【糾弾】四位は最後まで追え！２【騎乗停止を！】

1 ：Ｋ．デザーモ：02/04/15 01:02 ID:rlGHbmlR

私が作るのもなんなんですが。

皐月賞。
最後勝てないとわかった四位はのこり５０メートルで追うのを
やめ数ｃｍの差で２着をも取りのがした。
これは騎乗停止にあたる行為である。

証拠画像　最後の最後まで追うデムーロ　立ち上がる四位
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/cccc.jpg

しぼーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
http://rain.prohosting.com/shao/cgi-bin/up/updir/P4140024.jpg

こういうことらしいです。

2 ：　：02/04/15 01:03 ID:f1Rftq28

>>1
ご苦労さんです

3 ：シィ：02/04/15 01:03 ID:NNPGvy7U

フィーリング

4 ：てゆーか確信画像はこれ：02/04/15 01:03 ID:pEy+xq/o

判定写真　わずか数cm差の２着を争う騎手の行為？
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/P41403.JPG

5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 01:04 ID:NdRCiO43

あれは？
あのスリットの線が入ってる画像。

6 ：：02/04/15 01:04 ID:pvpFgHLI

【糾弾】四位は最後まで追え！２【騎乗停止を！】

　皐月賞
　激しい２着争いの中なぜか四位は最後追うのをやめ
　立ち上がり数cm差で２着を外す。
　せめてデムーロのようにゴール板を過ぎるまでは追う
　べきではないのか？

画像　最後の最後まで追うデムーロ　立ち上がる四位
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/cccc.jpg

判定写真　わずか数cm差の２着を争う騎手の行為？
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/P41403.JPG

しぼーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
http://rain.prohosting.com/shao/cgi-bin/up/updir/P4140024.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020414234957.jpg/upload/P41403.JPG

part1 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1018773176/l50

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 01:04 ID:NdRCiO43

>>4
おお、来た来たサンクス。

8 ：：02/04/15 01:04 ID:MdNLsqAN

922 名前：　投稿日：02/04/15 00:17 ID:VXzeDC3X
次スレはいらないよな

お前ら！！

天皇賞はがんばろう！！！

926 名前：サクラムネヲー投稿日：02/04/15 00:18 ID:ZiO/59Ky
>>922
同意漏れ練る

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 01:05 ID:pEy+xq/o

>>1が作ってるのがﾜﾗえる

10 ：：02/04/15 01:05 ID:pvpFgHLI

スリット半分だよなあ
立ち上がってるし見ちゃってるよ横

11 ：　：02/04/15 01:08 ID:lN1S+Mua

あ～あ負けたよ
もういいやって感じがプンプン臭ってくる写真だな

12 ：　：02/04/15 01:08 ID:c426UMeK

前スレの1000はなかなかの大道芸
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1018773176/1000

13 ：？：02/04/15 01:10 ID:1dnoz3mo

だから最初から勝つ馬が決まっていたんだって。
恣意は虎を抜いてはいけないことになっていたんだよ。
抗議メール送っても無駄だよ。

14 ：　：02/04/15 01:10 ID:lN1S+Mua

ここでも議論してるみたいだ（ｗ
逝ってみよう
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834850&tid=a5a2a5sa5abbm0lmnj8&sid=1834850&mid=1&type=date&first=1

15 ：　　：02/04/15 01:11 ID:2d1zOF7h

あのスリット1コマって何cmですか？

16 ：　：02/04/15 01:12 ID:lN1S+Mua

あれは２ｃｍじゃなかったかな？

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 01:13 ID:NdRCiO43

>>15
確かスリット１コマは１ハナ差＝８ｃｍだったかな。
９９有馬で半スリット＝半ハナ差＝４ｃｍっていってたから。

18 ：16：02/04/15 01:14 ID:lN1S+Mua

>>16は間違い

19 ：sage：02/04/15 01:15 ID:9GOXQwNB

粘着スレ。

20 ： ◆Z3nCD1Yo ：02/04/15 01:17 ID:8h5OYPg+

ご愁傷様

21 ：　：02/04/15 01:18 ID:l7x3omo2

香港で同じことやって１年くらい騎乗停止になっちまえ。

22 ：：02/04/15 01:20 ID:pvpFgHLI

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　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
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ヽ二二ヽ -―- | |　　　　　 .／／|＼ノ（◎）
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　　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　タヴァラさん！助けて！　　　　
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　　　　　　　　ヽ-二二-―'

