【廃止】枠連の存在意義【してよ】

枠連を買う人の意図がわかりません。
くると思った馬の隣の馬がきてうれしいでしょうか？
うれしいかもしれないけど、当たった気がしなそう。
未だにおっさんは「4枠だよ！」などといいますが、
どうかしているとしか思えません。

ｼﾈ

いや馬連廃止して単枠指定復活させろ

いやです。

皐月賞は枠連のおかげであたりました。

代用品で取ったことない奴はそう思うだろう
ゾロ目で馬連より高い配当取ったことない奴も
そう思うだろう。
オレは両方とも経験あるから枠連を買うことも多い

じゅううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
さん？

ハグナマタタ。　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　以上。
これマンゾクか？

３連枠を採用してほしい

帽子の色を１８色にするのが難しいので枠連は永久に不滅です

>>1
枠で買ってるおっさんいたぞ

勝ちそうな二頭が入ってる枠があるなら
そこから枠で買うっていうのはわからなくもないけど、
おっさんたちはなんでもかんでも全部枠で
買ってそうな気がするんですが。

>>5
俺は桜花賞とった
2頭とも狙った馬ではないが

ＪＲＡにも枠単を入れてください

>>9
なるほど。
でも金色とか銀色とか透明とか
ヘルメットなしとかいろいろありそうだけど。

>>14
透明かよｗ

ゲート順で枠を作るんでなく
騎手や厩舎や馬主や生産地で枠を作ってみるとか

枠連がなくなったら母の日で8-8とかが買えなくなるじゃないかっ！

>>16
それはちょっと面白そう。
今の枠は必然性がないからアホらしいということもある。

代替馬券しらんの？
押さえは必要だよ。
単枠が廃止になって馬連導入した理由しらない厨房多いんだな・・・。

馬連と枠連で同じものが買える（枠のゾロ目）
っていうのはおかしいよ。
同枠に三頭いるんならわかるけど、
それで微妙にオッズが違うとか、めんどくさい。

「馬より枠の方が付く」とか今でさえ、見極めがめんどくさいのに 馬券の種類増えたら枠は買わなくなりそうな予感
「枠にしとけば！」とかもなくなり潔いｶﾓ

>>19
僕は白痴なのでよくわかりません。

自分の狙った馬が馬券発売後回避したらどうするの？
隣の変な馬に期待かけるしかないんだよね。

回避じゃなく取消か。まあいいや。

>>23
それやだよね。
うんこみたいに人気がない馬でも
払い戻ししてくれないんだよね。
100円元返しと同じくらい理不尽。

友引ってまだあるの？

友引ってなんですか？

人気馬と人気薄が同じ枠に入ってる場合､
自分の本命-人気馬の馬連と
自分の本命-その枠の枠連のオッズがほぼ同じなので
枠連を買ったほうが人気薄がきたときの収入が大きい．

大井も無くなった

>>26
なくなった

去年のダービーってジャンポケとクロフネが同枠だっけ。
あれこそ枠連の出番って気はするね。

>>27
地方であった制度
たとえば99年皐月賞でいうと
�@枠1番のワンダーファングが枠入不良で除外されたが
一緒に�@枠2番のアドマイヤべガも除外されるという恐ろしい制度
人気の馬が除外された時に暴動がおきたから導入されたときいた
中央はかわりに単枠指定があったわけ

>>30
やはりもうないか

おっさん達が枠連好んで買うっていうのはちょっと違うぞ。
おっさん達が好きなのは金。
より配当の高い馬券に手を出す。
今なら馬単がおっさんの好物。あっ、３連単もな。

カレンダーには毎月ある。

存在意義がないから廃止しなきゃならないってことは
君(＝存在意義なし)も死ななきゃならないってことだよ。

【廃止】馬連の存在意義【してよ】

1 ：　　 ：07/05/13 23:29 ID:QSGTEyOo
馬連を買う人の意図がわかりません。
１着にくると思った馬が２着にきてうれしいでしょうか？
うれしいかもしれないけど、当たった気がしなそう。
未だにおっさんは「連対だよ！」などといいますが、
どうかしているとしか思えません。

枠連が無いと母の日馬券が買えないと言ってみるテスト

おっさんは１６頭も馬が居たら、頭のメモリがパンクするんです。
おっさんはゼッケンを見て競馬してないんですよ
帽子しか見てません

＞39
しかもたまに１枠と５枠を間違えます

以前須田某が良いこと言っていた
馬名が９文字以内なのはそれ以上だとおっさんが覚えられないから（ｗ

ところでゴール直後に画面に流す最終オッズが単勝と枠連だけなのは許せないと思う

>>40
１枠は１５頭以下だと１頭。おっさんは嫌って買わないので問題なし

>>41
騎手と調教師が憶えられないからでは(w

でも地方とかで自分の買ったたいしたことない額のせいで
オッズとか動くのみると賭式減らしたほうがいいのかもって思う。

枠はほとんど買わないな、
馬連と枠連一緒に買うときは必ず外れるな（笑
自信が無い証拠だな・・・。

今はどうなのか知らんが、元々は競馬法かなんかで枠連が廃止できなかったと思う。

>>41
おっさんは９文字でも憶えきれてないと思われ。
おっさんは冠号つきの馬の場合必ず冠号で呼ぶ。

(全体の売上比)賭式過多の南関東にはもう枠という概念はいらない。
単、複(？)、二連複、二連単、、三連複、三連単、ワイドで充分や！

三連複をワイドの延長と考えれば複、ワイドすら無くしたっていいくらいだよ。

中央は売上多いからま、過去の遺産として残ってる分にはいいかもね。
三連単導入するときは廃止してね。

「よし、７枠来い！」

とか言ってるよな。

自分の親は枠しか買わない。
縁起かついで番号や色で買ってる。
そういうのもありだと思う。

枠連は無くなったら困るが枠の色で結果を連呼するジジババは
いなくなっても人畜無害。

1番　白
2番　黒
3番　赤
4番　青
5番　黄
6番　緑
7番　オレンジ
8番　桃
9番　金
10番　銀
11番　灰色
12番　紫
13番　きみどり
14番　茶色
15番　水色
16番　スケルトン
17番　肌色
18番　無し

これで問題なし

競輪が９番車を紫にしたから、９を紫にして下さい。

ＷＩＮＳで「７−７来い、７−７！」ってひとりで騒いでる若造がいた。
まわりのひとからクスクス笑われていた。

>>50
地方競馬の売上が半分になりそうだが

ＮＨＫマイルで「８枠来い、８枠！」って言ってたおやじ、
最後に「２頭も来なくていいんだよーッ」と絶叫。

１００円で買わない限りは枠連はいらないな。例えば１−３（４通り）でも馬連を
資金配分して４通り買った方が期待値が良いときがほとんど。

京王杯のスレでこれに気づかない馬鹿がいたけど。

>>56
いたなそんな奴
ヒモ候補2頭が同じ枠に入った時そこから流すのはやる

>>50
ワロタ

>>51

きみどりみづらそう・・・

この前枠連のワイドを買おうとしてた奴を見たよ。
そんなのないっつーの

>>51
ノリが18番に入ったら17番とかぶるぞ

馬連より枠連のほうが配当いいときが
よくある。

>>62
そんなこと言ってると厨房扱いされちゃうよ。
浦和に行けばそんなのｻﾊﾝｼﾞだぜ。

>>51
18番に入った騎手は罰ゲームですか？

枠ﾀﾝ

スケルトンと無しは見分けがつかんだろ

1 番　白
2 番　黒
3 番　赤
4 番　青
5 番　黄
6 番　緑
7 番　オレンジ
8 番　桃
9 番　金
10番　銀
11番　灰色
12番　紫
13番　きみどり
14番　茶色
15番　水色
16番　肌色
17番　モヒカン
18番　ちょんまげ

この方がいい。

モヒカンとちょんまげで思ったけど
騎手でつるっ禿げっているの？

枠連なら総流ししても８点ＢＥＴで済む

>>67
ﾜﾗﾀ

>>55
　ＮＨＫマイル？

有力馬とクソ馬が同居してる枠から流してて
有力馬が出走取り消しすると目の前真っ暗になる
あれを払い戻してくれるなら枠連も利用したいが・・・

あの盗撮の神が降臨(^^;
http://www.moro-tousatsu-live.fans-club.com/　　　

全枠３頭入れてくれたら枠連の価値もあるかもね。
２頭じゃどうしても馬券発売後の出走取消が怖い。

>>74
あるわけねえだろ、ボケ。少しは期待値ってモンを考えろ。３頭でも
馬連で割った方が配当はよくなるんだよ。

なんだかんだ言っても、選択肢が多いのはいいだろうから、
わざわざ廃止するまでも無いんじゃないか？

>>75
いや、めんどくさがり屋とか競馬ほとんど知らない女の子とか、
枠好きのおっちゃんには好評だと思うけど。

ところで期待値とか考えだすのは
そこそこギャンブルにはまった人間のすることで、
普通の人って「的中命」みたいな感じですね。不思議と。

>>67
染分け帽でいい

初心者用にいいのか？＞枠連

よくないだろ。

とりあえず、１１頭立て以下は枠連廃止していいと思う。
そのかわりどんなに頭数が少なくても馬連を発売

配当が絡む以上、競馬も所詮は他人との勝負。

枠連　・・・　オヤジ達との勝負
単複馬ワ　・・・　それ以外のヤツとの勝負

或る意味、枠も悪くないかも。

>>01
当たりゃ、なんでも嬉しいんだよ。
馬連の歴史なんて、まだ浅いんじゃ！！！
ヴォケが（ｗ

>>83
「古くからある＝存在意義がある」とは限らねーんだよ。
馬連の歴史なんて、この話に関係ないんじゃ！！！
ヴォケが（ｗ

「古くからある＝存在意義がある」んだよ！
古くからの枠連ファンが多いんでね。
ヴァーーーーカ（ｗ

>>85
本気っスか？
「古くからある＝存在意義がある」が絶対だとすると、
内容に関わらず古いものを廃止したりすることはできないって考え？
中身を見ないで、その歴史だけで存在意義を判断してるんだ･･･。

昔から枠連しか買ってない人が
突然馬連に変更できると思うか？
年配の人が柔軟に対応できるとは思えん。
それこそ、競馬を辞められでもしたら。。。
伝統ある枠連は必要なんだよ。

>>82
オヤジ達との勝負？
オヤジ達は連単、３連複、３連単だよ。
より配当のいい馬券に飛びつくのがオヤジ達。
南関東の話だが、ヨレヨレのジーさまだって馬単買っているんだぜ！
枠連はオヤジご用達って考えは間違い

>>87
あり？
普通の話をしてる〜。
単なる罵倒人かと思ったら、こういう話もできるんだ？
最初からそう話してくれればいいのに。

そういう話ならわかる。
だとすると、今の年配の世代が亡くなったら
枠連を廃止してもいいということ？
その時に枠連を存続させておく意味があるのかっていう話だよ。

馬単買えるような、応用力のあるジジイばかりならイイんだけどな。
応用力の無いジジイが多いんだよな、まったく。
いまだに「緑来い！」「青来い！」って叫んでるジジイも多い。
こっちのＷＩＮＳではね。

あって何か困るの？

>>91 自分が軸にした馬が取り消しても払い戻せない馬券は無い方がいいだろ。
そういうルールを知らないで買う奴がかわいそうだ→最終的にそのつけがＪＲＡに
回ってくるかもよ。

>>92
(´-｀).。ｏＯその為に馬連があるんじゃ...

