったが

>>79
存じておるｗ
７月に実際に社台Ｆに逝った
落ちるときは落ちるのである




一度、西山が漁夫の利を得たことを知らない厨房ｗ

>>69
ダイタクリーヴァくらいの馬なら、まだ出すんじゃないの？
じきにＧ１勝つと思うが。

筋肉の質だよな〜やっぱ。

>>80
アグネスワールドってアイルランドかどっかに
完全移籍したんじゃなかったっけ？

>>81
知ってて主張してるのかい（ｗ
生産頭数から何から当時の社台と
西山（例だからあえてだすが）とは
比較にならないぞ。
社台倒す可能性のあるとこってどこだね
君のご高説を聞かせて欲しいものだ

ディアブロ

うわっいつのまにか２までできてる
立ててくれたひとありがと
初めて１０００までいったよ嬉しいな

>>81
　社台と比較は難しいと思うが

>>85
社台Ｆ自滅だｗ
流行病で逝くときは逝く
　＃ＳＳは流行病で逝ったわけではないが

この業界、ツキが落ちるとだめぽ

あ、妄想なのね

お前らＳＳ氏んで残念とか悲しいとかほざいてるけど、うわべだけだろ？。
心の中では、血統バランスを大きく崩しやがてとか競馬をツマラナくしやがって
とか、最後にはざまあみろ！とか思ってんだろ？
不謹慎だからあえて口に出せないだけでさ・・。

>>90
そのとおりｗ
今から楽しみと言っているじゃないか

５年後社台Ｆが１位であれば、オレが逝くだけｗ

社台を救うとしたら、今後、米３冠レース勝ち馬を買い続けることだ

エックスコンコルド
アサクサゴーフル

ま、乱暴に言っちゃえば
サンデー産駒がいないってことは、よーするに
ダイタクリーヴァが皐月賞馬になってる世界なわけで。
（エアシャカールがいなければってこと）

そう考えるとﾌｼﾞｷｾｷ産駒のGI勝利も遠くないかな、と。

その時の競馬のレベルがどーなってるかは知らんが。

>>94
サンデーズショウくらい書けや

スローマンセーヨーイドン時代が終わるだけの話

ここはネタスレなのか？

>>91
その通り。

>>91
正直、サンデーよりスペとかグラあたりに死んで欲しかったよ。

ブライアンズタイム
タイキシャトル
サクラバクシンオー
ラムタラ
フジキセキ

>>100
社台ＳＳで今年３頭逝ったからな
今年中にあと４，５頭逝くかもよｗ

ラムたらは無理

関係ないけどここのコラムは面白かった
http://tosupolove.hoops.ne.jp/newpage50.html
最後はちょっと切ないけどね。

マジでメジロブライトに期待してる、ブライト自身は細身でステイヤーだったけど
産駒は大柄で柔らかい筋肉を持っているという評価みたいだし、気性的にも勝ち気
な性格してる子が多いので短い距離でも対応できそうだっていう話だよ。
まあデビュー前の産駒の評価なんてアテには出来ないけど、評判がいいに越したこと
はないしね、ブライト自身も柔らかい筋肉してる馬だったしうまく瞬発力が伝われば
結構期待出来ると思うんだが。

ダンスインザダークは２世代だけでリーディング９位だし、
５年後にはリーディング１位狙えるのでは。
2000年産駒は粒ぞろいらしいし。

>>105
その論だと、日高の生産者は見る目がないことになる
アローでの種付け頭数No.1の座はパラクリが取ってしまったのだｗ
ちなみにNo.2は１頭差でロイヤルタッチ

>>105

スピードタイプじゃないのは期待薄
コンスタントには無理でしょ、大物は出すかもしれないが

メジロの馬ってそういう感じのが多い

>>107
まあやっぱり産駒の出来がいくら良かったとしても、ステイヤーだったブライトの子を
売りにくい事は変わらないだろうからね、おまけに種付け料据え置きっていうのも
痛かったんじゃないかな、普通ブライトレベルだと2年目は種付け料下げるだろ。

>>106
ＩＫの奴らに言わせればフジキセキ自身に欠陥を持っているために産駒の
配合の質が高くならず、産駒はなかなか大成できないんんじゃないか、だ
と。またＤＩＤについてもシンプルさが甘くなりがちで上位を狙える底力
を備えた産駒を輩出しにくい＆スピードの血がやや不足しているそうだ、
だと。

今後サンデーサイレンス系と呼ばれるＳＳ２世のほとんどは、ＳＳのよう
な種牡馬としての成績を残しにくい、だと。それはＳＳだと自動的にシン
プルさや主導が明白になりやすいのに対し、ＳＳ２世はＮダンサーやナス
ルーラの血を（それが主導でないのに）有し、産駒のシンプル性や主導が
悪くなりがちで上級馬を期待しにくい、だと。

今後の種牡馬界ではＢＴが一ニ歩抜けているもののその他は戦国模様にな
りそう、だと。

>>108
まあ確かにそうなんだけど、でもトニービンやブライアンズタイムなんかもどっちかっていうと
ステイヤータイプだから、案外3強種牡馬の後継ぐのは大物を出せるステイヤータイプから
出てくるんじゃないかと思ってるんだけど。

>>109
一理ある

>>111

輸入馬ならわかるけど
さすがにベスト１０は厳しいでしょ
勝負強い訳じゃないし淡泊そうなので

たまたま牝馬との相性で爆発って感じ

グラスとオペだけはない

今、生産者は強い馬作るよりまずは売れる馬
作らなきゃならないからなあ。そうなると
どうしてもSS系に偏る。

>>111
トニービンやブライアンズタイムは野暮ったいという
イメージをオレは思っているが、
ブライトの場合、輪をかけた野暮ったさがあるような気がして・・・

とりあえずはライアン産駒とどう違うかだな

トウカイテイオーの種牡馬成績が急伸する

>>115
セレクトでサンデーの肌を買った生産者の罠ｗ

ＳＳ系なら
ステイゴールドに期待してるのだが
ノーザンダンサー遠いし母は異系だし
６歳になってあんなに変わった馬も珍しい

ライアン産駒はなぜだか知らんが気性の悪い子供ばかりだからねぇ、ブライトの子が
あそこまで気性が荒くないといいんだけど。

アグネスワールドは、もしかしたらデインヒルみたいになったりしてね。

日本にヘロドは合う気がするんだがなぁ。
なぜいまひとつ人気がないんだろう？？＜テイオー＆マック

ノーザンダンサー系なら、日本に一番合いそうなヌレイエフのブラックホーク。
ダンチヒならアグネスワールド。

>>122
ドクターデヴィアスは日本にあっていましたか？

>>123
重賞勝ち馬出してんじゃん＜デヴィアス

来年エルコン産駒が爆発したら笑う

>>125
その　コ　コ　ロ　は？

>>124
確かに、重賞馬出したけど…。
実は、デヴィアス産駒はガルウイングに期待していたんですがねぇ。

クリスタルグリッターズ

メジロパーマーに頑張って欲しい

ブラックホークはセン馬ぢゃないのん？

サンデーが死んだといっても、まだあと５，６年はサンデーの天下が続くわけだから、
現在の状況からではなくて、その頃を見越した種牡馬の勢力図を考えないといけないね。
たとえば、今有力な種牡馬でも、ブライアンズタイムやアフリートなどは、
サンデーの産駒たちが競馬場から消える頃には、もう彼らの時代ではなくなっているわけだから、
これから全盛期を迎える若い種牡馬について議論するべきではないかな。

うーん･･･ＢＴやブライトは牝馬の質があがるだろうし、強い馬はでそうだけど
やっぱ、本格化は古馬からだと思う。スピードが足りないと勝ち上がれないし、早熟だと
ランキング上位までは手が届かない･･･っつーことで、デュピュターミニスター系は？
シルバーデュピュティとか系列広がってるし、ＳＳ系牝馬が多くなった今なら、
ノーザンダンサー系もわりかしつけやすそうだし。

ホワイトマズルの勝ち上がり率は脅威

>>133
その後勝てなかったりするのが定説

テイオーが躍進。
もともと日本とこの系統の愛称は抜群。
パーソロンの軽快なスピードは今の時代でもテイオーを通じて
十分に通じている。パーソロン全盛当時とは随分競馬の質が
変わっているが時代変化と共に適応しているこの血統の柔軟さは凄い。
中距離(１８００〜２０００ｍ)に特化しているところもある。
如何せん繁殖の質が悪すぎる(2002産、社台系産駆ゼロ)が、
チャンスがあれば上昇の余地あり。

キングヘイローの血統はスゴイだろ。

まあ日本で通用するとは思わないけど。

１０年後

１位マンハッタンカフェ
２位アグネスタキオン
３位アグネスワールド
４位フレンチデピュティー
５位ブライアンズタイム
６位フジキセキ
７位スペシャルウィーク
８位フサイチソニック
９位アグネスデジタル
１０位グラスワンダー

アグネスデジタルは血統的にどう？

まあ、サンデー死んでもあと5年は政権握るだろうな

>>139
どうなんだろうね。
俺の個人的見解はダート中長距離があってる。
>>140
そんなことみんな承知だろ。

>>139
血統はいまいち。
でも血統だけで走るわけじゃないから。

サンデー死んで保険金は出たんだろうか…
だとしたら海外から高い種牡馬を輸入するかもな

http://home.earthlink.net/~wyville/images/Equine/FamousHorses/SundaySilence.jpg

>>131
高齢種牡馬でもロベルト系のBTは衰えが早いかもしれないが、
ミスプロ系のアフリートやブラックタイアフェアーは長持ちするのではないか?

・晩成
・Ｇ１未勝利
・1度もレコードを出してない
・一度も「現役最強馬」になってない
・社台以外
・ピークの時に引退せず、晩節をけがした

これらの条件のうち、３つ以上あてはまるなら種牡馬として９９％活躍出来ない。
（外国馬の場合はのぞく）

>>142
デジタルの父がCrafty Prospectorって事だけで言ってないよナー？
デジタルの母系にどんな馬がいるか知ってるか？

>>147
なんでそんなに必至になるの？
血統ヲタ気取り？

>>148

　必　死　か　俺　？　ﾜ　ﾗ

俺と>>147は同意見だな。

>>146
「社台」という条件は社台供用という意味なの？

ｱﾝﾊﾞｰｼｬﾀﾞｲが３条件に間違いなく当てはまるね。社台供用という意味なら、４条件になる。
・晩成
・ﾚｺｰﾄﾞ無し
・現役最強馬ではなかった

あとはｻｸﾗﾕﾀｶｵｰも少し怪しい。
・晩成
・現役最強馬ではなかった
・社台以外

あと追加でﾒｼﾞﾛﾗｲｱﾝも３条件に適合
・ﾚｺｰﾄﾞ無し
・現役最強馬ではなかった
・社台以外

全然ダメじゃん。ｗ

ﾃﾞｼﾞﾀﾙの血統はたいしたことないのは事実。ｵﾍﾟより醜い。

>>152
ライアンは京都2200でレコードだしたよ

そのかわり
・ピークの時に引退せず、晩節をけがした

を追加

>>151
「社台以外」ってのはミスなんで削除しといてくれ。
アンバーシャダイは１％の例外。

っていうか活躍できる種牡馬自体、１％もいないのでは？

思いつきで書くな馬鹿

血統ヲタはここで隔離されてください
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1029169111/l50

・晩成
・Ｇ１未勝利
・1度もレコードを出してない
・一度も「現役最強馬」になってない
・ピークの時に引退せず、晩節をけがした

これらの条件のうち、３つ以上あてはまるなら種牡馬として９９％活躍出来ない。
（外国馬の場合はのぞく）

ﾃﾞｼﾞﾀﾙのどこが血統がいいの？言ってみろよ。

シービークロス
・晩成
・Ｇ１未勝利
・一度も「現役最強馬」になってない
・ピークの時に引退せず、晩節をけがした

レコード出したかどうかはわからない

>>154
訂正ありがとう。京都2200はチェックしてなかった。

>>159
それならﾎﾘｽｷｰを追加。
・晩成
・現役最強馬ではなかった
・晩節を汚した

ﾎﾘｽｷｰでダメなら>>156の説が当てはまるね。

>>159
だからといって、それを満たせば成功するという確証があるわけでもない罠

>>162
2.12.2だっけ３歳でやや重の馬場だったが
馬場がよかった
それと今となってはこのタイム平凡だ

>>160
サンデーサイレンスも決して血統良くはねえだろ？
　わかってんのか？言ってみろよ。

晩成と成長力ある馬って
意味違うと思うが

ユタカオー産駒みたいに３歳でそこそこ勝ちながら
４歳で急激に強くなる馬、晩成って言えるの？

なんかしつこい粘着厨房がいるようだが＞別にデジの良し悪しに言及した憶えはないが、、、
とりあえずデジの血統悪いって根拠を書いて見れ

Secretariatがス

デジは、クラフティープロスペクターの最高傑作。

どれがリーディング争いするにせよ
内国産の馬がバンバン活躍馬出さないと
結局つまんなくなる気がするよ。
輸入種牡馬ももちろん歓迎だけどそいつらばっかが
G1馬出したりするのはもう勘弁・・・

頼むからSSにつけてた一流牝馬は内国産に割り振ってもらいたい・・・

ハートランドヒリュはランドヒリュウの最高傑作

クラフティー自体北米でＧ１馬１頭程度しか出してなかったが
まあ確かに良いとはいえぬ

サンデーやオグリだって血統は良くないわけだし
前者は大成功、後者は大失敗だが

デジは完全なるアウトブリードなので
種牡馬としては使い勝手が良いと思う

オーストラリアの至宝オクタゴナルを買ってきなさい、
オーストラリア人に頭を擦り付けて頼みなさい。
それで万事解決です。

Silver CharmとHoly Bullはどうなの？

頼む、サンデーにつけてた繁殖をラムタラに！！！！

Favorite Trickはどうなの？

頼むからSSにつけてた一流牝馬はSS2世に割り振ってもらいたい・・・

>>177
つーかそうせざるをえないと思う

吉田くんデインヒル買ってきて！

日本の競馬界は実はテディ系に支配されているのです。

ノーザンテースト
トニービン
ティンバーカントリー

>>174
絶対売ってくれない。

ＳＳ牝馬には今年､何をつけているのが多いの？

>>171
トウカイパレス

社台が期待してんのは、フレンチデュピティとかじゃない？
その後はフサイチペガサス

フジキセキなどのSS系種牡馬とそれ以外の内国産・輸入種牡馬が1年置きに
リーディングを奪い合う状況が10年間くらい続きそうな予感。

クロフネの親父は危険な賭けだな。
１０００ﾏﾝの種付け料で走らなかったら
信用をなくすだろうな。

ＳＳ牝馬で、母父父か母母父がノーザンダンサーでなかったら、
ノーザンダンサー系の種牡馬がいい。

>>188
そうじゃないのにはどうしているの？

ＳＳ牝馬で母父ニジンスキーとかだったら種牡馬選びに困るよな

>>189
ミスプロ系とかかな

>>190
エイシンワシントン付けれ

ティンバーカントリー

>>193
ティンバーじゃ、チゴイネルワイゼンの大量生産になっちまうYO!

