【大井】宇田川淳をﾏﾀｰﾘ叩くスレ【激怒】

アラブとＮＡＲと特別区競馬組合が大嫌いな評論家、
レープロや競馬タイムズに連載中の宇田川淳を激怒させないよう
たたきませう。

2

競馬タイムズhttp://www.keibatimes.com/cgi-bin/column.cgi
三宣大さん叩きでも可。後藤正俊でも。

かつてのブックでのエッセイを見てると、
NARが嫌いと言うより、南関東（特に大井）が大嫌いと思われ。
昔何かあったかな。

>>4
取材許可証でもとりあげられたか？知らないけど

こいつは凄いﾔｼだったなｗ
地方競馬ニュース読むたびに
腹が立ってしょうがなかったよ

>>4
ＮＡＲより日本軽種牡馬会が嫌いと思われ（アラブ残存に必死のため）
大井はもちろんだが、アラブはテンプラといってブックを去っていった。
で、なんでこいつがＮＡＲグランプリ選考委員に入ってたんだ？

>>7
×日本軽種牡馬会
○日本軽種馬協会
ＪＢＢＡに対して何か言っていたっけ？
ﾔｼがテンプラ嫌いのは純血アラブヲタだから

確かにサンライフテイオー予後不良のときの
「運を使い果たしてしまった」はひどかったが

こいつは２ｃｈに生息してる
アンチと同レベル

宇田川氏が批判してるのは南関東とアラブだけ？
他の競馬場やサラ系なんかについてはどういう認識を持っているのだろうか？

後藤正俊氏と喧嘩したのはさすがにﾜﾗｰﾀが、ブックから同時期に追い出されるとは。

また南関ヲタが堕スレをたてたか うざいから早く死ね

　　　│前回は石崎隆之騎手を少し誉めすぎたが、近年の石崎騎手の言動には首を
　　　│傾げたくなるようなものも多い。
　　　│騎乗法に関しては、船橋に大型ビジョンが設置されたあと、後続馬をビジョ
　　　│ンで確認しただけで直接確認を怠り、ビジョンに映っていなかった馬に差さ
　　　│れた、という類いの油断が目につく。アブクマポーロを持ち出すまでもなく、
　　　│芝適性の有無についての判断もさっぱりだが、馬主などへの配慮を差し引
　　　│いても、現役馬と過去の騎乗馬との能力比較に関しては耳を疑いたくなるよ
　　　│うな発言もあった。　　　　 ｱﾋｬﾋｬﾋｬ〜
　　　└──ｖ────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　宇⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|.|
　　　　　|石崎だって|.|
　　　　　|たたくよん|／
http://www.keibatimes.com/cgi-bin/column.cgi

何が一番すごいって、たかがアラブのテンプラ問題ごときで
「東京地検に告発する」と、競馬ブックに書いたことだろうな。

誰がどう見てもこれは電波が書かせたとしか思えねーよ！！（Ｗ

悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい？
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
宇田川の正論が好きってゆうだけで、つながってるやんか・・・

大井マンセーの竹内や吉川みたいなのに比べりゃずっとマシ。

UJを嫌うのは関係者以外にいないと思うんだが。

正論かも知れないが、その他の地域の問題に
触れず大井だけ叩いているのでは、意味がない

>>18
大井が叩けるだけいいんじゃない？ アンチ中央で地方競馬なんでもマンセーな
ヤツに比べりゃ、ずっと。

こんな駄ｽﾚ放置！放置！放置！
と書いてみるtest

「競馬タイムズ」のコラムを見る限りでは宇田川は昔の南関東は好きみたいだな。
ただ、その頃の南関東にも現在の「没落」に繋がるような問題点が潜んでいたはずだが、
それがどうやって顕在化してきたのかについては何も触れていない。
また、大井の砂馬場を「世界では通用しない」と言いながら、アメリカ仕様のダートコースも
日本には定着しないだろうと否定する。
彼の文章から彼の中の「理想の競馬像」が見えてこないのが最大の問題だと思う。

ＹＡＨＯＯ！の交流重賞カテを見ていたらこんなのがあった。最後の１文はﾜﾗﾀ
　　↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835130&tid=a5c0a1bca5ha50a5la1bca5ia5la1bca59a4ka4da4a4a4f9ma4a8a4ka1a3&sid=1835130&mid=1803

01/09/25コラム

・・・・・（前略）・・・地方他地区デビュー馬に当時大井の２大レースだった
東京ダービー、東京大賞典をさらわれ、４歳、古馬戦線ともに席巻されるとは、
南関東地方競馬開闢以来最大の屈辱だが、これが一時的なものではなく、出口の
ない迷路の入口にすぎなかったことを、当時の人々は知る由もなかった。ただ一人、
筆者を除いて。
宇田川　淳（ 競馬評論家 ）


偉いですね。

>>14
>アラブのテンプラ問題ごとき
北斗牧場が自分のところの生産馬がテンプラと言われて裁判を起こしたことを知らないのか

それで宇田川にどういうメリットがあるのか知らんが

そもそも何者なんだ、ｳﾀﾞｼﾞｭﾝって

山野みたいに本業は別？
年齢も不祥だし・・・

アラブ問題は１００％宇田川の言うとおり。
現在走ってるアラブは９９％サラブレッドの出来損ないで、
サラ系に分類されてしかるべき。

あと、大井は、内情を知れば知るほど嫌いになる。
どうしようもない独善性と排他性。
それがまたtoo smallなんだわ。
調教とレースしか見てないダンゴ打ちと無知なファンは大井マンセーかもしらんが。

>>26
正論であるのはわかるけれど
ここは宇田川の過去の暴走振りを楽しむスレではないのか？

暴走ねえ・・・

>>14
告発するじゃなくて、実際に告発したんじゃなかったっけ？

「大井を叩くからＵＪムカツク」ってﾔｼは
そんなに多くないんじゃないのか？

>>30
んだ。俺は思い出に浸る南関親父って感じでむかつく（ｗ
世代を超えるものはないな。

宇田川は最近４０歳になったよ。

http://w2282.nsk.ne.jp/~koutatsu/number.htm

文男スレでＵＪはアサピーのＡＡを流用してたけど、電波レベルでは殆ど一緒だから違和感無いな（ｗ

アサピーって誰ですか？

要するにアブクマけなされたから怒り心頭の初心者だろ？
ここで宇田川叩いてるの。

>>36
その程度の発想のお前が初心者と思われ

>>35
ここを参照されたし
http://homepage.broba.cc/asapy/

石川ワタルのコラムはしょんべんのように流れていく

>>37
じゃああんたはどの程度の発想なの？
教えて。

37対40

40の判定負け

41対42

42の判定勝ち

悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい？
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
宇田川の正論の苦さに耐えられないってゆうだけで、つながってるやんか・・・

43は不戦敗

正論かどうかはわからんぞ。

宇田川は大井もアラブもそれ自体嫌いじゃないと思うぞ。
現状が間違ってるという意見なだけで。

ドージマファイターの連勝記録の話題でテレビに出てたね。

竹内康光みたいな太鼓持ちも困るんですけど。
「ヒカリカツオーヒがＪＣに出ていたら」
とか言ってなかったか？

竹内は真性のキティです。
競馬観はもちろん人格的にも。
ずっと前に佐藤洋一郎が実際に言ってました。
まあ洋一郎は人当たりだけはいいですからね。

アラブ問題は１００％宇田川の言うとおり。
現在走ってるアラブは９９％サラブレッドの出来損ないで、
サラ系に分類されてしかるべき。

あと、大井は、内情を知れば知るほど嫌いになる。
どうしようもない独善性と排他性。
それがまたtoo smallなんだわ。
調教とレースしか見てないダンゴ打ちと無知なファンは大井マンセーかもしらんが。

JRAは、内情を知れば知るほど嫌いになる。
どうしようもない独善性と排他性。
それがまたtoo smallなんだわ。
調教とレースしか見てないダンゴ打ちと無知なファンはJRAマンセーかもしらんが。

悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい？
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
宇田川の正論の苦さに耐えられないってゆうだけで、つながってるやんか・・・

ＵＪももうちょっと穏当な書き方してくれれば良いのに。

│（競馬ブック８月４日号より）第２３回サンタアニタトロフィー
│３着：ストロングゲット・・・返し馬で気合が乗りすぎると発馬ミスをする。的場文男騎手はこの点
│を考慮して早めに待避所へ。五分のスタートからベルモントアクターに合わせる形。力量差を考え
..＼直線でも最内を突くクレバーな騎乗。
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宇田川といえば、３歳夏のあたりでメイセイオペラの才能を
見抜いてたみたいだな。岩手を知らない俺は凄いと思ったが。

うん、良い意味でも悪い意味でも凄い人なのは間違いない。

あれだけ知識があれば山野浩一や石川ワタルのようなポジションには
いられるはずなのに、何であんな攻撃的な文章の書き方するかなぁ。

ＵＪは根岸Ｓでロイヤルエンデバーが大敗したから世代レベルから
フェブラリーＳでトーシンはまず来ないみたいなことをＪＲＡの
レープロに書いていたが．．．．．
トーシンとエンデバーの能力を同じにみてたのかな？

昔ブックに書いてたころ重賞勝ち馬につけてた
「過去（10年だったかな？)勝ち馬中の相対評価」
っていうの必ずＤかＥだった気がするんだけど。

「相対評価」の意味がわかってないのか？
それとも俺があほなのか。

＞山野浩一や石川ワタル

両方ｷﾗｰｲ

>>58
後者かも。
ブライアンズロマンがＡでもアブクマポーロがＢ止まりとか。
きちんと相対評価になってるよ。
なんか、絶対評価と勘違いして批判する人も多いんだよなあ。

>>60
あ、そうなんだスマソ。
なんか低評価しか見たことなかったもんで。

>>60
過去10年でアブクマがＢ止まりなら何がＡになるんだ？
80年代の思い出に今も浸っているＵＪは南関東ではＡ評価ができないのでは？

>>62
９８年だと８９年のフェートノーザンが残っていないかな？

>>63
それよりもホクトベガがいたか・・・。
アブクマに関してはＢで妥当だったのかな？でも相対評価といいながら、
ＡとＢは異様に少なかった記憶がある。

>>64
久米の血統理論みたいなもんだ

>>64
そうなんだよね
ブライアンズロマンのＡ評価とかは知らなかったけど
毎週どの重賞勝った馬もＤかＥ評価だったような印象が強いから。

年間通してどんな重賞でも常に過去最低クラスの馬が勝つっていうのは
ありえないんじゃないかと。

ロジータがあまりに凄すぎたから
それ以後の馬はみんなＢ以下になったのか？

>>64
ブックのバックナンバーを掘り返したらホクトベガはＢですた

１０年だったらＡとＥは１頭、ＢとＤは２頭、Ｃは４頭になるのが自然なのだが
レースのレベルアップ・ダウンがあるとそれが崩れかねないのは確か

ニホンカイユーノスは益田ではAだったけど、
園田ではCになってた。

ＵＪはロジータも酷評していた

ｳﾀﾞｶﾞﾜさん、わざわざ最終日に来たのは
来週、ボクらを笑い者にするためですか？
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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南兌換だでＵＪのブック連載は楽しみではあったんだけどね。主観入りまくりとは
いえ、地方のＤ重賞でもレース解説がしっかりしてたから。（句読点の打ち方が拙いので
読みにくかったが・・・）

UJには規定以上の火薬が詰まってます

レープロのですます調の文章は違和感あり。

Ａはフリーハンデで平均よりかなり高いこと、が条件だからそう簡単には
つかないよ。相対評価だから10年に１頭はＡがあるはず、というのは間違い。
毎年似たようなレベルの馬が勝ってたら10年すべてＣということもあり得る。

ＵＪの文はきつかったけど、いまのブックに載ってる甘々の解説よりは
ずっと面白かった。

>75

相対評価なら１０年に一頭Aがいてもいいんじゃないか？
つーか一定数Aがいないと相対評価にならない気が。

絶対評価ならAが出てこなくてもおかしくないけど

なんかこのスレに本人が降臨しているような気がしてならない

せっせと書き込んでるものと思われ

>>76
多分Cを基準にしてAは特別の場合という方針じゃないのかな。
１０年以内に名馬がいれば絶対評価に近くなると。
ニホンカイユーノスが移籍したらAからCになったそうだし。

少し参考になるかも

ttp://w2282.nsk.ne.jp/~koutatsu/back16.htm
ttp://w2282.nsk.ne.jp/~koutatsu/back19.htm

どっちにしろ、個人の主観に基づいた評価基準は絶対にしろ相対に
しろ価値のあるものじゃないね。
このスレの中でもメイセイは３歳時から評価していてもトーシンの
フェブラリー前の評価は低いというのが出ているように、宇田川に
はブレが大きいから、とても価値があるものとは言えない。
俺の中ではアブクマの方がフェートノーザンやロジータ、更に言え
ば８０年代の名馬達より評価は高いが、宇田川は違う。ただ２ちゃ
んの一介の名無しと地方競馬の資料を整理した宇田川じゃ、当然宇
田川の方が信用がおけるというだけ（ｗ
昔の宇田川が書いていることには価値があったと思うけど、彼によ
る５段階評価や今の結局南関とレープロにしがみついてものを書く
しかない宇田川は価値が無い。
ブックも金回りが良くなったら、宇田川復活させてやって欲しい所。
今の宇田川じゃ痛々しいだけで叩く気も起きない。