(;ﾟдﾟ)ﾂｰｶ…博打に多様性は必要かと。
枠連を1度でも購入したことあれば、否定するのもどうか？

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枠連で得することってゾロ目の時くらいしかないだろ
逆はいっぱいあるけど。特に数字が読めないやつ

枠は残して枠連だけを廃止することは出来るよね。

でも、枠連買ってよその枠の人気馬が除外になったら(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだよね。

その人気馬が複数枠だったらだけど。

しかし今考えると単枠指定って法律的にどうなんだ？なんせJRAお墨つきの
「来そうな馬」やろ。予想行為になるんじゃねーのかな。
でもなんか牧歌的でよかったな。馬柱に「単枠指定」ってあるとハクが
あるっつうか（ｗ

来ると思った馬の隣同士が来てラッキーと思うことがあるけどね。
意外性のある馬券だし。
枠を買う時って、来ると思った馬の隣の馬も怖いな、と思うときでしょ。
絶対的に自信が在るなら、馬番にすればいいしね。

発走除外なんてそう、滅多にないわけだし、保険的な馬券としてあってもいいと思うけど。

>>98
あったね、単枠指定。後世で言われてるよね。

>>99
頭が回らないやつの典型だな

隣の馬が怖いと思ったら少額で馬連おさえた方が期待値は良い方がほとんど

たとえば枠連１番人気で４倍をこえると３倍以下に比べて
こないことが多くなる。
それを参考に馬連を買ってる、。
勝負したい馬連が枠連で４倍を超えてると勝負を控える（１番人気で）。
３倍台より４−５％おちます。これでかなり損しないですんでる。

>>1
買わなければ良いだけ。

枠連は「競馬=数のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ」な おっちゃんの友。
数が18コもあったら迷うし。

３頭が単枠指定になったのに
単枠指定馬が４番人気だったこともあったぞ

人間は喰わなきゃ生きてけない
喰うってことは殺すってこと
あまたの命を殺し続けて人間は生きられる
奪ってきた命の重さの価値に
真につりあう価値を持つ人間が
どれだけいよう

>>36
大半の人間は存在価値を持たないゴミカス

枠→人気馬の除外で暴動
→友引制度導入→人気薄馬の除外で暴動
→結局友引制度廃止

単複枠連だけのほうがよかったよ。

ビギナーにもとっつきやすかったし、やってる人間にとっても全員が同じ条件で
闘っているという土俵の統一感があった。種類多いと「ワイドで買ってりゃなあ」とか、
「馬連で買ってりゃもっとついたのに」みてえな無駄な後悔が生まれてしまう。

馬券の数増やしたほうが盛り上がると思ってるのは、ＪＲＡと海外被れの石川ワタルだけ。
だいたいＢＣの８重複とか、ダービー−オークスの単勝カップル馬券とか、アメリカは
いまだに無駄な馬券増やしていってるけど、人気も売り上げも下がる一方じゃねえか。
フランスは馬券の種類じゃなく、凱旋門賞デーの番組編成などの工夫で売り上げを
伸ばしてる。日本の大将たちは現実が見えてねえよ。

でもぞろ目で馬連かってて枠の方がついてると
すごい損した気分する。
ぞろ目の時はしっかり確認した方がよいよネ。

>>9
塗り分け帽を使うだけですが何か？

枠を応援するのが理解できん

今の米競馬は日本のプロ野球より人気の落ち方が酷いと云う噂が・・

>>107
枠連より馬連の方がとっつきやすいだろ。種類多くてもお前が一種類の
馬券専門になればいいだろ。わけのわからん解説すな。

もっというなら馬連も要らなくて単、複、馬単、ワイドだけでいいけどな。

昔からの流れだから仕方あるまい。
昔はダービーなんぞ、ものすげえ頭数で走ってた頃がある。
わいがやり始めた頃は26頭ぐらいじゃったかなあ、、、
しかし、もうそろそろ廃止を検討してもいいかもしれんが
無くならんじゃろうナ。
障害レースなんぞは結構、枠で買っとけばよかったと思う事もあるしのぉ。
しかし枠が不用になるとは、想像もせんかったわい。
若者よ、しっかりバクチに打ち込めよ、
これからのＪＲＡを支えるのはお前達じゃ、
わしらの時代は終わった、はっはっは〜

馬券オヤジはどうかしてる>>1
臭い、汚い、昼間から泥酔してる、馬名を言えない（馬番で呼ぶ）
券売機でエラー出す、独り言が多い、ゴミをそこらじゅうに捨てる
困ったもんだよまったく。

>>110
同意。岡部も馬連導入時には馬連を歓迎したらしい。
枠を応援するんじゃなくて馬を応援してほしいって。

俺は競馬始めて４年なので枠連のみの時代を知らんので
馬連を買うし、枠連は必要ないと思う。
逆に枠連だけしか売ってないと買いづらいのではないかとも思う。
しかし、家の親父もうそうだが、６０近いおっさんたち以上の世代にとっては
枠連が昔からの名残で買いやすいそうだ。
南関東ではおなじみだが、これからＪＲＡでも三連複・馬単を発売して馬券の種類が増えるが、
ますますオヤジどもはついていけなくなるのでは・・・？
俺が思うのは、今は撤廃されたが最初南関東では「三連単は９頭立て以下のレースのみ発売」
などというルールがあったが、そのようなのを導入してもらいたいな（無理だろうけど・・・）。
９頭立てのレースで枠連＆馬連売って、例えば「１−２で決まったが枠連の方が配当が高かった」
などということはよくある。

枠は要らないね。配当が安いのでついつい万札に手が伸びる。
そして外す。いけないねー。府中の帰りはそんな人がぞろぞろ。
世の中景気が悪いんだから、小額でも楽しめるようにしなきゃ。
30倍を三千円ゲット！それが今の日本の健康的なギャンブルだよ。

だから、枠連の発売は１０頭（できれば１２頭）以上出走のレースのみの発売としてほしいと思う。
個人的な要望ですが・・・。
あとＪＲＡや岩手ではありませんが、南関東でやってる「枠単」
これほど無意味な馬券はないと思うのでこれはとっとと廃止にしてもいいと思う。

かなり長くなってしまい、スマソ。

最後にもう一つ、
ＷＩＮＳでレースを見ていたら、横の６０歳くらいのオヤジがデカい声で「６−８！！」と叫んでいた。
しかし画面を見ると先頭は１４番の馬だった。
俺が「どこが６−８なんだよ！」と言ったら奴らオヤジどもは枠で買っているようだった。
そのとき初めて枠連なんて買ってる奴いるんだな思った。

枠連は馬連に統合して廃止

競馬場はいろんな人がいるから面白いと思うので存続ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>100
そんなにいくらも抑える金があれば苦労しないがな。

８頭以下でも馬単はあるんだってさ

>>116
枠連が買いやすいって言ったってねえ、
だって馬一頭一頭に番号がついていたほうが
わかりやすいに決まってると思うんだけど。
もういい加減おっさんたちは頭を切り替えて欲しい。
導入後何年たってると思ってるのかね。

枠連いらないよ
だって流しで買ったらゾロ目来るんだもん(泣)

少なくとも地方はもう廃止すべきだね。
売上が少ないんだから賭式を減らして欲しい。
単・馬単・三連複・三連単の４種で充分。

中央は売上があるからいいけど、三連単始める時は枠廃止して欲しい。

中央ぐらい売上が集まれば夢の億馬券がでるかモナー

age

自分に必要がなければ廃止とは虫が良すぎないか？
枠連を買う人が馬鹿にされる筋合いではない。

小泉のような老人のためにある馬券

>>127
期待値計算もできない馬鹿でしょ？あんたも

競馬にはいろんな楽しみかたがあっていいと思う。
学生さんたちは自分の考えを人に押し付けすぎ。

でもいつかは無くなるんだろうな枠連。

枠連より低脳な事言うアンチスペの競馬板出入りを禁止しよう

744 ：渚車 ◆ElCID.N6 ：02/05/26 12:52 ID:Mk19004i
タニノギムレットはヒシマサル級だと思うのですよ。

こいつのヒシマサルの評価。
750 ：渚車 ◆ElCID.N6 ：02/05/26 15:21 ID:8bc86IbS
>746
きさらぎ賞、毎日杯、京都４歳特別と３連勝した馬。
Ｇ１では少し足りない馬でした。

