マック秋天降着は誤審だった！！！！！

　平成３年天皇賞（秋）で１着入線後、２コーナーで斜行による進路妨害が
あったとして18着に降着となったメジロマックイーンだが、当時の裁決委員で
あったＴ氏によると、
「あれはあきらかな誤審だった。降着はプレクラスニーにすべきだった。」
と語っている。
　当時ＪＲＡは降着制度を始めたばかりであり、その宣伝の意味を込めて上からの
お達しにより、一番話題性のあるメジロマックイーンを降着にしたほうがいい
との声があがり、また、当時武豊の活躍をこころよく思ってない一派がＪＲＡ
内部に存在していたこともあり、メジロマックイーン＆武豊の降着ということに
決まったという。
　Ｔ氏ら数人は日本の競馬界に汚点を残すことを懸念し猛烈に反対したが、上層部の
決断を覆すには至らなかった。
「あのレースは武豊の騎乗技術だけが飛び抜けていることを証明したレースであり、
　プレクラスニーの江田をはじめ他の騎手の技量とは天と地ほどの差があったことを
　物語っている。他の騎手達の技量がいかにおそまつかは、今の地方の騎手たちの
　活躍を見れば一目瞭然でしょ。騎手の技術向上のためにも武君を降着にすべきでは
　なかった。」
と、Ｔ氏は語っている。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

2

　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　　 ／>>1へ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 |　　ぶち殺すぞ・・！
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　|　　お前は、大きく見誤っている。
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　 |　　この世の実態が見えていない。
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|　　まるで３歳か４歳の幼児のように､
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　|　　この世を自分中心・・
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

夏ですね

本当か？？？ネタか？？？

武ヲタウザイ氏ねついでに豊も落馬であぼーんキボーン

　　　　　 ∩＿_
　　　　 ⊂「＿ 」⊃
　　　　　( ´∀｀) 　　
　　　 ／　　　　 ￣￣| ほっほっほ
　　／　　|　　 　 |＿」　
　　|＿＿ |　　　　|
　　　　　|＿＿___ |
　　　 　 （＿）（＿）

ネタか・・・・

　　　　　　　　　　　 ＿,,
　　　　　　　 ／⌒~　　　~ ヽ､
　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　| 　/　　ノ ﾉ　　　ヽヾ　ヽ,
　　　　　 |　//　//ｿlﾘ|ﾘリﾉﾊ）ヾヽヾヽ
　　　　　|　　　　　ﾉｻﾅサ从ﾅｻﾘリﾘリ）
　　　　 |　　　　ﾉﾉf~~f~ノﾉf~fﾘリﾘﾘｿﾘﾉ
　　　　 |　　　　　|t__ﾉ　　,Lﾉ /lﾘﾉ' ''
　　 　　 |　　　　∧　'' 　-　ﾂl| K　　　　　夏厨は…嫌です。
　　　　　∨　＼＼＼ｪ-,イll|l ｲ λ
　　　　　 　＼K λ　》l＼ヾ l|　Ｙ ,〉
　　　　　　 ／＼X Ｙ 』Y　ヾ, l|| Ｙ 〉
　　　　　 /＼＼ 《 Ｙ 》入ﾘノ　l|| Y 〉
　　　　　f　　 ＼＼《Y 》/∇＼ 《Ｙ》ヽ
　　　　 ﾉ　ﾊ　　 ﾍ 《Y》 /λヽゝ《y》　〉

パトロールフィルム見る限り明らかにマックの斜行だろ

>>8
俺は昨日のＡＡのほうが好きだな

素人が見てもマック降着だろうよ

マックドナルドのほうか

,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　なんだ、在日かYO！
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

誰がどう見てもネタだろう。
そろそろ宿題の追い上げ時だと思うのだが
相変わらずだな。

　_-~彡ヽ　ヘ＿　　　　　　_=彡ヘ　ヽミ彡
　　　／~X　/ヾへ　　　　　　　ノ＼,へヘー-_
　／彡０/ミ ＼　ミ　　　　　ノミ／彡/００ ミ　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　（　
　　 　 /　０=|彡ミ　　　　　　　）　丿 ０=|　＼　　　　　　　　　　　　　(⌒　　　⌒⌒　　⌒
..　　　/ミ　|=|　`　　　　　　 　 　 　 　.|=|　　彡　　　　　　　　　　　（　　　　）　　　)　　　（
　　　　　　.|=|　　　　　 　 　 　 　 　 　|=|　　　　　　　　　　　　　　（　...:::::　ノ　　　⌒⌒⌒
　 ⌒ ） 　 .|=|　　　　　 　 　 　 　 　 　|=|　　　　　　　　　　　　　（　...⌒　　⌒　)　　　　　）
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＿＿＿＿_|=|＼　∬´▽｀∬ / 　 _ ／|=|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣ |=|￣￣　 ￣ ￣￣ ￣￣ . |=|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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<降着はプレクラスニーにすべきだった

この時点でネタだな

,,.. -──-　､,
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　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
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　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　ナッチｾｸｰｽさせろYO！
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

　　　 l i! ﾚl　　 　.-''´ 　　_. -‐'' "´￣｀`''‐- 、
　　　 l ll　 |　　　　 _.. -''´_. -‐''"´￣｀¨''ｰ-く_｀く.　/
.　　　 l l! /　　 _.-く_r-'"´、 l　〃　_=''"´｀::::::.ヽﾉV 　 　　 /
　　 　 ! l/ . ＜｀ｰく丿-＝､ヽl 《､=ラiｯ―､_..:::::::ヽハ　　 r┴…
　　　　l l.ｲ　　｀‐､_｀ヽ_,-ｩヽlニ､｀ - ニﾆ-‐..::::::::.lレl　 └r┐ |
　　　　　 i:　　　　.l　 {､｀ニ^l ::::.　　　　　 ..:ミ::::::::{　|　 .r┴'　|　　　　JRAよ
　 　 　 　 i:　　　　.l　::l　 　 l :::::::.　　　　 ..:.:ミ:::::::lレl　└r┐.l
.　　　　 　 i:　　　　.l ::::'､　 ﾉ:::::;;;;;:.　　　　..:..:::::::::l{　|　 r┴'　L-　　　あれは誤審だった！！
　　　　　　 ',　　　　.l ::::::､ ｀ｰ'´'"　 ＿　､　..:::::::::lL｣l　 `┬‐'´
　　　　　　　､　　 　 l :::::;;;､　ヽr''_´. -‐ﾍ.`､:::::::::〃 　　　|
　　　　　　　　､　　 /::::::;;;;;ﾊ　 `l　, --‐‐〉:l::::／ 　 　 　 L__.-‐
　　　　　　　　 ヽ、/;;;;;;;;;;/;;;;}＿_ﾋ'ニ二ﾝ..:／　　 　 　／く_..-‐
　　　　　　　　　　/　　　　　　//`r…==r'´　　　　 ／ﾍ／

こんなに競馬を見る目ないやつがいるのか・・・・・
あれで降着が当然に見えるなんて２ｃｈは素人の集まりだな。
>>1よ、よくいった！！！

>>1がクソスレを立てたせいでジュンペースレが落ちちまったよ。
どうしてくれんだよ

自作自演ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

自作自演必死だな(藁

漏れもあの降着はずっとおかしいと思ってた。
パトロールビデオ見るとマックがゆっくり切れ込んで来るのに慌てた江田が
内に急激に切れ込んでいったようにしか見えないからね。
江田がへたくそだっただけだよ。

更に自作自演ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

>>
こういうのはほっとこうよ。競馬を見る目がないだけだからね。

>>1よ、余りに都合の良すぎる展開でバレバレだぞ。やるならもっとうまくやれ。

モナー絵描き歌

１まるで少年のように無邪気な瞳と
　　（　´∀｀）

２野性の女豹のようなしなやかな腰つき
　　（　´∀｀）
　　（　　　　） 　
　　｜ ｜　|

３今まで出会った事のないミステリアスな魅力に
　　（　´∀｀）
　　（　　　　） 　
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

４吸い込まれるように僕は君の虜になる
　　 ∧＿∧　　
　　（　´∀｀）
　　（　　　　） 　
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

何を今さら・・・誤審は当時から囁かれていたよ。

まあ一応秋天と書いてるだけ何ぼかマシか

あれで降着ならんかったら
怖くて馬券なんかかえません

てかこんなくだらんすれはとっととさげ

エアト−レってモーリスドゲスト賞で２着だったらしいな。

確か降着制度だけでなく、馬連の宣伝も兼ねてたよね。
マックとカリブソングが同枠で配当に差があった。
でも、昔のＪＲＡならやりそうな気がする。

でも武の活躍を快く思っていない関東の騎手が猛講義したから降着になったのは有名だよね
それって岡部？
江田が馬を下げてればって話しは知ってるけどね
トークショーでも言ってたよ

関東の騎手って糞なんだね。
もうみんな死んじゃっていいよ。
原爆でも落とせ。

何を今更。
馬連発売最初のＧ１だもの今まで通り枠連で買えば降着にならなくても
的中というＪＲＡ様のいきな計らいではないか。
ハッハー。

7:37】マック秋天降着は誤審だった！！！！！
1 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 02/08/16 16:17 ID:gVie8eLV
　平成３年天皇賞（秋）で１着入線後、２コーナーで斜行による進路妨害が
あったとして18着に降着となったメジロマックイーンだが、当時の裁決委員で
あったＴ氏によると、
「あれはあきらかな誤審だった。降着はプレクラスニーにすべきだった。」
と語っている。
　当時ＪＲＡは降着制度を始めたばかりであり、その宣伝の意味を込めて上からの
お達しにより、一番話題性のあるメジロマックイーンを降着にしたほうがいい
との声があがり、また、当時武豊の活躍をこころよく思ってない一派がＪＲＡ
内部に存在していたこともあり、メジロマックイーン＆武豊の降着ということに
決まったという。
　Ｔ氏ら数人は日本の競馬界に汚点を残すことを懸念し猛烈に反対したが、上層部の
決断を覆すには至らなかった。
「あのレースは武豊の騎乗技術だけが飛び抜けていることを証明したレースであり、
　プレクラスニーの江田をはじめ他の騎手の技量とは天と地ほどの差があったことを
　物語っている。他の騎手達の技量がいかにおそまつかは、今の地方の騎手たちの
　活躍を見れば一目瞭然でしょ。騎手の技術向上のためにも武君を降着にすべきでは
　なかった。」
と、Ｔ氏は語っている。

7:37】マック秋天降着は誤審だった！！！！！
1 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 02/08/16 16:17 ID:gVie8eLV
　平成３年天皇賞（秋）で１着入線後、２コーナーで斜行による進路妨害が
あったとして18着に降着となったメジロマックイーンだが、当時の裁決委員で
あったＴ氏によると、
「あれはあきらかな誤審だった。降着はプレクラスニーにすべきだった。」
と語っている。
　当時ＪＲＡは降着制度を始めたばかりであり、その宣伝の意味を込めて上からの
お達しにより、一番話題性のあるメジロマックイーンを降着にしたほうがいい
との声があがり、また、当時武豊の活躍をこころよく思ってない一派がＪＲＡ
内部に存在していたこともあり、メジロマックイーン＆武豊の降着ということに
決まったという。
　Ｔ氏ら数人は日本の競馬界に汚点を残すことを懸念し猛烈に反対したが、上層部の
決断を覆すには至らなかった。
「あのレースは武豊の騎乗技術だけが飛び抜けていることを証明したレースであり、
　プレクラスニーの江田をはじめ他の騎手の技量とは天と地ほどの差があったことを
　物語っている。他の騎手達の技量がいかにおそまつかは、今の地方の騎手たちの
　活躍を見れば一目瞭然でしょ。騎手の技術向上のためにも武君を降着にすべきでは
　なかった。」
と、Ｔ氏は語っている。

あれが降着で間違いないというやつは、どうしてそう思うのかちゃんと
説明して欲しいな。
単に裁決がそうだからと言うんじゃなくてね。

てか
どんなに格があったりしても
降着は降着だろ

タヤスツヨシのダービーとか
も怪しいものだが

ラフプレーがまかり通るなら
競馬人気はどんどん低迷します

どこを見てあれが武のラフプレーだと言うんだ。
武は後ろを確認して充分間をおいて内に寄ってることはパトロールビデオを
見ればわかるだろ。江田や後ろの騎手のへたくそな騎乗が起こしたオーバーな
アクションに騙されてるだけだ。

みんなもう一度冷静にパトロールビデオ見てみろよ。

は？

どこが間をおいて内によってるの？

落馬寸前の馬何頭もでてるし
あれで格がある天皇賞終わりって馬も居たわけだよ

おまえこそパトロールビデヲみろや

パトロールしちゃうぞ

タヤスツヨシのダービーは確かに怪しかったな。

マック降着なら、プレクラも降着。
マック（武）罰金なら、江田照も罰金。
マックお咎めなしなら、プレクラもお咎めなし。
これが妥当なところ

武はヘタクソでしたって事でいいんじゃない

そんな事より玉野光南と小山西のサヨナラは誤審だ。

>>49
俺もちょっとそんな感じがした、、、スローで見たい

関係ないが俺は何年か前の春、比叡山と沖縄尚学のタッチの判定も誤診だと思ふ

>>44
ほんとに見る目がないな。
落馬寸前になってるのはその騎手や周りの騎手の騎乗技術が未熟だったからだよ。
あれが、ペリエやデムーロや安勝や小牧や石崎だったらあんなことになってなかったってのを
俺は言いたいわけ。なんでへたくそな騎手の責任まで武がとらなきゃいけなかったのか
ってとこが問題なの。
その年にＪＣで来日してた外国人騎手の
「あれでは武が可哀相だ」と言う言葉が全てを物語っている。

たまにはこういうサイトでマターリするのもいいぞ
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/

>>51

見る目ないのはお前だろ
騎手が巧いからこんくらいはどうにか
してくれるだろって、　
君、車運転したことあるか？
そんな事してたら何度も事故るよ

たまたま江田だったとか下手な騎手だったとか
論ずる前に、あの行為自体許されるモノではないよ

ざまあみやがれ

あれが秋天じゃなく、ダービーだったらそのまま確定していただろう。
ミスターシービーがダービーを勝った時の4角でのヨレ方に比べたら
ましだよ。JRA側に何か思惑でもあったんか...?