ということは各競馬エリア内では絶対評価だということでいいのかな・・？
基準となる能力があってそこからどれだけ上か？ということでAだのBだの
とつける訳だから。

で、エリアの違う馬同士、年代が１０年違う馬同士の比較は無意味だということを
受けての「相対評価」であると・・

ややこしい！こりゃ勘違いする人多いわ。

コイツが南関を嫌っている理由、
それは自分への扱いが悪い（と感じている）からです。
岩手や高知を馬鹿みたいに贔屓してるのは、丁重に扱ってくれるから。
タクシー代や飲み代もらってたよね。
ホントはいいように使われてるだけなのにね。
そういった意味で、南関主催者はマトモなんだと思うよ。
こんな感覚で書いている文章なんて、オレに言わせればたたのクズ。
本当に評論家としての誇りがあるのなら、
レープロでもどこでも例の南関批判とやらを展開すればいいんだよ。
結局、1回4万円の仕事を手放したくない、っていうただそれだけ。
アラブのテンプラ問題なんて、証拠を全く持ってないんだから笑えるよな。
血統に詳しい人から聞いた、っていうただそれだけ。
こんなヤツは放置しておけばいいと思うよ。

ネット競馬をおろされたのは？

宇田川淳に語りたいと思っていたので、あって良かった、このスレ。

あと、山野浩一先生(藁)のスレはないんですか？
本業はＳＦ作家ですよね？

>>55
俺は東北ダービーの勝ちっぷりを見た時に見ぬいていたよ。誉めてくれ(藁)

あと、トーシンは京浜盃のレースぶりを見てマイラーだと思ったよ。誉めてくれ(藁)

>>83
１株やるという条件で無料で書いてたのにくれなかったから下りた。
ｎｅｔ競馬側ではそんな約束した覚えはないと開き直ったようだ。
ｎｅｔ競馬は訴訟マニアの須田には原稿料を払ったらしいが
その他の筆者には全然払ってなかったという噂を聞いた。（出版業界）

そうだ、あとけ競馬博士・竹内康光先生についても
語りあいたいなぁ。

SF板の山野スレ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1019679361/l50

宇田川淳はメイセイオペラが南部杯勝ったときに、（旧）４歳時の
デキに戻っただけとか書いてたな。

どっかでガイシュツかもしれんが
競馬読本シリーズ（タイトルは失念・ｽﾏｿ）の巻頭で
スマノダイドウのテンプラ疑惑を追う競馬ジャーナリストのマンガがあって、
そこに出て来たジャーナリストの名前が「北川純二」だったかな？
これＵＪの事だろうと思ってﾁｮﾄﾜﾗﾀ。

>>87
サンクす。ＳＦの板もあるんだ、２ちゃんって。すごいな。

>>82
＞アラブのテンプラ問題なんて、証拠を全く持ってないんだから笑えるよな。
＞血統に詳しい人から聞いた、っていうただそれだけ。

アラブのテンプラ問題に証拠がないというのは嘘ですよ。
父母の毛色からは絶対にありえない毛色が産駒に出ている例が多々ある。
アラブの血統なんて調べれば調べるほどメチャクチャ。

>>88
しかも異常なほど2枚目にかかれていたのはさらにﾜﾗﾀ。

ウダジュンの地方競馬ニュース、大好きだったけどなあ。
デムパがびんびん漂ってきてｗ

山野先生のスレといえばゴールドアリュール･･･と思ったら消えてました。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>90
多々はないだろ。
スマノダイドウは確かに栗×栗＝鹿の例だが、他にあるか？
しかもスマノダイドウの場合、最初はダイニトキタカラとして佐賀に
売られていったんだから、その時点ではテンプラと認識されてなかった。
走り出すとレコード連発でサラブレッドだってことになったわけだが。
栗×栗＝鹿も故意のテンプラ作りというより無知の証拠だし。

スマノダイドウが天ぷらなら子孫の天ぷら汚染馬は膨大な数にのぼる罠



と言ってみるテスト

論点がズレちまったな。
問題はテンプラがあるかないかとか、そういうことじゃないだろ。
テンプラ問題にしたってＵＪが自分で調べたわけじゃあるまい。
誰かから聞きかじったことを得意げに騒ぎ立ててるってことだろ。
日頃のレースにしたって同じことでさ、
厩舎にも全然取材に行かないわけで、
各地からビデオを送らせてそれ見て評論してるビデオ評論家なわけだ。
そんなのが信用できるのかってことだよ。

取材重視の為に提灯記事しか書けなくなってる連中よりは信用できる

提灯記事はもちろん問題だが、罵詈雑言を浴びせ掛ける記事の
品格にも問題はある。

>>95
ビデオ見て海外競馬について語っている合田もビデオ評論家だな。
関西馬をビデオで見て語ってる関東の評論家もそうだな。
レースはすべて生で見ないと何も語っちゃいかんてか。
つーかお前は何時代の人よ（ｗ
そういうしょーもない現場主義は幼稚というかジジイじみてるというか、
苦笑するしかないんだが。

ところでＵＪがブック降ろされたのって確か高市厩舎の馬体重問題が原因だったよね。
表向きしか漏れは知らないんだけど、それにまつわる話しっている人、教えて
くれまへんか？

>>99
それ後藤

宇田川はアラブがらみで主催者だか生産者だかがブックにクレームつけたんじゃなかったかな

ケイエスヨシゼン(園田)を必死になって叩いてたかどちゃう？

>>100
え、後藤ＶＳ高市って後藤がレース後に高市厩舎の馬に邪魔されたって愚痴こぼしたら
高市が聞きつけて殴ったってのじゃなかったっけ？
宇田川ＶＳ高市は馬体重だった記憶が・・・。

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>>103
激しく後藤違い

>>103 >>100の後藤は後藤正俊の話だ！　木刀のことじゃねえ！！

>>106
そうだった。ゴメン。

>>96
だって、「取材拒否」されたら商売あがったりだもん。
それから、主催者からお金(広告料など)が出ていたら
悪くは書けないよね

│（競馬ブック８月４日号より）第２３回サンタアニタトロフィー
│３着：ストロングゲット・・・返し馬で気合が乗りすぎると発馬ミスをする。的場文男騎手はこの点
│を考慮して早めに待避所へ。五分のスタートからベルモントアクターに合わせる形。力量差を考え
..＼直線でも最内を突くクレバーな騎乗。　（文・竹内康光）
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>95
そうゆうこと。
テンプラ問題は親友のフェデリコ天塩から話を聞いただけ。
自分で努力して調べるようなことはしていません。
もちろん、フェデリコだって証拠は持っていません。

>>95
そうなんだ。前、ブックに各地の重賞について書いている時
どうやって、全国の重賞を見ているのかなぁと思ったけど
そうか、良く考えればそうだよな。

「誰かから聞きかじったことを……」とするなら
「ある業界通の話によると」とか「親しい関係者の話によると」とかで
記事になる東スポや週刊誌と同じレベルってこと？

>>99
俺が記憶しているのは、後藤正俊が週刊競馬ブックのコラムで
前売りの問題点でＪＲＡを批判することを書いたんだけど
例としてプラス40�`台だか50�`台の馬のことを書いた。その馬が高市厩舎の馬だった。
馬体重が発表されるのはレースの直前で
前日発売や金曜日発売で買う人には知る術がない。このレースは普通の平場だったんだけどね。それで
前売りを拡大するなら公正確保という点で、前もって馬体重を量るなどするべきとした。
それが、そんなプラス体重の馬を出走させた調教師が公正確保に反すると高市調教師は受け取ったのかな？
それで、抗議の手紙が後藤正俊宛に届き、ブック誌上に載った。

そして、しばらくしたら後藤のコラムが消えていた。
ブックの現場のトラックマンから、取材拒否されて困るというクレームが
来て、コラムが外されたのかな？

でも、高市調教師っていうのも、問題ある人みたいだけどね。難しいっていうか。
層化だっけ？おっと、これはスレ違いか。

長文すみません。それから、知ったかが入っているかもしれませんが
宜しくお願いします。

９５＝１１０

>>110
だからって叩かれる義理は無いと思うが

UJは懐古主義が行きすぎるような。時代の流れについていってない
部分もあるし。南関、特に大井が酷いっつーのは賛成だが、電波な部分
も多いしな。

まぁ、ようはそれを楽しんでるわけなんだが（ｗ

>>111
でもプラス30�`以上でも勝つ馬がいると言う事実はどうするんだろうな？＞後藤
そんな事気にするヤツは前売りで買わないような。
そんなおれも前売りで失敗（次の日雨）してからあまり買わないけど。

正直なにで喰ってる人なのか気になる

ＵＪは、全国の主要レースは日程がかち合わない限り全部見てたよ。
北見みたいな辺境の小競馬場でも１年に最低２回は必ず見に行ってた。

ﾃｲｴﾑ+38kgｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

こないだ長期休養明けで６０Ｋくらい減ってた馬がいたじゃん。
今は調整も育成牧場任せの厩舎が多いから馬体重で調教師批判するのもなんだかねえ。
後藤は宇田川以上のＤＱＮというか、知識レベルはかなり下だし、
一緒に並べて論じるのはどうかと思うな。

>>114
＞そんな事気にするヤツは前売りで買わないような。
同感。

>>118
＞後藤は宇田川以上のＤＱＮというか
宇田川は口の悪いﾔｼだとは思うが、ＤＱＮと思ったことはないな。
後藤正俊はその辺の競馬ヲタと言っているレベルが変わらないような
気がするが … 漏れだけか？

>>116
漏れもホクトベガの浦和記念のとき、武蔵浦和という駅で見かけた。
恐ろしく古い録音機材（のようなもの）を抱えて、どこか違う方向に向かって
すごい勢いで走り去っていった（ｗ

こんなｽﾚもﾊｹｰﾝしたよ
苺で相手にされなくて2chにやってきたのか >>1 よ？
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1029639312/l50

宇田川の南関叩きは「地方競馬を愛するが故」というより、
「南関憎し」としか思えないから反感を買うんだろうな。
本人は前者のつもりなのかもしれないが。

宇田川がテンプラで吠えてたときに後藤は
「人間誰しも間違いは犯すから，誤りを認めて許してやろう」みたいな事言ってた。
でも追究しようとは言わなかったからウヤムヤにしたいだけに見えた。

結局、アラブは衰退してきている訳だが

大井の砂に関してはいいわけだが

後藤は自称ジャーナリスト

宇田川が南関嫌いの岩手贔屓って言ってるヤシは大井基地だろ？
どっちも特に好きじゃない俺にはそう思えるが。
山野は明らかに岩手贔屓だが。

UJが贔屓してるとこなんてあるのか？

岩手贔屓というか、南関を貶める手段として岩手を持ち上げる。

いつだったか「週刊競馬ブック」で海外重賞のレビューを書いていたときも
ぼろくそに言っていたな（凱旋門賞だったか？）

「南関を貶めている」とか言ってるﾔｼ、
いまの南関のダメダメさ加減、
誉める点なんか本当に無いことについて濃い乳時間（以下略

そういうﾔｼに限って中央をけなして大井を持ち上げるんだよな。
よくありがちな初心者というか。
日本をけなして韓国を誉める朝日新聞みたい。
日本も悪いかもしらんが韓国はその数十倍問題ありまくりだろ。
おんなじ構図だ罠。

南関だけじゃなく他地区もダメダメだと思うがな
ＵＪの指摘している問題は南関だけじゃなく
もっと全体的な問題としてなら理解できるが・・・

繰り返しになるが、ＵＪがどういう競馬を好ましいと思っているのか良く分からん。
ﾔｼの「理想の競馬像」を語っているのを知っていたら教えて欲しい。

>>21

>>130
ＵＪﾊｹｰｿ（ｗ

なんつーか、大井だろうが岩手だろうがどこの地方だろうが中央だろうが
褒める点なんかほとんどないのは事実だな。特に大井だけ、岩手だけ、中
央だけが多く問題を抱えているわけじゃない。

>>130
南関が多くの問題を抱えていることくらい、
よほどのミーハーでない限りほとんどの奴が認識してる。
宇田川の叩き方やスタンス、人間性に問題があるの。
宇田川叩き＝大井基地　という単純な発想が痛い。
嫌韓厨ってのはどうしてこうアタマが悪いのかな。

>>126
最近は、耶麻の先生の大井に対するコメントは変わってきているよ

>>135
大井がアメリカ式のダートを導入する方針を打ち出した頃からだよね。

>>136
大井と言わず日本の競馬にはアメリカンダートを導入する下地があるのかなあ？

こいつ、益田の最終日に来てたよ。
閉幕セレモニーを一般人に混じってビデオで
撮っていた。（ﾜﾗ）
どの面さげて、アラブ重賞を見に来たんだろうね。

>>95
ブック全盛期の取材は、すごい飛びまわってたぞ。
おまえの言ってる厩舎取材っての、優勝した関係者に適当なこと聞いて機嫌とるのと、
挨拶周りのことだろ？そんなので、核心の取材ができるなんて神だわな。