しかもゲーヲタ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1021906477/l50

>>132
こんなコピペ貼る奴の方が低脳としか思えないのだが・・・？

>>100
馬連＆枠連買えば両方的中するだろ？頭わりーな。

>>129

５／２６中京５R
枠連４−６ 1点買いと
馬連５−９・５−１０・６−９・６−１０の４点買い

どっちが期待値上か計算してみ？ん？
別に俺は枠連派じゃないが、時と場合によって使いわけれない
からって人を馬鹿にしちゃいけないよ。ｗ

>>135
確率もわからんのに期待値計算なんてできるのか・・・？
当たったときの回収額比較ならわかるが。

>>135
ああ、確率は１００％ってことね。ｽﾏｿ

枠連より
枠番単勝あったらいいな

>>138
枠番複勝希望。

>>135
買い目１点ずつそうやってどっちが得か計算するの？
>>127は枠連しか買わない奴を指してると思うがなあ

時々、枠のワイドが欲しくなったりする。
そんな自分がはずかしい。

>>140
JRAのHP行って確定オッズ見てみて。
計算するまでもないから（ｗ
多分パッと見てわかるYO

とにかく他人に
「枠連なら当たってたのになんで枠連にせーへんかってん？」
とかアホ丸だしのこと言われるのがわずらわしい。

>>142
ああ、そうか。朝方とか地方なら馬より枠が明らかに得な
レースとかその逆とかって結構ありそうだね。

>>144
GWの某地方競馬はひどかった。
単勝
A １．３
B ７．０
C ７．１

馬連
A-B １．４
A-C ８．０

こんなん（ｗ

自分が買わないからと言って廃止というのはどうかと思うが

あと、枠連しかなかった時代を知らない奴は語るな

>>146
単枠指定って響き、格好よかったね。

>>146
IDがｷｭﾝﾄﾞ

枠連１−１のほうが馬連１番−２番より当たった時うれしい

>>135
わざわざ探してきたみたいだけどもっと暇なやつが馬連枠連期待値の統計とったこと
あるらしいが枠連が得するのはわずか５％程度だそうだ。

>>134←こういうのを真性馬鹿という

>>1
小泉が出目でダービー当てた

ＪＲＡが夏から発売する馬単の説明リーフレット見てたら馬単は８頭以下でも発売なんだよ。
でも馬連は８頭以下だと売らないじゃない。おかしくない？

シード

>>152
馬連と枠連は８頭以下なら意味合いは同じ
馬単と枠連は８頭以下でも意味合いが違う

って所じゃないの
そういえば枠単は売らないの？＞JRA

ダービー
枠１−６　13.9
馬２−１１　14.2

ヤマノ、リーズン、シンボリ、チアズを押してた漏れにとっては
2-11の代わりに枠１−６買って、あとは馬で高配当狙い。
1-11 1-12 2-12　が来たときは馬も枠もダブルで獲れる訳よ。
2-11が来ても大してオッズが変わらんしね。どっちが得か考えてミー。
馬券を買うなら頭を使いナ。

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　>>155最高！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　>>155サイコー
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　>>155ｱﾌｫ　　　　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−　　　　　　　　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>　　

>>156は>>155が何を言ってるのか理解できるのか・・・
うらやましい。俺には>>155がｱﾌｫなのかどうかすら
さっぱりわからない。

個人的には枠連買わないので、あっても無くてもどうでもいいことだけど
８頭以下のレースでも、馬連は発売してほしいと思う。
ＷＩＮＳの券売機に「この式別は発売していません」と連呼させる
オヤジどもが多すぎて迷惑(w

>>152
ＧＣで能勢俊介も言っていたけど、８頭以下の時に「枠連」と「馬単」とか、
９頭以上でも「馬連」と「馬単」じゃ分かりにくいと。
まず紛らわしい「馬連」を地方競馬に合わせて「馬複」にして、
８頭以下の時は枠番＝馬番なので、名前だけでも「馬複」「馬単」で売れと。

(2頭立て)単勝
(3〜4頭立て)単勝･馬複･馬単
(5〜7頭立て)単勝･複勝<2着払い>･馬複･馬単･3連複･ワイド
(8頭立て)単勝･複勝<3着払い>･馬複･馬単･3連複･ワイド
(9〜18頭立て)単勝･複勝<3着払い>･馬複･馬単･枠複･枠単･3連複･ワイド

>>159
単勝、複勝、馬単、ワイド

これだけでいいじゃん

ＪＲＡに８頭立て以下でも馬連を発売するようメールしてみた。

枠連買うのは
競馬をやっていない

>>163
単枠指定を知らない奴は
競馬を知ってない

164 ：出負け ◆vw4DBwAg ：02/05/30 12:29 ID:LWpONgOf
>>163
単枠指定を知らない奴は
競馬を知ってない

晒されたｗ

８頭以下のときは間違って馬連でマークしても、枠連として買えるようにするのはいい。
それくらいならすぐにでも出来ると思うし、券売機の前で困る人がなくなる。

小泉は競馬をやってないね

>>161
馬単より馬連のほうが

電話で「好きな色は？」「好きな数字は？」と訊く奴ってアホだな

競馬予想やれ

>>1
おっさん達は、少ない小遣いから馬券を買ってるの。
それも毎週参加したいから、投資額も抑えてる。
だからより当たる確率の高い枠を買う。
単複の方が当たる確立が高いが、
人気馬が入ると1〜2点買いでなければ元が取れないから
穴狙い以外は買わない。
独身リーマンみたいに給料全部が小遣いの人と
おっさん達を比較するほうが無理。

単・複は買う
馬複は買わない
馬単は買う
ワイドは買う
枠複・枠単は買わない
３連単・複は買わない

が、全部いると思う。種類多いから売り上げ減るというのは変な話。
選択肢があるならあったほうがいいんでない？

あと、秋以降馬複を馬連って呼んでる奴は痛い

>>172
大井あたりでも普通馬番連勝複式を「馬連」と普通に呼ばれているが…。

1枠に3頭入れて、全部で6枠にしてくれたら買う。

>>172
別に普通だろ、大体JRAが馬連、馬単で区別してるくらいだし

馬たんてなんかかわいい
馬タンてなんかおいしい

将来、廃止になる馬券がでてくるとしたら一番売上の小さい複勝かな？心配だ。

お前ら枠連総流しの威力を知らんな・・・

枠連だめぽ」

枠連を買うやつは
宝くじやロト６やナンバーズを買うに等しい

つまり馬鹿って事

枠連は、ゾロ目しか買わん。
それも馬連よりも配当のいい時だけ。

どっかのサッカー誌でＡ−Ｈのグループを枠に見たて
枠連での予想を応募してた

例えば日本（Ｈ組）優勝　韓国（Ｄ組）準優勝で

結果　枠連Ｄ−Ｈ

とかいうのこういうイベントでは枠連が必要ので枠連は不滅

とりあえず複勝買っとけ。儲かるから。

俺は複勝が廃止されたらもう競馬をやらん。

>>184
それでも漏れは馬連を買ってしまうのです

複勝の２着払い少頭数じゃなくても発売して欲しい。

友引には笑った

複勝はわかるんですよ。
「３着までに入る馬を選ぶ」ということだから。
でも枠連って根拠がないでしょうに。
くると思った馬の隣の馬がきても当たりって。
だったら内枠９頭と外枠９頭でわけて二分の一の
確率の馬券をつくったりしてもいいと思いますがね。

>>188
二分の一の確率で配当理論値１．５倍

俺は枠連は馬が数字にしか見えないDQN達のためにあっても
いいと思う。
でも８枠制だと単枠な枠が多すぎてなんだかなあとも思ったり。
中央なら６枠制ぐらいがちょうどいいんじゃないかな？

枠連は本命の馬からヒモを手広く流したい時買うかな。

おっさんの耄碌ぶりは他のところにもあります。
「どの馬が勝ったかわからない」という点です。
「６-８か、畜生」などといいながら実際は
「３−１１」であることなどは茶飯事。
スローモーションの映像を見てすらわかってないのには
途方に暮れるほかはありません。

枠のワイドや3連複が欲しいね。

ついでに枠の複勝も。

代用品があるから止められないのです、枠連は。
確かに狙った穴馬が本命馬と同枠のときは考えますが。
ゲートが開いた瞬間に1番人気が落馬する事もあるし、そん
な時に同枠にそこそこの馬がいれば少しは精神的にとどめを
刺される確率が減るから私には必要です（特に大きく張る時）
ただ、枠連しかない時代に本来除外されそうな馬が走らされ
たのも事実だし、単枠指定というハンデ戦以外で競馬会の判
断（この馬が強いのではないかという）が入っていたのも事
実。

ワイドより当たる確率は高いんじゃないですか

別にあってもいいんじゃない？
イヤなら買わなきゃいいだけの事。
自分の中だけで「廃止」と位置づければ
それで解決しないの？

「いずれにせよ馬連は買えないな。やっぱ枠だよ枠。」
と、誇らしげに話している若者２人を見たことがあります。
なぜ買えないのか小一時間（略）

落馬の多い障害は枠連に限る

枠連は残す残さないはどうでもいいけど、
帽子の色を枠で決めるのはもうやめてもいいのでは？

同じ馬でもレースによって帽子の色が異なると
やっぱり印象が違うし。

　　　　　　　　　　　　　　　*　o　∵.：∵.∵ o
　　　　　　　　　　　　　*　o　：∴:.:　:　.::　::∴ o　*
　　　　　　　　　　　　 +o ∴:::..　　　　　　 ..:::∴ o +
　　　　　　　　　　　*　o ∴::.　　／■＼　 .:: ∴ o　*
　　　　　　　　　　　　 o ：:::..　　（ ´∀｀ ） ﾜｼｮｰｲ +
　　　　　　　　　　　　+o ∵::....　　　　　　.: ::∵ o　　*
　　　　　　　　　　　*　　o ∵：.:　:..　:.　.:　:∵ o +
　　　　　　　　　　　　　 +　o　∴∴∴∵∵ o　　 *
　　　　　　　　　　　　 *　　 +　o　o　o　 o　　+
　　　　　　　　　　　　　　　*　　 +　　　+　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　 *
200ｹﾞｯﾄ

