★☆★求む！レース選択法（デジタル競馬）★☆★

どなたかオッズ理論等でレース選択を（本命でも穴でも）出来ている方などのご意見・アドバイスなどあれば書き込みお願いします。
もしくはオッズ理論でなかなかの成績を収めている方（成功している方は勿論）などのご意見も参考になります。
断層競馬などに精通されている方など嬉しい限りです！！

(ﾟДﾟ)What?

会長は回収率245456884564646546548464％です。
去年に比べるとまぁまぁです。
ききたいですＫＡ？

>>1
オッズ限定ですか？＞選択手法

オッズだけではなくてもＯＫです。自分がオッズばかりなので．．．
以前は万馬券専門でしたが穴馬はソコソコ分かってもレース数がしぼれず、うまくいきませんでした。
昨日の京王杯も小額ながら頂きましたが、トータルではチョイ勝ちくらいでした。
様々なオッズ系ソフトも使ってきましたが素晴らしいものもあるんですが、レース選択だけが壁になっております。

会長（神聖包茎）さん　素晴らしい回収率ですな．．．
どんなスタンスで馬券検討しているのでしょうか？？

レゾンデートルは？

馬連の平均配当が例年４千円〜５千円だということは、
全レースを１点買いで完全的中したとしても、
回収率は5000％くらいかな。

レ○ンデー◎ルは最初だけ試しましたが非常に使いやすかったんですが、結局レース選択を極める事が自分には出来ませんでしたねぇ。
あの多変量解析はなかなか面白いですが（笑）　あと画面が見やすいですね！

〉馬連の平均配当が例年４千円〜５千円だということは、全レースを１点買いで完全的中したとしても、
回収率は5000％くらいかな。

う〜ん、確かに。でも、全レースを１点で当てるとなると厳しいですよぇ．．．
理想は軸１・２頭〜人気薄１・２頭流しの４点買い（中穴狙い）ですかね。
毎開催コンスタントに出現しますしね！面識無いですが、そういう方法で結果を出している人が居るらしいです。
買い目はまだなんとかなるんですが、結局レース選択で躓きますなぁ。

前日にＫＯＬオッズやＪＲＤＢオッズで配当ゾーンが分かる鉄人はいらっしゃいますかね？？

働けよ

>>11　てめえもはたらくでし

＞＞１１
そうかリストラされたのか・・

なんでレース絞り込むんだ？
勝負のチャンスは多ければ多いほどいいじゃん！
ま、あくまでも平均回収率100％越え前提だけどな。
はげじいは、とうとう新馬や障害の回避もやめて
全レース勝負はじめた。
日曜は36レース勝負で的中32だったぞ。

様々なご意見ありがたいですねぇ〜（喜）

>そうかリストラされたのか・・
>働けよ

もっともなご意見で。ですが普通に働いていますよ〜！　そんなに多くは貰ってませんが。
今の状況で満足していないから当面安心なＪＲＡから搾る手段を日々考えているだけです。
先々不安じゃないですか？？
とりあえず、横道にそれましたがネット上で人を怒らせると怖いのでこの辺で！

>なんでレース絞り込むんだ？
う〜ん、ある意味難しい質問ですね。多くのレースを予想している時間が無いからですかね．．．やっぱり。
それだけ（36レース勝負で的中32）の頭脳があれば問題ないんですがねぇ〜　しかし素晴らしいですね。
とりあえず甘い考えかもしれませんが、回収率にこだわっているからレースを絞る訳です。
無論、『はげじい』さんのような神業に近い的中率なら問題ないでしょうけど。

重賞だけにすれば

『ID:7kO70YA9』の方は何で判定しておりますか？
自分は９：４０前後の朝イチのＰＡＴデータでソフトを使い判断しております。
なかなか「コレっ！！」といった判定基準が見出せません。
以前は▲ッズ●ンを学び昔よりは前進しましたが、頭打ちになり結局はマイルールを考える事になりました。
万馬券を頂ける様になったのも▲ッズ●ンの断層競馬のお陰ですなぁ〜　自分ぐらいでは食えないけど。
う〜ん、何かないものか．．．中穴専門のツワモノはどなたか居ませんか〜？？

>>16
＞『ID:7kO70YA9』の方は

みたいな指名の仕方じゃなくて、発言番号に直接ポインタしてくれ。
（１番の発言に対しては>>1みたいに）
でないと、どの発言に対してレスしてるのか、あとから探すのが大変だよ。

けっこう興味深いスレになるかと期待してるんでよろしく。

ちなみに「オッズオン」ていうのは、断層を見るやり方なのか？
たしかゴールドに載ってたかな。本も出てたような。

よかったら、概要を紹介してくれるとうれしい。

≫17
す、すいません．．．発言番号自体が分からなかったです。以後気をつけます！
この板は初めてだったもので＿（＿　＿）＿

≫18
▲ッズ●ンは競馬新聞５〜１０紙を独自の計算で指数化し、Ａ�U表という前日予想と当日のＰＡＴオッズなどと細かく比較。
そのズレや各オッズ（単・複・馬連）を使って馬連順に直したマトリクス表というオッズシートで断層や異常オッズから
穴馬をあぶり出しケースによって流しやＢＯＸなど様々な作戦をとる馬券術です。詳しくは作者の著書を参考にして下さい。
パターンとしては配当ゾーンを予測し、大きく分けて本命型・５６７型・中穴ＢＯＸ型・ＡＢ−Ｘ型・スーパー型などのレース選択があります。