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　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
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ヽ二二ヽ -―- ､　　∩　　　| 　＼ノ（◎）
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　　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼／　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　タヴ・・・
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　　　　　　　　ヽ-二二-―'

23 ：これ以上スレ立てんな負け犬ﾄﾞﾓ：02/04/15 01:21 ID:nS7OdgOG

騎乗停止スレの全員死ね

動物学的見地から考えて、１の指摘はまるで的外れ。

問題の写真の腰を上げた時点で、仮に追っていたとした場合、
馬に伝達されて速度に影響があるのはホームストレッチの速度では
約７間歩先からとなる。

従って、四位が追っていてもゴール後にしか影響は出ないので意味が無い。

以上

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 01:22 ID:p6PfO9+M

マジな話あれで騎乗停止は無理筋。
入線前だったが抜いたと思って追うのをやめたというので
あれば過怠金をいくらか取られるレベル。
入線後にやめたつもりといえば注意される程度。

25 ：：02/04/15 01:22 ID:pvpFgHLI

>>23
マルチポスト御苦労

26 ：　：02/04/15 01:30 ID:9GOXQwNB

だから日本人騎手を糾弾しろって。
Ｃだけじゃないだろ。

27 ：２－１１を買っていた人：02/04/15 01:30 ID:bJYzq+7s

大昔の話だけど東京競馬で田面木（騎乗馬ワイドイットー？）が、脚を故障
したか何か勘違いして追うのをやめて３着になり、その後「全力で追わなかっ
た」ことを理由に１ヶ月騎乗停止になったことがある筈。
田中勝もハルカジョウで騎乗停止になっている。
それを考えれば今回の四位は２着になったと思って手綱を緩めて３着になったの
だから、もっと厳しくてもいい。
競艇はレースが大きくなれば大きくなるほどペナルティも厳しくなるのだから
半年～１年でも全然問題ないと思うが。

28 ：むかつく：02/04/15 01:35 ID:31vQyPIe

腹がたって眠れないよ。

29 ：これ以上スレ立てんな負け犬ﾄﾞﾓ：02/04/15 01:37 ID:nS7OdgOG

払い戻ししてもらえれば四位の騎乗なんてどうでもいいんだろ？>>ALL

30 ：　：02/04/15 01:47 ID:TN7kheGY

追ってれば２着だったかどうかが問題なんじゃないんだろ？
最後まで追ってないのは規則違反だっつう話をしてんじゃねえの？

31 ：２－１１を買っていた人：02/04/15 01:49 ID:bJYzq+7s

>29
払い戻してくれることに越したことはない（ﾜﾗ）
が、今回、問題にしているのは騎乗。
下手でもいいから、騎手は全力で馬の力を出し切って欲しい。
スポーツであり、かつギャンブルなのだから。
それができない奴は馬に乗る資格はない。

32 ：物事に対する姿勢の問題：02/04/15 01:51 ID:XDB5CBt3

>29
お前の思考はどうしようも無いな。

33 ：　：02/04/15 01:54 ID:9GOXQwNB

だからなんで江田のワイド買ったやつは大人しいんだよ！？

34 ：　　　：02/04/15 01:56 ID:6ZJHINTS

>>33
理由１：江田は普段人気薄の馬に乗っているときでも
少しでも上位に持っていこうと必死に努力している
（イメージがある）から、ファンも納得する。

理由２：絶対数が少ない

35 ：名無しさん（新規）：02/04/15 01:56 ID:+ynQnQtx

しょっちゅう全力で走らせてたら、
馬が壊れてしょうがねーだろ？
勝手に馬券で参加しているくせにガタガタうるせーんだよ。
負けた時ばかり評論家気取りで文句言いやがって。