３連単を売ってるご時世で枠連っていうのもなぁ。

個人的には売ってない馬券と認識してるからどうでもいいんだけどな。
漏れが買いに行くと「売り切れました」って言われるんだよ（ｗ

全枠3頭にしたら買う。

メジロマックィーンの悪夢をモロに食ったやつは、
枠連の重要性が身にしみて解ってると思う。
救われたやつも（ｗ

１着降着でマック同枠のカリブソングが繰り上げで３着→２着
そういえば、10円でも配当が安くなるから、”枠連はいらん馬連で買え”と
書いてた夕刊紙があったなぁ（ｗ

枠連もたまにすると面白い。

サインとか、占いに頼って馬券買うやつらには、数字が最大でも８に決まってるのは便利なんだよ。
そういう一定の顧客（あとそいつらから搾取してるインチキ予想家）のためには枠連は廃止できない。
JRAの売り上げにも貢献してるしね。

>>199
俺は染分帽が好きなので反対。
服色と合った色の帽子の時には買ってみたりするしね。
（あと８枠山内とか）

ピンクのトウカイテイオー好きだった。

枠連のほうが若干配当が良いと思って、枠を買った物の、
狙っていた馬が直前で競走除外。仕方なしに、同枠の無理そうな馬を応援する羽目に…と言うのもあるね。
ただ枠を廃止することに意味があるかどうかも疑問。

枠連を廃止する必要は無いけど、８頭以下のレースは枠ではなく馬で発売してくれ。
８頭以下だと、連複は枠番で買い、連単は馬番で買うことになる。
これは非常にややこしい。

>209
禿げしく同意。
買い間違え多発&自動販機の前でもたつくヤシ多発だな。

同枠に狙い馬が二頭入った時は馬連との配当差が少しなら
マークとか金額配分めんどくさいから枠で買ったりするよ。
特に穴馬が揃って枠に入った時とかは馬総流しするより
爆発力が無くてもバランス良く配分出来てる気がする。
＃爆発狙って当った試しが無いからやれるんだけどね。

>>209 漏れも同意。

帽子の色は残してもいいけど「枠連」なる馬券は不要

枠連を使いこなせない奴はIQ低すぎ！

単枠指定を復活すればいい。
馬柱を見ても、単枠指定馬がいれば面白いレースであることが
ひしひしと伝わる

ウインズでおっさんに、
「あんちゃん、さっきのレースの結果教えてくれや」
って言われたので、
「ああ、１３−１５ですよ」
って、答えたら、
「んなこたぁ聞いてねえんだよ！枠だよ！枠！」
って切れられた。怖かった。親切に教えたつもりなのに。

こんなおやじたちに競馬を続けてもらいたいとも思わないので、
枠連廃止でお願いします。

>>215
まあどうでもいいんだが馬番より馬名で教えるべきだったね

レースがくるたびに馬連と枠連のオッズのどちらがつくのか見比べるのが
非常にかったるいです。
枠連は本当に廃止して欲しいです。正直うっとうしい。
無理なら馬連廃止にして連勝馬券は、どっちか一つにして欲しい。
票数も一つになればオッズの変動も、ほんの少しだけど和らぐだろうに。

>>217
>レースがくるたびに馬連と枠連のオッズのどちらがつくのか見比べるのが
非常にかったるいです。

かったるいのなら見比べなければいい。
かったるいことをすればその報酬として得をすることも有る。
労働と同じことだよ。

あなたが言っていることは、
「レースがくるたびに馬体重をチェックするのは非常にかったるい。
　馬体重の発表は廃止してほしい。」といっているのと同じことだよ。

>>215
ウインズで学生に、
「あんちゃん、さっきのレースの結果教えてくれや」
って聞いたら、
「ああ、１３−１５ですよ」
って、言ったんで、
｢枠は？」
ともう一度聞いたら
「枠なんて買ってんじゃねえよ！この糞じじいが！」
って切れられた。怖かった。質問しただけなのに。

こんな餓鬼どもに競馬を続けてもらいたいとも思わないので、
枠連のみでお願いします。

馬体重なんて無視してますが伺か

競馬の魅力は、自分の好きなように
好きな金額だけ買えるところ魅力がある。
枠連を買う人が以上廃止はしない方がいい。
自分たちの観点からだけで、
他人の事を考えず枠連を廃止しろというのは、
くず野郎の言うことです。

馬と枠との両方が存在するのはよくない

ではどっちかが消えたほうがいい

馬が消えて枠だけになると問題が多発

よって枠を消すべきであろう

枠の8-8をよく買います。
予想しきらん時とか、馬場の内が荒れてきた時とか。
3頭BOXを1点で買えちゃう、てメリットもある。

>>222 ヴァカ　アタマワルスギ

>218
馬体重なんてそんな重要でしょうか？
たとえが悪すぎていまいちピンときません。

両方あるとレース後にあっちにしておけば良かったってことが
あるので、それが嫌なだけです。

とにかく２２２の意見に賛成票を投じたい。
どっちかにしてくれ、まじで。

別に買わなきゃいけないってわけじゃないんだから存在してもええんでないかな。

>>225のCPU セレロン以下　同時処理不能　・・・　フリーズ多発　・・・

出走頭数により変えるってのはどお？

　８頭まで　　→　枠連廃止（馬連で発売）
　９、１０頭　　→　５枠制
１１、１２頭　　→　６枠制
１３、１４頭　　→　７枠制
１５頭以上　　→　８枠制

正直、折れが枠連いらないと思うのは馬連と大差ない場合に限るので。

>>228
８頭立てでも馬連売っていると思っている厨房発見

229 ：　 ：02/06/17 00:36 ID:kHUaSkcA
>>228
８頭立てでも馬連売っていると思っている厨房発見

229 名前：　 ：02/06/17 00:36 ID:kHUaSkcA
>>228
８頭立てでも馬連売っていると思っている厨房発見

２２９は晒されてるね。
意味を取り違えているし（ｗ

(^-^)

自分が買わないから廃止しろというやつは筋違い

(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)
(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)
(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)
(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)
(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)

時々、枠連買うよ。

　　∧＿∧　　＼＼
　 （#・∀・）　　　|　|　
　と　　　　）　 　 |　| うるせえ！
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩ ←枠連
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)
(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)
(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)
(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)
(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^O^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)
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(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)
(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)(^-^)

枠連が好き。

なにげに枠連。

宝塚記念で

1，2，3，4のボックス買う場合、枠がいいか馬がいいか。

締め切り直前じゃないと分からんぞ！

宝塚記念！８枠軸

枠連は必要です

あとは５枠。

>>1
お前に迷惑かけたのかｺﾞﾙｧ！！！！！！！！！！

代用的中
ゾロ目

枠連はともかく、枠単は絶対にいらないね。
枠単を採用しなかったＪＲＡはエライ！！

当たった！枠連！2-6！
26日だから、2-6！いいでしょ！

>>246
馬単（馬番連勝単式）が発売されながら
馬連（馬番連勝複式）を馬複に正さないJRAはチンポ！！

サカオタは欧米コンプレックスのかたまり

要するにオッサンは消えろってことですね

枠連＝リスクヘッジ　１８頭立ての７枠８枠は有効！

締め切り間際に買うわけじゃないから、どっちが得かなんて分かるわけがない。

前日に買う人をなめてやがる！

>>248
同意

『産まれん』を２０点も３０点も買って当たって喜んでる馬鹿に
枠連を語る資格なし！！

>>248 同意(･∀･)チンポ！！

競馬なんて、当たる事よりも儲かれば良いのだから
枠連の存在意義を問う事自体が間違いのような気がする。

>>48
同意。

あげ

ゾロ目を買うときに枠連単と枠連複と馬連複のオッズを見比べるのが面白い
散々悩んで結局３通りを均等買いしてしまう罠

馬連ではまず買わんような馬を同枠だからと渋々我慢して買ったら
そっちが当たったことが結構あるので有った方がよろしい。

>>229
８頭立て以下でも馬連単なら売ってますけど何か？

1，2，3，4のBOX買いたくても買えなくなるよ・・・
普通は、BOX専用カード使えば楽なのに、1−2は馬で1−3は枠で・・・みたいに買う羽目になる。

1から5〜12に流すときも同じ

福山のヒトはどの投票式別をメインに買っているのか気になる。

福山・・・

1枠にA,Bなる馬がいて2枠にC,Dなる馬がいる場合、
枠の1−2を買うということは
(A,B)-(C,D)ということになる。

(A,B)や(C,D)の組み合わせを自由に選べたらな・・・

保険馬券じゃない？

>>261
「枠単を発売してないところ」はそのとおり。
ただし、枠単を発売してる南関東は8頭立て以下の場合は馬単の発売はない。

まさに保険馬券。

取り消されても返還されない場合があるから
保険になってないじゃん・・・

枠連を保険って思ってるような奴が馬連に流れてくると、おいしいんだがな。

枠連があってもいいような気がする。
無くても別に困りはしないけど。

228 ：　 ：02/06/15 08:59 ID:ZOyhjIlJ
出走頭数により変えるってのはどお？

　８頭まで　　→　枠連廃止（馬連で発売）
　９、１０頭　　→　５枠制
１１、１２頭　　→　６枠制
１３、１４頭　　→　７枠制
１５頭以上　　→　８枠制

正直、折れが枠連いらないと思うのは馬連と大差ない場合に限るので。


229 ：　 ：02/06/17 00:36 ID:kHUaSkcA
>>228
８頭立てでも馬連売っていると思っている厨房発見

悲惨な>>229がいるスレはここですよ

あげ

>>229
ひどすぎますね。

中央は別にあってもいいけど
地方は賭式数に対する売上がすくな過ぎるので
無駄な賭式(枠連・枠単、下手すれば複勝までも)は廃止して欲しい。
10万突っ込んだらオッズが・・・ってのはちょっと

昔は２，３十頭も出走するのが当たり前だったから、枠のほうがよかったが、
今では、馬連と大差がない。
似たような賭式が複数あるのはおかしくないか?

