【怒】渡辺はトップロから降りろ！【呆】

あれだけ直線ヨーイドンの瞬発力勝負ではヘタレぶりを
晒しておきながら何故同じ過ちを３年間も繰り返すんだ！

いい加減にしてください。ホントに。

２

ウエ〜エエ〜♪漏れはビッグショ〜♪
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

いい加減騙されるなよおまえが

２

3ぐらい

渡辺だもの

２

>>2>>1　ｵﾏﾏﾏﾏｯﾏﾏﾏﾏﾏﾏﾏｯﾏﾏｰｰｰｰｰｰｰﾏ

大事に乗りすぎたね
和田以下

ずっと前から言われてます

的場さんからのメールですか？

また渡辺祭りが始まったな。

なにをいまさら

駄目です。
ぜーーーーーったい
ﾜﾀﾅﾍﾞでＧ�Tを勝ってほすぃ

１万返せ！

kusosuretaterunaaho!!

来年頑張ります。

トプロまだ走るの？
もう勝てるＧ１ないよ

まさか２ＣＨには外したやついないよね？

　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｸﾊｾｲｲｯﾊﾟｲﾔｯﾀﾓﾅ…
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（´ε ｀；）＜　ｺﾞﾒﾝﾓﾅ
　　　　　　　　　　（|∨∨|）　|　ﾔｯﾊﾟﾘﾏｹﾁｬｯﾀﾓﾅ…
　　　　　　　　　　 |￣|￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　（＿(＿_）



　　　　ｲｲｶｹﾞﾝｼﾈﾔ　　　ｸｿｯﾀﾚｶﾞ　ｼﾈ
　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧
　（　　　　）　　（　　　　）
　（　　　　）　　（　　　　）
　｜ ｜　|　　　｜ ｜　|
　（＿（＿_）　　（＿（＿_）
　
　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　:;:;:
　　　　　　　　　 ::,:　　：'
　　　　　　　　　　 ∧＿：'"：'`,;
　　　　　　　⊂::;: （ ；ﾟε'"`,;;.’　ｸﾞﾁｬｯ
　　　　　　　　　;:;:::，`：，：'",；，：
　　　　　　　　　　｜ ｜"`
　　　　　　　　　　（_＿∴；，：'"`,;.’‘



　　　　　ｹｹｹ ｼﾈｼﾈ　　从,
　 ∧＿∧　　　∧＿∧゛_, ;:'　ズドドドドドドドドドドド！！
　（　　　　）　　（　　　　）/l ζ
　（　　　　）　　（　　　 □/ ;:.,
　｜ ｜　|　　　 ｌ　○　 ｌ_」''
　（＿（＿_）　　(＿ﾉ 〜"::::::

っていうか山路氏は器がでかいのー？
俺がオーナーなら新馬戦すら乗せない。

フジでスタート前に過去５年のVをやったじゃないですか。
過去２年同じような騎乗で注されて、今年こそ違うと思ったら・・・。

いい加減死んでくれ

渡辺氏ね。

次は安田記念に逝きますが何か？

同期の吉田豊への乗り替わりきぼーん！！

今日はそんなにダメでもないよ。
早めにしかけても捕まってるよ。

引退勧告　渡辺

っていうかこういう結果も覚悟してトップロード買ったんじゃないのか？
なにを今更、って感じなんだけど。

馬が弱い。ただそれだけ。、

5時くらいにサーバ死ぬかな？

つうか、先頭に立っていればなあ……→で、ズルズル下がったりして。

瞬発力のないゴミ駄馬＝ナリタトップロード
実力のないゴミ騎手＝渡辺糞彦

３年で４０万消えた。渡辺バカヤロウ

ナイスネイチャ決定

ｱﾌｫﾅﾍﾞｻﾑｽｷﾞﾙﾖ・・・

渡辺薫彦はヘボで宜しいか？

コイツ馬鹿だろ。抜け出しのタイミングも分からないくせして
マンカフェをマークするとは。
結果早仕掛けして終い伸びないんでやんの。分かり切っている
事を。
よく分からないなら、ゴチャゴチャ考えずに先行しろよ。

ステイヤーズSの時は�dだよなあ…>>32

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿
　　　 　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　　　/ハ　/
　　　　／　　　　　　　 ＼　　　　　 　　 　/ズ　/
　　　/　　　　 　　　　　 　l 　 　　　　　　/レ　/
　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝
　 　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_ -''-'"
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"
　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

それにしても武は上手かった

まあまあ２度あることは３度あるって言うし・・

渡辺、ステッキ抜くのが遅すぎ。

でも武ならＧ１何個かとれてるよ、この馬

>>45
武には馬を選ぶ権利がある。

武巧い？二着狙いに徹しただけだろ

どうせ負けるんなら仕掛けて負けろ。　このたこ。　まじ逝ってよし。

　　　　　 ◎◎◎◎◎
　　 　 ◎●●●●●◎
　 　 ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
　　◎●ミ 　　　口　 彡●◎
　 ◎●三 　口 .| .| 　 三●◎
　　◎●彡 　　ノ └-.ミ●◎
　 　◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
　　　　◎●●●●●◎
　　 ＿＿_◎' ◎' ◎＿＿__
　　 | 　渡　辺　告別式 |
　　 |　　　　　　　　　　　　 |
　　 | 　モナー観光 ..　　　|
　　 ￣/7￣￣￣￣ ｷﾍ￣　　　　　∧＿∧
　　　 /7　　　　　　　ｷﾍ　　 　　 　（・∀・　）
　　　/7　　　　　　　　ｷﾍ.　　　　　 |||◆|||||）
　 　/7　　　　　　　　　ｷﾍ　　 　 　　|||i||||||
　　/7　　　　　　　　　　ｷﾍ　 　 　 （|||（|||||）

>>40　競馬場やウインズ、出先から帰って来た奴が参加して晩に飛ぶ
んじゃないか？（ｗ

逆に渡辺調教師は角田おろしてるもんなあ　沖調教師はある意味
渡辺をおかしくしてるんじゃないか　渡辺は早く沖厩舎の厩務員にでも
なってくれ

騎手にもグレード制導入してほしいよ
渡辺は重賞にのるな！！

なぜ内側を狙うという単純なことが出来ないのだろう。
菊も内側を使って勝った事を忘れているのか。

watanabe sine

>>47
おそらく武じゃなかったら掲示板にものらなかった

今年で引退だよ
それよりも後藤だろうあの乗り方
宝塚記念でのオペ
京都大賞典と今回のトプロへの妖しい乗り方こそ問題
後藤よだれにゴマすってんだ

>>35
渡辺を含めたトップロードだろ！文句言うな！
渡辺とわかってるんだから、初めから賭けなければいいんだ！

三強ワイドＢＯＸ＋カフェポケ馬連（３強ボックス）各１０万円的中

っていうか中団待機の時点でﾊｧ?だよ。
他の馬をマークするとそいつにやられるのが
いつものオチなのに。
オペがいた時と何も変わらんまったく同じヘボ競馬して
同じように負けやがった。
京都記念や阪神大賞典で見せた競馬は何だったんだよ。

>53
菊は１枠だぞ・・・

>>47
二着狙いで二着にきてるんだから巧いだろ

騎手の海外出張届について（渡辺　薫彦騎手）

渡辺　薫彦騎手（栗東・沖　芳夫きゅう舎所属）
出張期間 　 平成１４年４月３０日（火）〜
出張先 　　地獄
※騎乗レースについては未定です。

馬が弱いだけだって。ｗ

そうだね武の２着ねらいは、ラスカルを思い出したよ。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

武はうまいね・・・

道中はずっと外回らされて先行し
４コーナーまわった時にはいつの間にか、マンハッタンに
先を許していた。

笑った

でもこれで馬場がどうのこうのと理由にできなくなっただけ
よかったと思うよ。この馬はっきり言って人気先行だったから。

若造ウザすぎだYO!
何であんな外まわるんだYO!

竹はヘタクソ

今までの春天で１番まずい乗り方したな。

来年も期待してしまう

トップロード、次走からは私が騎乗します。

有馬記念といいGIレースになるとなんで同じ間違いを犯すかな？
ステップはちゃんと乗ってるのに
カフェの後ろをつけた時点で終わってるよ
３コーナー、４コーナーで悪い予感がしたよ

武と蛯名は枠順の差だな。

では私が乗りましょうか？

>>1よ、聞き飽きた。

渡辺だけ頭が揺れてるんだよ。前後の２人（武、眉毛）は動かないのに

３連複のお手本みたいなレースだったね

トップロに武が乗ってたら三冠馬になってたと思う人多数

東がスーパー競馬の解説者としてまかり通るなら
トップロに渡辺は全然許せる

ジャンポケは終始口を割ってかかり通し。
そんな馬にまで最後交されるんだから、純粋に弱いだけかと

　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　俺がのってやるよ
　　　　／::☆::::☆::＼
　　　/:/＼:::::☆::/￣＼
　＿|￣￣ ＼☆/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　 .　 　||

>>60
確かにそうだが、外外回って勝てるほど力は抜けていない。
これだけの長距離で少頭数では内側まわるのがセオリーだろ。

１周目に外まわってた時点でヤバイ気がした。

>>73
お前も十分見苦しかったぞ

松昌二世
ﾜﾀﾅﾍﾞ

引退まじかの馬に今更言ってもしょうがない。

>>81
東が毒電波撒き散らすのはどうでもいいが、
渡辺にはトップロの馬生がかかってるんだぜ。
山路オーナーや厩務員、トップロ自身に迷惑かけてることを
少しは自覚しろってんだ。

>>81
よくわからないようで、
よくよく考えたら納得できる。
深いですな。

菊花賞馬でトライアルをあれだけの圧勝して
あきらかにいっぱいいっぱいのジャングルに負けて疑問を抱かずにいられない。

ﾖﾖｲﾉ（・∀・）ﾖｲ♪
　　　↑
こいつのせい。

>>88
賛成

そうだな、ジャングルは全く競馬にならなかったのに終わってみれば２着。
負けて強しはこの馬。ナリタは逆によく頑張ったんじゃないか。

もう渡辺は乗せません。遅いですか？

そりゃずっと同じ競馬見せられてれば今さら何も思わないが…
今年の京都、阪神乗ってたのは実は渡辺じゃなかったのか？

3年間外外回る同じ騎乗しかできない渡辺は退場しろ！！！
武幸と渡辺は永遠にＧＩに乗れる資格なし！

ほんとに渡辺のアホさ加減にあきれ返るよ。
スタミナ勝負に持ちこんで、大逃げしてくれることを望んでたよ。
少なくとも、エリモのすぐ後ろで、ペースをできる限り上げる競馬やれよ！
もう、トップロも引退だよね。秋は府中がないし。

>>94
ふざけんな

「あの渡辺でさえクラシックを勝てた馬」として歴史的名馬の評価を。

>>94
もう最後まで渡辺でいいよ

次走宝塚記念(引退レース)は、私が騎乗します。

今日１億３０００万入るはずだったのに

騎手は後藤の方向で・・・・・














やっぱＧ１勝てねーな

渡辺降りて、塚負けたら逃げ道ないぞ。

>>94
遅すぎ

>99
あれは、和田が後ろのアドマイヤベガを意識しすぎで最後の仕掛けが遅れた結果。
トップロの菊花賞勝利の大きな原因はシャーのポカ。

次は南井Jrで応援おながいします

>>104
歳

渡辺はヒマしてる田原に弟子入りしろ
それか、ステッキをおいて調教助手にでもなれ
もうレースにでてくるな

同期の吉田豊で宝塚へ逝ってくれ。

>>99
それ言える

内通れって言ったってもっと外通って来たジャンポケに交わされてるんだから馬が弱いんだろ。

「最強のトライアルホース（春限定）」襲名だな。

トライアルの意味合いが違うが…

１周目で、「言ってることとやってることが違うやんけ！」って思ったのは俺だけか？
やっぱり渡辺にGIは似合わんな

沖はナベに弱味でもにぎられてるのか？

所詮　ナベだし　こんなもんだろ

ｱﾌｫﾅﾍﾞｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ・・・

>>96激しく同意。
とぷろを応援しつづけて早幾年・・。いい加減降りろ渡辺。
トップロが勝てれば騎手は誰でもいい派なんで日記スレにはいけないんだよね。

デザーモに代えては？
デザーモでダメなら肉だろ（ｗ

>>114
中団から前に行こうとしない姿見てもう諦めたよ。

もう菊からｱﾌｫﾅﾍﾞだめなんわかってやん・・・
はよ変えればG1３つくらい取れてたかもね

始めのコーナーから外外回るな！
内を終始回った菊花賞の騎乗しる

ナリタ冠名には南井です

渡辺込みの評価をナリタにはしなきゃいけない。
それが競馬の面白さでもある。そんな私も
去年の有馬でそのことをすっかり忘れて馬券を買ってしまったひとり。

４角で後藤に外を回された

どうあがいても今日は負けてただろう。
歳のせいだからしょうがない。

阪神大賞典が体調のピークかなあ？

スタートがもっとよければ前々でレースをしたんかのぉ・・・

この馬，スタート悪いから
スローになることを読んで
スタート後、押していかないと
だめだよ。
位置取りで負けたよ。
もっと前に位置して
ロングスパートなら
もっとがんばれたね。

カ　フ　ェ　世　代　が　強　か　っ　た　だ　け

ジャングルポケットの前走は、馬の前に騎手がばててたという事で
よろしいでしょうか？

皆さん、ご迷惑お掛けしております。
ナリタトップロードの次走では若手の今村君に騎乗依頼します。

いっそのこと和田乗せろ和田。
それで宝塚でも勝った日には渡辺はもうお外歩けないだろ。

東降板キボーソ

そういえば的場でもだめでしたねえ〜
あの時少し期待したんだけど・・

細江ﾀﾝスポット復帰

二本柳でどうですか？

　　 ／⌒＼
　　（　　　　）
　　｜　　 ｜
　　｜　　 ｜
　　（　・∀・）　　　ﾄｯﾌﾟﾛﾊ
　　 ）　　　ﾉ
　　（＿⌒ヽ
　　　 )ノ ｀J

　　 ／⌒＼
　　（　　　　）
　　｜　　 ｜
　　｜　　 ｜
　　（　・∀・）　　　ﾜﾀｻﾅｲﾖ
　　 ）　　　ﾉつ
　 ／ __　 /
∠　'´　)ノ

渡辺はどんなヤジをこれから飛ばさせるんだろう？

>>30
そういや30日から調教に乗るらしい。

３年連続同じようなレースで負けているﾜﾀﾅﾍﾞっていったい・・・

おまいら、これを見ろ。渡辺のせいじゃないよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1019892547/57

>>130だった。

4-5一点でいって撃沈しましたが、
ﾜﾀﾅﾍﾞを叩こうとは思いません。
G1でﾜﾀﾅﾍﾞに期待した自分が悪い。
ただそれだけ。

同じ渡辺でも、金沢の渡辺（それも全盛期の）に代えろ（ｗ

>>132
芝3170mですか？

>>141
去年はちょっと違うじゃん。

蛯名は終始経済コースを回って勝った。
渡辺はその外ラチを回った（結果１馬身）

２歳差ある馬がポジショニングにも不利となると
勝てんわな

逃げろ渡辺！！
差されるんだからもう逃げるしかないよね

今日の敗因は３コーナーから４コーナーの乗り方だろうな。
あそこでハナにたつぐらいの競馬をしてほしかった。
ナリタが勝つには展開にはまった時しかないもんね、この面子では。
基本的にＧ２レベルの馬だと思う。

>>142
それは間違いないね
あとそれと

原◎ナリタトップロード

もあるよ

渡辺って顔が勝負師じゃないよね。和田ですら最後は変わってきてたのに。

【競馬】森安騎手が引退

　日本中央競馬会（ＪＲＡ）は２８日、森安輝正騎手（美浦・森安弘昭きゅう舎）が３０日付で騎手を引退すると発表した。今後、森安きゅう舎で調教助手を予定している。

渡辺天才！
最終大穴で３着ワイドでマジボロ儲け！
ありがとう！渡辺！
ワショーーーーイ！！
ありがとう！渡辺！！！！

>>142
なるほど。それがあったか(藁
とくに東信二は疫病神だからね。
ｵﾚｦｼﾞﾝｼﾞﾛって恥ずかしくないのか???