アドマイヤベガはつけずらそー

>>183
今年はわからんが去年社台はＳＳ牝馬にライアンを結構つけてたぞ、例えば
インディスユニゾン、マイケイティーズ、ロージーミスト等、他の牧場でも
ＳＳ牝馬にライアンっていうのは結構あるみたいだよ、分かる範囲では
メジロウインク、クイーンアドマイヤ、ダンツサンデー、フェレット、わかる
範囲ではこれくらいかな。

１９６の「わかるはんい」は、バストで言うとどれくらいですか？

Fカップ

腐るほどいるSS牝馬に何つけるかが今後のリーディングを左右するだろね。
（何をつければ走るのかが）
フレンチデュピティもそもそもサンデー牝馬用でしょ。
エリシオはイマイチだったし、エルコンドルは死ぬし
ひょっとしてオペラオーの時代が来るのか。

こない。トップガン

SSの後継種牡馬で一番ピッチ数（足の回転）が現役時代一番早かった
馬ってどれだろ

ステゴ？

オペラオーは今の状況じゃつけさせてもらえんだろ

チャンスがあれば面白そうな気はするけど。

タイキブリザードの時代到来、ノーザンダンサー系の血が入ってなく
ヘイルトゥーリーズン系とも相性がよく血統も良し、

交配牝馬にどの程度恵まれてるかを考えると種牡馬としての能力は

ホワイトマズル>サクラバクシンオー>>>>>>ティンバーカントリー>フジキセキ>ダンスインザダーク>>>>>>>ラムタラ

ティンバーカントリーやフジキセキなんかは種牡馬失格。

サクラバクシンオー産駒は完歩がでかくていいね

サクラバクシンオーが活躍してるのは、
短距離路線にライバル種牡馬が少ないから。

>>206
は？

>>206
確かにサンデーはいませんがミスプロ系とか外国産がいるようですが…

俺個人の結論としては
軽〜いミスプロ系以外ならだいたいOK!
夢物語として、オクタゴナル
現実を見据えた場合、クロフネといったトコロかな。

>>208
ミスプロ系は短距離が得意と言うよりもダートが得意。
芝で短距離が得意な有力種牡馬は少ないでしょ。
外国産も最近減ってるし。

バクシンオーはダートも結構こなすらしいですな＞園田三冠馬
それなりに種牡馬としてのポテンシャルは有るんじゃないでしょうか
繁殖の質、産駒の数からみても

日本最強スプリンターの称号は衆目の一致するところですし、
もっと素直に応援してあげて欲しいなと思うのデス

>>202
　個人所有だけに、早期に結果を出さないと厳しいとこはあるけど、状況的に
はむしろ有利なんでないの？
　オペラオーの活躍でサドラーズウェルズ系の種牡馬が続々と輸入されてる
のは皮肉な事ではあるけどね。

テイトギャラリー生きてりゃなー。
ラムタラとかよりはいい成績上げれたろうになー。

芝で短距離が得意なのは（２ちゃん式表記）
孤児院
ブランダリー

社台はいつの間にか内国産種牡馬が主力を占めるようになり始めたな。
まあサンデーにトニービンあたりが死亡したせいなんだが。

バクシンオーみたいに分かりやすいのは稀
父の能力がそのまま伝わるって
遺伝力が強いって事なのでは

そう考えると、ラムタラもある意味
父の特色伝えているが

バクシンオーに期待。
配合次第で二千以上でも強い馬も出ると思う。
ほとんど日本独自の血統になっているプリンスリーギフト系をもっと広げたい。

バクシンオーはあと10年位、ランキング４〜12位くらいを堅持していそう。
種牡馬としてのタイプは微妙に違うけど、位置だけならオヤジのユタカオーに似ると

マジレスすっと、アグネスワールド

>>219
確かに。海外Ｇ1を2勝はもっと評価されていい

ローエンのような馬がもっと出ればシングスピール。

でも種牡馬成績は別だから

グリーンチャンネル　うまくら　より
競馬専門誌「馬」
丹下日出夫氏が選ぶ特選２歳

１位カラメルアート 父トウカイテイオー 母ラテルネ 母父トニービン
２位シルクコジーン 父Cozzene母 Bound to Dance 母父Northern Dancer
３位チャニングガール 父Boundary 母Raisin Goldie 母父Raise a Man

トウカイテイオーの大物がついに来たね。
ギャロップでもブックでも大絶賛だったしね。

ビワタケヒデ　　　　アンバーシャダイ　　ジョービッグバン　　メイショイオウドウ　マチカネフクキタル

>>217
バクシンオーよりユタカオーにているのはエアジハードだと思うよ。
もちろん、バクシンオーは、結果を出しているから単純比較出来ないけどね。
個人的にはエアジハード好きだから…

ところで来年BTの種付け料ってどのくらいになるんだろうね。
BTだけが実績を残した３強の生き残りで、
確実に良血馬を高値で売る事考えると
フレンチデピュティなんかよりもずっと確実だろうから
需要が急増しそうな予感。今年春に確変おこしたし。

つーか社台がどのクラスの牝馬にBTをつけるか見もの。
ベレロフォン（母ダイナフェアリー）を上回る社台ブランド良血BT産駒がでてくるか？

エアジハードは（･∀･）ｲｲ!

ＴＢ＝信長
ＳＳ＝秀吉
ＢＴ＝家康

暫くは混沌とした勢力図で、その後、ジャンポケが活躍するかもなぁと思う。
トニービンの影響は、軽質なスピード・仕上り早。早熟馬が多くて大物感が無いタイプ。ヌレエフの影響は、今の日本競馬＝芝中長距離ではキレを欠くが、スピードの持続力はもつ、な感じ。
ポケの能力はカスではないだろうし、気性も荒い方がいいらしいし。タキオンやクロフネは主にダート馬を輩出しそうに思うから、ポケの産駒がクラシック狙いの生産者にはうけそうかもなぁ。

>>229はダビ厨

サンデーの孫やノーザンダンサーが入ってる馬は
リーディング取れなさそう

>>231
サンデーの仔は省いても、ノーザンダンサーなんて除きようがないと思われ

トニービン＝機を見るに敏

1 名前：タイキシャトﾉﾚ 02/08/21 21:05 ID:DSBCdxJK
サンデーサイレンスが死んだ今となっては、
タイキシャトルが次期リーディングサイアーになることは間違いないだろう。
だよ。

父サンデーサイレンス
母父ニジンスキー

こういう馬が種牡馬や肌馬になってもまず成功しない

トウカイテイオーの子ならホウマンウイナーに期待してたんだがな

いまだノーザンダンサーのクロスを気にする奴がいるのか

前スレで、これからはヘイルトゥ〜もミスプロも食っていける
ナスルーラ直系がｲｲ!のではと予想していた者です。
そうだ、プリンスリーギフトすっかり忘れてた！

プリンスリー→バクシンオー、ジハード
ボールドルーラー→タイキブリザード
グレイソブリン→ジャンポケ
レッドゴッド→ローレル
…と、内国産ナスルーラ種牡馬の思わぬ台頭が来ると予想します。

血統はいらん

走り方がサンデーと似た奴が成功だ

サンデー牝馬に付けるならポケという気がするし
トニービン牝馬に付けるならタキオンという気がする

クロフネはフットワークが種牡馬向きでは無い気が・・・
外国馬のことは分からんけど、結局社台が良いのを持ってると思う

どーせまた輸入種牡馬がリーディングだろ。

>>237

近いなら問題だろ
その馬自身は活躍しても
種牡馬としては活躍が望めない

なんか日本であまりいない系統で
活躍しそうなのないの？

ノーザンダンサー系→ヘイルトゥリーズン系の往復

父　ブライアンズタイム
母父　フレンチデピュティ
母母父　サンデーサイレンス
母母母父　ノーザンテースト
母母母母父　トニービン
母母母母母父　マルゼンスキー
母母母母母母父　リアルシャダイ

(トニービンだけ例外だが)

こんな血統の馬がいたら…

>>244
いね〜よ（ｗ

>>244なんでノーザンテーストがそこに入る？

>>244
ダビスタでありがちだな

>>235
思いっきりダンスインザダークですな……

>>240
ポケたんは奇形児なのでダメです。

せったるというやつか？

エックスコンコルドて…。
ひまわり賞のメンツだな。

エアジハードは期待してみたい。バクシンオーより
ノーザンテースト１代前だし。

ショウナンカンプ






とか言ってみるテスト

俺はホットシークレットかトゥザヴィクトリーかモノポライザーの
どれかがリーディング取ると思うな。

サンデーの直仔はみんなヨーロッパかアメリカで走らせて、成功したヤツをまた輸入してくれば？
非現実的か……

253 ：　 ：02/08/22 01:47 ID:H3CHmYpX
俺はホットシークレットかトゥザヴィクトリーかモノポライザーの
どれかがリーディング取ると思うな。

あえて釣られてみた。

俺はトウカイポイントかメジロダーリングかモノポールの
どれかがリーディング取ると思うな。

釣り餌ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

サンデー産駒ではペインテドブラックが（・∀・）ｲｲ!!

257 名前：キタ職人 ◆Md8Z4yq2 ：02/08/22 01:54 ID:g/JmuMwU
俺はトウカイポイントかメジロダーリングかモノポールの
どれかがリーディング取ると思うな。

釣られ屋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

釣られ上手ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

かぶっちゃっﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ﾊﾟｸってｽﾏﾝｶｯﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

謝りの言葉ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

さて、これ以上叫んでると荒らしになるからやめるか（ｗ

　

>>217
バクシンオー産駒に2000以上は無理だと思う。もう５世代目がデビューしようとしているのに
今までの産駒は2000以上は未勝利だった筈。

ニホンピロウイナーが初年度から2000の重賞ウイナーが、２年目からG1ウイナーが出たのと
比べると相当見劣りするよ。

>>268

別に見劣りしないと思うが

せめて１８００までもってくれればリーディング上位に来れるのだが
とれそうなＧ１が２つしかないのはさすがに厳しい

ブライアンズタイムが断然でしょう。あれだけＧ１でサンデーと張り合ってきたんだから。

ぶっちゃけ社台が良い繁殖付けた馬。
今までサンデーに良いのがいてった分なんかにおこぼれが回るだろうから。

>>269
？？　1800だったら、バクシンオーは芝ダート問わず結構来るけど…
２歳Ｇ１とか桜花賞とかダートＧ１なんかは来てもおかしくないんじゃない？
ミスプロがガンガン来るぐらいだからさ。

>>268は単に、頭の中が中長距離偏重主義に染まってるだけ。
早くもショウナンカンプを出してるバクシンオーは、十分評価に値するよ。
1000万下あたりでよく２〜３頭出ししてる勢いをナメ過ぎ。
母系の助けを借りつつ、そのうちひょっこりと2000もこなすぞ。
それに調教師・オーナーの側も、バクシンオー産駒ってことで
中距離以上を使うことに神経質になってるところもあるのでは。推測でゴメンだけど

アメリカ　2001 Leading Sires
http://breeding.bloodhorse.com/sirelists/national01/leading_sire.asp

アメリカ　2002 Leading Sires
http://breeding.bloodhorse.com/sirelists/national02/leading_sire.asp



ほぼ100%この中から日本のリーディングサイヤーが出ます

Rahy

ライーヨ

>>272
推測というより妄想だな。下級条件戦ですら、2000の壁を破れないのに、
どうしたら2000以上で強い馬（ＯＰ馬）が出るんだ？

あと1000万クラスを多数輩出することと、重賞級を出すことは必ずしも
イコールではないよ。特に短距離向けの種牡馬はね。日本における
フォーティナイナーが一番わかりやすい例だけど。

>>276
（　´,_ゝ`）プッ　

ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰが過去に得てきたｱｰﾆﾝｸﾞｲﾝﾃﾞｯｸｽと勝馬率を調べてみな。
1000万クラスがたくさん出ても、重賞級が出るとは限らないという意味が
判らないならね。

そんな君たちはニシノエトランゼで十分だ！

>>279
ところでまだ生きてるのかなー？エトランゼ

279 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/22 12:44 ID:ZSyMNmqq
そんな君たちはニシノエトランゼで十分だ！

ダビ厨はけーん

ライアン、気性悪いんだ。でも又、大物出して欲しいよ。
後、プレミアムサンダー。イーシーゴア産駒として、ＳＳ軍団と覇権を争って欲しい。ムリか・・・・。
勿論、俺も。
なんか願望ばっかだな。

>>281
君、種馬事情ホントに知ってる？

まったくもってニシノセイリュウで十分だ！

バクシンオーはスプリンターだ。しかし過去のデータからもリーデングで天下をとるには、
ダービー（２４００）で実績を上げられる血統じゃなくてはだめだということがわかる。
スプリント戦専門ではなく、幅広い距離で実績をあげられる種牡馬じゃないと産駒成績でも上位は
とれないし、そういう種牡馬は馬主にも人気があり、良質牝馬の種付も集中するのである。

>>285

バクシンオーは牝馬問わずって感じだね
３流の牝馬でもそこそこ父のスピード伝わるから
そこそこは勝てる、だから人気もあるのでは
フォーティーナイナーもそんな感じか

１６００〜２０００ぐらいで重賞クラスが
もうちょっとでてくれば、リーディング５位以内に入れそうだが
１２００〜１４００だけじゃレース数限られてるし
厳しい

メジロマイヤーを見てればおのずと分かる

シルクテンザンオー
フォワードパス
なんかも生きてるの？

まとめたら
ニシノセイリュウ、ニューイングランド
クリスザヴレイブ、レジェンドハンター
ラガーレグルス、アブクマポーロ
メジロベイリー、キングへイロー
とかに期待してるんだ皆
う〜む血統も良い

オグリキャップ遂に完全復活

アウザール

マジレスでホッカイルソー

>>285
>バクシンオーはスプリンターだ。
そんなに力強く断言してくれなくても皆知ってます。

＞スプリント戦専門ではなく、幅広い距離で実績をあげられる種牡馬じゃないと産駒成績でも上位は
＞とれないし、そういう種牡馬は馬主にも人気があり、良質牝馬の種付も集中するのである。
バクシンオー、７月の時点でリーディング７位ですが？（内国産ではフジキセキに次ぐ）。
肌馬のレベルを考えればかなりの好成績と言えると思いますが。
今後は付ける肌馬のレベルも上がるだろうし、短距離路線の充実ぶりを考えれば，
一度位はリーディング取っちゃうかもよ（親父と違ってダートでもソコソコいけるのも強みだ）

おいおい、フサイチコンコルドを忘れてるよ！
フサコンも肌馬に恵まれれば成功すると思うんだが・・・

朕はKing of KingsかThunder Gulchを所望じゃ。
だれか買って参れ。

マジでダービー勝てそうだと感じさせる種牡馬が
急激に減ってしまったな。
バクシン王とかアフリートとかフジキセキなら
まだオペのほうが、ダービー勝てる可能性高いかも（ｗ