36 ：　：02/04/15 01:58 ID:TN7kheGY

またｳﾞｧｶが増えた

37 ：くら ◆kura/8hg ：02/04/15 01:59 ID:1xynvUgA

四位が２着で３着であれ自分は外れだったが、
こういう姿を見せられるのは、不快だね。

38 ：　　　：02/04/15 01:59 ID:6ZJHINTS

>>35
競走馬は壊れる可能性が高いことを前提で走ってる。
（それは人間のエゴによるものだが、ここでの論点ではない）

実際に骨折したとかならともかく、まだ走れる状態で、
ＧⅠで一番人気の馬で、まだ前を抜けるであろう状態で、
手を抜いた（ように見えた）ことが問題。

あと、馬券買ってるんだから「評論家気取りで文句を言う」
権利も当然ある。

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 02:02 ID:kQKcArw+

>>33
江田はもっと烈しく追ってても３着上がれなかっただろ。
（推測だが常識的には）

40 ：　　　：02/04/15 02:02 ID:6ZJHINTS

>>38　はちょっとこのスレの趣旨と違うか。
ＧⅠとか人気とか関係なしに、騎手が
怠慢によって順位を落としてしまったことが問題。に訂正。

41 ：　：02/04/15 02:02 ID:X/+JR2R7

>>35
Ｇ１だぞ？一生に１度のクラシックだぞ？
しかも一番人気だぞ？
四位の馬券買おうが買うまいが関係ないだろ
寝言は寝てから言えや

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 02:02 ID:X+O8+vjM

２ｃｈは四位を最後まで追い込め！

43 ：　：02/04/15 02:02 ID:9GOXQwNB

そもそもギムはあそこから馬券対象に届いたことが奇跡的なのに、
絶対３着には残れる位置にいながらＣとあまり変わらんことした江田の方も
ちょっとは叱ってやってください。

44 ：　：02/04/15 02:03 ID:WRr6WK7/

四位の腰の使い方がイヤラシィ

45 ：　　：02/04/15 02:05 ID:oDftx44J

>>35
禿同。
各競馬専門誌でも軸予想がそれぞれ有力馬と言われる数頭バラバラに
分散されていた今回の皐月賞。
なぜタニノギムレットが一番人気だからといって本命勝負をしたのかが
分らない。それで外れたからといって今度は文句言い放題。こういう粘着
な奴に限って、四位が叩き過ぎてギムレットが予後ったとしたら、同様
の激しい罵倒を並べていたに違いないと思う。

外した後で大枚が飛んだと嫌な思いをしたくないのなら最初からケンするか
ワイド等で堅い勝負をしとけばいいのにと思う。

46 ：名無しさん（新規）：02/04/15 02:05 ID:+ynQnQtx

あのね、思いっきり追うのはダービーだけなんですよ。
思いっきりぶっ叩くのはね。
ダービーさえ良ければあとはどうでもいいんですよ。
仕上がってない馬をあの場面で叩き出してどうすんだよ。
馬はレースで仕上げていくもんなんだからさ。（ｗ

47 ：　　　：02/04/15 02:07 ID:6ZJHINTS

>>46
一万歩を譲ってあの場面での四位の手抜きを認めるとしても、
それは絶対にばれない様に行われなければならない。

バレたら当然処罰の対象。法律違反なんだから。

48 ：　：02/04/15 02:08 ID:9GOXQwNB

それでは毎週何人も逮捕者が出て大変です。

49 ：　　　：02/04/15 02:11 ID:6ZJHINTS

>>48
騎手はその位重い責任を背負って馬に乗っているんだと思うが。

50 ：名無しさん（新規）：02/04/15 02:11 ID:+ynQnQtx

>>47
ＪＲＡのこさえた「勝つ意思なくして出走させてはならない」ってか？
だからブン屋にみんなでコメント出してやってるだろ？

51 ：　：02/04/15 02:14 ID:9GOXQwNB

>>49
幸せなやつだなあ。
多分とてつもなく馬券当らんだろうキミ。

52 ：　：02/04/15 02:15 ID:nd2SDiu8

ノーリーズンと四位の怠慢のお蔭で生まれて初めて万券取れたＹＯ！
でも今回のは叩かれて当然だとおもうよ

馬券対象に来たのは馬の力でしょ
四位が下手なのはわかりきってるが下手なりに最後まで追うべきだと思った（まりゅ

53 ：　　　：02/04/15 02:16 ID:6ZJHINTS

>>51
あたんないね。今日は万馬券20点買いしたけどはずしたよ。
ノーリーズンは最初に切ったからどっちにしてもあれだが。

54 ：　：02/04/15 02:16 ID:NPDcCC8b

一番人気は関係あるよな
騎手もオッズを見て知ってて騎乗するのだし
伴う責任感も違う
江田を叩けるやつっていないだろ

55 ：おれはヒシアマゾン：02/04/15 02:32 ID:ZEFMCtp/

Ｃのバカヤロウ。スーパースタータニノギムレットにあんな長い脚
使わせるとはなにごとなんだよ。楽に走らせるっつうことをしらんのかアホ。
怪我したらＣのせいだようんこだよ。