マクド基地必死だな!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　/　冫、）　　　　　　　　　　　 ／彡 彡 彡
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　/　 ` ／≡=-.　　　　　　　 ／　　彡 彡、
　　　　　／⌒彡　　　 ＼　　　　　　U┌/　）□≡=-.　　　　　／　　　　　　　|
　　　　 /　冫、）　　　　　＼　　　　◎└彡−◎≡=-　　　／　 ヽ　　　　　　 |
　　 　 /　 ` 　ん　　　　　　 ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　／　　　　　　　　　　 |　
　　　 /　 　　。)｀⌒＼＿　　　 ＼　 ＜　あ　 　　.＞　／　 　　　　/　 ヽ　　　|　　　　　　　
　　　/　/_　。)　 >､　 ＼ニ-＿ 　＼＜　っ　激　＞／/　　　　　　　　　　　　/　　　　
　 　 |＿＿つー-―ヽ､ __,_＿＿_つ ＜　 そ　　　＞　　　　　　　ヽ　　　　　／　　　　　
―――――──―――――――＜　 ｜　し　＞―――─――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＜　な　　　 ＞　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　／⌒彡　　　　　　　＜　予　 く　 ＞.　　　　　　　 /　；冫）
　　　 ／⌒彡 /冫、　）　　　　　／ ＜　感　　　. ＞＼　　　　　　/　　`／／⌒彡
　　　/　　冫）/.`　 ／　　　　 ／　　＜　　　 　　.＞　 ＼　　　(( （　 つ　./冫、；）
　　 /　 　`／（　 ,,ﾉ　　　　 ／　　　　　∨∨∨∨　　　　＼　　　 ）　ｨ⌒/ `　／
　　（　　つｰo皿　　　　　／　　　　　　　　　|⌒彡　　　　　 ＼　（_（__人__,つ ､つ
　　（＿￣）'＾◎　　　　／ 　　　　 　　　　　 |冫、）　　　　　　 ＼
　 |／（＿）　　　　　／　　　　　　　　　　　　|` ／　　　　　　　　 ＼
　◎　　　　　　　／.　　　　　　　　　　　　　 | /　　　　　　　　　　　.＼

護身術

>>53
事故の大半はへたくそな運転手の巻き添えを食うのが多いという罠

夏厨の相手すんなよ(藁

　＼＼　　　　　　　／／
　　　　　　∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　 )、
　　　　　（ | ´∀｀）＿＜　所詮はダイユウサクに負け
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ♀` 　たり、的場に狙われて
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人 　負けたりする馬じゃ。
　　　　　 |ー――| 　　　武豊もまだ完成されていなかった
　　　　　/＿＿＿| 　　ということかのう。
　　　　　 （＿_）＿）

>>53
あんた競馬見る目ないどころか運転も下手なんだね。
車の運転もある程度のレベルのドライバー同士なら暗黙の了解と言うことがあって
スムーズに流れる。
しかし渋滞や事故を引き起こすのは常識はずれたおばさんみたいにへたくそなやつ
ばっかだということがわからないみたいだね。

Ｅ爺は、「あれは、駄目だよ。　一人で競馬してるんじゃないんだから。」とコメントしてた。
本田のコメンとは、忘れたが。

やはりマクド基地はレベル低い

>>63
負けた言い訳。岡部は自分が１番上に立つ仲良しごっこが好きだからな。
関東の騎手のレベルが低かったのは岡部が諸悪の根源。

北野のバァさんが「関西馬だから降着にしたんだ！」と怒ったのは有名な話。
東京人にはこの感覚は理解不能。

一人で必死だな(藁

それはただ単に、関西人が勝手にコンプレックスもってるからではないかと．．．

>>64
＞やはりマクド基地はレベル低い

これだけじゃ、どうレベルが低いかさっぱりわからん。
もっと、まともに答えてみろ、厨房！

関西人だがそんなアフォな人が昔はいたのですか、、、情けない

そこまでして東京の中距離G1勝ったと主張したいのか

これだからマクド基地はｱﾎだ

マック降着が誤審だとほざく夏厨は
あのレースのパトロールビデオも見たことが無いんだろうな
あれをみればいかに種無しが無理矢理内に切れ込もうとしたかが分かる

>>71
マックが勝ったとか負けたとかそんなことはどうでもいい。
ただあの裁定には疑問があるって言いたいだけだ。
俺の言ったことに誰も反論できないくせに。
テレビや雑誌であれは当然ですよといわれれば、何の疑問も抱かず、ああそうなんだな、
それが常識なんだなって納得し、降着は当然だと言ってることで自分は競馬良識派ぶってる
安易な考えしか持ってないやつが多すぎんだよ。

競馬場って大人の学校ですよね

３コーナ手前で青ランプが点滅してるとは分かっていたけど、
マックが妨害して他馬が不利を被るシーンはフジTVの中継画面にはほとんど映ってなかった。
だから「審議長げーな。早く確定しろよ」程度にしか思ってなかった。
勝利ジョッキーインタビューで江田が呼ばれてマックの降着を知ったときは本当にビックリした。
インタビュアーの青嶋（ｗも何を質問して良いのか分からない様子だった。

>>72
また同じことしか言えないやつが出てきたよ。
ホントに見る目ないやつばっかだな、ここは。

で張本人の武豊は何て言ったんだっけ？

>>72
どう無理矢理なのか説明して貰いたいもんだな。

ID:CI5nEmEj必死だな(藁

競馬場では流してたぞ
あと、マックイーンのビデオ見てみい
おそらくほとんどのビデオにはパトロールビデオが入ってる
マックの妨害でつぶされた様子が良く分かる

>>77
武は語りたがらない。いまだに疑問に思ってるはず。

中距離では洋ナシの駄馬

パトロールフィルムはNHKの全国ニュースでも放映されますた。

大体なんで今更(藁

>>78
だからビデオ見てみろって
自分で確認しろ
まあおまえは当時小学生か幼稚園生でリアルタイムで見てないから理解できないんだろうが
あの時はまだまだ種無しは下手糞だったよ、少なくても岡部や政人よりはね

>>80
何度言ったら解るんだ。後ろの騎手のへたくそな騎乗のせいで起きた
オーバーアクションに騙されるなんて・・・・・・

まあ、まあ、（；゛Д｀）ﾉ．．．
競馬に斜行はつきものだって！

>>86
なんでおまえみたいな馬に乗ったこともない夏厨がオーバーアクションだと言い切れるんだ？
それはおまえの妄想だろｗ

このレースの後、種なしが大スランプになったのが笑えた。

なんでおまえみたいな馬に乗ったこともない夏厨がオーバーアクションじゃないと言い切れるんだ？
それはおまえの妄想だろｗ

反論できなくなったらコピペ
さすが夏厨

>>85
いや、既に日本では群を抜いていた。

要するに、江田が切れ込んでったから武がそれにあわせてったか、
武が切れ込んできたから江田が仕方無しに内に切れ込んでいかざるを得なかったか、
ってことでいいのかな？

>>91
何に反論すればいいんだ？
こんなどうしようもない、同じことしかいえない奴らに・・・

電波が一人頑張っているだけのスレでわざわざ正論をぶつけるまでもないんじゃないか？

種無しはあのレースから何年かはマスコミを嫌がってたな
そう、フランスワールドカップのころの中田英寿のように

メジロマックイーンは東京で勝っていない

よって駄馬

>>93
どちらにしても馬の力を信じれなかった武はまだ未熟だったよ
マックの適性と実力を把握してれば、外外で競馬しても十分勝てた
あの失敗やスランプを転機に腕を上げたのも事実だけどね

ソースの提示もないネタに、何マジになってるの？

100か？

俺はカリブソングから馬連流してたから、あれは誤審でもなんでもないと思うよ。

じゃあ、武が悪いといことで。
生い立ち、人間関係含めて。

＞車の運転もある程度のレベルのドライバー同士なら暗黙の了解と言うことがあって
＞スムーズに流れる。
＞しかし渋滞や事故を引き起こすのは常識はずれたおばさんみたいにへたくそなやつ
＞ばっかだということがわからないみたいだね。

これは、的を得ている。運転レベルの低いおばさんに邪魔されて事故起こしたが当のおばさんは知らん顔。
まさに武はこういう心境だったんだろうな。

>>96
あのころは降着を支持することによって自分には良識があると宣言したがる
馬鹿なマスコミがたくさんいたもんね。

降着当然レベルだろありゃ。

>>104
更に「北野のババァ、一人でわめきやがってウザイ」的見解が良識のある人間的風潮も
あったな。

ミヤババァが裁判おこすとか騒いでいたな。
もー、大笑いだったYO。
馬券の保証をどうするのかってこと考えれば訴訟おこしても
絶対勝てないのは明白なのになぁ（藁藁藁藁

>>107
ま、でも今はレース確定後の異議申し立てが出来る様になったワケだ。
当時はその制度すらなかったんだよね。

車の運転引き合いに出したのは
上手い人もいれば下手な人もいるって
ことだはさ

当時の武の価値観やら君の価値観で
車運転されたら、世の中死亡事故だらけだよ

それだけあの行為は危険なプレーなの

>>109
はい、結論出ました

>>106
当時のマスコミじゃあからさまに他の騎手が下手だったとはかけないはず。
たとえ、そう思っててもね。ましてや、レース後１番ワーワーわめいてたのが
あの岡部なんだから。結局そのまま時間がたって真相が闇の中に・・・・・・

>>109
そうかな、ドライバーが皆ある程度のレベルに確実にあるんだったら、間違いなく
事故や渋滞は減るよ。
そりゃ死亡事故を起こすようなスピード違反は問題外だけど、武のあの騎乗がそういう
騎乗だったとは俺も思えないよ。

>>112
漏れも車の件に関しては賛成！！
へたくそドライバーは交通の邪魔、免許を与えるべきではない！
>>109はドライバー同士の教科書に載ってないルールが理解できてないと思(以下略

重箱をつつくような痛い発言ばっかりだな
武が無理に割り込もうとして内によったのは事実なのだから
それを上手い下手レベルで話されちゃたまらんよ

マイヨジョンヌの降着はなんとかなりまてんか？

>>114
割り込もうとした？どこに？
武は一番外にいたんだよ。
パトロールビデオみてから出直してきな。
あと、上手い下手で語らなきゃ何を語っていいの？

下手な騎手のせいでレースがつまらなくなるのは確か。
その最たる例が平成３年の秋天ってこと。

>>115
俺も納得いかなかった。

　平成８年エリザベス女王杯で１着入線後、最後の直線走路での進路妨害が
あったとして７着に降着となったヒシアマゾンだが、当時の裁決委員で
あったＴ氏によると、
「あれはあきらかな誤審だった。降着にする必要無かった。」
と語っている。
　当時ＪＲＡは関西馬優勢であり、その宣伝の意味を込めて上からの
お達しにより、一番実力のある関東馬アマゾンを降着にしたほうがいい
との声があがり、また、騎手も関東の中館と、関西ＪＲＡ一派には好都合
な組合わせであったこともあり、アマゾン＆中館の降着ということに
決まったという。
　Ｔ氏ら数人は日本の競馬界に汚点を残すことを懸念し猛烈に反対したが、上層部の
決断を覆すには至らなかった。
「あのレースが関東で行われていたら、降着はなかった。」
と、Ｔ氏は語っている。

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/16 19:59 ID:EpfdKUhi
>>106
当時のマスコミじゃあからさまに他の騎手が下手だったとはかけないはず。
たとえ、そう思っててもね。ましてや、レース後１番ワーワーわめいてたのが
あの岡部なんだから。結局そのまま時間がたって真相が闇の中に・・・・・・

上手い下手の基準を示してください

＞１１９
う〜ん・・おしい！！

俺は◎マック○プレクラで
降着によってハズレにされたが、
今となってはもういいや。
あのメンバーでマックが１番強かったことは証明されたと思ってるし、
少なくとも俺の中ではマックはＧ１を５勝したと思ってるから。

武が和田に激怒…(･∀･)ﾁｺﾞｲﾈ!!

武は自己厨ですが何か？

それが許される実績がある

あの時の２着はどう見てもカリブソングよりカミノクレッセに見えたんだが・・・

そもそも>>1がネタでない祥子を出せよ

>>119
言っておくがＪＲＡは明らかに関東びいきだぞ
その証拠に重要なレースのほとんどが関東で行われている
それは単なる関東ファンのひがみだよ。みっともないね

マック基地め

夏厨が多いのう・・・。

>>1って関西人だろ

武とマックイ〜ンは斜めに走ってたよね〜

関西人ってホントに恥ずかしいね

よっこらしょ
＞１２２
ネタにマジレス（ﾌﾟ

スタート直後にわざわざあそこまでしなくても、
楽勝できるほどの能力を持ってたマックを信じ切れなかった
武豊のミスってのはダメ？

関西人って言ったら
石原慎太郎東京都知事が出てくるなー、俺の中では
何故関東人が関西人の石原を都知事にしたのか不思議

武もやっぱり関西人だったということだよ。

>>129
関西人さん（現在の）日本の中心がどこか考えてから書いて下さいよ・・・

アンチマックだった俺は、プレクラスニー、カリブソング、カミノクレッセのボックスで
馬券当たったよ。外れたはずの馬券が当たったから妙にうれしかった。
降着は置いといて、あのマックの強さには恐れ入ったな。

フォッサマグナ

>>137
石原慎太郎って、てっきり北海道人かと思ってた。

>>139
関西人が知事をやっている東京都

石原は関西といっても神戸だろ。神戸まで行くとあんまり関西の下品さ
の香りがしなくなるね。だいたい、石原に向かって関西人だなんて言っ
たら激怒されそうだし（ｗ

神戸って大阪の1部じゃないの?

>>145
そりゃ君、関東人の僕が聞いても失礼だと思うぞ。

んだな。兵庫でも尼崎とかの人が隣人だったら引っ越すけど、
神戸なら構わない。

住むなら絶対大阪市内より神戸だよ

まあ阪神競馬場より西は別扱いしないとな。

神戸市民として喜ばしいコメントが多いね

ま、俺は嫌な思い出しかないから三年帰ってないが、、、

てか　このすれ爆笑なんですけど

アホが都合のいいように言ってるしかおもえんよ

パトロールフィルム見てあれが降着じゃない
ってどういう発想でいってるのか不思議

自分の価値観でしかしゃべれんのか
夢の中でがんばってね

ＮＨＫがわざわざその日の夜７時のニュースでパトロール放映した
ぐらい明確でしたな

そもそもですね、斜行等で他馬の進路を妨害する行為は禁止されてるのですよ？
騎手の上手い下手にかかわらず。

ま
た
大
阪
か

>>152
ほんとかよ。すげえ扱いだな。

>>152
ＮＨＫより先に日テレのスポーツニュース番組で放送されてたよ。

どうだっていいじゃないか。いまさら11年前のこと掘り返したりしてさ。
だいいちあれが誤審だってことが2chで認められたからといってもそれが>>1にメリットをもたらすのか?