自分は会員でもなんでもないのでこれ以上の板での▲ッズ●ンの解説は控えますが．．．
公式ＨＰも誹謗中傷など諸事情で無くなったと思うので余計に気が引けます。
著書を通して実践した感想は、新聞を見て馬券を買っていた頃とは全く競馬観が変わったのが大きなプラスですかね。
レ○ンデー◎ルに関しても同じ事が言えると思います。この２つの理論を知ったお陰で得たものは今後に繋がると激しい思い込みをしていますね（笑）

話反れましたが所詮、レースを的確に分析＆選択出来なければ勝ち組には回れないと思うんです。
勿論、上記の方や現役プロの方が存在するのも確かなので一概には言えませんが！
少なくとも自分の考えうるオッズ理論では『レース選択』と『配当ゾーン』の予測が出来ていれば
８割り方勝ったも同然、開催毎にプラスになると思います。個々の概念にはまったレースだけをすれば良いのですから。
レース選択と比較すると買い目は意外と簡単な部類に入りますね。
長くなりましたが、オッズでも他の指数でも『配当ゾーン』の予測が出来るツワモノの方の意見求む！！
アホかと思われても結構なんですが、馬券生活者を目指しているので敢えて書かせて頂きました。
後が怖いですがＲｅ宜しくです。

>>19
なんか恐る恐るカキコしてないかい？
ネットで痛い目にあったことでもあんの？

発言番号へのリンクの付け方は、
半角の>>か全角の＞が一般的だよ。
デジタル君の使ってる≫（〔数学〕より非常に大きい？）は
リンクとしては機能しないみたいだから、変更したほうがいいよ。

オッズオンの解説ありがとう。
よくは分からんが、面倒くさそうだな。競馬新聞５〜１０紙って・・・（ｗ

レゾンデートルってのは
オッズを多変量解析して万馬券を狙うってやつだっけ。
パソコンソフトで３０万円とか聞いたことあるけど、買ったの？

>>20
レゾンデートルってのは（記憶に間違いが無ければ）オッズを元に
して配当予測をして、さらにそこから「来る」と思われる（軸）馬を弾
き出して、その馬絡みの予測配当ゾーンにある買い目を選別する
ってヤツでしょ。

>>20
>>21
ははは...確かに恐る恐るかもしれません。
以前、レ○ンの板で痛い目に。と言っても半分は自分がいけないので仕方なかったですけど。
レ○ンの初版は購入しました。確か１０万ほどでしたが、更に数回のVer.UPを重ね判別するファクターが増えより精度の高いものになったからだと思われます。
初番でも十分使えましたよ〜！　多変量判別が○と×で表示され配当ゾーンを割り出し、色のついた（青馬・緑馬など）から買うのがポピュラーなようです。
レ○ンも色々なやり方があり、人によってはＰＡＴの口座に７〜８桁常時キープしている方もいらっしゃるようです。
ソフトもさることながらレ○ンを通して知り合った人が大きなプラスになりました。

>>21
極めた人間は多変量と９回判別見ただけで大体の配当ゾーンが分かるらしいですね。
ですが敢えて言うなら、断層や得票率でもおぼろげには予測がつくと思われますが、それでも勘に頼る事もシバシバ...
穴馬の選定に関して言えば得票率や断層の方が絞り易いかと。
当たり前な事なんですが上位人気の馬が絡んだ場合の万馬券は下位の馬との組み合わせですよね？
でも、数頭いる中で『どれから買えば良いのか分からない』と思う人が多いんだと思います。
が、得票率にヒントがあります。後は断層で確認し上位に流すとＯＫです。
２つの理論＆ソフトを知ってからは万馬券はソコソコ頂きましたが「これも荒れるのでは？」というレースが多くなって結局、中配止まりだったりと上手くいかないのが現状でした。
レースを選べないと楽しめるけど負けるだけですわ。競馬人口の１〜２％の人間しか勝ち組でないのが理解できます。
万馬券は買い目も増えてしまうのと出現率が悪いので効率があまりよろしく無いような。
▲ッズ●ンの総帥は『中穴を制す者は競馬を制す』と言っていましたが納得いきます。

>>22
2chはこんな処だからあんま気にしてもしょうがないよ。
ま、気楽にしてていいんじゃないかな。

>>23
中穴を制す物は、ってのはひとつの心理だとは思うね。
個人的には「人気馬の取捨と穴馬の有無」だとは思うけど。

俺はレゾンについてはサイトが開かれていた頃しか知らない
んだけどね。
マサラッキが勝った宮杯の頃かな？最後にあそこ見たのは。
丁度その頃、オッズとは別の観点から「断層」ってのは使える
んじゃないか？と思ってたから色々参考にした。
カナリ良く出来てるなと思って見てたよ。
まあ値段もそうだし、どうもオッズだけで買う馬券を選ぶっての
が性に合わないから入会する気にはならなかったが。

>>21-20
ちゅーことは、レゾンデートル使えば
配当予測できるってことじゃないのかね？

＞レ○ンも色々なやり方があり、

何らかのランキングとか評価みたいなのはあるけど、
それをどう判断するかは、人それぞれってことか。
SP指数みたいなもんか。

>>25
あらリンク失敗してる？
かちゅーしゃでポップアップしねえ。

説明ばかりになりましたが以前▲ッズ●ン系の板で『これは！！』という人が居ましたが知り合いにはなれず仕舞でした。
買い目だけは参考になりましたが！▲ッズ●ンや得票率から穴馬２〜３頭を抽出→指数系ソフトの上位に流すだけの簡単な内容でした。
ですが、破壊力は抜群です。コンスタントに１０〜８０倍をほぼ４点（１点５０００円）で仕留めてるみたいでしたから。
これがホンマもんなら素晴らしいと思うんですが真相は分かりません。これかと思われるソフトがありましたので重宝してますが。