>>295
キングガルフやサンダーＶなら買えると思いますが

>>295
どっちもカス種牡馬だな
どちらかといえば
>>297
買った方がいいかと

マジネタならシングスピール・・・。
あの血統は日本で必ず成功する血統。（母系がね）

300

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=evawco

まあＮＤの血がはいってる種馬はイラン。
傍流の見捨てられた系統がヨロシ。

ト・・・・トウケイニセイｗ

>>302
ジャスティスの母系はまさに傍流・・

ユタカオーってまだ現役？

>>305
セトノユタカオーはまだ現役ですが何か？

>>305
種なしになりますた

サンデーのような驚異的な種牡馬はもう出てこないだろうね。
悲しいけれど。
願わくばサイレンススズカ級のサンデー産駒が残り3世代の中に出てきてくれ
ればひょっとしてサンデーの代わりとなり得るかもしれないけど。

なんとなくサンデー産駒ではサンデーの代わりはできないと思うんだが

うんこ〜

今はまだまだだけど。
いずれ、気が付いたら、すぐそこにサクラローレルがきている。

バウンダリー日本に持ってきてくんねーかな

>>293
そういう戯言は、年間ｱｰﾆﾝｸﾞｲﾝﾃﾞｯｸｽが1.0を優に超えて、なおかつ重賞の一番多い芝2000で
勝ち星を挙げてからにしたら？

ﾉｰｱﾃﾝｼｮﾝ、ﾓｶﾞﾐ、ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ、ﾐﾙｼﾞｮｰｼﾞ、ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ、ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ、ﾘｱﾙｼｬﾀﾞｲ、ﾄﾚﾎﾞﾛ、
ﾊｰﾄﾞﾂｰﾋﾞｰﾄ、Irish River、Alleged、Graustark、ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸ、ﾀｹｼﾊﾞｵｰ、ｼﾞﾑﾌﾚﾝﾁetc

これらは全部BMSで試した奴だけど、2000をこなせなかったな。他に肌馬次第で距離を
こなせそうなのが本当にいるのかねぇ？

バクシンオーの場合は関係者が短距離しか使わないから良く分からん。
１８００とかで勝ちあがった馬はそれ以来出てこなかったりするし…


コマンダーインチーフがなったらなんか鬱だな

あのー・・・誰かフサイチコンコルドについてコメントきぼん

いよいよ俺の時代だな・・・

>>315
ノーザンダンサーが濃すぎ。

>>315
ラムタラの二の舞。

>>312
バウンダリーの
別名何だったっけ？

>>316
タマナシやがな。

あのー・・・誰かトウカイテイオーについてコメントきぼん

やっぱノーザンダンサー系の場合ノーザンダンサーの血が5代目以降でないと厳しいだろ

>>321
単純に異系の要素が強いからそのうち成功しそうな気がします。
神の見えざる手（ロック）

>>321
すでにコメントあるけど。

>>313

かなり長距離血統ばかりですな
そんだけ父の影響力が強いのか

別に父の力がストレートに伝わるって良いことだと思うが

コンコルドってダラゲーだけなのか？

ダラゲーってなんだよｗ
バラゲー。

ほか聞かんな

サンデー系はタキオンがどうなるかによるんじゃないかなぁ
タキオンはいい雰囲気あるし瞬発力も持っていたからね。
この馬から大物でなければサンデー系は消えていく運命に
あるんじゃないか？

>>327
条件馬量産型ちゃうかな。幼駒はそれなりのカッコしてるよ。

しかしベガやらアグネスフローラは来年から何つけんだろ

>>330
ベガ＋アグネスタキオン
アグネスフローラ＋アドマイヤベガ

>331

じゃタキオン、ベガの２大勢力

コンコルドは
ノーザンダンサーの３×３というかなり強いクロス
こういう馬はその馬で血統が完結しており
父の素晴らしい能力でそこそこの馬は出るかもしれないが
超一流馬は出にくい、種牡馬として３代４代と続く血統ではない

一応今のところバランスオブゲームがでているが
母父アレミロードその母父ディクタスと
かなり異系血統

こういう血統でないと活躍馬はでないのか？

ダンスはどうでしょう？

タキオンはフジキセキにだぶって見える。
フジキセキもサンデーの最高傑作にして最高後継種牡馬とか言われてたのだが・・

>>333
出たな！！完結基地！！

でもフジキセキとタキオンでは馬のタイプが違うからな
フジキセキは現役時からスピードタイプやった。

>>335
そうか？フジキセキは硬い感じがあったけど、タキオンはすごく柔らかい馬だった
と思うけど。

>>336
（　´,_ゝ`）プッ　

　足の弱さが遺伝しなきゃ良いけど……。

>>333
強いクロスを持つ種牡馬の場合、配合相手がその血を持ってると成功しない例が多い。
たとえばノーザンテースト。
Lady Angela3x2の近交馬で、Hyperionが基幹血脈。
アスワン、アンバーシャダイ、ギャロップダイナ、ダイナアクトレス、
スカーレットブーケ、マチカネタンホイザ、アドラーブルなどの活躍場の牝系にはHyperionが無い。
＃ただし、ダイナカールは4*5x5、ダイナガリバーは4*5x4

活躍馬の５代インブリード自体多くないので、アウトブリードでなければ活躍馬を出すのは難しいということだろうね。

吉田は今ごろ、後継を探しに世界を奔走か？
サンデー死亡の保険金があるしな。あとはフォーティーナイナーなんて
とっととアメリカに返して、その金も使え。そしてデインヒル購入。

アフリートが確変して芝で勝ちまくる。

49erって、軽協種牡馬だと思ったが気のせいか？？？

期待したい気持ちはわかるけど、サンデー２世では全くサンデーの代わりにはなら
ないんじゃないかな。種牡馬界を引っ張っていくのはＳＳ系以外だと思う。

アフリートももう年だからなぁ

アマジックマン

>>342
その程度の金でデインヒルは買えんだろ。
だいいち買えたとしても年を考えるとなあ。ただの高い買い物になるだけ

普通に考えれば今現役の外国馬だろうな。

>>349
それも社台が買ってくる馬だろうね

やはり、ウォーエンブレム濃厚

ドバイディスティネーション買おうよ

俺もウォーが良いと思う

カフェーーーーーが凱旋門獲って最高傑作になる予感

ミスプロ系ならホークウイングが良いと思うけど、
でも、ノーザンダンサー系種牡馬が一番無難だと思う。
今更、ノーザンダンサーのクロスなどにするようなものでもないしね。

大種牡馬の最高傑作産駒でリーディング争いするような馬っていたか？
テスコボーイ　→　トウショウボーイ　程度しか思い浮かばない。

血統的特徴（基幹種牡馬）のない馬だなぁと血統表を見てあらためてそう思う＜ﾏﾊｯﾀｰﾝｶﾍ

>>356
ノーザンテースト→アンバーシャダイ→メジロなんとか

>>356

ノーザンテーストもあんだけだしておきながら
事実上アンバージャダイ→メジロライアン→メジロブライト
しか残ってないね

>>356
ノーザンダンサー→ニジンスキー

>>358
テースト→アンバーは異論がある人いるかなと思って外しました。
最高傑作はダイナガリバーだろとか言われそうで（ｗ

サンデー→キセキ→ジャングル

>>341

そう考えるとアンバーシャダイも母異系だし
メジロライアンも母異系ですね

ブライトはマルゼンスキーだったかな？

社台にいる中じゃサンデーの代役として良質牝馬が集まりそうな
フジキセキとアグネスタキオン、トニービンの後継ジャングルポケット、
それにフレンチデピュティ・クロフネ親子あたりかな。
グラスワンダーはどうなのかなあ？

>>363
ノーザンテースト→アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト

って母方のほう・・・？

>>365

それぞれの母父ね
ライアン　の母父メジロサンマン　みたいに

ナスルーラがないから、ナスルーラのクロスを持つ繁殖牝馬に配合するとオモロイかも。＜ブライト

>>367
ナスルーラのクロス…ユタカオー産駒の牝馬なんか良いかもね。
…しかし、日本的な配合になるなぁ。
こう言う馬が活躍するのも、面白いかも。

ちなみに、メジロドーベルとトーホウドリームは母系にナスルーラクロスを内含するのね。
＃当然ライアンもナスルーラは無い

確かウイポ3ではノーザンテースト系はプリンスリーギフト系と
やたら相性がよかった。関係ないかｗ

ノーザンテースト×トウショウボーイ牝馬に近いか？

たとえばこんなん
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?gene=6&fdata=20179&mdata=10804

父サンデーで俺的にはエリモソルジャーの血統が案外好きだったりするのですが
あの馬て種牡馬になれたんかなぁ？（無理やろうな・・・）

>>369
ライアンにもナスルーラはあるよ。６代目に

>>370

サクラユタカオーが
ノーザンダンサー系にやたら相性良かったせいでは

>>373
あ、あったｗ

ダビ厨逝け

ダビ厨はインブリード至上主義。

次はブライアンズタイムだと思うが年間１００頭程度の種付けと良い繁殖牝馬に恵まれていないという現状を考えればリ−ディングサイア−になるのは無理っぽい。
　やはり社台の豊富な繁殖牝馬を考えればスペシャルウィ−クあたりが出てくるのではないか。
　フジキセキは短距離傾向があるので無理。
　そのくらいなら引退を早めてジャングルポケットあたりをトニ−ビンの代役として種牡馬に持ってくる可能性が高い。

>>372
エリモソルジャーは川崎におる。

まぁこのスレにいる人にはあまり興味のない話かも試練が、地方なんて。

>>378
BTのどこが繁殖に恵まれてないんだよ。
SSの次クラスの１頭だろ、どう考えても。
ここ数年のリ−ディングサイア−ランキングって１度でも見たことありますか？

つーか釣られたな、俺。

>>379
情報どうも。
種牡馬無理かな？やっぱ。
いい血統だと思うんだけどね。

>>378

スペシャルは血統的にも押せる要素が少ない
能力は高かったので重賞クラスならだせると思うが

ただ母方が古くからの血統なので、こういうタイプは
底力に優れ、ＢＭＳとしては優秀
名前を残すと思います

>>380
社台の牝馬以外は、全部良くないと思っている人がいるんですよ。
ブライアンズタイムは社台の牝馬にそれ程多くつけているわけじゃないからね。

晩成馬って種牡馬としてはどうなんだろう？
個人的にスウェインは好きだったな〜

>>383
もしそうだとすると、俺は釣られたんじゃなくマジだったのかな・・・？

でもその社台の牝馬、来年結構BTへ行きそうな予感もするけどどう？

ＢＴならいままででもその気になればかなりの頭数つけられたわけでしょ？
で、100頭程度なら始めから種付け数絞り込んでると思うんだが・・・。
とにかくつけまくる社台ＳＳではないからね。＜ＢＴ
そこから考えても、ＢＴの種付け数が増えるとは思えないが・・・。
それに現在でも社台がつけられる分はすでにつけてる感じだし＜ＢＴ

>>385
増えるだろうけど、多量には回さない気もする。
なんだかんだ言って、社台もブライアンズタイムより自分のところの種牡馬を売り出したいだろうし。

>>386
社台がつけられる分は、全部つけてたんだ。
マヌケなレスをしてしまいました。

>>378
タテ読みできないＹＯ

　　　　　　 ,.-, ‐- ､　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　 / ノﾉﾘ)）)〉　　 　| ＢＴの倍以上つけているのに
　ﾀﾝ 　∠目*ﾟ -ﾟ)ﾖゝ　　＜ ＢＴに完敗のフジキセキ（ｗ
　 ﾀﾝ（ (´⊂しとＪ⊃　　　 |
　　 　＾^｀　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿

　　　　　　 ,.-, ‐- ､　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　 / ノﾉﾘ)）)〉　　 　|
　ﾀﾝ 　∠目*ﾟ -ﾟ)ﾖゝ　　＜ ああ、世代数が違うから比較にならないね（ｗ
　 ﾀﾝ（ (´⊂しとＪ⊃　　　 |後、数年は様子見かな？
　　 　＾^｀　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿

いずれにせよ、次の鍵はサンデー牝馬に合う種牡馬が成功するわけだから、
そこを探すことからなんだろうな。
社台もいろんなのを手当たり次第試すと思われ。
サンデー産駒以外でノーザンダンサー・ヘイルトゥリーズンを持たない種牡馬・・・・

いるか？

オフサイドトラップ

>>393
トニービンの正後継馬だな

>>393
結構良いかも。

>>392
何故、ノーザンダンサーが駄目なのかな？
海外だと、当たり前に同系クロスとかしているんだけど。
今年の名馬では、ロックオブジブラルタルとかね。

ttp://www.koei-kanagata.com/cgi-bin/choco02/chocobo.cgi
よろ〜〜、おもろい

メジロマックィーン、フレンチデピュティってところか・・・。少ないなｗ
クロフネもロベルトあんだよね・・・。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　タマモクロスにはがんばってほしいピカ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

まじめに社台以外でも良血繁殖牝馬は多い。
社台はサンデーサイレンスだけで、もっていたようなものだ。







ただ、社台以外は配合が悪いと思われｗ

>>392

サクラユタカオーがノーザンテーストで成功したような感じですね

エアジハードあたりならノーザンダンサーは遠いが
４代にノーザンテーストいるが
サンデー牝馬には相性良いと思う

エルコン、そしてその仔たちが天下とります
こんなこと今しか言えないだろうから、とりあえず・・

>>396
サンデーだから、ってのはダメ？
サンデーのように影響力の強い馬がいる場合、
それ以外の種牡馬のクロスを持つとあまりよくないと思うが。
5x5ぐらいならともかく。

>>396
なんでそんなにノーザンダンサー系が好きなの？

>>403
ミスプロとかかなり影響力強いけど、
結構、ネイティヴダンサーのクロスとか、
ナスルーラのクロスとかをしているように見えるよ。
一概に悪いとは言えないと思うけど。

>>404
なんだかんだ言って、世界的には一番活力があると思うから。

玉とったりするからでしょ

繁殖を前提に考えると
クロスが強い牝馬は、選択肢が狭くなる

クロスの強い種牡馬って成功するの？
ラムタラみたいに失敗しそうだけど。

>>407
ノーザンテースト
牝馬のクロスだがレディアンジェラの３ｘ４
大爆発もありえる。

>>407
その傾向は強いね。
ただ、繁殖相手が種牡馬にとって完全に異系なら走る仔を出す可能性は結構ある。
じゃなきゃノーザンテーストは成功しないって。

>>406
ノーザンダンサーのクロスと言っても、
大抵発生するのはノーザンダンサーの3×4くらいだと思うんですよね。
強いと言うほどのことはあまり無いかと。

>>407
トウショウボーイが、ハイペリオンの３×４
牝馬のクロスなら、ノーザンテーストがレディアンジェラの２×３、
デインヒルがナタルマの３×３

>>410
17.5％って結構強いクロスだと思うんだけど？

>>410
２ｘ３でしたか。勘違いしておりました。

>>411
そう？
でも、３×４レベルなら、
例示したトウショウボーイだけでなく、
サクラユタカオーも入っているからなぁ。

牝馬のクロスがある種牡馬は良さそうだね。
というと今は亡きあのエル･･･。

渚車・・・血統・・・・詳しい？・・・

とりあえず、スペシャルウィークが活躍してくれるとうれしい
牧場が火事とかでたいへんだったしがんばってほしいね

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　Ｉ理論は２ｃｈでは人気ないピカね。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿競走馬をランク付けするなんて勇気あると思うピカ。
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