仮に専門紙だったとしても、２地区以上でそんなことできてるヤシ見たこたないな。
そんなヤシの厩舎取材ほど周りを全く見てないクソ取材なんだけどね。

>>138
UJ的にはアラブの灯がまた一つ消えて満足なんじゃねえの…。

>>140
なわけねえだろ。氏ね。

今、ごくフツーにあるダートグレードって、UJの尽力でできたの知らないの？

p0Wi6qVX
ＵＪの知り合い？

こいつテンプラ問題を未だに叩いてるの？おぼれる犬を棒で叩くとはまさにこのこと。
アラブ競馬なんてもう絶滅する運命にあるんだし、今現在アラブに携わっているのは
生活のために生産せざるをえない弱小生産者とか、廃止寸前の競馬場関係者だろ？
こんなのを必死で叩いて何得意げになってるんだか。テンプラ問題なんて今や一般
ファンも皆知ってて暗黙の了解ジャン。

もっと叩くべき巨悪があるだろーに。

ちなみに、UJの最大のビッグショーは、須田もネタにする東京地検駆け込み事件です。

あと、年度代表馬ケイエスヨシゼン不サイン事件

＞１４３
フツーに話はするが、何か？

＞１４４
誰もそんな話してないじゃん。
ウザイからきえろ。

あ、ID変わった。

もうひとつあった。後藤との戦争のとき、ブックに投書した自作自演事件

>>148
それ知らん
どゆ話？

ははっはっ　低能の本人が降臨してるよ

ID:p0Wi6qVX=ID:CZJ56Ih3

>>142
聞いたことはあるな。どこかの掲示板で。
事実でもそうでないでも、過去にしがみついてやっと生きているだけ
という評価は変わらないけどね。ダートグレード自体疑問に思うこと
もあるから。

>>144
ネイ○ィヴダ○サーあたりのテンプラも調べ上げて、そもそもサラブ
レッドの多くはサラブレッドではない、とか言い出してくれれば、彼
の新基軸として褒め称える。
専門外か（ｗ

>>147
上でテンプラ問題出てるじゃん。何が違うの？本人？

というわけで、
UJ叩くのはいいが、叩いてるほうも、ﾑｶﾂｸから程度の理由じゃ、
UJの功績に従えないってことで、地方競馬やめたほうがいいよ。（これはマジでそう思う）

>>146
批准だか調印だか逝っていた奴か

>>151
クウォーターホースのテンプラって話？
あれってマジなのかね？

本人じゃないって。
でも、UJが、地方のすごくいろんなことを変えて来て、それが受け入れられてるのが、
今の地方競馬なんだけど。
ただﾃｷﾄｰ書き殴ってるﾔｼだと思って叩いてるﾔｼには、ソッコー地方競馬辞めていただきたい。

age

本人だろ。必死だな！

本当に本人じゃないならそんな火に油を注ぐようなことやめとけよ。
本人に迷惑かけるだけだろ。

>>151
サラを含めた日本のテンプラと一緒にしていい話なの？

本人だったら、ブック自作自演投稿事件なんて暴露しねーだろ。
それより、おまえ、本人だろしか言えないの？＞１５８
これだからネトでコソコソ叩くことしかできないんだわな。

>>155
マジなわけねーだろ。中島のデムパだよ。

功績と言っても、俺は悪影響の方が大きかったと思うんでムカツクから
という理由だけで叩かれても当然だと思う。
UJ程度の問題で、地方競馬やめた方がいいというやつが競馬そのものを
やめた方がいいともおもうけどね。煽りにのってみる（ｗ

>>155
事実であっても全世界中に彼の血は出回ってるわけで、もみ消されるん
じゃないのかな？俺がアメリカテンプラ問題に関する文章を斜め読みし
た限りではなんとも言えないとしか。

>>160
わりいんだが
その自作自演の話教えてもらえないか？

そもそも地方競馬でのUJの功績って何よ？
現在の地方競馬がUJによって全て築き上げられたみたいな
書き方になってるぞ。

＞ID:CZJ56Ih3

あ〜ぁ、月並みなUJ叩き＝南関擁護スレに成り下がったか…。
900万馬券云々、もうついて逝けん…、と言いたいのに。

＞ソッコー地方競馬辞めていただきたい。

は？なに言ってるの？？
評論家が競馬支えているとでも思っているのか？
競馬を支えているのは馬券を買うお客さまだろーが。
思いあがりも甚だしいわ！！

火に脂を注ぐ？
UJの良いところもしってもらえれば、ここで討論するのは大賛成だから。
確かに、彼の発言の７割は訂正の余地があるからであーる。

>>159
つかどうせなら地方競馬なんて細かい括りにこだわることなく、
彼のような文章を書く人は、競馬に関する問題を追及して欲しい
ってだけ。ああいう人は競馬マスゴミの中では貴重じゃない？
この点だけは深くUJを認めている。

>>144
いまは叩いてないだろうよ。
アラブ競馬なんて死んだも同然なんだから話題にもならん罠。
何ひとり相撲取ってるんだ？

あとなあ、テンプラ問題は金欲しさに生産者が行った「重大な犯罪」であって、
仮にテンプラ問題でアラブ生産者が苦境に陥るとしたって自業自得だ。
アラブ問題を評論するときにテンプラ問題を避けて通れないのは当然だろ？
ジリ貧の競馬関係者の気持ちを慮ってテンプラ問題を封印しろ？
主催者や生産者の喜ぶような提灯記事ばかり書け？
そういうものが読みたいのかな、あんたは。

普通に釣り師なんじゃ…









と言ってみるテスト

＞１６４
昔の重賞成績を掘り起こしたのも、彼。
全国で成績をまとめたのも、彼。
交流競走の選定法を確立したのも、彼。
ダートグレードの初期構想を立ち上げたのも、彼。

昔、交流競走があるたびに、全国の主催者がUJに電話かけて、どの遠征馬を招待したらいいか、
水面下でおこなわれていたのも、テメーラはしらないのか。

ふーん今叩いてないなら別にいいや。上でテンプラ問題が出てたから
未だに叩いてると思っただけ。
テンプラ問題はもう終わったことだから、それをいまだに一人で
叩いているならその姿勢が問題だと思ったわけ。

それにテンプラ問題を封印しろとは一言もいっとらん。
もう誰でも知ってるようなことを得意げに語ってるとしたら
問題だと思っただけだ。勝手に拡大解釈するな。

ブック自作自演事件ってのは、例の後藤と連載の中で喧嘩になった時、
｢私は宇田川さんの意見に賛成です｣みたいな投書がブックに載って、
宇田川の勝ちみたいな感じで終了した。
この投書が、宇田川の自作自演だったと。
当時のブックみろや。

＞１４４
お前にきえろっていっただろが！

>>171
そうそう。
地方競馬の内情を知れば知るほどＵＪの為した仕事の大きさに圧倒されるよ。
それがわからないやつは（以下略

>>174
うっせーよ！低能！てめーにレスしてねーよ！ウゼェ！

おっと、誰もUJの功績に不平を漏らさないのか？

当時のブック見ろやって
競馬でメシ食ってる立場じゃないから
そんなにすぐにその記事見つかるわけねえじゃん
何そんなに怒ってるの？

俺はＵＪ叩いても持ち上げてもねえのに

>>171
出来ることしか出来なかった欠陥・不備の多いもの。
主催者がUJに電話かけてという話は、一般人には確かめようが無い。

俺も、UJの発言にはむかついてるけど、
だからって、俺に叩けるような人じゃないってことだね。
お前らも、立場をわきまえて叩け。

>>177
不平だらけですが、何か（ｗ
結果集めで飯食ってたんだから、不備があるのもしょうがないという
話は俺には通じない。

>>179
じゃあ欠陥・不備の具体的な指摘ぐらいはできるよな、
無知な一般人でも。

サンスポ系とか須田みたく、批判家と見せつつ実は
JPAの犬な連中に比べたら100倍まとも。

>>179
さんざん関係者面して叩きながら、突然一般人になるなよ。
お前の親しい主催者に聞いてみろ。誰でも知ってる。
岩手なんか、選定委員として招待するくらいだから、親しい関係もうなずけるわ。

岩手の犬なんだから選定委員に選ばれても不思議じゃないよな (w

ﾊｧ?
彼が最初にやって、結局、彼しかやらなかったって話してるんでしょ。
コロンブスの卵ってやつ、知らないの？>>181

結論。
>>1のシンパは大井の犬ｹﾃｰｲ!!（ｗ

>>182
んじゃまぁ、とりあえず佐々木竹見さんが実際に国内最多勝ジョッキーなのか
どうか確定できないような程度ですな。

>>166
＞競馬を支えているのは馬券を買うお客さまだろーが。
客が楽しめるのは、競馬関係者のおかげでもある
お互い尊敬する気持ちを持たないと

誰もまとめなかったから不備が多い。それをまとめはじめて、今これだけの資料があるんでしょ？
UJがやらなかったら、まだ、田島が上位５着だけブックに掲載して、後々詳細は不明になるような時代だったかもしれないのに、
なんでそれを否定できる？

>>184
お前と違って関係者などと一回も言ったことないし（ｗ
>>186
知らないし、不備のあるものを大仕事だっつっても価値が無いの。
もう一度言うけど、それで飯食ってるんだったら完璧で当たり前。
先駆者は常に正しいわけじゃないの。

ちょっと煽りすぎた。
論点がまちまちになってきたのでおちつこうぜ。

>>171
「彼」じゃなくて「俺」だろ。

>>191
だからどのあたりが不備なのか具体的に言ってみろっつの。

宇田川に功績があるのは知っているが、
そんなにムキになって擁護しなくてもいいんじゃない？
無知な人間だけが宇田川を叩いてるわけじゃないよ。

そもそもここは「ﾏﾀｰﾘ叩くスレ」なんだし。

>>190
だから、お前が”これだけの資料”と価値を認めるものは俺は”不備の
ある欠陥品”として認めてないし、一般的に言っても欠陥があるうちは
資料として価値が無いのよ。

成績を纏めたってどこまでやったのか知らんけど、
時代の流れでそうなることは必然だったでしょ。

＞まだ、田島が上位５着だけブックに掲載して、後々詳細は不明に
なるような時代だったかもしれないのに

さすがにITの時代にこれはあり得ない。

過去の成績が不備なのは、UJの責任じゃなくて、過去、誰も大事に扱わなかったからだろ？
それを、大事に集め始めたのがUJで、それはﾃﾒｰﾗには絶対できないことぐらいは認めろ。
あと、地方そこそこ見てれば、誰だって関係者と親しくなるし、関係者気分にもなるだろってこと。
そうでもないﾔｼがUJ叩くなんて論外。

>>194
だから、佐々木竹見さんが本当に国内最多勝であるかどうかわからない
っていってるでしょ。具体例としてもっとも分かりやすい例だしている
つもりなんだけど？ついでに言えば、俺が今思い出せる例ではあるな（ｗ

＞地方そこそこ見てれば、誰だって関係者と親しくなるし
そうなの？

>>189がどういう立場の人か知らないが、
「お互い尊敬する気持ちを持たないと」というのは同感だが
客を楽しませるのは、客を迎える側の最低限のサービスだ。
だから、客商売である事を考えたら
「競馬関係者のおかげでもある」とは、
思ってもいいが、言ってはならんと思うが。
とくに主催者側の人間は。

第３者が言うんなら問題ないと思う。

資料に不備があるなら主催者を叩けや！！！！！！！！！！！
それを一介の評論家の責任にしているお前はＤＱＮ
主催者がやっていることの過ちにメスをいれたんだろうが！！

なるほど少なくともこのスレからわかることは
「類は友を呼ぶ」ということで、UJの回りに集まる奴も
本人と一緒で人格的に問題アリってことだね。

ところで新潟県競馬とか中津、益田の事務局が
持ってたはずの過去の成績ってどうなったんだ？

はあ。素人相手はホントつかれるわ。
テメーができねーことを偉そうに言いやがって。
せいぜい全国２８場巡って達成感味わってな。

なんでCZJ56Ih3はそんなに興奮してるのかな。
そんなに宇田川が偉いと思うなら、
「宇田川先生の功績を伝えるスレ」でも立てればいいのに…。

外野だが、

「このスレで戦ってるヤシ全員必死だな」

という感想しか持てないな。
おっと、書き込んだから俺も必死か（ﾜﾗ

ID:CZJ56Ih3がUJ本人だと思う人手上げろ！！！

(　´∀｀)ﾉぁぃ

>>198
まぁ、論点がかみ合うことが無いと思うがもう一度言おう。
過去の人々が大事に扱っていようが無かろうが、UJがまとめたものは
欠陥のある価値が無いもの。誰もやらなかったからやったUJは偉いの
ではなく、それで飯食ってるのだから完璧にやって当然。

というわけで、資料整理師としてのUJは大したこと無いので、昨日今
日はじめたばかりの地方初心者でもなんでも大差なかろうと言う訳で、
今の見苦しいだけのライターUJはそんな奴らに叩かれてもいいって事。