>>152
当時は競馬ブームまっただ中でしたからねえ

それで今日の玉野光南と小山西のサヨナラは誤審なのかね？

>>157
ドイツ人は３０年前のハーストのゴールが未だにノーゴールだったと言ってますがなにか

>>158
それもあるけど、大レースで１着入選馬が１８着へ降着ってのが
ニュースバリュー満点だったんだと思うよ。
更には、豊かがってのが付随して。

マック半額〜

どうでもよいが、まだオイラの名は上がってないわけで・・・
姉さん

以前立ち読みした「武豊の瞬間」
（T原マンセーで有名なS田著）
では、幹夫や勝春は（よく覚えてない）
「スタートが良かった自分より外枠の
馬が前に行きたがった場合、
内枠でも進路を譲る」という騎手道を守ったが
江田照は血気盛んであったため「レースを壊さない」
ようにする義務を軽んじた、みたいなことが書いてあった。

結局豊はこの後、年内一勝もできなかったそうな。

有名なのはマラドーナ（薬中）
の神の手ゴールとか

ってマックのは誤審じゃないしな
論ずるまでもないだろ

わしも当時マックから買っていたが
パトロールフィルム見て納得したよ

>>164

レース壊したのは武だろ
いい言葉のすり替えだよ　それ

だれだっていい位置取りたい訳だし
江田もスタート互角だったし

　　　　　 ∩＿_
　　　　 ⊂「＿ 」⊃
　　　　　( ´∀｀) 　　
　　　 ／　　　　 ￣￣| スペイン戦、イタリヤ戦、見事なジャッジじゃった
　　／　　|　　 　 |＿」　
　　|＿＿ |　　　　|
　　　　　|＿＿___ |
　　　 　 （＿）（＿）

>>164
レース後に岡部がそう語ったんだよね、確か。
俺もその本読んだよ。

結果論だがあんだけ強い競馬されると、
無理に好位とらなくても勝てたのではと思ったぞしかし。

まあ、おちつけや。
みんなプロだからって、中には下手なやつもいるんだよ。

何故>>1は１１年前の事を掘り返してるのか？

だって最近のレースの事ならすぐにウソってばれるじゃんｗ
リアルタイムでレース見た人が少ない昔の事だからこういう電波スレが成り立つ訳で．．

ｱﾚがあったからこそ、今回の府中改修でｽﾀｰﾄ地点が変わる訳で。
>>1は改修を必死に止めないと、「ｱﾚは明らかに外（＝武）が悪い」というのが競馬界のｺﾓﾝｾﾝｽとして定着しちゃうぞ。

ｵﾚ的にはＴ氏が現在は採決委員をやっていないということでﾎｯとしている。

>>1
あの体勢から落ちなかった本田は褒め称えられてもよさそうだが。

＞１はソースを公表せよ、とまあ言いたいところだが

当時の中継ビデオを見ている。残念ながらパトロールフィルムが
無いので当時の記憶と、雑誌の写真を見ている。
直接原因を作ったのは武であり、江田は被害者であり加害者でもあるように思える。
しかし江田は引くべきだったのかも、とも思える。
江田は事由後にチラっと一瞬、内を見ているが、武はその前後を一切見ていないようだ。
武は切り込むのが少し早かったのでは、というのが当時の記憶であるが、
今、ビデオをみて、やはり同じ思いがする。

被害馬数頭は一瞬にして圏外へ去って逝った。

みんな>>1につられてるぞ（ｗ

「だろう」運転はいけないということでしょ
「自分がポジションを主張すればプレクラスニーは引くだろう」という武豊の計算は
「前へ行け」という指示を受けたデビュー２年目の江田照の心理を読めなかった

それを冷静に見ていた柴田人の位置取りは印象的だった
ゴール後武豊に「ウイニングランはやめておけよ」を声をかけていたのだが・・・

結論はなにがあってもくつがえりません

１８着（プ

まぁ岡部はこのころから悪どいってことやな

>>1の気持ちわかるよ。
俺も当時、本田騎手等数人の騎手達がなんであそこまでぐちゃぐちゃになってしまったのか
理解出来なかった。いくら斜行があったとしても、もう少しうまい乗り方があったろうに。
武と江田のせいだけじゃないような気はしてたな。

まぁ来年からはまともなレースになるね

武は昔も今も斜行がだ〜い好き

私も当時の記憶なので

先行馬がいい位置取りたいのは当たり前の事で
内側にいる江田は武に譲る義務はないと思う

強引にかぶせに行ったのは武であり
江田は接触を避けるために内に切れ込むか、手綱を引くしかない
だが危険を避けるために、
もしあそこで江田が引いていたら、２コーナーって事もあり武は
過怠金で済むが、プレクラスニーはもう着はないに等しい
当然ながらプロである以上、自ら負ける行為は極力やらない

よって江田には回避義務はない、
事の発端の武に全責任が有ると思う

当時あれならしょうがないなと納得して帰ったものだ

和田＝当時の武＝下手

マック＝オペ＝ラキ珍

>>183
武は強引に被せに行ってはないでしょ。並びかけただけだよ。先頭に立つ馬でもないし。
コーナーなんだし、すぐ後ろに馬がいない限りインに切れ込むのは当然のこと。事実４番手以下とは
半馬身くらいの間はあったはず。
それに江田が過剰反応してなお内に寄ってしまって後ろがごちゃついてしまったというのが事実。
だから降着にするなら２頭ともするか若しくはどっちもお咎めなしが妥当。
江田に当時のことを聞いてみたい気がする。

おいおまいら！
あのみるこですらまともな事言ってるという時点で、
気付いてくださいよ・・・

って、当時パトロールフィルム見てた人間なら、あの武の斜行は降着当然と思うだろ。
かく言う俺も、パトロールフィルム見るまでは江田に怒ってたんだが。

じゃあ、江田のシミュレーションということでＯｋ？
武はまんまと引っかかってしまったと。
江田もやるね！

>>185

パトロールフィルム見ると
全然印象違うよ


私も最初なんで降着って思ってましたし

社会現象にまでなったからなぁ。

２馬身以内では進路を変えてはいけない
に余裕で触れます

あの頃の武はオグリ、クリーク、イナリ、バンブー、マック
などのおかげで勝ちまくって
天狗になっていたように思う。
いいクスリになったんじゃないかな。

今度はテレグノシスで
スレ立ってるし・・・・・

ハァ・・・・・

俺、あの時東京競馬場にいたよ。しかもプレクラスニーの２万円の単勝馬券を手にしながら・・・。

なんか昔の彼女
に未練たらたらみたいでやだな

っていいながら、前の彼女に貰ったもの
捨てない私

あれを降着じゃないなどというヤシはパトロールフェイルム見てないとしか思えない。

>>194
そして、新しい彼女に発見されて捨てられる罠。





ちなみに、ここの「捨てられる」はふたとおりに取れるな。

　　　　　　 ,.-, ‐- ､　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　 / ノﾉﾘ)）)〉　　 　|
　ﾀﾝ 　∠目*ﾟ -ﾟ)ﾖゝ　　＜ 何だこのスレは？（ｗ
　 ﾀﾝ（ (´⊂しとＪ⊃　　　 |
　　 　＾^｀　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿

>185の解釈は少しおかしい。

パトロールフィルム見て背筋が寒くなったのを思い出した。
本田だったか、鐙から足がはずれて飛びそうになってたし。

プレジデントシチーがかわいそうだった。

とりあえず２００

その日は府中で見てた。プレジデントが後ろに飛んだ時、アッまた豊やったんじゃねえか
と思った。府中の2000での斜行は再犯なんだよ。ヤエノムテキが勝った皐月賞で、あまり
話題にならないが、失格食ってる。同じ２コーナー直線的に回ろうとして、後ろの人気馬
モガミナインを葬った。天皇賞も、もう少しふくらみのある回り方をしてれば問題なかった
だろうに、同じコースの同じ箇所で同じミスしちゃ判例に照らしてアウト。以上。

みんなどっかで聞いたような話しばっかし。
マスコミに洗脳されてるやつばっか・・・・
2Chもレベルさがったな。

　　　〜"￣￣"-─-っ:::::::,,,,,､､､::::::::::;;､
　　　　　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　""";;::::;;
　　　　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ　　　　;;:::::;;
　　　ヽ､＿ 〃⌒)イ　____,,, ､ , ,,,____　 ;:;γ;
　　　　　　｀""~~ |::; ´,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､ヾ;/. .|
　　　　　　　　　　|;|. ´￣´ﾉ　 i ｀￣｀　 |)丿
　　 　 　 　 　　 　||　　´ /　　.）　　　　|ｿ
　 　 　 　 　 　 　｀|　　 ノ. ^,,^ ヽ 　　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　.　　　　　　　　　 |　　　,-三-､ 　　　ｲ 　＜　俺をコバンザメって言うな
　　　　　　　　　　 ﾉヽ　　　""　 　 ／　ゝ　　＼殺すぞボケ
　　　　　　　　　　　　｀ヾ､____,,,,,, イ

漏れは関西人(しかも大阪)ですが、マクドは降着です。

>>202
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

テレグノシスのスレよりましだな、ここは。

そりゃあ、あっちはみんな降着じゃないと思ってるからな。

　　　　　 ∩＿_
　　　　 ⊂「＿ 」⊃
　　　　　( ´∀｀) 　　
　　　 ／　　　　 ￣￣| 誤審誤審言うでない、あのジャッジは
　　／　　|　　 　 |＿」　公正であった
　　|＿＿ |　　　　|
　　　　　|＿＿___ |
　　　 　 （＿）（＿）

>>207
結局最近のことを話題にすると競馬歴の浅い厨房の集まりになってしまうということだな。

>>1
が誤審って事でこのスレは終了だな

>>209そうだな。1はバカすぎたしな。

梅田調教師が登録し忘れてダイタクヘリオスが出られなかったレース。

とうとう、テレグノシスｽﾚの１が・・・
1がDQNしてしまったYO

俺マックファンだったが、あの降着は仕方ないと思う。
ただ、全ての責任を武に被せるのは間違ってるんじゃないかな。
>>1のソースははっきりしないが、>>1が書いてるとおり、他の騎手連中の
問題もうやむやにしてはいけないと思う。
たしかに、今の外国人＆地方騎手に席巻されてる状況を見るとあながち
間違いともいえない。

オペの時には武が怒ってたな
マックの時とドー違うのかって
まあ被害受けたのが種豊とE自慰だから回避できたらしいけど

よーするに被害を受ける騎手の技量が降着になるかならないかのポイントなんだよ。

君たち、マジな話、頭大丈夫ですか？

テレグノシスのスレにいる人たちよりまともだと思うけど

>>218
武が被害受けて加害馬が降着になったレースって記憶にないな。
まあ、平場とか全レース見てるわけじゃないんではっきりはいえないけど。

でも、岡部なら文句行って無理矢理降着にしそう(w

>>216
結局そうなんだよね。
Ｃとかもよくオーバーアクションやってたな。

あの降着の影の主役は岡部です！

>>1に対する競馬界の反応
大川慶次郎（競馬評論家）「>>1はバカに見えますね」
吉田豊（騎手）「>>1なんか、隅走ってりゃいいんだよ」
佐藤泉（アナウンサー）「4コーナーを回って>>1の人生はここで終わり！」
杉本清（アナウンサー）「それゆけ煽ラー！叩け叩け！>>1などいらぬ！」
藤沢和雄（調教師） 「そうですね、>>1には氏ぬように良く言っておきます」
三宅正治（アナウンサー）「>>1はもう！人間でも！なんでも！ ないっ！！」
境勝太郎（競馬評論家）「>>1がヘタクソだから負けた」
大西直宏（騎手）「１番人気は要らない。>>1が欲しい。」
柴田政人(騎手）「>>1を殺ったら騎手をやめてもいい」
四位洋文（騎手）「>>1はアーティストだから」
柴田善臣（騎手）「数少ない>>1ファンの皆さん・・・」
東信二（競馬解説者）「私は>>1が叩かれると思ってましたよ。エッヘッヘ。」
合田直弘（競馬ジャーナリスト）「>>1の駄スレっぷりがスコーン！と抜けてきました」
竹園（テイエム技研社長）「オイ>>1、3回目だぞ！」
オリビエ・ぺリエ（騎手） 「>>1を叩く気でなければ、僕は家でバーベキューしてるよ」
中野渡（騎手）「賞金はいらない、一発でもいいから>>1を殴らせてくれ」
チャーチル（英国首相）「>>1を更正させるのは一国の宰相になることより難しい」
岡部幸雄（騎手）「This is KUSOSURE」
藤田伸二（騎手）「オレの馬が>>1番強い」
武田文吾（調教師）「シンザンは鉈の切れ味、>>1は生き恥」
和田竜二（騎手）「ご唱和ください、>>1、2、3ダーー！！！」

>>222
つまらん・・・・・・

>>223
そんなこと言うなって苦労したんだろうから…

>>224
コピペだろ

所詮コピペ

コピペなんで・・・苦労なんて全然してませんからハイ

パトロールフィルム見ると、武が内に切れ込んで江田を押し込んで
行ったようにも見えるが、江田が切れ込んでいったから、その外を
武が回って行ったようにも見える。まあどちらかと前者だから武が
失格になったんだけど、武が切れ込んでなかったとしても、江田は
切れ込んでたんじゃないかな。

だから、勝利騎手インタビューで江田が動揺してたのも、単に突然
G1勝利ジョッキーになったから、だけではないように思う。

>>1
アホかよ・・？？

>>229
>>1もアホだがコイツラもかなりアホ。
　　↓

223 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/17 02:04 ID:xRBH7O22
>>222
つまらん・・・・・・


224 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/17 02:06 ID:858SU0cq
>>223
そんなこと言うなって苦労したんだろうから…

>>215
オペの時は、被害があったのにアピール出来なかった種無しが悪いと思うよ。
海外では、一流騎手でも不利あると明らかに不利だと分かるようにアピールする場合があるらしいね。

>>231
それはアポロ・アントン・オーノのことですか？

俺にはどうみても江田が強引に割り込んできたようにしか見えない。
マックはプレクラスニーより半馬身出てるんだし。
しかも最内のホワイトストーンも若干外に膨れ気味。
武だけが降着で責任とらなきゃいけないようには見えない。

しかし、後ろでごちゃついてた連中の一番外にいたのが岡部というのが笑える。
岡部が自分の下手さを隠すために猛抗議したってのがあってるのかも。

>>232
あれは明らかにチョン公が悪かった

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>231
海外の一流騎手でもレース中にそんなことしないよ。だいいち危険だろ。
レース後にいかに危険な騎乗だったかを筋道立ててアピールするだけ。
そのくらいは武でもやってるだろ。

>>219
いっぱいありますた。
阪神で２回みた、ヤツはいっぱしの演技派。

>>228
裁決室に２人（武と江田照）呼ばれて
お互いどんな気持ち（状態）だったんだろう…

その後２人ともスランプに陥ったね。
特に江田照なんか全く勝てなくなって
もう騎手を辞めようかという気でいたらしいよ。
そのドン底状態のときに結婚して奥さんから
アドバイスをもらって徐々に立ち直っていったそうだ。
ちょっと前の競馬最強の法則のインタビューにその類のことが
書かれてたよ。

「競馬王」とかいう雑誌でこのレースの特集みたいなのしてた。
武寄りと思われる松永幹も「あれは豊のミス」みたいな事言ってた。
あれから武が全然勝てなくスランプみたいになってた。
ミスといえばミスなんだろうけど先手必勝みたいな乗り方だった。
スーパークリークの時と一緒で最初のコーナーまでに良い位置につけるって感じ。
当時「距離が短すぎるのでは？」とか言われてたからどう乗るのかと思ってたが
一気に前に付けて行った時、やっぱこいつは違うなと思った。
ミスだけどやっぱ上手い。