リアルクワイエットage

>>414
名牝系のクロスだから、結構期待出来たかも知れないです。
社台も、スペやグラより明らかに良い相手を回してましたし。

>>415
詳しかったら、もっと理論的な話をしていますよ。
興味はあるけど、勉強する気にはなれない（ｗ

>>418
私は、あまり日本にあわない気がする。

>>渚車 ◆ElCID.N6

ケイバ・・・・ケットウ・・・・カンケイある？

どの種牡馬、系統が勢力を大きくするかより
単純にこれまでサンデーをつけられてた良質肌馬が何を重点的に社台はつけるか、によるよーな気がする

>>413
☆トウショウボーイ
ダイイチルビー（６代までにHyperionクロスなし）
ミスターシービー（4*5x6*6）
プリティトウショウ（4*5x6）
ダイゼンキング（4*5x4）
ウインドストース（4*5x4*6）
サクラロータリー（６代までにHyperionクロスなし）
アラホウトク（６代までにHyperionクロスなし）
パッシングショット（６代までにHyperionクロスなし）
サクラホクトオー（６代までにHyperionクロスなし）
トウショウアイ（６代までにHyperionクロスなし）
シスタートウショウ（4*5x5）
セキテイリュウオー（６代までにHyperionクロスなし）
クエストフォベスト（６代までにHyperionクロスなし）　＃活躍してねぇｗ

>>420
血統知ってもそれだけで馬券が取れるわけじゃないけどね。
ただ、競馬を楽しむ要素の一つとして面白いと思う。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　血統で馬券を買うのはお勧めできないピカ。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿でも血統はそれだけで楽しめるピカ
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

渚車 ◆ElCID.N6 ・・・・いい奴・・・・気にいった・・・・

種牡馬として活躍して初めて名馬と言えると思う
その点から言えば、エルは名馬ではないな

サンデーは現役時代アメリカで二冠馬だったがアメリカの三冠はもちろんダート。
しかし初年度産駒は意外と芝で走り、サンデーは実は芝適正も持っていたことが証明された
で、後継の狙いは・・・
「血統が芝向きなのにアメリカでそこそこの成績を収めている馬」
ただ、そういう馬がいるかは知らない・・・

>>426
まだデビューしてないのに・・・リアル夏厨は寝ろ

☆サクラユタカオー
ダイナマイトダディ（６代までにNasrullahクロスなし）
サクラミライ（６代までにNasrullahクロスなし）
サクラヤマトオー（６代までにNasrullahクロスなし）
サクラバクシンオー（６代までにNasrullahクロスなし）
サクラセカイオー（Nasrullah4*5x4）
ユキノビジン（4*5x5*5*6）
テンザンユタカ（６代までにNasrullahクロスなし）
サクラキャンドル（６代までにNasrullahクロスなし）
ニシノダイオー（６代までにNasrullahクロスなし）
エアジハード（4*5x5*6）
ウメノファイバー（4*5x5）

ま、これを見てどう思うかは見る側の判断に任せますが。

>>428
わずかな間で結果が出るかなー
難しいと思うよ

>>430
大物１頭でもだせれば十分成功と言っていいね。

>>430
そりゃそーだけどナリブよかマシでしょ
現役時のおつり大きいから

>>431
そうなの？
ルドルフは成功とはいいにくいなー

エルですか。
ラムタラ同様濃い血はどうかなとか思っていたら
コンコルドが重賞を・・・・。
わからんもんです。

>>433
いや、共用年数が少ないわけで・・・＜ナリブ＆エルコン
ルドルフも２〜３年であぼーんだったら大成功の部類になったと思う。

ルドルフよりタマモクロス、スキャンのほうが成功してるっていうもんなのかね

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　個人的にリヴリアの死は残念だったピカ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

サッカーボーイは何気に大成功だな

>>435
２〜３年となると…トウカイテイオー、キョウワホウセキ、
アイルトンシンボリを出せていたからね。
今は見る影もないけど、なかなか凄かったと思う。

>>437
禿同
マイヨジョンヌは種牡馬になったんかな・・？

>>437
同意
ＣＢスタッドもＢＴとリヴリアの２頭が健在だったらね

ブライアンズタイム、リヴリア。
元来欲しかったサンシャインフォーエヴァー、ダハールはあとから来たけど、
これらより前者の方がいい成績を残せていたというのは皮肉な物だね（ｗ

http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=22926&mdata=13618
こういうの見たかったねぇ・・・。

血統評論化気分でめでてえな

>>443
いや、あんまり

競馬は血統のゲームだしねぇ。
血統語れても馬券は取れないが、
血統知ってりゃそれだけ奥深く楽しめるってもんだ。
別に血統で飯食ってるわけじゃなし。
444みたいなのは競馬を半分しか楽しんでないかわいそうな輩だね。

http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=22926&mdata=19974
これで充分だよ、牝馬だけど・・

ダビ厨氏ね

最近の種牡馬に関する事件の増加の原因ってなんなんでしょう？

エルの馬主（草加）の喜ぶところをあまり見たくない

血統＝ダビスタとすぐ結びつける奴が実は一番のダビ厨という罠

>>447
走ればいいなぁ。少しでも多くエルコンの子が。

そう言えば、ファビラスラフインにもつけていたような気がする。＞エル
勘違いかも知れないけど。

私はこんなのが見たかったなぁ。
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=22926&mdata=42613

ダビ厨氏ね

ラフインの01はエル仔れす

>>455
エル仔でしたか。
しかし、良い牝馬に恵まれているなぁ。

>>449
種付し過ぎで腎虚？（んなアホな）

エル×エアグルみたかったけど
エル×エルフィンフェザーで我慢・・

それはソープ行きたいのを我慢してAV借りてくるようなものだね。

第3の男、

　　　　　　　　　　　オウインスパイヤリング

>>450
ﾊｧ？
娘をカソリック系の学校に入れてるのに？

>>460
オウインスパイアリングではないかと…

>>460
オウインスパイアリングではないかと…

ヒムヤー系の種馬買ってこい。

サクラフトシオー（チトセオー）　に期待

>>464
「種付馬の墓場」と言われてしまいます。

ＳＳ自体がそうであったように、
アメリカの雑草血統が入ってないとダメだろうな

ということで、最近のアメリカ３冠で良いレースをしたけど
血統的評価の低い馬を輸入ｷﾎﾞﾝ
売ってくれるかどうか知らないけど・・・

あと、ハイペリオンの血も残しておいたほうがよい
セイウンスカイはひょっとするかも

ウォーエンブレムだな

ティズナウとか

日本ピロウイなーて今何歳なんだ？
あの馬、意外に渋いさんく出してるじゃん。
最近はけっこうズブイのも出てるし

キングマンボ！！！！

キャプテンsティー部

フサイチペガサス
セールとかで微妙に人気

セイウンスカイは気性難の系統がこれでもか
と並んでるので

父同様、一発大物が出る可能性もある

>>474
大物が出たときには引退・去勢済みなんてことになりませんように・・・。

シングスピールをお忘れ？

>>470
1980年生まれ
次代のリーディングサイアーにはちと厳しいかも

ファンタスティックライト

やっと・・・。
マイシンザンの時代がきたな・・・。
頑張れ子どもたち！

　　シルクセレクション、エイユーラビット・・・。



あれ？もう終わり？

>>479
スーパーシンザンはどうした？

グランドシンザンが男の子だったら・・・

今年2002年の春、サンデー産駒の後継種牡馬として登録された種牡馬の数は、なんと「42頭」にまで達した。
死亡などで種牡馬をもうやめた馬もいるので、延べ頭数でいうと、サンデーサイレンス産駒で種牡馬となった馬はすでに合計44頭にも達していたのである。
かつて、大きな時代を築いた日本の種牡馬では、パーソロン、ノーザンテースト、テスコボーイ、マルゼンスキーなどが、
直仔の種牡馬数30頭を超えた記録があるが、それは最短でも10数年の種牡馬生活での通算の数。サンデーサイレンスの場合は、
その産駒がデビューしてまだ８年しかたっていない（今年の２歳馬が９世代目）。まだ次々と産駒が毎年１５０頭以上もデビューするから、
どう控えめに見積もっても、サンデー直仔の種牡馬はあと数年で、60頭にも、70から80頭にも達してしまうかもしれない。
孫のダイタクリーヴァも、引退後の種牡馬入りが決まったという。

フジキセキ産駒より先にダイタクリーヴァ産駒がG1勝ったりして

>>477
サンキュー！
毎年60頭だかの限定種付けだよな、ピロって。
そうかーもう22（23？）かー

今年に入ってメガスターダムみたいのが出てきて
距離が持つようになってきたなーと思った時には引退も
近くなってきたか。

>>483
ジャングルがすでに２勝してるが何か？

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サンデーサイレンス３×３ができそうなダイタクリーヴァ、いつかは出る
気がするが、サンデーの３×３の馬はどういうタイプと化すのか？
ただの駄馬、名馬？？

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>>488

凄い気性悪そう
良い方にでれば良いですが
はずれの場合が多いですね

サザンヘイロー
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ
エアジハードこの４頭が上位独占

>>482
ブリーダーズＳＳがアテ馬として買ってきたダイタクサージャンも
入っている数だからなぁ。多いといわれても。

ちと古いですが、イナリワンはＳＳ牝馬と相性よさげに思いますが

今日アメリカあたりで新馬を勝った。
非ミスプロ系の馬だったりする。

タイキシャトルに決まってるだろうが！
そんなこのも解らんのか？ここのクズどもは？

>>488

素人の漏れとしては、テスコボーイのようなものかと・・・

アンバー車台

多分、しばらくはSS直仔とミスプロ系が中心に動いていくことだろう。
そこに第三勢力として、サドラーズ（日本じゃオペラグラス親子が中心）とフレンチデピュティ（当然クロフネも）が
絡んでいく展開になるかと・・・

リアルシャダイやトニービンの後継に強烈な種馬がいれば、そちらの方がSS後継より良さげだが、
前者は皆無、後者は未知数（少なくとも今はたいした物がいない）なので、当てには出来ないかも。

駄長文スマソ。

498 名前：競馬狂の唄 ：02/08/24 16:47 ID:9ciHCQR5
多分、しばらくはSS直仔とミスプロ系が中心に動いていくことだろう。
そこに第三勢力として、サドラーズ（日本じゃオペラグラス親子が中心）とフレンチデピュティ（当然クロフネも）が
絡んでいく展開になるかと・・・

リアルシャダイやトニービンの後継に強烈な種馬がいれば、そちらの方がSS後継より良さげだが、
前者は皆無、後者は未知数（少なくとも今はたいした物がいない）なので、当てには出来ないかも。

駄長文スマソ。

オペラグラス親子？

５００

サンデー２世も今のところ
期待はずれだな
フジキセキがリーディング上位でも
Ｇ１馬ださなきゃ話しにならん

>>498
オペラハウス親子の間違い。
オペラグラスってなんやねん！！（自分で書いたのだが）

ついでにデインヒル直仔辺りにも期待。

>>502
フサイチソニックか？

>>502
グラスで釣ってるのかと思ったよ

>>503
少なくともツクバシンフォニーではない。

ソニック・エミネム・スマップ（後者二頭はまだ現役だが）辺りかな。

ﾛｲﾔﾙﾀｯﾁ… ﾎﾞｿﾎﾞｿ

>>506
単勝で４０.７倍ぐらいかな

>>506

才能があっても、開花するだけの種付け数が有るかどうかじゃないでしょうか？
サンデー後継種牡馬はかなり多いし、
ﾀｯﾁの種付け数って平均どれくらい？

個人的には好きだったから、頑張ってほしいです。

>>506
SS産駒はどの馬にも種牡馬としての可能性があると思う。
まだSS直仔の種牡馬にG�T勝ちがないので、少ない種付け数でもそこからハイアベレージで良い馬を出せば
牝馬の数も確保できるだろうし。

現状ではフジキセキを始め、現役で良績を残した物に種付けが集中しているが、それらを逆転するチャンスはどのSS産駒にも平等かと。

皆様はボールドルーラーという種牡馬をご存知でしょうか？
アメリカ競馬史上最も偉大な種牡馬の一頭です。
成績は七年連続でリーディングサイアーになるなど、極めて優秀でした。

競争スタイルはサンデーとそっくり、つまりハイスピードで先行して
そのまま押し切るという具合です。
こういったスタイルの馬が種牡馬として成功する確率は高いようです。

ボールドルーラーの産駒は早熟さとスピードを持っておりましたが
クラシックは晩年のセクレタリアトが勝つまで無縁でした。
そういった点がサンデーとは異なりますが。

しかし本国アメリカでは巨大勢力になったのですが、
欧州や日本ではいまひとつ成功しませんでした。

したがって、現在ほぼすべてのボールドルーラー直系は絶滅しています。

サンデーサイレンスは果たしてどうなるでしょうか。

＞したがって、現在ほぼすべてのボールドルーラー直系は絶滅しています。

シアトルスルーの系統は？

>511
もう風前の灯火といっていいでしょう。
期待のＡ．Ｐ．ＩＮＤＹが大失敗ですし、他の系統も牡馬の大物が出てませんからね。

一応ボールドルーラーの系統は最高で五代くらいはなんとか続いていますが
先細りの感も否めず新たな系統の種牡馬に直系を譲り渡すと考えられます。

サンデーもそうだと思うが
気性が強い馬は基本的に直系は絶える

ただボールドルーラーもリボーも
血統譜のなかにはかなり存在している
何代にも渡って底力伝えるのでは
ＢＭＳとしては優秀だと思う

>>512
プルピットは？

>>512
大筋で同意したいところだが、ＡＰ.Indyって大失敗か？

ミスプロ系やデピュティミニスター系は基本的にダート短距離だからなぁ
やっぱ主役になれるのはクラシック路線に乗れる、芝2400で勝ち負け出来る
子供を出せる種牡馬だろ

>>513
そうですね。
母系に入って影響力を及ぼせるのが大きいです。
直系が滅んでしまってもすばらしいスピードを伝える種牡馬として
名前は残っていくでしょう。
>>514
エッセンスオブドバイがＵＡＥで活躍して面目躍如といったところでしょう。
ただし、総合では５２位、２歳だと７０位あたりでしかありません。
このままだと成功とは言いがたいでしょう。
>>515
真に重要な位置にいる種牡馬は
１、直系にも成功した種牡馬がいること
２、チャンピオンを出せる血統的なパワーはあること
この二つが重要なのです。
Ａ．Ｐ．ＩＮＤＹの場合は前述のＰＵＬＰＩＴのように直系が
全く成功していません。
２番は一応二頭いるようですが、この種牡馬の場合
圧倒的な強さのチャンピオンを出す底力が欠けています。
したがって成功とは言いがたいのです。
一見成功している感もあります。しかしこの血統をなんとか残そうと
生産者も躍起になっているﾌｼがあります。
なぜなら父も母の父も三冠馬、アメリカのすべてを凝縮した血統ですから。