>>153
あの名馬、ナリタブイヤン（だっけ？）の森安騎手？

最終レースでした乗り方をトプロでやれよ！

>>156
ナリタブラリアン

>>156
全然違うぞ（ｗ
ナリタブラリアンだ。

宝塚記念のヤスヤスはカッコよかった

ゴウハラしかいないっしょ

あと一年、阪神大賞典とステイヤーズＳを目標に頑張ります！
Ｇ１は叩き台です

>>158、>>159
間違いすぎた、すまんかった。

>>1

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　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
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　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
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　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　 　　　　　　　　　　渡辺はくそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（馬券を当てるのは）難しい

高橋尚子の熱愛騒動は「元カレでした」

　女子マラソンシドニー五輪金メダリスト、高橋尚子（２９）＝積水化学＝が２７日、合宿先の伊豆大島から帰京。
一部週刊誌に掲載されたリクルート時代の元コーチ（３３）が元カレだったことを告白。
しかし、「恋に発展することは考えてないです」と強調。
結婚については否定した。

　　　 　∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　 　/⌒ヽﾟ)　＜　ﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞﾜｯｼｮｲﾜﾀﾅﾍﾞﾜｯｼｮｲ
　　　[ 鬱 _]　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　三___|∪
　　　(/~∪
　　　三三
　　三三
　三三

こらこら荒らすな

鞍上岡部希望…

トプロが力を出せる状態に仮にあったとしても
今回のﾜﾀﾅﾍﾞの騎乗はオペと対戦した頃よりひどいだろ。

今日ドリーム競馬中継の渡辺インタビューで

「この馬に任せて走ってればいいと分った」という

セリフをきいてこりゃ駄目だと思ったのは俺だけ？

騎手の計算と手腕無くして３２００ｍを勝てると思うか？

お前は考える頭が無いのかと渡辺に小一時間問い詰めたいね

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1019961750/224-228n

>>170
無いから負けたんだよ

>>164
ひろゆきにまで言われるなんて…

私の祐一君を乗せてあげて。

>>165
昼も夜もマッサージ。つうか板違い。

トプロは誰が乗っても弱い
見抜けないおまえらが馬鹿
本気でマンハッタンやジャングルに勝てると思ってたのか？

俺は中舘に乗り変わって逃げてみて欲しい

>>170
今まではつかまってるだけだったから今度は自分の騎乗で勝たせるとか
言ってたぞ。
逆に騎手が余計なこと考えたから負けたんじゃないか？

>>146
一瞬何のことか分からんかったがｵﾓﾛｲ

>>173
次は「ホームラン級の馬鹿だな>>1」が貼られるﾖｶｰﾝ

>>180
いや、満塁ホームラン級の馬鹿だよ！

いまからﾜﾀﾈﾍﾞを頃しにいきます。

リクエストにお答えして
┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
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170>>178

考えても考えなくても勝てないのなら

ようは渡辺の頭と腕が悪いってことだろ？

馬も最強には程遠いってことだ

大塚栄三郎を乗せろ。

┌────────────────────────────────────
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│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
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│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
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>>183
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

トップロードなんて信用して買うやつが悪い。
古馬になってG�Tで連体ゼロの馬をよくしゃーしゃーと買えるよね。
バカじゃねぇの。

ナベはトプロが逃げなきゃ負けるの分からないのかな
あれだけ瞬発力に欠ける馬なのに
競馬を教えていた北海道のオペが泣いてるよ

>>188
まあそうなのだが
そういうのをレース後にはりきってえらそうに言っている君もけっこう恥ずかしい。

次走は吉田豊ということで。

>>188
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========＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ／　 　 　 　 　 ｜
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========／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

個人的にはカフェには負けても、なんとなくポケには負けてほしくなかったな＞トプロ

13.3 - 13.5 - 12.8 - 12.9 - 13.2 - 12.4 - 12.0 - 13.4 - 13.0 - 12.9 -
12.7 - 11.9 - 11.2 - 11.4 - 11.1 - 11.8

このペースでどう勝てと？
もうのこり８００でこのペースだよ
残り１０００でスパートしろと？

Ｇ�U勝つけど、Ｇ�T勝たないトップロ。
Ｇ�U勝たないけど、Ｇ�T勝つカフェ。
舌出して走るジャンポケ。

カフェとポケと同一集団にいた時点で
去年とおとどしの再現を確信したよ

ポケはいつも遊びながら走って連対する馬
トプロは真面目に走っても連対できない馬

かわいそうに・・・・・・・渡辺を噛み砕いでしまえ！

昨日、京都１１Rでもうかった１５万を
４−５一本でぶちこんだ。
あうううううう

サクラローレル（マヤノトップガンの２着）になったときのような騎乗をしてもらいたかった。
　トップロードには３５秒代でしかあがれないから、３４秒代で上がるマンハッタンにはかなわない。
だとしたら、やっぱりロングスパートしかない。
　宝塚は載り変わったら、好勝負になるんじゃない？

>>196
俺もそう思った

２００

13.3 - 13.5 - 12.8 - 12.9 - 13.2 - 12.4 - 12.0 - 13.4 - 13.0 - 12.9 - 12.7 - 11.9 - 11.2 - 11.4 - 11.1 - 11.8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この辺で動く渡辺、萌える

>>199
中館に乗り代わりで、逃げなら○

オペドトがカフェポケになっただけで何も変わらん。
最後ポケにもかわされる姿はドトウに差されるときとそっくり。

http://www.host.or.jp/home/board/keiba/default.htm
ここの掲示板面白いよ

ってことは宝塚はポケなのだろうか

>>206
ペガサスだろ

右回りでは勝てんだろ

>>207
禿同
安勝なら迷わず連軸

なんで乗ってるときに頭が動いてるんれすか？
ガックンガックンなってるんれすか？

ってことは、宝塚記念はロンザンなのだろうか

>206
優秀馬は宝馬にはなれない
G制施行以来０

>>211
シンガリがね

とぷろとぷろとぷろ〜
春天で〜ると〜
３着３着３着〜
いっぱいふえ〜るよ〜

トップロは渡辺を嫌がってんだよ！だから、去年の京都大賞典で振り落としじゃないか？
それをわかんないのか？渡辺も、沖さんも。

今更降りたところで活躍の芽が出るとは思えない。
もうあの頃のように若くない。

後藤が４角で膨れすぎなんだよな
ちゃんと蛯名の前塞いどけよ

>>215
嫌いだったら振り落として、踏み殺していると思うが。

鬱な日記ってまだ続いているのかな？

>>217
関東連合のアシストです

後藤は年下のやつにG１勝たれるのが嫌いなんだよ。これ本当

レース後にへらへら笑ってたんれすか？

>>220
だろうな
あれがなけりゃもうちょっと差は詰まってた

カフェの好スタートが効いたな。
オペの好スタートはよくやるから計算できるが
これはﾜﾀﾅﾍﾞは計算できなかっただろう。

>>217
漏れもそれ思った。あそこで閉じ込める風に動いたナベを一瞬うまいと思った。

ｺﾗｯ！！ﾜﾀﾅﾍﾞ！！
３コーナーから勝負して４コーナーで先頭に立っとけよ！！
マンハッタンと一緒にヨーイドンして勝てると思ってんのかっ！？
近年稀に見るひどいレースだったよ・・・

215　そうか　トップが　振り落としたのは　渡辺が　うざくて　

しょうがなかったんだーーー”””””””

>>225
そういうｾｺｲこと考えてるから勝てねぇんだろ。

前にいる馬を差せず
後ろからくる馬に差されるって
もしかして
３頭中どうみても最弱？
うう、もう勝てぬのか…

>>226
結果的に禿堂
今までなんで負け続け、京都記念、阪神大賞典をなんで勝てたかが分かってないね

ﾅﾍﾞﾀｿしまりがないよ、表情に

>>231
整形でもすっか

>>226
あんなにぱっかり開いてカフェが間から来ると思わなかったんだろ

トプロが弱いだけだろ。
力負け。渡辺に何を期待してんだよ。

トップロードファンは敗因を騎手に押し付けられるから幸せだよな。

去年の騎乗だったら連はあったように思うが、
勝負所のラップが速すぎなのかなあ。

確かに優しすぎる顔ではある。
負けると悪く取られるからな。
他家だって顔はヤワだよね。

でもおれはずっとナベのままがいいなあ。
どうせ的場でも勝てなかったんだし。
でも豊が乗ったらＧ１もあっさり、かもね。
それもイヤだけど。

闘志あふれる顔じゃないよね。
あれは顔立ちか、それとも表情なのか。

>>194
このペースでどう勝てと？　じゃなくて、
こんなペースになるこたぁ、出走メンバーから容易に想像できるわけだ。
なんか渡辺が開き直って言い訳してるみてぇだな。

だったら自分がハナ切ってもいいぐらいの乗り方すりゃいいんだよ。
無理に押えてカフェ・ポケと同じ位置からの上がり勝負じゃ勝ち目なし。

>>239

顔立ちというよりアホっぽい口元だよ

ポケみたいに開き直って徹底的に口をあけるのだ！

シャーは顔がしまっている

ジャンポケもトップロかわすまでは苦労してるのに、
最後にいきなりｸﾞｲ〜〜〜〜ﾝって伸びてるね。
あれだけ折り合い欠いた馬がなぜ、あれこそ騎手の差か。

もっとｷﾘｯとしてください

>>240
鼻に立ったエリモブライアンは殿負け…

トプロ基地は渡辺叩きで現実逃避ですか。
馬が弱いのに騎手のせいですか・・・

>>243
騎手の腕だな。

駄馬の基地になるんなら負ける事が快感にならなきゃ駄目だよ

たいして折り合いかいてないよジャンポケは。
そこが騎手の腕

的場が乗ってれば１回ぐらいは
春天勝ったかもね

>>246
ジャンポケと騎手入れ替わったら着順も変わるとは思えませんか？
騎手は乗ってるだけじゃないんですよ

馬の差だろ。見苦しいね。

前に蛯名、後ろに種無し
こんな状況でﾜﾀﾅﾍﾞが早めに仕掛けられるわけ無い

>>249
道中かなり異常なテンションになってたよ。
まあいつものことと言えばそうだろうけど。
武がいつのまにか抑えてたけど。
しかし連までくるとは思わなかった。
たしかにトップロが弱いだけって気もしてきた。

>>240
どこが無理におさえてんだよ
残り８００からの上がり勝負になっているのに
それよりも早く仕掛けろとでも？
逃げる？冗談だろ？
もう完全に馬の能力差だよ　騎手のせいではない

>>251
思わんな。普通に乗れば力が違うからな。
武だってジャンポケの騎乗誉められたものじゃないですぜ。

騎手のこと言い出したら史上最強馬ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰが証明される罠

ワタナベにとっては去年の負け方が今回の不幸を招いたのではないかな。
去年オペを突き放して直線１人旅しようとしたみたいに
積極的に行けば良かったのに。
スローでハイラップになることは予想できたし、
なら少しずつポジション上げるなりしなきゃあ。
皐月のＣの騎乗と似たもどかしさを感じてしまった。

１番先に動いたの渡辺ですぜ。
仕掛けが遅いはかわいそ過ぎるよ。

>>256
じゃあ馬鹿だな
きちんと目をあけてレースを見ろ

まあオレは１０００円しかすってないから別にいいんだけども、
やっぱりあの乗り方はないで・・・
カフェと同じとこにいたら瞬発力勝負で負けるのは
誰でも分かりそうなもんだが。
大賞典では「ナベもうまくなったんか」と思ったが、
私の勘違いでした

天皇賞春は騎手で買え

今回に限っては騎手のせいとは言えんかもしれんが
生涯成績では騎手の影響大だろ

>>260
なんとでも言え。
トプロが弱いだけだ。
騎手のせいにしてんじゃねーよ。

>>262
そのとおり

ブちぎれてもう怒りを通り越してるよ！
ニュータイプの騎乗と比較しろよな！

ステージチャンプになればよかったんだな。

今更何を騒いでるんだか…

>>261
大賞典はポケが伸びなかったのと、相手が雑魚だっただけ。
スローの瞬発力勝負だったのは変わらない。
あれで勘違いしてしまったのかな。
ナベの方が、ね。

去年のヤスヤスみたいに開き直ってほしい

>大賞典では「ナベもうまくなったんか」と思ったが、
>私の勘違いでした

去年と同じかも…

ナベはレース終わってからすぐに笑顔が出るのが、ちょっといただけない。

菊花賞７馬身差で２着で、憮然としてた坂井騎手を思い出した。
普通それくらい負けたらあきらめつくはずなのに。

>>259
それがわざとやってるかのような見事に目標にされてしまうタイミングで
もっと早いかもっと我慢するか、じゃないとって思う。
もちろんトップロで我慢して負けたら叩きもこんなもんじゃ済まないと思うけど。
武からすれば「は？ヴァカかこいつ？」と思って差したに違いない。
「武豊だけは潰す」くらいに思って乗って欲しかったワタナベ。

>>264
トップロのこと言ってんじゃねえよ
渡辺がジャンポケに普通に乗れると思ってんのが馬鹿だっつてんだよ

＞２５４
1周目の４角過ぎまでかかりっぱなしだったんだよ。あまりのスローにレースだということ忘れてたみたい。
そこでトップロードが外からかぶせてくれて折り合いついた。
ありがとう、なべちゃん。

>>259
その通り
残り８００で仕掛けたのはトップロード
しかしカフェーがはなされないようについていった
トップロは自分のパターンに持ち込まなかったばかりか
４角で外にふられカフェの一瞬の脚の早さで突き放された
もう完全に馬の力差
３着におちたのは武の腕にまで負けたから

渡辺にはG1で人気馬に乗る乗るだけの技量がないから仕方がない。
せいぜいG2くらいまでしか勝てないのさ。東西リーディングの二人との差が出たレースでした。

13.3 - 13.5 - 12.8 - 12.9 - 13.2 - 12.4 - 12.0 - 13.4 - 13.0 - 12.9 -
12.7 - 11.9 - 11.2 - 11.4 - 11.1 - 11.8
このペースの通り
あのレースと照らし合わせればもう最初っからハナでもきって
逃げ切るくらいしかカフェーに勝つ方法はない
渡辺を叩くのは大間違いでむしろ叩くのなら能力がないトップロードの方

>>274
それはお前が冷静に見れてないだけだろ。
武の騎乗の何処が良かったのか言ってみろ。

そういえばナベってオペに対して執拗にマークするとかしなかったなあ。
するチャンスはあってもひたすら一生懸命自分の競馬をしてたね。
こいつはきっとイイやつ。イイやつに一流のプロは無理。
よってずっと三流。可哀想。

>>270同意。宝塚は2番手くらいから粘りこむ競馬をして欲しい

>>276
＞４角で外にふられカフェの一瞬の脚の早さで突き放された

悪いのはすべて後藤

進歩のない　渡辺・・・これからも・・・ねぇ？

だってオペ・ドトウのいた頃・・・
どうやって勝とうか考えすぎで、トップロの競馬が出来ていない→
もっと馬を信じて乗ればいい！！→ようやく悟り　今年G2・2勝！！
今回、TVのインタビューにて→馬にまかせて走ればいい！！とバカ丸出し→
馬を信じて乗る、のと　馬に任せて乗るのは大違いだ！！・・・
結果、今までの失敗と同じ形で終わる→やっぱり　この馬・・・これだけの
力なのか？と己の未熟を棚に上げて考える渡辺→結果、この先　オペ・ドトの
いた頃と同じ乗り方に萎縮してしまう・・・
そして、同じことの繰り返し・・・

もう渡辺は　袋小路に入って勝てねぇな・・・

>>279
まあまあ折り合いつけてたとこだよ
渡辺にできるわけねえだろ

弥生賞のときみたいな思い切りのいい騎乗をしてほすぃ
Ｇ２でできてなぜＧ１でできない？
うーん・・・

内外の差か?
それとも馬の能力差か?
やっぱりヤネの差か?