失格だとずっと思ってた

武って確かヤエノムテキが勝った皐月賞でも、降着だか問題があったような気が。
同じコースだからちょっと気になった。

>>241
マイネルフリッセで失格
禿典の馬も失格だったな

１０年ぐらい前
騎手の紹介で
失格も多いが腕は超一流と書いてあった

>>216
>よーするに被害を受ける騎手の技量が降着になるかならないかのポイントなんだよ。


これが正解かも。

確かに昔は武は騎乗停止が多かった気がする。
アドマイヤベガでやって以来がくんと減ったような、
もしかしてそれが最後？

Cは演技派

>>233
岡部の必殺若手潰しが炸裂したってとこかな。
しかし、岡部も隣にどうしても前に行きたい江田がいたんだから注意して乗るべきだったと思うけどな。
しかも、プレクラスニーが寄る前から内に刺さり気味。
岡部ミス隠し説もありうるな。

>>247
そんなのあるわけねーだろ（ｗ
武ヲタは無茶苦茶だな

　　　　　　　　　　　 ＼　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　 ／（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　　　　 　＼　　(´･ω･`) 　 ／
　　(´･ω･`)　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　感　名　＞　　　　　　(　　　)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　と＿)_)　 　　 　 　 　　＜　　　　ス　＞ 　　　　　　∪∪
──────────＜　　　レ　＞───────────
　 　 　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　　　の　＞　　　　( ´･ω･`)ﾌｰ
　 　 　 |　　|.　　　∩∩　 ＜　　　予　＞　　　／　　　人
　 　 　 |ｼｮﾎﾞｰﾝ￣￣￣￣／∨∨∨∨＼　　/　＼ ＼⌒i
　 　(´･ω･`)　　　　　　／２人でｼｮﾎﾞｰﾝ ＼ |　　／＼ ￣））
　 　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`＼／　　／|￣|
　 ／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／　（ 　∩∩）　（∩∩　　）＼／　 ゝ＿

上手い下手を論ずるより行為自体が問題

俺はそのレース、スタンドから双眼鏡で見てたが、あれは武降着が妥当。
あんなに後がごちゃついたのは東京2000でも珍しいくらい。
ただし、後が江田のような下手糞ではなく、柴田政人や岡部なら避けて
いただろうし。降着にはならなかったろう。後で散々文句を言われるん
だろうけど。でも、後が江田のような下手糞が乗っていることを考慮で
きない武が悪いとも言える。

>>251
双眼鏡ｶｺﾜﾙｲ

マックって強かったの？

>>251

先行馬があそこで手綱ひいたら
もう勝負にならんよ

>>70
マックは嫌いか？

小倉８Ｒでマック産駒のインパルスシチーが失格

まあﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞで表すと

８０％江田
１０％岡部
　１％武豊
　９％その他

ってところか。

まあﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞで表すと

100％種無し

ってところか

９０％武豊
　１％岡部
　１％江田
　８％その他

だろ。

武100％そうかもね

ピーチ倶楽部

じゃあれは誤審とかじゃなく普通に武が悪いってことで確定。

>>262

てかこのスレ立てた奴が誤審

審議の結果>>1は失格になりました。

■■■■■■■終了■■■■■■■■

しかし２chは武嫌いが多いな。
見る目がないって自分でいってるようなもんだぞ(w

ちっちゃなころからちっちゃくて
15で小５と呼ばれたよ
尖ったナイフでリクエスト
盗んだバイクがTRUELOVE　　>>1

武が嫌いなのと見る目がないのって全く関係ないんじゃないの

武嫌いじゃないけど

馬券買う方からみれば
公正に競馬が行われない方が問題

武であろうと岡部であろうと
悪いことしたら罰があるのは当然だ

あれが武の責任でなかったら誰の責任だ

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　　また厨の糞ｽﾚや
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

>>268
じゃあ降着事件とは関係なく、武の騎乗技術は日本一ということを
理解して批判をしてるってことかい。
もしそうなら、俺にはあんたらが理解できん。

>>271
ｺﾞﾒﾝ 俺、このスレにカキコしたのは初めてなんですよ
名前欄にちゃんとカキコしてるでしょ、、、

この降着に関して大川慶次郎が何かの本で書いてなかったっけ？
あれは主に武君が悪いが、マックイーンが降着になるなら
プレクラスニーも降着で、本来はカリブソングが勝ち馬
になるべきだったって…
俺はこういう見方もあるのかって感心したな。
JRAとしてはG�Tで1・2着馬降着なんて絶対にできないだろうけど。

■■■■■■■■■■■駄スレにつき終了■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■駄スレにつき終了■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■駄スレにつき終了■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■駄スレにつき終了■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■駄スレにつき終了■■■■■■■■■■■

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)
　　＼／|　y |)
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)
　　＼／|　y |)
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)
　　＼／|　y |)
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)
　　＼／|　y |)
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)
　　＼／|　y |)

>>1さん、次はアナタの番ですよ
　　　　 (ﾟдﾟ)
　　 　／| y |)
　　 ;y=ｰ ￣￣＼
　　　　ｺﾞﾄｯ...

266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/17 16:07 ID:hC/5Pez4
しかし２chは武嫌いが多いな。
見る目がないって自分でいってるようなもんだぞ(w

ｗ

ヤマニングローバルが勝ち馬になってたはずだろ。

>>273

もし実際にそれをやったら暴動がおきますよ
大川さんの意見もわからんではないけど
あくまで競馬関係者の意見

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/17 16:40 ID:+FZDhDiC
ヤマニングローバルが勝ち馬になってたはずだろ。

江田の過剰反応はあったけど、やっぱり原因作った武の降着は妥当と思う。
もうひとつ、今もはっきり記憶してる江田のコメント
「武さんの馬が寄ってきた。そのままだと内の馬を圧迫するので
外(マック)に寄せた」
パトロールどう見てもそうは見えない。イヤな奴と思った。

>>274->>277みたいなやつって昔の話しについてこれないただの
厨房なんだろうか？

>>273
昔函館で1,2着降着で馬券とったことあったな。
あれは嬉しかった(w

本田・・・
レース直後の本田のコメントはどんなもんだったんでしょうか？

その後を「武はスランプ」の一言で片付けられているが、当時のレースやコメントを見ると、ステイヤーズのキョウワユウショウを始めとして、武は関東の騎手から徹底的に報復されていた。
上手い下手は別として、騎手達はさすがに「落馬寸前の原因は誰か」ぐらいはわかっていたんでしょ。
騎乗停止明け後（ＪＣ週だっけ？）は関東に主要レースが続いただけに、より鮮明だったと思うが。

武は凄い騎手だとは思うが、武ヲタはいつまで経ってもヴァカだな・・・

証拠もなにもないけど、関東騎手からの報復というかマークというかは
あの時よりもデビューしてから数年のほうがきつかったように思うけど。
府中で全然勝てなかったよね、最初の頃は。

あと善臣だったと思うけどレース後「修羅場を見た」っていってたよ。
「本田さんの馬が下がってきて・・」とか。

武の「有力馬徹底マーク」は昔も今もオハコのような。
つまり、プレクラスニーに対し半馬身ほど前に出て外から被せに行くのは常套手段として、ただプレクラスニーの更に内に馬が多数いたことへの配慮がなく（さすがの武も全馬を可愛がるようなマネはできず）、レースがグチョグチョ。
マッチレースだったらナイス騎乗なんだが。

そういえば当時創価の議員もぐだぐだ言ってたな。
１は創価か？
１９０にもあるけど半馬身位前に出てても寄ったらアウトだろ。
だいたい一番人気の馬をそう簡単にアウトにしないよ。

武ヲタＵＺＥＥＥＥＥＹＯ

つーかよくこんなどうでもいいことで議論できるな。
あんなの降着に決まってるだろ。ここは厨の集まりか？

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　　また厨の糞ｽﾚや
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

ネーハイシーザーが降着にならなかったのは誤審だった。

武ヲタ＝オレ？（>>284>>287）

スマン、オレ的には秋天は降着だと思うし、武への報復を野次馬的に見てたぐらいだが、客観性に欠けたか。

エイシンキャメロンのアーリントンＣは名演技でしたね

でも、ここはテレグノシスのスレより全然まし。
ちゃんと議論になってるもん。
やっぱ、厨房が集まるとろくなことにならないね。

>>292

あほすぎ

着順変わりそうにないのまで
降着になったら
それこそ怖くて馬券買えないので
売り上げ減るわな

もーすぎたことだよ。

JCで底みしたよ。

59円デフレ深刻だよ。

日本の未来憂うよだよ。

　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣|
　 　 |　>>1を回収に来ました。　　　　　　　　　　 　　 　　　　　 　　　板をきれいに.|
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 ＿＿＿|
　　　　 _＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　２ｃｈ競馬板 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//(´∀｀） .| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧>>1　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;ﾟДﾟ ） ミ. 　 ∧_∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（ﾟ∀ﾟ　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　 誤審じゃないよ
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　３００
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>288
を見て思ったが当時の審議の内容ってどうだったんだろ？。
オレはてっきり、後続の馬の進路が狭まったことに対する先行馬への審議だと思っていたが（マックもプレクラも審議の対象馬だったが、マックに寄られたプレクラはお咎めなし）、それを見るとプレクラに対するマックの審議がデカイように思えるが。

プレクラは被害馬だからね。被害馬が後続になんらかの不利を与えてもそれは
不可抗力とみなされて咎める事はできないでしょ。
だから全ての不利の発端＝マックになるわけで。
あれだけの不利だからそりゃ降着も仕方なかった。

テレグノの方も、
「スターエルドラードとテレグノシスは確かに斜行をした。
　だがそれは両方とも極めて悪質なもの（それだけで降着となるもの）ではなかった。　
　しかし、運悪くタニノギムレットは両方の不利を受けてしまった」
裁決の場合、互いに違う二つの不利を一つの不利にすることはできない。
よって、スタエルとテレグノには罰金はあったが降着はなし。

テレグノについて詳しいこと（裁決法にのっとった）はサラブレ８月号にのってるよ。

　あのパトロールフィルムを見ても、レース後の騎手の談話（ブチ切れてい
た人もいたけど）を見ても、マックイーンの斜行は明らかだし１コーナーか
ら２コーナーにかけては、大量落馬になりかねない危ない状況だった。
　降着は、当然だな。ユタカもあの騎乗は大ミスだった。

なにを今更という感じがないでもないが
１は正しいよ。ここで１があふぉとかパトロールビデオ見たこと無いのか
とか言ってる奴は目が節穴だね。
まず降着になる進路変更とはどういうものを指すのかきちんと説明している
やつがいないようだが（俺も聞いただけだから真実かわからんが）
後続に２馬身の間隔が無い場合の進路変更は降着の対象となる反則だそうだ
その点、武の進路変更は２馬身の間隔が無いように見えるね、でもパトロール
のカメラのアングルはほぼ前からのだったからね正確にはわからない。
むしろ前からのアングルでわずかながらも間隔があるように見えるという事は
実際２馬身以上あった可能性を示唆していると思うよ。
たしかに急速に内に切れ込んでいるのは間違いがないし、マックイーンの影響で
あったかのようにプレクラスニーが内に跳んでいるのは事実。しかし本当に
マックイーンのせいで内に跳んだかどうかは江田にしかわからないのだ。
ましてやマックイーンの降着により初Ｇ１制覇した騎手が本当は...などと
発言をするわけもないのだが。江田がその後しばらくなりをひそめて死んだかの
ようになっちゃったのを考えると本当はマックイーンのせいではなかったのでは
と疑りたくなるね。スタンドから双眼鏡で見ていたなんていっておられる方が
いるけどアングルからいって正確に見えるはずがないよね。ほとんどの危険な
混乱はプレクラスニーによって引き起こされたのは事実。ただその引き金に
マックイーンがなったかどうかは灰色というのがパトロールフィルムを見て
感じるところというのがちゃんと競馬を見られる人の感想であるはず。
しかしながら、あの降着がおかしいのはあの時までの秋天ではあの程度のことは
反則にとられないことが多かったのに、なぜあの時灰色でしかない豊マックイーン組に降着が
厳然と適用されたか？なのだよ。降着制度のプロパガンダの為。そう考えるのが
妥当だと思うよ。ま、でも今更なんだよ、競馬なんてそんなもんだ。
どうして？というよりそうしてまでマックイーンを勝たせたくなかった何かを
読めなかった自分を責めるべきでしょ。（もしマックイーンの馬券を買っていたら）
おれは買ってたけどね。

>>304

なんと都合のいい解釈ですな
かなり笑えるんですけど

必死だな(藁

おいおい、あのせいで７万パーになったんやで。
学生時の７万だっただけに痛かった。
それにあれを境にツキががた落ちしたしな。。。
ま、世の中こんなもんやな。

>>304
乙。
「可能性」とか「疑い」の話なんて意味がない。主観のみでしょ。
2馬身以上あったらいくらなんでもあんなことにはならない。
そこまで裁定委員や他の騎手の目も節穴じゃない。

>>304

ネタにしてはそこそこの出来。

13 ：フルコン ◆ROGfqNjo ：02/08/16 16:19 ID:WtLBI5Wr
素人が見てもマック降着だろうよ

14 ：ナイトオブザ内藤 ◆SbmMXrZw ：02/08/16 16:20 ID:DDR5fMT7
マックドナルドのほうか

16 ：カタストロフィ ◆6ZIpG1.M ：02/08/16 16:21 ID:iZYf01sP
誰がどう見てもネタだろう。
そろそろ宿題の追い上げ時だと思うのだが
相変わらずだな。

60 ：みるこデムウロ ◆DQN..JRA ：02/08/16 18:33 ID:JK4GoV52
夏厨の相手すんなよ(藁

306 ：クロフム ◆efjap9qs ：02/08/17 20:44 ID:8MqzuX0I
必死だな(藁

>>308
まあ、あらゆる「可能性」を自分に有利に解釈したら、304の結論を導き出すことも不可能ではない。
304の主張もありうる。･･････あくまで可能性としてはｗ

>>304
Ｔ氏とやらの発言を鵜呑みにしているだけの>>1のほうが節穴だと思うが。

＞３０４
長いよ！

誰か◎ホワイトストーンだったオレにも
「こ〜なれば当たってた」と弁護してくれ〜。
オレには勝つために逃げたマックイーン・プレクラスニーに対し、単にひっかかって逃げたようにしか見えん。

誰か◎ホワイトストーンだったオレにも
「こ〜なれば当たってた」と弁護してくれ〜。
オレには勝つために逃げたマックイーン・プレクラスニーに対し、単にひっかかって逃げたようにしか見えん。

