【ラッキー】実際弱いテイエムオペラオー【珍馬】

相手に恵まれる、相手が故障、落馬してくれる
天候に恵まれる、弱い相手にしか勝てない、しかも強い相手にはガチンコ（真っ向勝負、故障や馬鹿じゃない限り分かる調整不足なしのな）では勝てない　５戦５敗
そんな実績だけで馬鹿で見る眼がないアフォを幻想に陥らせる珍馬の弱いオペラオーのヘタレぶりを語るスレ
類似スレ
ラッキー珍馬テイエムオペラオー
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10122/1012212126.html
　

　

うん、其の通り。

生意気な波平をシめてやるッ！

婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､
磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

pu
珍馬って何？

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 （*´ Д ｀）＜　　　　　　ヽ マ 　+ |フ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿　　　ﾌ、用　辛|又　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　 　 　 　＼　　　￣　　　　　　　　　　 　 　　 _　 _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　 /　　　 /、　　　　　　　∨￣＼ . 　 ｜　 キ .┼　 ┼　　|/ |/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　 　∧＿∧　 　＼＿ し　の　９　　ﾉニ　o　ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　 　（　＾▽＾）　　　　　∨￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　 ＼　　 　　　(ぃ９ 　| 、　　 ∧＿∧　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　/　 /~＼　＼　 　　 /　 　 ∧_つ（ ●´ー｀●)　　￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　 　/　　　 ＼　 　 (ぃ９　　）　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／　ノ　 　 /　／ 　　/　/⌒>　 ）　　/　 　 ∧つ　　（ ´�D｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/　／ 　 .　 / ./　 　　/　/　 / ./　 　/　　　 ＼　　　(ぃ９　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､ 　 / ./　　（　ヽ　　/　/⌒>　）　 　/　/~>　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ（　 _)　　　＼）　（＿)　 ＼_つ　（＿)　(＿つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　ハ°カ　！　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲ　ヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>{　　　 L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈＠ノハ＠}　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／（　‘д‘）￣レ'　　　＿, ‐'
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　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　　（ノ（ノ 　　 ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,.

相手に恵まれた駄馬のスレはここですか？

どこが恵まれてたんだ。
スペシャルウィークやグラスワンダーと言った名馬に完勝してる。

>8
骨折して調整ミスしてくれただけだろ
本気で勝ったと思ってるなんて恥ずかしい奴だな
ベンジョンソンがドーピーングしてカールルイスに勝って
俺が最強だとほざいていたのに通じるものがある

>>9

洋文だ（ｗ
頑張れよ

京都記念　着差は僅かでもライバルを完封
阪神大賞典　２1/2差で圧勝
天皇賞　上がり34.4秒の末脚で圧勝
宝塚記念　骨折するヘタレ馬に圧勝
京都大賞典　鞭を封印して上がり33.3秒の驚異的タイム
天皇賞　不利な外枠ながらラスト１ハロンで２馬身以上突き放す圧巻
ジャパンカップ　世界の強豪を完封
有馬記念　馬群に包まれながら勝負根性を発揮して年間全勝を達成

オペの能力値はブライアン、テイオー級
サブパラメータは超一級品
ただ成長曲線がやや使いにくい形なのが残念

＞１０
誰だよそれ

＞１１
京都記念　　弱いことが証明されたヘタレトップローに苦戦
阪神　　　　Ｇ１未勝利馬に道悪下手のトップローに雨のおかげ勝利
宝塚記念　　ジョービックバンごときと接戦、骨折しなければグラの圧勝は言うまでもない
京都大賞典　これまたヘタレトップロードと接戦、マンハッタンカフェなら楽勝だろう
天秋　　　　Ｇ２級の寄せ集めのようなメンバーに加え最大のライバルドトウは大外枠、まさにラッキー珍馬
ＪＣ　　　　２４００ｍではステイゴールドに負け１流馬に勝てないファンタにスローペースの利をやっとこさ勝利、マジ弱すぎ
有馬　　　これはまさに展開の利、それでいてダイワテキサスに苦戦するレベルとはマンハッタンやジャンポケに簡単に負ける理由が分かるね

＞１２
アホですか？
ブライアンに足元にも及ばない
まあメジロブライトくらいだろ

５歳秋のデジ、ポケ、カフェの３連敗は言い訳が利かないね。
低レベルな同世代に勝っただけ。

まぁ、５歳時にいいように負けすぎ。
元々、「強いのか？」と疑われていただけに
やっぱり感があったね。
５歳でジャンポケ、カフェ辺りに格の違いを見せ付けておけば
これほど低評価にならなかっただろうが、
さすがに連敗しちゃダメでしょ。

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　　　　　　　　 |　　 > 　|　　　　 ＼ ∇ ／
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　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　 　　%%%%%%%%%.
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（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　　 　/　>　 　　 ＼ ∇ ／　6|-○∇○ |

>>17
千葉は帰れ

トップで活躍し始めて３年目であそこまで活躍できたのはすごいと思うが。
オペラオーはグラスワンダーと違ってぶざまな負け方はしなかったからな

>19
相手がよわけりゃできるわな
中央で駄目で地方では無敵とかいるだろ

なんでここまで不毛なことしてるんだ？
本スレもあるんだしそっちでやればいいじゃねーか
まあそっちもかなり不毛だが（ｗ

>>15
言い訳きくだろ。
俺はあの3連敗を見て、JCを回避したローレル陣営は正しかったんだな、と思った。

＞２２
所詮
相手に恵まれてただけだろ
ドトウと比較していつもより走ってるんだし

>>21
どこでやろうが不毛なものは不毛

>>23
ちゃんとレース見ようね。
あのときのドトウは不利受けてるよ。力を出しきったとは言い難い。
不利なくても4着が3着になっただけだろうけど。

ローレルは東京で走りたく無かっただけの仮病

あの年テーエムのせいで６０万くらい負けたけど、
でも勝負の世界は勝ってなんぼ・・
相手がどうあれ、勝ちつづけたテイエムは悔しいけど
強かった、って事じゃねーか？

>27

まあベルモントアクターと互角と言ったところだな

しかし競馬板はいつまでエルグラスぺオペに頼る気だ
そろそろ新しいネタ馬・・・もといスターホースが出て来ないものか。

弱くはないかな？有馬でスペシャル、グラスに差のない３着やから。・・でも
相手に相当恵まれてる、１つ年上は早々に引退してまうし、１つ年下はあんなんやし。
もし１つ年上の世代が引退せずに、１つ年下がジャングルの世代やったらあんなに
勝てへんやろな、Ｇ１、７勝は大げさ過ぎ、ルドルフが迷惑するわ。

グラス最弱

>31
最弱なのはお前の萎びたチンポだけ

>>32
グラ基地ですか？

　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん>>1を　あれが夏厨だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　）　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　頭悪そうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 )　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~　　　　　　　　

>>30
ルドルフは生まれたときから英才教育を受けた「天才型」という感じ。
レース数は多くなくても、勝てるレースは出来るだけ勝ってきた。
オペラオーは血統も、牧場も、環境も関係者も一流とは言えない「雑草型」
出られるレースは出来るだけ出て、努力の結果偉大な実績を残したって感じ。
他の馬のように負けるときはだらしない、と言う事が無かった（勝ち上がり以後、どんなに負けても勝ち馬から2馬身以上離されたことが無かった）
ルドルフよりもスピードシンボリに近い感じかな。

相手は別に関係ねえよ｡和田との戦いで苦労していたな。

確かに雑草型っぽい。環境は最悪だっただろな
鞍上は和田だし、調教師のアホだし、馬主は金の亡者
毎年、死のロードみたいなローテーションでよく走った思う

オペラオーは丈夫やな、故障もせんとあんだけ出走したんやし結果もだした。
俺は弱いとは全然思わへんけど、やっぱりＧ１、７勝は大げさやな。
他がだらしなさすぎる。

オペは相手に恵まれた
マーベラスサンデーみたいなもの

>>38
＞オペラオーは丈夫
俺はアンチオペなんだけど、それは認める。

・・・というか他が脚弱すぎるのか？

そうかな。完全制覇はできすぎだけどG1六､七勝はしただろ。

グラ基地とかこの手のスレはもう秋田


駄　　ス　　レ　　あ　　げ　　ん　　な　　

＞４２
消えろゴミ
どっかいけカス
負けいぬオペ基地が
ケケケケエケケケケケエケケぇ〜〜〜

結局実力は釈迦程度。

オペ最強と思ってる奴は基地外だけだよな

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　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　＜アドベの引退がいたいNA
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ 　　　　
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　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
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　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

オペスレから追い出された悲しいアンチが集まるスレはここですか？

>47
ここが本スレですが何か？
まあお前が馬鹿だからこのスレには入れてやらないよ

マンハッタンカフェ　サクラローレル　マヤのトップガン　グラスワンダー
スペシャルウィーク　ジャングルポケット
〜〜〜〜〜〜〜〜神の強者との壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
マーベラスサンデー　テイエムオペラオー　メジロブライト

49はスペ基地ですか？

マヤちゃんのトップガンって可愛いよね。

ウイルス入れやがったな
もしＰＣ壊れたら訴えてやる

グラ基地じゃないの？

マンハッタン　高速良馬場スロー2500〜限定
ローレル　　　中山荒れ馬場東京以外限定
トップガン　　良馬場シャブタヴァラ限定
グラス　　　　右周り待ち伏せ限定
スぺ　　　　　種無し弱面良馬場限定
ジャングル　　東京限定

どこが神だ？　　

　　　　　　　テイエムオペラオー

〜〜〜〜〜〜〜〜超一流との壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

グラスワンダー、スペシャルウィーク、エルコンドルパサー

とりあえずこのスレッドを立てた奴は馬を見る眼が無いと。

やっぱりシンボリルドルフが最強っていうことで。

グラスは骨折の影響もあって、種牡馬としての大成は期待できないらしい。

オペラオーも強いけど、まあ最強の７冠馬はルドルフやな。
まず３冠を勝たんと。

>54
君にはセンスを感じるＹＯ

>>58
じゃあ４度骨折してるテイオーは種牡馬として成功はできないな。

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%90%B3%90%5E%90%B3%96%C1%82%CC%83%89%83b%83L%81%5B%92%BF%94n%81I

>>61
お前だけには言われたくないなあ

正直、オペスレはレベルが低すぎて読んでられない。
もう少し、語れる住人が欲しいな、あそこには。
オペの強さを語るにしても厨丸出しの発言では説得力に欠ける。

>>64
では君から厨房丸出しではない、説得力のある発言をしてくれ。

結局オペラオーは強いの？弱いの？

強いでしょ。ただ、最強かどうかは？？？？

負け犬オペ！
偉大なグラ！！

>66
強いが長年競馬を見てるやつには"華"が感じられない。メジロマックイーン
みたいなもん。

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
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　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
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　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ﾑｰﾐﾝがこのｽﾚに疑問を抱いているようです

華は、なかったね。ドラマをマスコミが作れなかったから

あのさー、もしオペが４歳時無敗で制覇の時点で引退してたら「やっぱり強い相手には勝てない」なんて言われなかったわけだろ。
ＪＣは展開、有馬は衰えで負けたんだから、５歳時まで走らなかったようなヤツより下の評価はできるはずもない。（エル、スペのように４歳時で引退してたらもっと伝説になってたはず）
そしてグラは論外だからなぁ…。
考えてもみろよ。絶頂期を過ぎた５歳時の暮れのＪＣ、粋のいい２歳年下の東京最強のダービー馬にあれだけの競馬したんだぞ！？
騎手（これはあまり言いたくないが）、展開を考えても少なくともジャングルと五分と言ったらいいすぎだろうか。
まあ、そんなこんなでオペは最強だよな。

近年最強であるのは認める

>>72
Ｇ�Tで５回のうち４回までが同じ組み合わせの
１，２着。という異状事態だから、やっぱり
実力が認められなかったと思うよ。宝塚でグラに
実力で勝ったなら違っただろうけど。

ラッキー　珍馬　！　！　！☆キラリーン

>>73
近年っていつまで？
ナリブー（怪我前）と、どっちが強い？

>>72
冷静にみて現役引退してたら評価落ちてたと思う

秋天・ＪＣ・有馬でドトウはまともなレースしてなかったし･･･
故にオペと首・鼻差のドトウにデジ、ポケ圧勝＝オペ弱いって思われてたかも･･･

＞７４
あの二頭がずば抜けて強かったという見方も出来るな。
毎回同じ組み合わせが続くなんて今まで無かったからな。
俺は毎回馬券外してたから引退してくれてほっとしてるよ。

>>74
その２頭が突出してたということ。例えるなら、米三冠でのアファームドとアリダー。

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜勉強になります
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

トプロ、ドトウ、アドベのスレがないこと自体オペの凄さの表れ。
アドベなんてサンデーの正当な後継者だぞ。オペがいなけりゃね。

76＞ナリブー圧倒的１０馬身勝利

＞７６
どっちが強いかは判らない（当然）が、怪我前のナリブーは
ルドルフより強いんじゃないかと思ったよ。
故障後は別馬になってたけどね。オペはあまり強さをかんじさせないから
馬券蹴飛ばして散々だった。

>>81
オペがいなくてもね。
血統的には
アドベガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

だからね。

血統の勝負は、子どもを見ないと・・・
でも、オペが、ピルサドスキー級になる可能性ありじゃない？

じゃあ社台はアドべガをもっと大切にしてやれよ。
今は少しかわいそう。

＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜オペがサンデーの正当な後継者？
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

>>81
トップロードはあるんじゃないの？
日記スレなかった？

>>83
たしかにナリブは圧巻だったが
オペラオーもトップスピードの速さはかなりのものだったな。
オペラオーはずぶいので瞬発力はナリブ、安定感・丈夫さはオペラオーか

どんなに良い血統でも内国産は結局たいした事はないよ。
ヨーロッパやアメリカの良い土地と水で育った馬じゃないと
駄目なんじゃないか？馬産地の皆さん御免なさい。

グラスワンダー、スペシャルウィーク、エルコンドルパサー

〜〜〜〜〜〜〜〜超一流との壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

テイエムオペラオー（オールラウンダー普通の一流馬）
上記の超一流馬には敵わないがドトウレベルの２流馬（弱いものいじめ）
には何度と無く勝って来た。すばらしい名馬。

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜種牡馬として成功しなくても自分には関係ないからどうでもよい
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

>>90
いちおう全盛期を見てやろうぜ。全盛期のオペってズブかったかな？
まあ、ナリブーと比べてって意味かもしれんが。

マジで和田以外のオペが見たかった。オレは追い込みでも相当強かったと思ってるが。

そうだろうね。海外から来ると思うよ。
ＳＳの牝馬に合わせ易い馬が後継馬になるのでは・・・

>>91
夏厨ですか？

>>94
追い込みでも強いのには同意。
追い込みに徹すれば上がり３３秒もコンスタントに出せそうだ。
あと、「オペラオー右回り苦手説」とかいうのも２chであったな。
脚の古傷が原因だという説だったが

＞９０
本当にその通りだね。あんなにコンスタントに走るとは思わなかったよ。
だけど馬券の相性最悪だったから嫌いだったよ。

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜本気で最強なんて思ってる人はいないでしょうけど
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

オペラオーは種牡馬としては三流

サドラー孫　X　ブラッシングルーム　＝　日本では無理

>>72
>あのさー、もしオペが４歳時無敗で制覇の時点で引退してたら「やっぱり強い相手には勝てない」
なんて言われなかったわけだろ。

言われてたよw　むしろ５歳で開花したってもんだ。
４歳のオペは弱すぎて話にならなかったよw　ジャングルとマンハッタンとデジタル様方に
感謝しろ。お相手してもらっただけでも幸せと思え。４歳＝すべてＧ２レベル
５歳秋＝初めての古馬Ｇ１レベル　それにしては良く走ったと思うよ。なかなか強いじゃないの。
見なおしたよ。絶頂期の５歳ＪＣでハンデ不利ありありのあの時点での３歳馬に負けるのは
頂けなかったが、ジャングルじゃ仕方ないよね。良く頑張ったんじゃないかな？

一ついえること
オペラオーが負かした相手よりスペシャルウィークが負かした相手の方が弱い

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜オペラオーが負かした相手よりグラスワンダーが負かした相手のほうが強い
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

>>102
２０００年から競馬を始めたんですか？

オペラオーはその時点での最強メンバー相手に勝ったのに対し、
スペシャルは外国産馬が出走できないレースでばかり勝ちを稼いだからな。
だから先着した相手で強いのはステイゴールドやメジロブライト
テイエムオペラオー程度だしな。
不調の凱旋門賞馬には勝ったが、それを入れると
「京都大賞典でオペラオーに負けたのはたまたま不調だったからだ」という
スペ基地のいいわけが通用しなくなるし。

ハイライズ♪ハイライズ♪
インディジェナス♪インディジェナス♪

運は子供には遺伝しない。
ＳＳの次はこいつなんてとんでもない話だ。

オ　　ペ　　基　　地　　必　　死　　だ　　な
オペの欠点はズブいこと。最強クラスまでの強さは無い。　

テイエムオペラオー
１．時計しょぼい（常にへぼ時計）
２．クラシフィケーション低い（JRAのハンデキャッパーからも評価低い）
３．シンジケート高額で組んでもらえなかった（生産者からの評価低い）

スペシャルウィーク
１．レコードホルダー（２０００Mでもスピード負けしない）
２．クラシフィケーションもオペよりはるかに上（競馬のプロから高評価）
３．高額でシンジケート。種牡馬としても引く手あまた。（生産者から高評価）

::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　＜>>109へー君は馬の能力＝タイムなんDA
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ 　　　　馬の能力＝人の評価なんDAおめでてーNAｗ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
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　（ﾟΘﾟ ）　 ＜オペラオーが負かした相手よりトウカイアローが負かした相手のほうが強い
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　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

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>>109
上がり３ハロンのベストタイム
テイエムオペラオー　33.3
グラスワンダー　33.3
スペシャルウィーク34.0

20年後

おっさん「俺はオペラオーをリアルタイムで見てたんだよ」
若者　　「マジっすか！？あの７冠馬のオペラオー！？」
おっさん「あの馬は強かったな。年間無敗で古馬王道G1制覇なんて馬は後にも先にもいないだろうねえ」
若者　　「やっぱり強かったっすか？」
おっさん「うむ。必ずしも着差をつける馬ではなかったが、勝つ時は勝ち、負けたときでも不様な姿は見せなかった」
若者　　「やっぱライバルとかいなかったんすか？」
おっさん「まあ、一つ上にスペシャルウィークとグラスワンダーという馬がいたなあ。どちらも1戦1勝だった」
若者　　「は？そんなマイナーな馬知りませんよ」