これからもナベちゃんでいいんじゃない。
いまさらこの馬に期待する事がおかしいと思う。
いいじゃん菊花賞とってるんだから。
頑張ってるよナベちゃんもナリタも。

>>283
ネガティブスパイラルってやつですね。
これにハマると相当な精神力の持ち主でしか
抜けだせない。

渡辺が降りろというか、トップロを引退させたほうがみんなのためじゃないのか？
今回のレース見る限りもうよほどのことが無きゃカフェにもジャンポケにも勝てないよ。

>>283
お前が進歩してないよ。
今年のGII2勝は相手が弱かっただけだろ。
見る目なさすぎ。

>>58　本命サイドの３頭ワイドボックスを買っている時点でお前は脳無しクズ！
１頭飛べばマイナス。そんな賭けがあるか！しね

後藤の脳内
ﾃｲｴﾑ・竹園嫌い
↓
ﾄｯﾌﾟﾛ負ける＝ﾃｲｴﾑ世代の評価落ちる
↓
蛯名に道譲り、ﾄﾌﾟｯﾛ外に振る
↓
ﾏﾝｾｰ

>>289
よほどのこと＝外人か地方騎手

>>255
＞逃げる？冗談だろ？

そういう発想でしか乗れない渡辺が
いつも通りの位置どりで
いつもの場所から仕掛けて
そしていつも通りに差されて３着

馬の能力におんぶにだっこで、何も考えずにただ跨ってるだけの
サラリーマン騎乗じゃねぇかよ
馬に能力差があるんなら、勝ちに行くための工夫をしろってことよ
少なくともプロならよ

木刀君って・・・

>>294　お前が正しい

>>290は見る目があるね！

トップロはこの距離でしかもう勝つチャンスはなかった。
レース運びも完璧とはいえないが悪くはなかった。
マンハッタンは運良く前が開いてトップロは外にふられた。
しかし、トップロは脚色が同じになるどころか突き放された。
しかも掛かり気味だったポケにすら交わされる始末。
もうトップロは二度とＧ�T勝てません。

しかしカフェはもう、見事なほどに折り合う馬だよね。。

メジロみたいにラビットを出せばいいのにな。
山路はそういうのｷﾗｲなのかな？
ﾏｯｸもパーマーいなきゃ負けてたんだから、
スローで勝てない馬を勝たせる努力を馬主側がするべき。

しかし、そのサラリーマン騎乗で１６５万円もらえるんだよね。

前に行ったら目標にされて3着
後ろから行ったら切れる足がなくて3着

ただ、コーナーくらいはもっとロス無く回って欲しいな

>>302
後藤に言ってやれ

福士飛ばしすぎじゃｺﾞﾙｧ

>>298
海外行けば可能性はある。

今日は騎手の腕比べ。
武、えびに勝てる訳がない。今迄、やってきたシャー、ヤスヤスとは
次元が違うよ。

まぁ、よくやったと思うよ。

コーシローよりマシ

しかし、マンハッタンはよく勝てたな・・・
８００あたりから見せムチで手綱動かしてどうなるかと思ったが・・・
まだ良くなるよ、この馬は

>>300
ラビット？ラフィットじゃないの？

これから渡辺は買わん。絶対化湾　
まじなんなの？アホの一つ憶えみたいな騎乗しかできない
ヘタレＭＡＸＸＸＸＸＸＸＸＸ！！！！！！
２５０００円返せヽ(`Д´)ノ

後藤はコーナー突き飛ばし名人だな。
こいつの自分の勝敗は度外視でコーナー突き飛ばしにかける姿は
アホらしいが潔い。

>>308
いつものことだろ

>>310
あ、俺より２０００円多い（ｗ

>>310
負けたのね（ぷっ

>>309
シャトーラフィット？

そんなに乗り方悪かったかな？

>>290
そうかぁ？　マチカネキンノホシ弱くはないぜ？ボーンキングもいただろ？
で60Kg背負って前に行って力でねじ伏せた・・・弱い馬には出来ない芸当だが？

2戦目はジャンポケも居た　しかもトップロのほうが1kgだが背負っていて
前々の積極策で3馬身突き放した。

馬が弱かったら、挑戦受ける立場で前に行き、先に動いて　ちからでねじ伏せ
るのはできない！！

255 ：?@ ：02/04/28 17:28 ID:LJ5f6dPU
>>240
どこが無理におさえてんだよ
残り８００からの上がり勝負になっているのに
それよりも早く仕掛けろとでも？
逃げる？冗談だろ？
もう完全に馬の能力差だよ　騎手のせいではない

278 ：?@ ：02/04/28 17:37 ID:LJ5f6dPU
13.3 - 13.5 - 12.8 - 12.9 - 13.2 - 12.4 - 12.0 - 13.4 - 13.0 - 12.9 -
12.7 - 11.9 - 11.2 - 11.4 - 11.1 - 11.8
このペースの通り
あのレースと照らし合わせればもう最初っからハナでもきって
逃げ切るくらいしかカフェーに勝つ方法はない
渡辺を叩くのは大間違いでむしろ叩くのなら能力がないトップロードの方

9分の間になにか心境の変化でもあったのか（ｗ

>>318
このラップは俺の予想通りだな。

>>316
悪くねーよ。無難な騎乗だ。
ただ相手の力が上なのに工夫しなかったから叩いてるだけだろ。
中にはよーいドンで勝てる訳ないとか筋違いの批判も有るしな。
渡辺が一番先に動いたの見てないのかよ。
不運は4コーナーで後藤にやられて直線でカフェと並んだ事だ。

>>318
ｗ

>>310
俺より８０００円も少ないね（ｗ

>>317
強い弱いをどのレベルで言ってるんだ？
ポケの右回りなんて種無しだから持ってきたようなもんだろ。
マチキンやボーンキングみたいなGIIクラスと比較したってしょうがない。

>>320
マンハッタンはともかくジャングルポケットよりは力が上だっただろ（レース前の評価）。
4コーナーの不利は痛いがあれ以上どうしろと？

>>323
60キロ背負ったことに意味があるんだろ

騎手のせいにすんなよ

完全に能力差だよ、むしろ三着は健闘

1 ：ﾁｮﾝﾜﾁｮﾝﾜ ◆eaFPO5D2 ：02/04/28 16:46 ID:Ars9Ir5f
http://cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/img-box/img20020428164112.jpg
久々のヒットでした。

正直、カフェ≒ポケ＞＞トプロ。
ポケは阪神で不甲斐ないと思ったが、２走目はよく走った。
マンハッタンも休み明けで不甲斐なかったが今回勝った。
トプロはトライアルでは強かったが、今回は実力の差。

>>324
俺はどうも思ってないよ。
叩いてる奴らはこんな所だろうと代弁しただけ・・・

だいたい能力がなかったって言ってるやついるけど59�`背負ってG�Uなんて
まぐれじゃ勝てんぞ。それから阪神大賞典の着順はほぼ本番にそのまま反映
される。しかも相手より1�`重いのに３馬身突き放して勝っている。強いでしょ。
負けたから能力がなかったと判断するのはおかしい。敗因を求めるとしたら
別の理由でしょ。

たとえ長距離であれ、スタート一発で決まる展開はある。
ワタナベ　油断した。

だから仕掛けが早いっつってんだろ、渡辺！！　ま、保険が当たったからいいけどさ。

>>330
ジャンポケが休み明けは走らないのは理由にならないの？

速めに仕掛けた上に外回ってるからな
後藤は蝦のために道を開けたとしか思えん

カフェは正直宝塚では危険な人気馬

>>330
オペ＞トプロ（いっぱい）
ポケ＞オペ（ＪＣ）
カフェ＞オペ（有馬）
カフェ＞ポケ（菊）

当然
カフェ＞ポケ＞トプロ

トプロ宝塚出るとしたら(出るのか?)
ライアン、ドトウのよーなレースをせんとな

>>330
GIIクラス相手とGIクラス相手じゃ能力は全然違うんだよ。
トップロもGIクラスだが、GIクラスの底辺なんだよ。

早仕掛けと言えば去年の京都大賞典も。
思い出せばアレでステゴにすらやられちゃったんだよなあ。
買える馬ではなかったトップロ。

>>320
位置取りがおかしいだろ。
目標にされるの覚悟で、早め先頭、これしかなかった。

>>330
マンハッタンやジャンポケよりは弱かった。（両方に０勝２敗）

これ以上の理由はないんじゃないか？

渡辺騎手
「自分の馬も切れる馬ですが、切れ味で少しかなわなかったです。
４コーナーで外を回っているときにぶつけられました。それ以外は
道中もうまくいっていたのですが…。世代交代は感じません。
まだまだやれると思います」

>>333
個人的にはそうは思わないな〜
>>336
ペリエじゃなければポケは負けてたよ。今回も鞍上は大きい。
>>335
同意

>>341
???????????????

>>342
すげえワタナベ。
騎乗はパッとしないのに、コメントは強きだ。

>>341
おい、歴史を変えるなって。

反省が一つもなさげなところが素晴らしい、ナベ。

http://kurukurukururin.mariansela.com/eshop/purenet/keiba/index_keiba.htm

>>341
マンハッタンには負けてたと思うけどジャングルポケットに負けたのは
能力じゃなくて別だと思う。

トップロード頼むからもう引退してくれ。
これ以上負けるのは、見たくない。
早く仕掛けて差され、脚をためて届かずじゃ
もう何しても勝てない、頼む引退してくれぇぇぇぇぇ。

>>1
俺もそう思った。いい加減３強だってこと忘れて、トップロードは穴馬だと思って、前行けよと思った。
マークとかほんとやめてほしいよね。

３着　ナリタトップロード　沖師
「いい勝負だったと思う。勝った馬は強かったですね。
力は出し切ったと思いますが、残念です。しばらく楽を
させたいと思います」

予定通り、この後は休養らしい

海外に行け。

>>352そうなのか…

>>341
痴呆（藁

トップロード強いのに勝てないね・・・
エルコンより強いのに・・・

>>349
ポケに負けたのはマークされたから。鞍上の差。
ただカフェのスタートが良くて、外のトプロはあそこに
位置せざるを得なかった。折り合いつく馬だから無理に脚使うのは得策ではない。
ユタカはうまかった。渡辺は普通だった。蛯名は実力引き出した。
それがこの結果。

ごく単純に言って、トプロの屋根がデムーロで今日のボーンキングのレースをすれば
勝ってたはず。ボーンキングが2週目に入って徐々に位置を上げていったときに全然
動かない渡辺、いつものこととは言え、一体何考えてんだか・・・・

トップロの敗因は距離が長かった。
これはあまり知られていない。ステイヤーズステークスのVTRを見てください。

>>338
過去、60�`や59�`背負ってG�U勝った馬は強い馬ばっかだよ。
しかも前走はジャングルポケットを３馬身突き放している。
G�UとGIでは面子が違うとはいえ同じメンバーに勝っているんだから
それは違うと思う。

桜花賞と皐月賞と天皇賞。
穴馬券も本命馬券も全て外し、ただただJRAに寄付し続けている
おめでた〜い人いますか〜

でも３頭とも勝ちに行くレースをしたからいいレースだった。
ポケはトプロさえ交わせば勝てると思ってた。
カフェ、トプロは正攻法で挑んだ。
つまり、カフェ＞＞＞トプロ

>>360
Ｇ１とＧ２じゃ仕上げも違うよ。

このスレあんまり伸びないね。

しかし本番勝てない馬だな

>>360
君の言うとおり、トップロはそれなりに能力高いと思うよ。
ポケ・カフェよりは低いにしても。

ワタナベはポケだけは潰さなきゃ。
それは最低限プロがやる仕事。
あんなに見事にやられるなんてなあ。
ポケの道中なんてかなりムチャクチャだったのに。

>>360
トプロは確かにＧ�T級で強い。
ただ致命的な弱点としていえるのは
・長距離Ｇ�Tで必要な瞬発力がない。
・中距離Ｇ�Tで必要な根性やスピードが足りない。
だからＧ�Tは勝てない。

グラスならヘタレの渡辺でも勝てたのにね(　´,＿ゝ(　´,＿ゝ‘)ﾌﾟﾌﾟｯ

そんな事より今回のカメラワーク良くなかった？

ﾔﾊﾟｰﾘ宝塚は今年も出てくれないのか・・・

>>361
G1約2年半とってませんがなにか。




ちなみにトプロの出たレースはすべて馬連で玉砕

>>370
確かに！

>>360
前哨戦ならなんとかコマンダーもそれくらいポケを千切ってる。
トップロがきれいな馬場しか走れないように、
ポケも府中でしか走れない。
今日は武につきる。

トップロの能力が一枚落ちなのは明らか。
それでナベを叩くのは筋違い。
まぁどれだけ同じ負け方すれば気が済むのかってのはあるけど、
一頭だけじゃあれ以上どうしようもできないとは思う。

まあ前走で2馬身くらいちぎって、今回は僅差負けだから
ポケとの比較は分からん

>>375
負け組みの方ですか？

>>363
因みにG�Uで59�`以上背負って0.3秒以上突き放した馬
サイレンススズカ・バブルガムフェロー・マヤノトップガン・サクラローレル
ビワハヤヒデ・メジロマックィーン(2回)・ダイタクヘリオス・ナリタトップロード

みんなGI２つ以上勝ってるんじゃないかな？

グラス最強
的場は神

>>377
井崎か？話にならん。（　´,＿ゝ｀）<ﾌﾟｯ

>>377
ネタですか？

>>377
ナリタトップロードは>>377の条件で2回勝ってるな

374 ： ：02/04/28 18:45 ID:qU92fsnU
>>360
前哨戦ならなんとかコマンダーもそれくらいポケを千切ってる。
トップロがきれいな馬場しか走れないように、
ポケも府中でしか走れない。
今日は武につきる。

トップロの能力が一枚落ちなのは明らか。
それでナベを叩くのは筋違い。
まぁどれだけ同じ負け方すれば気が済むのかってのはあるけど、
一頭だけじゃあれ以上どうしようもできないとは思う。

ファイトコマンダーとは叩き合いだったんだがヴァカか？
うち回ってたらポケには差されなかった

>>379-380
ﾊｱ？キミらはデータをなんか勘違いしてんじゃないの？
これだけ見て意味ないと思ってるのか？

>>383
ﾄﾌﾟﾛｦﾀ必死だな。と思われてる

377 名前：　 ：02/04/28 18:48 ID:ojA0EKuf
>>363
因みにG�Uで59�`以上背負って0.3秒以上突き放した馬
サイレンススズカ・バブルガムフェロー・マヤノトップガン・サクラローレル
ビワハヤヒデ・メジロマックィーン(2回)・ダイタクヘリオス・ナリタトップロード

みんなGI２つ以上勝ってるんじゃないかな

381 名前：　 ：02/04/28 18:51 ID:ojA0EKuf
>>377
ナリタトップロードは>>377の条件で2回勝ってるな



自作自演ですか？

>>377
細かい間違いは突っ込まないが、何が言いたいのかな？

>>382
そうだね。千切ったのはエミネムだね。
誤解を受けるような書き方したのは反省するよ。

>>359
禿同

１００％の状態で１２０点の騎乗をしなきゃ勝てない馬を強いとか言ってる
アホを小一時間（以下略
つーかいいじゃん。トプロずっと買って負け組やってろよ。
その分漏れらが（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

二番手につけてロングスパート
直線に入る時はすでに単独先頭
お願いだからこれをＧ１でやってほしい

>>384
折れトップロヲタじゃないよ。
>>385
自作自演なんてIDで分かるだろ。付け足しだよ。そういう風にも確かに見えるけど。
>>386
どこが間違えてる？

>>389
ジャンポケもそれっぽい

>>390
去年の春天でやったような気がするけど

ライスシャワーの7歳時の春天の騎乗をすれば、もしや。
と思っているのは、俺だけか？
ロングスパート言ったら、あれぐらいはやらなきゃ。

ナベは相手を意識すると負ける。呑まれる。
過去２回はオペラ、そして今日はポケ。
勝てると確信して小細工なしの前々勝負で前走圧勝。自分の馬とレースを自身持って信じてたから。
今日はポケ、もしくは豊を気にしてた。
後方待機のポケとは3000M〜では勝負済んでるのに。
もっと前につけて (最低カフェより前) 王様気分の横綱勝負してればよかった。
相手なりに乗り方云々できる技術がないなら守りに入るな！
４角入り口ではカフェより前やったのに大外まわると２馬身うしろ。
１馬身差まで迫ったところがゴール。
カフェ差すには、あと３ハロンは要るやろな。
前につけて内を突く。何故できん？
俺の評価はトップ＝カフェ＞ポケ。
勝つまでトップの単勝買い続けたる！渡辺！俺のために勝て！
トップのためにも勝ってくれ！馬がかわいそうや！！