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1025159428/l50

1枠3頭にして、
枠の3連複とか3連単を始めろ！

名前 ：02/05/27 19:47 ID:j//g7NPu
競馬にはいろんな楽しみかたがあっていいと思う。
学生さんたちは自分の考えを人に押し付けすぎ。

ここでおっさんいって枠連いらないっていってるのは学生だろ？？期待値がどうだこうだって。うるせえっていうの。大学の競馬サークルぼっちゃんが馬券かうなって。

>>279
自分の考えを人に押し付けすぎ。

以前、電話投票でプチ人気馬から枠連総流しで買った時、
もう１頭の人気薄が２着になったためゾロ目になり、
思わぬ高配当になってから、たまに枠連を買ったりする。
でも・・・それ以降はあまりいい思いはしてないけどね・・。

個人的な意見としては、
馬連より配当がつくときか（ゾロ目など）８頭立て以下の時しか
枠連は買いません。
掲示板や配当の画面で枠連が占めているスペースがウザイです。
だから廃止希望です。枠は目印としての帽子の色だけ。それがいいと思います。
売上のパーセンテージから言っても、ほとんどのレースで馬連の数分の１ですし、
その分三連単とかを作った方がいいのではないでしょうか。

レースが終わったあと「枠だったら当たってたんだよなぁ〜！」と嘆いて
周囲を当惑させるのは必ずオヤジ。

>>282
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　■
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馬単こそ本道。
着順不問の馬複など邪道！即刻廃止せよ！！

なんてことになったりしてね。

そういえばとっくの昔に馬連が主流になってるっていうのに、
あえて枠連の必勝本を出していたおばさんがいたよな。
彼女はこの事どう思っているんだろうか・・・。

>>282
馬連より配当がつく枠連を探す作業って競馬予想の本質じゃないから
できればやりたくないんだよな。

ついでに「馬連」と言う言葉も廃止してほしいな。
JRAにあわせて俺も使ってるけど。

>>283
「枠なら当たってたのに何で枠にせーへんかってん？」
と、いつも俺に言って来る俺の友達は23歳。

そいつはﾍﾀﾚ

>>287
国内では馬券の名称くらい統一して欲しいもんだ。

>>287
言わんとすることは分かるけどさ、枠連の方がつくのって結構美味しいんだよ。
代用品を期待して買っているわけじゃないし。

>1-291

わかった！！　じゃ、もうＪＲＡはどうでもいいから、
常に少頭数、少総賭け金の地方競馬だけ枠連複・単を廃止しる！

>>292
そのとおり。票数が多いＪＲＡは廃止する必要はない。
小頭数で売り上げの少ない地方競馬は即刻廃止すべき。

３連単いらん。
狙って１００万馬券当たるはずない

枠連こそ邪道なり。
ていうかさ、枠連て理不尽過ぎて返って複雑なんよ。
馬連が一番、スタンダード。
ワイドは難しいよ。３着なら何でもありだから。
馬単までだな。予測可能な穴競馬はさ。
３着は神の領域。

３着まんせ

必要
残金が小額のとき。枠連でないとフォローしきれないときがある。

枠連の難しさ、理不尽さがわかってない人、多いですね。
じゃあ、仮定の話をします。１８頭立てで１から９までを１枠
１０から１８までを２枠とします。で単勝で１枠・２枠どちらにしますかと
いうのと同じなんですよ、枠連はさ。
だから、この博打は７５％でかつ運だけだから、子は皆負けます。
枠連はこれと同じなんですよ。馬番制は実力が問われる馬券ですね。
総合力が問われるのですよ。競馬の知識にプラスアルファがいるってことね。

枠連に恨みでもあるのですか？

感動の３００

枠しか無かった時代、知ってる？
狙い馬が人気馬と同枠だともう終わりなんだよ。博打的には。
あの理不尽さはないよ。で枠時代は馬券止めてたよ。
あほくさいから。今のように馬連ありきの時代に枠連を問うのとは
次元が違うわけよ。

枠連は絶対かわないんですか？
ぞろ目も？

買わない。そんな馬券は売ってないと考えてるよ。
８頭以下で結果的に買うことはあるけど。
要は同枠の配置された馬の合算方法が計算不能である
枠連は馬連以上の摩訶不思議な複雑さがあるし、
狙いの穴馬の好走＆同枠人気馬の凡走の読みが
行かされない馬券なんで穴党には全く意味のない馬券なわけ。

�@福島１１Ｒ　軸１０　相手１・４・６・７・１２
�A函館１１Ｒ　軸１３　相手１・２・５・７・８
�B阪神１１Ｒ　軸５　　相手２・７・１０・１３・１４
これで勝てます。
とありますが根拠や見解が無い。
簡単に説明してよ。

馬連の極意。
可能性の高い軸馬からある範囲の人気薄にぶつけること。
明日の軸馬の連対確率は６割、で相手の連対率は４割。
でこれらは独立事象ね。で、当たる率は２割５分程度だが、
長期的にはプラスになる。
軸の選定理由＆相手の選定理由・根拠は企業秘密。
過去実績の分析の積み上げ結果と見て欲しい。

そりゃﾇｰｳﾞｧﾚｼﾞｪﾝﾀﾞ軸だったら６割くらいいくでしょ。

そのとうり。軸馬には安定性、相手は可能性を求めてる。
それが極意。

俺は阪神メインでイケハヤブサの単複買う。
そのﾇｰｳﾞｧﾚｼﾞｪﾝダに勝った事がある。
休み明けの今回こそ狙いたいから。ロドリゴだし。

穴こそ競馬さんの買い目にもイケハヤブサ入ってるね。
５−７で万馬券かな

個々の予想は専用すれでやってよ。

折れは馬連とワイドが基本．
枠連だと　オッズが低い。　→　そのオッズで高額を得るには馬連より投資が必要。　→　投資額の増加　→　ﾏｽﾞｰ
馬連なら　万馬券を狙う　→　外れても楽しんだ。　→　小額だから懐も痛くない。　→　納得。

あ、でもいくら高配当が出るからといっても馬単とか３連単（南関だが）は買いたくない。
それは、１頭ずつ別々に「２着（ワイドは３着）以内にくるか」ってのを予想しているから。

馬単買える人は展開を読める人でしょう。
馬単で表裏押さえるのは今のところデータ不足だが多分非効率だと思われ。

たとえば１から２，３，４に流す場合どうするのか?

１−２は枠のほうが高い、１−３は馬のほうが高い・・・
いちいちこんなことを考えねばならず、「流し」で買えなくなる。

>>295
だいたい同意。３着はなんでもあり。
だが、一番スタンダードなのは単勝であり、馬単だよ。
馬複は邪道。

枠複は遊びで買うときとかに結構買う。あくまで遊びのレースの時。
４枠ボックスなんか結構面白い。

自分が応援又は予想する馬が優勝又は善戦するのがいいんだよ

代用なんか糞

枠連のワイド禿しくきぼんぬ

宝塚記念、馬連より枠連が高かった。
ダンツフレームからツルマル、ミツアキサイレンスに流した馬連派は反省すること。

枠連は馬単、３連複はおろか馬連の買い方すら分からない
おっさんのためにあるってことでいいですか？

土曜の阪神最終は代用で取ったんで枠連あってもいいな
枠なら総流しが8点ですむし

>>315は馬の1−2を（しかも前日に）買っていた模様

昨日が枠連の葬式だったんだろうな
新馬券を発売していた福島地区に限れば枠連のシェアは既に５％を切っていて
これが全国発売に切り替わればどうなるか推して知るべし
票数が少ないのでオッズの動きが軽くなって枠連＞馬連の配当も増えそうだ

http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/betting/main.html

枠の概念自体、世界中見ても日本だけだろ。
そんなもの別に誇れないし

＞＞１
さんまさんもよく、枠で言っている。

>>313
当たればいいんだよ

未だに枠連で認識してるおっさん多いよね

枠連最強！！！

枠連を補う意味での馬連では？

昔は頭数が非常に多く、組み合わせ数も尋常でなかった為、枠連しかなかったんだよ。

平成３年の馬連導入してから間もないから、枠を廃止したらｱﾎの爺どもはついていけなくなるだろ。

爺は不要だが（藁

>>326
爺は馬券購入禁止にしたら売上が半分以下になる罠
なんだかんだで金持ってるのは爺なんだよ

枠をバカにするなッ！！
（｀ヽ´ ）　ふんっ

株でもそうだが、金が動く賭け事にはオッズを見る能力が必要だ。
つまり競馬においての枠連とはマクロ的な指標の概念で利用するべきである。
単勝、枠連のオッズを見れば、そのレースがどんな特徴か、自分の狙う馬は
全体においてどの程度の人気か、妙味はあるのかなどの総合判断が、比較的容易に
一瞬にして行える。その点でも必要性はあるだろう。

大まかに物事をみることは、とにかく大事なことである。今日は内、外どっちが
よく来るのかというのも馬番より枠で見たほうが素早く理解できる。情報スピードは
大切なことである。また、この枠さえ来なければ高配当なのか、などの単純な把握も出来るし
なにより、インスピレーションが働く。その上で馬連などを見、どっちに妙味があるのかなど
深く掘り下げていくのが効率的なやり方だと思っている。株においてもいきなり個別に銘柄をみるより
まず、日経平均株価などの各種指標を見、全体の動向を掴んだ上で、掘り下げていくのが普通だ。

これからの時代、３連複や馬単などとくに複雑化する馬券投資において、レーすの全体像を瞬時に察知できる
単勝、枠連のオッズ指標は重要な意味を持ってくるだろう。

諸君ももっと頭を柔らかくして、どんどん活用していくべきだ。諸君らの幸運を祈る。ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ！！！

329に概ね同意。
俺は買うのは馬連中心だけど、枠連（というか枠番）の人気順位は結構参考になる。
上位２頭は大抵１〜４番人気枠同士で決まる場合が多い。
逆に７番・８番人気枠は三着にも絡めない場合が多い。

枠で買うこともあれば、馬連でいくこともある。
人気馬同士（狙った馬）が同じ枠にはいれば、枠でいきますよ。

基本は枠連です。

桜花賞とかは、よく枠でいって
少ない点数で当てています。
５９回は４，７，８のボックス
６１回は４−７で１点

わっくわっくぅさせておー♪

あげ

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ＪＲＡ、枠単はどうした・・・

鮫島でお馴染みさがけいばは、以前は枠単があった。

なぜ同じ枠が2頭も来て落胆するのか理解できん

３枠単作ってほしい

７７７のゾロ目とか買いたい

つうか未勝利戦とかに枠連使っているから俺的には廃止はやめてﾎｽｨ

>>333
なつかしい

７７４は３枠単でしか絶対買えない

３枠単は何通りの買い目になるのか？

【】【】

は厨房の証 確定

枠連枠連

age

7頭立て以下は枠連の発売を取り止めて、
馬連だけにして欲しい。

来ると思った馬の隣が来て喜ぶＤＱＮ…
おまえら宝くじにしとけよ。

枠連マンセー

今の20代がJRA理事長になるころには、おそらく改善されよう。

それまで待て!