もしやり取りできる方がいれば意見交換しましょう！
有意義なものにしたいですね。

>>26
発言番号の並びが逆だったな　＞>>25のリンク
>>20-21だった。

問題は、オッズでどこまで競馬の結果を予測できるかだよな。
オッズは人気の指標でしかないからな。

まあ過去のオッズデータを集めれば膨大な量だろうから、
それを分析すれば、一定の傾向はあるはずと思ってるが。

単純な分析ならターゲットでもある程度はできるけどな。

俺がオッズで参考にしてるのは、２強パターンくらいだな。

単人気上位２頭のオッズが共に２倍台だった場合（いわゆる一騎打ち）、
80％以上の確率で、そのうち１頭だけが連対するってやつ。

オッズでこのパターンを見つけたら、第３の馬を軸にしてその２頭に流すだけ。
軸が当たれば８割がた的中して、そこそこ高配当になる。
だって断然人気の１角が飛ぶんだもんな。

問題は第３の馬が見つかるかだが。

>>30
いま検証してみたら、俺が思い込んでたのとちょっと違ってたよ。
調べてよかった。

９９年以降先週までのレースで、
該当レースが794R
そのうち１〜２番人気のうちどちらか（あるいは両方）が連対したのが
686R（86.4％）だった。

俺は80％以上の確率で１頭だけが連対するんだと思ってた。やべえ。

>>24 どなたか存じませんが心優しいカキコありがとうございます。
確かに「人気馬の取捨と穴馬の有無」が買い目に直結なんですよね。自分も
辿り着くのはそこだと思います。レ○ンは良く出来ていますが現在は全く使
っていません。

>>25　結局、人それぞれの温度差というかセンスの違いになってくるんでし
ょうか？　レ○ンだけでは自分には限界を感じました。成果を出している方
々も勿論居るとは思いますがね。

>>26 ？？素人ですいません。分からないです？カチューシャ？？髪止め？

>>29　ターゲットのシェアグラフは良く使ってました！あのソフトは素晴
らしいですよね。他ソフトとの関係で重宝しています。　やはりオッズだ
けでは限界でしょうかね？　馬主・関係者サイド＆一般ファンの思惑が入
り混じってますもんねぇ。だからこそオッズが真実の様な気も...

>>30　そう！それがある意味１番美味しい気が！！　▲ッズ●ンで言う５
６７型・本命崩れ型。２点多くて３点くらいで仕留めなければいけない馬
券なんで緊張感があって精神的にはきついですが、馬券で食う為にはプレ
ッシャーとの戦いは当たり前ですもんね！　２頭が抜けていると片方飛ぶ
とデカいですよね。第３の馬は...１頭に絞れません。すいません

>>31　686R（86.4％）ですか。上位２頭の単勝が２倍台だったケースですか...
参考になります。上位２頭のシェアが抜けていて３位以下との単・馬連オッズで
断層が発生しているケースでは、ほぼ上位２頭は来ると思います。今使っている
指数系ソフトで場合によっては上位を１軸にする事が可能かもしれません。
ただ、ヒモ（いわゆる中穴馬）を絞るのは一苦労ですね。よく失敗しています。
万馬券もどちらかというと『ある程度の形』があると思うんですが、その形でも
逆サイドに決まったりしますから厄介ですね。１番厄介なのが中位同士の馬券です。
先週の京王杯も中位同士よりでしたが、断層より全然手前の決着でしたしね。
たまたまとれたから良かったですが...
まともに狙って中配を手中に収めていきたいですな〜　上位２頭パターンを
よく検証してみます！！また夕方以降に書き込みします。
ＰＳ　意見交換できる方メールでも結構です。

「かちゅ〜しゃ」は２ちゃん専用のブラウザだよ。
専用ブラウザは他にもいろいろあるけどね。

「>>32」みたいに発言番号をリンクしてあると、
その発言をポップアップで表示するんで便利だよ。
インターネットエクスプローラとかネットスケープなんかだと、
古い発言読むのにいちいちスクロールしたり、画面ごと切り替わったりするでしょ。

板ごとにスレッド一覧を読み込んで個別にお気に入りに登録できるから、
スレを探すのも楽だしね。

TARGETで検索するスレ
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10123/1012307919.html

の266以降でしばらく話題になってるよ。

＞かちゅーしゃ
ってのは2ch用便利な機能付きお手軽ブラウザの事
http://www.monazilla.org/
この辺から適当に探してくれ、2chに於いては決してギャルゲー
に出てくる女の子が着けてる髪留めの事じゃないぞ（イヤ別にギ
ャルゲーに限らんが）。

＞第三の馬
有る程度出走頭数やコース枠順でも偏りはあるけどな。
詳しくは各々調べてくれ。

>>32
＞だからこそオッズが真実の様な気も...