56 ：　：02/04/15 02:42 ID:cnKYzO35

確かに、スローならともかく今日の流れであの乗り方は、直線ムチ入れまくりよりも、
ダービーに向けて無駄な疲労を与えてるような気がする。。。

57 ：ななし：02/04/15 02:50 ID:xi6QEYwe

>>54
江田は、いい仕事をする。
穴党の神だからね。

58 ：ぽりんきぃ仮面 ◆q28IH98s ：02/04/15 02:54 ID:0o5rKE+z

>54
江田勇叩きか？まだまだ下手糞だぜ。叩けるぜ

四位は一番人気で手抜きしたら叩かれて当然かな

59 ：モンキー：02/04/15 03:01 ID:lzfY+jm1

ノーリーズンとダイタクの馬連を買っていました。
直線は最後まで熱くなってしまった・・・
江田にはもうちょっと頑張って欲しかったが
四位が本気で追っていれば確実に負けていたのでしょうがなか。
二着争いであれは・・・四位に何かしらの処罰はあってしかるべきじゃないのかな？

60 ：やられた：02/04/15 03:03 ID:CVrOftIn

いや～やられた。四位。テレビ見ててあのヤロ～手抜きしやがってって
キレてたんだよね。ノーリーズン買ってるだけに…。買ってるヤツいんだから
二着も取りいけっつ～の！買ってる人に失礼だ！手抜き気付いてる人達
いてうれしい。２ちゃん競馬板住人サイコ～。

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 03:03 ID:kQKcArw+

>>56
ダービーまであと６週間ありますが何か？

62 ：　：02/04/15 03:08 ID:+9K8jBUs

何か？じゃねーよ猿助

63 ：ない方向で：02/04/15 03:13 ID:CVrOftIn

ダービーでギムはないでしょ。中距離タイプっぽいし、もたないんじゃないの。
距離。

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 03:23 ID:PnMhKIsn

見てて笑えた。四位はタイガーはかわしたと信じきって手綱緩めたが、デムーロ
がもう一伸び。これは事故というよりジョッキーの心構えの差かな。
ワイド2-11持ってたが馬連持ってなかったので実害無し。
ただ４着やったら間違いなくキレルとこやね。
>>63
直線余力余したのでダービーは鉄。

65 ：　：02/04/15 03:36 ID:CVrOftIn

四位のオフィシャルサイトとかってないのかな？

66 ：いらねぇ：02/04/15 03:42 ID:QdOg1OEl

タイガーとギムのワイド買ってたから最後はどっちゃでも
良かったが、そもそもそれ以前にノーリーズンをとらえら
れなかったことが問題だ。最後手抜きするんならもう少し
早めに動け、バカタレ。総じて遅すぎるんだよ、有力馬の
鞍上は。去年の秋天デジタルで勝たせてもらったから、以
降応援してきたが、フェブラリーＳ、スプリンターズＳ、
今回とちょっと乗り方ひどいね。春天は考え直すよ。

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　：02/04/15 03:46 ID:pAYOTb4l

＞総じて遅すぎるんだよ、有力馬の
＞鞍上は。

タヴァラ＠トプガン症候群って言ってもいい？

68 ：宮ちゃん万歳：02/04/15 03:48 ID:UffrThHf

いつぞやのセントライト記念の時にこの掲示板があれば私も
暴れまくったと思います（笑）G2だからここまで話題になら
ないかも知れませんが、未だに勝太郎は嫌いですから。