２馬身というのは妥当な数字だと思います
秒的にいうなら０，１５〜０，１８秒

車乗ってる人ならわかると思うけど
危ないと思ってブレーキ踏む秒数はこれに
ちょっと短いぐらいだと思います

人間の判断力はそこまで低い訳ではありません

そう考えると武の進路変更が
２馬身より短いと判別する事ができます

明らかに法に触れる訳であって弁解の余地無し

>>304が正解！
それがわからんやつは競馬見る目なし。さよなら〜！

今更どうでもいい話題のようにも思うけど、
これは実は、明日に繋がったりするんですか？

マックイーンの単勝をシコタマ買い、WINS後楽園のモニターで
レースを見て勝ったことを確認し、払い戻し窓口に数分並んだのは
何だったのか未だに腹が立つわ。

しかしレベル低いな、ここは。
あの疑惑の降着を当然だと言うやつ多過ぎ！
もっと競馬ちゃんと見たほうがいいぞ！

>>317
だからそれを言ったらその他の騎手、裁決委員全てが「競馬を見る目なし」ってなるじゃん。
そんなむちゃな話よりもあなたの「競馬を見る目」の定義が間違っている、と考えるほうが激しく自然。

>304
審議の対象の事由は進路変更という行為ではありません、斜行であります。
そして、後続馬との差は２馬身ありませんでした。
２馬身あったのならば、あの事故は起こりませんでした。

　　　　　　　　　　　　終　　　　了

>>321
誰も何も言えない「何か」があったｶﾓというﾜﾅ

>>323
そんな強引な推測は誤審のなんの根拠にもならん。

マクド基地必死だな

念願の東京での勝利だからな(藁

>>320

降着が当然と思います

あれが降着でないなら
あの行為より軽い違反は当然降着にはなりませんよね

だったらあの行為より下の違反は全て技術であり
認められると言うことになります

必然的に馬の能力より騎手の技術の方が上になります
よって「競馬」ではなくなります

武がした違反は違反としてはかなり悪質の方に入ると
思います、

あれが違反でないなら審議になって降着になった件数の
半分以上の半分以上お咎めなしになります

もしあれがお咎めなしなら貴方は信用して馬券買えますか？

>>324
推測ではなくて事実としてでています

>>327
>>323は「ｶﾓ」と言っているので推測でしょう。

降着当然＝マック基地
という安直な発想しか浮ばないアッホォ〜は論外。

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/17 22:39 ID:VSNKBZmV
降着当然＝マック基地
という安直な発想しか浮ばないアッホォ〜は論外。

>>304の論拠

�@２馬身差がないのに他馬の前に進路を変更することは降着の対象になる。
�Aパトロールフィルムを見ると、武が内に進路を取ったとき、プレクラスニーとの間が２馬身あったかどうかは分からない
�Bしかし、プレクラスニーの江田だけは、真実を知っているはず
�C江田があの後死んだようになっていたのは、武が無実だったことを知っていたから
�Dよって、あの降着はおかしい

�Cの決めつけがおかしいな。

>>331

４から５に行く過程が爆笑
なんですけど

公開されたＰフィルム以外にもＰカメラは数台設置されているわけで
あって、当然それらも参考に審議される訳であり、
要するに審議する側は、おみぃら達よりはよっぽど事情が
わかっているということだ。

んなこと言うなら、史上最悪の誤審は二死の雷電の天皇賞だろうよ。
しかもあれは二着じゃなくて一着だったという疑惑もあるぞ。

江田は実は岡部に脅されていたという話を聞いたことがある

>>334
たしかにあれはひどすぎるな

>>335
勝手に話作るなよ（ｗ

>>334
「タヴァラがよそ見してなかったら」の条件付。＞１着

>>335
全部豊のせいにしてまえってけしかけられただけじゃ。

>>334
チョソ所有タヴァラ騎乗の馬と、シンザンの仔だったからねぇ。

みんな裁決委員を信用してるんだな(w
所詮上に弱い公務員みたいなもんだぜ、あいつらは。
何かがあったに決まってるだろ、あんな理不尽な裁定。

>>340
左にヨレているのに右から鞭打つｱﾌｫのせいだ

>>341
あなたはＴ氏を信用してるんですねｗ

>>335
じゃあオレは「アレはあきらかに降着」と言う声を聞いたことがある。
あなたは↑で納得できる？。
そんなのなんの根拠にもならん。

>>341
じゃあＴ氏も所詮同じく弱い公務員。
だったら結局それも信用ならん。
むしろＴ氏を疑おう。

本田が乗ってた馬、赤帽だったけど一気に最後方まですっ飛んでいってるよ。
それはそれは見事なくらい。ビデオ持ってる人見てみて。

>>341

理不尽はお前だ

素人目に見てもマックの降着は当然

逆にあれで何もなかったら
圧力があったのかと疑うよ

Ｔ氏を信じる信じない以前に、１を信じるかどうかという問題が残っているぞ。
Ｔ氏うんぬん自体、１の作り話だと思う。
ソースはないし、よく見ると日本語がおかしい。

＞Ｔ氏によると、
＞「あれはあきらかな誤審だった。降着はプレクラスニーにすべきだった。」
＞と語っている。

つうか誤審派は、もう正当にレース回顧をすると分が悪いから、話をウラに持っていこうと必死だな。
ただそれはもう証明できるもんじゃないから。ムリムリ。

当時、競馬オタクだった。オタクっていってもそんな知識はないんだけど
ただ好きだっただけ。今はそんなにやってない。
で、当時はレースは当然ビデオに撮ってたし、レース後のニュース番組とかも
録画してた。
今、そのビデオ引っ張り出してみたらパトロールフィルムをＮＨＫニュースで
流したのが出てきた。
見たらとりあえず武が内に寄って行ってる。その内に江田が居るんだけど
その差が１馬身ほどしかないから当然江田の馬も内に寄っている。
寄っているというか寄らざるを得ない感じ。
で、江田の馬とホワイトストーンの間に３頭居るんだけど、その３頭が
絞られるように重なり下がって行ってる。それはもうよく落馬しなかったな
というくらいで。

確かにマック＆武は斜行した。ただもしあの状態でマックがいなかったらどうなっていたか。
江田は同じようにコーナーを回りながら前に出ようとするのは間違いない。
逃げてこその馬だから。するとその内にいた岡部以下は同じ様な状態になっていたはずだ。
だいたいあのコーナーで5,6頭が１列に並んだ状態で進入してるのが間違ってる。
被害を受けた馬＆騎手にも責任はあるんじゃないのかな。

ネタなんでしょ？
パトロールフィルム見たことあるけど
あれじゃしょうがないと思ったよ。

というか一番悪いのはコースだと思うけどね。
東京２０００ｍってどうもね。

今さら何を抜かし展だ>>1は
どこの誰にせよ馬券をはずした奴がいつも言うことだよ！

このスレまだやってんの？
あの降着で馬券外したけど、あれはあれで妥当な裁定。
たしかメイショウビトリアの岡部が落馬しそうになって「競馬にならん」って怒ってたんじゃなかったっけ？
だいたい、東京の２０００ｍでＧ�Tやるのが間違いだけどね。

プレジデントシチー本田優騎手「死ぬかと思った」

>>350
なんか勘違いしてない？
プレクラと白石の間にはいないだろ。その後ろだよ。

全然違うレースで申し訳ないが、今日の小倉の８レースで、
石山の馬が落馬し、飯田の馬が進路妨害をしたとして失格に
なった。漏れには石山の馬が勝手にこけただけのように見えたが・・・。

もし見てた人がいれば意見求む。

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>石山の馬が落馬し、

どうでもいいが、「馬が落馬し」って考えてみると変だな。

>>358
俺にもそう見えたが、一般モニターで見るのと上（真正面）から
見るのでは違うからね。

当時のブロードキャスター？　でこのレースの特集やってるビデオもあった。
加藤（ミスタートウジン）「馬が斜めになり浮き上がり脚ぶつけて
血を流してた。自分も体が浮き上がり鐙が外れた。たまたまその後、
つま先が鐙に引っ掛かってくれたから落ちなかったけど」
よしとみ（ムービースター）「俺と本田さんの馬とどっちかが
つまずくなと思った。結果的に本田さんの馬がつまずいた」
岡部（メイショウビトリア）「僕の馬もプレジデントシチーと
ぶっかって左のトモを落としてしまった」
本田（プレジデントシチー）「間違いなく落馬すると思った。
今回に関しては彼のミス」
北野ミヤ「豊を失格っていうのはおかしいと思う。
あの所であの程度の事はしょっちゅうやってると思う」
北川石松（衆議院議員）「マックイーン何の罪があるんですか？
国会でどんな方法でどうしてされるかをやっとかないと
３３０億の国民の尊いお金がね・・」（票取り）
武は「マスコミの報道が正しいとは思わない」と言ったらしい。

岡部がゴール後向正面で皆を集めていたようだが・・・・

納得がいかないのであればたとえ岡部の圧力があろうとも
武は抗議すべきだった、それをしないで
武は「マスコミの報道が正しいとは思わない」と言ったらしい
などと言うべきではない
武はヘタレ

当時のマスコミの武叩きはひどいもんだったよ。可哀相になるくらい。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83%7D%83b%83N%8FH%93V%8D%7E%92%85%82%CD%91%E5%8C%EB%90R%82%BE%82%C1%82%BD%81I%81I

あのー似たスレ見つけたんでカキコするんだけど、
シンボリインディーが勝ったNHKマイルも怪しくない？
実際、そのまま確定したけど、追い出した時にタイキトレジャーを邪魔したように
みやたのだが・・・。
タイキトレジャーを買ってたわしにとって、納得いかないレースでした。
あれぐらいじゃ降着にはならんのかな？
あとペインテドブラックが勝った青葉賞。
某雑誌に書いてあったけど騎乗してた加藤も斜行を認め、調教師に謝ったらしい。
実際、そのまま確定、加藤はいくらか制裁金を払ったみたいだけど。

×みやたのだが・・・。
○みえたのだが・・・。
たびたびスマソ。

>>367
おれはシンボリ買ってたからいいの。
そんなもんさ。愚痴るなよ

>>367
おれはタイキからだよ。
同厩舎だったから変に疑ったりして(藁)。

つぅか一番怪しいのはタヤスツヨシだよ。
俺はオートマチックから買ってるんだ。ふざけるな。

あれ以来G1の1着降着が無いのは
JRAもある程度やりすぎだった事を
認めているからでは・・・

まあ　マックの降着は誤審って言う人達は
素人ってことだね

つかまだこのスレやってたのか・・・

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　すいへー
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　りーべー
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　　　　　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζζ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼ 　　⌒　　⌒　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(6-------◯⌒つ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／　＼＿/ ／ ＜　僕のフネ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

落馬寸前＝降着は当然
こんなレス多すぎ！
自分で競馬見る目ないって宣言してるようなもんだよ。

>>377

着順に変化を及ぼす違反は降着が当然なのですが

天皇賞は見ての通り、何頭も被害受けてもう勝負にならなかった
降着判定でもかなり悪質の部類に入ると思う

>>376
いやだからアンタは自分の馬を見る目があることを証明してみなよ。

他の意見はみんなの共感得てるんだしさ。

Ｇ１で降着がないのは
関わる金銭が洒落にならんくらい大きいからでは

マックの天皇賞みたいに誰もが納得する大きな違反は稀で

タヤスツヨシのダービーは降着になっても
おかしくなかったと思うが、誰もが納得するようなレベルではなかった

誰かが始めたかしらんがスタンドでコールも沸き起こるし

あれで降着になったら暴動が起こると思ったのではないのでしょうか

あの事件の責任は

武25％・江田60％・他の騎手15％

ってとこだろう。

江田はあそこで我慢してマックを行かせてからその外から進出することも出来たはず。
プレクラよりマックが１馬身出てたんだし、内に馬がごちゃついてたのもわかってるはずだし、
今強引にマックと一緒に上がったらどうなるかぐらい考えて行動するべきだったはず。

「プレクラが先行馬なんだから前に行くのは当然、それを読み切れず強引に行った武のミス」といった
ことを書いてるやつがいたけど、江田にも武の動きや内の状態を読んで行動する責任があったはず。
それが自分でわかってたからこそ、江田の表彰式でのあの表情、その後のスランプがあったと思われる。

あと、他の騎手にしたってあのコーナーで5,6頭が並んで進入するに無理がある。
誰かがひいていればあんなことにはならなかったはず。江田のすぐ内にいた岡部は
２頭の動きが見えてるはず。危険を回避するにはどうしたらいいかぐらいわかりそうな
もんだが・・・・・・

武２０％だとぉ？ｗ　

あ、２５％か。　

>>382
25％なんですけど・・・・

意見があるならきちんと述べて下さい。

>>384
>>381はすべて武が内に切れ込んだ後の
対処が悪かったという事でしょ？

そもそも武がゆっくりと内に入ってれば　事件は起こらなかったと思うから
武の２５％はどこから出てるのかな？　と思って。

>>381

武95％だ
江田に譲る義務はない、君の意見は武主体の考えだ

江田の立場でいったら、手綱引いた時点でかなり不利を被る
むこうが悪いのに、こちらが譲歩する必要はない

プロである以上、あそこで譲るような騎手は甘ちゃんだ

>>381
多めの「はず」の根拠を明確にしないといけないね

>>386
>プロである以上、あそこで譲るような騎手は甘ちゃんだ

これはおかしい。そんなこといったら武だってプロである以上、スタートがよかったら
行くべきでしょ。

江田がひいていれば
後続がひいていれば

に対し
武がひいていれば
に対するトーンが低いのはなぜ？。
「１馬身（？）でているから」ってちゃうやん。
江田がひかなくていい位置まででなきゃダメでしょ。

>>385
そもそも武は急には斜行してない。徐々に切れ込んで行ってるだけ。
それに江田の横から急に斜行したわけではない。

>>388
その通り武も行くべきです。
ただ江田のじゃましないように。

>>389
武＆マックはスタートで完全に他馬より前に出ている。
引かなければならない理由はない。

>>388

はいはいスタートが良くて、先行狙いなら行って下さい
それは誰にも迷惑かからないしな

相手が悪いのに、こちらが謝るような事（手綱引く）
なんでしないといけないの？って話だ

>>390
急に斜行しようが、徐々に切れこもうが、進路をカットしちゃいかん。

>>392

２馬身以内の進路変更は
違反ですね

>>383
>相手が悪いのに、こちらが謝るような事（手綱引く）
>なんでしないといけないの？って話だ

これもおかしい。スタート見れば完全にマックが他馬より前に出てるのは
あきらか。後ろの騎手は前にいる馬の動きを読んで動く義務がある。
じゃないと、何でもしていいことになってしまう。

>>392 江田にも斜めに走ってる相手にひく理由はない。
斜めに走るほうが悪いんだし。

だいたい東京で2000Ｍのレースをする事じたいが悪いだろう

>>397
おかしなこと言うね。コーナーにさしかかって、しかも自分の馬が１馬身空けて
前にいたら斜めに走るに決まってるでしょ。

>>396

君の完全はおかしいよ
２馬身より差がなければ完全とは言えないし
規則に触れます

>>399
はい！それは審議の対象です

>>400
君は２馬身にこだわってるようだけど、そんな進路変更は日常茶飯事だよ。

見る目ない奴らにはつきあってられん！

>>403

日常茶飯事だったら、競馬は審議だらけだな

君はどういう事が違反にあたるか知らないみたいね

>>403

ちゃんと説明できないから
逃げたか、
君にバンブーピノの称号を贈ろう

そうか．．．
気づかなかったが、落馬の危険を伴う斜行が日常茶飯事でおきてたのか．．．
折れには全然気づかなかったよ（ｗ

>>399
決まってる？。
じゃあ何でみんなはまっすぐ走ろうとしたんだ？。
全然決まってないじゃん。
上手い下手はともかく「決まって」はいないでしょ。

すくなくとも>>381の言ってることには一理あるよ。
みんなマスコミに騙されて武を悪者に思ってるだけじゃないかな。
競馬わかってるやつなら、いろんな視点からいろんな見解がでて当然だよ。
それだけ、あの事件には？が多いということ。
画一的な意見ばっかりじゃ面白くないよ。