>>346
同意。８頭立てでは馬連はないのに馬単はあるってのはこれいかに。

なぜ馬単というんだろ?

別に枠単があるわけじゃないから、（区別する必要がないので）連単でいいのに。

>>351　地方で慣れてるからね。先に動いたもの（地方）に呼び名の主導権はあるのさ。

そういえば最近枠連買ってないな

>>352
＞先に動いたもの（地方）に呼び名の主導権はあるのさ。

んなこたーない。馬番連複を先に発売したＪＲＡはこれを馬連と呼び
後に発売した地方競馬はこれを馬複と呼んでいた。

異物

枠連

昔と違って頭数が多くないから

最終とかで残金足りない時枠連がないとすべて押さえられないときがある

8頭以下のレースで間違って
馬連買おうとするヤツはめずらしくないのであまりはずかしくないが
ワイド買おうとするヤツは見てて恥ずかしくなる

漏れだけか？

>>359
３連複買おうとする奴をみて恥ずかしくなったが
恥ずかしいのは俺だった

>>360
ちょいワロタ

何で枠連を発売することでかかるコストについて言及するレスがないのかね？
現状の馬券種類からすれば、そのコストはもはや無駄な部類だろう。となれば廃止も視野に入れるべき。
むろん枠連を廃止することによる売り上げ減との兼ね合いはあるけど、
本当に枠連が無くなったら競馬をやめる奴らばっかりなのか？

枠連って確か配当の計算式が馬連と違うんだよね。
馬連の方が少しだけど高配当になるはず。
だから、8頭立て以下で枠連しか売らないというのは、
極悪。

枠連を存続させるなら、それなりに意義のあるものでないといけないだろう。
枠連のポイントと言えば、正にその「枠」ということにある。すなわち、
複数の馬が1つの枠にいると言うことだ。
だから、それが実現できない頭数の場合は、枠連は販売するべきではない。
しかし、現行の8枠制では、16頭必要となり、それではほとんど発売停止と同義なので、
6枠制にするのが良かろう。この場合連複では組み合わせが少なすぎるので、
連単オンリーとする。こうすれば6×6＝36通りの馬券がある。競艇よりも多いのだから、
それなりに配当も期待はできるのではないだろうか。
11頭以下の場合には、馬連オンリーとする。
基本はやはり馬連の「前馬単枠指定」だろう。
1頭1頭の馬が走るのだから。

連続カキコになりましたがこんな風に思ってます。

最大出走頭数を１８から２４くらいに緩和すれば存在価値があがるかも

>364

例えば９頭立てで、馬連でいえば1-8、1-9が欲しい時に枠の1-8の１点で済む。
これは、仮に１と８が人気で９が超穴で1-8 1000円、1-9 100円という買い方が出来ない
1000円単位のＷＩＮＳなどで枠がないとすごく困るのでし。

ていうか、もともと日本の競馬が枠から始まってる文化だし、帽子の色もそうだしね。
ビギナー向けにも枠がないとまずいと思うけどなあ。
６枠制の枠単は競馬には馴染まないよ。

>>367
大昔、日本の競馬は6枠連単の馬券を発売してたんだよ。
それが8枠連複に変更になったときは、
「１，２着の順番を当てなくてもいいなんて競馬なんかじゃネー」
とか、最初はみんな騒いでたけどね。

>これは、仮に１と８が人気で９が超穴で1-8 1000円、1-9 100円という買い方が出来ない
<1000円単位のＷＩＮＳなどで枠がないとすごく困るのでし。
そりゃWINSが全部100円で買えればいいわけで。問題をずらしてるよ。

>もともと日本の競馬が枠から始まってる文化だし
射幸心を煽らないよう配当を抑えるって言う観点があったのはひていできないだろ。
今やそんな時代じゃないよ。
むしろ1頭1頭の「馬」に注目しない枠連の方がよほどギャンブル度が高いのでは？
枠連は「競技」の視点じゃないのでは？
ちなみに帽子の色は勝負服と同じにすればよろしい。

枠レンが無くなって、白〜ピンク色の配色が新聞からなくなるのはさみしい。

>>366
緩和…って24頭分のゲートを置くスペースがねえだろうが

>>371
府中とかなら過去30頭立てとかやってたしできるんじゃない？

>>368
ふーん、勉強になりました。

>>369
>問題をずらしてるよ。
ずらしてないよ、例えば新宿は狭いから100円にすると問題が起きるよね
それに枠で買うのと馬連で買うのとは手間とスピードが違うし（さらに新馬券もね）
１から総流しでも８点で済むからね。帽子の色も今のほうが好きだなあ
内外有利の検討にも役立つんだよね

>今やそんな時代じゃないよ。
いやいや、まだまだそんな時代だよ。
カジノ計画で物議をかもしだしている国だよここは。

２４頭立ては大興奮JAYO　枠マンセーJAYO
わしはようちえん性のときから帽子の色を覚えさせられたんじゃYO

枠連

http://gtworks.cside.ne.jp/oekaki/illust012.jpg　　　　　　

>367
帽子の色なんか別にそのままいいから、枠連という馬券を廃止しろって
言ってんだよ。

弱点。有力馬と駄目馬が同居。
馬券買ってから有力馬出走取消し。

枠連存続の明確なメリットが無いから廃止しろ、とかいう考え方は逆だろう。
枠連廃止の明確なメリットが無いから存続。これが正しい。
存続によるコスト増というのはJRAのデメリットであって馬券購入者のデメリットではないし
第一、存続のコストと廃止の売上減、どちらが大きいかすらわからないのでは廃止の理由にならない。

>>368

「（同枠の）他の馬が来てもいいなんて競馬なんかじゃネー」
とは誰も言わなかったのかなあ

新宿も早く１００円単位にして欲しい。。
O（^-^0）O（^-^）0（0^-^）0わくわく

今日久々に枠連買った。

>>377
「枠」という概念がなくなったら帽子の色も今とは変わってくるよ。
すげぇ不便だよ。
自分の買った馬がどこにいるかわからなくなるもの。

>382
枠という概念がなくなったらとか、小むずかしいこといわないで、
枠順発表と帽子の色は今のままにして枠連という馬券の発売だけ
廃止にすりゃどうでしょうか。

枠連無くなったら困るよ･･･

廃止しろ！なんてこれっぽっちも思ってないけど、
枠で買う人って何を基準に買ってるんですか？
出目？

ポクとしてはなくなってほしいけど
なくならなくてもいいから
せめて、新聞に枠のオッズはのせないでほしい

枠を要らないとゆう奴が要らんな・・・

馬連で同枠2頭に流すより、枠で買った方がオッズ的に見て明らかにおいしい、という場合は少なからずある。
そういうのも気づかず「枠で買うやつは馬券下手」「枠で買う人って出目?」とか言ってる連中を馬券下手という。

>>388
おれも388に同意！

>>388
言ってることは分かるけど、ただ煩雑なんだよね。いろいろと。
第一そんな都合の良い組み合わせになることが稀。
馬連出始めの頃はそこ計算して狙ってる人結構いたけどね。
１００円単位とかじゃなければあまりメリットないんじゃないかな。

「枠で買ってりゃ当たってた」という時は、
人気薄の方を馬で買ってて人気のほうがきた時が多い。

枠単も導入すればいい

>>388
同意。
枠は無くなったらちょと困るね

枠が無くなって一番泣くのは梅○保だろ。

>>388 俺の心情
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1026133915/94

少頭数とか同枠で、買いたい馬の組み合わせが枠の方が高ければ当然そっち買うが、
そういう比較をしなければいけないことがわずらわしいんじゃボケ。

age

むしろ枠単の発売を求む。

>>397
何故だ？
同枠着たらどうすんだよ…。

それより3連単だろ。

複勝・枠連・ワイドを中心に馬連・３連複は遊び（単勝と馬単もかな？めったに買わないから）
俺はこのスタンスで買っているので、枠連がなくなったら困るな
買い目が増えて、１点あたりの購入金額も減ってしまう・・・
別に同枠の期待していないほうの馬がきても当たればうれしいけどな

　　　　　　 ,.-, ‐- ､　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　 / ノﾉﾘ)）)〉　　 　|
　ﾀﾝ 　∠目*ﾟ -ﾟ)ﾖゝ　　＜ 18連単と18連複がほしいYO。
　 ﾀﾝ（ (´⊂しとＪ⊃　　　 |
　　 　＾^｀　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿

>>399
価値観の問題だが。。。

馬連、馬単、３連複は買い方さえ正しければ、『買い目が増えて１点あたりの購入金額が減る』
と言う事は無い。馬連、馬単、３連複の良さ、本当の競馬の良さに早く気づいてほしい。。。

>別に同枠の期待していないほうの馬がきても当たればうれしいけどな
馬主・調教師が聞いたらがっかりだな。（w

個人的には枠連の廃止も賛成するが、複勝の廃止を支持する。
複勝は金持ちが買う券種の気がしてならない。
複勝はたとえ1.1倍と出ても、
10,000,000万買ってる人間は+100万
1,000,000万買った人間は+10万
現にこの金額で買っている人間がいない訳ではない。
庶民が1,000円買ったところで+ひゃ〜く円・・・。
それに3着までに入ればいいやと言う安易な考えも賛成できない。
どうも買う気になれんが・・・。

やはり馬単、本線縦目に裏、おさえ馬連がメインではないか？


枠中心の方は梅○ファンとか・・・？


なにか？

俺は馬連メインだけど
>馬連、馬単、３連複の良さ、本当の競馬の良さに早く気づいてほしい。。。
こんな事言うアホと同類とは思われたくないな。

去年の有馬は枠がありがたかったよ
オペードトウ
トプロ−カフェ

８−８、４−８の2点ですむんだから･･･


レース前はそう思っていた

>>401
は穴馬券という概念は無いのか？複勝なんて一部の金持ちさん以外は
みんな人気のあまりない中穴狙って転がしてるのがほとんどだろ。
それに馬連馬単三連複のよさっていっても所詮個人レベルでは
人それぞれだし。まあ枠連は正直なくなっても俺は困らんが
複勝はなくなったら困るね。