>>517
詳しいね

>>518
まあそれなりに。
ひとつ見識を見間違って欲しくないのはＡ．Ｐ．ＩＮＤＹの成績を
資料などぱっと見で判断してほしくないことです。
この凡庸な種牡馬を成功したように見せかけるために
アメリカの生産者がどれほど極上の繁殖を投入したか？
それはコンパラブルアーニングインデックスを見れば明らかです。
それは、おそらく世界のどの種牡馬よりも高い数値を示しています。
これだけの繁殖が与えられればそこそこの能力でも成功に見えます。

その点サンデーサイレンスはある意味近いかもしれませんが
チャンピオンを出せる血統の力、フジ奇跡の成功など
本質的な能力はボールドルーラーに近いです。
それにボールドルーラーよりも欧州への適正が高いようなので
今後は海外に売り込んでいけばそれなりに系統として残るかもしれません。

ダビ厨か

ボールドルーラー系全盛期ほど太いラインではないだろうけど、
二〜四代は大きな実績残してるワケだし、サイアーラインとしては続いてる方ちゃいますか。

>>521
特に７０年代の同系等の活躍は凄まじかったですが
最近は急速に勢力を弱めているのは前述のとおりです。
おそらくナスルーララインではブラッシンググルームの方が生き残るでしょう。


遅くなりましたが、ボールドルーラーとサンデーの比較ですが
・どちらも大成功を収めている
というのは事実です。
そして食い違っている点は
・芝への適正はサンデーの方が高い（ように見える）
ということです。
ですから欧米へ現存するサンデーの子孫達をいかに輸出するかが
今後の課題になってくるでしょう。
そうすればおそらく海外でも成功する地盤が生まれるはずです。
ちなみにポストサンデーはやはりサンデーの子供たちになるかと思います。
サンセー死亡により高度な繁殖が回ってくると思いますし。
前述のＡ．Ｐと同じような具合ですね。

吉田善哉もボールドルーラーの血に固執していた節あり。
シャダイソフィアしかりベガしかり。

見た目が親父のサンデーに似てるし、マンハッタンカフェは結構種牡馬として期待
出来るんじゃないの？

>>524
ＳＳがノーザンダンサー系肌馬ばっかりに種付けしてる昨今

非ノーザンダンサーしかも完全なるアウトブリードなカフェは好感もてる

マンハッタンカフェはステイヤーのようなので種牡馬としてはどうだろうか？

すごい種牡馬の名前教えてやるよ
その名もブランダリー

この馬が日本を変えるぜ

あれだけの成績を残したオペラオーの名が、全く出てこないのは面白い。
史上最弱世代で残した成績というものもあるし、
あれだけ勝っていながら、ファンに強い馬だと印象づけられなかった。
記憶に残る名馬にはなれなかったなあ。

カフェーみたいな血統を大事にしないとだめぽ

モナーコス

ステイヤーといってもマックイーンのような瞬発力に欠けるタイプではないので
大丈夫じゃないですかね、逆にステイヤーたじゃなくてもエルコンドルパサーの
ような筋肉モリモリのパワータイプのほうが危険だろ。

現役時代、屋根が下手な奴ほど仔は走る？
だから豊が乗ってた馬はこないだろ

>>532
ダンスインザダークはどう評価なされるのでしょうか？

>>532
メジロライアンとサクラの馬を見ると
うなづける所がある

ダンスは今のところ失敗だろ
種付けの数と質考えたら

>>532

それはない
いいＧ１勝てばそれだけいい嫁が増える

Pivotalを輸入しる。

金を積めば売ってくれる種牡馬と
いくら詰まれても外に出ない種牡馬を見極めないと。

フサイチペガサス
日本輸入とか誤報がギャロップに
昔載ってましたね

>>535
産駒はまだ２世代がデビューしただけの2001年は総合１３位、
内国産としてはフジキセキ、バクシンオーに次ぐ３位。
2002年は７月までで総合８位。
同系の種牡馬が綺羅星のごとく存在するなかで、
種付け頭数も年々右肩上がりの種牡馬を捕まえて「失敗」ですか・・・。
すっごくハードル高いんですね、思わず笑っちゃいます。
繁殖牝馬の質ですか？
ＳＳ・ＴＢ・ＢＴに匹敵するほど良質でしょうか。
あるいはラムタラやティンバーカントリーより良い繁殖に付けてるんでしょうか？

ダンスは成功だろ。産駒２世代で重賞６勝。
Ｇ１の２着が３回ある。繁殖牝馬の質ってそんなにいいか？

内国産としては成功の部類に入るが
Ｇ１馬何頭も出すような勢力図にはならんだろ

ダンスインザダークは、今の繁殖から質が上がれば、
リーディング10傑の常連にはなれそうな予感。

確かに大成功とは言えないが・・・
まあツルマルボーイとインタータイヨウはいつかＧ１勝てそうな気がする。
評判のいい３世代目にも期待。

賞金上位とはいえＥＩ考えると
Ｇ１馬が欲しい

ダンスは「こんなもんかな」って感じだろ

>>546
そう？
私は意外と健闘しているなと思ったよ（ｗ

サワヤカプリンセスにはサンデーばっかりつけてたのに。

ツルマルボーイには期待したけど正直ここまで化けてくれるとは思わなかったよ
ただＧ１では勝ち負けになっても結局勝てないという匂いがするね
キセキ産もダンス産もあと一歩Ｇ１には足りないね〜
ジェニュインが先にＧ１馬輩出したりして、、、んなこたぁないか

>>549
風船ガム野郎に負けたりして。

>>550
おまけにダートＧ１という罠

>>551
ダービーグランプリの予感！

サンデー２世ってみんなこんなかんじだったりしたら
むろんスペも

ツルマルボーイって正直ツルマルガールやサッカーボーイに
よるところが大きいと思う。

ダンズ、ダートはからっきしッポイな。
馬場別で芝平地だと現在４位なのにダートだと15位以内にも顔を出さない。

ＳＳ自体ダート（日本の）はいまいちって印象あるな
まあ芝ばっかり走らせてるからだと思うが

印象どころか、ダート重賞は１、２個しか勝ってないんじゃないか？
意外と適正ないのかもな。

サンデー２世種牡馬って今の段階ではみんな優等生って感じで
堅実にきっちり結果は出してるけど派手さがないね

芝で大物が見たいな

>>557
皐月賞勝ったイシノサンデーも、
母父アリダーでありながらダートではイマイチだった気がする。
一応ダービーグランプリを勝ってはいるんだけど、
ホクトベガほどの変わり身はなかった。

ああ、イシノサンデー忘れとったわ…
直仔じゃないけどミツアキもいるか。
やっぱ走ってないだけか？

ダートの連対とか勝率とか
どんくらいなの？

お前らゴールドアリュールは無視か？

すまん、一番いいのを忘れとった

ダートでもﾁｺﾞｲﾈ(･∀･)!

>>556
しかしＧアリュールには期待できそうだ。

なんかおかしいと思ったら
（・∀・）ﾁｺﾞｲﾈ!!
だった。

バクシンオーとか以外にダート走ってるな
Ｇ馬はでてないが

サンデー後継最有力
本命　ダンスインザダーク
対抗　スペシャルウィーク
単穴　富士奇跡
連下　ジェニュイン

番外編　サンデーブランチorジャングルポケット（ｗ

ステイの方が意外性あってＧ１馬出したりして

ローゼンだよ

サイキョウサンデー

微妙に評判の悪いＳＳ×ノーザンテースト配合も、種牡馬になればイイ感じに。
ましてやこの馬はマイル〜スプリントに良績の変わり種。意外とやらかす！
…その前に、種牡馬になれるかわかりませんが…

善哉氏とボールドルーラーといえばやっぱワジマが発端になってるのかな？

ニジンスキー系復活汁！！
というわけでエイシンプレストン大成功ｷﾎﾞﾝﾇ
つーかＪＣ辺り勝てたらかなり人気になりそう。

>>567
タキオンは？

市場向きって意味では価格も含めてステゴに軍配が上がりそうだね

カーリングの2001に後継の期待

>>571
ラムタラの立場はどうなるのかと小一時間（ｒｙ

サンプレイス

2002 Leading Sires of 2-Year-Olds
Results current as of August 25, 2002
Rank Stallion (YOB,Sire) Standing Farm Stud Fee 2001
2yos Rnrs/
Wnrs SWs/
SHs Chief Earner, Earnings 2002 Earnings
1 STORM CAT (83, Storm Bird) , Overbrook Farm, KY $500,000 83 23/13 5/7 Marino Marini, $ 115,039 $600,555
2 A.P. INDY (89, Seattle Slew) , Lane's End Farm, KY $300,000 88 19/6 2/4 Handpainted, $ 200,910 $497,563
3 ELUSIVE QUALITY (93, Gone West) , Gainsborough Farm, KY $10,000 68 20/13 3/6 Frankiefourfingers, $ 98,730 $485,083
4 END SWEEP (91, Forty Niner) N/A 92 27/12 2/2 Global Finance, $ 77,850 $483,496
5 SWISS YODELER (94, Eastern Echo) , Pepper Oaks Farm, CA $4,000 44 19/9 2/4 Oberwald, $ 98,636 $442,239
6 DISTORTED HUMOR (93, Forty Niner) , WinStar Farm, KY $10,000 64 19/4 2/2 Awesome Humor, $ 189,115 $397,410
7 CARSON CITY (87, Mr. Prospector) , Overbrook Farm, KY $35,000 79 22/8 2/3 Hear No Evil, $ 101,590 $362,791
8 TACTICAL ADVANTAGE (90, Forty Niner) , Marablue Farm, FL $8,500 72 22/8 2/2 Crowned Dancer, $ 122,858 $348,145
9 HADIF (86, Clever Trick) , Valor Farm, TX $5,000 39 17/7 2/4 Action Tonight, $ 146,486 $345,431
10 CHEROKEE RUN (90, Runaway Groom) , Jonabell Farm, KY $20,000

2002 Leading Sires
Results current as of August 25, 2002
Rank Stallion (YOB,Sire) Standing Farm Stud Fee Rnrs/
Wnrs SWs/
SWins GSWs/
G1SW Chief Earner, Earnings 2002 Earnings
1 OUR EMBLEM (91, Mr. Prospector) , Taylor Made Farm, KY $7,500 61/24 5/12 3/1 War Emblem, $3,455,000 $4,584,653
2 GULCH (84, Mr. Prospector) , Lane's End Farm, KY $50,000 142/62 7/9 5/1 Nayef, $1,897,935 $4,487,075
3 BROAD BRUSH (83, Ack Ack) , Gainesway, KY $100,000 103/56 10/12 5/2 Farda Amiga, $848,902 $3,998,489
4 WILD AGAIN (80, Icecapade) , Three Chimneys Farm, KY $50,000 111/56 6/8 3/2 Milwaukee Brew, $990,000 $3,925,492
5 EL PRADO (IRE) (89, Sadler's Wells) , Adena Springs Kentucky $30,000 150/68 9/12 3/2 Medaglia d'Oro, $860,600 $3,913,054
6 END SWEEP (91, Forty Niner) N/A 179/96 5/8 2/1 Swept Overboard, $482,763 $3,723,312
7 A.P. INDY (89, Seattle Slew) , Lane's End Farm, KY $300,000 113/57 8/11 3/1 With Ability, $350,640 $3,617,814
8 CARSON CITY (87, Mr. Prospector) , Overbrook Farm, KY $35,000 165/80 8/11 3/1 Carson Hollow, $271,415 $3,616,594
9 MR. GREELEY (92, Gone West) , Spendthrift Farm, KY $25,000 159/83 8/13 5/2 Nonsuch Bay, $409,002 $3,577,355
10 STORM CAT (83, Storm Bird) , Overbrook Farm, KY $500,000 110/48 12/16 7/2 Raging Fever, $489,660 $3,511,297

>>577-588
一応アメリカのリーディングサイアーランキング貼ってみますた

>>577-579
乙です。

Icecapade系ってまだ頑張ってるんだ。
若いの１等買ってこないかな。

ミスプロとフォーティ
が多いな

>>580
ワイルドブラスターがいるだろ？









用途変更されたのだが・・・

ナリタキングオーは何してんのかね

柔軟な筋肉しているという意味で、マンハッタン、タキオン、ダンスインザダーク
の三頭がサンデーの後継としては有力だと思う、それ以外の仔はなんか硬そうな
感じの仔ばかりだからダート向きの気がする。

ウイニングチケットってなにげにスゴくないかい？

>>583
種牡馬になれなかった。　

フォーティーナイナーって日本じゃ全然駄目だね。
まだ返してないんだっけ？

>>587

だめって訳じゃないけど
リーディング上位だし、勝ち上がり率はかなりいいし
準ＯＰにいっぱいいるって感じか

ただダンスインザダークもそうだがＧ１クラス出さないと
評価はされないか

>>553
>>558
ＳＳ２世は血統・配合論的に見て、みんなこういう感じで大物がほとんど出ずに
終わる可能性が高いです、はい。
イメージとしてはジェイドロバリーの芝版、或いはコマンダーって感じで。
だからあんまり過度の期待はしない方がいいかと思います。

>>586
情報ありが�d

>>589
同意。
フジキセキとかみてもノーザンテーストとアンバーシャダイの様になっていく気がする。
何頭かはＧ１級はでそうだけど・・

>>589
もっとも期待されるSS産駒が駄目だとなると、
内国産の種牡馬はもう期待できないということでしょうか？

別に内国産ならたくさんいるのでは

ただＳＳのラインを残したいっていうのが
本音

金出して凄い種牡馬を買ってくるバカが沢山いるからサンデー産駒終了！

皮肉にも初のG1馬出すのはメジロベイリーだったりしてな
今のままでは種牡馬になれるか知らんが。

そんな時だからこそサイキョウサンデー………

クロコルージュしかいないね

フジキセキの種付け数、今年も社台トップか・・・
２，３年後えらいことになりそうだ・・・

フジキセキなら、祐一が乗って３走目くらいで予後不良になった
牝馬に期待してたんだけどねえ。名前忘れたけど。

ＳＳ系よりはパーソロンやテスコボーイの系統をなんとか残してほしいけどな。
まぁ、社台に頼るしかないんだけど。

マックもテイオーもシービーも社台にほされてる（た）から無理かも。
非社台系に期待するしかないけど、思い浮かばない。

>600
その割にはテイオーって父内国産種牡馬ではバクシンオーの次に成績いいよなあ

実はテイオーは種牡馬能力がSS二世種牡馬よりあります

でも地味だｗ

マヤノトップガン。
ノーザンダンサーの血も入ってないしなんでもいけそう。

カラメルアートがクラシック勝ったりすると熱いんだが・・・

>603
そうそれなんだよ勝ち上がり率はいいけどみんな地味なのな

カリスタグローリだろが

とりあえずＳＳ系が総数２０００頭近く
つけてたな

ジェニュインとバブルガムフェローどっちがいい?