的場の有馬もそんな感じだったような>>390

>>391
サイレンススズカまず調べろ。

>>394
そこまでのスタミナがトプロにはない。
今の長距離Ｇ�Tなんてスタミナの差じゃなく気性の差。

>>394
相手がステチャンならいつもどおりの乗り方で十分勝ってるよ。

>>394
確かに
でも向こう正面で５馬身突き放すくらいして乱ペースに他の騎手を陥れなきゃ
トプロは勝てないよな

もっと積極的に前逝くべきやったな

>>397
ああ、GIの数ね。だから疑問系で書いたんだけどね。

だれかが別定の場合は斤量の意味を考えなきゃいけないと言ってたが
それのひとつのデータとして持ち出した。

>>395
＞ナベは相手を意識すると負ける。呑まれる。
過去２回はオペラ、そして今日はポケ。
勝てると確信して小細工なしの前々勝負で前走圧勝。自分の馬とレースを自身持って信じてたから。
今日はポケ、もしくは豊を気にしてた。
後方待機のポケとは3000M〜では勝負済んでるのに。
もっと前につけて (最低カフェより前) 王様気分の横綱勝負してればよかった。
相手なりに乗り方云々できる技術がないなら守りに入るな！
４角入り口ではカフェより前やったのに大外まわると２馬身うしろ。
１馬身差まで迫ったところがゴール。
カフェ差すには、あと３ハロンは要るやろな。
前につけて内を突く。何故できん？


禿同

>>390
全く同感！
渡辺、やれ！

>>394
ライスはしびれた！
淀でみてたからね、俺。

前走のＧ�Uと同じ乗り方でええのに。としか思えん。
改めて、トップ＞＞カフェ。

やっぱ今年も渡辺は渡辺だったな〜。
スローは分かりきってるんだから３コーナーからのロングスパートが見たか
ったよ。
あの展開でマンハッタンに勝てる馬はいないな。

やっぱ、当り障りのない騎乗より、1発的な乗り方のほうが皆は認めそうだね。

なんでカフェの後ろで競馬してるんだろう。

まず位置取りが痛い

トップロードが引退すれば渡辺はもうだめだな。あれだけの馬を勝たせられないんだから。
沖調教師も馬主にだいぶ頭下げてるんだろうな。
別にトップロードのこと好きでもなんでもないけど、
沖調教師がかわいそうだ。あと馬主、トップロードの馬券を買った人たち。

ｿﾚﾃﾞﾓﾄﾌﾟﾛｦｵｳｴﾝｼﾂﾂﾞｹﾙﾉﾚｽ

　　　 　　 ∧＿∧
　　　　　 （　´Д｀）　呆
　　　　　／ 　　　＼ 　　
　　＿＿| |　　　　| |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

渡辺は３年連続で同じ間違いを犯している
同時に人気も３年間同等の評価
ファンもナベも全く過去の反省をしてないんだと思う

>>403
ＴＨＡＮＫＳ！！

>>404
自己レス。
トップ＞＞＞ポケ。の間違いでした。

>>407
この謎を、誰か解いてくれ。って感じですよね。

スタートである程度結果が決まったかも…
カフェにあの位置取られるとつらい

>>409
山路がナベを下ろさないのも
全て沖調教師の人柄のおかげだろうね

>>405
その通り

>>409
ほんまや。
馬自身もかわいそう。種牡馬入りの後を考えたらなおさら。

＞トップロードの馬券を買った人たち
その一人であります。(被爆)

マンハッタンと一緒に検量場に引き上げてきた時、渡辺涙を拭ってたように見えた
んだけど現場にいた人達どうですか？

なんで渡辺は阪神大賞典のような乗り方が出来なかったんだろう。マンハッタンカフェと同じ位置でヨーイドンでしかも外に行ったんでは勝てるわきゃないわな。

親父のサッカーボーイも可哀相だよ。

グリチャ渡辺ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

とぷろの鞍上がﾜﾀﾅﾍﾞとわかっていて馬券を買い、
とぷろ来なかったからといって降りろとは・・・。
意味不明。

>>418
レース後の向こう正面でカフェー蛯名と談笑してたぞw

>>422
あなたの言動も意味不明。
何しに書きに来たのん♪

がんばれワタナベ

>>422
同意。ワタナベだけでなく、馬券購入者も学習能力なし。

>>422
何買った？

>>422
はげどう。
良いこと言ったね。

>>426
そのかわり思い入れとか浪漫とかがあるから
学習能力なくてもいーの！

>>427
ロードの単500萬と4-11を500ﾏｿ

422 名前：　 ：02/04/28 19:20 ID:e9zix5vD
とぷろの鞍上がﾜﾀﾅﾍﾞとわかっていて馬券を買い、
とぷろ来なかったからといって降りろとは・・・。
意味不明。

424 名前：AE92 ：02/04/28 19:22 ID:ZicPxqEt
>>422
あなたの言動も意味不明。
何しに書きに来たのん♪

426 名前： 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：02/04/28 19:23 ID:xPgz2qHP
>>422
同意。ワタナベだけでなく、馬券購入者も学習能力なし。

428 名前：　　 ：02/04/28 19:24 ID:3IzjjHJ3
>>422
はげどう。
良いこと言ったね。


>>424だけアフォに見える。藁

>>430
あなたの度胸に感服いたしました。

渡辺より外に行ったジャンポケはナリタに先着
つまりここで渡辺のこととやかく言ってるやつは
アホだということです

>>427
今回は見送った。馬券買ってないよ。

433 名前： ：02/04/28 19:29 ID:5kWQhtxa
渡辺より外に行ったジャンポケはナリタに先着
つまりここで渡辺のこととやかく言ってるやつは
アホだということです

トプロファンとしてはトプロの能力の半しか引き出していないワタナベはトプロから降りて欲しい。

ユタカのうまいところは２着にもってくるところ
渡辺は３年連続　連に絡めなかった事を反省するべきだ
今日の馬のデキと内容なら騎手の腕で差を縮める事ができるはず
（３年連続言えることだが・・）

生涯最後の挑戦年齢６歳（旧７歳）、頭数１１頭、
まだフサフサのインコースの芝をラチ沿いに走って
ぴったり３２００で勝負させるのも手だと思うのだが

若い連中の外を回って勝てるほどトップロは強くないって

>>431
>>433
アホ言うたもんがアホ、って子供のとき教えられた。
こんなこと言うからアホ？
トップに愛着があるから渡辺にムカツクの。
トップ応援してない人が見たらアホやねんけどね。
あ、それくらいはアホでも分かってるよ。

武は完璧に２チャねらいだった
勝ちに行った騎乗じゃないだろう

ナリブ･･･南井から乗り替わり
トプロ･･･渡辺only（的場はあったけど）
→渡辺＞＞＞南井？？？

>>439
禿同
二年前と同じ騎乗

>>438
トップロードとﾜﾀﾅﾍﾞは一心同体。
ﾜﾀﾅﾍﾞにムカツクということはトップロードにもムカツクということ。

>>439
ずいぶんと斬新な意見だな。

>>AE92
トップロードのどういうところが好きだったり、愛着があったりするの？

「負けたらｵﾍﾟやﾄﾞﾄｳに申し訳ない」
とか、言ってたくせにあっさり負けやがって

ｵﾍﾟ、ﾄﾞﾄｳに氏んで詫びろ

岡部ってのはどうよ

トプロは次走はどこなの？

>>442
＞トップロードとﾜﾀﾅﾍﾞは一心同体。
だから〜。
その前提で考えるから「トップにムカツク説」になるの。
もう少し・・・ええわ。
アホに説教されても？？でしょ？

>>439
ポケの短小を買った人ですか？

塚、はっきり言って位置取り悪い
種無しもあの出っ歯も

眉毛が一番良いコース走ってたじゃねーか







本当に経済コース走ってたのは骨王だけどなｗ

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>>448
「その前提で考える」
じゃなくて事実そうだから仕方ない。

>>444
騎手の影響で能力を削がれながらも、なおかつ
挑み続ける悲壮感、やね。

渡辺に手紙を書くことにする

つまんねー天皇賞だったな｡
あんだけスローになっちゃった時点でマンハッタンカフェだなと思た｡

>>454
できれば手紙の内容を知りたいです

>>453
なるほど、じゃあ、主戦・武豊で順調に勝利を重ねていたら
好きにはならなかった、と。

>>453
トップロが自ら挑んでる訳じゃねーだろ（ﾜﾗ

>>452
うーん、トップにナベは相応しくない。ミスマッチ。
だから負ける。全てが騎手のせいじゃあないとしても。
だから、今日みたいな負けはトップの負けじゃなくてナベの負け。
だから分けて感情が動く。
一心同体という概念自体持ってない。

たしかに事実コンビ。よけい・・・。

>>454
それでも「よく頑張った」と書くのが真のトップロファン

とか逝ってみる

AE92みたいなファンのいるトップロードに同情します(´ω`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

良トプロファンだけでここまでスレが伸びるとは思えない。
悪の権化オペ基地が愛するオペにまで話が及ぶ事を恐れて渡辺叩きに加担している。

なーんちゃって♪

蛯名と豊がウマイと言われても仕方ないよ。
渡辺がいかんのは４歳時にラスカルスズカに負けた事。

トップロの天皇（スプリング）Sは

3年連続で3180mだった

ということで赤ランプ点けていいですか？

トップロはどんな騎手でも走りそうだけどね

とか逝ってみる

>>464
アホだなお前

小牧かあんかつに頼みたい。

むしろ、牧原のほうが可愛くてマシだぞ！

大舞台で一流ジョッキー敵に回して
勝てる器じゃない。

実力を出し切ってたやろ！どうやって乗ったらなっとくすんじゃ、ボケ

>>470
逃げ

すきっ！

渡辺って今期何勝してるの？

>>407
たぶん、問題は乗り方ではない。
負けたこと。

>>470
逃げとまでは言わないが、せめてカフェより前＆内で競馬をして欲しかった。。

>>470
あの乗り方で勝てるのはオペスペローレルクラスの馬
トプロクラスは知恵を絞らな勝てんよ

>>470
あれが実力でしたか

ﾄﾌﾟﾛ可哀想に｡･゜･(ノД`)･゜･｡

>>475
マンハッタンがあんなにゲートの出が良かったんだからしょうがないだろ

まぁ、あのスローペースでは、枠順通りに外側を回らされるのは仕方ないかも・・。
だけど、トップロはてっきり２〜３番手に付けて直線入り口で先頭。粘りこめるか？
って戦法だろうと思ってたんだけどね。それでも武が、トップロをマークするだろう
からトップロの勝ちは無いだろうと思ってたけどね。
カフェがあんなに良いスタートで前の方で競馬するとは意外だった・・・。
ちなみに馬券はかってないよ＾＾。

何のために逃げたのかわからない藤田よりはまし？
仕掛けをむしろ少し遅くしとけば、カフェの通ったコースに先に入れた？といってみる。

たんぱＨＰより
　　　渡辺騎手
「４コーナーで外を回っているときにぶつけられました。」
後藤、やりやがったな。

というか、渡辺って本当に追えないですね。
クソヘタレだとは話に聞いてましたが、本当にだめなやつですね。
こんなやつがよくも一流馬に乗せてもらえてるもんですね。

っていうかいいわけ多すぎだな
素直に相手のほうが強かったといいなさい
去年は芝のせいにしてたしよ

>>482
追わなくてもクラシック一番人気に乗せてもらえる人もいるから。

木刀は種無しと糞なべの
邪魔をしたのか

３番手の馬が６歳でこのクオリティーだから
オペラオーはいつの時代でも通用する名馬つーことだ

渡辺は追えない
ゴール前の差はひどいもんだ
ぺリエ、デムーロクラス乗せてみれ
判断とかだけの問題じゃねえ

>>487
ペリエとデムーロが同じクラスか、ほほう

渡辺くん大好き！おめこしようよ

最終で2着に来たら面白かったのにな

>>489
つーか、俺にやらせろ。

残り1000mのTimeが57.4って？長距離なめてねえか？
折り合い専念の近代競馬も騎手にとって勝つ術かもしれないが
極端な話これではマイルでも3200でも変わんねーじゃねーか？

知るかｳﾞｫｹ

渡辺君、有難う。
今日は貴方のおかげて
儲かりました

つーか俺らは何に期待していたんだ？

>>494
消えて

>>487
武豊とﾜﾀﾅﾍﾞのゴール前の叩き合いで
「これが同じ騎手か」というぐらい
騎乗フォームが違っていた。

ついでに藤田君にも有り難う。
君が馬鹿な逃げを打ってくれたお陰で安心して見てられました。

ﾜﾗﾀ

>>497
竹と渡辺は同じ騎手ではないです。

>>497
おぉ、同意見だ
渡辺の上体が20年前の短距離戦みたいになってた。
武は同じフォームで左ムチしつつ右手で追ってた。
ホントに骨折してたのか？とオモタ。

>>492　残り1000mが57.4？それじゃカフェやボケはそれより速く上がったって事だよな？

渡辺もこのまま石山みたいに消え去っていくのか

わた鍋詩ね！

>>497
ゴール前５０Ｍからの３頭の騎手だけみてると
すごくよくわかるね
やっぱ眉毛も種無しもキチンとしてるんだよ
当たり前なんだけどさ
馬券的には一点で取ったから渡辺に文句はないんだよ
ただねトップロードに勝たれたなら
馬券外しても許せたんだけどさ

21 ：　 ：02/04/28 15:53 ID:zEhvlFQM
　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｸﾊｾｲｲｯﾊﾟｲﾔｯﾀﾓﾅ…
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（´ε ｀；）＜　ｺﾞﾒﾝﾓﾅ
　　　　　　　　　　（|∨∨|）　|　ﾔｯﾊﾟﾘﾏｹﾁｬｯﾀﾓﾅ…
　　　　　　　　　　 |￣|￣|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　（＿(＿_）



　　　　ｲｲｶｹﾞﾝｼﾈﾔ　　　ｸｿｯﾀﾚｶﾞ　ｼﾈ
　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧
　（　　　　）　　（　　　　）
　（　　　　）　　（　　　　）
　｜ ｜　|　　　｜ ｜　|
　（＿（＿_）　　（＿（＿_）
　
　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　:;:;:
　　　　　　　　　 ::,:　　：'
　　　　　　　　　　 ∧＿：'"：'`,;
　　　　　　　⊂::;: （ ；ﾟε'"`,;;.’　ｸﾞﾁｬｯ
　　　　　　　　　;:;:::，`：，：'",；，：
　　　　　　　　　　｜ ｜"`
　　　　　　　　　　（_＿∴；，：'"`,;.’‘



　　　　　ｹｹｹ ｼﾈｼﾈ　　从,
　 ∧＿∧　　　∧＿∧゛_, ;:'　ズドドドドドドドドドドド！！
　（　　　　）　　（　　　　）/l ζ
　（　　　　）　　（　　　 □/ ;:.,
　｜ ｜　|　　　 ｌ　○　 ｌ_」''
　（＿（＿_）　　(＿ﾉ 〜"::::::

渡辺をへたって言うなぁー。
この負けで渡辺は成長していくんだー。
「かわいそうな渡辺を救う友の会会長」

今日の俺の春天の印象を言うと
カフェはインをつくこの馬らしい競馬。人馬とも力を出せた。
ポケは大外通っていつも通りの強い競馬をできた。
トプロだけがこの馬らしくない競馬をしたと思っている。
いつものトプロの競馬をすれば勝っていたとは言わないが
もっといい勝負ができたのではないか？
上がりもカフェもトプロも大差ないだけに惜しかったな。

トップロの今後がとても心配･･･

オペラオー　ドトゥ　ラスカルスズカが
いなくなって今度はジャングル　マンハッタンかよー
来年はタニノギムレット　ノーリーズンの
3着か？

>>509
種牡馬にする気が全くないとしか思えんね。

渡辺ふぁいとー

いいじゃんG1勝てなくたって
金稼いでんだし

来年は5着だよ
そんで再来年は9着
　
かつて有馬で金字塔建てた馬と一緒

渡辺の練習台で終わるのか

>>511
もしや障害で走らそうと･･･

>>505
ＶＴＲで再確認したけど、ﾜﾀﾅﾍﾞいつもの通り上半身ブレブレ
蝦正も豊も激しく追ってるけど上半身にブレがない。
ありゃ、どもならん（ｗ

つーか藤澤ｾﾝｾのとこに転厩して、アーリントンM使ってもらえ
多分ベイリーが乗ってくれるから

うまくやれば十分勝てるレースだったよなあ。
上がりもカフェとそんなに変わらないだろ。
最初の位置取りの差がそのままだもんな。
４コーナーのロスも痛かった。
１番痛かったのはいつもの競馬ができなかったこと。
いやートプロかわいそうだった。