お前らが勘違いして叩いてるから切れてるんやないか。
彼のアホな発言は、それなりに叩いていいが、叩きすぎて、今の地方競馬を否定することになんなやってことじゃ。

>>199
要するに他の人（たとえば兵庫の石川昇とか）がもっと勝っていた可能性もあると？

中央の成績は日本中央競馬会がすべて保存している。
だけど地全協発足前の大昔の成績なんて、どこの主催者だって保存してはいない。
昔は、競馬は地方財源に寄与する単なるギャンブルであって、
成績の保存などという発想は浮かばなかった。
散逸したり廃棄したりして、どうやっても調べようのない成績というのがあるんだよ。
しかし、調べ得る限りの手をすべて打って、
たとえば主催競馬事務所の書類ゴミの山から成績を発掘したり、
引退している主催者関係者の自宅を訪ねて記録を見せてもらったりして、
成績をまとめあげたのがＵＪだ。

で、あんたはどのあたりが不備や不備だっていうの？
仮にあるとして、それはＵＪの責任に帰せられるもんですか？

>>210
なんか可哀想になってきた。もう寝ろ。

>>205
地方31場（32場）回ったことなんて、オタク的価値しかないですわ（ｗ
俺的には、UJよりよっぽどフリーアナの矢野さんの方が価値が高いの
です（ｗ

>>207
必死でしよ〜。
毒舌ライターとしての価値は認めている分（ｗ

関係者が2人いるか　一人二役の自作自演

ねえねえ、現代の競馬社会において、競走成績って血統表同様に大事なものだよね。
だけど、地方競馬って、昔のほうは全くの不明なんだよ。
不備があったとしても、ＵＪがやってなければ、もっと不明になってたか、
いまだにまとまってない可能性があるわけだよね？
不備がでるのは、ＵＪのせい？　それとも主催者のせい？

＞＞211は本人臭いが、どうやろ？

>>198
資料の不備は、少しでも地方競馬の資料を集めようとすれば
必ずぶち当たる壁で、ＵＪの責任ではないし
その資料を完璧にまとめあげることは大変な労苦を伴うだろう。
関係者に当たったからといって資料が集まるもんでもない。
ＵＪの功績は大きい。

ただ、
「誰だって関係者と親しくなるし、関係者気分にもなるだろってこと。
そうでもないﾔｼがUJ叩くなんて論外」
関係者若しくは関係者気分のﾔｼしかＵＪ叩いたらアカンってどういうこと？
下々のものはＵＪ様に従ってればいいとでもいうのか？
俺としては、書いてある内容に共感する事も（気に入らん事も）あるが、基本的には
是々非々で見てるつもりであって、内容にケチつける気はない。

ただ、どうにも煽り口調に見えるのは何とかならんかと。
そこだけよ俺は。

＞叩きすぎて、今の地方競馬を否定する
そりゃ宇田川でしょ(w

宇田川の話しになると必ず大井ヲタが必死になるな

＞２１８
そーゆー意味じゃなくってさ（ｗ

>>216
すぐに本人とか言うなっつの。アホ丸出しだから。

俺は妙に伸びているスレ（しかも珍しくウダジュン）があるから
覗いてみただけなんだけどね。

ウダジュンの功績うんぬんでこんなとこで争ってもねえ。
貴重なキャラなんだから、上手にウォッチしないと。ウォッチャーとしての
節度に欠ける面があるね、このスレの住人は。

税金納めるのはﾑｶﾂｸけど、誰もが税金の恩恵を受けてるってことだな。

>>215
宇田川が好きな岩手の不来方賞の記録が一部不詳になっているが
これを探索できたらﾔｼを尊敬する

>222
節度に欠けるっていうよりも、感情的になっているだけっしょ。

＞２２１
本人じゃなかったら、俺は絶対お前のことしってるんだけど。

＞２２４
ネト社会なんだから、お前等の理論で検索できるやろ？

最後に言わして頂けば、UJは２度と権力の座につくことはないよ。
だから、そっとしといてやれよ。

>>226
たぶん面識あるだろうね。あはは。

田島さんか石川ワタルさん
混じってそうな気がするんだがこのスレ・・・

>>211
俺はUJは当然の仕事としてやれることをやったと思っていると信じて
ますが。彼の文章にまとめたことを言っても自慢する部分は俺は見た
ことはないから。
でも、それは不備のある欠陥品で資料的価値は大してないのに、あなた
がた2人のようなバイブルとする信者を生んでしまってるあたりは
やらなきゃ良かった仕事だね。

見つけられるものを全て見つける努力をして、資料を作るなんて極々
当然の事なんで褒めるもんじゃない。学術論文の為の資料だってそ
れくらいはやるでしょ？細菌研究だって、考古学だってやれる限り
の事はする。

というわけで、UJのまとめた資料というのは不備のあるものなんで
それをもって、UJは偉いから一般人が叩いちゃいかんというのは、
存在していない権威に対する権威主義。
もちろん権威に対してもおかしいものはおかしいというのがあるべき姿。

なんだここは

仮面舞踏会ですか？

>>232
きもいよねｗ

＞２３１
こいつの文章吐き気がするわ。
おまえ、考古学者に、遺跡は絶対完璧な状態で発掘するのが仕事だろって言ってるようなもんだぞ。

>>231
はいはい、電波ちゃんはもう寝なさい。

どうせさあ、昔（今もか）須田掲あたりにいたヤシら、もしくはニフあたりかな？
そのへんのが、所を変えて戦ってるんでしょ？ホント地方ヲタはキモイ。
昔からそうだよね。

>>227
残念ながらﾈﾄ上にはありません。
今の岩手競馬からは考えられない理由ではっきりしないそうです。

＞２３８
皮肉にマジレスされても・・・

宇田川淳は過去の人物です。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何か文句あんのか？

>>235
なんだ。馴れ合いやってるやつが（ｗ
ちがうなぁ〜。遺跡の発掘前の調査はちゃんとやれっつってんだよ。
日本の最多勝ジョッキーすら確定できない程度の資料を作った人間を
神のように崇め奉って、地方関係者と知り合いでもない奴はUJ叩くな
などと言う奴の方が、俺は吐き気するわ。

この世に存在しない資料をまとめなかったからといって叩かれるＵＪ。

しかし、それは主催者のせいであってＵＪのせいではないし、
叩く馬鹿が存在するのもＵＪのせいではない。

地方の成績まとめあげたのは評価していいだろ。
制度上の問題を指摘するのも大いに結構。もっとやれ。

問題はアブクマやロジータら南関の名馬を低評価することだと思うんだよね。
南関の腐敗とは別に、強い馬に対しては強いと言うべき。

>>236
Dcipyr2SとCZJ56Ih3のような馴れ合い君はいらないんだよ。
理由は241の下3行。

お前は滝吉か？
もう、うざいんで、その討論はせーへん。
別に俺はUJを崇めたことなんかないし、お前のように、ひねくれもんで、
UJが目障りで叩いてるﾔｼの相手にするきにならんわ。

１９６９年　第１回不来方大賞典　１７３０ｍ　(後の不来方賞）優勝馬

スズヒカリトップ　牡７歳　５８福田重征　１，５３，０

滝吉みたいなのが一番UJを嫌うんだよな。
テメーは何もしてないくせに、後から出てきた人にデカイ面されると敵視するﾔｼ

>>242
崇め奉る奴がどうかしているといっているのですけど？
主催者が資料を取っておかなかったのも、主催者に責任はない。
なぜなら当時はその価値がなかったから。

でも、不備な資料でもまとめ切れなかったのだからしょうがない
んだし、UJは偉いから叩いちゃいかんという選民思想を持つ奴は
どっかいってくれ。

>>245
滝吉ってなにかしらんけど、お前のような叩くには資格があると
言うような奴とは最初から討論なんかしとらん。必死に馬鹿にし
ているだけだ。
ついでに。UJじゃなく、UJを崇め奉るお前らを叩いてるんだよ（ｗ

おや、レス付かなくなった。
さすがにこの名前はやばかったかな。

名馬の評価は人それぞれ基準があるので
根拠を出して弱いって言う分には問題ない。
地方の成績纏め上げた業績は、素直に評価できる。
ただ、

>「誰だって関係者と親しくなるし、関係者気分にもなるだろってこと。
>そうでもないﾔｼがUJ叩くなんて論外」

さっきも217で書いたが、これだけは納得いかん。
それだけ言わせてくれ。

>>249
煽るなら、ちゃんとリロードしようよ。選民思想のおばかさん（はーと

ついでに、俺に煽りレスするより
>>250のように資料をまとめた価値をみとめて、お前に疑問を投げかけて
いる真摯な人に真摯なレスをしたらどうだ？

わかったよ。
なら、成績はなくなっていたほうが、地方競馬のためだったんだな。

俺も、そんな地方の時代に戻って欲しいから、それでいいや。

>>253
でた。頭の悪い人間の捨てゼリフ（ｗ
どこをどう解釈すればそういう解釈になるのですか〜。
選民思想のおばかさんよ

>>250
宇田川の場合、あからさまなんだからなぁ。
近年の活躍馬はみんなボロクソでしょ。
結論ありきで根拠を後付けしてるようにしか見えんのよ。

>>253
すまん、最後に俺にもレスくれ。

>>243
ロジータに関していえば、三冠パフォーマンスは大したことないよ。
勝ちっぷりは特に目を惹くものではないし、だいいち相手が弱すぎる。
夏の報知オールスターＣだってダイタクジーニアスに完敗している。
あのころは素質開花途上だった。
でもスイフトセイダイを子ども扱いした東京大賞典は本当に強かった。
あのあたりからグンと成長の跡が見られた。
それはＵＪも認めてるはずだよ。
（旧）５歳時も走っていたらどれだけ勝っていただろうね。

で、せいぜい、地元競馬みながら、ファンとしてしこたま馬券買ってなさいってこった。
最近、ネト系で関係者面したやつが、わんさか絡んできてうざいのなんの。

なんだよこのスレ。
1は「激怒させないように」と書いてたけど無意味だったね。

なんか捨て台詞がたくさんでるようになってきた

>>257
まんま、宇田川の意見じゃないか。

>>258
で、>>250=>>253へのレスはその程度なの？馬鹿としかいいよう
がないね（ｗ
Dcipyr2Sだって俺以外にはきちんとレスしてるんだぞ？

皆さんは２ちゃん初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります


SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。


これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

まだやってるし･･･。

他でやったらいいんじゃないかね。すでに匿名じゃ収集つかなく
なってるぞ。どうせどっかで面識あるヤシばっかだろこのスレ。

なんや？
煽り合戦か？
俺ははりあうで。
で、なんや？

だから
俺煽りじゃねえって・・・・・

おまえのその程度って、どの程度?
俺は質問の程度に合わせて答えてやっただけだが？

>>261
ＵＪの意見じゃなくて見る人が見れば普通そういう結論になる罠。
東京ダービーあたりでは「今年の牡馬はレベルが低いから牝馬に
勝たれちゃって・・・・」ぐらいの評価だったよ。

宇田川に痛いとこ突かれたから、必死に煽ってるのかい？

>>267
>>250の疑問に答えろっつってんの。なんども真摯に書いてくれてる
人間に対するレスも出来んのか？
あなたさまのようなお偉い方が私のような下人に合わせる必要なんて
ちっともありませんけどね（ｗ

お前に、最初に地方競馬やめたらっていったよね？
主催者が、彼の不備な資料を正式につかってるからね、
そんな不正なもんは競馬じゃないよな

>>268
＞それはＵＪも認めてるはずだよ。
って文が変だと思ったからだよ。
全く同じこと書いてたから。

>>268
旧体系で３つ勝ったのは素直に凄いと思うけどなぁ。
アポロピンクとはワケが違うでしょ。

お前って、地方の裏側知らずに俺とやりあってるの？
UJとも面識ないとか・・・

>>271
不備と不正は両立しませんが？（ｗ
価値があるかないかとは別問題。
お前に辞めろっていわれてもやめるわけないじゃん。
ごくごく普通疑問に答えられない程度の頭の奴がUJフリークじゃ
UJがかわいそうだ。

とんだどしろうとさん！

＞主催者が、彼の不備な資料を正式につかってるからね、
＞そんな不正なもんは競馬じゃないよな

今の競馬の正当性には全く関係の無いことだと思われ。

＞お前って、地方の裏側知らずに俺とやりあってるの？
＞UJとも面識ないとか…

これも全く関係ないよね？？
関係者しか地方競馬について語っちゃ駄目なのか？
あほな選民意識は持つなよ。

何か煽り合戦になってきたんで
ＲＯＭに戻るわ・・・

>>274
面識？あるわけないじゃん（ばく
地方の裏側知ってる人間かもしれないけれど、お前の頭と文章は
稚拙なの？そうやって俺が相手するから俺にばっかりレスくれるの？
うれしいなぁ（ｗ

競馬はデータのスポーツじゃないの？
ギャンブルの不正のことちゃうわあーほ

CZJ56Ih3は人間性に問題あり

なぜ、稚拙なの？の誤り。
>>278がROMると言っているんで、俺も悪いんでCZJ56Ih3が>>250に
対する答え出すまで俺もROMるわ。>>278には申し訳なかった。

だからね、ほとんどの地方関係者は面識あって、UJとやりあってるのね。
たかだかブック読者が偉そうに煽って、凹むとでもおもって？（ｗ

＞競馬はデータのスポーツじゃないの？
＞ギャンブルの不正のことちゃうわあーほ

彼の集めた資料と今現在開催されている競馬のデータと関係ない。

>>273
３つとも取りこぼさずに勝ったのは確かに凄いとはいえる。
ただ、相手が弱すぎたからね・・・・・。
同世代にもっと骨のある馬がいたらどうなっていたか。

あと、８６年の三冠馬ハナキオーのことをＵＪが酷評しているが、
漏れはそれほどしょぼい馬とは思わない。
三冠のパフォーマンスはさておき、
東京大賞典ではカウンテスアップのスロー逃げにハマりつつ
１馬身半差に食い下がっているからね。
でもまあこのへんは個人の見解でしょう。