>>609
どっちも今のところ、、、、

やっぱタキオソじゃないか？
ろくに調教してないのに2歳時から見せたあのスピードとパワーと瞬発力
あれが成長してたら凄かったと思う。
脚元が弱いのは繁殖次第で緩和されるだろ。

>>611
母系にﾛｲﾔｽｷｰが入っているから、成長できたかどうかはｶﾅｰﾘ疑問だよ。

リマンドが強く出ればもしかしたらもしかするかもよ

いい牝馬をつけないことには種牡馬としての評価もあいまいになる。

んで、サンデーの後継としては
フジキセキ
ダンスインザダーク
の争いだと思う。
まあ、社台がなにをつけるかだろうけど。
マーベラスには頑張って欲しいが、社台じゃないからね。

>>614
タキオンが除外される理由は？

ＳＳ２世はみんな気性が良く出すぎてる
気性の強さイコール底力みたいなＳＳ産駒に対し
２世がＧ１でもう一歩のもそのせいかと
タキオンもそんな感じ

まちがいなくサンデーの後継種牡馬はカフェだろうよ

>>616
ステイゴールドはある意味気性がよろしくありませんが。

今年のダンスやバブル、タキオンの種付け数はまだ発表されてないんですか？
フジキセキとスペシャルはわかりましたが・・・

お前らわざとエアシャカール様の名前を出さないようにしてるのか？

タキオンはあの早熟性からしてアメリカ向きかも？
一発長打を狙うならダンス。
一口とかでコツコツいくならキセキかな。
その廉価版がツヨシ？

>>620
残念ながらシャカールさんは
14歳になると同時にインドに寄贈されるものと思われます。

>６２１
タキオンの今の体つきを見る限り、早熟馬には思えないが・・・
ただ、サンデーがいない今サンデーの変わりにノーザンダンサーの入ってる肌につけれる利点はある
>６２２
ハクチカラみたいに大切にされるね

>>623
＞ハクチカラみたいに大切にされるね
トーカイドーエクスプレス級を出せればね。

シャカールちゃんはインドの英雄に確定かぁ

タキオンが一番高いんだろ。

>>620
みんな素で忘れてたと思う。

>>623
タキオン、トモとかまだまだ全然だったよな＞引退時

どっちにしても輸入種牡馬が上位を占めるんだから、不毛な議論。

ＳＳ三区は種付け数が多いからどうせＳＳ系だろ

タキオンだめっぽい

ホーリーブル輸入しる！！！

ブロードアピール性転換しる！！

>>632
禿同。
漏れとしてはブロードサクセスにもｶﾞﾝｶﾞｯﾃほしいよね。

俺の天才的直感では
ティズナウ
マンハッタンカフェ
サウスヴィグラス
は歴史的種牡馬

オレが日本にせがれ達を大量に送り込んでやるから心配するな!

いらねえよ、連れ帰ってくれ。

今年、日本で生まれたサラブレッドの約３割はサンデーの孫という途方もない事
態が進行している。血統評論家の吉沢譲治氏がかねて指摘していた「血の飽和」
が憂慮される。日本の軽種馬生産は全体に縮小傾向にあり、狭い生産基盤の中で
血統の一極集中が進むと、いかなる弊害が生じるかは想像がつかない。

社台ファームの吉田照哉氏は早くから、「サンデーは世界一の種牡馬」と言い
続けてきた。日本で示したポテンシャルから見て、その表現は誇張ではない。
ただ、“世界一”にふさわしい国際的な業績を、産駒がまだ残していないこと
も否定できない。
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20020825e1hi00o525.html

吉田氏＝マルセル・ブーサックにならないように・・・

ってここで思いついたけど、トゥルビヨン系が復活するかも

しかし後継がいない罠。
期待のテイオー、マックイーンは>>600-606
ヘリオスの確変に期待します

>>634

おれも、サウス好きどす。

しばらくはタマちゃんが頑張ってくれるでしょう

ダイタクリーヴァが確変っぽい

隔世遺伝のまちがい？

キングヘイローの覚醒遺伝に期待

　オペラオーが、現役時代スポイルされつづけた潜在能力を子供に伝えるの
ではないかと密かに期待。

どんな能力だよ？
飛越か？

>>646
スポイルされた潜在能力といわれてもすぐにはわからないが、
押さえつけられていたものが出てくるとすれば、噛み付いたり、
蹴ったり、人を振り落としたりする性癖のことではないかな。

騎手に抑えつけられていた先行力が仔に伝わります。

馬は騎手が育てる面が結構あるみたいだからねぇ。
豊が乗り続けた馬とシャーが乗り続けた馬とでは違って当然だと思われ。
「サクラの馬は繁殖として競走実績以上の結果を出す理論」の、サクラの馬
以上の影響を期待できそう。

押尾学でどうだ？

押尾が犯した牡馬が成功するってコトか？

>>645の「スポイルされた潜在能力」とやらは
ｷｼｮｲオペ基地の妄想の産物って事でよろしいか？

>>652
そんなことはない。
>>646
が真実。

>>652
　あくまで「期待」だから。ひいき目と言うなら言ってくれ。

>>654
アンチが「期待」する潜在能力もいろいろあるからな。

母父Blushing Groomの種牡馬は産駒実績ダート型にでる。

これ（・∀・）ﾏﾒﾁｼｷ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　SS系種牡馬
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

age

確かに和田では、全能力を引き出されて
いなかった可能性はあるな。
引退して北海道に行ったとき、脚元の
きれいさにスタッフが驚いたらしいし。

間違いなくオペラオーは１０年後リーディング取っている。












九州産馬の

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1030130679/208

>>660
普通にサイレントハンターな予感が。

オペなら今作ってるらしいテイエム牧場次第じゃねーの、とマジレス。

なんでそこまでオペ嫌う人多いのか？
まあ種牡馬としてはルドルフタイプだと思うが

>>663
嫌ってないです。現役時代好きでしたし。
ただサドラーズウェルズ系が日本でリーディングとるとは思えない。
漏れの意見はアイスカペイド系で若いの１頭買ってこいってことです。

>>659
頑丈な馬は馬主に喜ばれるから大物がでなくても条件馬量産級として生き残るかもね

>>664
ワイルドブラスターってどうなったの？

っていうか、サンデー系の種付け数異常に多くないか？
ＳＳ、キセキ、スペシャル、ダンス、タキオン、ステイで
１２００頭近い。これにバブル、ジェニュインなどを加え
ると・・・・
去年もこんな多かったっけ？

>>619
タキオンは今年１９９頭種付けしたらしい。これは新種牡馬での最高記録。

オペラオー付けすぎて産駒走らず、５年後落ちぶれるテイエム牧場が真実。

>>669
竹園は自分の繁殖はあまりつけず
他の牧場のオペラオー産駒を買い支えたいと言ってたが

サンデーは死なないよ。

>>670
どっちにしても、同じだｗ

オペラオー産駒買いすぎて走らず破産のテイエム牧場。
オペラオー産駒売った牧場が生き残るのが真実。

>>671
おまえも逝け

>>672
本業が安定してるなら破産せんだろ
馬主業で大失敗しても

>>667

どっかで２０００頭以上って言われてたな

実際問題、フジキセキもダンスインザダークも付けてる頭数から
言えば物足りない成績ですが、リーディング上位にはきてるがね

昔のノーザンテーストの種付け数なんかと比べると
２００頭近いとは・・・・凄い数ですね

>>674
大腸菌検出で逝くだろう。＜テイエム技研

>>674
大腸菌検出で逝くだろう。＜テイエム技研

>>676
ソースきぼん

>>666
>>582

テイエムはどうでもいい、オペラオーさえ成功してくれれば。

テイエムは、ドトウーオペできまった有馬でかなり設けたからなｗ

オペラオーはそこそこな成功おさめると思うけど、
今の内国産じゃキングヘイローが期待値高いのでは？
オペラオーはそこそこな成功おさめると思うけど、
今の内国産じゃキングヘイローが期待値高いのでは？
それからユタカオーの後継馬。
あとこれからはミスプロ系が活躍（芝で）するような気がする。
ミスプロ直子はダート専門が多いけど代を重ねるごとに
距離への融通・芝適正・成長力を備えていってるから。
社台がエルコンに力を入れたのもその可能性に期待してたからじゃないかな？
この流れからだとサンデーの後釜としてホークウイングって感じがしないでもない。

個人的にはデイラミ購入希望なんだけど、購入は無理なんだろうな。
久々のナスルーラ系でしかも母系が無茶苦茶日本に合いそうな感じするんだけど。

あほな文章になってる。。。

よほどオペとキンちゃんに期待しているんですね。

>>684
オペはスレの流れから思ったことを書いてみただけ
日本で走ったサドラー系としてそれなりに成功すればいいと思う。
キンちゃんは日本で大成功と言えるダンシングブレーヴの子の種牡馬ということで
成功する確率はかなり高いと思ったんだよ。
修正しようとして余計に変な文章になったけど（笑

キングヘイローはねぇ。母父ヘイローだしどうだろうね（ｗ
大体こんなのより、ホワイトマズル付けた方が断然良いでしょ。
内国産じゃないけど（ｗ

マル父という以外には、コマンダーやマズルよりキングヘイローを選ぶ理由はないわな
正直な話

言うまでも無くＢＴです。
　トニービンやＳＳの死後、クラシックを狙える血統と言ったら数えるほどしかありません。
　その最右翼がＢＴなのはどなたも認めるところでしょう。
　

>>688
サンデーの天下があと５、６年は続くわけだから、その後となるとBTではもう無理なのでは?
それに、ロベルト系は衰えが早いということですから。

>>689
確かに。しかしサンデーの天下は６年も続かんでしょう。
　ただＢＴは毎年、コンスタントにＧ１を狙える馬を出せていないという問題があります。
　これは一つには日高と社台の繁殖牝馬の質の違いという側面もあると思います。

ホワイトマズルはすごい

どうせ社台系だろ。どれくらい良質牝馬集められるかで全然違うからなぁ。
非社台系頑張れよ！！

頼む！ノーザンＤ.の入っていないSS牝馬、ウンスにまわしてくれ〜

２００１年ブルードメアサイアーランキング
１．ノーザンテースト
２．マルゼンスキー
３．トウショウボーイ
４．Nureyev
５．ミルジョージ
６．Danzig
７．ブレイヴェストローマン
８．リアルシャダイ
９．Blushing Groom
１０．Affirmed

ジャンポケが引退したらかなりいけるのではないかと思うんだがどうなの血統基地さん？

こういう状況なんでノーザンダンサー入っていない牝馬でリーディングは難しいかも。




ウンスって誰？

これからはサンデーの子供がたくさん繁殖牝馬となるわけで、
BMSサンデーと相性がいい種牡馬がいいんじゃないかと単純に
思ってしまう。

今のところぱっと思いつく母父サンデーの馬と言えば、サンヴァレーと
マイソールサウンドなんだけど、サンヴァレーはウイニングチケット、
マイソールはタマモクロスの産駒。この二頭を見る限りグレイソヴリン系
という共通点がある。サンデー×トニービンという馬がかなり活躍してる
ところからサンデーとグレイソヴリン系の相性は悪くないと思う。
まあタマモの場合は当たりはずれが差が出そうだけど、NorthernDancerが
入ってないので相手をほとんど選ばずつけられるという利点がある。チケット
の場合はNorthernDancerが入ってるからインブリードを考慮しながらに
なるし、ジャングルポケットが種牡馬入りしたらそっちに流れそう。

ただ生産者がこれらの種牡馬を好んでつけるかどうかというところはあるね。
零細牧場ならともかく大きな牧場は他に種牡馬持ってきて相性の良さそうなの
を探す気はする。

母父サンデーに合うのはアドマイヤコジーンだよ。

母父サンデー牝馬、もろもろいるのに何でいい子供が出てこない。

>>699
最初はこんなもんやろ。
偉大な種牡馬は母父としても有能なはずだし。

ナスルーラとボールドルーラは母父としては平凡だった気が・・・

あと、リボーも。

>>701-702
そうなのか、、、

セクレタリアトが母父でなんとか成功といった感じでしょうか。
リボーはトムロルフとかは母系に入るとなぜか（・∀・）ｲｲ！イメージがあるが・・

母父フジキセキ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

リボーはなんか代を重ねても底力が残るという感じがしますね（違うかな？）。
マンハッタンカフェもそうだったっけ？

母系にリボーはいってると切れのあるステイヤーって感じの子供が出る気がする
マヤノトップガン、ナリタタイシン、メジロブライト等が良い例。

リボー系の、グロースタークはかなり良いと思うよ。
直系は、コナゴールドやボレアルの父ジャワゴールドくらいしか訊かないけどね（ｗ

>>696 セイ）ウンス（カイ、だ！
リーディングはいらねえ、ただ血をつなげればそれでいい

セイウンスカイだがここらで身を引かせてもらう。
天皇賞ゲット出来なかった今、男らしく身を引こう。
しかし競走はしないが種付けはする。コンビーフになったわけじゃないからな。
今後はシェリフズスター→セイウンスカイのラインがつながる。
まあよろしく。

コンビーフ・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>707
「切れのあるステイヤー」という言い方は矛盾しているが、なんとなく解るね。
今の馬でいえばマンハッタンカフェのようなタイプを言うのかな。

>>712
???

>>712
確かにステイヤーと末脚の切れは似合わないよな。
ステイヤーといえば『ジリ脚の』とつくもんだろう。

セイウンスカイってナスルーラ系の主流血脈が散らばっているのが気にかかるが、
現在日本の席巻しているターントゥが入っていないんだね。
ノーザンダンサーも遠いし、牝馬がリファールを通らない場合は付けやすいのかも。

でも一番の問題は嫁さんくるかどうか。

>>714
そんなことは無いと思うけど、マヤノトップガン、ナリタタイシン、メジロブライト
マンハッタンカフェなんかは独特な切れがある、まあ母系のリボーの影響だろうけど
逆に切れがなくて持続力で強かったステイヤーの代表がメジロマックイーンじゃない
かな。

>>715
西山がセイウンスカイに会う肌を買ってくる。
当たるかどうかは別だが。

>>710
佐賀県佐賀競馬牡17歳……

ヒヒヒヒヒ

age

ラムタラが購入金額相当の活躍をしてくれれば私はそれで…。

イナリワン･･･

stay gold,,,

１０年後
リーディング

１位　マンハッタンカフェ
２位　アグネスタキオン
３位　フサイチソニック
４位　アグネスワールド
５位　スペシャルウィーク
６位　アグネスデジタル
７位　シングスピール
８位　グラスワンダー
９位　フジキセキ
１０位タニノギムレット

ほほう、ではこれから後に種牡馬入りした馬は・・・
と無粋な指摘（ｗ

12年後リーディング

一位：ピルサドスキー
二位：ラムタラ
三位：モノポライザー
四位：モビーディック
五位：エアシャカール
六位：アグネスフライト
七位：ファイトブライアン
八位：メイショウドトウ
九位：ナリタトップロード
十位：オペ

１０年後
リーディング

１位　　輸入種牡馬
２位　　輸入種牡馬
３位　　輸入種牡馬
４位　　輸入種牡馬
５位　　輸入種牡馬
６位　　クロフネ
７位　　フジキセキ
８位　　ダンスインザダーク
９位　　サクラばくしんオー
１０位　輸入種牡馬

>>726
それ(･∀･)ｲｲﾈ!!