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　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
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>>113　上がり厨房ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

113は恥ずかしすぎる(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>116
全体の時計厨の方が恥ずかしい

>>110 突っ込みとぼけ...（寒

オペがスペやグラよりも弱いなんて当たり前の事実なんだから議論しても無駄でしょ

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/13 19:55 ID:VfphytIz
>>109
上がり３ハロンのベストタイム
テイエムオペラオー　33.3
グラスワンダー　33.3
スペシャルウィーク34.0

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/13 20:09 ID:VfphytIz
>>116
全体の時計厨の方が恥ずかしい

となると上がり３２秒台を出したことがあるベストタイアップは最強クラスだね！

>>120
もしスペが逃げ馬ならその比較は無意味かもしれないが、
オペラオーやグラスよりむしろ後ろで競馬をするスペシャルなんだから
充分比較の対象にはなるだろ

オペラオーはすごいよ。
グラスの格言を使わず正々堂々と強い馬と渡り合ったんだから
グラスは格言を使わなければならなかった分だけオペラオーより劣る
もちろんスぺよりも劣る

グラスペオペの中で種無し乗ったら
一番強くなるのはオペなんじゃない。
だからオペ最強でも仕方ないよ。

おっさん「俺はルドルフをリアルタイムで見てたんだよ」
若者　　「マジっすか！？あの７冠馬のシンボリルドルフ！？」
おっさん「あの馬は強かったな。デビューから無敗で三冠制覇なんて馬は後にも先にもいないだろうねえ」
若者　　「やっぱり強かったっすか？」
おっさん「うむ。必ずしも着差をつける馬ではなかったが、勝つ時は勝ち、負けたときでも不様な姿は見せなかった」
若者　　「やっぱライバルとかいなかったんすか？」
おっさん「まあ、一つ上にミスターシービーとカツラギエースという馬がいたなあ。どちらも1戦1勝だった」
若者　　「は？そんなマイナーな馬知りませんよ」
おっさん「んなアホな」

１戦１勝は木にするな

オペ本スレあげ！

>>120
ベストタイアップっていつ上がり３２秒台出したんだ？
そんなの初耳だけど

　　　　　　 ,.-, ‐- ､　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　 / ノﾉﾘ)）)〉　　 　|
　ﾀﾝ 　∠目*ﾟ -ﾟ)ﾖゝ　　＜ 新潟なんてごく普通に32秒台出るよ（ｗ
　 ﾀﾝ（ (´⊂しとＪ⊃　　　 |
　　 　＾^｀　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿

で、結局は強いの？弱いの？
途中でやめんとって。

オペのような馬はいい意味でも悪い意味でももう出ないかな〜。

強いが最強ではない。以上

>>131
君の言う通り。

でも実際ＧＩ７勝なんて運も味方にしないと出来ないよな…その事に関してはすごい馬やった。決して俺はオペ基地ではないが…

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜そうだよ
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

じゃ、オペラオーは強いっちゅうことで。

強い馬だとしてもその実績を残せる事自体がラッキー珍馬ではあるけどね。

じゃ、オペラオーはそこそこ強いっちゅうことで。

強いけど珍馬。故障しないレベルで強いという事で・・。

運の強さは多分最強！

タマモクロスの方が強いよ。

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜スーパークリークのほうが強いよ
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

141 名前：デロリン ：02/08/14 01:06 ID:DSNb/gBH
　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜スーパークリークのほうが強いよ
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

そこそこ強い、強運のG1、７勝馬やな。

お前等は００年のＪＣと有馬を見とらんのか？みんなオペを睨みながら
レースしとっただろ。豊なんざ二戦とも結果度外視でオペを潰しに逝っとるぞ。
あえてオペを見なかったドトウのような香具師もいるが、ＪＣの入線後
ジョッキー（とくに海外の）がワラワラと和田に群がってただろ？あれは
「その馬凄いな、あの包囲網を破るとは正直、驚いたよ！」って声を掛けてたんだよ。
まあ、和田は英語が理解できんから「サンキュー！」とだけ答えたみたいだがな。

>>144
豊なんざ二戦とも結果度外視でオペを潰しに逝っとるぞ。

アドマイヤボスじゃなくアドマイヤベガだったらそんなことしなくても
王道の競馬で勝ってたって言ってたぞ。手持ちの駒が弱っちいときは
あーでもしなきゃ、仕方ないんだよ。脇役は少しでも見せ場を作らなくちゃね。
オペがツイていたのは力のない脇役ばっかうようよ居たからだ。
脇役しかいなきゃ、マークされようが屁でもないし、勝って当然。
だから２０００年は詰まらない年だといっている。実質Ｇ２〜Ｇ３レベルの史上最悪の
年だよ。オペにとっても可哀想だけどな。最高のＧ１で３着４着を繰り返していた方が
実力をフルに出しきった分、見とめられるだろうし、感動もするしな。力ないものが
更に力無いものを相手に金を稼ぎまくるという最悪の構図は見苦しいの一言。
駄馬ドトウ、トプロにも責任はあるな。トプロは力を出しきれてないレースが多すぎたな。
今はまだ騎手の成長がみられて少しは良くなったが２０００年は酷かったな。
渡辺の責任は大きいぞ。屁たれすぎて物も言えんよ。

武は自分の乗ってる馬以外なら地獄に落ちても平気なやつだから
そんなのが他の馬について語っているのを聞いてどうする。
古馬のG1で圧倒的一番人気は勝って当然というのは全然違うね。
そんな確実に勝てるのはオペだからこそだ。

それと邪魔して当然というのは賛否両論だな。
でもあまり格の違いすぎる馬がただ王者を潰しにいってるだけだったら萎える。
（ミホノブルボンとキョウエイボーガンや、キョウエイマーチとマウントアラタもそう）

>>146 でもあまり格の違いすぎる馬がただ王者を潰しにいってるだけだったら萎える。
（オペラオーとアドマイヤボス、オペラオーとステイゴールド、
オペラーとトップロード、オペラオーとドトウ）
こいつらもオペラオーとは格が違いすぎるよ。着順とか着差とかじゃなく純粋に能力のね。
だから勝ちつづけられた。力が違いすぎるから展開云々、不利云々関係なしや。
ジャングル、マンハッタンはある意味、やっと出てきたライバル（同格）ってところだよね。
こいつらが１年早く産まれてればもっと競馬は面白いしろかったんやろうね。
それが残念。もっと名勝負を見たかったよ。

>>147は何か間違えている。
大筋では納得できる部分があるが、冒頭がね・・・。
>>146で出した例とは失礼だが雲泥の差。
オペと仮にもＧ�T馬（ボスは違うけど）が格が違いすぎるとはいかに？
どんなに悪くても二枚落ちまで行くかどうかだろう。

ついでに。5歳時のオペは和田が自信を持って騎乗できていたようには思えない。
始動の失敗も含めて、数値などでは表せない部分が影響していたように思う。
（こんなこと書いたら叩くﾔｼがいるだろうが気にしない）

どうして基地達は>>131の意味を理解できないのか？
と言ってもしょうがないんだけど
脆弱で不毛な争いがしたいだけなのだから

アンチがオナニーしているスレはここですか？
いやー落ちるところまで落ちてしまいましたね。

　　　　　　グ　　ラ　　ス　　最　　強　　！　　！　　！

　

>>149
　所詮主観のぶつけ合いだからね。

結論でたね
１オペは相手に恵まれていた
２相手がまともならＧ１　３勝レベル
３１流馬には骨折や調整不足してくれないと勝てない馬
４基地が異常に馬を見る眼がない

　　　　　　　／::::::::::＞、_
　　　　　 ,:::::::::::／　　 i::ヽ　　　　　　　　　　,. -'""~`;
　　　　 ./:::::::::/　　　　.i::::::i ,.:‐:.、　li lヽ　／　　　　　l　　　　
　　　　 l::::::::::i .i.　　　　l::::/:::::::ー:::‐:::::::l　 　　　　　　|　　　　　
　　　　 |:::::::::|. |　　　　 |::::::::::::;::::::‐::::::::'、　　| 　 　 　l　　
　／　 /::::::::::| i'　　　　 i'::;／:::::::::::::::::::::::ヽ.　l　 　　　|
　i｀::‐::::::::::::::!i'　　　　 i'V:::::::::::::::::::::::::::::::::::i.l　　　　　l
　＼::::::::::::::::::i　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　　　|
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　i:::::::::::::::::::::|　　　　　|:::::r‐_ノ‐´―::::::´::::ﾉ::::::::ヽ　 l
　!;;::::::::::::::::::|　　　　　ﾄ::/　ゞi;;ﾆ>　ー‐‐イ::::::;::;）　/
　　i::::::::::::::::|　　　　 .L,!::!　 ｀" ＾´ ,i;;iｦ;''ノ:::::;;ノ　 /　
　,　):::::::::::::;l　　　　　!:;:: ｀　　　　　i｀´/:::;;;;／　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ‐;:::::::::::|　　　　　l/ :.　　 .'、_　'´, ' イ､　　　 / |
　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　最強馬論争に結論なんか出るわけ
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | ないじゃないのYO
　　　　　 |　　 i'　　 l;;;;ヽ_　i::::::::::::::::ﾉ::::::ノ　　 l.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　.|.　　 i　　 .i;;;;li;ヽヽ!、_,,,, 　　　　　　/
　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'､丿　
　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　ﾞ'‐.､　　 ﾞ'- ､
　　　　　　 !､　　　 　　　　　　　　　　　ﾞ-､　　　　'‐ ､_
　　　　　　　ﾞ､　　　 　　 l.　　　　　　　　　 ﾞ'､　　　　　 ''-､

成績優秀だし強いとも思うが、華がなかったね
今の読売Ｇと同じ。好きじゃない奴はシラケるのみ

　まあ、それも趣味のレベルじゃないの？

グラ、スペ、ローレル、エル、トップガン
〜〜〜〜〜〜オペが能力勝負では歯が立たない〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
オペ、マーベラスサンデー、メジロブライト
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ドトウ、エアグルーヴ

歯が立たないとされた馬、どれも和田で
Ｇ17つ勝てるとも思えん。

グラ、スペ、ローレル、エル、トップガン マンハッタンカフェ　ジャンポケ　瞬発力、爆発力申し分ない軍団
〜〜〜〜〜〜オペが能力勝負では歯が立たない〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
オペ、マーベラスサンデー、メジロブライト 堅実末足破壊力もう一息軍団
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ドトウ、エアグルーヴ 　　１級レベルではジリ脚部類軍団

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/13 18:06 ID:DV8PXd4B
オペラオーは種牡馬としては三流

サドラー孫　X　ブラッシングルーム　＝　日本では無理

サドラー息子　X　ブラッシンググルームだろ？
夏厨か？

ローレル、エル
〜〜〜歯が立たない〜〜〜
グラ、トップガン
〜〜〜歯が立たない〜〜〜
スペ

オペに和田じゃない奴が乗って
強くなるとは限らない
スピードワールドに武が乗って一瞬で駄馬になった

＞１６１

甘いな
トップガンはローレルをちぎってる
しかしローレルは体調不良を考慮して互角かそれ以上
エルとグラは
条件次第
右回りならグラのほうが上

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　　　　 ./:::::::::/　　　　.i::::::i ,.:‐:.、　li lヽ　／　　　　　l　　　　
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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　>>160・・・・・・・・・
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ラッキー珍馬age

>>163
エルとグラが条件次第なら、ポケとオペも条件次第だと思うがどうかね？

＞１６６

本格化したポケなら問題ない
何処でも強い

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　>>167本格化ってどういうことYO？
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＞１６８
精神的、身体的

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　　　　 ./:::::::::/　　　　.i::::::i ,.:‐:.、　li lヽ　／　　　　　l　　　　
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　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | とても精神的とは・・・
　　　　　 |　　 i'　　 l;;;;ヽ_　i::::::::::::::::ﾉ::::::ノ　　 l.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>169
その割にトプロに２馬身差で負けてましたね。

＞１７０

菊とは雲泥の差

＞１７１
休養明けは
走らない馬だろ

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　>>172いや・・・菊は（略
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>>173
精神的、身体的に成長したんじゃなかったの？

＞１７５
休養明けとかで息使いや体が出来てないと
能力では片付けられない問題があるのは常識だろ

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　>>176休養明けだからって体ができて
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このスレは
大　人気　だな

エル
〜〜超えられない壁〜〜
グラ

＞１７９
なんだ
エル基地か
別にいいよ
エルは嫌いではないから
グラより弱いと思うけど

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　>>180なんだグラ基地KA
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>>180
きさまがそう思ってるだけで
エルはグラより強いと思ってる人の方が圧倒的に多いですよ（ｗ

>182
だから何？
馬鹿がたくさんいるという話しだけだろ

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　どうでもいいが、ここで最強馬論争するNA
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>>182
ふ〜ん。

＞１８１
強い馬、者、生き物基地ですが？

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　>>181強いもの基地はかまわないが、自分を鍛えたほうが
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | いいZO体だけでなくおつむもNA
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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　>>186だったYO
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まあこんな馬あと20年は現れないよ
俺が保証する。

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　こんな珍馬はもうでないだろうNA
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>>189　成績（インチキ）だけはね　JRAがその気になって強い馬を１頭以外
淘汰しまくれば、また出来る記録だけどね　そうするとまたしらけるかも

なんで怒涛と大して変わらない珍馬のスレがこんなにあるの？

>>192
怒涛と大して変わらないように見えるあなたの目は腐ってるようですね。

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　>>193怒涛がいなければあんなにG1勝てなかったYO
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | オペ基地なら怒涛に感謝しなさいNA
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>>193
駄馬基地ﾊｹｰﾝ
腐ってるのはお前のオツム。
なんなら付けた着差でも見てこいや低脳（ププッ

>>194
どーゆーこと？

>>195
秋天２馬身半差で勝ちましたが何か？

ダビスタばっかやってると
この馬が当たり前に見えるんだろ。
よしよし。

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　00の秋天は除くとして、怒涛がたたきあいに
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | 付き合ってくれたNEまぁ、この先は
　　　　　 |　　 i'　　 l;;;;ヽ_　i::::::::::::::::ﾉ::::::ノ　　 l.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 自分でかんがえてみNA
　　　　　.|.　　 i　　 .i;;;;li;ヽヽ!、_,,,, 　　　　　　/
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>>198　素人厨房ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>200
ダビスタ厨房にはオペの強さは理解できないぞ。

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　ヽ‐;:::::::::::|　　　　　l/ :.　　 .'、_　'´, ' イ､　　　 / | なんでもかんでもダビ厨KAｗ
　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　 おめでてーYO強さは理解するものじゃないYO
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 |
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本気でオペが強いと思ってる>>201（（（(((( ;ﾟДﾟ))))）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞203は救いようがない。さよなら。

>>199
たたき合いに突き合ってくれたのは、ＪＣくらい。

アンチに聞きたいが、この馬が弱かったら強い馬ってどんなん？

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　>>205それだけでもG1は6勝になっていたわけだ
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | 目標にできる怒涛がいたのはオペにはラッキーだNA
　　　　　 |　　 i'　　 l;;;;ヽ_　i::::::::::::::::ﾉ::::::ノ　　 l.　　＼＿もちろんオペも目標にされるわけだGA
　　　　　.|.　　 i　　 .i;;;;li;ヽヽ!、_,,,, 　　　　　　/ 　　　　　　　レース中の目標のことだぞ勘違いするなYO
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>>207
つーかオペだけに限ったことじゃないじゃん。

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　>>208は？意味がわからN限ったことじゃないけど、
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | それがどうしたNO？
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>>209
ドトウがいたから云々はお前から言い出したことジャン。

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　だから、怒涛がいたからオペはG1勝てたって逝ってるんだRO？
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | オペに付き添える怒涛がいたからNAお前は怒涛が
　　　　　 |　　 i'　　 l;;;;ヽ_　i::::::::::::::::ﾉ::::::ノ　　 l.　　＼＿相当弱いらしいこと逝ってるけど（略
　　　　　.|.　　 i　　 .i;;;;li;ヽヽ!、_,,,, 　　　　　　/ 　　　　　　　　意味わかる？
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>>212
だから、付き添ったのはＪＣくらいだろ

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　>>213てか、お前が怒涛を弱いと思う根拠はナンなんだYO？
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | 01は付き添ってくれる馬がいなくて大変だったNA
　　　　　 |　　 i'　　 l;;;;ヽ_　i::::::::::::::::ﾉ::::::ノ　　 l.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>214
ちょっと待て、ドトウ弱いといつ言った？
オペよりは弱いと思ってるが。

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　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　俺の書き方がまずかったようだNa>>193の発言のことDA
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | 確かにオペ＞怒涛だGA、大して変わらないように
　　　　　 |　　 i'　　 l;;;;ヽ_　i::::::::::::::::ﾉ::::::ノ　　 l.　　＼＿見えるのがおかしいのKA？
　　　　　.|.　　 i　　 .i;;;;li;ヽヽ!、_,,,, 　　　　　　/
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>>216
オペ全部一番人気で、対ドトウ９戦７勝。
特に初対決からの５戦は、ドトウの凡走でオペが先着したのではなく、
ある程度能力を出したドトウを２着に押さえ込んでいる。
しかも２０００〜３２００で、ドトウの後ろから、前からの展開もあり。

ていうか２，３戦ならまだしも、９回走って７回勝ってもたいして変わらないのか？

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　,　):::::::::::::;l　　　　　!:;:: ｀　　　　　i｀´/:::;;;;／　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ‐;:::::::::::|　　　　　l/ :.　　 .'、_　'´, ' イ､　　　 / | ずいぶん調べてくるのに時間かかったわNEｗ
　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　だから、オペ＞怒涛っていってるじゃN
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | 初対決からの5戦はそれほど差がないよね。
　　　　　 |　　 i'　　 l;;;;ヽ_　i::::::::::::::::ﾉ::::::ノ　　 l.　　＼＿秋天は差がでたが、特にJCなんかはNE
　　　　　.|.　　 i　　 .i;;;;li;ヽヽ!、_,,,, 　　　　　　/ 　　　　　　　　べつに着差基地ではないGA。
　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'､丿　 　　　　　　　　　　
　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　ﾞ'‐.､　　 ﾞ'- ､
　　　　　　 !､　　　 　　　　　　　　　　　ﾞ-､　　　　'‐ ､_
　　　　　　　ﾞ､　　　 　　 l.　　　　　　　　　 ﾞ'､　　　　　 ''-､