/LU7GkDv→粘着
CZJ56Ih3→何様

お前らつまらんからもう消えていいよ。

ﾏﾀｰﾘとウッチーを叩こうではないか。

じゃあ、マジレス。
お前ら、年間、何場何日くらい地方いってるの？
結構、知り合いで、行く場数が増えたり、日数がふえると、自然に関係者と仲間になるﾔｼ多くて、
やっぱ、そいつら、関係者からいろいろ裏事情や馬のローテーション聞いたりして、関係者気分になるわけ。
その程度でもないお前らに、雑誌とネットの情報だけで叩かれる筋合いねーわ。

285追記
ロッキータイガーも秋になってガーッと強くなったが、
ロジータもそれでしょう。父同じだし。

内田利雄は悪くないぞ

>>285
なるほど、納得したよ。
繁殖成績のおかげで伝説化が助長されたのかもしれないな。

ではアブクマの酷評についてはどう説明する？
メイセイはかなり評価していたようだが、
総合的に見てアブクマの方が二枚強いと思うぞ。
マイルなら僅差でメイセイが上かもしれないが。

ID:CZJ56Ih3 ←　とりあへずこいつ最悪だな。

こんなﾄﾞｷｭｿが競馬業界なんかで選民意識持ってると思うと反吐がでる。

CZJ56Ih3サイテー！

こんどはおまえか。
で、なんや？
選民意識はネトヲタだろ。こっちは被害者おわすれなく。

ははーん。お前ら、旅打ちもしない似非地方ファンか。
マジうざいわ。

>>290
メシが出来たので落ちさせてもらう。
その質問はまたあとで。

>>293
2chﾈﾗｰのどこに選民意識があるんだ？？？？
↓の文章がよほど選民意識丸出しじゃん。頭大丈夫？？？
で、なんでお前が被害者なんだよ？？？とうとう本人暴露ですか？

＞やっぱ、そいつら、関係者からいろいろ裏事情や馬のローテーション聞たりして、関係者気分になるわけ。
＞その程度でもないお前らに、雑誌とネットの情報だけで叩かれる筋合いねーわ

旅打ちなんてDQNしかやる暇ないがと思うけどな…。

>>CZJ56Ih3

あんたの努力であんたがサイテーなのは十分伝わったから
もう帰っていいよ

HPもってますから情報教えてください。ってなんでやねん。
お前ら報道と勘違いすんな。

>>287（293）
マジレスでその程度か（ｗ
お前が本物の関係者なら、そういう態度が鼻につくお前らより
開催日の本場で親父たちと愚痴ってる方が楽しい奴も多いこと
を意識しておけよ〜。

>>299の文章意味不明。やっぱり頭がおかしいらしい。

多いんだよね。南関見てるだけで、地方詳しくなった気になるﾔｼ。
UJ派ではないが、そんなﾔｼに文句言われるくらいならUJ派になるわアホ

>>299

CZJ56Ih3の謎の被害妄想もここまでくると深刻だなｗ
かわいそうなCZJ56Ih3
　

>>302
とうとう逃げに入ったんですか？？？
>>296に反論してよ。低能。

＞＞300
だからそれでいいじゃん。一生スタンドの片隅で馬券だけ買ってろ。
それこそ、UJの資料に文句つける立場ちゃうわ。

普通の社会人は毎日のように地方競馬に足を運ぶなんて無理だろ。
ネットや雑誌の情報に頼るのは仕方ない。
それをにわかファン呼ばわりされちゃあね。

DQNと定年退職者しか地方を語る資格はないとでも？

>>305
自分の都合の悪い文章にはレス付けない。
これぞ今の低能競馬関係者の真実。

UJ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CZJ56Ih3

ってことでよろしいですか？

>>302
そんな事いわず、園田や福山にも興味持ってよ〜。

そろそろ俺も俺自身でうざいんで寝る。ﾏﾀｰﾘ叩き派の人々、スレ違い
にしてスマソ。

>>308
実在の人間とネットで強気になれる人格を比べちゃだめよ。CZJ56Ih3
ちゃん
おやすみ。

まあ一般人の意見など聞いてられるかとのたまわった時点で
終わりだな

で、煽り合戦は終了。
本題にもどるぜ

こんな競馬関係者が蔓延ってるとは思いたくないな。

>>312

おまえはさっさと落ちて布団へもどれ

宇田川淳が、地方競馬の不備を是正する努力をいくつか試みました。
全てが完璧ではありませんが、少なからず良くなったと、多くの人が思っています。

ところが、ただ馬券買ってるだけの基地害が一匹、宇田川の資料に文句をつけました。

はたして、世間は、この基地害の発言に耳をかたむけるのでしょうか（ｹﾞﾗ

このログパソコンに保存しとこ。
ドキュソな競馬関係者がいるということで

＞３１６
多少煽ったが、正論はどっちか、ちゃんと示せるはずだがね。

>>316
いや、関係者じゃなくて「関係者ヅラ」してるだけ。

＞やっぱ、そいつら、関係者からいろいろ裏事情や馬のローテーション聞たりして、関係者気分になるわけ。

だから。

CZJ56Ih3が本物の競馬関係者だったら、俺は地方競馬に対して完全に失望していたと思う。

>>317

いや、あんたの馬券買ってるだけ人が、ケチつけるなって発言を
競馬関係者がしたってのが決定的だよ

よく煽ってくれたねｗ

俺は、宇田川淳の資料があって、地方競馬がすこし救われたとおもっています。

だが、どこぞの基地害は、その行為を宇田川信者と言います。


　　　　　　　　　　　　ハ　　　　ｧ　　　　？

しつこいなぁ…　

もともと現在のUJの言動をﾏﾀｰﾘ叩くスレでしょ？？？

はいはい基地害基地害ｗ

＞３１９
ああ、言ったさ。
別に地方競馬なんてどうでもいい。ただ馬券が当たれば最高って考えの虫けらに、
いちいちスポーツとしての競馬にまであれこれ文句はいわれたくないもんやな。

もちろん、大事な御客さんだがな。

CZJ56Ih3は
「ぼくのパパ、テレビ局の社長と友達なんだ」
と自慢するスネ夫に通じるものを感じる(w

>>323

>もちろん、大事な御客さんだがな。

もう遅いよ、こんなこと書いても・・・

こっちは地方競馬を、どんどん魅力的なものにしようと日々努力してる。
ギャンブルとして楽しんでもらうのは全然構わないが、
地方競馬の発展を優先に考えてる者も関係者に多いってことだ。

>>323

＞馬券が当たれば最高って考えの虫けらに

これまた格好のネタをｗ

このスレ初めて見たけど・・・
この中に関係者が含まれていますね。
これからジックリ読ませていただきます。
ざっと目を通してみたところ、本人の降臨はなさそうですね。
それでは、また。

>>326

ハイハイそうですね。
わたしたち虫ケラには意見を出せる筋合いすらありませんねｗ

>>328

じっくり読んで

ここで宇田川叩いているやつなんて結局面白半分なんだし。
アブクマあたりから競馬始めた初心者なんだし。
熱くなるのも損だよ。

＞３２５
別にそんなもんフォローする気ないわ。

そんな虫けらも貴重になったから、こうして地方競馬は潰れてるわけで。

>>332

あらあらｗ
もうだめだね

このスレのログをUJ本人にメールしてみよう

全国的に地方競馬を関連づけようと努力してるﾔｼが、虫けらに文句いわれるとわ。
そんな虫けらが地方から消えようと、俺は別にかまわない。
もちろん、スポーツとして見てくれる人が増えることを願うばかりだ。

＞３３４
見てるだろ。

眠くなってきたので、さようなら。

>>335

あんたは高々馬券買うだけの人を虫けらと呼んだんだよね

ははは

>>337

あれ、さっき本題に戻そうとか言ったんじゃないの？

アレー？？？

競馬観に優劣なんてない。
ギャンブルと見ようが、スポーツと見ようが、ロマンと見ようが、
個々人が楽しめればそれでいいんだよ。
一番ウザイのは、自分の競馬観を押し付ける奴。

「地方競馬の発展に貢献していると思い込んでいる関係者気取り」と
「現実に金を落としているにわかファン」では
どちらが現実に地方競馬の役に立っているか、よく考えた方がいい。

>>340

その通りですな

1〜137まで読み通しました。
>>82
>>85
>>95
>>110
この4つが関係者ですね。
ただし、すべて同一人物ではないと思います。
これらを全部知っているとしたら、本人以外には考えられませんからね(w
まだ人物の特定はできません。
あとはファン＆アンチファンのカキコだと思いますです。

>>340
「関係者ではないが通ぶりたい意識は人一倍で、評論家を叩くことで安っぽい優越感
を得たい座敷地方ヲタ（ただし馬券はめったに買わない）」は、地方競馬にとって明
らかにマイナスなので消滅すべきでしょう。

>>342
８２と９５と１１０は同一人物

>>343

安っぽい優越感とは？

>>342
１３８以降も分析する？
ほとんど宇田川を論じずに書き込んでる者同士で罵倒し合ってるクソスレと化したけど。

＞ここで宇田川叩いているやつなんて結局面白半分なんだし。
＞アブクマあたりから競馬始めた初心者なんだし。
と決め付けて批判をかわそうとするのはアンフェア。

どうも>>343はモノホンの関係者くさいな。

>>343
批判のための批判をして、
批判している自分を批判対象よりも有能または偉いと勘違いすること。

たとえば柏木批判スレの連中も同じ体質だよな。

わりいわりい。
３４８は>>345に対するレスだ。

ちなみに俺は柏木スレでは擁護側、宇田川スレでは批判側(w

>>348

批判するのは、当然自分の意見が正しいと思うからこそ行うのでしょ？
つまり、自分の意見の方が、批判対象よりも上であると主張する。
偉そうだと映るのは当然なのでは？

そんなとこを叩いたら駄目だと思うよ。

人の評価ほど難しいものはない。
有名だけど大した仕事してないなと思う人もいるし、
無名だけど凄いと思える人もいる。
評価は人それぞれ。
宇田川は有名？だけど凄い人。
これは俺の評価。
誰でも功と罪はあるが、
トータルで言ったら、彼の場合圧倒的に「功」のほうが大きい。
というか、まともな関係者で彼の仕事を「罪」と見なす人はいないと思うぞ。
仲悪い人はいっぱいいるけども（ｗ

その人が今までにどんな仕事をしたのか、
きちんと把握した上で批判をするならまだいいが、
そのあたりがまったくお粗末で、単に「批判のための批判」をし、
自分の意見が正しいと思い込むのは、
ただの思い上がりでしょう（よくいるけどね、この手の人）。

138以降で詰まったので、もう1回読み直してきました。
何で読み直したかというと、今やこのスレの主役である
ID:p0Wi6qVX=ID:CZJ56Ih3
が誰か？ということがやっぱり気になったからですが。

>>80
の方もよく知っているようですね。
>>138
関係者いっぱいいましたからね〜

ID:p0Wi6qVX=ID:CZJ56Ih3
>>171ダートグレードの初期構想を立ち上げたのも、彼。
＝これは完全に間違いですよ。
ＵＪはＵＪなりの考えがあったんでしょうがね。

>>245お前は滝吉か？
この発言あたりで馬脚を現したと見ました。

ここまでの結論ですが、絞りきれたのは3人。
ただ、彼が出現した時間から判断して、
今日の大井競馬場で仕事をしていた人間であると思われます。

>>352

だからね、あなたにとってその様に映る人と議論をするなら

>思い上がりでしょう

このような言葉を慎めと言いたい。

CZJ56Ih3という社会不適合者がいるスレはここですか？





こいつの方が面白いかも(･∀･)ｱﾋｬﾋｬ

>>354
はいはい。
ただそれは俺の本音だからね。
「救いがたいド素人」とか「身の程知らずの馬鹿」と言い換えても可。
誤解されると困るから言っておくが、普通の競馬ファンのことを言ってるわけじゃないよ。
何も知らんくせに批判のための批判をして自分が批判対象者よりも偉いと勘違いしている輩のこと。
客と天下国家を論じて自分が総理大臣よりも有能だと思い込んでる床屋のオヤジと同レベル。

>356

だから「偉いと勘違いしている」のはあんたなんだって。
批判する側は、自分が正しいと思うから意見を出してるだけ。
何度言ったら分かる。

あんたもCZJ56Ih3と同じレベルなんだな

>>356

本音を出して、あなたから見た「初心者」の意見をシャットアウト。
果たしてそれで、あなたの言う宇田川の「功」が「初心者」に伝わるの？

意見を出すのは勝手だよ。
自分が正しいと思い込むのも勝手。
ただ正直言って、関係者が見たら苦笑してしまうようなのが多いよね。
童貞のＳＥＸ談義を聞かされているようなこっぱずかしさを感じる。