マスゴミに騙されるというよりも武のへたれ騎乗のせいで
馬券がはずれたから怒っているんじゃないの？
あんなに強かったんだから無理しないでもきっと楽勝出来たろうに。

　　　黒　　幕　　は　　岡　　部　　！！！！

>>408

誰も武を悪者になんて思ってないよ

だがあの事件のきっかけを作ったのは武ですし
馬券買う方からすれば過程がどうこうより結果がすべて

いろんな視点で話し進められたらそれこそ、迷惑極まりない

どこまでが降着でどこまでがセーフかなんて、人の価値観で毎回ころころ
かわったら、信用してお金をかけられるはずはない

あんな判りやすいの論ずるより
タヤスツヨシとかマイヨジョンヌとか
微妙なのを論ずるがいいと思う

マックイーンに乗ってたのが内田浩だったら、どうだったかな？
当然降着かな？それとも・・・・・

>>409
強かった？あんなの不良馬場に助けられたようなもんだろ？
良馬場であの芸当が出来るかは疑問だぞ？

>>413
アフォ？

マックとプレクラの馬連は何倍だったっけ？？？

>>413
もちろん「不良馬場での秋の天皇賞では強かった」って話じゃないの？。
それを言ったら「タイキシャトルが長距離であの芸当ができるかあ？＝弱い」とこの世の馬は全て弱いことになる。

パッチン食らった時ってやられた騎手、調教師とかの話も聞くんだよね。
調教師は部屋に入るだけかもしれないけど。
やられた騎手の言い様によって処分に差が出るみたい。
総合的に判断するんだろうけど。
江田が悪いとか言ってるのではないよ。あれは武が進路妨害しただけだから。

降着になるかならないかのポイント

　�@被害を受けた馬の騎手のパフォーマンスの大きさ
　�A被害騎手の加害騎手への妬みの大きさ
　�B裁決委員の主観

�@だけで降着にして、エアグルーヴを奈落の底に叩き落した高橋亮は凄い。

>1
こんなに伸びてよかったな

>>418
パフォーマンスであんな落馬寸前の格好するんだ？。

>>418
昨日の石山の骨折もパフォーマンスか？。

あれは失格、降着とは違う、と言うかもしれんが落馬した馬より後の着順はないし。

>>413
こんなやつがいるから競馬見る目ないって言われるのも仕方ないな・・・

　マックは斜行ではなく横断が正しいかと・・

赤信号みんなで渡れば怖くないってか

事故るわい

あげ

プレクラスキーって強かったの？
昔だからわかんない。

>>427
プレクラスニーだろ

プレクラスキーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

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>>1
もう終わったことだ。どうにもならん。

降着当然派の目は節穴！

>>433

お前が節穴

>>432
確かに。
アレは悪質だから、落馬こそはなかったものの「降着ではなくて、失格だろ」と言う君の意見もわかる。

後検量のときに豊自身ビデオ見て
顔色なくしてたらしいが・・・

433 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：02/08/19 01:13 ID:nxO+GpxR
>>433

お前が節穴

ネタだったのに、こんなに釣れるとは・・・・・
馬鹿ばっかだな(w

１は創価

昨日競馬博物館いってレース見てみたけど、
うっかりあれはやばいだろって突っ込み入れてしまった…
下手したら数名死傷者が出てもおかしくない状況だったし
江田が抑えたらそれはそれで不正なレースになってしまう。
んで、この件の原因を作っちゃった武豊が失格になるのは妥当でしょ。

ちなみに当時の制裁内容わかる方いらっしゃいますか？

>>437
>>1はネタだったとしても、ネタじゃなくて理屈（しかもショッパイ）で豊を正当化させようとする変なヤツも釣れたから、釣られた降着派としても楽しめたよ。

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/19 01:13 ID:nxO+GpxR
>>433

お前が節穴

自分で自分を責めてる、Mか？　ﾜﾗﾀﾖ

>>1は皆に責められどうしようもなくなったので釣れたなどと誤魔化してるに
違いない。

????????????????
????????????????
????????????????
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????????????????
????????????????
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！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

いまさらスマソが、ソースも出てこない話になんで必死になってんだ、お前ら？

あのレースの翌日のスポーツ新聞、保管してあるよ。
本田優（プレジデントシチー）「救急車に乗っていないのが不思議なくらい。豊ほどの男がなぜあせって内へ切れ込んで行ったんだろう」
岡部幸雄（メイショウビトリア）「酷い。競馬にならないよ。落馬が無かっただけ良かったけど、あれでは武豊君も弁解の余地はないだろう」
柴田政人（カリブソング）「幸い自分には不利は無かったがアクシデントの原因は武豊に全責任がある。彼らしからぬチョンボだね」
小島太（モガミチャンピオン）「いままでこんな怖い思いをした競馬はなかった。あんな入り方をしたらどうなるか、豊ならわかるだろうに」
松永幹夫（ミスターシクレノン）「あれがセーフだったらこれから怖くて乗れなくなる。豊は早く勝つ形を作りたかった気持ちはわかるが軽率だったね」
加藤和宏（ミスタートウジン)「500キロ以上あるオレの馬が一瞬宙に浮いたほど。あわや大惨事。生きた心地がしなかったよ」
柴田善臣(ムービースター）「豊もあと半馬身だけ抜けてから内に入れば何でもないこと。それにしても怖くて声も出なかったよ」
横山典弘（ホワイトアロー）「修羅場を見た。隣のヨシトミが落ちかかって、瞬間、みんなが横を向いたほど。落馬が無かったのが不思議だ」

加藤和宏（ミスタートウジン)「500キロ以上あるオレの馬が一瞬宙に浮いたほど。あわや大惨事。生きた心地がしなかったよ」
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ
でもあのパトロールビデオを見ればだれでもわかるとおもうが。最下位だった馬なんかホント落っこちそうだったな。
でもよくあんなにきれいにマックの後ろに並んだもんだよ。まるで図ったように。

武とマックイーンを陥れるための
他の騎手の談合による謀略だ

>>448
その明確な根拠をｐｌｓ

俺はハズレ馬券が当たりになったからＯＫ

>>445
武擁護派の爆笑発言がたくさん釣れるから。

>>448
武をそんなみんなの仲間外れみたいに語って、武もいい迷惑だろうに。

>>449
すいません。全然根拠ないです。
単に446の騎手のコメント見て武が可哀想に見えたもので
でも安置炊けです

>>446のコメントはネタじゃなくって？
一人の騎手を総叩きなんてのははじめてみたよ。

「上手いドライバー同士なら暗黙の了解で〜」って
車の運転に例えてた奴がいたけど、
現実問題として下手なドライバーや騎手（誰とは言わんがｗ）がいるんだから、
相手が控えて当然なんて勝手な見込み運転（騎乗）してりゃ当然事故起こすわな。
だいたいＧ１競争でホイホイと進路譲ってやるお人好しはいない。
岡部の「（豊が）一人で競馬やってるんじゃないんだから〜」って苦言は
そう言う意味でしょ。

>>454
ネタじゃないですよ。
平成3年10月28日のサンケイスポーツです。

>>455
話が矛盾してるような気が・・・・・

>>457
＞ホイホイと進路譲ってやるお人好しはいない

事故だらけになってしまうYO

誰かが前にＪＣに来日した外国人騎手が
「あれでは武が可哀相だ」
と言ったことを書いていたが、俺も覚えてるよ。誰の言葉かは忘れてしまったが。

当時はあのコメントの意味が
「あのぐらいの斜行で降着は厳しすぎる。外国の競馬はそのくらい厳しいものだ」
っていうことだと思ってた。

でも、今考えてみると本当の意味はこうだったんだろう。
「あんな下手糞な騎手連中と競馬をしなきゃいけない武も大変だな。」
あの１レースだけで日本の競馬レベルがわかってしまったんだな、外国人には。

競馬にタラレバはないが、あえて言わせて貰う。
あの時武＆マックが斜行しないでまっすぐ走っていたとしても、同じことになっていた。
だいたい5,6頭並んであの２コーナーに進入する方が間違ってる。
武の斜行は原因を作ったのではなく、下手糞連中の言い訳を作ったにすぎない。
それが理解できないやつはやはり目が節穴としかいいようがない。

電波ｷﾀｰ

>>460
厨房ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>459
普通に考えたら、その外人の目が節穴だわな。
それと単純に外人＝みんな上手いと単純に思い込んでいるヤツも、まともにレース見れない節穴だわな。

種無し基地か・・・

他の騎手下手説で攻める
↓
言葉に詰まる
↓
今度は他の騎手陰謀説で攻める
↓
また言葉に詰まる

の無限ループだな。
武ヲタ同士でどっちかの説に統一してくれるとありがたい。
まさか同一人物ではないよな？、だったら矛盾がひどい。
言葉に詰まってないというなら、もうちっと過去ログにレスキボン。

武はどんなコメントしたんだっけ？
レース後は信じられないって感じで話してたのは覚えてるが
でも後にあれは仕方なかったって武も言ってたような気がしないでもない

あれでは武がかわいそう

ってお世辞にきまってるじゃん

長い間競馬見てきたが
武の降着は審議で降着になった事例のなかでも
かなり悪質な方だよ

誰かが言っていましたが
あれで降着にならないなから怖くて馬券買えてないって

私もその通りだと思います

確かにこれは降着だろとか、これはいいのでは？って判決も中には
ありますけど

あんな危険なプレーがまかり通るなら、やってる騎手も怖いだろうし
馬券買う側も信用して買えるもんではありません

あれは降着で仕方ないよ、誰が見てもね










江田照がな！

タイトル観て

マック秋天降着は審議だった！！！！！

に見えた。ﾊｧ？とおもった

パトロールビデオだと、
前の方でトラぶったから
外の２，３頭以外は全部、
直接、間接に影響受けたように見えたな

>>464
どうでも良いことだが、このフローでは全然無限ループじゃないじゃん！

マック１着だったら
　　　　枠連５―７

マック降着でも
　　　　枠連５―７

当時枠連買ってた輩はマック降着でも代用品(カリブソング)のおかげで損はしなかったはず。

>>464
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ）　　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！
　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟ∀ﾟ ）　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ﾟ∀ﾟ　）　　あーっひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃっ！！
　　　　　ﾍ＿∧
　　　　（ﾟ∀ﾟ　 ）　　ｱﾋｬｽﾚ　ｱﾋｬｽﾚ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｯﾋｬｱｯﾋｬｰｰｰｰｰ!!!!!
　　　　　 ﾍ∧
　　　　 （∀ﾟ　）　　 あーーーーーーーーーーーーーーーーーひゃひゃ！！
　　　　　　ｒ∧
　　　　 （∀ﾟ ）　　　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃっ
　　　　　　/∧
　　　　　(∀ﾟ.）　　　アァーーー！！ヒャヒャーヒャヒャーヒャヒャー！！
　　　　　　∧
　　　　　(ﾟ　）　　　あひゃペあひゃぺのうあぁーーーっひゃひゃひゃｯ！！
　　　　　　∧ﾍ
　　　　　(　　　）　　ヒイイイィィーーーーーッアヒャーッヒャッヒャ！！
　　　　　 ∧∧
　　　　 (　　　 ）　　あ、あぼおぁっひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃー！！
　　　　　∧_∧
　　　　 (　　　　）　　ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

　　　　　 ∧＿∧
　　　　(　　　　 ）　　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひーりゃひゃりゃ！！！
　　　　　∧＿∧
　　　　(　　　　　）　　ｱﾋｬｹﾋｬｸﾋｬﾑﾋｬｱﾋｬｰﾘ!!ﾋｬﾋｬｱｯﾋｬﾋｬﾋｬｯﾋｬﾋｬﾋｬｰ!!!!
　　　　 ∧＿∧
　　　　(　　　　　）　　あひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃあひゃ！！
　　　　　ﾍ＿∧
　　　　(　　　　 ）　　ｱﾋｬｯﾋｬｰｰｰｰｰｰｱｱｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱｧｧｧｧﾋｬﾋｬ!!
　　　　 　ﾍ∧
　　　　 (　　　　）　　あーっ！ひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっ！
　　　　　　ｒ∧
　　　　　(　　　）　　ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｰ!!!
　　　　　　/∧
　　　　　(　　　）　　あひゃひゃあぁーーーーーっひゃひゃひゃひゃひゃ！！
　　　　　　∧
　　　　　　(　）　　　ｱﾋｬｱｰｰﾋｬﾋｬｰｰｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｰｰｰｰｰ

　　　　　　∧ﾍ
　　　　　（　　ﾟ)　　あーーーひゃーーーひゃーーーひゃーーーひゃーーー！！
　　　　　 ∧∧
　　　　 （　　ﾟ∀　　アﾋャヒｬﾋャヒャﾋｬヒｬﾋｬヒャﾋｬヒャﾋｬヒャﾋｬヒャ！！
　　　　　∧_∧
　　　　（　　ﾟ∀ﾟ）　あーひゃひゃひゃひゃーひゃひゃひゃひゃーひゃー！！
　　　　　∧＿∧
　　　　（　　ﾟ∀ﾟ ）　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｰｰｰｰｰｰ!!!
　　　　　∧＿∧
　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／ 　　　　 ＼　＜　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃマンセー!!!!
　　 (　〈| 　　　 |〉 )＼＿＿__________＿＿＿
　　　＼ |　　　 |／
　＼.￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　 　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣||
　　　　.||　 　 　 　 　　 ||

デッドボール？
よけれねぇやつが馬鹿なんだよ。
あ？
んなもん狙って投げたに決まってんだろ！

ホワイトストーンも微妙に外に膨れてたのを誰も指摘してないみたいだね。

>>405
いいなー､バンブーピノの称号｡
俺にもほしいなー｡

>>475
しばくぞ！われ

>>477

都合が悪くなって逃げると
きっと貰えますよ

>>477
じゃあ君にはドロッポロードの称号を与えよう！

age

>>478
今更でスマンが清原はチームメイトだ(w

そもそもだ、>>1の言っている、「採決委員Ｔ」ってのがおかしい。
平成３年４回東京の採決委員はこの３人だった。
各務　富也
大貫　和成
柴田　裕
この各務氏を「Ｔ氏」っていうわけ？無理あるよーな気が。
しかし、これで>>1がただのｱﾌｫであることがよーわかった