AAウザイからやめれ

　　　　　　　／::::::::::＞、_
　　　　　 ,:::::::::::／　　 i::ヽ　　　　　　　　　　,. -'""~`;
　　　　 ./:::::::::/　　　　.i::::::i ,.:‐:.、　li lヽ　／　　　　　l　　　　
　　　　 l::::::::::i .i.　　　　l::::/:::::::ー:::‐:::::::l　 　　　　　　|　　　　　
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　ヽ‐;:::::::::::|　　　　　l/ :.　　 .'、_　'´, ' イ､　　　 / |
　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　あ、俺もう出かけるから、ra5v2fI7、
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | 帰ってきたら続きしましょうNE
　　　　　 |　　 i'　　 l;;;;ヽ_　i::::::::::::::::ﾉ::::::ノ　　 l.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>218
着差基地じゃん。オペが全て一番人気だったことについては？

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　　　　 ./:::::::::/　　　　.i::::::i ,.:‐:.、　li lヽ　／　　　　　l　　　　
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　ヽ‐;:::::::::::|　　　　　l/ :.　　 .'、_　'´, ' イ､　　　 / |
　　ー‐´!::;!　　　　　li、 ｀、　｀‐´ イ:::::::::ヽ　　　l＜　出かける前に>>221について。人気は人が決めるもので
　　　　　 |　　　i　　.l;;;i　 ｀ト::::::::::::::::::::::::::::/　　|　 | 馬の能力と正比例ではないのYOそれじゃ、
　　　　　 |　　 i'　　 l;;;;ヽ_　i::::::::::::::::ﾉ::::::ノ　　 l.　　＼＿帰ってきたらまたあそんでNE
　　　　　.|.　　 i　　 .i;;;;li;ヽヽ!、_,,,, 　　　　　　/
　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'､丿　
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>>222
でかけるのか、残念。
最後に一つ。人気というか、追う立場追われる立場という意味。
ドトウとの競馬はオペが追われる立場、ドトウが追う立場であった。
それなのにあの対戦成績をみて、オペドトウがたいして変わらないというなら、
もう言うことないです。

>ra5v2fI7
ｱﾌｫの相手お疲れ様。

オペラオーもドトウもそこそこ強いやろ。

アリダーとアファームドみたいな関係でしょ。
なんだかんだでオペは年間完全制覇をしたんだから。

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ はっきりいってオペが走った2000年のGIはGIIクラス
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

>>1
だったらどの馬もラッキー珍馬だね？
アンチはこういうことしか言えないから素人なんだよね
素人のほうが見る目あるね、すぐ人のせいにするアンチとまじめに評価をしている人達の差が
歴然としてるよ。
とりあえずはじめの一歩53巻の29ページを見てみなよ。多分、アンチの皆さんは自分の言ってた
ことがどれだけ恥ずかしかったかわかるから。（自分が素人目をしていましたってね）

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ お前は何を言っているんだ？
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ もしかしたらコピペか？　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

素人というのは実際に1，2年しか競馬歴をもってない方です。
そういう人達の方が冷静に評価しているので、本当の素人よりバカなことしか言えない
アンチの方が素人だと申しました

まあ、オペが年間完全制覇を元とした記録、実績は客観的事実。
後からあの馬より弱いんじゃねーか、なんていうのは唯の主観。

オペの年間完全制覇したレース、ほとんど時計がしょぼい。
そのくせ翌年は結構負けたけど、いい時計で走ってるのもある。ＪＣとか。
ま、これが意味するものは明らかだな。
オペ基地は２回目のＪＣは衰えたからなんて言い訳するのもいるけど、
ドトウやナリタ、ステイなんかはちぎってるんだから、正直あのときのオペは強かったよ。
有馬で激走の反動がくるのはお約束。

>オペの年間完全制覇したレース、ほとんど時計がしょぼい。
>そのくせ翌年は結構負けたけど、いい時計で走ってるのもある。ＪＣとか。
>ま、これが意味するものは明らかだな。
いい時計で走れた事で全勝した年の時計が遅いという批判の仕方と矛盾してるが
＞オペ基地は２回目のＪＣは衰えたからなんて言い訳するのもいるけど、
お前の脳内だけだ
＞ドトウやナリタ、ステイなんかはちぎってるんだから、正直あのときのオペは強かったよ。
着差基地か
＞有馬で激走の反動がくるのはお約束。
反動？馬鹿だね、前２走の負け方を踏まえて和田が仕掛け遅らせたのと
右回りでみせてたズブさが敗因、そんな事もわからんのに競馬語っちゃいけないよｗ

タイムはよくてもその前年はスローペースばっかりだったからだろ？
着差もつきづらいしタイムが遅くなるのも当たり前。
全勝した年から使い詰めで来ていて、とりこぼしもたくさんあるのに
何故去年より強いような事を思えるのか？
そんなには衰えていないんじゃないか？と考えるのならわかるが・・。

　０１秋のメイショウドトウ、どのレースもまともに走ってないじゃん。

最強に近いと言うことで総意。

>>233
反論してこいよｗできないんでちゅか？

＞反動？馬鹿だね、前２走の負け方を踏まえて和田が仕掛け遅らせたのと
右回りでみせてたズブさが敗因、そんな事もわからんのに競馬語っちゃいけないよｗ

かりにそうだとして、アメボスやヴィクに負けた言い訳になるのか？

ちなみにいま仕事中だ…

230 名前：デロリン ：02/08/14 11:59 ID:+2Hwo+mK
　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ もしかしたらコピペか？　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ


ずれてるよこいつ(ﾌﾟｯ

>238
えーとね。
相手が弱くても年間例えば８走して１３２３３２３２
の様なせ成績を残せるもんじゃないんだ競馬は。
分かったかいボク？

時間なのでさよなら。

>>241
お前の言いたい事がわからん
>>239
言い訳もなにも反動で負けた論を否定しただけだよボクちゃんｗ

漏れはミルリーフやセクレタリアトよりテイエムオペラオーの方が強いと確信している。
そのレベルで語れる日本馬はオペラオーしかいない。

あのね、毎度毎度時計が遅いってのはもうレースのレベル自体に疑問がもたれちゃうわけよ。
私が言いたいのは　2001年の競走レベル＞2000年の競走レベル　ってことが言いたいわけ。
確かオペのレース、秋天以外は全部2001年の方が時計いいんだよね。競馬で時計は大事だよ。

タイムの遅いレースできっちり勝つのも一流馬の証拠だよ？

早い時計のレースで勝ちきれなくなってしまうのは最強馬といってよいのか？

早い？速い？　まあどっちでもいいか。

相も変わらず低脳ばっかだなぁ、ヲイ
最強馬って何なのか、ちゃんと定義してから話をすすめてみろ、ヴォケども

能力で最強クラスの馬たちを圧倒するような馬でないのは明らかだね。
一年戦い続ければ最後にはライバルより上の結果を残せるだろうと
いったところか？

俺はオペは実績ほど強くないがグラスより強い事は確信している

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ 240は最近競馬板に来た人ですか？
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

会長とデロリンにいちいち突っ込む奴は競馬板初心者だろうよ

ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb
ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb
ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb
ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb
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ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb ID:XAHAoSHb

とりあえず春天２勝はサービスレースだろ。
昔みたいな格のあるレースじゃないＹＯ。

俺もオペは強かったけどＧ１を７つ勝つまで強かったとは思えません。

背中に和田乗っけてあの成績なら強いだろ。
もしかすると最強かもよ。

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ もう最強ということでいいよ
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

>>254
Ｇ１の数と能力は一致しません。
たとえグラの方がオペより強くても、
グラがＧ１を７勝することはできないのです。
なぜならグラは、Ｇ１を６戦しかしていないからです。

256 名前：デロリン ：02/08/14 14:01 ID:+2Hwo+mK
　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ もう最強ということでいいよ
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

んじゃ、多数決で決めようぜ。

オペが最強と思う人ー。

はーい。

・・・・・・

最強じゃないと思う人ー。

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ また監視か
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

・・・・・

誰だよニュー速にスレ立てたの・・・

は、１対０でオペが最強です。

262 名前：デロリン ：02/08/14 14:10 ID:+2Hwo+mK
　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ また監視か
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

>>257
いや、別にＧ１いくつ勝ったとかじゃなく春天のレベルが（略

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ いい加減監視はやめたらどうだ
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

負け犬め！

>>267
レベルが低くてもＧ１であり、春天なのです。
「マックイーンの宝塚はメンバーがヘボい」といって
マックは実質Ｇ１勝利は３勝、なんて言うのは馬鹿です。

Ｇ1取った数＝強さ

では無いのは、子供でもわかる事…

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/14 14:27 ID:lT2DjAEX
Ｇ1取った数＝強さ

では無いのは、子供でもわかる事…

勝ったから強いとも言える罠

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ 罠か
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

　でも、競走馬に求められるのは勝つことな訳で。

おそらくアンチオペってーのは、ついに日本から登場した世界最強馬が
テイエムオペラオーなどというモッサイ名前で、オーナーが竹園で
主戦が和田で、血統がオペラハウスってのが気に入らないんだろ？

勝ち方が地味という意見もあるが、それは全く正反対と俺は思う。
オペの走ったレースはどれも熾烈な追い比べになってスリリングだったし、
2000年はその追い比べに全て勝って魅せた。
あの勝負根性なら小回りのアメリカでも大成しただろうよ。

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ 世界最強馬なんですか？　
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

そです

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ そでしたか
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

>>276
　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ 馬鹿だな　
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｵﾈﾑ

うそです

ふーん。

テイエムオペラオーって酷い名前だ。山田太郎みたいな感じ。

>>277
おうよ！デロリン。オペラオーは俺の見てきたどの馬より
逞しく美しい！世界中のどの馬よりもだっ！（超新星爆笑！！！！！

　山田太郎がベタ臭い名前でも、ドカベンの凄さは変わらないと思うが。
　プロ野球編はつまらんけどね。（笑）

確かにオペラオーは強い、でもそこそこに。
悪いが最強はルドルフや。

テイエムオペラオー
１．時計しょぼい（常にへぼ時計）
２．クラシフィケーション低い（JRAのハンデキャッパーからも評価低い）
３．シンジケート高額で組んでもらえなかった（生産者からの評価低い）

スペシャルウィーク
１．レコードホルダー（２０００Mでもスピード負けしない）
２．クラシフィケーションもオペよりはるかに上（競馬のプロから高評価）
３．高額でシンジケート。種牡馬としても引く手あまた。（生産者から高評価）

287 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/14 16:12 ID:Pp6auWmT
テイエムオペラオー
１．時計しょぼい（常にへぼ時計）
２．クラシフィケーション低い（JRAのハンデキャッパーからも評価低い）
３．シンジケート高額で組んでもらえなかった（生産者からの評価低い）

スペシャルウィーク
１．レコードホルダー（２０００Mでもスピード負けしない）
２．クラシフィケーションもオペよりはるかに上（競馬のプロから高評価）
３．高額でシンジケート。種牡馬としても引く手あまた。（生産者から高評価）

時計なんて展開次第。






と言ってみるテスト。

>>289
じゃあ、ポケに負けたＪＣは？
あの時は早い時計だったけど。

３歳４歳５歳とフルに走り続けてきたとある馬の
ピークが５歳秋と熱くのたまうアンチのいるスレはここですか？

ピークがいつだかは知らんがベストパフォーマンスは去年のJCじゃないの
負けたのは展開のアヤで強いレースだったと思うが

テイエムオペラオーが実際弱いですか。
そんなことを言う人がいることを私は信じられません。
宇宙人を信じている人がいることより信じられません。
多分ギャグなのでしょうね。
こういう突拍子もないことを言うと人目につくと思っているのでしょう。
でも非常に不愉快です。
弱い馬が何であれだけ勝てるのですか？
グラスワンダーやエルコンドルパサーの倍以上の賞金を稼いでいるのですよ？
運が良いというだけでないことは明らかです。

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

デットーリが言っていました。
「オペラオーはワンダーホースだ」
野平調教師が言っていました。
「ミルリーフの再来だ」
彼らの相馬眼よりここの素人の相馬眼が勝ってるはずはありませんね。
本当にくだらない。

オペは、強いですよ。
他の人もわかってるはず・・・
ただ、最強であるかどうかが問題！！

俺はオペラオーが圧勝できなかった理由に逃げ馬不在が大きく響いてると思うな。
それが時計にも影響してくる。>>292も言っているが０１ＪＣは負けてなお強し
の競馬だったと思うが。早めに抜け出して後続の良い目標になり、
捕まった相手がペリエのジャンポケしかも東京巧者。それであの競馬なんだから
当時のジャンポケに力負けはしてない。

だが、最強とか云々よりなによりもオペの最大の功績は
クラシック完走＋有馬記念出走
そして２年連続古馬中長距離Ｇ１ロードの完走。
クラシック３冠完走した馬が２年連続で古馬中長距離Ｇ１ロード完走
したのはオペだけだと思う。
そういったところはとっとと引退したスペやエル、故障がちなグラスより
認めてもいいだろう。しかもエルグラスペと違ってオペドトウは
直接対決を何度もやってくれた。


まぁ馬主のエゴなんだが・・

>>296
少なくともＳＳ産駒には負けないでしょうね。
勝てる可能性があるのはやはりナリタブライアンでしょうか。

SS産駒であるアドマイヤベガ、マンハッタンカフェに完敗。

>>299
アドマイヤベガはサンデーの正当な後継者。
マンハッタンカフェは日本馬で初めて凱旋門賞を制する馬だぞ。

ああ、300ゲトだったな。
>>298
まあ、１０回に２、３回なら勝てるんでねーの？
もちナリブがオペにね。

>>283
名前のセンスに関してはナリタブライアンもサイレンススズカも似たようなもんだろ。

>>295は社交辞令やサービスというものを解さないらしい

こういう話題って面白い？みんな、正直言うとさぁ。どう？

>>303
自信無くなったからってsageでコッソリ言うなよｗ

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜ 最強でいいよ
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

>>304
強いと思う考えが人それぞれだから面白いです。
しかし、Ｇ�Tを７つも勝った馬を弱いという人は、なんでかな？とも思う。

　　初　対　戦　の　馬　に　３　連　敗　し　て　お　い　て　史　上　最　強　？










　　　　　相　手　に　恵　ま　れ　た　だ　け　の　珍　馬　だ　ろ

　ま、それも君の考えやね。ご自由にど〜ぞ。
　今さら馬券に関係あるわけで無し。

>>308
グ　ラ　ス　の　事　で　す　か　？

ステイはスペグラオペに勝っています。
海外では無敗です。ファンタにも勝っているので
最強です。

>>311
分かったから無理するな（ﾜﾗ

でもすごいぞ
スズカの2位スぺの2位レオの2位
着外とか50戦とか
一応海外ＧＩ馬だ（藁

ま、アメリカでも９９年のＢＣクラシックは
寒いメンバーだったし。
オペの戦ってきた相手もそんなものでしょう。

>>313
ふむ。
ナイスネイチャに種無しが乗るとああなるんじゃないかな。

>>315
でもグラスに負けるならいいが・・・
あんな奴に負けるとは日経賞は・・・
ナイスは・・むずかしい強くはなるだろう
ドバイで勝てるとは思わないが・

2歳時はグラ>>>スペ>>>>>>オペ
3歳前半スペ>>>オペ　　グラ故障中
3歳中間スペ>>>>>>オペ
3歳後半スペ>>>>>>>グラ>>オペ　11月後〜12月グラ>>>>>スペ>>>>>>>オペ
4歳前半スペ>>>オペ
4歳中間グラ≧エア　グラ>>スペ>>>オペ
4歳秋天付近スペ>>>エア>>>グラス≧オペ
4歳JC付近スペ>>>>>>>>オペ
4歳有馬　グラス≧スペ＞オペ

　妄想お疲れ。

晩年はたまたま連敗しただけでエルとの評価はうんぜんの差だな

どうかな？ほとんど全てのサラブレッドには何らかの弱点がある。
それが一番指摘できないのがオペラオーなんじゃないかな？
ミルリーフがその次くらいに続くと思う。

グラスが掲示板に載れない程連敗するより、オペが2着になる事の方が大きく扱われる。
これが名馬と普通の馬との違いだな。

>>317
あんたただオペを不等号の一番最後に描きたいだけジャン。

でも有馬でスペシャル、グラスに差のない３着なんやから
そこそこは強いんちゃうの？

サラブレ00年11月号42Ｐに
テイオムオペラオーと書いてありますが何か？

>>320
オペの弱点は強い馬に弱いですが、何か？

弱点は鞍上ですね

つーか、ナリタトップロードと勝負してた馬なんだから（ｗ
７冠っていっても、ルドルフなんかと同等にはさせたくないってのが
皆あるんだろうな。オペ基地以外・・・

２０００年の古馬戦線で最強だったのは認める。

>>327
　トップロとの対戦成績言ってみ？

イーストスタッドの谷川利昭社長は
「ドトウはスピード面ではオペラオー以上でしたから、
産駒はこちらの方が先に活躍するかもしれませんね」
とライバル対決の将来を予言している。

http://hokkaido.yomiuri.co.jp/youyomi/sat/s_020223.htm

　

ようするに釈迦世代みたいに圧倒的に弱いという世代では無いので
なんとかそういう風に持っていきたいわけだアンチは
まあグラもレオリュウホウの影も踏めない馬だし
スペもそのグラに連敗
まあ切りが無い話なんだけどね

>329
全勝でしょ？

強いのは認めるけど、相手に恵まれてたでしょ。
グラス、エルコン、スペなんかと比べると・・・
グラス、スペが出てきた有馬で３着だしね〜

こんな馬が最強だとは思えネ〜印象残ってねーもん。

＞＞３３０
ラッキーは遺伝しないからなあ。

＞＞３３１
競馬って、そうゆうもんだね。

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜全勝だっけ？
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

テイエムのライバルといえば、メイショウドトウ、ナリタトップロードあたり？

>334
違ったわ・・・スマソ

テイエムオペラオー（対戦成績２勝８敗）
http://216.239.33.100/search?q=cache:e65ZHY0t8HIC:lt.sakura.ne.jp/~chelly/toproad.html+&hl=ja&ie=UTF-8

>>332
　結局印象論でしかない訳だよね。強いと思うにせよ、弱いと思うにせよ。
　その有馬記念にしても、私はむしろオペラオーの方が強い競馬をしたように
感じた。（ユタカのあれが嫌いなのもあって、ね。）　もちろんこれも印象。