オッズが馬券購入者の思惑を反映してる、って意味では
たしかに真実だけど、
レース結果を反映している・・・というか結果に直結してるかというと
そんなことはないだろ。

お買い得な買目を探すための目安にはなるがな。

むかしオッズが発表されてなかった頃、
３頭立てのレースで万馬券が出たって話があった。
ホントかよ！って感じだけど、オッズを知らずに馬券を買って当たったら、
配当は結果が出るまで分からんってのは事実だな。

上位２頭が共に３倍台のケースでは、

該当1126 レースに対して、
どちらかの連対が 764 レース（67.9％）

信頼度の差は明らかだな。

>>36
結局そこんとこをどう見るかじゃないか？

「基本的に（または本来）は」オッズは買い目を選んだ後のオマケ
であり、資金配分や買い目の再構築にこそ関連してくる物なわけ
で、それを理解した上でならあり得る可能性を探ると言う意味で、
逆に傾向として捉え利用する事も充分可能だろうけどね。
だからそういう見方をすれば、「レース結果を『直接反映しは』しな
いが、『結果的に反映され』てはいる」って所かな。
勿論あくまで、俺が思うには、だけどね。

オッズオンは
強くん（プライマリーの方、エキスパートには無い）
の万馬券分析表みると楽。
簡単に断層や単連人気の入れ替わりがチェックできる。
もうガイシュツかな。

おおぅ！！　凄いご意見の数々ですね。
メシ食ってからゆっくり再度見てみます（喜）

エキスパートでも
バランス分析の得票率グラフみれば同じことか。
視覚的に見れる分こっちの方がいいかも。

断層手前の馬2頭(ぐらい)で複が売れてる馬がｲｲんじゃないの？

http://www.imperialcasino.com/~1hit/japanese/ 　　
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　↑


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>>36　『３頭立てのレースで万馬券』は凄いですねぇ（笑）　中央競馬ですか？
確かに配当は〆切り直前とレース後では違いますよね？　反映されてませんか...

>>37　その内、その２頭で決まったレースはどれぐらいあるんでしょうねぇ？
その上位２頭で決まった以外の傾向性を今ある３年分くらいのデータで検証してみます。
上位２頭が来るのが分かるのなら中位・下位が絡むケースを多角的に調べると良いかもしれません。

>>38　「レース結果を『直接反映しは』しないが『結果的に反映され』てはいる」って所かな。←これが正解です。
36の方にReを書こうと思ったんですが、この微妙なニュアンスが文に出来なくて。結果的には反映されている様な
気がします。が、オッズも万能では無いですし分からないから「食えてない」ですもの（哀）

>>39
>>40　http://homepage1.nifty.com/jana/　これも素晴らしいです。かなり気に入ってます！！
得票率・断層・異常オッズなど盛り沢山です。他にもオッズオン系のソフトは正式に買いましたが
エクセルに出力なんで自分のＰＣで36レース解析させるととんでもない時間がかかるんですよ！
これなら１発。人により好き嫌いは分かれると思いますが！作者の方も真面目な対応なんで好感度◎
ソフトの良し悪しには作者の人柄は関係ないか（笑）

>>42　貴重なご意見ありがとうございます！　断層の分かり易さは最初は衝撃的でした。
現在は断層直下・手前数頭を時間をかけて検証しております。どういうケースで手前数頭or直下が絡むのか...
これが１番大事ですねぇ。このスレを立てたのもレース選択（配当ゾーンの予測）の意見を交換・提示したかったからです。
何が１番美味しいのか？　人により様々なんですよね？？やっぱり。
１．上位２頭〜５・６・７・８・９番人気の馬に流すパターン（勿論絞込みます）
２．上位２頭が消えて中位同士で決まるパターン（２〜９番人気）
３．下位（10人気以下）〜上位に流すパターン
頭数にもよりますので当てはまらないレースもたくさんあります。
大きく分けてこの３パターンを予測できれば良いですね。３に関しては万馬券になる事が多いと思うので
分からなくても問題無いですが、１・２に関しては実用的なんで何とかモノにしたいです。

配当予測と言うよりはむしろこの方が理解しやすいかもしれませんね！
オッズ理論だけに捉われません！ツワモノのご意見待ちます。

>>44
そうですか。一応自分が39で言ってるソフトはこんな感じ。
ttp://tfarm.on.arena.ne.jp/tfexpert/blancebunseki.html
表よりグラフの方が視覚的かと思ったんだが、
そちらにもそういうのあるみたいですね。

>>46　実はプライマリでは無いですがエキスパートは持っております。各オッズの時系列分析や得票率の分析など、
様々な角度で検証出来ると思います。同じ画面にたくさん各分析表を表示できるのが特徴ですね！
自分の場合、今のところ朝イチしか馬券検討出来ないので時系列系ソフトは後回しになっていましたが
再度使う可能性が出できました。（笑）
ちなみに先に挙げた１〜３のパターンを探ろうと思い、使った環境は...
●ＡＲＧＥＴ、Ｂｅｔ●ｕｔｏ、Ｐａｔｏ●ｚ、Ｓ●ＨＦ、ＯＷＭ●、オッズ●スター、
末●、●し君エキスパート、レ●ンなど。
こんだけ使って駄目なら諦めたら？と思いましたがねぇ（笑）

>>45
オッズを偏差化した上で尖度とかを取って、オッズの分布・断層とか
と比べてやればある種の傾向は出てくるよ。
統計取って傾向を拾って、リアルタイムで実際に比べたりすんのは
面倒だし、ソフト化するにしてもバランスを取るための加減を掴むの
に根気いる上に、検証も大変だろう。
そして、レゾンですら万人にはそうでないように、数々の難点をクリア
したとしても、何処まで実用的な物になるかは甚だ疑問だが。

>>48
おおぅ！どなたか存じませんが興味深いですね。『オッズを偏差化した上で尖度とかを取って』
ちょっと自分には難しい言葉ですが、かなりの研究をしてきた方とみうけます。
レ●ンも良かったですがねぇ〜　あの辺りが限界なんですかね？？

オッズ分析にはここも良い気がします。最近、マイナーでは無くなってきたので何処
かで見た人達が流れてきておりますが参考になります。
得票率でブロック分け＆断層を表示しているので便利かと！　クロスも出ております。

