【4歳強い】世代間比較〜3歳も強い?【5歳弱い】

　でも、最後まで１番人気は譲らなかったからね。
　結果はともかく主役でありつづけたのは確かだと思われ。

有馬記念を３回勝った世代は強いというのは
もう古いかな･･･

　明らかに上２頭とは力差があった世代Ｎｏ．３が旧７歳にもなってこれだけ
頑張ってる訳で、レベルが低いなんて言えるはずがない。
　さらにトップとＮｏ．２のあいだにも明らかな力差があったよね。

世代No.3のトップロードと
世代No.5ぐらいのダンツフレームと比べて
もし天皇賞で負けるようなら決定的だな。

>>762
下の世代のポケカフェ以外が弱いとは考えないの？
トプロはポケに１勝２敗、カフェに２連敗してるよ。

　年齢が２つも違うしねぇ。

ツーか古馬になってＧＩ未連対のトプロが、
６歳のこの時期に連対するようなら今のレベルはヤヴァイな。

去年の秋３戦

トップロ　京都大章典中止　　　　ＪＣ３着　　有馬１０着
アメボス　毎日王冠８着　　　　　ＪＣ１０着　有馬２着
ステゴ　　京都大章典失格(１着)　秋天７着　　ＪＣ４着→(海外Ｇ�T勝利)
ポケ　　　札幌記念３着　　　　　菊花賞４着　ＪＣ１着
カフェ　　セントライト４着　　　菊花賞１着　有馬１着

　重要ステップレースを楽勝する時点で十分ヤヴァイと思われ。

つーか今年のトプロはむしろ去年より強くなってるというか
力を出しきれてるというか
見ててそんな感じするんだけど

>>765
１つ下とその下のポケカフェ以外が弱くて助かってる面はあるよね

>>769
トプロ基地で、ようやく本格化したとかおもろい事言ってる人がいたよ

＞＞７６９
なんかオペのプレッシャーから開放されたような気がするな。

>>769
　昨秋に関してはトプロもオペラオーもドトウも歯車が狂っていた感がある。
ビワ、チケット、タイシンの３強の時とかもそうだけど、どこかで密度の濃い
戦いをすると、生き物だけに引きずってしまう部分はあるんじゃないかと思う。

>>770
　現時点での比較でそうかもしれないけど、それは世代のレベルの比較とは
別の話やろね。
　まあ、ジャンポケやマンハッタンカフェが本当に抜けた存在なのか、怪しい
面もあるけどさ。

>>773
ポケとカフェを否定しては、
トプロ(オペ)の世代も否定する事になるのでは？

>>774
　別に党派的な見方はしてないし。素直な感想を書いてるだけ。
　トップ２であることは否定しないけど、他馬と隔絶してるって感じもしない。
少なくとも、２０００年度のオペラオー・ドトウとそれ以下の差ほどには。

トプロが秋天で負けようとこの時期に６歳馬が
主役クラスであることに問題がある。
４歳はハイレベルといわれた世代だったのに。
それでなくてもこの時期は４・５歳が強いはず。

　レースに出てこられない馬じゃあ主役もレベルもないもんだよねぇ。

４歳はハイレベルだったが
有力馬が軒並みリタイアした為にローレベルになりました。

ハイレベルね〜。だったらポケ・カフェがいないくらいで･･･
Ｇ�Uとはいえ４歳馬が６歳馬に惨敗。

4歳って妄想世代って感じだな
皐月賞前まではトップクラスだけでなく
その下のダイイチダンヒルとかチアズブライトリーあたりが
凄くがんばっててハイレベルなだけでなく層が厚い世代だなと思ってたら
皐月賞、ダービー、菊花賞といくごとにショボくなっていって
今やその当時の見る影無しって感じだもんな