９９/０１/１６ 未勝利 京都 ダ１４００ 和田 ２ ４ （ゼンノホーインボー）
９８/０８/１５ 新馬 京都 芝１６００ 和田 １ ２ （クラシックステージ）

クラシックステージとゼンノホーインボーに負けたけど史上最強馬です。
クラシックステージ
http://www.joy-rh.co.jp/horse/97017.htm
ゼンノホーインボー
http://mimi.gi-ga.net/ki.cgi?i=%A5%BC%A5%F3%A5%CE%A5%DB%A1%BC%A5%A4%A5%F3%A5%DC%A1%BC

>>327
トプロと勝負って・・・。
ああ、ジャングルポケットの事か。

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜8敗もしてるのか
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

>>338
名古屋のアサヒクリークとかに負けても武豊史上最強馬スペシャルウィーク
とかになるんだからもうやめなって

スペ基地は史上最強とは間違っても言わないのに、
一勝馬のゼンノホーインボーの４着に敗退したオペ基地が
史上最強とのたまうのはこれ、如何に？

>>342
史上最強って誰が言ってるんだ？
むしろ「スペシャルはオペラオーより強い」と執拗に主張するのはスペ基地の方だな。
全盛期にハンデ戦専門のブリリアントロードに別定戦で先着を許したのに･･･

日本史上最強馬伝説・テイエムオペラオー
http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10210/1021068860.html
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最強っていう定義も人によって違う。
しかし、オペラオーを最強と言う人間も多くいるのは事実。
彼らにとっての最強の定義はまさしく「無事これ名馬」。
そういう意味でオペラオーに勝る馬はいないのでは？

「無事これ名馬」+「記録」かな

オペって初勝利の前にケガしたんじゃなかったっけ？

無事是名馬とはランニングフリーのこと。

オペ最強なんて電波。
グラス最強。

ある時ちょうどお腹もすいてきて何か食べる所はと探していると
それらしき店が
入るとそこは焼肉屋。何故こんな所に焼肉屋？と思いつつも注文する事に
ふと壁を見ると「オペラオー入荷しました」という張り紙が
不安だったが興味本位で頼んでみた
不味い。実に不味い。
生ゴミのような臭いとゴムのような食感
とても食べられる代物ではなかった
仕方なく残そうと席をたった　こんな物を頼んだ自分を悔いた
しかし本当の悪夢はそれからだった
それからというもの頭の中で妄想が止まらなくなり
挙句の果てに何故か豚が食べられなくなってしまった
俺はもうだめだ…

オグリが強いでいいじゃないか
マイルGI勝って連闘してJCでて負けたけど
タイム差なしの世界レコードだし
800ダートで勝ったり2500芝で勝ったり

ところでデジタルって今どうなってるの？
あれが日本最強になれるかもしんないし
変なのに負けたけど・・クロフネとの対決見たかった・・・

デジタルは引退だよ。

デジタルにはまだ現役最強になれる
資格がある。
日本テレビ杯は圧勝してくれよ。

　　　　　　　　　ｺﾞｫｫｫｫｫｫｫ　　　　　　　|もりあがっとるNO遊びに行ったら終電間に合わなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　泊まってきちゃったYO
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デジタル出ると馬券当たらないから引退してくれ

>>353
デジタルには、日本テレビ杯は、勝ってもらわないと…
でも、中山の秋天は、どうだろう…
そう言う意味では、オペは競馬場も選ばなかったよね。

日本の競馬場だけだがな。

>>357
そうだね。海外Ｇ�Tを一つでも勝っていれば胸を張って最強と名乗れたのに
凱旋門やＫＪほどのレベルでなくても…

　　　　　　　　　ｺﾞｫｫｫｫｫｫｫ　　　　　　　|>>358んなこたーないYO香港ヴァーズ勝ったとしても
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　叩かれてたと思うYO
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そっか…
でも、エルが勝ったＧ�Tフォレ賞だっけ？レベル高かった？？

なかなかの盛況ぶりだ

オペラオーが海外で走ってたら勝てたやろか？

>>362
エル並の待遇があればまず勝てただろうね。
だってあの年ってファンタが活躍できた年だから。

>362
基本的に
Ｇ１勝ってる馬なら勝てる
海外レベル低いもん

でも、米国ダートには、まだまだ勝てそうにないけど…
もちろん、黒船が遠征していたら面白かったけどなー

脳内勝利。

　　　　　　　　　ｺﾞｫｫｫｫｫｫｫ　　　　　　　|おいおいｗ海外のレベルが低いだとYOｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |まじかYOｗ
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オペが海外で走ってたら惨敗。
竹園は利口だったな。

　　　　　　　　　ｺﾞｫｫｫｫｫｫｫ　　　　　　　|お前の野脳内ではNAｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 ´￣｀丶　　　 └──v────────────
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人気が無くて最強馬と認められないのは、オーナー（ダサい馬名と勝負服）と
田舎くさい上に職人ぶってるﾊﾞﾊﾞｧ顔の調教師のせい。鞍上はあれだけ下手くそなんだから、
人気はともかく評価面では＋になっていいはず。

>>369
お前勝つと思ってんの？
知ったかど素人コテハンって一番いらねー。
煽りしか入れられないんだもんなｗ

　　　　　　　　　ｺﾞｫｫｫｫｫｫｫ　　　　　　　|んなもんやってみなきゃわかんねーだろうYOｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　ど素人ねぇ、お前は海外競馬通気取りかYOｗ
　　　　　　　　　　　　 　 ´￣｀丶　　　 └──v─では、あなたの海外競馬論を語ってくださいYOｗ
　　　　　　　　　　　／　　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,-､
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>>372
あっさり煽りに釣られるコテｗ
マジいらねーｗ

　　　　　　　　　ｺﾞｫｫｫｫｫｫｫ　　　　　　　|じゃぁ、語れないんだNEｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　お前がいらねーって言ってもいなくならないYOｗ
　　　　　　　　　　　　 　 ´￣｀丶　　　 └──v────────────
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オペに海外で走られたら恥ずかしいんですよ（ﾎﾟｯ♪

>>371
どうだろう？海外のＧ１もピンキリだからなー
凱旋門やドバイＷＣみたいな最強クラスは無理でもエルが勝ったクラスのレースにも勝てないかな？

凱旋門賞→出たら面白い。好勝負できるかも
ドバイWC→ダートはチョト辛いね
エルの勝ったレース（サンクルー大賞とか）→国内最強クラスなら勝ち負け必至

適性はもちろん、遠征しての体調維持がキーですね。

じゃ、なんでみんなＴＭを弱いっていうんでしょうね？？
海外でも勝てるかも知れない実力があり、国内無敵の時期があり。
よく、見るとグラ基地やスペ基地が、自分達を強く見せるためにオペを使っているだけなんですかね？
グラ・スペ基地が自分が最強っていうんですけど、それは、オペに勝ったからみたいな書き方ですよね。
グラ･スペ･オペは、ナリブーやローレルより強かったんですかね？

ナリブもクラシック時は同期に恵まれてると思うけど、
ちゃうか？

確かに競争能力のMAXは他の名馬に譲りそうだけど、
年間負けなしだったように、
一年間とおして、出来た意味では最強なのでは？
最強というフレーズは変かもしれないけど。
コンスタントに発揮できる力が強かったという意味かな。

オペはかわいそうな馬だと思う
強いことは間違いないが普段ならGI4勝クラスで終わってるはずなのに
並外れた強運で実力と釣り合わない実績を手に入れてしまった
ついでにそれに伴うオペ基地の発生
これがオペの評価を随分と下げたな

　　　　　　　　　ｺﾞｫｫｫｫｫｫｫ　　　　　　　|>>380IDがドラクエ�X
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 ´￣｀丶　　　 └──v────────────
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ええなーそのID。

ライフポイントも４００あるな。

>>384
あんたはスペシャル

　∧＿∧
γ　ΦwΦ
│( ; ´Д`)<ステイと同じくらい(ちょい上？ちょい下？)の能力を持つ馬でふ。かなり強い。で、無事是名馬。
│Ｕ　　つ
人　　 ノ 　　
　Ｕ￣Ｕ

>>386
スペシャルの事ですよね？
ならスレ違いですよ。

５歳秋の４戦が余計だったような気がする。

馬がかわいそう。
日本競馬の発展のために＝Ｔ園の懐の為
日本競馬界のためなら、シンジケート作れ！！

重そうな血だから人気がないのでは・・・
それなら怒涛の方が種牡馬としては、人気になりそう！！

オペはシンジケート組みたくても、競走実績に見合うシンジケートが組めなかったときいたことがある。

>>382
AAやめてくんねえか？
邪魔なんだけど

>>392
見てる分には面白いが

「ジャンポケ、タキオン、クロフネ世代とやったらオペなんて惨敗だよ。」
その当時、オペ基地の多くはこの発言を鼻で笑っていた。
しかし、５歳秋、アンチの発言は現実のものとなる。
ことごとく、新興勢力に惨敗したオペラオー。
その影で、「やっぱり！」とほくそえむアンチ。
自らの敗北を認められずに必死で頑張るオペ基地たち。
はたして、ラッキー珍馬であることを証明してしまったオペに未来はあるのか？
未だに初心者から脱却できずに必死に頑張るオペ基地にいつか勝利はくるのか？
我々はただ、オペ基地たちを陰で笑うことしかできない。

>>387
違いますうよ。
おそらくグラスの事でしょう

俺はスペシャルよりオペラオーの方が強いと思ってるんだが

>>396
俺も思ってるよ。

もし馬主が金子さんとかだったら人気あったかも

>>396
俺はスペシャルとは互角。グラスには勝ってると思ってます

オペとスペの名前が逆だったらなー

オペシャルウィーク

>>398
　統計的にはそうかもしれないけど、自分はむしろ嫌いになった気がする。
　あのあか抜けなさが良い感じ。

ぶっちゃけどうなんだ？

オペの負けた秋天とJCをアンチは完敗と言ってるが、出し抜けくらったと
思いつつも都合がいいから完敗と言ってるんやろ？違うのか？

ラッキーの連続で種牡馬入りできた馬。
よって、オペはラッキーちんぽ

>>403
マジで完敗と思ってる奴はそういないんじゃない？最後の有馬は完敗だけど。

やっぱジャングル世代はレベルが高い。
オペラオーも強よかったが、ジャングル世代にはかなわんかったか。
予想ついてたけどな。

3年間ずっと一線級でＧ1皆勤出走して来た馬に、
挑戦者の立場で1度勝っただけでそういわれてもね…

ﾍﾟﾘｴさまのおかげです

なんで基地は必死なの？
放置出来ない？

競馬始めたばかりで、ＧＩ７勝もした馬を最強だと
思いたいんです。そんな純粋な彼らを叩かないで下
さい。

ｱﾝﾁだからさ

ようやくアンチスレらしくなってきた

そりゃ２周目の終わりにくりゃいくらオペでも反動来るだろ
完全に決着付いたって言い切るのは強引過ぎると思うが。

オペラオー強かったけど、ジャングル世代とやった時は
やっぱりな、と思ったで正直。

　　オ　　ペ　　基　　地　　必　　死　　だ　　な　　（藁

>>413
オペの2000年のライバル→トップロ、ラスカル、ドトウ
　　　2001年のライバル→トップロ、ドトウ、デジタル、
　　　　　　　　　　　　ジャンポケ、カフェ
　どうみても、ライバルのレベルが2001年の方が段違い
　に高いのだから、弱いと言われても仕方ないのでは？

ジャングル世代は強いからしゃあないな。

そうだね、脱落者が出てもなおマンカフェ世代は強いからね。

別にどっちでもいい





　　　　　　　　　



















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうやめよう

オペより格下のトプロ。
そのトプロとカフェ、ポケで3強・・・か。

オペは最強ですよ。競馬は馬だけではないのが悲しいですが。

強いけど、最強やない。

強いし、最強を名乗る権利はある

　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟΘﾟ ）　 ＜
　（　　U）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿）)) 　　　　　　　　　byｳﾈﾑ

オペグラスペのどれが一番強いかは知らん。
だが、少なくとも最強論争でオペの名前が上がっても、後の2頭の名はあがらんだろうね。

ジャンポケの強さは認められても
マンハッタンカフェは強くないと思う

厨房の溜まり場はここですか？グラスペオペが一番強いと思っている
競馬歴の浅すぎる知識のかけらもない、あさはかな厨房が居るスレは
ここでいいんですね？

と、初心者の集まりであるオペ基地が言っても説得力がないね。

１番強いのはルドルフやと思ってるけど、
オペラオーは本当はどうなのか教えてくれー。

>>426
マンハッタンカフェは強いと思うぞ。
先行有利のレースでも上がり34秒前後で差し切るんだから。
全盛期のオペラオーと春の天皇賞で対決しても、
スローならマンハッタンが勝つ可能性がある

>>429
一つ言えるのは、ルドルフも故障無く５歳終わりまで走っていたらどうか？てこと。

>>429

1…ルドルフ
2…エルコン、オペラオー
3…オグリとか

まあ、和田を乗せられてラッキーとか言われんのも酷いな。

竹園が菊回顧で「勝ってたレースだったけどな」とボソッと言っていた。
結構根に持つタイプらしいな。何故か和田だけその場には居なかったし。
周囲に関してはラッキーとは言い難いか。

強いが最強じゃないが一番似合うのがルドルフ
次にエルコンドルパサー

まあ２００１年のオペも５歳やから負けてもしゃあないやろ。
５歳の秋にもなればガタがくるわいな

向こうじゃオペよりも大事に使われてるサキーがあの衰えぶりじゃ。

９９年有馬でのオペはグラ・スペと互角の勝負をしましたか？
　○→オペ基地
　×→常識ある競馬ファン　　　

マンハッタンカフェは嫌いだが、強さは認めるしかないな。
あれだけ切れる足を持っていながら前で競馬ができるというのはすごい。
かつてのフクキタルみたいだ．．．

>>434
そりゃ菊敗戦で後任候補付きで騎手替え要求したくらいだから相当悔しかったんだろ。

>437
オペ基地→グラ、スペよりも来年以降遥かに上回る事を証明した。
普通のファン→あの時点では劣っていて当たり前だがそこそこ頑張ったよ。
アンチ→明らかに弱い事を証明した。

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） 　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（


まあみんなもちつけ

>>440
３歳有利といわれる有馬記念であの結果は、強いとは思うが最強ではないと。

>437

あの有馬終わって、スペ引退することもあって、来年のポストスペはオペ
みたいなこと考えたくせに、オペが勝ちまくったとたんアンチになるスペ基地ｷﾗｰｲ

下の世代に３連敗(ﾌﾟ

＞普通のファン→あの時点では劣っていて当たり前だがそこそこ頑張ったよ。
劣っていて当たり前ってｗ　
オペ基地のレベルが分かるなｗ

どうもオペは皐月賞勝ったばっかりに3歳有馬の時点で完成してると思ってる奴がいるようだ

アンチさんは１９９９有馬を見て、オペは今後グラスペを超えられないと確信したのかい？

>>446
完成してるとは思ってないって。
上位２頭の状態とレース内容を考えれば、圧倒されていたのが
分からない？

有馬後成長しててもスペレベルってとこじゃないかオペは

内外の馬場差は関係ないと思うが、オペは先に動いて負けるレースが多かったので、
この展開で上位２馬を差す競馬を見たいと思ったよ。

まあぶっちゃけ俺もオペグラスペ３馬がやっても勝ったり負けたりだとは思うがな。
トップクラスの馬の実力は変わらんよ

オペはスペと大差ないと思うよ。競走能力はね。
ただ、騎手の−を補ってあまりあるほどの運があった。
だから、あれだけの実績を残せたのだろう。

まあ一つ一つのレースの騎手によるパフォーマンスというより、
豊クラスの騎手が乗りつづけることでより上の競馬を馬が覚えるちゅう部分があるわな。

でも騎手のことを書くと、同期のライバルも一流とは言えないジョッキーだったと
いうことになるわな

サドラーズウェルズを考えると欧州でやれば実力はさらに伸びると
考えられる。

アンチは「ライバルにもっと上手い騎手が乗ればオペはあれだけ勝てなかった」と言うくせに
基地が「オペにもっと上手い騎手が乗ってれば、もっとＧ１勝てた」と言うことに文句言うのですね。

>>456
アンチなんてそんなもんだろ？

マジレスしちゃうとエル≒グラ≒スペ≒オペだろ。
条件によって戦うごとに毎回順位は変わると思うよ。

http://www.e-lovelife.net/~STD/board/img-box/img20020804111025.jpg

ルドルフのライバルって？

>>460
　∧＿∧
γ　ΦwΦ
│( ; ´Д`)<自分自身。要するに自分との戦い。
│Ｕ　　つ
人　　 ノ
　Ｕ￣Ｕ

スぺより強いかどうかはわからないが
グラスより強い事は確か

私の経験上スペまたはグラ基地の方がはるかに初心者が多いと思うのだが
スペまたはグラを見て競馬はじめましたって言う初心者が

競馬歴三年の私はナカトップトウコウを見て競馬に嵌ってしまいましたが、何か？

じゃあ結論として
種無しスペ≒シャーオペ＜的場グラ
で、いいのかな。

まあオペを基準にすると、グラスペよりデジやカフェの方が強いってことだ

一つスペ・グラ基地に質問なんですが、
なんでスペ・グラが最強なんですかね？
Ｇ�T最多でも勝利でもない、無敗でもない。
惨敗だってしている。
海外Ｇ�Tを勝ったわけでもない！
詳しく理由が、欲しい

ニュータイプが乗らないと能力を活かせない

３歳暮れの時点で2キロ差をもらい、なおかつあの超スローの有馬でグラスペより
前に位置しながら状態最悪のグラスに差し返され、最後方にいたスペにねじ伏せられる

所詮ドトウ、トップロと僅差の勝負をしてただけのラッキー珍馬ｗ
こんな馬が最強とか言ってんのって２年くらいに競馬始めた初心者だけだろ（藁
グラスペ＞オペ

>>469
グラが９８有馬記念を勝てたのは斤量のおかげということでよろしですか？

３歳スペが有馬に出ても秋の結果を見る限りブライトと勝負できたと思えませんが？

99有馬はラスト４００ｍの競馬だから位置取りはグラスが有利。オペ、スぺは不利。
　　　　　　レースラップをみればわかる。
内外の馬場差もある。グラ、スぺ有利。オペ不利。
ローテションの差もある。グラスは楽。オペ、スぺは異常にきついローテ。

以上のことからわかることはグラスは展開に恵まれ他馬のきついローテに恵まれただけ。
格下の馬です。

グラスペは置いとけ

一般認知度
オペ＞＞＞＞＞スペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エル＞＞グラ
∴一般人が考える実力差
オペ＞スペ＞グラエル

夏厨オペ基地か

天才：ワンエル
堅実：オペスペ
倦怠：ステイＧ

スペ、グラと差がたいしてなっかたんやから
似たようなもんちゃうの？

>>477
＞スペ、グラと差がたいしてなっかたんやから
＞似たようなもんちゃうの？

思いっきり素人的な視点のようで、実は本質をついているな。

同じくらいどれも強いと思う。

そうです。和田と武豊の差だけです。

新スレおめでとう



　　　　　　　　　　グ　　ラ　　ス　　最　　強　　！　　！　　！
　
　
　

斤量に直すとこんな感じかな？

武豊　５０キロ
的場　５２キロ
蛯名　５４キロ
和田　５８キロ
渡辺　６１キロ

テイエムオペラオーはつよいとおもうYO!