まだ勢いがあるのにゴール前で腰を浮かしちゃいかんですよねぇ。

69 ：　：02/04/15 03:52 ID:jYiRv8SB

いわゆる　“押す”のと　“（ムチで）追う”のと
どっちが伸びるんだろ

デザーモ＠レディパステル　ペリエ＠ジャングルポケットは
ゴール前押して勝ったように思うんだが

70 ：　：02/04/15 03:53 ID:Kd4vRGms

で、JRAは四位に事情聴取とかしたの？
２着と３着の差はでかいよなぁ。

まあ、四位のやる事は見ていて飽きないが、今回のは実害
伴ってるからね。

71 ：カフェ＠太 ◆xXF5TRRI ：02/04/15 04:00 ID:13cg2JNE

>>69
何かに書いてたが　押した方が伸びると・・

武かだれかが言ってたと思うが・・＞＞最高速の時はピたりと動きにあわすのがよい
むち入れるほうがムダな動き分遅いと・・　馬の状態にもよりますが・・。

72 ：　：02/04/15 04:01 ID:cjmJRZ+/

Ｃが最後までちゃんと追えばよかっただけ

73 ：　　　：02/04/15 04:03 ID:EzE6p91a

四位の為に馬券をはずしたかたもっと文句言ってくで。
あたった方おめでとさん。

74 ：いらねぇ：02/04/15 04:03 ID:QdOg1OEl

>>67

タヴァラ＠トプガンはいろいろな脚見せたからね。何も見せずに終わる
のとは大違い。

75 ：　　：02/04/15 04:05 ID:AaAYQOd6

今回の四位疑惑ってスポーツ新聞取り上げるとこ有るかなー？

76 ：いらねぇ：02/04/15 04:06 ID:QdOg1OEl

絶対ないと思うよ。

日経賞のマンハッタンの鉄橋鉄、高松宮のトロットのＪ鉄、こんな
ことすら取り上げたメディアは皆無だったからな。

77 ：　　：02/04/15 04:09 ID:AaAYQOd6

>>76
でしょうね。

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 04:12 ID:PnMhKIsn

>>69
ペリエは左手で押しながら右手で風車ムチのスーパー騎乗だったような。
ズブイのはムチ、切れ味抜群なのは押すでいいような気がする。
芝ダートでも変わってきそう。
>>70
その分美味しかった人が沢山いるわけで。外人のワンツーだからここから
攻めた人にとっては読みズバリと言える。この馬連他と比べて妙に低いし。

79 ：：02/04/15 04:15 ID:xGO6SkvW

ビデオで繰り返し見たけどあれは酷いね。
ほんの１完歩弱追うのをやめただけじゃ余力も何も関係無いだろうし、
馬主もキレたんじゃないの？追ってれば間違いなく２着だったね。

80 ：名無し：02/04/15 04:16 ID:/T/osJIJ

10年前くらいに新潟で、土谷が追うのをやめて４着になったときは
騎乗停止になってたぞ。ゴール前に腰を上げる騎手はいっぱいいるけどさ。
タイミングがあるだろ。村本を見習えや！

81 ：いらねぇ：02/04/15 04:26 ID:QdOg1OEl

春天に登録してる１６頭見ると四位が過去に乗った馬いないな。
ひょっとして四位は春天回避（笑）？

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 04:29 ID:PnMhKIsn

>>79
その通りで四位自身も二着をしっかり確認して追わなかった。その瞬間デムーロが
ぐいと伸びたが瞬時のことでどうしようもないというのが真相だと思う。
今後の四位のコメントに注目。

83 ：馬券：02/04/15 04:33 ID:Rh45nJwb

＞日経賞のマンハッタンの鉄橋鉄、高松宮のトロットのＪ鉄

鉄橋鉄、Ｊ鉄ってなんですか？

84 ：いらねぇ：02/04/15 04:35 ID:QdOg1OEl

>>83

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7238/bagulist.htm

ファンはパドックでしか確認しようがありません。

85 ：79：02/04/15 04:40 ID:L1lkBczq

言い忘れたけど、>>1の「のこり５０メートルで」って言うのは完全に間違いだよ。

>>82
要は四位の判断能力に問題が有るって事だよね。
ヘタレなんだから最後まで真剣にやれ、と。

86 ：　：02/04/15 05:04 ID:vBOc+Kdz

そういやマンハッタンの鉄橋鉄の件でむきになって
影響はないとおっしゃられた某記者は浪漫本命でしたね（w

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 05:19 ID:ejxokeby

精神論での問題提起なら
４着の江田がゴール前追ってなかったことにもっと触れるべき
昨日で言えば他にも中山2Rや阪神11Rにも言及があって当然
それなのに四位ばっか突き上げてアホかと思う。
外れた腹いせにしか見えないよ。