４歳は貧弱世代っつーことで

ＧＩでは異様に強い
秋天もオーシャンがいるし

４歳馬が６歳馬に惨敗するケースなんていくらでもあるよ。
そんなこと言ったら旧７歳のメジロマックイーンに
レコードで負けた旧５歳馬はだらしないという理屈になる。

楽しく煽るならもっと知的な煽りにしないと萎えるだけですな。
無知な煽りはつまんないだけ。

　まあ、その逆と比べてどっちが当たり前の情景かって事だわな。

その主役がG1で勝てないのは

１．５流まで含めると、アグネスタキオン　　ジャングルポケット　クロフネ　ダンツフレーム　エアエミネム　サンライズペガサス　ツルマルボーイ　アグネスゴールド　マンハッタンカフェ　シンコウカリド　このくらいか？４歳世代。

ミレニアムバイオも入れてあげてください

>>786-787
牝馬除外という条件だとすると、ﾐﾚﾆｱﾑﾊﾞｲｵは当然として、ｱｸﾞﾈｽｺﾞｰﾙﾄﾞ・ｼﾝｺｳｶﾘﾄﾞが
入るくらいなら、ｺﾞｯﾄﾞｵﾌﾞﾁｬﾝｽ・ﾘｷｱｲﾀｲｶﾝ・ﾃﾝｻﾞﾝｾｲｻﾞも入れておかないと。

あと当然ｼｮｳﾅﾝｶﾝﾌﾟも。

>>784
一線級が能力の衰えもなく６歳（旧７歳）まで引退せず、Ｇ２にこれだけ出走してくるという事例
がそもそも少ないと思うぞ。

能力云々以上に、現６歳世代のタフさは見事だと思う。現８歳世代（ｽﾃｺﾞ・ﾌﾞﾛｱﾋﾟ・ﾀﾞｲﾀｸﾔﾏﾄ・
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ）並みだよ。因みに現６歳世代も４歳当時は結構Ｇ２を現８歳世代に持っていかれて
いるよ。ﾏﾁｷﾝを破ったｽﾃｺﾞとか、ｼﾝﾎﾞﾘｲﾝﾃﾞｨを破ったﾀﾞｲﾀｸﾔﾏﾄとか、ｴｱﾃﾞｰﾙを破ったﾏｲﾈﾙ
ﾏｯｸｽとかにね。

そう考えるとスペ世代ってかなりだらしなかったんだな

>>791
個人的な意見だが、だらしないというよりは、現６・８歳世代がタフすぎるだけだと思う。

>>791
しかし、スペ世代は３歳でJC、有馬、スプリンターズをかっさらって、
４歳で全てのG1を守り通したことは偉大だと思う。
少なくとも、その１年半はね。
だからこそ、２０００年のオペの独裁に、
「スペ、グラ、エルが抜けたから」という香具師がいるのだよ。

＞４歳で全てのG1を守り通したことは

？？芝中長距離のＧ１、ってこと？？

>>794
それでも不十分。＞ｴﾘｻﾞﾍﾞｽ女王杯
全ての古馬Ｇ１を勝ったならＯＫ。

女王杯はドーベルにやられてなかったっけ？

とりあえず、世代を代表する馬は
レースに出るだけでも盛り上がるんで、
もう少しレースに出走して我々を楽しませてください。
もう、早期引退は勘弁

>>797
　だね。その１点に基づいて６歳世代＞４歳世代としてしまって良い位。
　レースに出ない馬のことを持ち上げたって「たられば」も良いところだよ。

６歳世代は牝馬のレベルも高いよ
オークスの上位５頭とか。

・・・秋華賞馬はおいとくとして。

>>796
99年古馬Ｇ１は
フェブラリーＳ：メイセイオペラ（５歳）
高松宮記念：マサラッキ（６歳）
天皇賞・春：スペシャルウィーク（４歳）
安田記念：エアジハード（４歳）
宝塚記念：グラスワンダー（４歳）
スプリンターズＳ：ブラックホーク（５歳）
天皇賞・秋：スペシャルウィーク（４歳）
エリザベス女王杯：メジロドーベル（５歳）
マイルＣＳ：エアジハード（４歳）
ジャパンＣ：スペシャルウィーク（４歳）
有馬記念：グラスワンダー（４歳）
だから>>793の言ってる意味がよくわからない。