>>472
コーナー途中で仕掛けたオペに対して、馬なりであがっていったスペ・グラ。
位置取りの有利不利云々ではなく、オペがずぶかっただけ。
先に仕掛けてあの位置取り。はっきり、能力が低い。
馬場の差、よくよく見ると、オペツルマルの通った場所と
スペグラの通った場所の馬場はたいしてかわらない。
ローテーションはオペスペは辛く、グラは楽。
しかし、状態面で言うと、グラはコズんでて
レース前に出走を取り消そうかと思うぐらいだった。
斤量はスペグラ不利、オペ有利。
スローで前にいたにも関わらず、グラには差し返し、
スペには最後方から差されたオペ。
よって、９９有馬ではグラ＝スペ＞＞＞オペ

駄馬

>>485
オペは駄馬ではないよ。
結構強い。

というわけで
オペ＞グラ
は確定しました。

ここでも　オペラオーの評価が下落してるみたいですね・・・

勝てなかったにしろ　スペシャル　グラス　ポケに迫ったオペラオーを・・・

そろそろ認めてあげても良いのではないでしょうか・・・

オペラオーは強いですよ・・・

スペシャルとグラスには斤量優遇されて負けましたが・・・

オペラオーが強いことはみんな認めてるよ
ただ実績ほど強くないってこと。
それを勘違いしてるオペ基地が大暴れしてるからこんなに叩かれるんだよ

能力的にはローレルとマーベラスサンデーの間くらいでしょ

　　　　　 ∩＿_
　　　　 ⊂「＿ 」⊃
　　　　　( ´∀｀) 　　
　　　 ／　　　　 ￣￣| オペラ王はＧ�T３勝ぐらいが妥当じゃ
　　／　　|　　 　 |＿」　
　　|＿＿ |　　　　|
　　　　　|＿＿___ |
　　　 　 （＿）（＿）

>>490韓国逝ったらG1100勝くらいだな。

まあ、今更アンチが何を言ってもオペのG1７勝という偉業と、
オペ＞グラスペという事項は不変だがね。

>>492

そういうレスをした後に残る　虚しさや空虚感っていったい何なんでしょうね・・・

私もあなたと同じで　そういう感覚をいつも味わってますよ・・・

秋G１３戦、２，２，３

オペ＝ホワイトストーン

オペぺぺぺぺ
ﾖﾜ

>>494
いつの秋G1３戦ですか？

>>493
ええ、みながオペラオーの実力を認めているのに、態々書きこんでしまう。
空しいですねえ。

>>493
顕彰馬とは「後生に名を残すべき」と判断された馬が選ばれるのです。
スペは「後生に名を残さなくてもいい」と判断されたわけです。
私もスペが好きなのですが残念です…

>>497

馬の能力を見極めるには　ある程度の力量、技量が必要ですからね・・・

まあ　ゆっくりで良いですよ・・・

自分のペースで考えて・・・

そして　辿り着いてくださいね・・・

>>499
確かに
勝ち組は馬の力だけで馬券は買わない。
馬+騎手+αで考えますね。
逆に考えると、騎手+αを引くとその馬の能力が解ります。
オペグラエルスペ
だれが一番強いか、
解りますね。

>>500
なるほど、そう考えるとスペが一段落下だと分かりますね。

>>498

本当に　私達オペラオー好きにとっては・・・

顕彰馬になる事だけが唯一の救いですよね・・・

能力が高かった馬としても　後世に名が残って欲しかったのですが・・・

>>500

前出の通り　ゆっくりで良いですよ・・・

そうすれば　まだ技量のないあなたでも・・・

そのうち辿り着きますよ・・・

ブルーってオペ基地も兼ねてたのか。

エル＝グラ＞スぺ＞マンハッタン＝ポケ＞オペ

まあ一般の競馬ファンはこうでしょうな

>>503
ええ、解ってきました。
スペが、その中でも一番・・・。
いえ止めましょう。
強さは兎も角、誰が一番弱いか、なんてしょうがないですからね。

てかトリップ変わってるじゃん

勝負どころで　置いて行かれてしまうオペラオー・・・

見ていて切なかったです・・・

私も・・・

ブルーは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。

そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　 ´Ａ｀）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>508
それでも完成途上であの2頭に肉薄。次の年は全勝。
ハンデを背負っても勝ち続けられるオペラオーに寒気すら感じましたよ。

オペが弱いって言うヤツは基地外。
ペリエのおかげで勝ったポケ、ｼｬｰの騎乗ミスの昨年有馬は論外だ。
はっきり言って、デジタルの出し抜けも負けとは言えないね。
駄騎手シャーのハンデもものかわ、GI7勝したオペは最強！！
馬券負け組の糞共はせいぜい頑張って吠えててくれよｗ

>>511
縦読みされることを願っているのかな？

>>510

結局　オペラオーの評価がここまで低いのは・・・

３歳時　４歳時　５歳時の成績のギャップが問題なんでしょう・・・

それにしても低すぎますよね・・・

オペラオーの評価は・・・

確かにあの年の古馬戦線は寒かった

オペがいなくてポッと出のドトウが勝ちつづけたらもっと寒かったとは思うが

スペが弱いって言うヤツは基地外。
ペリエのおかげで勝ったＡＪＣ、種無しｰの騎乗ミスのー昨年有馬は論外だ。
はっきり言って、菊花賞のスカイの仮柵も負けとは言えないね。
駄騎手爺のハンデもものかわ、ＪＣ３着したスペは最強！！
馬券負け組の糞共はせいぜい頑張って吠えててくれよｗ

スペのときは確かにツマらんかった

　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、 ヽ
　　　　　　　　　　, -‐ ., ヽ..:|
　　　　　　 　 　 /　　　ヽ:l ﾘ 　 ,. -‐― ;: '' ' '―- 、
　　　　 　 　 　 /　　　　 ｿ:,. : '　　 ,...,,,,,,,,..... .. . :.　.ヽ、
　　　　　 　 　 /　　 . : ://　　 ,　 ´" " /　　丶ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　l　　 .::::://"´ .／　　　 , .,　　　 丶ヽ:;; :. :;、
　　　 　 　 　 l　　 .:::::l i　　/ /　 ,'　/ /j　.,　　 丶 l.lヽ:ﾐl
.　　　　 　 　 l　　.:::::::|.|:.　/.ｲ ,:'./ ,.ｲ ,l.lヽ :、 　.::i:.::lヾｿﾐ!
　　　　　　　 l ,　.:::::::::|j::　l/.l ,: /: l l:l.lll.｀ヽ :、 :::;:!|::|｀i.::ﾐ!
.　　　　　　 /,:' .:::::::::/ i::. 　 ヽl |:::.l l ﾘ.l.、. ヾi　::ﾉ,|ﾉ　!ｼ;'
　　　　　　/.,' ..::::::::/　 ヽ::.　 ,ヽl : l:´::::::iヽ.　 ヽ' i:::::l`ﾚ|:l
.　　　 　 / ,' .:::::::::/　 　 丶::::!:.ヽ.l li;:::::ｿ. 　 　 　l;::ｿ i::|l:|
.　 　 　 / ,' .::::::;::/　.　 　 　ヽ`ﾂ;.丶,`'' 　 　 __丶´　l .l,ﾘ
　　　　/ ,' .:;. .;:::/　　　　 ___　｀ｿ:.ヽヽ 　　　　ﾉ　 ／|/l　　　　　オペ最高です！！
.　　　/ ,' .::;　:;::/　　　 ／ '-｀‐‐''´.,i　 ｀ :: .. _.　'　　　ﾘ
　　 / .,' .::,': .;':::l　___／　　　 '"ヽ.,ノ　　　 ':: i 、___
　　/ .,' .::;': .;;': |ヾ../　 　, - ⌒`'''´ ー‐-　　 -‐　 ｀ヽ.
　 / ::;' .::;': :;;i:: l ヽヽ 、/丶,:´ 　 　 　 　 　 　 　 　 　丶
.　ｌ　:i: :''i:'　:l|:: | .l ｀ ー.- '　　. :　　　　　　　　　　 _,;、 :、
　| .:l|: ..::! .:::l|:i.l　l　　　|/　 .　　: 　 ,-‐====‐-,..:' ;.'~丶 :.
...| ::l.| ::::i : ::|l:|ﾘ ,|　　　|、　　 / 　/,'´　___,,,..｀jヾ,ﾂ.!--｀:, 、
...|.::| | :::| : ::|.ﾘｌi:;l　　　 ｌ::j　 ./ ヽ:'./ ／ _,,.. --、l:|l. ;‐‐‐:i :、
...| :l .| :::l : ::| ,iヽ=--- ',::':lヽ'　　ヽ '´ ／　　　 i. l:ll | . 　 |. :、
　l :| .| ::l :. ::| ヽ、　: :: :;ツ,ﾉ　 　 ヽ''´　　 __,,,,...l..l:lLl....,,_;'　 :、
.　l :l　| :l :| ::|　ヾ｀ ::´:'／/ 　 　 .ヽ-‐.' ´"´　 　 　 　 ｀i　　 ヽ
. 　| |　| :i:|| ::l. 　｀ヽ-'‐'´　　 　 　 `i´　　　　　 　 　 　 |、　　 ヽ.

>>513
そうですね。
尤も、評価を低く考えているのはちょっと頭の弱いアンチだけですからね。
関係者や一般人からの評価は凄いですからね。
満場一致の年度代表馬がその証拠ですね。
スペもグラも獲られなかった年度代表馬の称号を次の年に満場一致で得たオペラオー。
何と言うか、「格」の違い、っていうんですかね。

>>516
縦読みはいいけど、本文が日本語おかしいだろそれじゃ

>>519

どうして　その格が違うオペラオーが・・・

斤量優遇されてスペシャルとグラスに勝てなかったのでしょうか・・・

本当に不思議ですよね・・・

>>520
たすかに。。。逝ってきます。

　　　　　　　　　　　　　_,,,､-───--､,,_
　　　　　　　　　　　 ,,,r:':::::::::::,,,--‐‐--､::::::::ﾞヽ､
　　　　　　　　　　／:::::::::::／ ,　r ハ､　,ﾞ＼:::::::::＼
　　　 　 　 　 　 /i）:::::::::/　//A/|　ヽi-i､　ヽ:::::::（(',
　　　　　　　　 ///:::::::::ﾘﾚ/'＾　　　　　｀ヽi ﾄ'::::::::ヾ､i
　　　　　　 　 /ノ::::::::::::::::ﾊ 'ﾞ⌒ﾞ'　　'⌒ﾞ'　i｀:::::::::::::ヽi
　　　　　　　 ,'::::::::::::::::::::::::!　　 i￣￣i　　 |:::::::::::::::::::::l　　　　＜ブルー氏ね
　　　　　 　 ,':::::::::::::::::::::::::::ヽ、 ヽ､,,ノ　,,ノ::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　 ,'::::::::::::::::::, 'ﾞ⌒ﾞヽ､ﾞ''──''´r‐､‐-､:::::::::::::::l
　　　　　 く::::::::::::::::::/　 ,ｪr─----,~´ i':::::::ﾞi　 ﾞ､::::::::::::ゝ､
　　　　 ノ´::::─-､/,,,,,,,_ヽ=、＿___/＿i＿＿i＿　ﾞ､::::::::::::ヽ,_
　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ'''ヽ,────‐t─''''''''''''''''''''''''~:::::}
　　　　 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　 　 　 ﾞ､::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　 ﾄ;:::::::::::::::::::::::,,-‐'´　　　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::::/
　　　　 i:ヽ､,,,,-‐‐''~　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'ヽ､;;,:::::::::::/
　　　　,':::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ~i'''i´
　　 　,'::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,::i
　　　 i::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi:i
　　　i:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ
　　　ﾚ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

それにしても　９９ダービーの最後の直線の攻防は見事でしたよね・・・

オペラオーが脱落した後での　ナリタとアドマイヤの叩き合い・・・

思い出しただけでも　興奮ものでした・・・

オペラオーが脱落してしまったのは　本当に残念でした・・・

グラ＞スぺ＞オペ

自明の理

>>521
馬1頭だけ見ていれば一生解らないでしょう。
その馬の騎手、調子、ローテーション、位置取り等々・・・
これ等が解ればオペラオーの凄さが解ると同時に、馬券の回収率も上がります。
これからも精進して下さい。

>>524
何せ、背負っていたのは東京未勝利の若手騎手。
自分も
「このハンデでは掲示板がやっとか・・・」
と思いましたが、その想像の範疇を超えた走りをしましたからね。
にも拘らずまだ成長途上。
オペラオーの底が見えませんでしたよ。

>>526

あなた　オペラオーの評価を更に下げるとともに・・・

自分自身の技量のなさまで露呈しなくても・・・

エアエミネムはヒッキー珍馬

http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20011203euui0372h02.html

シルク＆シチーは全部駄馬

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
.　　　 /　／　　ヽ　 ／::::::::::::::::　　 　 ｀` ‐､ｉ　　　 ／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
　　　/　　　 　 　 .|::::::::　,.. -───‐-　､.._　　 l. /
　　/　　　, ‐'´`‐､|;: ‐ '´　　 　 　 　 　 　 | |｀ヽi　!　　　騎手の性能の差が
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　 ／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!
　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i　　　　戦力の決定的な差にならないとは・・・
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　 　 ＿,| |　 　 ヽ ＼
.　 　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼-‐ '' "　　| |　　　　＼　　 　　岩元の栗毛は化け物か。
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ 　ヽ　 　 　 　 　 　 | |
.　　　 ､　| l　　　 ﾞ!.＿_　ｉ　　　　　　　　 | |
.　　　　､.│i　　 　 `'"´　　　　　　 　 　 ﾚ　　　　　　　
　　　　　､ i ヽ　　　＿,, -‐'ﾆﾆゝ　　 　 /
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　　　＿ 　 　 　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /

世紀末ラッキー珍覇王

テイエムオペラオー

>>528
オペラオーの評価はグラスペの比じゃないですからね。
どうしてこんなに差が開いてしまったんでしょう。
やはりあの宝塚のオペとグラの差なんでしょうか。
2頭とも一流馬と呼ぶに相応しい馬なんですが。
奈何せん、一つ下のオペラオーによって2頭の実績は掻き消されてしまいましたからね。
オペラオーが違う時代だったら、スペグラももう少し脚光を浴びたんですが・・・。
「格」の違う1頭がいただけで・・・。
残念ですね。

,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　>>532豚とは違うのだよ
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　豚とは
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

>>534
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20011203euui0372h02.html

BLUEが論破されかけ、言動も荒くなってきたスレはここですか？

騎手がものをいうのは折り合いがめんどくさいサンデー産駒や不器用なトニービン
産駒くらいで他は別にそれほどと言ってみるテスト

斤量優遇されて　スペシャルとグラスに負けたオペラオー・・・

ウンスが全盛期のブライトに楽勝したのと同じ舞台で・・・

盛りを過ぎたブライトに負けたオペラオー・・・

>>539
まさかその次の年に3歳のオペがスペを5馬身も千切るとは・・・。
さらに次の年にはグラに6馬身差。
これはグラスペが弱いのか、それともオペが・・・。

つまんないここ

>>540
次の年では無かったね。

　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)　　　　・・・２ちゃんねらーは分かり合えるのよ
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・； ）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　　　　 （＿（＿つ
☆．。．：*・゜　　　　　　☆．。．：*・゜　　・・・アオリアエル、デワ？

結局　オペラオーの評価が更に下がっただけで終わりそうですね・・・

>>542

わざわざ訂正しなくても良いですよ・・・

技量のないあなたの事ですから・・・

それぐらい、間違える事ぐらい承知して読んでます・・・　

毎度・・・

BLUEが論破され意味不明な事を言いだし始めました。

>>546
知恵遅れの人に悪口を言ってはいけない、子供の頃にお母さんに言われなかったんですか？

まさか　ここまでオペラオーの評価が低いとは・・・

しかし、これ以降オペラオーの評価はどうなるんでしょう。
顕彰入りは確実ですし、オペラオーをリアルタイムで見ていない競馬ファンが増えるでしょうし、
そうなった場合、オペラオーを実績でしか見ないでしょう。
G17勝、年間無敗、古馬中長距離完全制覇、重賞勝利数タイ、G16連勝、重賞8連勝、天皇賞3連覇、獲得賞金世界一
この記録を見た競馬ファンはどのようにオペラオーを評価するのでしょう。

成績だけなら、もうちょいで三冠馬だった釈迦はどう評価されるんでしょう？

>>549
常識で考えれば頭の悪いグラスペ基地は消える。
そうするとオペラオーを評価する人間が増える。
おそらく最強論争で名の上がる一頭になるでしょう。

>>548
改行うざいんだよボケ

どうして　あれだけの成績を残したオペラオーが・・・

ここまで評価が低いのか・・・

最強馬論争に加えられないのか・・・

本当に不思議でなりません・・・

アンチ基地に限らずBLUEに味方する人っていないんだね。
まあ、学校のクラスに一人はいるよねそうゆうタイプ。

>>550
菊以降の成績で綺麗さっぱり帳消し。

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>>554
いますね。そうゆう人。
どんなに正論だったり、同意した発言でも
「お前が喋んじゃねーよ！」
とか言われるタイプ。
確かに彼にはそうゆう感じを受けますが。