もうちょっとageとこう

ageだage

富也・・・TOMIYA・・・T・・・

>>483
本気になるなよ(w

つじつまあう。その後一年畑違いの総務部にとばされているよ

おいおい、>>1の言ってることはホントなのか？

おもしろいのでやってみて下さいね！！
ttp://www.koei-kanagata.com/cgi-bin/choco02/chocobo.cgi
Ｇ１全制覇を目指しませんか！？

そもそもプレクラのパーティで『もうけたな』って話がでたと某評論家がいってた

そもそも当時、調教師間でも『馬に乗ったことのないやつが審議してること事態がおかしい』と話がでた。あれがただしかったという人は競馬会はすべてだだしいと勘違いしている

>>488
嘘つくな。各務富也はその後も採決委員やってた。
それに、総務部に知り合い（去年あたりまで総務委員または整理委員を関東でやってた堀籠幹雄氏）が
「各務氏が総務部に転属されたことなど、その前にも後にも一度も無い」って言ってるぞ

誰がみても降着なのに

アホが釣ろうとしてるのでしょ

こんなすれとっとと下げろや

>>1＝まも

最終的には武も謝ってたろ

レープロ翌年の探してみそ。翌年一年はいないから。そもそも場長が企画に移動とかやたら移動あるところ。競馬会職員が本当のこというわけないじゃん

以上、自作自演でした　

もう、これやめたら？

５００までいったぞ！
１０００までがんばろー！

駄馬が降着なった位でガタガタぬかすな

JRAを信用してるやつがこんなにいることが不思議だ！

まだあったんか？このスレ。

>>503
あるんだよ

確かに、長生きしてるね　このスレ。
あんまり誰もレスしないが、数人は終わらせないと
がんばっている。そんな構図が自然と浮かび上がりますね。

必死さが伝わってくるスレ

エダテルおめでとー初Ｇ１

誤審だったら嬉しいが、それはない。

パトロールフィルムもう1回見てみたいな

またこんなクソスレかよ

どうみても誤審だろ、あれは！

GIでユタカが騎乗停止の時採決委員いつも同じ組み合わせ。。

ほんとか？
つーとスーパークリークの時もか？

なんだっけプレジデントシチーだっけかとにかくシチーの馬が激しく立ち上がって
いたのは間違いない。

あれは騎手がへたなだけでしょ。
なんてたっけ、あのぼんくらな騎手、え〜と、あっそうそう、屯田騎手だっけ？

漏れの軸馬フェイムオブラスは
武にやられました

あの組み合わせ採決で失格三回

JRA批判を武がしたので生意気だからしめとこうよとかささやかれてたという話も

このスレ、まだあったのか。

>>519
おまえしつこいな(w

あんまりいいかげんなこと言わないほうが。
あれは、まぎれもなく武豊の騎乗ミスだろう。降着が正しいよ。
豊の騎乗技術が一級品なのは認めるが、
かなり荒い騎乗であり、斜行など非常に多い騎手であることは
忘れてはいけないと思う。

>>521
あんた、頭大丈夫？

採決委員も人。間違いはある。けれどそういうあとは必ず失格当然のをセーフにしてるので貸し借りは消滅。よって誤審ではあるが騎手は痛みなし。馬もあれで価値が下がるわけでもないし、裏でなんらかの保障ははらわれたと見る

>>523
間違いあっちゃいけないよ。

武は上手いと思うがあれは降着

>>459君

↑彼の云ったことが真実！以上終わり。

マックより今年のNHKマイルの勝浦のほうが疑問ある。

>>526
>>459が真実ってことだね。了解！！

このスレ痛い奴ばかり

>>529
あなたもお仲間よん♪

>>1のような文章は、予想会社からのダイレクトメールによく載ってるYO。
でっちあげをもっともらしく書いてあったりするけど、信用するやつはアフォ。
ところであの勧誘って未成年にも届くのね。懸賞に応募した時に漏れたのかな…。

>>531
信用してるやつがいると思ってる方がよっぽどアフォ！

>>532
即レスありがとん♪
でも実際にああいうのを信用する馬鹿がいるんだよん？
気をつけてね(　´∀`)σ)Д`)

うわっ。「ハートマーク」にしといたのに「？」に化けてる。
逝ってきまふ…。

日本の基準は斜行程度でなくいかにへたくそが被害うけ危険な目にあったかが基準。うまい騎手が対処した場合はセーフ。よってマイルはセーフ。国際基準なら当然マックもセーフ。実際アメリカで検証したそう。うまい騎手じゃまして失格になった人いないでしょ？

岡部が切れた時点で降着決定。

結局ここに来てる降着当然派の人達も見た目に騙されてるだけってことね！
やっぱり、みんな見る目がないだけなのね。

>>536
これも正解ね！
岡部が怒ったレースは全て降着！！！！！！

丈豊かスレッドはこちらに移動ですか？（藁藁

結局競馬界に限らず、日本では出る杭はうたれるんだよ。
まーあれは明らかに降着だがな。

>>539
楽しそうね♪

>>540
見る目なし野郎ﾊｹｰﾝ!!!!!!

ホワイトマズルだっけ？
武が海外で降着になったの

あんなもんで海外は降着になるんだな

私は３位乳腺のカリブソング流しでしたので､
どっちが降着でもよかです。

>>543
いいところついてきたね。
今、やったって思ってるでしょ(w

でも、あなたも見る目なしｹﾃｰｲ!!!!!

５４２お前頭大丈夫か

>>1に言わせると
クリークの失格も誤審だったのかな？疑問・・・

545 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/25 22:49 ID:vQ/2rNen
>>543
いいところついてきたね。
今、やったって思ってるでしょ(w

でも、あなたも見る目なしｹﾃｰｲ!!!!!

>>546
大丈夫よ。心配ありがとう。
あなたこそ、血が上って血管切らないでね。

>>548
何このコピペ。
キモーイ！！！！！

>>1
そんなことより…

８月２４日の結果

レース　　　６　　予想点数　１１点
新潟１２レース７　競争除外のため返金あり。

ワイド　配当１３．５倍　回収率１２３％

ＦＵＬＬ　ＨＯＵＳＥ　http://voo.to/jra

550 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/25 22:54 ID:vQ/2rNen
>>548
何このコピペ。
キモーイ！！！！！

>>552
つまらないやつ。
どーせこれもコピペされるのね。かわいそう。

おーこのスレまだあったのか・・１週間
前に何回かレスしたけどよく続いてるね。
馬が勝手に斜行するっていうのもあるけどあれは
かってに行ったのではないよね。あきらかに豊が入って行ってる。
かなり豊もあの頃は叩かれたよね。馬券持ってた俺も頭来たし。

縦に走らないと行けないんだよ、あのコーナーは。豊もレースを
読んで江田の馬を潰しに行ったんじゃないかな？

553 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/25 23:02 ID:vQ/2rNen
>>552
つまらないやつ。
どーせこれもコピペされるのね。かわいそう。

入線後、カリブソング騎乗柴田政人は
「ウイニングランするな」
って種無しに言ったんだよな｡

種無しはそれを無視して…

>>554
たまに馬鹿が出没するから
なかなか下がらないみたいですね

来た来た、見る目なし連中が(w

このスレ書いた奴があほ。折れ自身このﾚｰｽ100000円損してるがね。

>>559
馬券で損した人は冷静な目では見られないんじゃないかな？
それともただの見る目なし野郎？

>>556
それは知らなかった

でもウイニングラン好きだよね＞武
スペ有馬でもやったよね

>>561
あれをゴール直後にスペが負けたと思ってたのはグラス基地だけだろ！
やっぱ見る目ないのね、ここにいる人たちって。

おれもあのレース馬券外したけど案外冷静に見てるよ。さすがに
前はそんな心境にはなれなかったけどね。確定した直後は
ガクっと来たよ、やっぱりね。
見てみると豊がコーナーに掛けて斜めに入って行ってる。あれは
ルール無視といわれても仕方ないよね。
目の前で見てたら分からなかったけどレースパト見たら仕方なしと思ったよ。
なんであんな乗り方したのかな？　普通に乗っても勝てただろうに。
しかし江田が悪くないと言ってる奴はアホだね。江田も悪いよ。

実際には勝ってなかった＝騎手だって微妙なのはわかってる＝やらなくてもいいところでもウイニングランやりたがる
ってことなんだけど。

グラス基地とか何とかってどう関係あるの？

>>564

ID:vQ/2rNenはスレの流れ、レスの内容がわからない馬鹿

>>565
あなたには言われたくないね

じゃお前の意味不明のレスを解説してみろよ

>>1

んなわけない。
しっかり邪魔してる。
コース形態が悪いっていやあ悪いんだが。

ホワイトマズルが失格なんてねぼけたこといっとるから競馬会うのみにする。
名前わすれたが同じ日のレースで違う馬。
それもわかんないんだもんなあ。
ともかく日本では失格なの。
でも日本の基準がおかしいの。
競馬会が事実上半官半民ての忘れないように。
ピルサドスキージャパンカップでたときすでに競馬会が輸入支払い終えているのに外国馬主で走った。
自分達がするにはなんでもオッケー。
他の人間がしたら名義がし

解説できるような知識ないから

ガキの喧嘩みたいな発言しかできんのだろ

>>567
所詮ここはバカの集まりでしょ。
私もバカ、あなたもバカ、み〜んなバカばっか。

ID:JpZAH54oさんが豊富な知識を活かして
マックの秋天を説明してくれるそうですよ

お前みたいに意味不明のレスつけない程度の馬鹿だがな

どこにでもいるもんだな、>>570や>>572みたいにバカを煽って優越感に浸りたいやつって。
そういえば、テレグノシスのスレにもたくさんいたっけなあ。

ま、大概はバカの煽りに乗せられてることも気づかない大バカだってことに気づいてないから
始末が悪いんだよな。

>>572
半泣きの子供みたいなやつ(w

サンデーサイレンスの最期を実況するスレ。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1030287822/l50　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ID:JpZAH54oさんが必死です（ｗ

それにしても、今日もけっこうのびたね。
ID:vQ/2rNenの思うつぼだね(w

しかし、こんなにＪＲＡを信用してる奴らがいるとは思わなかった。
役所と同じだぞ、あそこの体質は。
上から言われたらほいほいとスタイルを変える奴らだぞ。
わかってないやつが多いようだな。ＪＲＡ職員の俺様が言うんだから間違いない！

俺の縦読み無視かよ（ｗ
駄作だったから仕方ないけどね

>>579
ＪＲＡが信用できないなら競馬やめろ。

てか馬鹿相手にすんな
９割の人が納得してるんだから

こんなのより
「当たる可能性ゼロの馬券売ったくせに知らん顔」
のシンコウシングラー事件の方に文句言えよ＞JRAがどーたら言ってる奴ら

ここで喚いてるのはただの武基地or馬券外した奴らだろうけどな、どうせ。

いやおもいっきり進路妨害でしょ？２，３頭落馬しかけたって聞きましたよあの騎手界の重鎮Ｏ騎手が相当怒ってたとか(笑)

降着になったのはエリンバードでのオペラ賞だよ
ペリエは「影響はなかった」と採決に言ったものの、
カーソンが猛烈に抗議した結果降着になった

ミスターシービーとタヤスツヨシが違うのならマックイーンも違うとある調教師がいってた。裁定にばらつきあり馬も乗れんやつになにがわかるって。自分なら降着にさせなかったって。

ま、アレだな。
武はオグリを完封、結果、ＭＣＳ→ＪＣの過酷ローテに向かわせしめた
スーパークリークの再現を狙ったんだろうが、
名馬クリークと違い、スピードのない糞駄馬マックでは奪取がつかず斜行に
ならざるを得なかったということだな。
一番悪いのはスピードのない糞駄馬マッコだ。（爆笑

ちなみにクリークの再現を狙った武の判断は正しい。
先行しなけりゃ府中の長い直線でヌエボトウショウに刺されて終わりだね。

スピードとスタミナを兼ね備えた名馬とスタミナだけの駄馬の違いを見せつけられたレース。

それよりタヤスツヨシのダービーのほうが誤審だと思う

587 名前：＠ ：02/08/26 10:58 ID:2o6T5pN6
ま、アレだな。
武はオグリを完封、結果、ＭＣＳ→ＪＣの過酷ローテに向かわせしめた
スーパークリークの再現を狙ったんだろうが、
名馬クリークと違い、スピードのない糞駄馬マックでは奪取がつかず斜行に
ならざるを得なかったということだな。
一番悪いのはスピードのない糞駄馬マッコだ。（爆笑

ちなみにクリークの再現を狙った武の判断は正しい。
先行しなけりゃ府中の長い直線でヌエボトウショウに刺されて終わりだね。

スピードとスタミナを兼ね備えた名馬とスタミナだけの駄馬の違いを見せつけられたレース

おまえ頭大丈夫？

誤審だとしても訂正は絶対しないよ。
大変なことになるからね。
一度阪神であきらかな一二着を間違い確定したとき結局両方払う目になったいたい思いしてるし。
のっかってた騎手たち→武は降着！
重鎮といわれる調教師たち→ちょっと厳しいんではないか。
マスコミ→やった！ネタだ！
競馬会→降着制度のためのスケープゴートとして最適！というところ

タヤスのダービーは降着にできる雰囲気じゃ
なかった

だれが始めたかしらんが謎のスタンドからのコール

今更こういうレースの検証してもなんだけど、
当事はかなり議論されて、検証もされていたが、
ステイゴールドが斜行した時よりひどかったと思う。
写真で騎手が棒立ちになっていたし、岡部が検量室
で相当怒っていたのも頷ける。

ユタカのファンだけどエアシャカールの二着のダービー河内が相手でなければ失格。
所詮やられたとかいうへたっぴ騎手によって決定。
ミスは江田のへたさにきづかなかったこと。一番最初の原因ユタカでもうしろの混乱は右左といった江田のせい。そのへんの描写は松田隆の本に

>>593
それはない、基本的にその行為により順位が変わる場合のみ適用
そんなもんで失格にされたら馬券の売り上げに関わる
エアシャカールのなんかかなり軽い方

当時の江田は確かに下手だが、武の行為はかなり悪質な部類に入る

審議の内容は「プレジデントシチー号とメイショウビトリア号の進路が狭くなったことについて」
ということだったから、岡部が怒るのは当然じゃないの。

>>586
その調教師は誰だ？
頭の病院行ったほうがいいな

終わってあれだけの着差がつくなら、もっとどっしりと腰を据えた騎乗をしていても、とは思うんだけど所詮は結果論だから

>>597

ここの板結果論話してるんじゃないの？
ああすればよかったや江田がどうすればよかったとか

殆どの人が納得してるのにも関わらず
ここまでしょうもない意見が飛び交うのが
まずおかしい

ろくに競馬も知らない知ったかぶりにかぎってあれはただしいという。2〜30年前からな昔からの競馬ファンはみなあれはおかしいといってるよ

６００

２０〜３０年前に降着はない
日々進化してるのになんで昔の話が通用するのか？

>>599
皆とか言うなよ。それこそ知ったかぶりだ。
お子さまの言い訳みたいだね。「みんな持ってるから買って〜」か？

>>595
審議対象はプレジデントシチーとメジロマーシャスではなかったか？

>>599
正解！！！！！

降着してくれたおかげで馬券的中した♪
別に誤審であろうとなかろうと馬券は的中することに
意義がある。

「詭弁の特徴」

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「マック降着ははたして誤審か」という議論をしている場合
　　 あなたが「マック降着は正しい裁決だ」と言ったのに対して
　　 否定論者が…
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「マックとプレクラの間が２馬身なければ降着だが、もし２馬身以上あればどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、マック以上の斜行が降着にならないこともある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、ＪＲＡがマック降着を誤審と認めて謝罪しないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「天才豊が降着になるようなひどい斜行をするわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、マック降着は誤審であるという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、江田照はあの後ずいぶん不調が続いたのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、降着制度を宣伝するためのスケープゴートを求めていたＪＲＡが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、競馬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「マック降着が妥当なんていう奴は、競馬が分かっていない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「江田照が自分こそ真犯人だと名乗り出れば良かったんでしょ」