そもそも叩き合っている状態ならともかく離れた状態でなら
最後の一間歩ぐらい追っても追わなくても馬のスピードは変わらないよ。
種無しとかでも普通にやってる。

88 ：　：02/04/15 05:25 ID:Ypk9B3x7

四位基地さん、おはようございます

89 ：　：02/04/15 05:35 ID:TN7kheGY

>>86
マンハッタンってレースで鉄橋鉄履いてたの？
マジ？

90 ：79：02/04/15 05:52 ID:vXp6dMr6

>>87
ほんの少しなら変わるだろ？本当にホンノ少しだよ。

91 ：age：02/04/15 05:57 ID:z8nCQI/r

おいおい、違うだろ。
別に、前が離れてたり、複勝圏内が厳しい馬については、
こんなこと誰も言わないよ。博打だからな、競馬は。

なに考えてんだかわからん馬と、利害関係に従って動く
人間で成り立ってんのが競馬。
もし、「騎手が一つでも上の着順を狙う」っていう前提が
崩れたら、だれが大切なお金を賭ける？

これは、当たった人間、外れた人間をとわず、大切なことだよ。

92 ：　：02/04/15 06:28 ID:hqWxx6JX

あれ？結局２立ってるじゃんｗ

93 ：　：02/04/15 06:38 ID:vUFkzT57

>>87
精神論ではなく規定

94 ：　：02/04/15 06:40 ID:uhkB/g4B

「最後は力でねじ伏せられると思っていたが…。考えていた以上に前の馬が強かった。
でも、この馬の強さは見せられたと思う」と悪びれずに話す四位騎手。-スポニチより

レース前に、皐月賞の勝ち方を知っている。
でも、詳しくは言えないと言っていたのは誰だゴルァ！

95 ：　：02/04/15 06:42 ID:vUFkzT57

>>94
四位？

96 ：　：02/04/15 06:46 ID:F4XggtOT

>94
さすが四位。期待を裏切らないコメントだ（w

97 ：　：02/04/15 06:48 ID:hqWxx6JX

あの着差って時計にすると０.０何秒か０.００何秒の次元でしょ？
体を起こしたことでそれくらいのロスは当然あってもおかしくないと思うよ
ここの住人が怒るのはもっともだ
特に前スレ１は１００万近く手持ちに差が出るんだから

98 ：79：02/04/15 06:48 ID:vUm89flb

やっと前スレ読み終わった。

損害を被った人間が、損害を与えた人間に対して怒るのは当たり前、と。

99 ：94：02/04/15 06:50 ID:uhkB/g4B

スポニチの記者が、「悪びれずに」と書いている所がポイント

100 ：　：02/04/15 07:31 ID:OTcrk4wh

四位よ、博打をなめるな
南井か的場の元へ行って教わってこい！

101 ：　：02/04/15 07:36 ID:15PUitjD

>>99
俺もそれ気になったw
松国も納得いかないようだね

102 ：：02/04/15 07:45 ID:cJir1dfv

＞日経賞のマンハッタンの鉄橋鉄、高松宮のトロットのＪ鉄
こういうのってレース前にわかるんですか？

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 07:48 ID:bWF17ulE

>>102
パドックで蹄の裏をじっくりと見れば分かる人には分かります。

104 ：：02/04/15 07:55 ID:cJir1dfv

>>103
ありがと。レース後にも発表されないんですよね？

105 ：：02/04/15 08:12 ID:n7pxpc7g

ずっと９５’嵐山Ｓのビデオを探していたんだがやっと見つかった。
メジロレノンズが世界レコードで勝ったレースだけど
Ｃの師匠のタヴァラが大外ヘイアンショウグンで突っ込むも
入線前に追うのを止めた、今回と非常によく似たレース。
機会があったら見てみな。
師匠だけあって、Ｃより非道いから。

106 ：馬券：02/04/15 09:13 ID:Rh45nJwb

＞84
見ました。鉄橋鉄とＪ鉄。
ということは、マンハッタンとトロットは裂蹄だったということか。

鉄橋鉄とＪ鉄、メディアの人は知っているのかな？

＞105
覚えてる。それで、賞金的に足りなくて菊花賞出られなかったんじゃなかったっけ？

107 ：ﾎﾞﾋﾞｰ：02/04/15 09:21 ID:z/6GkNaj

▄████████████▄
███████████████
███████████████
████▄█▄████▄█▄█
███████▀　▀█████　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
███████▀▀▀▀████ 　＜　ﾀｲｷﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞﾉｵｰｻｶﾊｲﾓｿｳﾀﾞｯﾀ<C｡30ﾏﾝﾊﾟｰﾀﾞﾖCﾉｾｲﾃﾞ
██████　▀▀▀　████ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　▀███████████▀