>>47
ソフト名をやたら伏字にするのは何か意味あるん？

>>50
「ここ」って何処よ？

>>38
＞「レース結果を『直接反映しは』しないが、『結果的に反映され』てはいる」

そうそう、ホントはそこまで書きたかったんだ。

デジタル君のカキコを見てると、どうも予想法がオッズオンリーみたいなんで
ちょっとアンチテーゼとしての部分を押し出しすぎたか。

この際だからもうちょい書いておくと、
オッズっていうのは馬券購入者の総意というか
最大公約数みたいなもんだよな。

つーことはだ。
オッズを分析するってことは、結局、
他人の予想を分析してるってことじゃねーの？って思う訳だ。

新聞見るときに、出馬表の馬柱をあれこれ読んでいくんじゃなくて、
予想家の「印」の傾向を分析して、レース結果を予測しようとしてる。
つまり、直接予想じゃなくて間接予想つーのかね。
もう少し、馬そのものにも目を配ったほうがいいんじゃねーの？
事件は会議室で起きてるんじゃないよ、現場で起きてるんだよ、
って感じかな。

とか言いつつ、オッズ分析が無意味だなんて全然思ってねーけどな。
実際、俺もいろいろ考えてるし。

人気上位２頭で決着した割合（ 99年以降〜02年5月12日）

１）　２頭が共に単オッズ２倍台

　　該当794 レースに対して209 レース（26.3％）
　　回収率は 90.7％


２）　２頭が共に単オッズ３倍台

　　該当1126 レースに対して107 レース（9.5％）
　　回収率は 63.0％

この差はいったい？
これだけハッキリと違えば、何らかの狙いは立つかもね。

俺もｵｯｽﾞは参考にしてるけど、素朴な疑問として、新馬券が発売されるとかなりそちらへ金がながれるはずで、ｵｯｽﾞ分析がしづらくなる恐れがあると思うのだけれど…。今はかなり馬連に集中してるからｲｲけど、そのへんどーなってしまうのか、ちとｺﾜｲ。

>>51
あははは〜　ごめんなさい。ＵＲＬ貼り付けたとばかり思ってました。
http://homepage2.nifty.com/shin-technologies/
ここです！！　すいません。
ソフト名を伏せるのはソフトによっては狂信的な人達がいるんです。以前、嫌な思い
をしたもんで（笑）　まぁ、なんかあっても上等なんですけど（喜）

>>52
正直な意見で嬉しいです（喜）　貴方の文を読むとオッズに偏り過ぎていた事にフと
気付きます。でも自分はオッズだけで予想を組み立てませんね〜　指数系のソフトを
使い馬の能力・馬場適性・騎手の能力まで使い（あくまで前日にですが）穴もしくは
上位馬に絞込みをかけております。オッズを見て絞込みをすると時間がかかるので...
オッズで判断する材料は断層・得票率・分布そして万馬券の時の軸馬ですかね？
個々の馬の能力通りに決まってくれればター●ットや競馬○ックのレイティングで十
分なんですがねぇ〜　結局オッズに重きをおくようになってしまいましたね。

『他人の予想を分析』『間接予想』（笑）　思い切った事いいますねん♪
確かにそうかもしれませんが、そのお陰で頂ける高配当が存在するのも確かです。
飛ぶ確率の高い人気馬にガスガス入れてくれますから...オッズだけでも駄目です
し、指数や馬の能力でも勝ち続けるのも不可能ですよね？　一体何が最適なんでしょう？
自分は両方（オッズ・指数など）使って少なくとも凹む事は減りましたが。

>>53
細かい分析有難うございます！！　こうやって見ると差がハッキリ出てますんでレースの選択に
おいて一つのパターンになると思います。後は１・２番人気で決まるのか？中位が絡んで中穴に
発展してくれるのか？をレース別に検証してみます。何か見出せるかもしれませんね！

>>54
う〜ん、こればっかりは始まってみないとわかりませんねぇ〜
買う気もサラサラ無いですけど（笑）　馬連（２頭）でも手こずってますからね。
ではワイドが始まった時はどうでしたっけ？　あんまり変わらない印象でしたが...
ワイドより面白そうなんで売れ行きは良いんでしょうが、馬連もさほど落ちないハズ！！
あくまで『ハズ！！』ですけどね。自分はあまり気にしてませんが、やはり全く影響無い
とは言い切れないかなぁ。異質な話ですがＧ１やローカルではオッズも相当ブレ（各異常
オッズ）ますんで結構読み辛いレースになることが多いような気がしませんか？
自分はとりあえず今まで通りに馬連でやっていきますが。　

あちこちに「違う〜」って書き込んでるのは何だ？

人気上位２頭のいずれかが連対した割合（ 99年以降〜02年5月12日）

１）　２頭が共に単オッズ２倍台

　　該当794 レースに対して 686 レース（86.4％）
　　

２）　２頭が共に単オッズ３倍台

　　該当1126 レースに対して 764 レース（67.9％）

>>57
どこも話題が微妙なんで...