ワイドができたことだし、別にもう複勝は無くてもいいでしょ。

要はみんな自分勝手っちゅうことでw 自分さえ良ければyoいわけねw

>>404 >まあ枠連は正直なくなっても俺は困らんが複勝はなくなったら困るね。

>>386 >ポクとしてはなくなってほしいけどなくならなくてもいいからせめて、
新聞に枠のオッズはのせないでほしい

狙ってた馬が来なくても同枠の馬が来て的中、なんてせこいこと期待してるようじゃ
真のギャンブラーじゃないわな

http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Athene/1807/elcondor_new.html

海外にも枠はある

しかし枠連という馬券はない

>>408
馬主単位で馬券はくくられる

俺は枠連も馬連も馬単もワイドも複も単も枠単も買うけど
枠連が俺の基本になっている。枠連がなくなったら間違いなく
競馬を止める。それだけだ。夢に出てくるのもいつも帽子の色だった。
青い帽子と橙色の帽子の色を夢で見て４−７を買ったら大当たりの
京成杯マイネルダビテ　今でも忘れないぜ　人生の壁にぶち当たった
とき、俺は枠を買う　そして立ち直るのさ　枠は俺の人生の原点なんだよ
それだけだ　以上

色や数字がどうのこうの言うやつって

別に競馬じゃなくてもいいだろ

>>411
競馬じゃなくてもいいから何？
競馬じゃないと駄目だ、ってやつ以外はやめろって？

>>390
亀レスだが､いっぱいあるぞそんなの！！
前に､馬連1280円なのに枠1430円とかでビビったのをおぼえてるよ

たとえば
１−２は枠のほうが高い、１−３は馬のほうが高い、１−４は…

と考えていくと流しやボックスで買えなくなる

>>51

1番　無し
2番　無し
3番　無し
4番　無し
5番　無し
6番　無し
7番　無し
8番　無し
9番　無し
10番　無し
11番　無し
12番　無し
13番　無し
14番　無し
15番　無し
16番　無し
17番　無し
18番　無し

いまだに枠の色で判断するおっちゃんや枠好きキチガイの為に、キャップ無しにするべき。
そうすれば騎手（髪型を含む）、馬をもっと見るようになるだろ！
これで問題解決だな。　　異義も無いだろ。

>>51 16番　スケルトンw

>>416
そうすると未だに番号で判断するおっちゃんや…

age

>>412
競輪すればいいだろ

9紫まであるんだから

馬連や新馬券だけにするとオールドファンが競馬を辞めてしまうだろ。

昔だったら、
4番と７番が来そうだな、じゃあ枠の2−4を買う、ってなるわけでしょ。

今だったら、そのまま馬の4−7を買えばいいだけ。
これに対応できぬ者が果たして存在するのか（藁

存在するから枠連のシェアがそれほど下がらない。
爺さんは新しい馬券がどんなものかわかってないんだろう。

>>421
対応ということじゃなく、２枠と４枠の同居馬（３番と８番かな）が保険になるので、
枠連２−４を買うのはおかしくないと俺は思うのだが。
馬で買う人も、同居馬の信頼度等から枠で買う人もいるのだから廃止する必要はないと思う。

あと4番から７番と8番に等分に流す場合
馬４−７　＋　４−８より枠の�A−�Cのオッズが高いことも結構ある。

◎２枠３番
△２枠４番
○４枠７番
△４枠８番

枠　２−４　１点　１０倍
＊馬連　４−７　１２倍

たとえば9頭立てのレースで7番から総流しをする場合

枠の1−7と馬の1−7、枠の2−7と馬の2−7…

全部比較する羽目になるでしょ

基本的にゲーセンの木馬ゲームで育ったものだから馬の名前は覚えないで
帽子の色を頼りに掛けてた。競艇や競輪やオートなんかも手を出したけど
やっぱり追い込みが決まったりゴール前の面白さで競馬に浸かってしまった。
競馬はサイコロの延長上の賭け事って感じでやってたから枠は面白かったよ
１８頭立てでも３６通りしかないから、感覚さえしっかり研ぎ澄ませれば
美味しい思いが出来た。馬連はその派生的役割として使ってる。ちょっとした
穴馬が見つかったときとか人気馬と同居している時とかね。
枠連での１番人気が１０倍以上だったりすると、よだれが出るのは俺だけじゃ在るまい。
チヨノオーのダービーなんか最高だったけどね。どれも１０倍以上だったから。
サイコロよりめちゃ面白くギャンブルが出来た。代用が来ようが金が増えれば最高なんだよね。
昔は競馬＝ギャンブルが徹底されてたから、金儲け８割ロマン２割って感じだった。
今は若い奴がロマン派が多いから、ギャンブルとしての競馬色は薄れてきたね。
宝くじ的感覚（少額投資の大穴狙い）になってきたのかもしれない。時代は変わったけど
俺は最後まで枠連を支持したいね。

あたりやすいのが好きなら単勝でしょ

たまになら買わんこともないからんな〜

函館2歳Ｓでも
◎マイネルモルゲン（７枠）
○トーホウアスカ（５枠）
△ホワイトカーニバル（５枠）
△マイネルエフォール（７枠）
という予想で、展開からホワイトとトーホウがワンツーってのが想像できんで、
マイネル丼もさすがにないだろう、と思ったので迷うことなく枠の５−７で勝負したんだが・・・

まぁハズしてちゃ意味ねぇけどｗ

>>427　少頭数じゃ枠も馬もないよね。比較は当然するでしょ。でも少頭数では
ほとんど変わらないオッズになるから、そういうのは気にしないね。もっと多頭数
で大きな変動は気にするけどね。

馬連
3-7　１２倍　９０００円＝１０８００円
3-8　２０倍　５０００円＝１００００円
4-7　５０倍　２０００円＝１００００円
4-8　８０倍　１３００円＝１０４００円
金額計１７３００円
枠連
２−４　１０倍　１万円＝１０００００円
金額計１００００円

ってこともあるよね。これは枠連党にはおいしいよね。よく見てくとたまにある。

あと自分の狙い度と満足度次第だけど
4-7 4-8　が来たらダブルで喜びたいって時は
枠連２−４　１０倍　１万円　と
馬連４−７　５０倍　２０００円　４−８　８０倍　２０００円
って枠と馬両方買うよね。ケースバイケースだけどね。

余程３番がいらなくて４番が来るって確信があるときは迷わず馬で４−７　４−８
の２点にぶち込むけどね。滅多にないけどねw　それに欲が出ると外れるのが競馬だから
枠でしっかりと獲りたいね。１頭１頭にこだわり過ぎると、野生の勘ってものも
なくなるしね。木を見て森をみずって格言もあるくらいマクロ的に考える思考は大切だと思うよね。
まあ人それぞれだから、俺みたいなやしがいてもいいんじゃない？

>>428　配当が低いからね。これは好き好きでしょ。
８頭立てで１番の単が３倍　
枠だったら１枠総流しすれば１が２着でも当たりだからね。
これは確率とかでは計れない、当たりやすいツボってのが俺に
とっては連勝複式なんだよね。単はオッズの変動が激しいし、
枠連派で何年も経験してるから、競馬を見る目ってのも単派とは
違う視点になってるしね。２着までくるのはどの馬かっていう嗅覚を
必死に身につけようと努力してきたから、今視点を変えるのは、業種を
変えるくらいの覚悟が必要だよね。ワイドとかにも手を出してみたけど
やっぱり俺には会わなかったし、自分に合うもんでいいんじゃないかな。
満足度（単だとストレスが溜まるような体になってしまっているw物足りないんだよね）
とオッズ（的中率とか加味して程よい感じなの枠連）とかで、人それぞれ
掛ける馬券の種類も違うよね。いいんじゃないっすかね。いろいろな人がいてさ。

あり

>>429　なるほど。
１着マイネルモルゲン（７枠）
２着○トーホウアスカ（５枠） 　３馬身
３着△ホワイトカーニバル（５枠） ハナ
４着△マイネルエフォール（７枠）

これで７枠のモルゲンが抜けて２着争いに５枠両馬が来たときの喜びは
計り知れないよね。安心して「よっしゃー」って叫んでるよw　
まあ馬連でもワイドでも嬉しさはどれでも一緒だけどね。会心の当たりならばね。
このレース１枠は眼中になかったからね。俺もダメだったよ。
１から８までの数字で１か５を軸にして総流しすれば当たってたんだよね。
１枠絡み
２　５５倍
３　８１倍
４　６５倍
５　７３倍
６　１８３倍
７　７０倍
８　５３倍
５枠絡み
１　７３倍
２　１７倍
３　２１倍
４　２１倍
５　７４倍
６　７０倍
７　２１倍
８　２０倍

age

age

>>429
展開でそう予想したんだったら
マイネルモルゲンには◎でなく▲でも打っとくんだな、クソが。

マジで枠連廃止してもいいかもね

かもねかもねそうかもね♪癖になっちゃうかもね♪

枠連のほうが明らかに期待値１を超えるレースがあるよ。

馬連と重複気味だからね

期待値って個人差あるのでは？

だから〜
枠連で１０倍ぐらいの倍率をねらって儲けようっていうのなら
１０００円×５点購入したとして２回に１回は的中させなくてはならんわけで。

馬連で万馬券獲ったとしたら同じ条件で２０レース楽しめるわけで。
はっきり言って以下略だ。

age

>>442　馬鹿発見

>>442
だから〜
馬連で１０倍ぐらいの倍率をねらって儲けようっていうのなら
１０００円×５点購入したとして２回に１回は的中させなくてはならんわけで。

枠連で万馬券獲ったとしたら同じ条件で２０レース楽しめるわけで。
はっきり言って以下略だ。

明日のメインはどれもこれも枠連で買いたいレースばっかだな

>>446
別に

>>446
そんなレースに枠連で手を出すなんてアフォだな。
遊び程度にして馬連で高配当狙ったり、購入を見送ったりしないのか？

>>448 (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

枠連は、馬を帽子の色で判別できるシステムが確立しているので、
帽子の色の意義を無くしてしまう枠連廃止はやり辛い
ってガイシュツ？？
>>1には同意だが

>>401
俺は元金少ない人間だが、複勝メインで競馬やってる。
1.1倍の馬なんかにかけないけどな。２倍前後の馬が狙い目

海外の場合は、どうなのか。

枠連という馬券はないけど帽子の色はどうなってるの?