山路さんは今なに考えてるんだろ

学習機能の無い渡辺に沖先生もサジを投げた模様！

調教師もなんで今日みたいな馬場
で勝負鉄つかうんだ阪神で使った
蹄鉄にしとけば逃げてレコードで勝って
いたものの

>>521
学習機能の無い騎手
�@幸四郎
�A渡辺
�B郷原

つーか今日の競馬４角先頭なんて無理だろ
最後の１０００ｍはやすぎ
上がりもはやすぎ
カフェと同じく内通ってもきびしいだろ

ひとつ提案。
今年のＪＣに、トプロ＆ペリエのコンビで出走させてみる。

しかし、トップロードの今後大丈夫か？
種馬になっても（いや、それさえ危うい？）肌馬集まるのか？
菊花賞馬、それもサッカーボーイの血を今の生産者が求めるとは思えんが・・・。

>>523
石山繁もいれといて

>>525
賛成に一票

トップロードは追って伸びる馬じゃないから、ペリエは向いてない。
やっぱり、渡辺じゃなきゃ。

>>529
じゃあ福永の親父にでも
乗ってもらおうか

騎手が変わったって無駄なんてことは的場で証明済みじゃん

カフェとトプロの上がりってどれくらいだったの？

んなこたない。ヤネはやっぱ重要だよ。

蛯名がインタビューで、トップロが動いたときにどう思ったかと尋ねられて
あそこじゃまだ早いと答えとったが、このあたりがキャリアの差かのう？

渡辺ももっとＧ１経験せなあかんな

>>530
乗れるものなら、な……

沖厩舎でペリエなんて想像がつかない。

渡辺はトップロードに
乗り続けて下さい

ナベはよくやったよ。費の打ち所がないぐらいに。
あの馬の力ではしかたない。よくやったよ。今なら
オペにも勝てるぐらいの競馬をした。トップロは成長している。
今がピークだ。

>>535
それもそうだな

非の打ち所がないのは菊花賞の騎乗だと思うが

トプロが大外ぶん回してオペに勝てるはずがないだろう。
つーかそんな競馬したことないだろ。
それは十分分かっているのに。。。
もう少し考えて乗ってくれよ。

＞１
馬券外れたからってなんでも騎手のせいにするなよ
仕掛けが一番早かったし、折り合いもついていた。
ま、あの老体でカフェとポケに差のない３着なら上出来だろ

>>540
あの時は逆にラスカル乗ってた
蛯名がへたくそだった

どうも渡辺は内田浩一とイメージがダブる

渡辺→トップロードで菊制覇
内田→マックイーンで菊制覇

もし早めにロングスパートしても
ペースのわからんアホとかいわれて叩かれてたと思う
結局渡辺は叩かれる

仕掛けが早かった上に外を回りキングザファクトにぶつけられたのが敗因だな
んでヨレたキングの間をカフェが通ると
こりゃ木刀と蝦はつるんでたな

宝塚出てくれよ〜。
もしかすると阪神が一番合うかも知れないんだからさ〜。

何で毎年回避するのかね。
去年のヤスヤスみたいな事をやろうとすれば出来そうなのに、出来ないんかね〜。

そういうこと。結局ワタナベは叩かれる。
叩かれるのも愛の鞭。

渡辺を降ろして四位か藤田にしろよ

>>542
3着なら上出来と思えるんなら何も言うこたぁないわな
まさに勝つ力のある馬で3着取るための騎乗の見本のようなもんだ

>>544
内田は年明けの金杯で有力馬に
乗って落馬　オーナーが怒って
マックイーンから降ろしてしまった

宝塚は出てほしいね。
もし使うんなら宝塚で引退でもいいと思うが（秋のGIは中山だから）
もしかして来年も現役予定？

満貫あがれるのに３９００点で満足しちゃうイマイチ君のようなものですかな

渡辺の下手さ具合は、トプロよりも今日の２レースワシントンスワンを見ればよくわかる。
スピード豊富なこの馬をまともに制御できずに、２着に負けた。敗因は明らかに騎手の技量不足。
見てない人はレースリプレイ見てね

違った３レースだった。スマソ

馬も騎手も2流

>>553
微妙

前々で競馬をしたって、どうせボーンキングに毛がはえた程度のもんだったって

>>554

たしかに下手糞だったが、、、、
馬の気性もあると思うパドックじゃ渡辺振り落としかけたし
馬の能力は高そうです

>>546
武もほんのりやられとるのかな
http://take.nifty.com/diary/main.html

結局、和田と渡辺って、オペ王とトプロが引退したらそれまで、という気がする。

>>561
和田は30日から調教を再開するらしい。
フランスに行ってシャンティで調教の見学をしてきたそうな。
「刺激を受けた」と言うが、はてさて…

レース勘とか仕掛けとかじゃないよ
馬を追う能力に問題あるんじゃないか?
他にうまい奴はいるじゃん、乗り変わるのは問題ないでしょ
別にトップロードと専属契約してるわけじゃないんだからね
渡辺の鞭の入れ方は効果的なのかって思うよ

>>559
たしかに馬の気性はあまり良さそうじゃなかった。パドックも派手に暴れてたし。
ただかなり能力ありそうなので、ヘタレ渡辺なんか降ろして
早めにまともに制御できる騎手に乗り替わってほしい。そのほうが馬のため。
あ、でも沖ジム所属馬だからなぁ…

スレ違いsage

和田を鍋と同列に並べるのは失礼
デビュー年に重賞勝ってるんだぞ
当時の評価は福永より上

>>565
和田の方がへただろ。

応援し甲斐のあるコンビだなー

>>565
当時はだろ。今はさして変わらん。

ビデオでもう一回見たのだが、
渡辺ゴール前で追うのやめているように見えたのは気のせいか？

>>565
あの当時は、な。和田は結構好きだが、上手いとは思えん…

あまり人気馬に乗ってないだけ
福永なんか人気馬ばかりだろ
種無しが菊地昇の乗り馬と交換したとして、今の成績残せると思うか？
それなら菊地でもリーディング10位以内には入れる

これだけ渡辺が下手だとわかってても買う馬鹿は減らないんだね

豊を1年間買い続けようがﾜﾀﾅﾍﾞを1年間買い続けようが、
回収率は７５％

数年前
和田の新人時＞当時のﾜﾀﾅﾍﾞ
現在
和田＝成長したﾜﾀﾅﾍﾞ　こんな感じ。

>>569
気のせいじゃないよ
その辺のことをさっきから言ってるし

馬券は渡辺切ってるからいいんだけどさ
ビデオかダイジェストでゴール前５０Ｍで騎手のこと比べてみてちょ

トップロード、乗馬に行けば
結構乗りたがる人多いんじゃない？

種馬より儲かるかもよ。

>>569
どう見ても差せそうにはなかったからな

この状況で追うのをやめても、さしたる問題ではないと思うが。

>>569
別に今回はそのまま追っていたって
着順に何かしらの影響があった可能性は皆無だったから関係ない。

皐月のCとは違う

この場合は、四位の場合とは違うだろう。
ジャンポケとの脚色違いすぎる。

だから渡辺は追えないんじゃないかって話でしょ
Ｃとは一緒にはしてないでしょ

ヤケッパチと受け狙いでﾕｯｺﾀﾝ乗せよう。

トップロへのせめてもの愛情表現

ﾄﾌﾟﾛと２着争いをしてるゴール前で、
ﾎﾟｹの脚色（勢い）は充分だったが、
ｶﾌｪには勝てないのだからと、
とっとと腰を上げて３着になっていたら、
種無しは今頃なんと言われていただろうか。

マンハッタンカフェ＝マヤノトップガン
ジャングルポケット＝エアシャカール
ナリタトップロード＝ナイスネイチャ

お前らバカか？みんなが豊みたいに乗れるとでも？？
下手、上手いなんてあって当たり前。
渡辺より乗れないジョッキーなんて山のようにいるだろ。
馬主が納得なら馬券買うだけの奴らが文句言うなよ。
みっともないだろ？

>>573
そんなもんですか？？

ﾜﾀﾅﾍﾞは中央のG�Tジョッキー
ﾜﾀﾅﾍﾞ＞＞＞木刀＞＞＞郷ﾜﾗ

>>587

その正論が通じないのが基地の基地たる所以なので放置しておくのが吉。

渡辺はがんばってるよ

>>587
むー。
ここまで読み返してそんな気がしてきた。

斃死と予後不良ってどう違うの？

>>579 そのとおり　勝負決まった後は追わなくて良い。以下にそのレースの
負担を少なくするかが重要。追わずに次に繋げるのだ。これで４着になったら
問題だが、追ってても２着にはならんよ。

渡辺うんぬんよりトップロがカフェとジャンポケより
弱かっただけ。

馬主は納得しているのだろうか

>>590
基地はやめて。
せめてアホとか。

死んじゃったのと死なせたのとの違い

今日だけは言いたい･･･
おまえはオペがいなくなったのに何びびってんだ！

こんな簡単に６００ゲッチュできるのもめずらしい

てゆーか、お前ら出馬表の騎手欄読めねーの？
俺の新聞にはちゃんと「渡辺」って書いてあったぞ
最初から渡辺が乗るのも、渡辺が武や蛯名に及ばないのもわかってんじゃん
おわってから文句言うなよ馬券下手が

>>595
ポケよりは強いと信じてるが。

ヤマジさんって病気でもうあまり元気が無いのかも・・・

なんで外、外を回ったのを文句言われるかまったく理解できない。
トップロはつつまれるとまったく力を出せない馬で、外を回る以外にないんだけど。

>>603
だったら今夜あたりがヤマか・・・。

>>604
菊花賞……

ブライアン産駒がG�T勝つまでは氏なないでください山路さん

>>606
さきに抜け出したじゃん。

>>608
今日それをできんもんかなぁ？

とりあえず京都大賞典は黙ってトップロから逝け

木刀にやられたね。

種無しが全部わりぃｚ１ｑ３ｒぎおｐｔｍｋｌｒｍじお４ｒｔ

そーいや京都大賞典はなんたら言うオーストラリアの長距離Ｇ１のトライ
アルになったらしいな。オーストラリア逝くかトプロ？

>>606
当時と同じ馬だと思ってる？

>>611
種無しも木刀にやられてたね

>>609
ということです。

あと今日みたいに、外、外とから回っていって勝つか疑問。
それはみんな思ってたことじゃないかな、結果論だけど。

>>613
メルボルンＣじゃないか？

>>573
回収率100超えてるジョッキーなんていくらでもいるじゃん

コスモから常石降ろす時に
「もうわしも長くない。牝馬でＧ１をとりたい」
って言ったらしいから・・・

>>617
あ、それだそれ
丁度いーんじゃねーの？日本馬相手じゃ勝てないし

中山ＧＪでも何でもええからもう一個タイトルとってくれよー。
とらせたれよー。

>>609
競ると弱いってのは渡辺もわかってるみたい。
だからこそ競って勝ちたいみたいなこと言ってたよ昔。

けどそうなると相手を絞る、絞った相手が間違ってると…

しょうがないでしょ、トップロは渡辺以外に、杉本とか、誠とか、大坪とか
細江純子（スポニチ大阪のコラム）などの期待が・・・、いろいろハンデが
あったんですよ。
本来は突き抜けてます。

「閉じ込めようとしたがすぐ引き離されてしまった」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

次走（目黒or宝塚）は吉田豊です。

>>623
＞本来は突き抜けてます。
ですよね〜〜。
俺も迷信でもいいからそう信じる。

何となくトプロが勝てない流れになってたよな。
あらゆる雰囲気が。

普通関西のジョッキーだろ>>625

次が目黒だとしたら、ハンデ61.5くらいいきそうやん？

俺は何を期待していたんだろう

宝塚絶対出ろ。
そのあと秋天から香港ヴァーズ、ドバイシーマクラシック
とこんなローテーションがベスト。

もう香港しかねぇな

ワタナベで海外？（ｗ

>>628
吉田は渡辺とは同期だからな・・・。

所詮サッカーボーイではG�Tでサンデー、トニービンに勝てん。

なんで宝塚回避するんだろ
もうここしかないなんて言ってた京都3200なんかよりも、
全然相性いいと思うんだがな

>>633
現地でデットーリに乗ってもらいます
もう最後の手段

米のハンデＧ�Tあたりでもいけそう。
絶対にナメてくれるから。56Kgぐらいか？

もうアホかとバカかと（略
あきらめました〜あなたのことは〜（中島みゆき

>>636
この陣営は梅雨に使いません

所詮ワタナベではＧ�Tで種無し、眉毛に勝てん。

ハクチカラみたいに輸出してしまおう。
そのうちどっかでＧ１勝ってくれるかも。

>>635
サッカーボーイのせいではない。と思う。

宝塚に賭けてみる、天気が駄目なら適当な理由を付けて回避。
トプロには、宝塚以外には、メンバー的に勝てる場所は、もう無い。

三連単あれば、とっぷろ３着にしてカフェとジャンポケ１・２着
の２点で勝負したのに・・・・・
ついでにモビーディック２着の馬単も買えたなぁ。

ワタナベっていくつ？

宝塚でろよ。

>>646
27歳になったばっかみたいですよ。

http://www.jra.go.jp/PROXY/proxycgi.exe

トプロには３年間よいお客さんになってもらいました。

カブトヤマ記念がお似合いです

渡辺の年収＞＞＞＞＞おれの年収（鬱

渡辺、馬鹿にしてたけどお前はすごいよ

>>647
それなら同期の吉田豊で。

渡辺の年収＝漏れの障害収入

凄いぜ渡辺

無修正ロリ画像有

http://myprivateidaho.com/lolikon

そりゃ、こんだけ罵倒を浴びるような仕事は薄給じゃ出来ん

>>652
吉田より後藤

おいおいすげえな！みんな。
特に逃げろとか言ってる連中。
マジで逃げたら勝てると思ってんの？

菊だけ勝った馬と、菊・有馬の勝ち馬、ダービー・JCの勝ち馬の差が出ただけだろ？

誰が乗っても一緒。は一番寒い結論やけど・・・。
そんな気がしてきた。
トップは強いとは思うが・・・。

阪神大賞典で夢見て終わりはやめてくれー。

マンハッタンの前走が「調教だった」ということに
もう少し早く気づいていれば・・・

>>659
今頃気付いたのか？



フトシのトコの馬の　トライアル〜Ｇ１　の戦績自体があの通りだしな

>>656
後藤より幸四郎

京都競馬場のターフィーショップでナリタトップロードのぬいぐるみを買って、その場で燃やしていたサイコ女を見た人いませんか？もう一頭燃やしていたけれど、何かよくわからなかった

>>657
菊もｼｬｰのおかげっぽい･･･

>>662
何て女だ・・・
氏んで欲しいものだ

>>662
きっとﾜﾀﾅｳﾞｪに勝ってほしかったんでしょう
純粋だね

>>662
すごいな…それ。天皇賞の日にそんなことやってたら、他に目撃者がたくさんいそうだが。

純粋に能力が足りない。
今日のレースを見てそう思った。
でも２着はあっただろ、ﾜﾀﾅﾍﾞよ･･･。

>>662
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>662
何時頃？

真性基地外だな・・・。

オレの周り、「ﾜﾀﾅﾍﾞ騎手やめちまえー！！」の合唱がゴール５０ｍ前から
こだましていた。

「ナイスネイチャに憧れてる」って
渡辺君に冗談で言ったんだけど本気にしたみたい。

うるぐす見ろ！！

だからその後のイベントではすごくサービス（笑）

>>656
この厩舎で岡部系は考えにくい。
(関東の主戦は以前から的場だった。関西の場合河内)

降りたでしょ？>>1
君がスレ立てた頃にはとっくに降りてたと思われ

＞＞６６２
トップロードのぬいぐるみ２頭を燃やしていたと思われ､､､．

猿にまで迷惑を…

>>662
そう言うやつのこと考えると、
ここで愚痴ってる漏れたちは本当に大人だなって思うな（ｗ

ﾜﾀﾅﾍﾞさしお猿さんうるぐすで

aaa

今日のドリーム競馬で
過去に渡辺が罵声を浴びるシーンがあったが
よくあんなの流したなぁ・・・

Yahoo掲示板だったら「渡辺殺す、コンクリ漬けにして琵琶湖に埋めてやる」なんてカキコがありそう

トプロから流した人の負け惜しみです
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834850&tid=a4a2a4a4a4da4r9dfa4ma4bba1a2a4a2a4ngoa4aba4ia1a2a4a2a4nd465bbu&sid=1834850&mid=119

矢風って面白いね
での一々開くの面倒だから嫌い

過去の天皇賞のVTRが流れ、トップロードが３着に
負けるレースを２回続けて見せられたら、冷静になれるよな。
それでも、本命にするって言う人は負けても諦めるしかない。