>>553
３歳時の有馬で勝っていれば、最強馬の中に加えられたとおもうよ。

>>550
早熟の２冠馬とか言われるのかな。
まあフクキタル位の評価だと思いますけど。

>>558

オペは斤量優遇されていただけに・・・

負けたのは本当に痛かったですよね・・・

まだ居たのかuzee

完全放置の方向でよろしいですか？

>>560
それにオペラオーが一流どころと対戦したのがこの有馬と、晩年の頃。
オペラオーが勝ちまくった頃は、トップロードとかドトウとかの一流半としか対戦してないからね。

>>563
ドトウは一流だと思うよ。さすがに。

>>560
お前がしゃべんじゃねーよボケが！

>>564
もちろん、ドトウもトップロードも一流なのだが、グラスとかスペとかと比較した場合、こういう言葉になった。

トップロードは強いと思うがな。
3歳時のダービーは負けたけど、相当な強さだったと思うんだが

ただ年を重ねるにつれて切れがなくなった

>>563
トプロも世界レコードホルダーだし、一度はジャンポケに完勝してるし、一流と言えるんじゃないの。

一流馬が一流と戦わず、年間無敗
一流馬が一流馬と戦い、５分に渡り合う

どっちの一流馬も評価されていいんじゃないか？

>>560
でしゃばってくんじゃねーよ！
ウゼーんだよ！

>>566
いや、ドトウはオペと徹底的に相性が悪かっただけで実際には相当
強かったと個人的には思う。2000年、オペの代わりに4歳スペがいる
状態だったら、秋天、有馬は相当有利だったはず。JCは両方鬼強
だったからワカランけど

それにしてもＢ・ＢＬＵＥ ◆LnNAeeNQ 氏は余程嫌われ者なんですね。
現実社会でも彼はこうなんでしょうかね。

グラとかスペ級の馬がどの時代、どの世代にもいるほうが稀

>>572
オペ基地のスレでは人気モノだった気がする。
俺はそこでウザイってレスしたよ。…無視されたけど。

>>571
日経賞は普通に負けたな

>>571
強いのはわかてるよ。
折れの言い方がまずかったかな？

言い直すと、オペラオーが歴史的名馬クラスと対戦したのが３歳有馬と晩年の頃。
特に、３歳有利といわれている有馬でこの２頭に先着できなかったのが痛い。
ここで勝っていれば歴史的名馬の仲間入りもできたとｵﾓﾜﾚ。

>>576
歴史的名馬って・・・・・・・・・・・・

>>576
普通逆だと思うけど。
オペ＝歴史的名馬
スペグラ＝一流馬

３歳有利つってもステイヤーズS使ってるからなあ・・・。
菊から直行なら体調も整えたのかもしれんが、当時の出来は悪かったと記憶。

さすがにあのステイヤーズSを叩いたという見方をするバカはここにはおらんだろ。
ヤフーには数人いたがなｗ

>>576　すんません。別にあなたに突っかかる気は無いです。

ただ、「歴史的名馬」＝「強い馬」ではない。
グラはオペより（能力全開時は）強いと思うけど,歴史的に重要なのは
当然グラよりオペ。

まあ運がよかったとかオペは言われとるが、その歴史的名馬に
なるには運が必要だわな。

ナリブーだって、同期にルドルフがいる運の悪い年に生まれたなら
運悪く三冠馬になれないわけだ

>>581
後半２行が理解に苦しむ

>>581
逆じゃねえの

>>580
それはわかる。
競争成績で見ればオペラオーも文句なしに歴史的名馬なのは間違いない。
しかし、オペラオーは上の世代のグラスペの最強世代に勝っていないし、下のマンカフェ＆ジャンポケにも負けている。
これがやはり問題なのではないかと。

じゃなれない可能性があった、としとこうか？

別にナリブとルドルフの強さを比べてるんじゃないさ
　
同期に己の能力に匹敵する馬がいたら負ける可能性が
あるっちゅう話じゃ

>>585
つーか個体の能力そのままでルドルフ世代に行ったらまず負けないだろブライアンは。
引き合いに出す例えが悪いよ。

>>586
ああそうか。それは納得。競馬に限らず勝負は水物だしね。

>>584
一応記録上スペには京都大賞典で、グラには宝塚でそれぞれ勝っています。
カフェポケには年齢上仕方が無いと思われるでしょう。
名馬は産まれるのではなく、作られるのです。
顕彰入りさせたり、満場一致で年度代表馬になったり。
敗戦に言い訳をしたり。

オペは周りの人間が馬鹿。もっと堂々としていて欲しかった。
負けてサバサバしてんじゃないよ。

アンチが決定的、と見る有馬だが、あのレースはグダグだ感が
否めないんだよな。

勝ったマンハッタンは強かったよ

>>589
出た！ラッキー理論
クラシックステージもゼンノホーインボーも強いってことだよな。












と言ってみるテスト

スペに勝ったときもグラに勝ったときも両馬の状態は悪かった。
ライバルの状態が悪いのはオペラオーのせいではないが、やはり「ラッキー」だったと。

顕彰馬や年度代表馬は人為的だろうが、競争成績はそうではない。

＞５９２

そっちじゃなくてスペグラの有馬

＞５９４

わざわざステイヤーズSを使ってから出てきてくれたオペに
スペグラは感謝しろちゅうこっちゃ

今改めて考えてみると
スペって、大して強くなかったような気も。

>>594
いや、それは解るんだが、記録の上では一々、
グラは骨折したから、とか、スペは体調が悪かったからなんて書かれない。
じゃあ何で判断するのかというとやはり目に見える、書かれている記録しかない、ってこと。

>>597
今頃気付くなよ（ｗ

オペはシンジケートも組んでもらえなかったし、
繁殖牝馬もなかなか集まらなかった。
これだけ見ても生産者の評価は低いことがわかるけどね。
同期のクロフネ、タキオンは予約だけであっという間に満口だったし。
ちなみにスペ、グラも予約だけで満口だった。
G1,7勝したのに世間の評価は低いね。

ステイヤーズSを言い訳にすんのは見苦しいよ
ステイヤーズSを勝ってるならまだしも負けてんだから
JCの完敗をローテのせいにするスペ基地みたいだ

しかし骨折れてなかったら宝塚勝てたとか言ってるグラ基地は
美談を作り上げようとしたがってるだけじゃねえのか？

骨折れる以前にグラはもう腐ってたよ。
当時ネットのどこの掲示板見ても、グラなんてオペにはもうかなわねーよバカ的
論調がほとんどだったぞ

>>600
これでクロタキよりオペの産駒成績が良かったら・・・・。

>601

だからステイヤーズS使って負けるような出来で２週間後でてきたと
言うことだよ

>>598
だから、書かれている記録＝競争成績だけ見れば歴史的名馬なんだよ。
それでもケチがつくのは、内容とか相手関係に納得できないからだろうと。

タキオンはまず成功すると思うが、クロフネは空振り三振しそうな
気がするな。

ならばオペは見逃し三振？知らん。

>>597>>599
あまり強くなかったのはオペのほうですな。

エル＝グラ＞スぺ＞ポケ＝マンハッタン＞オペ

は自明の理

しかし２０００のオペは２着馬にそれなりの馬がずらりと並ぶぞ。
スペみたいに、２着ボールドエンペラー、インディジェナスなどと
いうことは無い。

>>604
だから体調を言い訳にすんのはグラ基地と同レベルだっていってんの

オペと同じく　ローテが厳しかったスペシャル・・・

レース前に出走を取り消そうかと思ったぐらいコズみが酷かったグラス・・・

その２頭に斤量優遇されて負けたオペラオー・・・

逆にオペラオーが勝った時には・・・

スペシャルは豚化　グラスは能力落ち、故障・・・

対戦成績は　それぞれ１勝１敗・・・

しかし・・・

不等号使って自明の理とかい言うやつはその理論で競馬でもやって儲けてくれ

>>603
そりゃ、妄想なんじゃないの？
繁殖牝馬の質が段違いだよ。
社台の期待の繁殖が続々と種付けられてる。
対して、オペの種付けした繁殖はほとんど話題にならない。
ちょっと競馬をかじった人なら逆転はまずありえないことに気付くはず。
特に社台ではbest to bestが基本だから
良い繁殖には良い種牡馬を組み合わせている。
要するに、良い繁殖にオペでは不釣合いと生産者の多くは考えてるってこと。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>610うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>608
メイショウドトウ・・・

しかも２着の馬でそのレースの質を判断するのは年中厨のやることですな

>>602
つーか、グラは某糞調教師がよく叩かれるが
オペの某調教師も糞という点では大して変わらないよな（ｗ
オペは飼い葉を食べさせようとしても余り食べなかった点から考えて
オペは自己管理能力が高い頭のいい馬だったわけよ。
それに比べてスペグラは体調管理能力が無さ過ぎ、頭悪い（ｗ
それでも走ったグラはある意味凄いと思うが。
スペは…（以下略

>609

体調言い訳はだめなのか？
俺は５歳グラの敗戦も、JC３歳スペの敗戦も体調だと思ってるぞ。
俺の勝手じゃ

JRAは有馬勝たせたくなかったんじゃない。馬場が暮れの中山にしては高速馬場だったし。

>>615
意味不明

>614

立派なG1馬じゃねえか

>>616
５歳グラが体調不良なのは同意だが３歳スペは岡部だと思う

619に後半になぞのコピペが入っちまった615気にしないでくれ

白井はまともだった
岩元もまともやろう

尾形は豚だ

俺のＩＤ動物

>>616
ダメって言ってたぞ
オペ基地の方々が
グラやビワやルドルフのレース中の故障も認められないそうだ

>>622
動物｢園｣だ

直接対決ならグラはエアジハードにもススズにもエルコンにもサンライズ
フラッグにも負けてるけど・・。あの時は故障してなかったよね？

エアジハードには力負けだったな。
ススズにもエルコンは骨折明けだからなんとも言えん。
あの時のススズには万全でも勝てなかった可能性が高いが。
サンライズフラッグを出すのはオペがゼンノホーインボーに敗退したのを
例に出すのと同じで無知な証拠。

ロベルト系は長期休み明けはｻﾊﾟｰﾘなのがお約束

グラの惨敗は切ってた人にとっては美味しいよ

スペって、メジロブライトとの初対決の時でさえ
ブライトよりも低評価だったんだよなあ。
まあ、ブライトだけは力でねじ伏せる事が出来たみたいだけど。

>>625

そんなグラスに　斤量優遇されて負けたオペラオーって・・・

そんなこといっても
スぺ＞オペは自明の理

>>626
＞サンライズフラッグを出すのはオペがゼンノホーインボーに敗退したのを
例に出すのと同じで無知な証拠。

まぁそんな事はわかってるんだが、グラス敗戦の理由に体調を持ち出すのは
OKでもオペの敗戦理由に体調を持ち出しては駄目という主張に矛盾を
感じたので。

アンチオペスレなのに段々とスペグラの評価が落ちていく。

無知な発言した奴がいくら弁解しても無駄。

有馬１戦でグラスペ＞オペ　な人は当然、エルグルーヴ>スペ
ジハード＞グラと認識しているんでしょうか？

ここの不潔な住民どもよ!!よく聞け!!
今からちょうど72分ほど前にこのスレを統治していた>>1を抹殺した!!
そしてこの俺様がこのスレの新たな王となった!!
そして、貴様らは今からこの私の作った憲法に従わなければならない!!
　
大（省略）帝国憲法
第1条
このスレッドのあらゆる権利は王にある
第2条
王の命令は絶対であり、これに逆らった者はその場で死刑にする
第3条
王が統治しているこの国では王、その家来以外のあらゆる生命体は生命体
としての扱いではなく生ゴミ扱いにする
第4条
このスレッドの食料、道具などあらゆる物質は王に所有権があり、住民はそれを王
から借りているだけであり、よって物を新たに所有する場合、王の許可が必要である
第5条
第4条と同じくこのスレッドの住民は王の所有物であり、好きなように王が使っ良い
第6条
住民は月に1度、王に15万円を払わなければならない。払えない者はその場で
死刑にする
第7条
モララーは生まれた瞬間から王の次に良い権利が与えられる。よってこの憲法
の１部も省かれる
第8条
この憲法の効力は永遠に続く
第9条
王が2ｃｈ全てを統治するまで住民はこの憲法をあらゆる板でコピペしまくる
第10条
第2条、第6条以外にも王が気にくわないような事をした物は死刑にする
（以下1856条まで省略）

>>635
ドトウ＞グラ
もね。

もはや　オペラオーの評価下落には歯止めがきかないようですね・・・

残念です・・・

直接対決ならドトウはレオリュウホウにもマーベラスタイマーにも
ステイゴールドにもブゼンキャンドルにも負けてるけど・・。
あの時は故障してなかったよね？

本格化以前とか言うなよ。矛盾してるからな。

もう、グラの評価の下がり方が豪い事になってます。

>>638
喋らなくていいよ、いじめられっこ君

チケゾー氏ね

アホだな。
グラスぺの敗戦は明らかに能力全開の敗北じゃなかっただろうに。
オペの敗戦は得意の荒れ馬場でマークされない展開、重量差あり、
得意のスロー。

>>643
能力が出せないのは弱いからだよ。
能力出せたり、展開が嵌ればダイユウサクだってマックイーンを差しきれるのだよ。

>>640

そのグラスに斤量優遇されて負けたオペラオー・・・

更に　オペラオーの評価が下がって行く・・・

切ないですよね・・・

>>635
すべてのレースで両馬が完全に力を出し切った上での結果ならな。
出し抜けとか抜きにして。
もちろん、両馬とも状態完璧でな。

>>639
直接対決では・・、という主張の矛盾を指摘する為にドトウ等を持ち出して
いるんですよ。理解できてます？

もはやBLUEの評価下落には歯止めがきかないようですね・・・

残念です・・・

オペは僅差で負けているから能力全開で負けてると思われてるんだよね。
能力を出し切った上で、相手が強かったと。
多くの人間がそう考えているゆえ、評価も低くなる。
武豊等の競馬会を背負う一流の人間たちがオペを認めていないのも
低い評価に繋がっている。
JRAのハンデキャッパーですら低評価だしね。

つーか、なんでやつのレスは隙間が開くんだ？

少しぐらい　オペラオーの事を認めてあげても良いのではないでしょうか・・・

>>649
種無しは自分の乗っていない馬には冷たいよ。
エルが死んだときもかなり素っ気無い態度だったし。

>>651
だから、競争成績上は歴史的名馬だって評価してるじゃん。
で、なんで、そんなに間あくの？

>>650
目立ちたいんだよ

>>653
彼は無視した方が良いよ。
何を言っても無駄だから。

>>655

あなたは　早く自己催眠から冷めると良いですね・・・

催眠は冷めません

ＪＲＡのハンディキャッパ-は欧米のハンディキャッパ-の鞄持ち

>>653

オペラオーの評価の低さに嘆いているだけですよ・・・

>>658
基本的に2着との着差で決めてるからね。
Sペースが多いと上がりにくい。

スペ基地もオペ基地も仲良くしろよ。
実績に見合った能力はないんだから。

チケゾーうざい

>>559
てめーが書きこむんじゃねーよ！
スレが腐んだろーが！
クズが！

>>659
うざい消えろ

>>659
誰もお前となんか話したくねーんだよ。
どっか消えろ。

基地もアンチもよく飽きないね。
感心するわ。

>>648
或る意味このスレで一番評価を落としたでしょうね。

このスレに来てる人の平均年齢教えて

>>647
まぁそんな事はわかってるんだが、ドトウ・オペの敗戦の理由に本格化を
持ち出すのはOKでも、グラ・スペの敗戦理由に体調を持ち出しては駄目と
いう主張に矛盾を感じたので。

まあ
世代の違いでしょ　レベルが違う
スペ　エル　グラ　プシス　キング　ウンス　ジハード

ワールド？　とか　レベル違いすぎ
去年も強かったけどこの年は病気　
オペ世代弱いって言われても仕方ない
ベガが、痛かった。

キングって誰？

ヘイロー＞６７１

>>661
実績に見合った能力が無いのはエルグラだがな

確かにオペは1個上が抜けてから活躍して2個下が出てくるとあっさり敗戦が痛いね
そして唯一圧倒した他世代、1個下の2冠馬はオペどころかそこらの雑魚馬にも惨敗の始末
これじゃ最強馬っていうのは片腹痛い罠
でも強かったと思うよ
騎手は馬とマッチするかってのがあるから一概に上手い騎手乗せたら
もっと強かったとはいえないと思うが
普通の時代でもGI4勝くらいの力はあったと思う

3歳時が問題だろ
天皇賞＝？
菊花賞＝ウンスによる世界レコードの逃げ切り
JC＝3歳勝ちエル
有馬＝3歳勝ちグラス


天皇賞＝スペ（レコード）
菊花賞＝トップロ
JC＝スペ（モンジューに圧勝？）
有馬＝グラス

やっぱ4歳時に上の世代に勝ってないのが問題だろ

>>675
スマン3歳時ね

>>673
ｽﾏｿ、その２頭に勝てなかった上に、勝ったGIにエルグラの出てないスペは十分｢実績に見合った能力がある｣と言えるな。

結局いえるのは
どんなに屁理屈こねても
スペだけは最強ではないってことだけかな。

ここはオペスレなのになんでスペを単独で引っ張り出すかねえ
俺もスペは当然最強馬じゃないと思うけどウザイよ

終わりよければすべてよしで行こう（GI)!!
条件　引退レースが古馬2400M以上のGI　出走回数は15戦以上
これだと　スペ　グラ　エル　オペ　は駄目
これにより
オグリ　ステイ
などが最強

勝った馬は強い

結局オペ信者は狂信的だということ。

オペ基地って本スレで引き篭ってればいいのに、こんなスレにも出てくるんだよね。
なんでそんなに必死なの？

>>683
寂しがり屋なんだろ。

寂しがり屋というより布教活動っぽいな

確かに、カルト宗教は布教に必死になるね。
みんなから電波扱いで白い目で見られているところもまったく同じか・・・





憐れだな。

そして少しでも批判しようものなら覇王様は最強だ！
で決まりでしょ

電波

>>687
お前誰と話してんの？

誰だっていいんでないの？
いちいち絡まないでくれ

覇王なんてオペ基地以外で呼んでないだろ。
ルドルフはマスコミで「皇帝」というニックネームがすでに定着してるが、
マスコミ、競馬関係者で「覇王」などと聞いたことがない。
妄想といわれても仕方がないな。

その覇王って言葉が更に価値を？な物にしてるということに
基地どもは気づいていない

項羽は覇王って名乗ってたが、
真の皇帝の劉邦にやっつけらててしまった。
オペも同じ運命だね（ｗ

>>693　三国志…(･∀･)ﾁｺﾞｲﾈ!!