もっとフサイチコンコルドを
評価してほしい

>>728
バラゲー以外にいるか？

>>729
ブルーコンコルド

>>725
１２年後はともかく、それらの馬のうちで期待できそうなのは、
モノポライザー、エアシャカール、アグネスフライト、メイショウドトウくらいではないだろうか？

>723

タニノギムレットがアグネスワールドより下ってことはないだろう。

＞７３２
アグネスワールドは
ディンヒルに近い種牡馬になると想定している

だからサイキョウサンデーだってば…………（３回目）

お願い、セントウルはもちろん、スプリンターズも勝ってなんとか種牡馬に！

最強日曜日

アグネスワールド=ビコーペガサス
という図式になるとゆうﾜﾅ。

http://bob.bangedup.com/archives/HORSE.mpeg

藤奇跡

シンボリクリスエスに期待

埼京線デー

社台的にはウォーエンブレムでってことらしいですね。
だめだコケそうだ、ロックオブジブラルタルよりかなり落ちる。
血統は捨てがたいが…

ウォーエンブレム購入は想像できる結果だ。
社台は来年以降も米クラッシック勝ち馬を買い続けると思う。

ファインモーションが牡馬だったら・・・
エアエミネムに期待するか。

今更ミスプロ系買ってもしょうがないだろうに、結局ダート短距離馬しか出ないんだから

ダート短距離馬なら日本のレースを勝ちまくるだろう。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1029169111/
21 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/08/15 04:51 ID:3+PoR1HU
5年でどのくらい上位の種牡馬が入れ替わるかを6年前と去年で比較してみる。

1996年　　　　　　　　　　　　　　2001年
サンデーサイレンス(1986)　　1位
ブライアンズタイム(1985)　 　3位
トニービン(1983)　　　　　　　　2位
ノーザンテースト(1971)　　　　26位
ニホンピロウイナー(1980)　　 25位
ジェイドロバリー(1987)　　　　8位
サクラユタカオー(1982)　　　 38位
リアルシャダイ(1979)　　　　　31位
アンバーシャダイ(1977)　　　 28位
タマモクロス(1984)　　　　　 　18位

5年後も上位10傑に顔を出している4頭は
いずれも1985年前後に生まれた種牡馬。

22 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/08/15 04:51 ID:3+PoR1HU
そして5年後の去年の上位10傑。
★は1996年の時点で内国産の産駒のいなかった種牡馬。

サンデーサイレンス(1986)
トニービン(1983)
ブライアンズタイム(1985)
アフリート(1984)　★
フジキセキ(1992)　★
コマンダーインチーフ(1990)　★
オペラハウス(1988)　★
ジェイドロバリー(1987)
サクラバクシンオー(1989)　★
フォーティナイナー(1985)　★

アフリート、フォーティは移籍組。
日本でデビューしたフジキセキ、コマンダー、オペラハウス、バクシンオーの
4頭は、1990年前後の生まれで、初年度産駒は1997〜1998年にデビューした。

25 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/08/15 05:12 ID:3+PoR1HU
これらの傾向から5年後のランキングを予想すると
SS、BTは絶対能力の差で上位に踏みとどまり、トニービンはすでに死亡しているので脱落。
ジェイド、アフリート、フォーティーも高齢となるので脱落(ジェイドはドバイにレンタル中)。

残るフジキセキ、オペラ、コマンダー、バクシンオーだが、
いずれも大物感に欠けるきらいがあり、長く上位には踏みとどまれるかは疑問。

となると、今後2〜3年以内に産駒がデビューする種牡馬が
6〜7頭程度上位に割ってはいるはずだが、これらの種牡馬が
フジキセキ、コマンダー等を超えられないようだと日本の種牡馬レベルは
相当低迷したと判断せざるを得なくなる。

楽観的な見込みをすると、サンデーが居なくなったことによって
向こう3年間でデビューする新種牡馬の中から
最低限のクラスで取って変わる種馬が出てくるものと思われる。
ただ、その台頭してきた馬がサンデーの遺児だと日本の馬産はかなり暗い。
そろそろ日本でも、
リローンチ的な活躍出来る傍流血統が出てきて欲しいと痛切に願う。
20年後、30年後、香港競馬のように馬産が顧みられない競馬に
なっているのだけは避けて頂きたい。

＞ただ、その台頭してきた馬がサンデーの遺児だと日本の馬産はかなり暗い。
それは短絡的すぎる考えだな。

＞そろそろ日本でも、
＞リローンチ的な活躍出来る傍流血統が出てきて欲しいと痛切に願う。
父系だけみて傍流だの主流だのいってもあんまり意味ないな。

シンザンとかパーソロンの系統もっと大事にすれ

>>750
いや、ただ短縮的にサンデーの産駒が後釜に座るのがヤバいというのではなく
サンデーの種馬実績に届かないような仔が後継になると
日本の馬産においてメリットが少ないということです。
サンデー以上か同等クラスの活躍であれば、
サンデーが存命しているケースで考えていけばいいのですが。
とりあえずサンデーはいないわけですしね。

リローンチは別に父系だけが傍流というわけでは無いですよ。
あくまでイメージとして伝わるようにリローンチの名を使っただけです。

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/09/13 12:51 ID:wMZDVwOx
>>750
いや、ただ短縮的にサンデーの産駒が後釜に座るのがヤバいというのではなく
サンデーの種馬実績に届かないような仔が後継になると
日本の馬産においてメリットが少ないということです。
サンデー以上か同等クラスの活躍であれば、
サンデーが存命しているケースで考えていけばいいのですが。
とりあえずサンデーはいないわけですしね。
リローンチは別に父系だけが傍流というわけでは無いですよ。
あくまでイメージとして伝わるようにリローンチの名を使っただけです。

>>753
ただ晒すだけってのはやめれアフォ

>>752
アフォか！
サンデーの実績に届く種牡馬など後継であろうがなかろうがおらんわ！
リーディングサイヤーの実績＝その国の血統レベル、とは違うぞ？
根本的にキミは理論破綻してるよ。

　これからの日本の血統のレベルという意味では「サンデー肌を生かせるか
どうか？」が重要だと思う……。

勘違いされると困るのでいっておくけど
サンデーの後継からリーディング級が現れないとマズイ
といってるわけじゃないよ。

ただ、仮にサンデーの後継が上位を占めたとしても
サンデー級ということはありえないし
サンデー系以外が上位を占めても
やはりサンデー級ということはまずありえんのよ。
例えばサンデー以前にありがたがられたノーザンテーストは
11年連続リーディングという実績の割には
７頭しかＧ１馬を出してなかったし
逆にパーソロンとかテスコボーイは毎年のようにコロコロと
リーディングが入れ替わってて、とてもサンデー級とは呼べない。
http://www.kjps.net/user/umazanmai/newpage28.htm

「サンデー以上か同等」なんて言葉は、サンデー以前を少しでも知ってれば
口が裂けてもいえないはずなんだけどね。

リーディングサイヤーの実績＝その国の血統レベル
なんて誰が言いました？
日本ではトップサイヤーになるほど需要が集中する傾向が強いので
そういう面でより片寄っていくということが言いたいだけです。

サンデーの実績に届く種牡馬など後継であろうがなかろうがおらんわ！
先のことは分からないでしょう。

スマン開きぱなっしで>>756読んでなかった。

サンデークラスを望んでいるだけで、
あのレベルが現れる筈だなどとは思っていません。

ちなみに俺もサンデー輸入されるもっと前から競馬してるよ。

>>757
ああ、確かに先のことはわからんが、
サンデーの存在自体が奇跡に近かったのに
その奇跡がもう１回続けて起きるとは到底考えられないね。
そういう確率論だけじゃなくて、最近日本で種牡馬になった
馬の血統を見ても、サンデー並の実績を残せそうなのはいない。

先のことはわからなくても予想するのは人間の英知だと思うがね。
サンデー後しばらくは、リーディングが毎年入れ替わるようになるはず。
トップサイヤーに需要が集中するといっても、それが１頭じゃなくて
数頭の種牡馬という形に変わるはずだし、マイナー種牡馬から
Ｇ１馬が出ることもさほど珍しくなくなるはず
（タマモクロス〜メジロマックイーンの時代がそうだったように）

まぁブランダリーで妥当かな。

>>758
サンデークラスなど現れないほうがいいとすら思う。
一極集中は長い目で見た場合、血の停滞をもたらす。
サンデーの死は確かに日本の競馬にとって大打撃だが
長い目で見れば、これを契機に一極集中をから抜け出して
真の意味で日本の血統レベルをひきあげる契機だし
また契機にしなきゃ死んだサンデーにも申し訳が立たないだろ。
そういう意味でも>>755は正論。
どれがリーディングになるか、なんてのは
偶然に大きく左右されるが、牝馬は確実に残ってくものだからね。

まあ、一極集中の是非は横に置くとしても
少なくとも「サンデー級は当分現れない」ということを前提に
考えるべきってのは、あたりまえのことだと思うけどね。

まあサンデー級は出ないにしても、何とかクラシックで勝ち負け出来る仔を出せる
種牡馬がそろそろ現れて欲しいね、なんせ未だに牡馬クラシックは3強種牡馬がほぼ
独占してるもんな。

しかし富士奇跡はすごい種牡馬だと思ってたけど
一番強いのがワナだったとワナ

アドマイヤベガの仔は相当いいよ。
たぶん今までのSS後継種牡馬を凌駕すると思う。

>>765
どういいの？ｗ

いや、レコードあるし重もこなしたし大きな怪我もなく無事な競争生活を送ったスペシャルがサンデーの最高後継種牡馬！
もちろんサンデー級とは言わないが、少なくともフジキセキ・ダンスインザダークよりは走るはず。
初年度から重勝は出す。

スペはあの繁殖の質で初年度から
重賞勝ち馬だせなかったら大失敗だろうな

日本で育った馬は代を重ねる度に底力が減っていきます
これからも海外で育った輸入種牡馬に天下でしょう

大穴だけどブライトもいいんじゃないか、産駒の評価はかなり良いらしいよ。
ブライト自身は細身だったけど、産駒は骨量があって馬格もあるし何といっても
柔らかい馬体してるのがいいって話だよ、あと気性的にも勝ち気な性格してる
から短いとこでも対応できそうだという評価らしいよ。

>768
たいした繁殖来てないよ。俺の知る限り。

本命だけどオペラオーもいいんじゃないか
オペラオー自身馬体はパーフェクトといわれテいるし
気性的にも問題無いし血統も１流だし

>>771
社台に入った内国産の扱いはそんなもの
ギムにも大して付けないだろうね、それに対してウォーエンブレムには
これまでＳＳだった繁殖がバンバン

>>768
スペ、初年度はそんなにいいってわけじゃないよ。
今年はサンデーの代理で結構いいみたいだけど、タキオンと並んで。

>>773
そりゃあ〜た、たっけーカネだして導入したんだべ
Ａ級肌馬バンバン付けんの当然だベ

アドマイヤベガ。この馬がサンデーの後継種牡馬。
タキオンはフジキセキ級。スペシャルはダンスインザダーク級。
サイレンススズカが最高傑作だったと思うが・・・種牡馬としても。

既出かもしれないがやっぱシングスピールだろ

おぺらおーはどうなの？馬路で

アドベはたしかに良血度は後継の中で１，２を争う存在だと思うが
逆にそれが仇となって付けられる牝馬が限定されてしまうのが痛い。
（サンデー、トニービン、ノーザンダンサーの血を持っているため）

確かにいい産駒出す肌馬はいるけどどれくらい影響するんかな

>>778
言いにくいがすでに各方面で散々言われているように、
オペラオーは種牡馬としての成功は難しいのではないですか?

なぜですか？
やはり良い牝馬が集まらないからですか？

オペは競走能力でもタキオンやスペより劣るしなぁ

タキオンはようわからんが
すぺとは大差ないだろ
サンデー牝馬と合うかが鍵かな

２０１０年になってもサンデーの仔は走ってるかなぁ。

サンデーは別格として、やっぱり牝馬の質。
だとしたら社台から出て来るだろうな。

「１０年に１頭の逸材」ってよく出ますよね。
本当にこの肩書きがふさわしいのはここ１０年でなんだったのですか？
俺はサイレンススズカです。

>>786
　社台の優秀な肌馬でそこそこの成績を上げても、「そこそこ」では社台の
次の期待馬にすぐ取って代わられてしまう罠。
　成功する種牡馬は、多少のスタート地点の差は跳ね返してしまうような馬
だと思うよ。

>>785
２０１０年と言えば来年生まれる馬が７歳になっている年だけど、
今でも７歳のサンデー産駒が多数活躍しているわけだから、
おそらく、その頃になっても７歳以上の産駒が相当走っているはずですよ。

とりあえずクロフネがどれだけ実績を残せるか

スペ基地にとっては、ベルメッツの半妹（父サドラーズウェルズ）、ダイナチャイナ（アグネスカミカゼの母）、
シェイクハンド、ナイトクルーズと言った繁殖は大したことないのか（ｗ

社台がなにかまた買ってきたみたいだね

>>791
比較がどうしても同期のエルや、実績馬のウメノファイバーやエイダイクインが来た２年目、
SSのオコボレでビハインドザマスクやらダンシングキイやらが回ってきた今年になるからねえ。

>>793
成る程ねー。エイダイクインが、そこまで良いとは思えないが（ｗ
ただ、ダンスインザダークやフジキセキが付けてきてた相手とは、
そう遜色はないと思うよ。
あれくらいなら、重賞級が数頭は出て欲しいところだね。
G1ホースが出れば、立派だけど…。

しかし日本での種牡馬に要求される物って難しいよね、馬場自体は素軽さや瞬発力が
要求されるけど、クラシックは2000〜3000の距離でコースも平坦では無く坂のある
コースだから勝ち負けするには、ある程度以上のスタミナと底力が要求されるからね
だけどこれって矛盾してるものを要求されてるような気がするんだけどどうなんでしょ？

レオグリングリン
トウケイニセイ

>>784
オペラオーはスピードが足らん
産駒はダートが主戦場になるよ

　オペラオーの場合、自分でレースを作る馬ではなかったわけで、タイムは
展開次第の面が大きいと思うのだけど。
　まあ、軽い瞬発力を「売り」にする馬では無かったかもしれないけど、それに
してもオペラオーという馬の能力の中での相対的な話であって。

>>797
オペラオーにそんなにダートの適性があるのだろうか？
オペラオーのダート適性に不安をもっていたのだが、
適性ありとの見方もあるのなら希望が持てるのだが？

　　　　　　　　　 , " 　 　 　 　 `- ､
　　　　　　　　／　　　　　 　 　 　 　 ヽ
.　　　　　　　/　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 .|
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　　　　　 l" ヽ　 　 ヽ ＿___ ／/ 　ヽ＿＿ﾉ
　　　　　 |　(l　　　　 　 　 　, /　 　 ヽ　　 |
.　　　　　 |　"i　　 　 　 　 ／（_,,_　 _,_） 　 |
　　　　　　ヽ　 　 　　　　　　　　~~　 　 　.| ﾘｯﾁｰ･ﾎｰﾃｨﾝ800ｹﾞｯﾄ!
　　　　　　　~'ﾄ､　　 　 　 　 -──'''''' 　/
　　　　　　　 /　＼　　 　 　 　 '~￣ 　 ./