お前らヴァカ？
結果負けたとはいえ決定的なミスは渡辺はしていない。
ほぼ阪神大賞典と同じ競馬したでしょ？
断言していい！あれは馬の力差。
渡辺じゃなかったらＧ１後１、２個勝てたのならそのレースいってみろ？
ちなみに俺は３年連続トプロと何かで１点買いだが。

>>687
３年かかって、やっとトップロが弱いことがわかったのか

>>687
なるほど要するにあなたは
スロー見え見えの展開で
末足勝負で分の悪い相手より外を回す
そんなナヴェちゃんの乗り方に同意できるんですね？

>>687

学習能力がないのか、最初からロードと心中なのか？

二年前の天皇賞で格下のラスカルスズカにまで交わされた
時点で３２００Ｍは脆いって分かったが。

トプロは４コーナー先頭じゃないと勝負にならないと思っていたが
カフェポケが意外にしょぼく勝負にはなった。
だからこそいつものように競馬できたらと思う。

３年連続トプロと何かで１点買いしてきたお前が結果的には負け。

京都の高速馬場で3.19.5はやりすぎだろ・・・

>>690
ラスカルもポッケも豊の好騎乗でしょ。
他の騎手だったらトップが先着してるよ。

学習能力ゼロ男だからな。馬の力を信じてと言いながら先行しない
大呆けぶりに「またか。渡辺だからなー」と思ました。
あれだけ切れる脚無いのが誰の目にも分かっているのに、本人が
一番分かってないんだから。

ホント、良すぎる調教師の先生と馬主さんに恵まれて幸せ者だ。
トプロが引退したらシャーと同じ運命を辿るのだから、そろそろ
身の振り方考えといた方が良いぜ。
今度の騎手試験から、実績抜群なら地方から中央へ上がりやすく
なってるし。ヘタレ中央騎手は半分くらい引退に追い込まれる
のでは？

渡辺騎手
「自分の馬も切れる馬ですが、切れ味で少しかなわなかったです。
４コーナーで外を回っているときにぶつけられました。それ以外は
道中もうまくいっていたのですが…。世代交代は感じません。
まだまだやれると思います」


オマエに乗り役はもう回ってこねーよ

＞＞６９５

確かに何度も乗せてもらって、この結果じゃどうしようもないよな。
長距離は騎手の力も大きいからな。
まあ、春天は「武マンセー」だよ。
ジャングルといい、格下のラスカルもキッチリ連に絡ませて
くるんだから。

世代交代は去年の有馬で完了したんだよ。

>>698
今年の春天で補完された、にしておいて下さい

700

それでも駄馬を信じるヘタレか・・・
なんか悲壮なものを感じるねぇ

オースミシャダイ＞＞＞＞＞＞＞トップロ

>>701
つーか「これがこの馬の限界です」とか言っちゃったら、山路のおっさんブチ切れ必至

別にあんなもんでしょトップロ
どうせ先行して4角先頭なら天皇賞で4角先頭は勝てねーんだよ
とか言ってたんじゃないの？
ネタスレならスマソ

>>698
レース後の、一連のオペ中心の流れを見ていると
まだ世代交代は完全に終わってなかったんだな・・・とおもた
今日でようやく交代って感じじゃない？

>>689
　坂の下りで先に動いたのはトップロだし、４コーナーでカフェの外から被せたのも上手かった。
　カフェが直線ですんなり抜け出せたのはイン空けた後藤の特大ミス（だよなあ）のおかげだし
　もひとつ言うと、トップロがロングスパート掛けてるのはラップタイムから明らかだし
　それでカフェとＪＰに付いて来られたら、手も足も出ないわ、というのが個人的な感想。

>697
そだね。パドックみても、ジャンポケが3200しんどいの
分かってたけど「武」が乗るからには買わないとイカン。
マンカフェの出来は凄かったしね。更にパワーアップした
感じ。こりゃ当分いけそうだ。
トプロも良かったよ。気配も最高。この馬らしく適度に
入れ込んでたし。

やはり、武の巧さがが目立ったね。脚貯めて、トプロの
早仕掛けに付いて上がるマンカフェを見ながら一番後に
仕掛けて2着まで持ってくるんだから。

＞＞７０７

そうそう。あのレースのジャンポケを見る限り
武じゃなきゃ２着も無かったって感じが大きい。
まあ、俺はジャンポケ本命で馬券は取ったんでいいけどな。

トップロードから買った人は、華原朋美の「あきらめましょう」
でも聞いてくれ（ｗ

なんかもう武とﾅﾍﾞの直線見てるだけで「ああ、こりゃダメだ」と思ったよ
丁度幹夫とデザーモの追い方比べて諦めるのと同じ感じ

単純にトプロは使い減りする馬、ということだ。

休養明け＞２走目＞＞＞＞３走目

なので休み明けにぶっつけＧ１に出てきたら買い。

まじでこいつうぜぇ
死ね

トヨサンランボーを３着に持ってくる腕はあるんだけどな。
ワイドでトップロードの負け分取替えしたから許す。

トップロ=豊
ジャンポケ=ワタナベ
なら結果は違うように思えてならない。
ていうか当然違うか。
そう思うと馬のせいというのも何か違う気がしてくる。

面白みの無い馬だから悪くいわれる（漏れも好きじゃない）がカフェは相当強い。
この距離で勝つのは至難の技。
ただ普通の騎手なら２着はあったよな・・・。

馬券で外した奴は憐れだな

>>715
給料数ヶ月分で三頭のボックス（我ながらつまんねえ買い方）で獲ったよ
結果的にはカフェ−ジャンポケでよかった
ただ心情的にはジャンポケ−トップの方が嬉しかったかも

>>716
このレースで３角買いしてるようじゃセンスねーよ
本命党なら１点か軸から２点だろ、それかワイド１点
たとえはずれてもな
もちろんワイド３点だったら逝ってよし
ギャンブルのリスク考えれば必然

>>717
センスねぇ・・・。
こういうレ−スは（どの組み合わせでも一応＋）素直に３点買いの方がお得。
三点に各４０万
ワイドでエリモ−トップに５万（ｗ
結果オーライだったが何か？

ちなみに皐月賞はノーリーズンから買って、ダイタク抜け
土曜の青葉賞はバンブーから買って、シンボリ抜け（萎
少額だけど

「４コーナーでマンハッタンを閉じ込めたかったんですけどね。
スタートがああいう馬なので、位置取りはこんなもの。最後は
やっぱり決め手の差ですね。ウチの馬はこれ以上の上がりは
使えませんから」

馬の能力に合わせた戦法というのを、全くわかっておりません

俺も３強のワイドのＢＯＸでまあまあ
でも、トプロの短小も勝ったからあまりもうかってない（ｗ

ついでいうとスイートピーも一応当たった
1000円だけど
天皇賞に１００万以上使って東京11Rで3000円しか使わない漏れ・・・。

>>718-719
ま、臨機応変に変えてるんならかまわんけどな
金額的に勝ってるから云々じゃなく
その手の買い方してる奴は大負けしてる奴が多いって話
基本的に人の買い方にケチはつけないけどな、知り合いなら

>>721
逝ってよし

ってか、それじゃ買わない方がいいとしか思えんのだけど・・・

ふーん金持ちなんだねー
すごいねー

超スローの速い上がりタイムになるこたぁ
どんな馬鹿でもわかる
それでｶﾌｪｰと同じポジションから切れ味勝負臨もうってんだから
こりゃもうハナっから3着ｷﾎﾞｰﾝの乗り方なんだろ

渡辺、和田、安田クラスは逆算しないのかもな
昨日の渡辺の乗り方はキングホース（ルドルフクラス）でなきゃ勝てないって
案の定ポケに交わされる始末だもんな

２年連続実力負けした馬が年老いた３年目にあんな乗り方して勝てる訳ねーべ
もっとセコくズル賢くいかんと

渡辺の乗り方に不満は感じないが
馬を走らせる能力に疑問を感じる
やはり相当関係してるんじゃないのかな？
馬券を買う分にはその辺も考慮するからいいのだけど
好きな馬がチャンスを喪失していくのは、見るに忍びないものがあるな

ペリエなら勝ち負けになってるよ。
それくらい馬をその気にさせるのがうまい騎手

ﾜﾀﾅﾍﾞはミスはそんなにないけどプラスアルファは全くない乗り方だったな。
ちょっと他の2頭をなめすぎてたんじゃないか？あれは圧倒的1番人気の馬
の乗り方だ。
ジャンポケは確かに後藤が邪魔しなかったら、もっと際どかったろう。
おそろしいよ、豊は。
マンハッタンは状態イマイチだったが、今回は勝負鉄、そしてうまく内
をつけたし後藤のアシストもあった。これで蛯名の狂っていたリズムも
戻るだろう。

スペでダービーとった年あたりから豊は凄まじくなっている。さらに、
世界で活躍する外国人ジョッキーや地方の名ジョッキーがどんどん
やってくる。渡辺のようなジョッキーはどうしてもしょぼく見える。
外国人騎手＝ボンズ、豊＝イチロー・松井、渡辺＝山田（阪神）ぐらいか（w

カフェが状態いまいち？？１番調教良かったじゃねえか。
勝ってから嫌だねそういうこと言うのは。

みんなさぁ、日常生活の中（会社・学校etc）じゃぁ
豊クラスってわけじゃなくて、どっちかっていえば
渡辺クラスで生活してんだろ？
考えてみろよ、自分の能力超えた要求を受けた時の
プレッシャーとかさぁ。
３強っていわれる馬でキッチリ３着に来た渡辺は
責められないだろ。
そりゃベストな騎乗ではなかったかもしれないけど
ベターではあったと思うよ。
レースを壊したわけでもないし責任は果たしたんじゃないのかな。
少なくとも俺が渡辺だったらあのレースは納得の負け
だったな。
まぁそれで納得するような奴は所詮、豊クラスには
なれないんだけどな。

>>732
1番人気だったけどね

>>732
3着は外さないような乗り方であり
カフェ・ポケには勝てるわけない乗り方でもあった

つまりはサラリーマン騎乗ってこった

要はファンの眼が肥えたってこった。
渡辺ごときで満足するのはヲタぐらい（藁

サラリーマン騎乗って言うけど３強で１番早く動いたのは勝負にいったことにならないのか？

仕掛けが中途半端。
マクりにいくならもう少し早めだし、追い出しに賭けるならもう少し後。
直線詰めもしなかったが放されなかった事や上がりで勝てない事からも
もう少し早めの仕掛けが良かったと結果論的には思ったり。

武の「追出し開始>前が壁>スッと外に持ち出し」な騎乗は、逆におぉって思った。

>732
責められるべきは、結果の出せない旗手を使いつづける調教師。

ただ、Ｇ１では一度も去年や今年の阪神大のような積極的な動きをすることが
出来ないのは事実。
・・・あ、菊花賞の騎乗は良かったのを忘れてた。

渡辺が馬のせいにしてますよ。

>>732
渡辺クラスにもなれないだろ

>>737
菊は本来オペが勝ってたレースと思われ。和田も罪なプレゼント
をしたものだ。

>>736
４角手前で渡辺が動くのを見て
蛯名も武も待ってましたとばかり始動
そして苦もなくつかまる

瞬発力勝負で勝ち目ないトップロが勝負に出るなら
超スロー見え見えだし、エリモ・ボンキンの３番手、
場合によっては自らハナを切っても良いぐらいの乗り方しかなかったはず

２頭と同じ位置どりで、４角ちょい手前で最初に動くなど
蛯名さん、武さん、どうぞ後ろから差して下さいといってるも同然

>>740
でもあの積極性は評価できるよ。

後藤に乗って欲しい、宝塚からは。

こうなったらトップロードの余生はナベ＆沖で責任とってもらうしかないんじゃない？（ｗ
乗り代わりを希望していた山路さんに罪はないよ

後藤を乗せて、ファンは納得するだろうか

>>742
それだ！
渡辺＆トプロは自分からレース作った時のほうが結果的に上手く行く
ことが多いんだな。
それに引き換え今回の意気地のないレース振りは何だ？
「時計勝負なら漏れのものだ、黙ってついて来い！」とでもやってれ
ば結果がどう出ても評価は変わっただろうに。

積極的にいってあの結果じゃもう何も胃炎。

トップロもワタナベも前哨戦向きなんだよね。
人馬ともに勝負掛かりで厳しいＧ１となると
このコンビはどうしても甘くなる。
前哨戦では大威張りの強さなんだけど。
まあ古馬の前哨戦は半分調整、というかヤラズもいるから
トップロワタナベでも圧勝できるのだろう。

トップロに豊が乗れないわけ。
豊兄がトップロの馬主のマネージャーをしてたとき薬でパクラレたから。

今まで必要以上にオペの存在を気にしすぎて敗れてたナベ。
しかしオペが引退し、京都記念、阪神大賞典でナベは
迷いの無い競馬を見せてくれた。
「これなら買える。ついに渡辺も目覚めたんだ」
みんなそう信じてトップロの馬券を買った。
誰もが前哨戦の再現を信じて。
最後の直線で自信を持って堂々と先頭でトップロが走る姿を夢見て。

しかし、夢は打ち砕かれた。
肝心の舞台でナベがとった作戦は今まで醜態を見せていた頃と
何ら変わらない物であった。有力馬マークの上がり勝負。
切れる脚を使えないトップロに何をさせようというのか。
直線向いて伸びないトップロ。カフェに、そしてポケに差されてしまう。
何度も見せられた悪夢。「ああ、またか」怒りを通り越して失望する観客。

我々の怒りは、憤りは、決して馬券が外れたことだけではない。
何故、肝心の所で同じ過ちを繰り返すのか。何故今まで負け続けてたか、
まだわからないのか。
渡辺という騎手の学習能力の無さ。自分がどれだけの人気を背負っていたかを
まったく理解出来ていない姿。勝負師にあってはならない敗戦後の笑顔。

もはや語る言葉も見つからない。あえて言うならただ一言。

「もう消えてなくなれ。トップロードの背中から失せろ」

なんつったりして（・∀・）

やはりここは
ペリエかデザーモとか

マンビー乗せとけ。

もう渡辺でいいよ
なんだかんだ言ってもこのコンビが好きだよ

オープン戦にやたら強くて本番にやたら弱い球団みたいなもんだな。
今年は阪神も頑張ってるんだからトップロがんばれ…。

ヒシアマゾンより悲惨なコンビだな

秋のＧ�Tでるなら秋天が勝負だな

なんで？

ダートで大化けしたりして。

トップロとナベはいいコンビだよ。
何度お客さんとなってもらったか・・・。
(･∀･)ｵｲｼｲ

どちらにしても

も　う　手　遅　れ

どうも買い方が分かってきたようなトップロ。
Ｇ１はワイド。
でも中山では切り。
京都はワイド。
前哨戦は単勝。

そんなこと言っちゃｲﾔﾝｻﾞｷ

いや、ＶＴＲ見たけど、後藤がオペにしたように塞いでいたら、
少なくともマンハッタンの１着は無かったと思うよ。
恐らく、ポケ―トップの順だったと思う。
しかし、後藤ってやり口が汚いな・・・・・・

ここまでこのコンビでいっといて、今さら降りろも無いもんだ。
馬券買う側が考慮に入れれば良い。
ポケ−トップロの１点で撃沈したが、このコンビは好きだ。
少なくとも、シャーは超えて欲しいな。＞ﾜﾀﾅﾍﾞ

骨王のデムーロが
「心持ち仕掛けが早かった。勝つまでいかなくてももっと際どい勝負できたかもしれない」
と反省してるのにワタナベは
「悔いはないです」とか言ってる。
なんか並べられるとワタナベがヴァカみたいに見えちゃう。

渡辺がトップロに騎乗することはレース前からわかってた事ですよね。
にも関わらずトップロ馬券を購入→ハズレ　で渡辺批判をするのはどうかな〜と。
ま、結果論に過ぎませんが、只の馬券下手と言われても仕方ないのでは？
(ワイド馬券では的中ということを除いて)

けど、トップロが好きだから渡辺なんかに乗ってもらいたくないって人には、
何も異論はありません。ある意味、自然な流れでしょうから。

まとめると、
馬券をはずした事から派生する渡辺批判→×
トップロに好意を寄せる事から派生する渡辺批判→○
と、いうことで。渡辺が下手な事は、とっくにわかっていたこと。

引退するか、香港だな。
宝塚はジャンポケやペガサスには勝てんだろうし

蛯名は運が向いたような感じだと思う、すべてうまく言ったって感じ
渡辺は普通に乗ってたよ、早めに仕掛けているが残り１０００ｍが早すぎて先頭には立てない
あと、あそこまでスピードのせると内をつけっていうのは無茶
武はジャンポケの脚質を考えたうまい騎乗