>>451
海外では帽子の色は日本と違って馬番と連動していないから
馬群からお目当ての探すの大変だよ。
日本では馬を探す際にまず帽子の色で探すから
それに慣れている人は大変だと思うよ。

帽子は塗りわけにすればいい。
（枠に置き換えたときの２頭目のみを無条件で）

こうすれば枠連を廃止しても馬は探しやすい。

>>451>>452
帽子の模様は馬主の指定(昔の日本も同じ)なので、まず見分けが
付かないと思います。馬番と枠順も連動してないので、目当ての
馬は、場内ＴＶ画面か、ゼッケン番号で追うしかないですね。

地方競馬の枠単の存在意義が分からん

「4枠だよ！」

複勝すら当たらない厨房が単勝に手を出す意味がわからん
枠連すら当たらない厨房が馬連に手を出す意味がわからん
馬連すら当たらない厨房が馬単に手を出す意味がわからん
ワイドすら当たらない厨房が３連複に手を出す意味がわからん

(*゜・゜)ンッ?　

>>458
このばあいの当たらないの意味がわからん

age

あげ

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　枠レンがなくなると競馬新聞が寂しくなるピカ。
　(〇 ▽　 〇 |　　＼＿あの色がイイピカ
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

６枠時代を知らない厨房共め・・・



ってか、海外（香港だけ？）みたいに勝負服と同じ柄のヘルメットにすればいいのに・・・

枠連という馬券がなかったら枠ごとに帽子の色が決まることもなかったわけか

でも枠連はお払い箱でいいよ

競馬場で生で見る時に、ゼッケンは目が良くないから見えない。
目が良くても2頭重なってたらゼッケン見えないし。
勝負服なんて覚えてるわけ無い。
そんな俺みたいな人には枠連ｻｲｺｰ。
帽子の色なら簡単にわかる。

>>466
同意

でも枠連はお払い箱でいいよ

予想は大外れだって、全然関係ないぞ。
ただ運が良かっただけ？そんなもん関係ないぞ。
すべて計算どうりだぞ、なぁテン

枠連の醍醐味は、同枠の代用で的中だ。バカヤロー

１８連複ワラタ

age

A

枠連！！枠連！！

へぼな俺は枠も当たらない。

A

B

四位

だあー

何故、枠連が８枠制なのか？。
おまえら真剣に考えたことがないだろうな。
まあ、、、。
これはJRAが仕組んだ配当を調整するためのものなんだけどな。
抽選ではなくて、スーパーコンピューターで解析をした、
都合の良い結果を引き出せる枠決めなんだよ。
俺は知ってるぞ。

新潟７Ｒ
７枠軸
щ(\д\щ)ｶﾓ-ｿ

>>479
８は末広がりで縁起がいいからです

スーパーコンピューターって死語だぞ（ｗ

枠連で当てて馬連が大荒れのとき　かなりショック
枠連買って　代用品で当てたときは痛快
それでいいじゃん。簡単で。
カネに余裕ある奴は　馬連で４通りでもおさえりゃさ。
個人的には　枠連より枠単を入れて欲しかった。
馬単なんてカネの無駄！　大穴なんて当たらんし
当たるときは案外しょぼい配当だし

>>483
（゜ー゜)(。_。)ウンウン

>枠連で当てて馬連が大荒れのとき　かなりショック
そりゃ馬連と枠連のオッズを見比べて買わないアホの言い分だ

1頭だけの枠とかぞろ目のときとかに
馬連で同じものが買えてしまう

>>479
ﾏｼﾞﾚｽすると、かつての6枠連単制を連複制にするとき、
買い目の数が比較的近い8枠制になった、と言われている。

>>456
以前は、併売義務（馬単を売る場合は、枠単も売らなければならない）
というのがあった、と聞いたことがある。
ｶﾞｾﾈﾀかもしれない。

>>483
おまえのへたれぶりを馬券のせいにすんな、ｳﾞｫｹ

馬単とサンレンプクが始まってから、
馬連と枠連は見向きもしなくなった。
全部の枠に3頭入るなら買ってやってもいいがな。

俺も馬連と枠連だけでなくワイドも買わなくなった。
導入される前はワイド派だったんだがなあ。

俺も以前はワイド派だったよ。

必要度

単勝＞馬複＞馬単＝3連複＝ワイド＞3連単＞＞＞複勝＞＞＞＞＞枠複＞＞＞＞＞枠単

必要度

枠連＞枠単＞馬連＞馬単＞ワイド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞複勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞単勝＞＞３連複＞＞３連単

益田が廃止になったことで、全ての競馬場で馬番連勝式が採用されたことになる
これを機会に、枠連は（枠単も）廃止してもいいんじゃないかい？

帽子の色は、９番…紫　10〜18番…１〜９番と白(or水色)染め分け　ってことで

ねえねえ・・・みんなは、枠を帽子の色でしか見てないの？(；´Д｀)ハァハァ
それってちょっと悲しい(p_q、)シクシク　
>>479の書き込みはとても重要だとおもふ。。

>>494　アクキンにしました。

a

枠派。儲けるにはこれが一番確率が高い。

枠は競馬の原点や、こんなスレ立てるなボケ

なぜ枠連・枠単が外国で採用されぬか

それはギャンブル性が低いからだ

当てやすく配当の低い馬券だったら単複があるわけで
枠は不要

>>500
ギャンブル性ってなんですか？

枠連で代用の恩恵にあずかったことがない・・・

101 ：テリー ・ファンク・スペシャル ◆NONO/qmc ：02/09/15 21:18 ID:kNDMfC5S
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　|:￣＼ ∩´,_ゝ｀）∩ ´�D｀)　＜　い・ま・だ！　１　０　０　げ　っ　と　！
　|:　　 |:￣￣￣∪￣￣￣∪:|


　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|:　 ＼　　　　　　　　　　　＼ ﾊﾞﾀﾝ!
　|:　　 |:￣￣￣￣￣￣￣￣:|

　　　の　の　た　ん　最　強　！　！　！

てｓ

a

>>500
漏れはギャンブル性では3連複の次に枠連がくると思うが
この二つは馬のこと知らなくても買いやすい

>>496　アクキンってなに？

枠連大好きです。
梅澤氏の言葉「どんなレースも８つの枠の組み合わせでしかない」
これを聞いて枠連て簡単そうだなと思いました。
それから馬券収支は安定してきました。

>>508
ヌルい

>>508
その通り　それに気づいたあなたは勝ち組

すぐ何でもだまされそうな奴の典型

>>511は負け犬

馬連と枠連のどっちが配当がいいか分かるようにしてほしい。
さらにマークシートにチェックを入れると，その時点でのオッズの有利な方に
自動に変更されるようにしてほしい。
だいたいオッズモニター見にくいんじゃ。
相手馬の番号ぐらい横一列にして，５頭ごとに区切り線いれるぐらいの工夫しろ。

馬連の回収率が２０％ぐらいの人なら多分、枠ならもうちょっとマシ
な回収率になるだろうね。

>>513
＞馬連と枠連のどっちが配当がいいか分かるようにしてほしい。
重複馬券そのものが要らないんだよ。

>>513
＞さらにマークシートにチェックを入れると，その時点でのオッズの有利な方に
自動に変更されるようにしてほしい。

お前みたいな少数派のためにどうしてそこまでしなきゃならんのだ
それにかかるコストを考えてみろ

…なんて言っても無駄だな
こんな奴は自分の都合しか考えてないから（藁

重複馬券だから不要

それ以外の理由はない

9頭立てだったら、8枠以外は全部1頭ずつだ。
重複しまくってんじゃねえか！

http://race.keiba.go.jp/iwate/morioka/2002/0923/seiseki_10.html

枠も複勝も廃止しろ

枠連廃止の前に控除率sageろYO！！！

枠は最高！！　ｄ(≧∇≦ )

控除率を下げて、３連単と３重勝と枠ワイドを発売しる！

ワイド＞馬複＞馬単＞３連複＞枠複＞枠単＞単勝＞複勝＞３連単

３連単≒控除率の低い宝くじ⇒殆ど当たらん(当たってもまぐれ)

スーパーワイド（掲示板に乗ればＯＫ）導入ｷﾎﾞﾝﾇ

>3 確かに単枠指定はいやだ。
ちなみに枠連の存在意義は『代用品的中』があるくらいだろう。

>>524
「代用品的中」
ローカルの５００万条件や未勝利だらけの開催では、とっても大事です。
よって枠連は絶対に必要。

枠は絶対必要！！　ｄ(≧∇≦ )

我々のようなミーハーにしてみれば
重賞レースを馬連で当てることは容易だが
平場(一般競走)を馬連で当てるのは至難の業
そんなとき枠連は大いに(?)助かる
即ち　枠連＝敗者復活馬券

？

(^-^)

6-7-8枠のBOXで買えば半分ぐらい取れそうだからな

>>530
ヾ(-_- )ォィォィ
一応・・予想してから・・・だよね？　

枠連廃止したら出目オヤジたちの一揆が起きる。

枠連廃止されたら上原の玉をチンポでホームランを打ちます。

とりあえず当面は枠連は無くならないような・・。
ＪＲＡも売上は100円でも多い方がいいだろうしね。
枠連はやはり年輩の人のチャレンジが多いのかな。

>>532
今の競馬ファンはおとなしいから、たまにはそういう過激派がいても悪くないな（藁

今週から中山！( ｀∀´)y-┛~~~~

単複だけでも充分です。

>>535
俺は浅草ＷＩＮＳが一番近いからよく行くけど、
あそこの出目派オヤジたちは枠の話をよくしてる。