>>59
どう微妙なん？
何を求めてるんだい？

漏れもオッ●オ●方式にはまってた時期があった。
でも競馬で勝つためにはオッズ分析だけではなく馬柱の直読みも必要かと。。。

ただ、馬柱を読みすぎるのも諸刃の剣なんだよな〜
逃げ、先行馬が揃ってるからといって差し・追込ばっかり勝うとか・・・
そのあたりのバランスが難しい

>>60
求めているのは食える理論の構築の材料ですかね。そんなに甘くは無いですけど...
『微妙』なのはつつき合いみたいな話題になっているんで。結局は進展はなしなのかなぁ？と思ったまでです。

>>61
>>62
過去何走かのタイム・着順・馬場適性とかを考慮するんですかね？　馬柱か...
自分は新聞の印通りになっちゃいそうです。馬の能力・騎手の能力などが重要ですかね　やっぱり。
あぁ、自分も逃げ・先行馬が多いと差し・追いが有利とか逆もありかと。でも、そう簡単には決まらないですよね〜
とりあえずオッズばかりに拘ってスレを立てたのでは無いんで...『デジタル競馬』＝オッズではなく、ＰＣを使った競馬と考えて下さい。
様々なご意見があって嬉しいのですが、再度！　オッズ以外受付けない訳では無いです。（笑）

とりあえず色々検証してみます！！

そのレースが荒れるかどうか、ってのは配当予測ってことか？
それならオッズが重要だろうな。
だって、配当はオッズ次第だもんな。

俺が万馬券を取る時は、配当的に万馬券になる人気薄の中から、
軸馬を選んで流すって事が多いかな。
もちろん最初に、このレースは荒れる、って判断があるわけだが。
だから大抵は狙い撃ちになるな。

>>64　『配当予測ってことか？』
その通りでございます（喜）　結果はどうでも良いんです。（レース後は良くは無いですが）
結果的に万馬券？うまく言えないんですが、いわゆる配当予測ですね！知りたいのは。
アナログ的にもデジタル的にも色んな指針があると思うんです。狙い撃ちは非常に興味深々です！意見交換したいでしゅ。
ちょっと覗いて見ただけなんでまた夜にでも返信します。すいません...（仕事中にするな！という感じですが：笑）

ＰＳ　ちなみにオッズ○ンはかじってますか？？　それとも現在もでしょうかね？

ちゃうちゃう。
俺が言いたかったのは、
配当とオッズはイコールなんだから、配当予測するなら、
それは当然オッズとにらめっこするしかないだろうってこと。

馬の能力（今回来る確率）がどの程度評価されてるかは
オッズに表れてる訳だから。そこで例えば
SP指数なんかとにらめっこしてもしょうがないじゃん？

俺のやってる配当予測なんて大雑把なもんだよ。
本命よりか、もしくは万馬券か、てなもんだ。
その中間はない！（ｗ

的中精度がどうかなんて、そんな検証したこともないし。
そんなんでよければ、気が向いたら書くよ。

＞ちなみにオッズ○ンは

まったく知らねー。

配当の予想それだけに囚われてしまうと、勝ち馬を予想するという
競馬本来の部分から多少外れてしまう。
したがって配当予想とは配当の予想自体が目的になるものではなく
レースの型（オッズオンでいう本命、５６７型、穴型etc）を決める
判定材料になるべきものではないかな？

問題は、レースの型の判定で本命、中穴、大穴くらいは誰しも考えつくと思うが、
さらに掘り下げていくと本命型でも１番人気、２番人気で決まる本命、３つ巴での本命、
中穴なら１番人気と中位の馬で決まる中穴、１番人気が被りすぎでの中穴
大穴なら上位と下位とで決まる大穴、中位同士での大穴・・・
という具合に細かく分類される。

『レースがそれぞれどの型に当てはまるのか？』
オッズ分析はその判定に役に立つのではないかな？

>>66
いやいや、自分はオッズ派なんで理論は曲げてません！
「アナログ的にもデジタル的にも色んな指針が」に引っ掛かったのでしたら文字不足なんで
訂正させて頂きます。レースの配当予測をするには『オッズ』でしかやってません。軸馬・
穴馬の絞込みをアナログでやる事もあります。ですが、絞込みをかけるのも指数ソフトなん
でデジタルなんでしょうね。言いたい事を伝えるのはなかなか難しいですね。
大雑把なのは万馬券以外で万馬券の『狙い撃ち』はしているんですよね？　万専門ですか？

>>67
自分も正直この板に書いてから思ったんですが、配当予測をする＝レース型の性質を判定す
るという事に気がついたんです。で、45に書いたわけです！　文をしっかりしないといけま
せんね...反省します。

分かりにくくて仕方ないと思うんで訂正しておきますね！
オッズ理論の意義や性質をここで問う訳ではなくレースの性質・型を事前に知る方法は
何をもってすれば可能なのか？ですかね。レースの型から入って勝ち馬と相手を探す順
番になる事になりますが...自分がやっているのはそういう事です。
なので勝ち馬とその相手を直でやっている方からすると無駄な事かもしれませんね...

>>1さんの言いたいことは分かる。
時計がいいからとか、単騎逃げができるからという理由だけで
馬柱からダイレクトに勝ち馬を選定するんじゃなく、
オッズのバラつきが本命だから一番人気を軸にする、
人気が割れて上位が不安定だから下位の馬から人気馬に流すってことを
したいわけだろう。

オズマニさん元気かなあ

>>68
ああ、すまん。
読み直してみたら、自分がどんな意図で書いたのか、
自分でもよく分からんわ。＞>>64>>66
何に対して「ちゃうちゃう」なのかとか、すでにｻﾊﾟｰﾘ分からねえ（ｗ

しかも書いた内容も実際にやってることに比べて不正確だし、
勢いだけで書いて推敲しないとこうなるって見本だな（ｗ

＞配当予測をする＝レース型の性質を判定する

そう。
むしろ ↑ だな。実際のところは。
万馬券狙い撃ちといっても、配当を「予測」してる訳じゃない。
万馬券の出現率が高かったパターンを自分なりの分析から割り出して、
該当するレースで人気薄の馬をピックアップしてるだけ。
もちろん、人気薄ならなんでもいいって訳じゃないぞ。
そこにも自分なりのロジックはある。