なべはまあ優等生の乗り方だよね。
結果論から言うと、
スローのレースで瞬発力勝負に持ち込まれた時点で負けは確定していたのだから、
自分から動くぐらいの意気込みがほしかったね。
でも、失敗だとは思わないよ。
しかし、マンハッタンの運のよさには頭が下がるな（藁

しかし、この三頭の勝負を
ポケ：角田
カフェ：二本柳
トプ：なべ
でしてほしい（ｗ

1周目のスタンド前で、カフェーの前にいって欲しかったな。
この前の大賞典みたいに。

やっぱり緊張してた。
エビ武は平場と同じ気分で乗っていた。

その違い。

トップロに３２００は距離が長い。元々力のある馬だからある程度の距離は
こなすが、血統的にも、走法をみても中距離型。あの掻き込むような走り方
で長距離は辛い。それが証拠に３年連続で差されている。それを理解せずに
長距離にこだわって使う陣営の判断ミスじゃないかな？
本来なら春天を休養に当てて、宝塚→秋天がベストのローテだと思う。

今回に限ってはマンハッタンを内に封じ込めようとして、結局外に振られて
しまうという策におぼれた感じがした。

前走でカミソリメールが届いていたかもしれないエビが
平場の気分で乗れるはずがない。
なんか前が開いたのとかもあやしいと言えばあやしいなあ。
重賞で単勝1.2をすっとばして脅された組織の誰かが穴埋めしやがったか。

嘘です。冗談です。

トップロ休養に入るらしいけど、ホントにもう一度Ｇ１とりたかったら
宝塚だろうが香港だろうが欧州、米国だろうが、極論言えば安田記念だ
ろうが勝てそうなとこはどこでも使う、ぐらいの執念がないと難しいね。
ついでに言えば３２００の後に１２００を使うオーナーなんだし。

渡辺は言い訳なんてする必要は無い。渡辺であることが最高の言い訳。

内を突けとは言えないけど、コーナーのほとんどで
一番外回っちゃダメでしょ。道中は真中で溜めて、
ペースが上がる坂の下りで外に出せばいいのに。

ユタカと眉毛にレース中何か言われたのかなぁ？

デムーロが乗ったら勝てたかな？

参ったよな。南下三年連続で同じような負け方。
馬券を勝っている身としたら、勝たなくても二着はないんかい！と
どやしつけたくなるのり方

ナベに罪は無い
トプロは古馬Ｇ�T連絡み無しの超２流馬
なまじ菊を獲ってしまったのが不幸の始まり
じゃなきゃステゴみたいに愛されるキャラになっていただろうよ

>>780
十分愛されていると思われますが。

宝塚でろボケ。
宝塚→京都大賞典→秋天→JC→香港ヴァーズ→ドバイシーマクラシック

どれか1個は勝てるだろ

>>773
走法をみても中距離型。あの掻き込むような走り方
で長距離は辛い。

あの走り方のどこが掻き込むような走り方なんだ？
今回の春天はマイルのレースだね。
ラスト５Fが57.4s
こんなのおかしい
カフェはこういうスローの瞬発力比べでしか通用しない

ナベちゃん八方塞がりか？
どこで仕掛けてもちょい足りず。。。
もう逃げてみるしかないよ。

乗り方云々ではなくて、トップロに勝つ能力がないってのはダメ？
もう渡辺どうこうは疲れた。２〜３年ぐらい語ってるし・・・。

>>783
よーく見てみな。エアグルーヴやグラスに近い走り方してる。
脚が胸下にくっつきそうな走り方。パワー型っていうのかな。
飛びが大きいから目立ちにくいけど、カフェやローレルといった
ステイヤータイプとは明らかに違う。

言っておくが、俺はトプロの実力は認めているよ。

>>786
カフェやローレルといった
ステイヤータイプとは明らかに違う。

カフェはステイヤーではないよ。
ローレルは完全にパワー型だと思うけど。
トプロの実力は俺も認めるが今回は完全に展開と騎手の差

>>784
ちょいとアタマの切れる騎手なら
昨日やってるよ

>>687

ヴァカって書くのは勝手だが、馬の力の差が違うんだったら
正攻法では勝てないぞ。
トライアルと本番では競馬している人間なら違うのわかるべ。
まあ、トップロードは、トライアル番長だからな（ｗ

っていうか君、３年連続トップロードと一点買いしているみたいだが
ヴァカ呼ばわりする前に学習能力を付けない。
過去２回失敗していたら、いい加減わかるもんだが・・・

宝塚空いてますよ。

いつも思うのだが
レコード持ってる馬が最終手段に出なきゃならない状況なら
自分の時計でひたすら走ればいいかも。
もちろん相手にもレコード出されて負けるかもしれないが、
それはそれで納得いく。
騎手の時計感覚が大切だが、淡々と早く正確なラップで逃げるしかないトップロ。

そして渡辺は４年たってようやくトプロの能力を出し切れる騎手に成長した。
しかし遅かった。６歳のトプロには遅すぎたのだ。
６歳といえばもう競走馬としては右肩下がり。
それでも相手がラッキー珍馬なら勝てたかもしれんが
相手が脂の乗りきった４歳の最強世代の２頭では（以下略）

ヤネのせいにするなよ

>>793
じゃ何の所為にすればいいんだ

見苦しいね
馬の力不足だよ
3年も見ててまだ気付かないの？

馬が衰えてるんだろ

>>792
４歳時　トプロ　１００　渡辺　２０
５歳時　トプロ　　８０　渡辺　４０
６歳時　トプロ　　６０　渡辺　６０

結局毎年１２０ってことか。

ヘナギサイドハーフってどういうことよ？

カフェ､ポケは120％の力を出した
トプロは100パーセントの力しか出せなかった
ただそれだけだろ
ナベがミスしたわけではない
蝦､種が巧かった
ただそれだけ
ついでに言うと、蝦に道を開けトプロ､ポケの邪魔をした木がヘタレなだけ

800

120%じゃないよ。
キミの眼はフシアナさんか。

木刀基地の方ですか？

木刀のとこを突っ込んでいるわけじゃないじゃないか。
キミの眼は正にフシアナさんだな。

要は騎手の差だろ。
仮にあの３頭の鞍上を入れ換えても、ナマハゲ、種無しの着順が入れ代わるだけで、渡辺が３着なのは変わらないと思う。
渡辺はもっと応用力つける必要がある。

でもデットーリ、ペリエ、デザーモがトプロに乗っても
ポケ＠種、カフェ＠眉毛には勝てないだろう

ｳﾏの差だろが。
ナベがポケに乗ったらポケは沈むが、
種無しがトップロに乗ったところで結果は変わらん。

もっと積極的なレースになったかもしれない･･･

801>>

だな。少なくてもジャングルは１２０％出してないだろ。
不利もあったし、道中折り合いにも苦労していたし。
>>799はトップロードをかばいたい気持ちなんだろうが
残念ながら、ロードは正攻法で行っての力負けだ。
作戦ミスもあるだろうが、馬の力負けだ。無念だったな。

　予測された通り超スローの流れ。
前半の1000m65秒7〜2000m通過2分9秒4のゆったりしたペースだった。
これは阪神大賞典、さらには12月の有馬記念と同じで、後半の1000mは57.4−45.5−34.3秒。
上がりの速さもほとんど同じである。

　有馬記念で同様のペースから、上がり33.9秒の爆発力をみせ、切れ味勝負の破壊力No.1を示したマンハッタンカフェの勝利は、ごく順当といっていいだろう。
スケールで一枚上回っていたともいえる。

　1番人気は6歳ナリタトップロード。
スローの流れの中、早め早めにスパートして一度は抜け出すはずだ、の読みがあったのだろう。
それを考えると、何としても勝ちたかった渡辺騎手＝トップロード。
スパートのタイミングを逸したあたり、やや弱気だったといえるかもしれない。
もっと早く動くべきだったとはいえる。

　しかし、もう一つ。
最も大事なポイントを再確認しなければいけない。

　それは、テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロードが代表するチャンピオンの世代があった。
一方に、マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、そして引退はしたが、クロフネ、アグネスタキオンの世代がある。

　昨年の秋以降、ジャパンC、ジャパンCダート、有馬記念、そして今回の天皇賞・春。
いつもこの2つの世代が注目を集め、どっちが強いかを問われていた。
ジャパンCも、ジャパンCダートも、有馬記念も、そして天皇賞・春も勝ったのはすべて現4歳の世代である。
レベルの差は歴然としているのだ。

　ならば、ナリタトップロードにここで勝てというのは、少々無理筋であったろう。
ナリタトップロードは力を出し切っている、と認めなければならない側面もある。

>>809
醜保？

ナベちゃんをあんまりいじめるなよ

明らかにトプロは仕掛けを待たれてただろ
見る目がないのはどちらだ

昔から言うよな。
「長距離は騎手で買え」と・・・
今じゃ「春天は武から買え」・・ともいうかも。

確かに一度は抜け出してほしかった。
ペース判断がまともなら反応抜群ナリタ得意のロングスパートで可能だったはず。
直線３馬身以上の差があればカフェには余裕負けだが
ポケとは際どかったかも。前走を見る限り。

つまり３コーナー過ぎから逃げ馬になっちゃえ。
ナリタは強い馬じゃなくて速い馬。
クロフネと一緒。クロフネのように乗ればあるいは。
クロフネも道悪だったダービーはともかく、
無謀とも思える早仕掛けの方がハマる馬だった。
まあクロフネと違ってナリタはしまい目に見えて垂れるが。

>>815
つーか今回は4角先頭は無理だったと思われ
スタンド前から動かないかぎり

>>687　と　>>799 は同一人物ですか？
だとしても、違っても学習能力を付けた方がいいですな。
今後の馬券購入のためにも（ｗ
３年連続銅メダル・・マンセー（ｗ

前走がピークだった。
秋から走らせすぎ。。。

トップロードって３０００ｍのレコード持ってる馬じゃん。
それなのになんで瞬発力勝負に持ち込むのか意味不明。
仮にもオペを後から抜き去った馬たちに、瞬発力で勝てるわけがない。

>>819
渡辺だから･･･

その「渡辺だから」を見抜けなかった奴らがグダグダ言うてます


私もですが。

武豊・蝦名・渡辺だと、渡辺の際立った下手さ加減が目立つね。
和田・安田・渡辺の時には、そんなでもないかと思ってたが・・・。

レース終わったから、もう降りて家で寝てるよ。

オペ・ドト・トプロの３頭は、ただの一度もデジ・ポケ・マンカフェ
に先着してないってことか？

もうだめぽ

いや、馬券ではずして文句いってるのって殆どいないじゃん。
いままでの叩きとは明らかに意味合いが違うんじゃないかな。
むしろ馬券は取ってるけど、一言いいたいって感じじゃないか。

馬が弱いんだよ。
普通に乗って負けた。ただそれだけ。
後藤にやられて外回らされた？それは武も同じ。
好騎乗を求めて叩くのは筋違い。

とにかくトップロードがＧ１勝つとこみたいんだよね。
でももうだめぽ？
いや、逃げればひょっとして・・・

馬が弱いな。
つーか常にトプロよりも強い馬がいるような巡り合わせの運命。

今回(3200)で逃げたら最後ずるずる下がって掲示板外しただろうな。
距離適性では不利だが基本的にポケは速い馬場OK
カフェはまだハイペースを試されていないが、眉毛なら対応はできるだろう。

ステイゴールドも７歳暮れにようやくＧ�T勝ったし
あと１年半負け続けてもいいから上手くなってくれ＞ナベ

ステイのＧ�Tは豊だったが。

香港ヴァーズ逝けば勝てる

馬が弱いってのは総論としては正しいと思うけどね。
調教師の管理と馬の状態と騎手の技術込みで馬番背負う訳だし。
全部含む意味でレースでの結果として馬が弱いというなら。
でも1,2,3着って着差考えれば幾らでも引っくり返る余地があるでしょ。
そうじゃなければ長距離は騎手で買えなんて格言もないだろうし。
事実、武の驚異的な春天の連体率は説明できないよ。

>>833
ポケを２着にもってきた豊はさすがやと思った。

>>833
トプロは変わらないだろう。明かに落ちる
武の乗って来た馬見ると春天の戦績は前々不思議じゃあないしね。

>>835
そうか？イナリワン、ナリタタイシン、ハギノリアルキング
など、豊でなければどうなっていたか。

菊花賞勝ったのは、まぐれだったんじゃないかと思う｡阪神大賞典のレコVは、馬場が良かったってことで。
そう考えると納得できる｡

>>820-821
｢渡辺だから｣じゃなくて
｢いくら渡辺でも｣と思ったわけですよ
いやほんまに

ラスカルスズカも入れてやってくれよ・・・

>>836
ハギノリアルキングはともかく、その他の2頭は同意出来ないな。

>>839
ラスカルは同意だな。

この前、落馬しましたけど。なにか。

>>840
WHY?

>>818
禿同

希望は安勝つか、デムローに乗って欲しい

>>843
イナリワンは柴田政人でも勝ってるし
武じゃなければ　というのはちと違う感じ
中央入り後最初に乗ってた騎手には　難しすぎただけ

渡辺をもっと昔におろして宝塚毎年回避しなかったら
Ｇ１最低一つは勝ってただろう

１つ勝ってるからﾜﾀﾅﾍﾞでよかったてことか

夏負けするんじゃないの？

秋にはポケもカフェも海外行くんでしょ？
●●のいぬ間にトプロがＧ１勝つのも夢じゃない。

>>846
小島太には難しくてデビューまもない武豊には問題なしって・・・
それこそ、武豊以外ではどうなっていたかわからないと、
いってるようなものではないの？
イナリワンをテン乗りで淀の坂越え３２００、きついと思うけれど。

イナリワンは弱い馬じゃあないですぜ。
騎手のおかげではないよ。

馬が弱いって言ってるやつはカフェ･ポケが出てなくても負けたというのか？
マンハッタンはともかくジャングルポケットに負けたのは騎手の差だと思うが。
ナリタが良い騎手だったら勝ってたかもしれないが？

政人はあれだけ失敗すればそりゃ一回くらいは来るだろう。

太も政人もイナリワンは難しい馬だといってたよね。
事実、政人もやっとこさ結果を出したんでさ。
騎手の手腕は認めないといけないんじゃないかな。

>>853
カフェやポケがでなかったら勝ってると思うよ。
相対的に落ちると言ってるまでで。
トプロが何回も負けたオペをあっさり破った馬なんだから負けて当然よ。

どうですかね　またＧ１になると３着の文字が・・・

>>856
で、その馬に勝つにはどう乗ればいいか？
考えて乗れってことよ。
強い馬だから負けて当然って言い訳は、１番人気の馬には通用しねぇのよ。

>>853
＞マンハッタンはともかくジャングルポケットに負けたのは騎手の差だと思うが。
禿同
もっと前で競馬やらなきゃだめだったね
勝ち負け抜きに考えても　トップロの能力を100％引き出す騎乗ではなかった
切な過ぎる・・・

＞853
カフェ･ポケよりも馬が弱いってことだ。
カフェ･ポケがでてなけりゃそりゃ勝ったろうな。
何か意味ねーけど

>>858
瞬発力じゃ勝てないから、ロングスパートして粘りこもうとしたんだろ。

ポケにあわせなきゃボーンにもやられたかも

>>859
展開に左右されるんだからしょうがないじゃん。

だから、馬が弱いってのは総合的な判断でしかないでしょ。
馬が自由意志で競走してるんじゃないんだし。
勝負の要素として騎手の領域も相当にあるでしょう。

渡辺を替えるつっても、沖厩舎だと河内、松永、四位だよ。

トプロはカフェ、ポケより落ちる。
渡辺は、蛯名、武より落ちる。
一番弱い馬に乗って、日本を代表するジョッキーに負ける。
当然の結果ですぜ。それなのに渡辺を叩く。
理解できん。