>>606
まあ落ち着けよ

手直しコピペだよ
お前が落ちケツ

誤審って言い張ってるのって少数でしょ
しかも文章から判別するに、同じ人が書いているぽい

>>595
メジロマーシャスはスタートから抑えたので、それほど不利は受けてないよ。
降着理由は「第２コーナーで内側に斜行し、メイショウビトリア号、プレジデントシチー号、
ムービースター号の進路を妨害したため」で、
採決委員の説明では、「スタートしてから最初のコーナーに向かう約103メートルの地点で
メジロマックイーンがプレクラスニーに覆い被さるように進路を塞ぎ、
それによって9(メイショウビトリア),8(プレジデントシチー),6（ムービースター）,5（ホワイトアロー）,
3（ミスタートウジン）,2（カミノクレッセ）が連鎖的に行き場を失い、特に9、8は落馬寸前の不利を受けた。」
ということだったそうです。

降着当然って言い張ってるのって少数でしょ
しかも文章から判別するに、同じ人が書いているぽい

610は>>603に対するレスでした。

何このスレ？
とりあえず落ちなかった
本田に乾杯するレースでしたが。。

んな訳ないだろ。
よく見てみい。競馬場にビデオ置いてあるから。
>>1

＞614

>1　＝　Ｔ氏

という罠。






と言ってみるテスト。

>>606
そのコピペ改造久しぶりに見たよ。懐かしい。

アレは失格で仕方ねえわな。

そんなことより、本田は騎手よりキグレ大サーカスのが向いていると感じたモンだ

パトロールビデオよく見ろよ、素人ども！
あれは岡部の大失態だよ。
プレクラスニーがマックに追いつこうとしたとき、すぐ内にいたメイショウビトリアが
引っかかりそうになり、慌てて抑えた岡部が御しきれずに、若干内にささってるのが
わかんないのかな。
岡部は自分の失態を隠すためにわざと大げさに怒ったふりをして、全ての責任を武に
なすりつけたんだよ。

>>610
レスサンクス。

いや〜しかし１０年以上も経つと、記憶も定かでなくなるな（ｗ

ブランドを信用するのと一緒で自分の目でみきわめられない人の多いこと。
そういうはステイゴールドの失格も後藤が悪いというだろね。
失格はしかたなくても悪いのはあれは腕もないくせにはいろうとした渡辺。これも悪いのは江田。江田さえいなけりゃ最高の技術とほめられたケース。
GIにへたくそは騎乗するな！

>>620
君こそ自分の目節穴とちゃうか

勝負なのにあそこで手綱引く方がおかしい
渡辺も江田も下手は下手だが
おいそれと譲る騎手の方がプロ根性がなく信用ならん

かっこいい

まだやってるのか。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
呆れてしまうわ。
しかし、肯否の考えが替わるよな単純なヤツはおるまい。

豊は若き日同じケースで先輩を失格にさせて申し訳なかったといってる。
そこにはいったらどうなるか見抜けなかった自分が悪いと。
だからここまでのびたんだろうね。
不利うけるのはへたな証拠。
ユタカファンではあるけど逆にマイルはへたくそ騎手がうろちょろしてるのさばけなかったレース感もどらなかった豊のミスは認める。
だがマックに関してはみながそれぞれうちにいったのを一番外にされただけ。
実際その現場では確定するで『プレクラスニー失格だな』の声大多数だった。

だから、ＪＲＡの審議内容が信用できないなら競馬やめて他のやればいいだろ。
信用できないところに金つぎ込んで文句たれるのはアフォですよ。

>>624
＞実際その現場では確定するで『プレクラスニー失格だな』の声大多数だった。

アフォですか？

620,624の２レスだけで>>606に当てはまるネタがこれだけあった。
>>606はかなり汎用性が高いな。

１：事実に対して仮定を持ち出す
＞江田さえいなけりゃ最高の技術とほめられたケース。
４：主観で決め付ける
＞不利うけるのはへたな証拠。
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
＞実際その現場では確定するで『プレクラスニー失格だな』の声大多数だった。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
＞そういうはステイゴールドの失格も後藤が悪いというだろね。
＞豊は若き日同じケースで先輩を失格にさせて申し訳なかったといってる。
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
＞ブランドを信用するのと一緒で自分の目でみきわめられない人の多いこと。

>>627
暇人だね(w

>>620
ステイゴールドの失格は木刀が悪いに決まってるだろ。

理由？木刀だからだ！

>>584

２，３頭というか少なくともプレジデントシチーが落馬しかけたのは
事実。落馬しかけた事実を否定してるのじゃなく、武だけじゃなく江
田にも責任あるんじゃないの、岡部も怪しいねということ。
一般論だが、進路妨害じゃなくても落馬しかけることもあるから、
落馬しかけたから進路妨害とはいえない。

＞６０６は
ﾜﾛﾀ、乙

裁定否定派だけど630には大いに納得。結局武一人にしたのがおかしい。武江田失格ならこんな話にならないはず。

>>618
ｵﾚﾓｿｳｵﾓﾃﾀﾖ!

>>630
納得！
「落馬しかけたから武の斜行は悪質」っていうまるで小学生並ワンパターン意見ばっかで
うんざりしてた。

わしらは、たかだか１万位しかかけない立場だが
採決委は億単位のお金が動く立場にいる
武の降着は素人目にみても９割以上が納得するが
譲らなかった江田まで降着にするとなると
それ相応の説得力がある説明が必要だ
ビデオだけ流しても、ここの板にいるような人しか納得しまい、

何百億もお金がかかってる立場で、
あれは江田も悪いので２頭降着にします、
って誰もが納得出来る説明毅然とした態度で言えますか？

この板でも反論があるぐらいのに、言えるはずがないでしょ

もう一度ビデオ見てみるが、当時２０回くらいビデオやら、
あらゆる写真を見たけど、武の降着が妥当だったと思うね。
俺も大概文句言いなんで、審議の結果に待ったと思ったから。
ちなみに俺は１点で、メジロマックイーン-プレクラスニーでした。
枠にしておけば、なんてことなかったんだけどね。
カリブソングもプレクラスニーと同枠だったんだから。
あんまり倍率も変わらなかった。

ここで、降着に今更文句言ってる奴、何にも生まれないぞ。

>>635
当時江田も降着になってたら、今頃２人の降着は当然とか言ってるよ、こいつは(w

>>636
結果わかってみてるから余計それに騙されてるんだよ。単純なやつ。

懐かしい話だなぁ。
大学生の時か…。
当時、おれには江田もかなり悪いように見えたけどね。
でもまぁ、スケープゴートとしても、武ひとりの降着で
良かったんじゃないの？
周りの騎手がうまければ、2000年のオペみたいにセーフ
になったかもしらんけどね。微妙なもんだし。

しかしいまだに激しく意義を感じるのなら、２ちゃんに書
き込んでトンチキな論争繰り広げるより、なんか別の方法
で世間に訴えかけて欲しいね。よっぽど楽しそうだ。

まぁ、テレグノシスの話ならともかく、いったいいつの話
してんだって感じ。

>>638
批判的だな。お前文句があるなら、何か行動起したのか。
何もせず文句タラタラ言ってるだけだろ。
ずーっとしこり持って生きてるお前の精神構造が腐っとる。

age

640 へ
問題意識もたないやつらばかりになったら競馬の発展ない。
２チャンネルだからねたあつかいされるから文春などに売り込むと面白いかも。
T氏が競馬会やめ暴露本『審議を審議する！』など出版すればなおたのしい。。
殴る騎手も目じゃない

「面白い」「楽しい」

脳味噌大丈夫ですか？

なぜこの話だけいつまでもいわれるか考えてごらん。
疑惑があるからですよ
当時電話での質問に加害程度じゃなく被害程度とはっきりいってた。
大きく斜行しても被害を訴えられなきゃよし。
たとえ少しでも、あれがなけりゃといわれたらアウト。
規定がへたくそ優先になっておりそれが一番間違っている。
脳味噌はあなたよりはるかに正常。

つづき
思うに悪くないなんて思ってるんじゃなく
おかしいという人も、一人にかぶせたのはおかしいといってるの多数違うかな？。 いや〜武だけだなんていってんのは、のーたりんのアンチ武

>>645
そう、馬鹿のひとつ覚えのアンチ武ばっかだからね。
知能が小学生並だからしょうがないか(w

５９円マック食べたよ

あげとっかな

全員必死だな。哂

お金動かす立場じゃないから何とでも言えるな　

みんな必死だにょ〜

武も江田も当時は下手だったんだな。

>>645
なぜこの話がいつまでもいわれるかといえば、
あきらめの悪い奴が多いからだと思う。

もし、二人アウトにしていたら、
こんな程度じゃすんでないと思う。

そう言えば、マイネルフリッセの皐月賞も東京の2コーナーだったよね。
スーパークリークの有馬でも「勝つために、ある程度（失格を）覚悟して突っ込んだ」ってコメントしてるし、
マックの秋天も「ある程度のラフプレーは承知で・・・」という気はあっただろうね。

>>637が言ってるようなやつ多いんだろうな(w

age

>>1
必死で毎日ageてるね。藁

>>657
一般人は相手にしないから
馬鹿が釣れるように目に付くところに置きたいのでしょ

まだ競馬やってたんですか？

まだ、やってるよ。

とりあえずsageなはれ〜

馬鹿相手にすんなよ

　個人的には江田が好きなのでマック降着も良いと思いますが江田本人が納得していないでしょうね。
　江田はこのレ−ス以降万券の江田になったような気がします。
　江田は残念なことにブライアンズ産駒にはほとんど乗りません。
　ぜひとも乗って欲しいのですが。
　同じく僕の好きな大西もサニ−に乗ってクラシック二冠を制したので来年あたり江田もブライアンズ産駒に
乗ってクラシックを目指して欲しいですね。レスとはほとんど関係ない内容ですみませんが。

(´-`).｡ｏＯ（なんでＪＲＡの裁定を信用してないやつが未だに競馬やってるんだろう？）

競馬はなにも金目当ての人ばかりじゃないからね。
むしろスポーツとしての競馬を楽しんでいる人こそ、いいかげんな裁定に納得いかないんだよ。競馬をみるでなくやるって感覚の人はJRAのいうことありがたくきいていれば？

Ｔ氏の理論は唯我独尊。
仮柵問題や和田への迫害なんてもはや問題でない。

>>665=1
もう十分だろうが。

>>665
いい加減な裁定で納得いかないのはお金賭ける方だよ

スポーツ好きは大体主観的に見るモノです
貴方だって好きな馬や、野球なら好きな球団あるでしょ

お金賭ける立場から言えば、公平にレースが行われない事が問題

自分が外したレースはもっかい審議してくれんかなって
思うよ。その程度の話でしょ。
正論っぽいコト言いたいなら、ここじゃないでしょ。

(´-`).｡ｏＯ（なんでＪＲＡの裁定を信用してるやつが未だに競馬やってるんだろう？）

皆1と思いたいようだけど複数いるよ

>>671

誤審と思ってる人は全体からみれば
圧倒的少数だけどな

そんなことないよ。降着当然派も同じやつばっかりだし。

>>673

全体の数からみれば極わずかじゃないの
一般人は馬鹿相手にしないし

665 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/31 00:26 ID:xvUKzRGV
競馬はなにも金目当ての人ばかりじゃないからね。
むしろスポーツとしての競馬を楽しんでいる人こそ、いいかげんな裁定に納得いかないんだよ。競馬をみるでなくやるって感覚の人はJRAのいうことありがたくきいていれば？
----------------------------------------------------------

カネは出さずもクチは出す。
胴元にとっちゃ一番タチの悪い客だね。
で、その事実に全く無自覚な馬鹿>>665は何の屈託もなく上記馬鹿レスを打ち込む。

なんともはや・・・(　´,_ゝ`)

(´-`).｡ｏＯ（>>670はなんで文盲なんだろう？）

(´-`).｡ｏＯ（みんな自分には良識があるって思い込みたいんだな）

あの時の岡部の怒り方は尋常じゃなかったな。
あの岡部の姿を見てスゲーいやなやつだとわかったね。
こいつ裏で何かやってるな、とね。

(´-`).｡ｏＯ（もの好きしかこのスレﾁｪｯｸしてないよな感〜じ、ｵﾚﾓﾅー）

>>678
単純に、自分が苦労して作った記録を豊に
抜かれるのが腹立たしいだけだろ。

なんで今頃そういうネタがでてくるかな
もうあの事件から１０年が経とうとしてるんだぜ。
出てくるならもっと早く出てこなきゃ意味ないだろが。天秋直後とか。
遅い情報に価値はないの、わかった？

(´-`).｡ｏＯ（ホントは俺が悪いんだよな。みんなごめんね。）

シンコウシングラーの事件で訴えるっていってた人（新聞に載ってた）
どうなったのかな

(`-´).｡ｏＯ（あれは上手く武のせいに出来たな。俺より目立つやつは許せん。）

>>682=684
おもしろくないぞ。

だから遅い情報に意味はないの。いまさら言ったて着順変わらないし。
マックに一万賭けてた自分がさらに悲しくなる

　　マック秋天降着の誤審は誤審だった！！！！！

マック秋天降着の誤審の誤審は誤審だった！！！！！

くだらねぇネタスレにつきあうなよ
１の思う壺だぜよ

>>1の精神に異常なしというのは誤診だった！！！！！

マック平日半額中止は誤審だった！！！！！

誰もパトロールビデオあぷしてくれないのねん。ｼｮﾎﾞﾝ。

>>691
むしろ最初の半額販売決定が誤審だった！！！！！

日本の競馬の未来のためにもあげるべきである！！！

>>1
こいつまじかよ。

hage

プレクラスニー

まだあったのか？このスレ

豊への嫉妬だにょ〜　

７００ゲトズザー

>>700
ＡＡぐらい貼れよ

1は事実しゃべりたくてうずうずしここにかいただけで同意はもとめてないと思う。

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704ゲットできたかどうか

所詮競馬は八百長だからね。

それがわかってない素人が多いよね。
いつまでも夢見てちゃいかんよ、君たち！

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　　マ　ッ　ク　最　強　！！！！！！！！！！

age