そんなわけで、書き込むのはこのへんにして、
あとは生暖かくＲＯＭります。

床屋のオヤジが客と天下国家を論じ合うことも許されないのか。せちがらい世の中だなぁ(w

つーか、本当に偉いと思い込んでるわけないだろ…。y60miUsrって若いね。

>>359

だから、今日出てきた宇田川擁護派なるものは、結局宇田川の「害」の
部分を広めただけ。ちなみに「害」とは地方競馬へのネガティブなイメージ。
このスレにおいては「関係者」なるものの馬券を買う人への「虫ケラ」発言など。
y60miUsrも結局はCZJ56Ih3と同じような去りかたをする。

何しにきたの一体。

失望したよ、ほんと。

「関係者」なるものに

>>361
激しく同意。
地方競馬の関係者(もしくはそれに近い人間)がこんなんばかりだったらｶﾞｶｰﾘだよね。
俺は今まで自分のサイトとかで地方競馬の面白さを伝えてきたし、
できる限り競馬場に行って馬券を買って楽しんできたけど、
y60miUsrとCZJ56Ih3の言動を見て、なんか、急激に、萎えた…。

宇田川批判派の中にも「功」を認めようとする姿勢はあったのに、
一方的に「素人は黙ってろ！」だもん。萎え。

>>171
知らない

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

なんかさ、
CZJ56Ih3とかって
アンチＵＪじゃねえかって気がしてきたよ・・・

コイツの所為で
ＵＪの印象が凄く悪くなった
それを狙って暴れた確信犯なんじゃないかと
単なる釣り師にしては、ＵＪにかなり近い（近かった）人物に見えたし・・・

>>288
ロジータは春から強かったよ。
ロッキータイガーと父が同じだからというのは短絡的。

宇田淳の記事で印象に残るフレーズを書きこもう！

サンライフテイオーが勝ったスーパーダートダービーの
ブックの記事より
「けたぐりで勝ったようなもの」

ずいぶん、南関東のレース、馬に対してケチョンケチョンに
書くなァと思っていたけど
だんだん、重賞が終わる度に
宇田淳はどういう評価、評論をするのだろうと
ブックの発売日が待ち遠しくなってしまっていた。
今でも、例えばゴールドアリュールをどう評価するのかなぁと
気になる

ＲＯＭってたけど寝る前にひとこと（俺もヒマだねぇ）。
>>361
俺はCZJ56Ih3とは別人だから馬券を買う人を虫けらだとは思ってない。
何しにきたかって？
２ｃｈというのは誰でもアクセス自由で、素人からプロまで集まってわいわいやっている。
飲み屋で素人が寄り集まっていい加減なことを言い合っているなら誰も文句は言わないが、
ここでは関係者も見ているわけだから、事実を無視した脇の甘い批判を放言していれば、
それなりの批判に晒されるのは当然。
俺はたまたま２ｃｈに来て、アホみたいに無責任な宇田川批判をしているやつらに、
多少は内情を知る者として、思うところと知り得る事実を述べてみただけ。
誰が何を言おうと勝手だが、
素人が何を言っても許されるという甘ったれた庇護意識は捨てたほうがいい。
批判というのは他人の名誉を傷つける可能性のある刃（やいば）なんだから、
たとえ面白半分でも不用意に向けた刃が咎められるのは当たり前でしょ。
ここは関係者も見ていて、それなりに反撃の材料を持っているわけだし。
あと、俺は宇田川擁護派ではない。
知っていることを述べることが結果的に擁護になっているだけ。
彼とは利害関係もなければ個人的な付き合いもない。
>>363
>>359を見てもらえばわかるように、俺は「意見を出すのは勝手だ」と言っている。
「素人は黙ってろ！」などとは一言も言っていない。
ただ、上にも書いた通り、他人を批判するときにはそれなりの覚悟が必要だ。
「だって普通のファンだから内情なんて知らないよ」といった意見は甘えだよ。
素人から関係者まで無関係に寄り集まる掲示板では、
たとえ素人の発する批判でも、関係者の反撃に耐えうるだけの根拠が求められる。
立場はイーブンだから。それが無理であり嫌ならば不用意な批判などしないほうがいい。

>>369

あんた長い間カキコすることを考えてたんだろうけど、
全然進歩してないな。

当然、あんたがいろんな人が集まる掲示板なんだから、内情を知らない人
もいるはずだろ。で、あんたはいてもたってもいられなくなって書き込んだんだろ？
そのような考えを持つ人に。

でも、>>356みたいなことを書けば、その内情を知らない人はまったく口が出せなくなる。
意見交わすことがなければ、あんたの考えを伝えるチャンスもないだろう、
ということを俺は言ってる。つまり、あなたの行動は無駄に終わるということ。
いや、それどころか、宇田川関係者へのネガティブな印象だけ残すといういわゆる逆効果。

分かる？

最後にじゃあ俺もいてもたっても言うわ。
ネガティブな印象しか与えられないようなやつは、宇田川の擁護なんかハナからやるな。

分かったな？

下から３行目、いてもたってもいられないから言うわ、だな。

あと、表面に出るソースから作られる情報だけを持つ人というものを
仮定せずに、内情だけを知る人だけで意見を交わそうなんて発想もハナからやめとけ。

だったら身内だけで掲示板でも作って議論したらいいだろうが。

表面に出るソースから作られる情報だけを持つ人の意見も大事なんだよ。
それが世間での宇田川の評価となる可能性もあるわけだからな。

それが理解出来てないんだったら２ｃｈで意見など交わすな。

結局、素人ファンといわゆる「関係者」との間では
情報量に差があるのは当たり前で、結果的には
情報の足りない素人が「関係者」に批判をするな黙ってろ
と言われてるのと変わらんな。

何しろ「関係者の反撃に耐え得る根拠」なんて、関係者近辺からじゃないと
入手できないだろうからな。
やっぱり「内情を知る者」のほうが有利なんだよな。
つまり、「何にも知らない素人」の発言できる機会は限りなく少ないと。

あ、ただ「素人が何言っても許されるという甘ったれた庇護意識は捨てた方がいい」
は同感。これがないと無責任な発言が後を絶たなくなる。

いそいで書いたから日本語ぼろぼろだなｗ

３７０の３行目「あんたが言うように、いろんな人が集まる掲示板なんだから・・・
の間違いな。

つーか途中からネタにでもしようと、関係者とやらいうやつの
発言を注目してたんだが、だんだん宇田川擁護の奴らの駄目っぷりに
イライラしてきたよ。

俺は宇田川批判じゃなくて、宇田川擁護軍団批判だからな

どっちもどっちだろ。

「事情を知らんやつが無責任な批判するな！」は正論。
生半可な知識であーだこーだ言われたら腹立つだろうし。
「事情を知らなくたって批判する権利はある！」も正論。
関係者しか物を言えなくなったらＢＢＳが死にます。

要は程度問題ね。節度をわきまえつつ本音をぶつけあいましょう。

>>375

ただ関係者の、馬券買う程度のやつは黙ってろ、は激しく問題だぜ？

これがまったく別の何の関わりのない団体への批判だったら
関係ないやつ黙れでも分かるぜ？

それが今は、いわゆる地方競馬関係者と、馬券を買う消費者との問題じゃ。

関係者をひとくくりにはできないし、
一般ファンもひとくくりにもできない。
どっち側の意見も総意を代表するものではない。
ということでいいんじゃない？
いちいち発言の揚げ足取ってるとどんどん脱線していくような。

揚げ足じゃないよ

擁護として出てきた２人か３人か忘れたが、ともに基本スタイルは
内情知らん奴でしゃばるな的スタイルで一貫してるぜ。

もちろん一般ファンはいろんな意見が出るわけで、そうした環境で
円滑な議論ができず、馬券消費者に向かって暴言吐き出したのが
途中から今にかけての話。

もちろん擁護側が、出てきた２人のような態度をとれば脱線しまくり
だろうな今後も

もうちょっとクールダウンしたほうがいいですよ。
なんか必死な感じがみえて逆効果のような。

虫けら発言登場で初めは笑ってたが、二人目も似たような話の
運びようで、ぶち切れですよ。

アホかと。

↑だんだん壊れてきたぞこいつ。

>>369
お前、まともな反論してないじゃん。ほとんど煽り屋レベル。
「宇田川叩きは面白半分、競馬歴浅い」って決め付けてるだけ。
初心者だけが宇田川を叩いていると思い込んでいるのがそもそも痛い。
柏木スレでも「オペ基地ってむくわれないよね。かわいそう。」発言。
決め付けしかできないのかよ。

内情知らない人間が…なんて偉そうなこと言う資格ないね。

宇田ジュンって、まだ口ヒゲ生やしてるの？

宇田川淳が何年もかけて暗黒時代の地方競馬の成績を独力で調査したのは知る人ぞ知る話でしょ。
俺でさえそれぐらいの話は人づてに聞いたことがあるよ（ホッカイドウ競馬の人から）。
それを「無価値」とか「意味なし」と貶すのは酷すぎる話だ。

ブックに復活してくんないかなあ。無理か。

無価値なんて言ってる奴はいないだろ(粘着が一匹いたけど)。
ほとんどはデムパっぷりを笑ってるだけ。

ブック復活希望は同意。格好のネタになる。

CZJ56Ih3が誰か知ってるYO!
日刊競馬の☆野だYO!

ttp://www1.sphere.ne.jp/nikkeiba/koei/staffk.htm
調教・成績担当の奴か？
それが本当なら、そいつは解説者の滝吉と仲が悪いってことになるな。

俺、地方の時はいつも日刊買ってるんだけど…。

そもそもは ID:/LU7GkDvが >>150-185 あたりで難癖つけたのが発端だとしか思えないが。

見たけどLU7GkDvって痛いねぇ〜。何なのコイツ。

>>385
ホッカイドウ競馬が出したブックレットにその成果が出てるよね。
でもあれ、勝ち馬しか載ってないんだよ。２着馬、３着馬や着差がわからないと
どれくらい強かったのかがよくわかんないんだよね。

だから、宇田川の調査が不完全だっていう意見にはある意味賛成するよ。
ただし「ある意味」ね。そんなことで彼の功績が消えるものじゃない。

このスレの本旨はそうした過去の彼の功績の可否じゃなくて、
現時点での評論の姿勢を考えようってことじゃないの？　特に南関東について。
正論なのかいわれなき誹謗中傷なのか。

確かに/LU7GkDvはウザかったな。
だが☆野の名言>>323を引き出した功績は大きい(w
馬券を当てることが存在意義であるブンヤが言っていいセリフじゃないな。
CZJ56Ih3＝☆野　だったらの話だが。

なぜ星野とわかるの？

やけに競馬ファンを見下す仲間がいる。
☆野のこと、そう思ってほしい。

☆野貞広の日刊競馬

考えてみれば、南関東を含む地方競馬についてきちっとレポート、或いは評論できる人材は
いるんだろうか。日刊競馬の吉川がnetkeibaでやってる「地方競馬コラム」は実際は「南関
東予想コラム」と化してばかりだし、矢野アナや青木るえかはちょっと違うし（競馬研究の
竹内はどうなんだろう？）。

ゆるネクタイくらいか。

後継者がいないのは問題だな。

>>395
UJの前のブックの地方競馬ニュースは北畠憲実って人が書いてたな。
この人のアラブ競馬に対する意見は頷けるところが非常に多かった。
この意見に沿って生産と競馬を行っていれば、サラ系競馬との差別化
を図ってやっていけたのではないかと今でも思う。

つうか、JRAの競馬に比べれば地方競馬なんてはるかにクソじゃん（俺は好きだけど）。
JRA＜NARって言っている奴も「マイナーなモノに詳しい俺って凄い！」みたいに優越感に浸りたいだけのオタばっか。
キモい。
クソをクソと言う分にはかまわないんじゃないの？
メディア側のくせにすぐ感情的になるのはいただけないけどね。

>>398
どういう意見だったの？

地方マンセーに判官贔屓が多いのは事実だな。
だからといって宇田川のデムパが容認されるわけでもなし。

山野浩一大先生のゴールドアリュールマンセーよか、ＵＪのほうがずっとましだよ

どっちもどっちだろ。
デムパが正の方向に働いたのが山野御大、負の方向に働いたのがｳﾀﾞｼﾞｭｿ。

>>403
そうかぁ？ どっちも負だろ？ 程度の差こそあれ。
俺は山野のフリーハンデは判官びいきではない、ただのひいきなので嫌いだけど。

正ってのは褒めてるわけじゃないよ。間違った「マンセー」という意味。

>>404
了解。

ｺｹｺｯｺｰ

>>405の間違い。ｽﾏｿ

>>400
平成元年の全日本アラブ大賞典の観戦記にあったのを少し抜粋してみる。

アラブのサラブレッド化（スピード偏重＆大型化）が進み、よりサラに近い
馬が評価されるようになっている。
勿論、75％はサラブレッドなのだから、ある程度のサラ化はやむをえないが
アラブの身上であるパワーやスタミナではなく、サラの特徴であるスピード
を求めたのでは、サラの廉価版に成り下がり、アラブ競馬を行う意味が
無くなる。
アラブ競馬をこれからも続けるならば、アラブらしいアラブに有利な競走体系
を作るべきだ。

3才（今の2才）戦や下級条件が短距離なのが問題。サラのスピードを
必要としないアラブにとって1600m未満は短すぎる。アラブに短距離血統
などはなく、距離不安はサラの影響だ。
かといって、ダートの長距離は圧倒的に逃げ馬有利なので、長くて2400m
で、理想は2000m。
サラのような距離のバリエーションはアラブには不必要。