>>864
総合的に判断してｳﾏが弱いってんなら、
騎手はそんな重要じゃないってことなんじゃないの？

>>864
そうすると、やっぱり渡辺のせい

結果が悪いと騎手のせい。
勝てば馬が強い。
勝手なもんだ。
とにかくトプロは終了。

渡辺叩く理由がわからん。
早仕掛けして、掲示板載れなかったら、お前らもっと
たたいてそう。

トップロードはこの距離でカフェ、ポケに劣るってことはない！
やっぱり渡辺のせい。
調教師もなぜこいつにこだわんのかわかんねぇ。

>>16
hage同

>>871
あのペースじゃ距離は関係ないじゃん。
ド素人だな。

トリップかえよ。
一流のジョッキーでも今日みたいな
大事に乗りすぎる乗り方する事あんじゃん。
どうも２ｃｈは渡辺を目の敵にしているような感がある。

>871
劣ってるって結果が示してるのに
何で認めないわけ。無能。

>>861
瞬発力じゃ勝てないとわかってるはずの騎手が、
なぜか道中カフェ・ポケと同じ位置どりで進み、
で、真っ先に動いて、苦もなく交わされる。

初騎乗ならまだしも、何度目の同じ失敗の繰り返しなんだ？

カフェやポケがいなければ・・・は一応聞いたまでね。

とりあえず阪神大賞典みたかぎりではナリタとポケは決定的に力差があると思った。
あれを見てナリタが弱いっていうのはどうかと思う。

>>873
多少はあるだろ

関係ないってことはないだろう。

騎手のせいじゃなくて馬がクソなだけ

>>869
騎手のおかげで勝った馬もたくさんいるよ！今まで何度やられたことか

>>875

じゃぁ、なぜ阪神大章典はなぜジャンポケはまけたんですか？

正直、武豊が何人もいれば。。。。
武豊様は巧すぎます

>>877
順調度の違いだろ。
もともとジャンポケは休み明けはあまり走らないし

もうレースでどの馬に乗るかは全部レース直前の抽選にしてみたらどうだろう？
ほんでもってＧ１はリーディング上位のみ乗れて、それもレース直前に抽選にする。
冗談なようだけど、騎乗する騎手が発表するたびにドキドキして良いと思うんだけど。

>>883
キミの発言にしては珍しくまともだね。

あれはトップが早仕掛けでうまくやったのと
休み明けでジャングルがぼさっとしてたからだろ。
本番で早仕掛けすんのと前哨戦で早仕掛けするので
覚悟の量が大きく違うのをみんなわかってやれよ。
確かに、今回の仕掛けの位置は悔いの残るやりかただったけどさ・・・

一度でいいから逃げて欲しい

>885
冗談にしても馬鹿すぎ。

>>885
その案　賛成　有馬記念ぐらいはそうして欲しい

>>867
馬券の勝敗や種牡馬価値を計るときには、馬が弱かったってことでいいけどさ。
結果は変わらないし、勝ってないんだからそういう判断でいいんだろうけど。
現役で、しかも次のレースに向けての競走馬の批評としてはどうかな？
仮に渡辺とぺリエや武が同じ馬に乗って、同じくらい動かせるとは思えないんだよ。

阪神大賞典も別に早仕掛けだったわけじゃないけどね

いろんな意見があるが少なくても阪神３０００ではナリタのほうが上だった。
本番と直結しやすいレースなので当然ナリタの方が上位と取れるのは自然。

誰もレスしてくれない...
誰に替ったら納得するんですか？

最近乗れてない河内か
追うのをやめる四位か
有力馬が後ろにいると動けない松永か
あとは高橋亮とか

沖厩舎だと選択肢はこれくらいなんですけど・・・厩舎の方針上

俺としてはエリモブライアンの死に様のほうが
気になった。何であんな負け方したの？

>>891
それを言ったらﾎﾟｹは種無しじゃない時点で来ないよ。

種無しは追い込ませたら世界一だよ。

>>877
Ｇ１の有力馬がＧ２で目いっぱい仕上げるとでも・・・

>>876
瞬発力では勝てないから先に抜け出して（長い脚使える）、しのぎきろうと。
しカし4コーナーで後藤にやられ直線入り口でカフェと並んでしまう。
その時点で勝負あり。
でどうやればトプロは勝てたと？

トップロードは豊が一番あってると思う。
こういう勝ちきれない子はうまく扱うからね。

>891
それはそうだが、そういうことと今回の
トプロのような明らかな力負けを騎手のせいに
することは別。トプロにG1で次なんかない。

つまり、オークスのときの
トゥザビクトリーのような競馬をしるというわけですか？

>>898
安勝、デムーロのほうがいいと思う　追えるジョッキー

デムーロが春天でやっていた騎乗を求められていたのに
あれはないよな。
差し比べで勝てないことぐらい分かっているだろ。

>>896
ナリタトップロードは、それをいいたくなるほどの馬ってことじゃないかな。
実際に阪神大賞典では楽勝してるレベルの馬だし。
あそこで楽勝して、本番では結果が引っくり返るって本当に珍しい。

沖は外人大嫌い

この馬、おってぐんぐん伸びるのかなぁ？

>>897
1�`もらって3馬身負けてんだよ？

ナリタダイドウがいい例だな。厩舎は違うが。

>>899
力負けじゃあないさぇ。
でもこの距離で勝てなきゃ次はないよね・・・。

>>901
追えても斜行しちゃねー。(デムーロ)

こうなったら、海外逃げて
いい騎手に一度乗ってもらうしかないか。
でも海外だと緊張して駄目そう・・・・。
なんか、この馬がナベみたいな馬なんだよね。

>>903
＞あそこで楽勝して、本番では結果が引っくり返るって本当に珍しい。

だよね〜

>>910
飼い主ににるってやつですかねー？

トプロは中途半端に強いから大胆な騎乗が出来ないんだろうな。
今回なんか1番人気でｱﾚ以外の乗り方は出来んでしょ？

まだショックが抜けきらず、スレ読む元気がないので
スレの流れを要約してください。

もっと前のほうでいけば・・

>>906
どういうローテか見るべきだよ。
あのレースだけ見てトプロ＞ポケと判断できないよ。
ＪＣでオペに勝った時点でトプロより上と俺は思った。

渡辺のコメント読んでると
次も自分が乗れるって思ってるけど、
乗り換えたら良いのに。

こうしてなんだかんだと叩かれ続けながら１０００レス到達するってのも
凄いな。

>>911
そうだよね、騎手を叩くというより変えて欲しいが本音。
完全な力負けを繰り返したステイゴールドが変身したのをみてるし。

菊勝っちゃったせいで、冒険できなくなったのが
いまの状況を生んでると思う。
ナベは、こいつが未勝利クラスだと思って
乗ってみる必要があるな。

>>916
だから阪神３０００では・・・だって
JCだってペリエじゃなければ負けてたよ。
ジャンポケは東京でベストパフォーマンスを出す馬でしょ。

>>897
ヨーイドンでは勝負にならないのだから、できるだけ２頭からリードを広げて
直線の粘り込みに賭ける。
どう見ても超スローはわかりきってるのだから、エリモ・ボンキンのハナを叩いて、
セイウンの菊のような大逃げを打っても良かった。

３着にしかなりようのない安全策より、
本当に勝ちたかったのなら、一か八かでギャンブルを打ってほしかったぜ。
結局、ヘタレはヘタレのままだったってこと。

>>919
そう。今のところ我々の意見は少数派のようだしいくら言っても無駄なので
この馬が弱い馬ではないのを騎手を代えて証明して欲しい。でも関東では全然
走らないんだよね・・・・

>>921
何でそう思うの？ＪＣのペリエってきわめて普通だよ。
ペリエで勝てた？俺は特にそう思わないよ。
どの変がペリエならではって思ったの？

ダマされたと思って、１回トプロにペリエを乗せてみてくれや。

仏禿は対話上手だから、
もともと奴隷の素質のあるぐらい言うことききやすい
ロードには合わないかもしれない

>>924
もうひとふん張りが効いたのはペリエが追えたからだと思うよ。
途中負けそうな勢いだったじゃん。

オペがﾎﾟｹにJCで負けたのはｼｬｰがワンテンポ早く追い出したから。
府中はあそこで我慢しないとダメ。
ダービーで同じような感じでナベトプロにやられてる。
ペリエだからとういうわけではない。

>>924
ペリエの追いはすごいのよ！
だビスタでもそういう騎手になってる。

>>924
僕はＪＣのペリエはすごいと思ったよ。
直線での伸びで2着までかと思ったとこから、もう一伸びした。
あれはすごいと思ったね、ああいうのが追えるっていうんじゃないかな。

>>929
ダビスタで例えたら馬鹿にされるだろ！

>>930
そうでもない

深津絵里かわいすぎ。

>>928
和田は追い出しぎりぎりまで我慢していたし、騎乗に問題なし。
ただ、ジャングルポケットの伸びがすばらしかっただけ。

トップロ逃げたらよかったっていってるやつは究極の
結果論ヴァカだろう。
逃げて３着だったら、「何故本格化しているのにわざわざ逃げたんだ」
とか「阪神大賞典の着順はひっくり返らない」
とかぬかすんだろーな（ｗ
昨日の調子ならペリエが乗ったって３着だっつーの。　

>>922
エリジョの武みたいに思いきった騎乗をしろと言う事か。
それはそうだが、それで惨敗したらもっとすごい叩きがまってたな（ｗ

>>928
僕はダービーもＪＣも和田の乗り方自体に文句はないけどね。
勝ちに行って差されたのならしょうがないもん。
ま、他の騎手なら…ってこともあるんだろうけど。
それについて文句はいえないな。

折り合いのつきにくい馬に乗せると
化けるだけだよ。だからしまいが切れる。
深津絵里がかわいいのには同意。

>>934
府中じゃあれはぎりぎりじゃない。
抜け出すの早すぎ。

和田は、有馬記念の乗り方で
ぶち殺したくなりました、２回とも。

逃げろとは言ってないんじゃないか？
先行策でいけっつってんの菊のときみたいに！

トップロはどう乗っても３着
これは逃れようが無い定め

鞍上デムーロｷﾎﾞﾝﾇ…って、デムーロ今年もう終わりだな。

木刀…やってくれたな。木刀のああいう騎乗は嫌いじゃないが、
よりによって、今回やってくれなくても（苦藁
木刀が外に振ったお陰で、カフェの前がポッカリあいてしもうたからなぁ…
イマイチ、木刀の意図がよくワカランのだが

>>937
追い出し我慢してたら勝てたってのと、
追い出し早くしてたら勝てたのって
どう違うの？

>>927
ペリエが追えるのは分かってるよ。
でもペリエがポケの力を１００から１２０に出来るわけじゃないだろ。
つまりポケは力出せばオペより上だと。
当然トプロでは勝てないと。

ＪＣのオペは早仕掛けやと思った。
秋天も早くなかった？

深津絵里が可愛いのは確かなことだと思うね。
ドラマ自体はつまらないけど。

ステイも難しい馬だと熊さんも武もいってるよね。
もしかしたらトップロードもそうなのかなと感じるとこある。

俺は、トップは簡単な馬派。
だからこそ、つきぬけられない。

>>944
？？？

>>939
コースうんぬんじゃなくて、レースの流れ上あれ以上抑えられないでしょ。
結果差されたのは繰り返すがジャングルポケットの差し脚が優れていただけ。

>>942
禿どう

渡辺が特に決定的にミスをしたというほどでもないが、武が上手かったのは確か。

>>939
ｿﾚﾀﾞ!

>>944
僕は渡辺の仕掛けについては文句いってないよ。
ただ騎手を変えてみてはいかがかといってるだけで。

>>950
レースの流れって？
もうワンテンポ遅らせてればオペは残ってた。
それをﾎﾟｹの脚が優れているで終わらせるのならば、
今回もｶﾌｪｰの脚が優れているという結論は出ないの？

>>935
結果論ヴァカはお前なんだよ。
仮に大逃げ打って殿負けでも、ここまでウジウジ叩く気にはならん。

３着にしかなりようのないヘタレ騎乗見せられるよりはな。
勝ちに行く姿勢を見せろっつーのよ。

瞬発力で勝負になるわけない相手に、
どう考えりゃ道中馬体併せて追い較べしようって気になるかな。

ﾁｮｽﾍﾌﾞｽｰ

ハングリーになりきれてないってのはあるね。

>>945
コースによる違いは考えないの？
府中でポケとナリタが戦ったらポケが勝つと俺も思うよ

>>959
京都でも外まわりなら結果は同じ

>>959
府中でポケに勝てんのは同感。
しかし淀でも負けた。
これってほんまに馬の力の差だけですか？

>>959
コースによる違いも考えるよ。
でも瞬発力がポケのほうがあると思ってるから、スローになるであろう春天で
普通に乗ればトプロが負けると思った。

阪神では勝てたから騎手の差です。

>>958
それは次も自分が乗れるってことでしょうね…。
このコンビでは試行錯誤を十分すぎるくらいしたと思うんだけど…。

京都大賞典での上がり33.5はフロックにすぎんのか。

82 ：　 ：02/04/29 12:52 ID:1mqrqd06
渡辺、思いっきり腰上げてるな
http://www.nikkansports.com/news/horserace/p-hr-tp0-020429-08.html
これが噂の渡辺な騎乗か･･･

これは四位同様ゴール前で諦めたと取っていいのか？

ジャングルポケットの脚が優れていた、というのは
和田を含め皆の予想以上だったということが言いたい訳さ。
和田はジャングルポケットだけと競馬していたわけではないでしょ？
さらにあれほどの脚で差してくると思ってないでしょう？
だからレースの途中で先頭に立ち、あの時点で追い出すのは悪くない
と思うけれど。

そう、心のどこかで、もうＧ�T勝ったから
いいやってのがある。

>>966
諦めたんやなかったら何なんや？
って切れたくなるぐらい潔い諦めっぷりと見えます。

>>965
オペラオーはその時３３．３で上がっただろ。
いつも上がりでオペラオーに０．２ぐらい負けるんだよな。
今回の春天ではカフェとトプロの上がりの差は０．２。
だからやはりＧ�Tでは切れ味不足なんだよ。

>>970
悔しいが何も反論できません。

デムーロ「追い出し遅ければ…」／天皇賞

＜勝負服：天皇賞（春）＞
〈ボーンキング＝４着〉デムーロ騎手　

追い出しがもう少し遅ければ、
勝ったとは言わないが、
際どい勝負になったと思う。

早仕掛けしても負けたらこう言うわけ。

この前、落馬しましたけど。なにか。

1000

山路秀則様
トップロードに愛情を持っていらっしゃるんでしたら、お願いです、渡辺、強権発動して下ろしてください。
沖が嫌がるのが原因なら転厩させて下さい。なにも４歳馬引き立てるために愛馬走らせてるわけではないでしょ？

>>972
基本的に勝ちに行って差されてもしょうがないじゃん。
思いっきりスローなんだし。
それで叩いてるとスローだらけになってしまうよ。

>>975
残念ながらおろす理由がないし
お前に言われる筋合いもない

975 ：拝啓 ：02/04/29 22:01 ID:BJ6mGzI6
山路秀則様
トップロードに愛情を持っていらっしゃるんでしたら、お願いです、渡辺、強権発動して下ろしてください。
沖が嫌がるのが原因なら転厩させて下さい。なにも４歳馬引き立てるために愛馬走らせてるわけではないでしょ？

トップロよ、渡辺を男にしてくれ

瞬発力のない馬でＧ１勝つには逃げるしかない。
セイウンスカイで差しに行った馬鹿海苔もそうだが
頭の悪い騎手はこの単純な理屈が理解できない。

PART-2はいらんでしょ？
あと少し思いのほどを・・・

ナベはヘタレ

蝦名は京都外回りだと内すくうことが多いねえ。
美浦のジョッキーなのにナベよりコース分かってると思う。
木刀のおかげでトップロが外にふられたけど、
そうじゃなくてもカフェはかっていたと思う。
ナベもなぜそれがわからんのだ。

１０００

いくぜ！！

やっぱ勝負かけて欲しかったよ>>972

カフェとトプロの通った位置が反対なら
もう少し面白かったな。
それならポケが勝っていたかな。

>>980
種無しのトゥザは？
瞬発力ないけど逃げじゃ勝てないから後ろから言ったんだけど。

祭り

カフェーには完全に力負けだよ。２着はあっただろうけど

せめて、リーディング１０位以内のやつ乗っけてくれ。

１０００　プッ

>>983
武にも言ってやれよ。

　　　　｀｀）　　　＿＿＿＿＿　　　　ｳﾜｱｱｱｱﾝ
　　　　;;｀）⌒　｜　1000！　|−=≡（　`Д）
　≡≡≡;;;⌒｀）￣￣￣￣￣−=≡（ ヽ┐U　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　;;⌒｀）⌒｀） 　　　　　　◎−ミ┘◎

わざわざ買わなければいいのに。
結局、武と蝦名でしょ。
ばかなのか？ここの連中は

>>983
木刀のおかげで内も空いたんだよ。
よく見なさい。

1000

（´_ゝ`）ふーん

１０００ゲット！

10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

1000(ﾟДﾟ)What?

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