>>694
無知ですね

オペスレ＝真っ当なスレ
アンチスレ＝成功者に陰口を言い合うジメジメしたスレ

これで宜しいですね？

>>696
ここもオペスレでは？

>>697
「アンチ」オペスレ

>>698
なんでここをアンチオペスレと決め付けるん？
もう一個のほうだってやってる事同じでは？

虞美人…(･∀･)ﾁｺﾞｲﾈ!!
ラッキー珍馬もそこそこ…(･∀･)ﾁｺﾞｲﾈ!!

どうしてオペ基地はわざわざこんなところにまで来て
必死になって頑張るの？
そりゃ、オペの本スレに比べて、ここは３倍以上書き込みが多いさ。
でもそれは、みんながラッキー珍馬だと思っている証拠じゃない。
だから必死に布教しても無駄なのに、どうしてそれがわかんないかなぁ。
初心者だからか？

オペ最強

会長最強

みるこ最強

コイントス

本スレでやればいいのに追い出されて必死なアンチ

>>693
どうでもいいけど劉邦が勝ったのは最後の1度のみ。それまではずっと負け続けていた。

ちなみに「覇王」は武を以って天下を統一する意味。
格としては「皇帝」のほうが上だが、こちらは徳を以って天下を治めるものという意味。
戦いに出れば強かったが、カリスマ性がないオペには覇王の名はある意味ぴったりかもしれん。

B・BLUEさんはどこ行った？
みんないじめすぎちゃうか？
彼がいつものモトヤンさんか？

オペよりも強い馬がざっと数えて
スペ、グラ、エル、ジャンポケ、デジタル、カフェと６頭もいる。
それなのに覇王って変じゃね？

>>709
各自の脳内で不適切と判断されるのであれば脳内で否定していてNE

世紀末覇王佐竹より強い奴はいくらでもいる。

>>710
現にジャンポケ、デジタル、カフェには負けっぱなしじゃん。
脳内も何もこれが現実じゃないの？

>>712の理論では、スペシャルウィークはブリリアントロードに０勝１敗なので
スペ＜ブリリアントロード　ということが判るな。

>>712
１戦しかしてないのに負けっぱなしですか

>>712
それを言うとナリブーやグラスなんかヒドイことに・・・

おいおい、噂に聞いていたけどオペ基地ってこんな連中ばかりなのか？
これでは初心者と叩かれる理由がよくわかるな。
競馬の内容すら判断できないとは！
まぁ、初心者だからこそ、オペ基地になるという逆説も成り立つがｗ

議論放棄で散々外出な煽りを繰り出すとは見上げたモンだな

アンチは他人の成功を実生活でも全て運のせいにする人生の敗者
という煽りもOKなわけだな？

オペ基地はいて当然
強い馬なんだから
でも覇王とか最強とかいってたらそりゃ電波だと思われても仕方ない

　　　　　オ　ペ　は　覇　王

>>719
まともな根拠を挙げずにオペはスペより弱いと言う奴も電波だな

>>721
有馬見てなかったんですか？

３強
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020817023104.jpg

>>722
有馬記念だけでスペ＞オペと言い切るあたりスペ基地の必死さが伝わってくるな（ｗ
オペラオー本格化前なのにな

まぁお馬鹿なスペ基地が唯一オペ相手に誇れるのはクビだけ先着したあの有馬記念位だからね…
斤量がどうのこうの言ってね

京都大賞典はさらにどうのこうの言って無かった事にしてるけど(藁

まあオペもスペもマンハッタンカフェには歯が立たないよね。
最強はマンハッタンカフェでしょ。

そうだな、どっちが強いかはともかくスペグラオペが似たようなレベルだったのは間違いない
そしてマンハッタンがオペより遥かに強いのも間違いない
オペスペグラとかいってる連中はそろそろ卒業しようぜ
みんなまとめて低レベル集団なんだから

間をとって、
シンコウカリド最強
ってことで落ち着かせよう

オペラオーの場合
【１つ上の世代】
グラスペエルの内スペエルはオペが古馬になる前に引退。
グラスも一緒に走ったレースが宝塚だけ、しかもレース中骨折と
レベルとしては比べにくい。
【１つ下の世代】
オペラオーの評価をもっとも低めているＡ級戦犯がこの世代。
釈迦、フライトなど超低レベルだったためオペのグランドスラムのときは
強敵はほぼ皆無。
【２つ下の世代】
この世代ともなると、少し離れ過ぎていて全盛期をちょっと過ぎたオペと
全盛期手前のジャンポケ、マンハッタンとは五分で戦える。
ＪＣではジャンポケ、マンハッタンに負けている。
スペの場合
【１つ上の世代】
結果的にまともに戦っているのはブライト、ステゴくらい。
ただ古馬になって怪我する前のブライトは掛け値なしに強かった
のも確か。
【１つ下の世代】
オペラオー世代と戦えるのは実質秋になってから。
皐月賞２着オースミブライトが宝塚記念に出走して６着。
京都新聞杯を度外視するのはスペ基地の謀略。

時期的には2個下に負けたのと同じだけど一つ下の世代の
アグネスデジタルにも負けてるしね
まさかレオリュウホうにも負けるグラス、ブリリアントロードとどっこいのスペ
倒して実力勝ちっていってたらそれこそ電波だし
有馬の分考えるとやっぱ似たようなレベルってのが正しいと思うね
グランドスラムっていったってグラスがいなかったら展開が代わるにせよ
スペでも出来るレベルの記録だし相手に恵まれたとしかいえないからなあ

>>724
本格化前って言い切るあたり…だな
アンチの理屈では4歳時のオペは成長して強くなったのではなく、
相手が弱くなって、相対的に強くなったことになる。
だから3歳の有馬での力がオペの実力となり、スペ＞オペとなる。

>>729
同世代との比較がないよ。実はこれが一番重要なのでは？
まぁ、同世代の比較は言わないでも分かるけどね。

オペラオーが７冠の内の６冠が古馬Ｇ１であるため
常識的にどちらが強かったかを比べるのに
スペとオペラオーの直接対決を比べるのには
問題がある。またスペが５歳現役だったらオペに勝てたというのも
妄想でしかない。比べるとしたら
スペが勝った古馬Ｇ１の２着馬・・・メジロブライト、ステイゴールド、グラスワンダー
オペ（ｒｙ・・・ドトウ、ラスカル
オペの場合同世代の馬しかない。１つ下が低かったせいで
上位のレベルに変動が少なかったことがわかる。
３２００でも２０００でも２着はドトウである。
また古馬戦線のトップを担っていたのがオペ、トプロの
クラシック組だというのもこの世代の層の厚さという点で？
スペの場合まずスペ世代自体が非常にレベルが高かった。
そのせいでＧ�T１勝や２勝くらいでは実際の能力に沿った判定は
されていなかったと思う。しかし天皇賞秋ではエアジ、ウンスの世代の
ライバルを相手に勝っている。スペ世代はクラシック組以外でも
○外、上がり馬がそこそこ揃っていてその中で結果を維持できている
ということは能力の上乗せはあったと考えられる。また１つしたが
オペ、トプロなど、これも能力が高い馬であり有馬記念でそれらに
先着したことも評価の対象。

スペに勝ったエアグルが最強です

>>733
ただの間違いだろうがスペのJCの2着はインディジェナスだ、グラスではない
で、その後にハイライズ、モンジュー、ラスカル、ステイか

客観的に見ればオペが３着の京都新聞杯も結局はＧ�Uであり、
オペもスペも絶好調に仕上げることが出来なかったという
調教師の問題もかかわってくる。所詮はＧ�Uなのだから。
有馬記念はＧ１でどの馬も仕上がっているべきであり、
どの騎手もベスト騎乗という前提で勝負しているので
評価の対象としての重要度は
有馬記念＞京都大賞典　これは言うまでも無いだろう。
京都大賞典でオペは勝ったわけでもなくまして勝った馬が
スペと同世代のツルマルツヨシ。ただツルマルの場合
夏の間使っているわけでオペと比べることは出来ない。
となると２着が同じ休み明けで能力的にそろそろ全盛期をすぎようか
というメジロブライトがオペに先着という観点から、そしてスペが
その前後の天皇賞で勝っていることからこの時点ではスペ＞オペだと
推測できる。

だが、オペの全盛は３歳時なのか？という問題になってくる。
８連勝した時はスペはいない。グラスも宝塚でレース中骨折など
この世代と比べるのにはいささか問題がある。
で、そうなったときカッコウのものさしがいる。
古馬になっても能力を落とさずにずっと走り続けた馬
ステイゴールドである。ステゴの場合ブライトと同世代であり
常識的にオペより成長は先に終わっているはずである。
ただこの馬の場合は武豊による確変があったのでなんともいえないが
実際問題３度目の京都大賞典では先着入線されていることから
やはりオペのピークは４歳時と見ていいだろう。
だが４歳時にドトウしか相手にならなかったところを見ると、
２０００年は上が抜け、下が酷く、客観的に低レベルだったと言わざるを得ない。
状況証拠がオペ−ドトウで宝塚から４戦全てそれで決まっている。
またその年の有馬記念でダイワ、キングヘイローの古豪が３，４着
秋天でイーグルカフェ、トップロが４，５着。上がり馬トゥナンテが３着
なところを見て、総合的に高レベルとみなすのも難しい。

>>735
ＪＣと有馬を取り違えてしまった。寝ぼけｽﾏｿ。
メジロブライト、ステイゴールド、インディジェナスの間違いやね

>>736
　下から６行目以降が唐突に思えるんだけど……。
　ドトウしか相手にならなかったことが、どうして「低レベル」に直結するの？

>>738
オペのレベルの問題じゃなくて今はあくまでレースのレベルの話を
してるのです。
オペとドトウがずっと１,２着ってことはそれだけＮＯ３以降の
層の厚さが薄っぺらってことですからな。
あと、一応状況証拠って言ってあると思うが？
あくまで個人的見解だから確たる物的証拠というものは持ち出せない。

G1の舞台でｱﾒﾎﾞｽに負けてるあたりがｵﾍﾟの弱さの象徴ともいえる。よってｱﾒﾎﾞｽのほうが強いでごわす。

数字で表すのはあれだけど
能力が２０の馬がいても回りが１０くらいだ相手が弱かっただけといわれる
でも１５くらいの馬が１３、１４くらいの馬と勝ったり負けたりするとハイレベルに見える
ッて話じゃん

でも自分が20、相手が10ならそれなりの競馬するでしょっていう気がするが

逃げ馬以外ならそうでもないよ
つーか８連勝がそれなりの競馬じゃん

ハケーソ！
http://ja2kai.hoops.livedoor.com
これはなんだ？

>>743
それなら自分が15、相手が5でも出来るってことじゃない？
レベルが高いという根拠にはならない
結局そこら辺は見る人の最良ってことになってくると思うが

ＪＣは後の世界チャンピョンに勝ってるぞ。
あのレ-スに限っては低レヴェルと考えるのは乱暴だ。
３着以下は弱いけど。

4着以下に訂正

>>745
すんませんね
朝で暇だったもんで深い意味はありませんよ
フサイチシンイチ最強！！

それもあくまで後のになってしまうからオペ基地がいうオペは成長したって感じで
ファンタが成長したんだよってことにならないか？
別にオペを貶すわけではないが
俺的には他の大抵の時代でもGI4勝クラスの実力はあったと思ってるし

ブライトの評価が低い。
全盛期は長距離ならオペと同等以上だと思うが。
３歳時ステイヤーズＳ
　ブライト・・・・・・大差勝ち
　オペ・・・・・・・・格下にあっさり負ける

>>741
いい助け舟が出た。
続きに沿って話すが
オペラオーが全盛期つまり４〜５歳前半期にずっとオペ−ドトウ
だったのが遂に宝塚で逆転した。が、オペはこのとき不利を
受けている。にもかかわらず、２着に猛追。展開利の暑い秘密以外は
相手にすらならず。ということは・・・２つの仮説が成り立つ。
Ａ絶好調時のオペなら差しきれていたはず。やはり以前の能力は落ちていた。
Ｂそれでも２着にくるのだからまだまだ能力は落ちてない。相手はドトウだったし
この２つ以外はあまり考えられないか。
Ａの状況証拠としては大阪杯でトーホウ夢に負けた事。
Ｂの状況証拠としては春天で勝った事。
ただ俺はＢ、まだ能力は（それほど）落ちてなかったと考えられる。
宝塚での末脚をみると俺的には能力云々よりずぶさが目立っていた
と思ったからだ。それに大阪杯はスペのときにも書いたが
あくまでＧ�U．連勝は止めたくなかっただろうが
春天を取るために、宝塚を取るためにはメイチには出来なかったと思う。
となると宝塚の時点ではもし全盛期の能力が２０だとしたら
少なくとも１８はあったと仮定したい。
秋、ステゴに先着され、デジタルに先着され、ＪＰに先着され
マンハッタンに先着された。こんなに急に能力が落ちるものだろうか？
これはオペの能力が落ちたというよりは
むしろ他が上がってきたと考えたほうが早い。
現に秋天ではドトウとオペの差は今まで以上についているし
ＪＣも３着にトプロが入っていること、そしてトプロが
翌年阪神大賞典でＪＰを破っていることから
トプロ自体の能力の衰退はあまり考えられない。
それでもジャンポケ、デジタル、マンハッタンに連続でまけるだろうか？

結論
オペは確かに強いがＧ�T７勝出来たことはメンバーの救いもあってのもの。
またスペはメンバーも強かったし、大きなＧ�T４勝は評価できる。

が、競走馬能力云々に関して敢えて俺が結論を述べるのであれば

ジャンポケにも負けて尚強し、デジタルも展開のあや。
今までこれが無かったことが不思議なだけで強い馬に変わりはない。
全盛期でのレベルなら俺はオペラオーのほうが強かったと思う。

朝から長文よく書けるね

衰えは急に来てもおかしくはない。俺は能力は四歳時より一枚落ちていたと思う。ｵﾍﾟﾄﾞﾄ両方ともね。

衰えは急にきておかしくないとはいえドトウは4歳で本格化したのに
オペと同じペースでいきなり落ちてくとは考えにくいんだよなあ

>>752
　君が言うとおりステゴを物差しにしたら、むしろ２０００年の方が相手のレベル
が高いって事になるけど……。

ステゴって物差しっていわれるけど俺は違うと思うな
ありゃ意味不明な馬でいいんじゃないか？ｗ

ﾄﾞﾄｳのﾛｰﾃもかなり苛酷だからね。普通の馬ならすぐ潰れるだろ。

>>755
あの秋のドトウは３戦とも本来の実力を出し切れていないと思う。
とくに秋天、ＪＣ。
普通に良２０００Ｍならデジタルと遜色ないと思うけど（個人的に）

>>758
GI馬ならともかく条件からの叩き上げには普通のローテでは？
実際重賞とってからは普通のローテになってるし

>>759
JCは間違いなく不利だからありゃ度外視だね
でもそのJCで上にもあげられてるようにトップロが来てるんだよなしっかり

そろそろ寝まふ

>>757
ステイは普通の馬。
歳毎に能力が低下したのは調教師も認めているよ。
台頭したのは周りが弱くなっていっただけ。
意味不明でもなんでもない。

ドトウの場合、能力ではなく「打倒オペ」の達成が原因かもしれない。

>>752
相手が弱ければ、何回やっても勝てるけどね。
逆に、相手が強ければ負けるわけで。
オペの場合、しごく単純明快。

あと、補足として、01年の秋天で負けたのも
ＪＣで負けたのも、有馬で負けたのも
みんな力負けだよ。

JCのｵﾍﾟﾄﾌﾟﾛの着差いまいちじゃないか？俺はｵﾍﾟの後ろから行くﾄﾌﾟﾛは駄馬だと思っているし。

スペ基地も素人臭いが
オペ・ドトウ基地は最悪に素人臭いな

>>768
まあお前が一番素人臭いがな

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（´∀`∩＜　>>765は知ったか
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

ドトウはステップからメイチに仕上げないといかん
かったから、より疲労は溜まったと思うけどね。

　　　　　 ∩＿_
　　　　 ⊂「＿ 」⊃
　　　　　< ｀Д´> 　　
　　　 ／　　　　 ￣￣|
　　／　　|　　 　 |＿」　
　　|＿＿ |　　　　|
　　　　　|＿＿___ |
　　　 　 （＿）（＿）

結論
スぺより強いかどうかはわからない
だが確実にグラスよりは強いだろう

ていうか99有馬記念のタイム差なしの3着で、アンチが言い切ってしまえるほど上位2頭との差があるのか？
もしこの3頭で再戦する機会があったのならオペの単勝なんていい狙いどころだと思うけどな。

>>774
グラスには宝塚記念で引導をわたしている

>774
あの状態・メンツで3頭が再戦するとして、確実に
当てに行くなら3連複1点だろう(まだないけど・ﾜﾗ)

あの有馬はオペからスペ・グラの２点買いで撃沈しますた

痛い>>1がいるｽﾚｯﾄﾞはここでしか？

俺が言いたいのはスペもオペも名馬であることにかわりは無いし
はっきり言ってオペ基地が嫌いな奴がスペ基地で
スペ基地が嫌いな奴がオペ基地ってだけでしょ。
客観的にオペもスペも名馬であることに変わりは無い。

>>777
漏れもそうだった。
なんで発売されたばかりのワイドを買わなかったのか小一時間ほど自分を問い詰めたかったよ。

>>779
そうなの？俺はオペもスぺも好きだよ。地元の馬だしね
エルグラは嫌いだけどね

>>780
漏れもそうだった。
なんで発売されたばかりのワイドを買わなかったのか小一時間ほど自分を問い詰めたかったよ。

オペ基地って自分達のせいでオペの評価が下がってるってことに気づいてないのかなぁ
オペ基地がもう少しまともだったらオペもこんなには叩かれないと思ふ

>>781
でも嫌いな馬ほど強く見えるわけでｗ
スペの憎らしいほどの強さ！
オペの憎らしいほどの強さ！
キングヘイローでは勝てましぇん。

つまりオペの能力が２０としたら、ルドルフは３０
ということか？
ドトウは１８？
スペ、グラ、エルは？

>>784
そういうもんなの？
俺は別にグラやエルを強いと思った事は一回もないなー

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

じゃあ間を取ってオサイチジョージ最強ということでよろしいですか？

おもしれーとでも思ってんの、ぼけ。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%82%A2%82%A2%89%C1%8C%B8%82%C9%82%B5%82%CB%82%A6%82%A9%81A%82%B1%82%CC%89%C4%90%7E%82%C7%82%E0%82%AA%81I%81I