とはいえ、別に「このレースは万馬券になるはず」という確信の元に
買目を決めてるわけじゃねえ。
万馬券になるとしたらどの馬が来るのか、を推理してるだけとも言える。
だから今回のレースが実際にどうなるかは、結局レース任せだな。

あ、ちょっと思い出した。
＞何に対して「ちゃうちゃう」なのか

つまり、
万馬券を狙うんなら100倍以上のところを買わなければならない。
でもSP指数をみても、その買目が万馬券かどうかなんて分からない。
100倍以上かどうか知るためには、結局オッズを見なければならない。
でもそれは、レースの決着配当を「予測」してるわけじゃない。
万馬券を狙ってるから、万馬券になる買目かどうかをチェックしてるだけで、
>>65で言われてるような「配当予測で狙い撃ち」っていうのとは違うぞ。

・・・だったかなあ、たぶん。
あんまり自信がねえよ（ｗ

>>72
>>73
『万馬券になるとしたらどの馬が来るのか』で万馬券を獲るのは納得いきます！
自分も中穴に切り替えたのは今年からですから！以前は万専門でやってました。
今でも万馬券になる可能性の高いレースである場合は少額買いますよ（笑）
万も形が大事。下位から上位に流したり、中位以降の馬同士で買ったりとなかなか
難易度は高いです...前者のパターンだと得票率と断層から絞りをかけても比較的
獲り易いですが中位同士で決まるパターンが厄介です。下位同士で決まった場合は
、それこそ１０万コースになったりするんでその時はいさぎよく諦めました。
結局、レースの選び下手でせっかく万を獲っても２・３点で獲る訳では無いので８
点くらい買うと回収率に問題が...
肝心なのはやはりどの配当を狙うにも『レース選択』が最優先事項でしょう。自分
の言う狙い撃ちとはそういう事です。基本的に考えは近いですよ！！

前後して申し訳ないですが...
>>70
意味は同じなんですが少しだけ違います。自分の場合そんなに器用じゃないので...
余計なレースをやりたく無いので、もし分類できてしまう様なツワモノさんが居たら
ヒントでも頂きたかったのです。結局、『時計が』『枠順や展開が』『連帯率が』って
なてくると結局堅い馬券になって新聞と同じ買い目ですから...
それじゃ食えないんで毎回コンスタントに出現する２０〜５０倍辺りで決まり易い型を
狙っていき、それ以外のレースを「見」したいわけです。で、レースが決まると狙う馬
も限られてくるのでオッズだけだと時間がかかるのと曖昧な部分も出てくるので指数系
ソフトで１・２頭いる軸馬（⇔穴馬）を絞り込みをかけて４点くらいで頂くという寸法
です。過去に某掲示板で姿を現したツワモノは何処へ...なんであんなに凄いの？？

>>74に自己訂正
『８点くらい買うと回収率に問題が... 』
実際は「８点以上買うとレース選択キッチリしないと回収率に問題が...」です。

ＰＳ　万専の方良ければメール頂けませんか？違った視点であれば役立てるかも
しれません。そうでなくても興味があり有意義な意見交換できる方メール下さい。

>>71
Ｍ　とりっぷさん『オズマニ』さんって名前からするとオッズ系な人なんですかね？
オッズ系の鉄人ですか？

>>ＡＬＬ
前日に諸々なオッズで大まかな予想立ててる人って居ます？
『これは堅いな！』『万か？』『万までは行かないが高配当かな？』とか...
自分は以前、Ｋｏｌオッズとかでターゲットに読み込ませてましたが、もっと
よく分かるソフトなどないものかと...お勧めなソフトなんぞありましたら差し障り
なければ教えて下さい。　＿（＿　＿）＿

　

どうでもいいが何でメール募集なんだ。
せっかくの掲示板、ハナから閉鎖的になってどうする。
怪しい業者メールばっか届くようになるぞ。

>>77
KOLオッズって、要するに予想オッズだろ？
それでどうやってレースの「型」を予測するわけ？
KOLオッズの分布と結果の相関を調べたりしてるのか？
相関データは実オッズで、明日の予測はKOLオッズで、
なんてんじゃねーだろな。

＞オズマニ

たしか異常オッズの研究者

オズマニの異常投票スレ
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970376701.html

>>78
あははは！　確かに言われてみればそうですわね。ご忠告ありがとうございます（喜）
別に募集な訳ではないですけど、お互い何か役立つ事で尚且つ板に書けない事ってあるかと！
ただそれだけの理由ですよ！　気にしないで下さい。（気にも留めて無いでしょうけど）

>>79
う〜ん、おおよその配当の予測です。特に『堅い・荒れる』の...
勝ち馬や相手の予想では無いです！と言うか自分程度では無理です。
シェアグラフを使った「おおよその配当予測」です。当日の実オッズと比較が面倒ですが。
特に両極端なレースに有効かと...当日ゆっくり出来ない環境なモンで。

>>80
わざわざすいません...帰ってから見てみます。

ネタ切れ

今日のレース

中京１０Ｒ
単勝１．７倍複勝１．２−１．５倍でちょっと複勝高めにもかかわらず
７フサイチユーキャン断然と判断し２，３，６と４へそれぞれ３対１の比で購入
結果はずれ。幸四郎下手くそか！と怒りつつもやはり単勝、複勝のバランスの
悪い危険な一番人気だったかと反省