基本的に冠付きの馬は不利。
他の馬主に好かれないから、支援が薄い。

　なんかそれはあるかも。
　でも、トウショウボーイやアンバーシャダイ、サクラやメジロの馬だっている
わけで、致命的なものではないと思われ。

もういいかげん冠名やめないかね？
そんな時代じゃないだろうよ。
ﾌｻｲﾁっていう名前が世界で晒される時代だよ。
まさに恥じ。

冠名は日本の文化じゃ

>>803
（　´,_ゝ`）プッ　

アッ。わかった。
オリエンタルエクスプレス ！！！

>>805
おまえ房朗だろ

オペラオーは４つのパターンが考えられる
１ラムタラと酷似した種牡馬
２ローレルと酷似した種牡馬
３サドラーズウェルズ級の種牡馬
４ジリ脚、ダート馬ばかりを輩出する下級馬輩出機

サウスヴィグラスは大化けする可能性がある
アグネスワールドも凄い種牡馬になる可能性がある

>>808
４．ファイナルアンサー

あげ

アグネスフローラの０３

そして気が付けばマベサンが後継種牡馬だったりして（ｗ

待ち兼ね金の星でお願いします。

末広駒んだーでお願いします。

オペラオー駄目だろな、シンジケート組んでないから。意地でも成功させようって言うことにはならんでしょ、竹園さん以外。
アドベは脚曲がりが遺伝するの怖くて、いい肌つけれない。
順当なら社台が総力を結集させるウォーエンブレムだろうが、それじゃあ、面白くないね。ここは一発マル父に期待。

つーかこれからはバクシンオーの時代

台は敵刺すでお願いします。

ホワイトマズル個人的にかなり優秀な種馬だと思うんだが・・
もうひとつ評判が上がらないのはなぜ？もっとクローズアップされていい成績残してるのに・・
(ビハインドザマスク・スマイルトゥモロー他)

>>819
受胎率がかなり悪いから
それが馬の評価に影響している

フジキセキ産駒って2001メートル以上の距離は
4回しか勝っていないらしい
もう少し長い距離でも融通が利いたらいいんだが･･

関係ない話だが、フジキセキは2歳秋の時に
ノースフライトを見かけてアソコをビンビンに
立たせて今にも飛びかかりそうな勢いだったらしい
厩務員があわてて止めたそうな。
2歳秋というと人間なら中学生になるかならないか
くらいの年か。その頃から性豪の器だったのね。
たしかフジキセキは1年の種付け回数の記録もっているよね？

>820
レスどうも。
受胎率かー。そりゃ種付け〜百万かけて不受胎やったときの経済効果っていったら・・
来年仔っこも生まれないし、相当なもんだしねー

つかちょっと脱線するが
種付けって
最初に10万払って、受胎確認後に90万円払う（種付け料100万円の場合）
って感じじゃなかったっけ？

じぇニュ印でお願いします。

>>823
それはスタリオンとか馬ごとによって様様でしょ。
ホワイトマズルがそういう条件なのかどうかは知らないけど・・
競馬四季報から種馬のチラシ消えちゃって情報無いしね。

つける側にとっちゃ受胎せずに種付け料が返ってきても
子が生まれなきゃ収入に響くもんね。。。

フジキセキって２０００以上が苦手なのはともかく、牡馬がさっぱり活躍しないのが謎。
ダイタクリーヴァ一頭だけ大物出したけど。
こういう種牡馬って生産者には不人気になるのでは。

>>827
ファンに不人気なだけです。

日本生産馬でサンデー級の種牡馬は出て来ないだろうが
これから５年以内に社台がまたリーディングを10年守り続けるような
種牡馬をアメリカから導入するに違いない

親父の血は俺が守る！

社台はあと二三頭くらい種牡馬改装だよね。

あと23頭も買うのか・・

サクラユタカオーって社台からも来てたらしいね。。。

>>830
まずはバクシンオーを超えてみせろ。
期待はしてるんだ。

しかしサンデーは芝向きが大いのに、子供はダート向きの産駒が大いのは
何故なんでしょう？芝のレース主体の日本で選別されて種牡馬になってる
わけだから、もうちょっと芝向きの仔出してもいいはずだと思うけどなぁ。

>>835
サンデー自身はダートのＧ�T馬だったから
隔世遺伝でしょ・・

>>835
IK抜きなら俺も聞きたい。

ダート向きの産駒が多い＝その種牡馬は失格

>>837
IKは説明できるハズだな。他の血統理論での説明を聞きたいね。

社台の種牡馬失敗の歴史
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/5059/a3_1_hunter.html

>>838
呼んだ？

デインヒルは社台だったんだ。

>>838
呼んだ？

>>835
サンデーの子の産駒ってそんなにダート向き多いかな？
キセキ産駒は芝向きのほうが多いし、ダンス産駒はダートダメだし。

ダート向きなんじゃなくて、スピードがないだけ。

サンデー
芝良　(196 158 155 977)
ダ良　(34 41 26 230)
トニービン
芝良　(86 70 64 451)
ダ良　(22 16 16 132)
ブライアンズタイム
芝良　(40 38 41 300)
ダ良　(36 43 43 279)
アフリート
芝良　(18 33 22 241)
ダ良　(79 50 52 436)
フジキセキ
芝良　(49 36 23 301)
ダ良　(38 33 27 193)

芝で勝ちまくるサンデー、トニービン
ダートで勝ちまくるアフリート
フジキセキはブライアンズタイムに近いかな
ただ>>845の言うとおりダート向きの力強さみたいのはあまり見えないが

ダーレイのリンクに社台が入ってるから比較的ダーレイ（ゴドルフィン）の種牡馬は
手に入れる、もしくはリースしやすいんじゃないだろうか。

チャ・ドゥリ, 独 ビルレペルト 'ファンとの対話' ファンサービス主人公選定
2002-09-22 10:52
"チァブム�Uわ チャットを"
ビルレペルトホームページ '一番会いたいスター'
シュツットガルト前 先発出場も
http://honyaku.naver.co.jp/29w08003.jpg　
'ドイツにも 人気最高!'
'チァブムジュニア' チャ・ドゥリ(22)が所属チームアルミニアビルレペルトのファン投票で
チャットを通じて 一番会ってみたいスターに数えられた.
ビルレペルト球団は 22日(以下韓国時間) 公式ホームページ(www.dsc-arminia-bielefeld.de)
を 通じて来る 26日あるスターとビルレペルトファン間のチャットイベント主人公でチャ・ド
ゥリを選定したと 明らかにした.ビルレペルトツックは "ファンが韓国代表チーム出身である
チャ・ドゥリとチャットしたいという意味を一番多く 表示した"と "特にお父さんに引き続き
ドイツブンデスリーガー舞台を歩き回るようになったことに対して多い 好奇心を持っている"
と伝えた.
　チャ・ドゥリが参加するようになったファンとのチャットは 'プロミチャット(promi chat)'
と名付けられた ビルレペルト球団のファンサービス行事で今年シーズン立ち入る二番目になる.
　一方ビルレペルト球団は 23日夜明け起るシュツットガルトとのアウェーゲームにチャ・ドゥ
リが選抜メンバーで 出場すると公式発表した. チャ・ドゥリは去る 12日カイゾスルラウテルン
ゾンでベストメンバーで いきなり出場, 早い足を利用した眩しい活躍を広げたし 15日ヘルタベ
ルリン前では後半 入れ替え投入されて相手守備手と激しい体当りけんかをするなどコーチングス
タップとファンに深い印象を 残した.
　23日以後シャルケ04, ミュンヘングラードバッハなど上位圏チームたちとずっと競技を開かな
ければならないビルレペルトとしては 4分け1敗で 22日現在リーグ 14位にとどまっているシュツ
ットガルト全書の勝利が上位圏跳躍を ための切実な時点なのでチャ・ドゥリの活躍が期待されて
いる.
< ツヨング記者 pot09@>

誤爆です、スマソ。

age

エンドスウィープの直仔スィプトオーバーボードが社台SSで種牡馬入り
ソースは以下
http://www.sanspo.com/keiba/uma_top/uma_top2002092509.html
社台、必死だな（藁
一応、血統も
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?gene=8&data=68786
いやはや、何といったらよいのか

社　台　必　死　だ　な　（藁

日本恒例の血統根絶やし作戦が始まりました☆

なにもエンドスウィ―プの後継にそんなにムキにならんでも
サウスヴィグラスじゃダメなのかよ・・・

49、エンドス、スィプトオーバーボードときたら流石にやりすぎだろ。

フォーティナイナーのラインを繋ぐのは、トリッピという結果になる。

スペやくろふね　タキオンといったところも
口とは違って、全然期待してないんだなあ
正直すぎるよ

フォーティーナイナー　　＜　ハードリドン
エンドスウィープ　　　　　＜　ハーディカヌート
スィプトオーバーボード　＜ ハードツービート

日本がアメリカから種牡馬を買いまくっていたころに
アメリカのブラッドホース誌のレイ・ポーリック編集長はこういうコメントを残している。

――――――――――――――以下、氏のコメント――――――――――――――
つい昨日、こういう手紙がファンから来ました。その手紙には、
「最近アメリカの名馬がどんどん日本に買われていってしまう。
このままだとアメリカから名馬と言う名馬はいなくなってしまうのではないか」
とありました。確かに今、日本の生産者はわが国の種牡馬を買い取っています。
しかしそれらは数十年前、私たちがやったことと同じことをしているだけなのです。
私たちが欧州から輸入した多くの繁殖が、成功したにせよ、そうでないにせよ
今のアメリカのレベルに引き上げたことは言うまでもありません。
そして、日本もいつか自分の国の繁殖を買われて慌ててしまうのでしょう。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

残念ながら、まだまだそのレベルには遠いようだ。

エンドスウィープって自身の魅力に産駒の魅力がついてかないというか、
何となく３代くらい父系を繋いで、ゆるゆると消えるイメージというか、
ナスルーラにおけるT.V.Lark的というか、自分にはそんな風に見える。

＞ナスルーラにおけるT.V.Lark的

ﾜﾗﾀ。

age

>>860
同意age

昨年のBCスプリントに優勝し、2001年エクリプス賞最優秀スプリンターに選出された
スカートルスカート(Squirtle Squirt、父マーケトリー)と、
今年5月のG1メトロポリタンH勝馬スウェプトオーヴァーボード(Swept Overboard)の2頭が、
来年から日本で種牡馬入りすることが発表された。
2000年バレッツマーチセールで購買されたスカートルスカートは、
今年1月に膝を骨折して以来の実戦となった9月の前走、
G1フォアゴーHで4着となっており、最終目標であるBCスプリントに向けて、
10月5日にキーンランドで開催されるG3フェニックスBCHに出走を予定だったが、
このまま引退し、日本軽種馬協会で種牡馬入りすることになった。
　また、昨年のBCスプリント4着のスウェプトオーヴァーボードは、
10月5日にサンタアニタで開催されるG1エイシャントタイトルBCHで、
およそ5ヶ月ぶりにレース復帰の予定。BCスプリントを現役最後のレースとし、
来年から社台SSで種牡馬として繋養される。

age忘れage

age

バブルはダート向きの馬体でそ

じゃあサンデーサイレンスもダート向きなのかな？
サンデーにもっとも似てたのがバブルだったそうだが。

>868

全然似てない

ダート向きの馬体ってどういうの？教えて。

ゴツゴツした馬体

前駆がスゴイことになってる馬体。

ウォーエンブレムがくるかも・・・

ウォーエンは絶対にコケるって。間違いなし！

種馬勃起age

＞サンデー死後の種牡馬の勢力図は？

一党独裁が崩れ、群雄割拠の時代となります。

ブライアンズタイムの１頭独裁独裁になるんじゃない

>>877
ブライアンズタイムもすでに高齢なのでムリです。

ブライアンズタイムは高齢もさることながら、
もともと群雄の中の一頭に過ぎなかったからね。

>>879
でも他の群雄は軒並み死んでる罠。

>>880
群雄の意味がよくわからなかったかな？

5年でどのくらい上位の種牡馬が入れ替わるかを6年前と去年で比較してみる。

1996年　　　　　　　　　　　　　　2001年
サンデーサイレンス(1986)　　1位
ブライアンズタイム(1985)　 　3位
トニービン(1983)　　　　　　　　2位
ノーザンテースト(1971)　　　　26位
ニホンピロウイナー(1980)　　 25位
ジェイドロバリー(1987)　　　　8位
サクラユタカオー(1982)　　　 38位
リアルシャダイ(1979)　　　　　31位
アンバーシャダイ(1977)　　　 28位
タマモクロス(1984)　　　　　 　18位

5年後も上位10傑に顔を出している4頭は
いずれも1985年前後に生まれた種牡馬。

そして5年後の去年の上位10傑。
★は1996年の時点で内国産の産駒のいなかった種牡馬。

サンデーサイレンス(1986)
トニービン(1983)
ブライアンズタイム(1985)
アフリート(1984)　★
フジキセキ(1992)　★
コマンダーインチーフ(1990)　★
オペラハウス(1988)　★
ジェイドロバリー(1987)
サクラバクシンオー(1989)　★
フォーティナイナー(1985)　★

アフリート、フォーティは移籍組。
日本でデビューしたフジキセキ、コマンダー、オペラハウス、バクシンオーの
4頭は、1990年前後の生まれで、初年度産駒は1997〜1998年にデビューした。

これらの傾向から5年後のランキングを予想すると
SS、BTは絶対能力の差で上位に踏みとどまり、トニービンはすでに死亡しているので脱落。
ジェイド、アフリート、フォーティーも高齢となるので脱落(ジェイドはドバイにレンタル中)。

残るフジキセキ、オペラ、コマンダー、バクシンオーだが、
いずれも大物感に欠けるきらいがあり、長く上位には踏みとどまれるかは疑問。

となると、今後2〜3年以内に産駒がデビューする種牡馬が
6〜7頭程度上位に割ってはいるはず。

タイキシャトルは食い込んでくると思う

食い込む　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

アーサー・ハンコックの詩みたいのが乗ってるページってどこ？

富士山見参は・・・・今？

>>888
種付けはしてないみたいです。

最近は新馬戦で本命印いっぱいだなと
思ったら、タイキシャトル産駒ばかりだよ！

ここ２〜３年の馬も、ほとんどはいってもフジキセキと同じレベルでしょ・・。
６〜７割なんでいかない・・。キセキとかがそれまで、無事に種付け数と繁殖の質を維持できていたらね

トップ10にＳＳ・ＢＴが残ったなら４頭いればいいんじゃないのかな？

882が消えてる…

かわいそうにカフェの種牡馬価値はガタ落ちですな
ﾄﾞｷｭｿ調教師と糞眉毛のせいで

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

>>894
ハクシにしました（ｗ