ダートコース自体もスピード重視のコースではまずい。しかし、大半の競馬場
ではサラとの共用であるため、その兼ね合いが難しいが。

サラを負かすことを高く評価するのは無意味。前述のようにアラブとサラ
は求めるものが違う。アラブはアラブで強ければよい。

以上のように改善すれば生産の段階からスピード重視ではないアラブ
らしいアラブ作りを心がけるのではないか。

といったことを書いていた。
アラブに詳しい人なら当たり前に思うのかもしれないが、その当たり前
のことが出来なかったのだからどうしようもないな…。

まぁ、勿論、アラブが衰退した原因はもっと色々あるわけだけどね。
でも、もっとやりようがあったのではないかと思う。

上のほうで証拠もないのに実名挙げて中傷している人がいるけど、
いくらなんでもヤヴァイって。
あーあ、知〜らないっと。名誉毀損でしょコレ？
MPeolvl+と/GbATBR5はちょっと考えたほうがいいぞ。

アラブらしいアラブってことになると
最終的には純血アラブに行きつくのかな？

よう分からん。

>>411
確かに。あの程度の内情知ってるﾔｼなんて数十人は下らないのに……。
実名にチャレンジするなんて命知らずだ。

馬券買う人間を無視するな系の発言は、牧場あたりでめちゃ嫌われる

>>414
でもそれを重々承知してるとこもあるんだな
嫌っていても根底にそれが事実としてあるだけに
葛藤に悩んでるとも・・・

>>414
「ファンあっての競馬」という言葉を盾に勝手な行為をする馬鹿が多いからね。
でも俺が行った牧場では、凄く親切にしてもらったことがあるよ。
「若い世代のファンを大事にしないといけない」って。
ただ牧場を見学に行っただけなのに、
食事をご馳走になった上に札幌記念の馬主席にまで招待してもらった。
今でもマジで感謝してる。スレ違いスマソ。

馬主でも嫌ってる人が多いよ。知ってる馬主が言ってたもん。
「最近のファンは甘やかされすぎている。何様だと思ってるんだ」って。

確かに騎手、調教師、ＪＲＡ、評論家への批判は多いが、ファンは甘やかされ放題。
苦々しく思ってる人は多いと思うが、ファン批判はできないから黙ってるんじゃないかな？

ぉぃぉぃ、何言ってんだ？
その「甘やかされているファン」ってヤフオクで売買するためにWCあたりで
執拗に物をねだってたり、関係者になんでもかんでも連絡を取りまくる
一部の似非ファンのことを指して言ってるんだろ？一般のファンの多くは
このご時世にしこしこ馬券買ってやって良心的に声援おくってるだろ。
なんでもかんでも一緒にしたらあかんよ。

このスレで問題になっている競馬関係者の一般ファンを見下した発言とは
ことの重大性が異なってるだろ。

>>418
その判断がつかないんだよ
一部の似非ファンのほうが、それが全てだから
きちんとした対応で来るんだ

ファンは特定個人を指名できないから批判が難しい。
結局「マナーを守りましょう」とか、一般論でかたずけるしかない。
本来、ファンあっての競馬という言葉は
何かと閉鎖的な競馬界において画期的だったんだと思う。
ただ、言葉が独り歩きした結果として間違った方向に使われがちなのが現状。
またもやスレ違いスマソ。

>>418
の言う通り、ファンのモラル低下とCZJ56Ih3のようなクソ関係者は別問題。
どこの世界にも馬鹿はいるってことじゃないの？

>>419
俺の言いたいことの本質が伝わってないようだが、
「馬主が言っているファン批判」と「このスレに出てきた競馬関係者が
行ったファンを見下した発言」とは事の重大性が全く違うということだ。
馬主がその似非ファンの行動を批判したことを批判しているわけじゃない。

上の発言で「最近のファンは甘やかされている」という言葉で問題の
論点をすりかえようという意図が読み取れたから指摘したまで。

しこたま馬券買ってやってるって発言もイタイなw
金増やそうと大金張って負けてる野郎のくせに、まるで競馬を育てたいがために投資してるんだみたいな口ぶりだ

>>418
競馬関係者とファンが同等なんだとしたら、
アホなファンもいる、アホな関係者もいる、でいいんじゃないの？
安易な反権力志向というか、マスコミ全体にやたら敵意を燃やしている奴はイタイよ。

この人の地方競馬ニュースって、最後の方アラブ重賞捨ててなかった？
全重賞を載せてこその、この連載だったのに。
あと、確定している配当を『○・○倍』で表示してるのも気になった。

ところで宇田川はファンがどうこうというのはあまり書かないね
メイセイオペラがフェブラリーＳ勝ったときの「大衆の心」くらいか

>>423
その馬券オヤジのはした金で生計立ててるのに、それをゴミ呼ばわりした
CZJ56Ih3はもっとイタイ野郎ってことですな。

>>424
どこがマスコミ全体に敵意を燃やしてるように感じたんですか？
CZJ56Ih3に敵意を燃やしているだけ。あと安易にファン批判をするヤツにも。

>>425
アラブ重賞を簡単に済ますようになったのは、
誌面のスペースの問題だったんじゃなかった？
ページが減ってやむを得ず・・・・、って感じだったような。

ファンも関係者も謙虚さの足りない奴が多いってこった。
ﾔﾏｰﾉとｳﾀﾞｼﾞｭｿもね(w

相互扶助関係にあることをもっと認識しないと。

>>398
＞北畠憲実って人
カミノクレッセがスイフトセイダイらを相手にＢＧＣ（この前アルアランが勝ったレースね）を圧勝したとき、
「こんな軽いダートで勝ったからといってダートチャンピオンになったと勘違いしないで欲しい」
というような内容のことを言っていた。
それからしばらくしてだよね、地方競馬ニュースがＵＪの単独執筆になったのは。

>>430
たしかこの北畠氏だったと思うが、このころ
「（地方馬と中央馬の交流競走だった）帝王賞、ＢＧＣ、オールカマーの３つのレースを
　すべて勝つのは、平地と障害と挽曳をすべて勝つようなもので、難しい上に意味がない」
みたいな事を言って、道営ブックの高倉氏に突っ込まれてしばらく後に誌面から消えた
と記憶しているが。

手元に当時のブックないので、間違いや補足あったら、御手柔らかによろしくです。

アハハハハ

北畠＝ＵＪだっての
一時期使い分けていただけだよ〜ん

>>432
本当？
>>21 でＵＪのコラムを引用した矢風の書きこみを引用したんだけど、そこのＵＪの文章が何か
>>431 の文に似ているなあと思ったんだよね。

>>432 そうなの？なんで知ってるの？なんで使い分ける必要があったの？

>>432
マジ？

ｺｹｯｺｯｺｰ

理由は1回聞いたけど覚えてません。
おぼろげでスマソですが、
当時は優駿と競馬ブックの連載をかけもちしていたので、
そのことが絡んでいた気がします。

ＩＤ代わってしまいスマソです。

重ね重ねスマソ
優駿と競馬ブックの連載時期については、
若干のズレがあるかもしれません。
今でも持ってる人いたら調査報告キボンヌ

わはは。
事情知らない人って、やっぱ何も知らずに叩きやってんだな

CZJ56Ih3は今日も来ないかなあ…

しかし宇田川の異常な南関嫌いは、傍目には私怨がからんでるとしか思えないんだけど、実際どうなのかなあ？

>>440
オマエラの方が次元が低い。
宇田川の功績がどうたらとか、叩いている奴は初心者だけとか、競馬ファンはどうたらとか、
もっともらしいこと言ってUJへの批判をそらそうとしているだけ。
自作自演投稿でならしたUJ先生の取り巻きだけあって印象操作がお上手だなW

現実に電波を飛ばしているUJを真っ向から擁護してみろや。

て優か、おまえの煽り、ワンパターンでうんざりだと、ここの住民はおもているとおもわれ

ここは宇田川をﾏﾀｰﾘと叩くスレ
煽りになるのは擁護側とおもわれ

俺には444の粘着のほうがキショイが、どうよ。

ＵＪ叩いてない俺まで
何で煽られなあかんねん・・・・・

勘弁してくれﾎﾝﾄ

粘着言われても・・・そんなに書き込んでないんだけど？

悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい？
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
日本ハムが好きってゆうだけで、つながってるやんか・

名前の使い分けは田島を真似したかと。

>>449
田島の使い分けって規則性あるの？
田島名義の記事のほうが少ないようだが。

　１６日、益田で見かけましたけど＞ＵＪ
　アラブはキラいだけど、益田は好きだったみたいですね（笑）。
　これでまた、アラブの居場所が無くなって行くわけで、あの人的にはＯＫなのでは？
　当日、姿を見たとき、いっそぶっ刺してやろうかなと思いましたが、手持ちの得物も無かったし、やめました（爆）。

>>430
ということは、プロ野球で例えると非常に狭い後楽園球場を本拠地としていた読売ジャイアンツの
王貞治選手のホームラン868本を世界記録と言わないで欲しいってこと？(ん？これは正論か。アメリカ人はハンクアーロンがホームランの世界記録保持者と
思っているか。)

>>449
田島って誰？

>>391
宇田ジュンの「評論」を評論するってのはどう？
とりあえず競馬タイムズの週刊コラム８月７日付「南関東没落史(25)長期低落に特効薬はなし」から
(しかし、なんでわざわざ書くのかねぇ？)
（韓国人騎手を大井競馬場に案内した際、「私達は他人のことを言えた分際ではないが…」）
じゃぁ,言うな。
（それは船橋や川崎の騎手が騎乗していない、ナイター開催日の早い時間帯のレースであった）
大井の騎手ってことか。
（何の先入観も持たない韓国人騎手達の素直な感想だけに説得力は抜群で）
そうかぁ？うまいヤツにヘタだと言われたらなるほどと思うけど
ヘタなヤツにヘタと言われてもねぇ…
（馬主などへの配慮を差し引いても、現役馬と過去の騎乗馬との能力比較に関しては耳を疑いたくなるような発言もあった。）
馬主、調教師、関係者に気を使っているんでしょう。騎手は乗せてもらっているわけだから。
（彼の引退後の南関東騎手界はどうなることやら、考えるだに空恐ろしい。）
考えないでくれ。大井＝内田、川崎＝今野、船橋＝誰だろう？、浦和＝繁田、でいいんじゃないの？
時間がないのでとりあえずここまで。

>>452
フェデリコ天塩だろ

レープロで、トーシンブリザードの世代はレベルが低い…ってのもあったな。
中央との比較ならわからなくもないが、他世代と比べたらどう考えても高いだろ。
UJはオリオンザサンクスやゴールドヘッドが強いと思っているのかと小一時間(以下略)

>>454
だれかも｢相対評価｣の件で触れてたけど
目先の南関の馬を貶そうとしすぎてテメエが貶してた馬を「相対的に」持ち上げちゃってる。

「ワシが若い頃は」的思考の頑固爺にしか見えないよ。
宇田川同世代の人からすれば同意できるところが多々あるんだろうけど.

だけんども、大井のトップより下の騎手の技術にはひどいものがあるのは確か。

>>451
中途半端な知識で叩くおまえみたいな奴は本当に最低。

アラブのビッグタイトルホルダーだからといってサラを差し置いて年度代表馬となる、
ということが宇田川的には容認できないんであって、
べつにアラブが嫌いなわけではないんだよ。
アラブが先細りになってきて、全体のレベルが極端に落ち込んでいるからこそ、
相対的にちょっと強い馬が出るとタイトルを総なめにすることもあるわけで、
それがサラを差し置いて年度代表馬に、
というのがおかしいと主張しているだけのこと。
そこでテンプラ問題を持ち出してアラブの正統性に疑問を投げかけるという宇田川の作戦は、
正論ではあるけれど戦略的にはどうかなとは思うが。
アラブは実質サラなんだから、サラのトップクラスに勝てないようなアラブは
年度代表馬にすべきではない、という考えでもあったのかもな（俺の想像）。

>>456
そんなの誰でもわかること
それは大井だけじゃないだろどこの地区でも下はヘタクソ
後、一部の騎手に依存しているのだって大井だけか？
ＵＪの好きな地区でも同じことしているだろ

>>454
レープロで？へぇー。
つまり、弱い相手に３冠を勝ったからって、そんなのにはあまり価値がないって言いたいのかな。レベルは他の世代に比べてではなく、宇田ジュンの基準に比べてかもしれないよ。
なにしろ最近の南関東は地盤沈下が著しいからレベルの高い世代はないはずだから。
＞アラブは実質サラなんだから、サラのトップクラスに勝てないようなアラブは
年度代表馬にすべきではない、という考えでもあったのかもな（俺の想像）。
それは、違うと思う。

むしろ、サラブレッドに勝つようなアラブに存在意義がないと
言いたいんじゃないか？

あのレープロ見て、フェブラリーSでアグネスデジタル流しの
トーシンブリザードを外してしまったよ。
もちろん俺の責任なんだけどさ（ｗ

レープロの地方情報には走ったレース名と着順だけ書いてくれ
れば十分と思う。

南関のレベルが落ちてるというか、中央のレベルが急激に上がっただけだろ。
サンデーが死んで、その後継が地方にも普及してくればまた差は縮まる。

＞レープロの地方情報には走ったレース名と着順だけ書いてくれ
同意。フェアに実力を評価できない奴の見解なんて要らない。

こんな感じのこと書いてたよ、はやめようよ。
ちゃんと写すなりソースを示すなりしないと、
本当にそう書いていたのか確認できない。
ニュアンスが歪められる可能性がある。
批評でも批判ではなく、
感情的で低次元なバッシングで終わってしまう。