東京１１Ｒ
一番人気が６倍台、多頭数、ハンデ戦といかにも荒れそうな雰囲気。
一応第二断層１４、３、６から万馬券になりそうな馬へ流すのが基本ではあるが
重馬場で長距離、しかも府中なら当然◎１６アクティブバイオしかないと思い
上位の馬へ適当に流す。
念のため第二断層組である６ー１６も買っとく。結果は２着３着（ＴＴ）

今日はこんな感じでした

>>77

過剰投票？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9828/964232208.html

★★過剰投票スレッドﾊﾟｰﾄ２★★
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/972/972105526.html

★★★過剰投票スレッドPart3★★★
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/974/974526797.html

★★★過剰投票スレッドPart４★★★
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/977/977545518.html

異常公開センター開設
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9828/962519530.html

オズマニとみんなのオッズ情報。
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970376701.html

>>82
ネタ切れ...って。　ネタ切れですよね！！　了解です。

>>83
細かい報告ありがとうございます。
今日は仕事が始まる前にＰＣ開けて参戦！！　３０分くらい時間が有ったので後半のレースを調査。
東京１１Ｒは荒れると判断し万狙いした記憶があるんですが、ＴＶ見れないので結果分からず。
実際は帰ってからのお楽しみにしているので未だ知りません。数レース買いましたが覚えていない
ので明日辺りに書いておきます。あっ、ちなみに今はマンガ喫茶から板に書き込んでいます。
今夜は家に帰らないので書き込みしません。明日はどうでしょうね？？
オークスは荒れそうですよね？　ダラダラとしたオッズで下位のほうまで狙えそうです！
直接府中で買おうと思っていますが、ＰＣ持っていけないのがチト辛いです...
高配当で止まらないと踏んで穴馬は断層・得票率・複勝から�B�G�Lのいずれから流そうかな？
明日決めます！！！　尚、オッズは朝イチのモノを使用。

>>84
Ｍ　とりっぷ さん（喜）　ワザワザ有難うございますｍ(＿　＿)ｍ
まだ時間が30分くらい残っているので見てみます。今日は前半は知っているんですが、後半はどうだったんでしょうね？
明日は久々に競馬ブック片手に府中に行ってみま〜す！　アナログしちゃうんでこの板に似つかわしくないですね。
このスレ立てたの自分なのに（笑）

今日はオークスのみ

荒れそうだったので>>1さんと同様に第二断層の手前３，１３，８＆１７から
上位の断層組へ手広く流す。結果３−１０で的中！！
>>1さんとほとんど買い目だんたんじゃないかな？

奥村俊一バージョン８を利用してる方、いませんか？
かつてこの本で投資にめざめました。
かれは予想会社を設立し、１０００人の会員がいたそうです。
でもはずれて倒産したらしいです。
そこの社員だったひとによれば、社員はふつうの競馬ファンのような人
ばかりで、研究がかなり浅かったそうです。結局、本以上のことには
たどりつけず。これから私なりの奥村理論を随時紹介させて頂きます！

昨日は何年か振りに競馬場に行ってきましたが良いものですねぇ〜（楽）
前日からの用事の為ＰＣは持って行けませんでしたが...

>>87
おおぅ！やはり獲られていたんですね！おめでとうございます。
自分は土曜日目黒を獲るも他で失敗...結局マイナス収支。中京は外し、目黒記念は荒れそうなんで万狙い。
得票率・断層・複勝から�B�Mから手広く５頭へ！少額ながら的中。
日曜は競馬場でブック片手に後半から予想！　オッズプリンタでオッズを落とし、頑張るもオークス・東海
Ｓ・東京最終以外は見事に外れ...かなり凹みました。同行した兄貴は日刊コンピ見ながら中京９Ｒを獲っ
てました...　え〜と話反れましたが、オークスは前日にオッズ見ていたので助かりました。得票率・断層・
複勝から�B�Lから手広く流し６頭へ。少額ながら獲りは獲り（喜）　面白かったけどチョイプラス程度でし
ので修行の足りなさを実感しました。ＰＣ無いと何も出来ないのネ...
内容がかなり脱線してますが勝つ競馬を今週は出来なかった自分に課題が多く残った開催でした。

>>87
追加で...オークスは当日だと２頭に絞れませんでした。やはり売りが前日からなので
前日の朝イチを見ておいて正解でした。今回は２頭に絞りをかけてタマタマ当たりまし
たが毎回こんな風にハマってくれれば良いんですがねぇ。

>>88
『奥村俊一バージョン８』ってなんですの？？　レース選びや買い目に役立ちそうなら
知りたいですが...オッズ系ですか？

オッズを見て荒れる、荒れないの判断はどうしても主観が入るから難しいですね。
それと荒れるレースと判断してもどの馬を買えばよいのか？

この２点がオッズからレースを予想する上でのネックですね

>>91
『オッズを見て荒れる、荒れないの判断はどうしても主観が入るから難しいですね』

主観とは馬の能力や思い入れでしょうか？　基本的にそういった意味での主観は一切
入りません。（自分は）レースによっては馬の名前すら勝ち馬が何かも知らない時が
多いです。番号だけしか見てないもので...違う意味での『主観』では無いですか？
自分の場合の難しさは断層・各オッズ・得票率・？？？が条件的にも一致しているの
にも関わらず本命で決まったケースが難しいです。

『荒れるレースと判断してもどの馬を買えばよいのか？』

これに関して言えば、今のところ断層・得票率・単複異常などを参考に穴馬を抽出してます。
主に使用しているソフトはＰａｔｏｄｚです。個人的には使い易く分かり易いです。
細かく知りたい場合はメール入れて下さい。同じ荒れるレースでもレースの型とヒモ（上位馬）
によって配当が変わってきますが、基本的には選ぶ穴馬は一緒のスタンスで抽出します。