>>800
それの００・０１・０２の分もお願いします。
なんか見やすい。

99年古馬Ｇ１は
フェブラリーＳ：アグネスデジテル（５歳）
高松宮記念：ショウナンカンプ（４歳）
天皇賞・春：マンハッタンカフェ（４歳）
安田記念：アドマイヤコジーン（６歳）
宝塚記念：ダンツフレーム（４歳）
スプリンターズＳ：ビリーヴ（４歳）
予想（希望）
天皇賞・秋：ナリタトップロード（６歳）
エリザベス女王杯：ファインモーション（３歳）
マイルＣＳ：アドマイヤコジーン（６歳）
ジャパンＣ：ジャングルポケット（４歳）
有馬記念：？？？？？？？（？歳）

スティンガーが好勝負できるスペ世代
翌年にほとんど勝ち負けできなかったのは層の薄さ
エルコンドルの強さだけが異常で他は例年並みだよ
話題性だけはピカイチだがな

４歳トップクラスのマイネルライツ、カオリジョバンニ、シンコウカリドあたりに頑張って貰わないと…

00年
フェブラリーＳ：ウイングアロー（５歳）
高松宮記念：キングヘイロー（５歳）
天皇賞・春：テイエムオペラオー（４歳）
安田記念：フェアリーキングプローン（外国馬４歳）
宝塚記念：テイエムオペラオー（４歳）
スプリンターズＳ：ダイタクヤマト（６歳）
天皇賞・秋：テイエムオペラオー（４歳）
エリザベス女王杯：ファレノプシス（５歳）
マイルＣＳ：アグネスデジタル（３歳）
ジャパンＣダート：ウイングアロー（５歳）
ジャパンＣ：テイエムオペラオー（４歳）
有馬記念：テイエムオペラオー（４歳）

01年
フェブラリーＳ：ノボトゥルー（５歳）
高松宮記念：トロットスター（５歳）
天皇賞・春：テイエムオペラオー（５歳）
安田記念：ブラックホーク（７歳）
宝塚記念：メイショウドトウ（５歳）
スプリンターズＳ：トロットスター（５歳）
天皇賞・秋：アグネスデジタル（４歳）
エリザベス女王杯：トゥザヴィクトリー（５歳）
マイルＣＳ：ゼンノエルシド（４歳）
ジャパンＣダート：クロフネ（３歳）
ジャパンＣ：ジャングルポケット（３歳）
有馬記念：マンハッタンカフェ（３歳）

02年
フェブラリーＳ：アグネスデジタル（５歳）
高松宮記念：ショウナンカンプ（４歳）
天皇賞・春：マンハッタンカフェ（４歳）
安田記念：アドマイヤコジーン（６歳）
宝塚記念：ダンツフレーム（４歳）
スプリンターズＳ：ビリーヴ（４歳）

フェアリーキングプローンは勝った安田記念の時点では満年齢だと４歳だけど
旧年齢では６歳だからエル世代ということになんのか。
まあ海外馬まで含めるのはアレだけど。

>>805-806
ありがとう

頼まれもしないのに98年世代古馬G1

ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰS：グルメフロンティア（６歳）　※２着は４歳馬
高松宮記念：シンコウフォレスト（５歳）　※２着は４歳馬
天皇賞・春：メジロブライト（４歳）
安田記念：タイキシャトル（４歳）
宝塚記念：サイレンススズカ（４歳）
スプリンターズＳ：マイネルラヴ（３歳）　※２着は４歳馬
天皇賞・秋：オフサイドトラップ（７歳）　※２着は４歳馬
エリザベス女王杯：メジロドーベル（４歳）
マイルＣＳ：タイキシャトル（４歳）
ジャパンＣ：エルコンドルパサー（３歳）　※２着は５歳馬
有馬記念：グラスワンダー（３歳）　※２着は４歳馬

ジャパンＣ以外は全部連対している。３歳のタイキシャトル＆シルクジャスティス
に始まって、７歳ブラックホークまで毎年Ｇ１勝ちを出す恐ろしいくらい分厚い世代。