>789
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

いくらオペ基地が必死になってもアンチの勝利は揺るがないよ。
秋のG1,新興勢力に３連敗は言い訳がつかない。
一つ二つならまだしも３つともだからね。
有馬記念終了後にアンチの出した勝利宣言で長らく続いたこの対決も
終了したね。

　　　　　　 ,.-, ‐- ､　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　 / ノﾉﾘ)）)〉　　 　| オペって秋になってから馬体重が増加する
　ﾀﾝ 　∠目*ﾟ -ﾟ)ﾖゝ　　＜ 一方だったね、実は豚化が進んでたんじゃないかな（ｗ
　 ﾀﾝ（ (´⊂しとＪ⊃　　　 |ＪＣは力負けだけど、有馬は体が重すぎて動けなかったんじゃないかな？（ｗ
　　 　＾^｀　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿

ID:+RsEaQCI=ID:ebJOyP1j

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/16 21:40 ID:+RsEaQCI
オペスレ＝真っ当なスレ
アンチスレ＝成功者に陰口を言い合うジメジメしたスレ

これで宜しいですね？



こいつはなんで上記みたいな事を言いつつ、このスレに居続けてんだろ？

JCは力負けか？？
ジャングルに有利な条件が揃っての惜敗だろ。

実力はオペの方が上じゃないのか？

オペが弱いって言うヤツは基地外。
ペリエのおかげで勝てたポケ、騎乗ミスの昨年有馬は論外だ。
はっきり言って、デジタルの出し抜けも負けとは言えないね。
駄騎手シャーのハンデもものかわ、GI7勝したオペは最強！！
馬券負け組の糞共はせいぜい頑張って吠えててくれよｗ

ＪＣは力負けではない。早め抜け出しはあの展開なら仕方ない
と思うしジャングルポケットとペリエはその展開をうまく利用した
分も含めてあのレースは負けて尚強しと思う。

だからオペのあの３連敗のうち秋天、ＪＣは今まで
負けなかった分の運が一気にここで割を食ったって感じだな。

>>795
それまでオペがさんざっぱら有利な条件で走ってたのにですかい（w

秋の３連敗でやっぱり能力で最強とは思わなかったけど
強かったから結果を残せたとは思ったよ。

いまＫＢＳｷｮｰﾄでオペとドトウの対決をドキュメントでやってるが
なんか凄く懐かしく感じたよ。
でもキングヘイローが出てた有馬だけはキングヘイローに目が行ったがｗ

スペグラエルみたいに直接対決が少ない奴らは盛り上がるのに
何でドトウとオペは盛り上がらんのやろね。
まぁある程度の力の差は見えてしまってはいるが

３年も一線級にいたら衰えが出るのも仕方ないだろう。
去年の天皇賞・ジャパンカップも強さを感じさせるレースだったし。

能力で衰えてたり本格化前だから負けて全盛期だったら勝ってたというのは
都合よすぎるけど連勝したのはとりあえず強かったからだろうね。

>>800
直接対決が少ないから盛り上がるんだろ。つまり価値がある。

>>800
運転手が下手だから。地区予選の接戦と甲子園の接戦は違うのと同じ。

のノハヽの
　 　　( 　 ´�D)＜あらしはやめるのれす！
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ﾉ''''ヽ__）

エル、グラ、スペを、一度も直接対決してないのに３強と呼ぶのは如何なものか。

>>806
同世代でしかも一時代をそれぞれ気づきあげた馬たちってことでいいんじゃない？

セイウンスカイがなぜ○強のなかにはいってないのかが疑問･･･

古馬になってからがイマイチだからだと思われ
おれはこの世代ならセイウンスカイが一番好きなんだがなあ

>>808
基地論争に巻き込まれないからファンのオレとしてはこれでいいと思ってるよ

そういうもんか･･･

そういえば一時はエアも含めて５強って言われてたね
始め５強って聞いた時キングヘイローと思っていた

オペネタいつまでやれば気が済むの？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 .　∧＿∧:::
　　　　　 　(⌒=- （´Д｀ 　）:::　 　　 ヤレヤレ・・・
　　　⊂⌒ヽﾞ　 ./⌒　　　⌒i::::/⌒つ
　　　　　 ＼＼/ /i　　　　i　ﾚ /￣
　　　　　　　＼_/　i　　　 .L__/:::
　　　　　　　 　 　　） 　 　 |:::
　　　　　　　 　 　 /　　　 .|:::

>>812
このＡＡいいね

>>809
同感や。
セイウンスカイ強かったな、クラシックの時期は
あの世代でも最強やったんちゃう？

最強論争ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

なんでオペが覇王なの？

結論

つーか五角形ではないだろ(藁

ラッキー珍馬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

オペが覇王なんて初めて聞いたど。

>>816
ラオーだから

拳王

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／　　(´⌒(´阪神７連勝!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　祭りだ祭りだ!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （ ´∀｀ )つ 　ド　　∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ|〕⊂〔| ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ￣（_＿）｀）｀）

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　　また厨の糞ｽﾚや
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

なんかオペラオーもネタがなくなってきたんちゃう？

マジレスで
スペってあんまり強くなかったんでは？

エルグラスペオペは皆似たようなもんだよ
皆弱くはないさ

デジは弱い

スペは弱い

地味だけどエルが好きだったな。
どんな条件でも走ったし。

オペ基地の本スレよりもアンチのスレの方が人気があるね。
２ちゃんのスレですら人気がないオペかわいそう。

>830

算数の勉強でもしてください
ベン図でもかいてオペのファン、そうでない人、どっちが多いか
理解したらクソして寝てください

>>830
　　 　 /＼　
　　　　　/　ヽ＼
　　　　/　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
　／　　　　　　　￣　　　　　　　　　　 /　＿＿　ヽ ＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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｜　　ゝ＿　　｜｜｜／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
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｜　　　￣　　　　　　　　　（　・￣￣　ブ　　　┛　┗　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿　ノ　　　　━┓ ┏　 ｜　　　┃　┃
｜　　　　＿＿　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　┃　 ｜　　 ┃　　┃
｜　　　　　｜￣￣ーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ┃　　　┃
｜　　　　　｜　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　＼　　 ＿⊥＿　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　┃┛
　　＼　　　　　￣￣ヽ＿⊥　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　┏━┓
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　┏┛
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　・
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=evawco
ちなみにオペはトップ10圏外

オペ基地の本スレ
1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/11 13:50 ID:S6PMga9C
このスレ
1 名前：ラッキー珍馬 ＝幻想最強のオペラオー 02/08/12 08:22 ID:9fGnWU84

一日しか違わないのに、このスレはすでに８００を越える人気ぶり
オペ基地の本スレは３００ちょっと。
レス数は比べ物にならないね。
オペかわいそう。

PSeT0Klgかわいそう

よし
いよいよ軌道に乗ってきたなもっと
オペ基地ガンバレ

オペは
相手に恵まれ
アクシデントに恵まれ
天候に恵まれ
馬鹿なファンに恵まれた

>>837
なのに世間の評価は
オペ＞グラスペ

脳内妄想はやめとけ
見てて痛いから

>>838
布教活動、いつもお疲れ様です。

>>834
スレタイを見直して来い、バカ。

>>838
どちらの世間ですか？

てか、オペ＝グラスペだろ。基地が言うほど差はねえ。

世間は
スペ＞エル>>>>オペだろ
　

>>843
ﾊｧ？

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/17 18:26 ID:fq2GZd5z
キタ厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/17 18:28 ID:fq2GZd5z
290 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/17 18:27 ID:wk0MrLJh
煽りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/17 18:34 ID:fq2GZd5z
302 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/17 18:32 ID:wk0MrLJh
３００ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/17 18:37 ID:fq2GZd5z
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/17 18:45 ID:fq2GZd5z
キタ厨、やっと帰ったか。


オペ基地は不毛な本スレに帰りましょう。
ここはアンチのスレです。

＞８４４
は？はお前だよ
世間知らずが

リアルガチャピンはややこいのでとりあえず黙ってろ

>>846
夏じゃなかったら晒してるよｱﾌﾞﾈｰｱﾌﾞﾈｰ

だってID:UptQgraCはオペ基地なんだもん。
オペ基地の本スレでID晒しまくってるんだもん。
なんでわざわざアンチのスレに来て必死になるかねぇ？

ID:UoE0imLpもオペ基地のスレの住人だね。
なんだ、わざわざ皆さんおそろいで出張ですか？






　　　　　必　　　　　　死　　　　　だ　　　　　な　　　　（藁

＞８４７
正直チンカスみたいな
人間にそんなこと言われても
従いたくない

>>796は俺なんだけど

>>845
本スレ読んで来いよ。アンチがいるからこんだけ続いてんだろが。
基地がどうこうじゃねーんだよ。

　必　死　な　の　は　お　前　。

>>784
スペが憎たらしい位強かったと思ったの？
その時期っていつ？
よかったら、おせぇて。おせぇてｗ
俺はJCまでは強い馬にはコロコロ負けて
ちょっと凡走するだけで、簡単に評価を落す程度の印象しかなかったんだけども

＞８５３
基地外オペ基地がいなけりゃ
競馬板も安泰だよ（ｗ

>>850
おいおい、俺はオペをネタに楽しんでるだけだからどっちのスレも見てるだけだぜ
ついでに俺が向こうに書き込んだのはジャンポケのことについてだが？？
勝手にオペ基地と思ってんじゃないだろうな？

>>855
そうだろな。
安泰だが、つまらんｗ

ついでに俺は>>838に対して脳内妄想と突っ込んでるんだがなあ
それでもオペ基地とられたのかなあ
ID調べてるんならレス内容も見ろよ
オペ基地と思われるのは不愉快だ

プ

まあオペ基地にされようと別にいいじゃん。
スペ基地にされるのが一番腹立つよｗ

>>858
禿同

＞８６０
オペ基地が言うな

>>859
糞コテデビューおめ

だから>>796は俺が書いたっつってんのに。
どこが基地なんだ？

おいおいお前ら喧嘩やめろよ（ｗ

＞８６３
公園デビューおめ

オペ基地の擦りあいは見ていて見苦しいね。

ちなみに内容見たらわかると思うが俺はポケ基地ｗ

たかが馬の基地になんかなってたまるかってのｗ

>>869
お前はオペ基地だから安心しろ
ネタかも知れんが

ここにいるアンチも基地もガキだな。

だから>>796は俺が書いたっつってんのに。
わからん人だなあ

オペ＞スペグラ

競争成績上こうしか考えられないし、これで全て丸く収まるのに。
偏った考えの人が多いなあ。

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/17 19:13 ID:PSeT0Klg
オペ基地の本スレよりもアンチのスレの方が人気があるね。
２ちゃんのスレですら人気がないオペかわいそう。

２ちゃん初心者が偉そうにアンチぶらないでね♪

>>872
だからオペ基地っていってんじゃんｗ
ついでにそれでオペ基地じゃないって言ってるからネタかといってんじゃんｗ

>>873
丸くおさまって
さて
どうしょう

なんだ縦読みもできないのか。
安置オペには初心者が多い、と…。

>>877
ごめん、最近たて読みはやんないから忘れてたわその読み方
ついでに俺はオペが弱いともかいてないぞ
アンチと取られるのも不愉快だ

じゃあオペは基地も安置もいない廃れた馬と言う事でファイナルアンサー？

ニュース系の板でも最近、縦読み作ると厨扱いされるしな。
初心者以前に、縦読みは流行が終わっただけだと思われ。

いや、基地アンチがいるからこそ見てて楽しいんだよ

それにしても本家スレよりアンチスレが伸びるって事は、
オペの評価はかなり高いんだね。

まあな。
俺ススズ好きだけど予後スレでススズ基地を煽りまくったし。

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　そうだよ
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

884 名前：デロリン ：02/08/17 20:07 ID:REtOV9Si
　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　そうだよ
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

今日も話題の中心はまたオペですか。

>>880
だからー、初心者のくせに、
他の板もいろいろ回ってますみたいなフリはやめろって。

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　 また監視か
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>882
向こうは少しマンネリ化してきたからね。
新しい刺激が欲しいんじゃない。
次スレ次第だな。

888 名前：デロリン ：02/08/17 20:07 ID:REtOV9Si
　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　 また監視か
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　いい加減監視はよせ
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>887
オペ基地くん、こんにちは。

UptQgraCはキングオペ基地か？

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　そうだよ
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>893
まだ言ってたのかYO
基地になるほど魅力的な馬か？
オペが。

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　オペ基地は頭がおかしいらしいよ
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>895
女性にオペ基地が多いのは事実だがな。

基地はどれも頭がおかしいぞ

＞８９７

初心者に分かりやすいんだろう

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　 ９００
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>899
まあ、そうだな。
オペラオーを見て競馬を始めた、とか、オペラオーが始めて見た名馬、とか言う人は多いな。
それほど人を惹き付ける馬だったんだね。

むしろ卵から生まれたばかりの雛が、初めて見るものを親と勘違いするのと同様、
初心者だから、騙されたんだろうね。

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　 そうでもないよ　　　
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>902
ならば何故グラスペやデジポケカフェには初心者ファソが付かないのか？
余程この5頭には華が無いのか・・・？

グラスペには狂人基地がいるけどな

少し気の利いた奴は競馬なんて始めないんだよ、今は。

おいおい、そんなことよりジュビロが同点に追いつかれたぞ

強い馬⇔負けない馬
だから、最盛期のオペは強いことは強いんだろうな。
もっと言うと、クリフジやトキノミノルやマルゼンスキーも
強いんだよな。
この基準なら、客観的に決めることができるんだよ。
でも、その中に、周りの馬の強さって基準も含めるのなら、
それは、どうしても客観的に見切れないんだと思う。
オペが弱いって言うのは、アンチで喚いてるだけか、
競馬歴が浅すぎるのか、馬を見る目がないのか。
はたまた、主観が強すぎるのかって感じなんじゃないかな。
たしかに、俺も、主観的に判断すれば、オペの評価は、
一流馬であって、超一流馬とは言いがたい。
オペには華がなかった。なさすぎた。
俺にとって、オペがもっとも強く見えたのは、皐月賞だ。
それは、俺の主観と、驚きがはいったからだ

正直あの皐月のどこがスゴイかわからん

＞９０４

初心者がつかなければ
華がないといつ決まったんだか
オペは実績とかしか判断材料がない初心者が
シコタマファンになるということだろう
実際玄人には華がない、ただのラッキー珍馬と判断でき
人気はない

＞９０５

まだいたのかオペ基地よ

俺もまだまだ甘いから、
大差で勝っちゃう馬は、強く見える。ススズのように。
ま、ススズは強いんだろうけど。
それに対して、
ビワやオペのような馬はどうも強いと思えないことがある。
ドラマ性やインパクト。
人間が強い・弱いと話してるうちは、
オペが最強と認められることは、もうないんじゃないかな

まだいうのかオペ基地と

>>908
現５歳世代の弱さというのは、世間一般の共通認識でしょう。
>>909
皐月で後方一気なんてなかなかないからねえ。
あの年はグリーンベルトが廃止された年だったから余計新鮮に見えた。
（ナリタタイシンは別格として）

そろそろ次スレの準備が必要になるな。
>>1 立てて。
アンチスレはオペスレより人気あるから早めによろしくね。

>>909
ゴール前、あんな脚で交わして来る馬がいるとは思ってなかったし、
それが、俺の握りしめてるゼッケンをつけてたので・・・
主観たっぷりでスンマソン・・・

>>911
ビワは菊や宝塚はぶっちぎりだぞ

>>913
確かに弱い。
でも、負けないこと・・・
勝ちつづけることには価値があるんでは？？
ただ、例えば、比較の対象がルドルフなら、
ルドルフの世代と比べてみてほしい。
そうすると、意外とオペ世代も例年並よりやや↓ってかんじですよ。
釈迦の世代は、デジを除いてひどいけど・・・

なんだオペも感動与えてるじゃん

>>916
菊は、マジびびりました。
でも、総じて芦毛の馬って、華やかさを出さない感じかも。
これも主観ですが。
パドックとかもそうじゃないですか？？
黒鹿毛の方が強そうに見えたり・・・。

オペは
ブライアンズロマン
ドージマファイター
カシマハヤト
と似たようなもの

>>910
じゃなんでスペグラには初心者ファンは付かないの？

>>920
グラスとかはダイユウサクと似たような感じかな？

>>921
そりゃ自分たちだからね。自分たちのことを初心者なんて言うはずねえだろ。

>>923
？
自分以外の人間を見たこと無い人？
それともスペグラファンを見たこと無い人？
あなたはどっち？

ID:QL1CMfSQの２枚腰
この勢いで１０００までいってくれ

>>925
で？
何でスペグラには初心者ファンを惹き付けられないの？

駄馬と名豚だから

>>926
魅力がないから

とにかくだ、３歳有利の有馬でグラスペに勝てなかったのがオペの最強論の障害になってるということだな。（藁

魅力
オペ＞スペグラ
実績
オペ＞スペグラ
知名度
オペ＞スペ＞グラ

そんなことないよ。

>>929
スペグラもそうだな。
グラは惨敗の繰り返し、そのグラに生涯勝てなかったスペ。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/golo/

オペ基地はメクラ

オペ基地はカタワ　

オペ基地はチョン　　　　　

競走馬として生まれてきたんだからＧ１勝ってナンボだよ。
例え悪名が残ろうとも。

オペ基地はブラク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

オペ基地はハクチ

オペ基地は種無し

ここの人は基地外だらけだから知らないかもしれんが

世間的には

グラス＞＞＞スペ＞＞オペ
は定説なんだよ。

オペ基地はダウン症

オぺ基地はクズ

オペ基地は首チョンパ

オペ基地はアトピー

>>932
うむ。ここが微妙なのだが、スペは間違いなく名馬。
だが、スペが名馬だと、スペにことごとく先着したグラも名馬ってことになる。
凡走ばっかで認めたくはないが（ｗ

たった一人のオペ基地QL1CMfSQにおされて、反論できず、
暴言を吐く事しか出来ない頭の弱いヒッキーがいるのはこのスレですか？

オペ基地は低学歴　　　　

所詮定説だから

オペスレは伸びますね

煽りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ネタにマジレスする空気の読めない947が来ました

そんなことよりミレニアムの衝撃
テイエムオペラオーとエアシャカールについてかたろうよ

カタワｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>941
残念ながら
世間ではオペの名前を知っててもグラスペの名前を知らない人が圧倒的多数です。
残念ながら。