UJ＝北畠氏というのがどうも結びつかない…。
しかしヤフーに引用されたコラムと>>431を見るとそうなのかもしれない。
自らアラブ好きと語り、アラブ競馬のことを本気で考えていた北畠氏。
アラブ競馬を根底から否定しようとしたUJ。
UJとしては、芯からアングロアラブが嫌いなのではなく、好きな余り、サラの影響を
受けすぎた（テンプラなんかその典型だ）アラブばかりになっていく、
アラブ競馬に我慢ができなくなっていったのかもな。

>>451
偽者は氏ね

>>462
それだと同じ地方競馬内での南関の低落ぶりが説明できない。
しかも南関の活躍馬は他地区出身馬ばかりだし。

>>466
上段の理由は同じ中央競馬内での美浦の低落ぶりと同じと思われ。
何もしなくてもメシが食えるからでは？

>>467
賞金高いしね。国際的にＪＲＡの賞金が高いことは有名だけど、大井もフランス
なんかに比べれば明らかに高いよね。
あと、都会の真中で馬が生活するのは大変なんじゃないのかなあ、水とか騒音とか。
メイセイオペラとか旧６歳時の東京大賞典で早めに大井に入厩したら、精神的に
参ってしまったっていうじゃない。「こんなんだったら前の年のようにすれば
良かった」って。

>>455
＞「ワシが若い頃は」的思考の頑固爺
実は、ＵＪは本当に >>21 の矢風の最後の文のように思っていたりして
（まさかとは思うが … ）

>>469
あの一文を読んで「見てみてえ〜」と思ってしまった私はオヤジなのだろうか（ｗ

>>470
みんなに60kgくらい背負わせて、小回りコースでレースをすればチャンスあるかもね
（要は黒船がスピードを生かせないようなレースになればの話なんだけど）。
黒船は大跳びだから、川崎あたり走らせたらコーナーで脚がからまりそう（ｗ

>>471
しかし、あの世代の南関東のレベルが高かったというのは同意なんだがな。
他の年代ならばトップホースになるのは間違いないレベルの馬がウジャウジャ
いたのは確かだと思う。これは決して年寄りの戯言ではないと思う。
まぁ、クロフネ云々は置いとくとしてな（ｗ

８４〜８６年ぐらいは凄まじかった。
そのあとは徹底的にダメになったけどね。
ロジータを例外としてペンペン草も生えない状態。
スーパーミスト程度の馬が８歳ぐらいまで一線級で通用してしまっていた頃は、
マジで泣きたい気分だった。
１０年ぐらいそんな時期が続いて、
ジョージタイセイの世代がようやくまあまあいいレベル？というぐらい。

しかしそんな昔の世代と比較して
毎年低レベルと言い続けるのもどうかと思うぞ。
近年最強ってことでアブクマあたりは評価してやれよ。
宇田川の脳内カウンテスアップに勝てる馬なんて永遠に出てこないんだから。

>>474
グリーンチャンネルでたった今までサンデーサイレンスの過去の特番の再放送の中で
サンデーの出走したレースをやっていたけど、「宇田川の脳内カウンテスアップ」なら
サンデーにも勝てそうな気が …

>>468
＞メイセイオペラとか旧６歳時の東京大賞典で早めに大井に入厩したら、精神的に
＞参ってしまったっていうじゃない。

これは若干怪しく思える。
前走の北上川大賞典の表彰式ではずっと菅原勲が暗い表情してたそうだ。それは翌
年の惨敗した帝王賞のステップレース、あすなろ賞でも同じ。大井でかなりのハー
ドな追い切りをしたという話と合わせて考えると、必死に立て直そうとして果たせ
ず、という疑いが濃いと思う。

>>475
クロフネを、素晴らしいパフォーマンスと驚異的な時計、と競馬タイムズのコラムで
評してたからそこまでではないでしょう。

>>468
＞前走の北上川大賞典の表彰式ではずっと菅原勲が暗い表情してたそうだ。
ｼﾏﾀ、そうだったの！？
当日盛岡に遠征してレースを見たんだけど（一応首都圏在住）、帰りの新幹線が気になって、
表彰式見ないで帰ってきてしもうた。

同様のあまりレスつけ間違いますた。
もう夜も遅いし逝くしかないね。

× >>468
○ >>476

ごめん、逝く前にもう一つ。
日付変わって、本日はＵＪの競馬タイムズのコラムうｐの日でごわす。
今回からのテーマは
「主催者としての南関東４場が抱える問題点について、さまざまな角度から検証する」
だそうです。注目！

>>477
俺は実際には見てないんだけどね。
「東北競馬のホームページ」の観戦記に書いてあったんだよ。
ゴール後、駄目だって感じで首を左右に振って表彰式では前述の通り
だったそうな。観戦記の最後には、菅原勲の仕草の意味は東京大賞典
で明かになるだろう、って感じに書いてあったな。
それを読んでたんで、大賞典で俺は切ったんだよね。

北畠＝フェデリコ天塩という説もある。

もしかしてここを宇田川見てて、
今週は予定を変更して、「ある掲示板での筆者への批判」
に対して反論をしそうだな。

まだかな、まだかなぁー。

このスレにでた北畠の書いたという内容はUJのものとは少し違わないか？

旧６歳時のメイセイは大井に来る前からおかしかったと思うよ。
北上川大賞典の勝ちっぷりが前年とあまりにも違ったからね。
南関の人間でも切ることはできた。
CZJ56Ih3みたいな頭の悪い新聞屋がヘボい予想を載せるから過剰人気になるんだよ(w

UJ大先生と直接関係ないのでsage。

日刊競馬に抗議メール送ったらどうよ。ｹﾝｶしたﾔｼ｡馬券買うﾔｼを虫けら扱いする予想屋は降ろせと

で、日刊競馬が告訴してMPeolvl+と/GbATBR5は名誉毀損で訴えられると。

関係者、必死だな(w

法律知らんﾔｼに限って名誉毀損だなんだって騒ぐから笑える。

今週は益田の引き際か。
宇田川、逃げたな(藁

>>488
ねぇ。今週からは、「主催者としての南関東４場が抱える問題点について、さまざまな角度から検証する。」
はずだったのにねぇ。

悔しかったら今日のｱﾌﾀｰ5ｽﾀｰ賞を相対評価してみれとｳﾃﾞｨｰに逝ってみるテスト。

>>484
☆野のシルシなんてダレも信用してないだろ(w

>>490
まぁ逃げ切りだったしＤだろうな。
ＯＰ馬が少なかったしＥの公算もあるけど
キングリファールなら今後も南関東重賞ならいくつか勝てるだろうし
後々笑われないようにＤ．
とはいえ日テレ盃とかで通用するとも思えないし…

逃げて勝った馬はＤかＥ

>>491
そのネタはシャレにならんからそろそろやめとけ。
関係者が憎いのはわかるが、まったく証拠もないのに特定の個人名を出して
生贄にするなどという卑劣な行為は許されんぞ。

本人でなければ放置するでしょ。
なんであんただけ必死なの？

>>494
４９１はＩＤがＡＦＯやから・・・・・

まあ中央の団子打ちでも万助みたいに人をこばかにしてるﾔｼがいるし。

ある人の名前が出てから、宇田川擁護派が来なくなったね。藁

NARサイトがあれば専門誌いらないもんな。500円出すのが惜しい。
調教時計も完璧じゃないんで専門誌なくなって行くだろうな。
関係ないんでsage。

>>499
いちいちプリントアウトするのか？
そんなことするくらいなら500円出す方がいい。
現に、中央競馬は120円か130円のスポーツ紙にも馬柱があるが、専門紙も売れている

地方とは何の関係もないが一応競馬の仕事をしている者としてこのスレを見たが、
ファンって馬鹿なんだなと思うわハッキリ言って。
どこの世界にも馬鹿者と利口者がいるけども。
こんなファンばかりじゃないと信じたいが。

ｱｵﾘﾃﾞﾂｶ？

☆野は昔からspeedあたりの掲示板でネタにされている。
ファンといえど、実名を出せないのなら批判するなといいたい。
It's Automaticでやってろ。

>>500
基本的に中央はＰＡＴ、南関東はＳＰＡＴ４だからな。競馬場に行く
ときは後半３レースぐらいなもんで安上がり。
中央も東スポばかりだけど、中央の専門誌ってほとんど全馬、調教
時計も厩舎のコメントが載ってるから買う価値あると思うよ。
南関の専門誌は３レースだけやるのには買う気はしないし、たとえ
全レースやるにしても買わずに家でプリントアウトしていくな。
能力試験もネットで見られるからね。
５００円じゃなくて３００円なら買うかも（ｗ

今度は益田の関係者えらい！中津と新潟はダメ……か。

>>505
小学校から国語勉強し直したほうがいいよ。

>>501
ファンは裏側を知らない。
それを馬鹿と言うか？

知ったかぶって評論家とか叩いてる何様ファンは嫌い。
ただの一般ファンなのに専門家気取り。

地方マニアとか海外ヲタにこういう勘違い野郎が多い。

うるせえなぁ、ゴチャゴチャと。お前らいいかげんにしろよ。
だいたい素人はこれだから困るんだ。
自分の事は棚に上げて勝手なことばかり言いやがって。
ゆるせないね、お前らのような無責任なエセ競馬ファンは。
んなことばかり言ってるようなら、こっちは告訴してやるから。
ハンパな知識で叩いてる初心者ども、覚悟しておけよ。

我々関係者にとって、地方競馬の父・宇田川先生は神様同然なんだよ。
言っておくけどね、宇田川先生は人間的に大変優れた方なの。
キミたちみたいな馬券買うだけの虫ケラとは格が違うんだよ。格が。

地方競馬史上最強馬はカウンテスアップ、この世界に身を置いてる人間なら常識。
ダッシュフドー知ってる？あ、競馬歴三ヶ月のキミたちには難しすぎたか(藁
ロジータやアブクマポーロなんて論外だね。低レベル世代の駄馬だから。

>>509
ちょっと苦しいぞ(ﾜﾗ

>>509
カウンテスアップ基地が出現しますた。
ダッシュフドーでｵｵｳｹしますた（ｗ

509が人間的によくないということはわかりました

うだ自ゆんage

>>512
いるんだよねぇ…こういう奴。
つくづくお前らエセ競馬ファンは救いがないよ。

ピンチの時に助けるのは宇田川先生の盟友として当然のことでしょ。
キ○ガイどもは粛清しないと競馬のイメージが落ちるからね。

ひとつだけ言っておくけど、俺に手を出すと後が大変だよ。
ツレにそっち関係の人がいるから、何があっても知らないよ。
とにかくカウンテスアップ最強。これ常識。

>>514
最強なのはカウンテスドレスアップの子のカウンテスアップ？
それともあんたの脳内カウンテスアップか？

かなり時代遅れの煽りやってる人のせいで、スレが冷めました

>ひとつだけ言っておくけど、俺に手を出すと後が大変だよ。
>ツレにそっち関係の人がいるから、何があっても知らないよ。

クラスに１人はいたよな、こういうやつ。

冷めたというか、終わったね。煽りﾂﾏﾝﾈ。

ベトナムでかなざわいっせいを置き去りにしてでも見に行った
アオザイの美少女の画像うｐきぼんぬ

>>514
カウンテスアップ基地って難しいよな（ｗ
おつかれ。

>>509>>514
ちょいと無理があるが
イイ感じで食いついてきますね（ｗ
ｸﾞｼﾞｮﾌﾞ(・∀・)ｂ

ybkokfjpは宇田川信者を装ったアンチ♪

カウンテスアツプは良く知ってるが
カウンテスアップという馬は知らんなあ（ｗ

>>523
オグリキヤツプも中央に行ったらオグリキャップになったしね。

盾で釣られるのって夏厨っていうより親父だろうな。

>>512>>515>>516>>518
てめーらはまず狼板へ逝け

>>525
むしろ、初心者じゃね？

大井は左回りだったage

みんな、UJをﾏﾀｰﾘ叩こうぜ（ｗ

http://www1.nisiq.net/~gishiha/

　speedってナニモノ？情報求む
　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9828/966128609.html
　http://yasai.2ch.net/keiba/kako/966/966128609.html

あげておこう

警鐘を鳴らさざるを得ないage

関係者のいる掲示板

ttp://isweb44.infoseek.co.jp/photo/local_r/cgi-bin/minibbs.cgi

>>533
は精神的部落ら

このまま沈めておくにはもったいなさすぎる。
age

粘着はお前だけ〜>>535
他のみんなは、我が身の危険を察知して早くdat落ちを願ってま〜す（ｗ

あげておこう

>>535=537
ホンマ粘着の典型だな
おまえひとりがんばっても、誰も戻ってこないって。
いつまでもスレ内の栄光に浸ってるゲロい奴め

さげておこう

>>506
そうかぁ、やり直した方がいいか