108 ：ん：02/04/15 09:27 ID:IlUDFsQl

>>105
95年時はすでにラリッた状態とはいえ、確かにあのG前はヒドかった（ｗ

109 ：：02/04/15 09:33 ID:pvpFgHLI

画像消えてるね

１、叩きあい　最後四位腰浮かす
２、スリット　最後まで追うデム　ボケ四位　その差４センチ
３、４６００円

まとめてHPつくれ。わかりやすい。
金をかえせとかじゃなくてこういうのなくしてほしいよね。
外人の方がハングリーって今の騎手界はなにかおかしい。

110 ：名無しさん：02/04/15 09:36 ID:zT0CGbX8

皐月賞はダービーのステップレース。ダービーを狙っているなら絶対無理しない。

読めずに、皐月賞のタニノギムレットで大勝負する奴がアホ。(w

ウイニングチケットとか、スペシャルウィークも同じ。

スペシャルウィーク
弥生賞１着→皐月賞３着→ダービー１着

三冠馬クラスの馬なら別だが。

111 ：ぽちゅこん：02/04/15 09:39 ID:5tb8vsux

２つめいったか

112 ：わはは：02/04/15 09:42 ID:IlUDFsQl

＞ダービーを狙っているなら絶対無理しない。
>>110
その割りには他馬より多く廻してきたな～、4角（ｗ

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 09:43 ID:Qa6MT9r2

四位は非難されても文句ないが、江田は筋違い。相手が後ろからきたデムーロ+サンデー
では無理。しかし叩き合いならともかくあんだけ内外離れて手綱緩めるとはさすが四位。

114 ：1もJCでやっちゃたもんね：02/04/15 09:43 ID:jLs+bnT3

でも、最後は追いました。

115 ：：02/04/15 09:45 ID:fzAezAf6

>>105
あれもハナ差だったな。
あの時、制裁処分って有ったかな？
その日の酒場で良い話題になったが。

>>110
コピペうざい。

116 ：　：02/04/15 11:13 ID:IDXJS7bt

>102
JR●Bはいりゃわかる

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 11:18 ID:nHRHHsTu

自分はドイルなんて買ってなかったからもうどうでもいいんだけどね、
一緒に行ってたやつが、◎ギムレット、○ノーリーズンって言って馬券買ってて
（福永からの乗り変わりと前走は不利があったとのことで）
確定後はかなりブルーだったよ。

118 ：Ｋくんゴメン：02/04/15 11:33 ID:Jpk4a9Vo

俺の友達もタニノギムレットから１０００円総流ししていて
ゴール後は「やったーーー！！」って大騒ぎしていた。
（ちなみに俺はローマンからで外れ）
３着ってわかった時かなりショックで半泣きになっていたけど
俺は内心「やったーーーー！！」って思っていた。
だって俺だけ外れたら面白くないじゃん。
俺って性格悪い？

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 11:37 ID:nHRHHsTu

あのギムレットの連外すか～って怒り以上に悲しんでたよ。
惨敗ならともかく、連確保はできてたレースだしね。
馬連の意味を騎手はわかってない。

120 ：：02/04/15 11:44 ID:pvpFgHLI

>>118
そんなもんだよ

あーあ　2-11　もったいなかったなあ

121 ：：02/04/15 11:45 ID:pvpFgHLI

これが
　１着ローマンなら大騒ぎだろ

122 ：　：02/04/15 11:58 ID:tmFRVYdz

ギャロの柴田正人の観戦記より

「それにしても、ドイルといいデムーロといい、
欧州の騎手は直線で最後まであきめずに
騎乗馬をびっしり追う。ゴールまで絶対に諦めないという姿勢が
タイガーカフェの２着を呼び込んだともいえるだろう。
日本の騎手たちも、こうした欧州の騎手たちの姿勢を
見習ったほうがいいと思う。」

やっぱり、これって四位の事を言ってるよね。

123 ：122：02/04/15 12:01 ID:tmFRVYdz

正人じゃなく政人の間違い。鬱だ。。

124 ：：02/04/15 12:05 ID:pvpFgHLI

ゴール前からの映像をみた人間が
ドイル、デムーロはまっすぐ馬を走らせて来たのに
四位は大外からきれこんできたのも含めても
馬がヨレヨレ（まあだから鞭をもちかえたんだろうが）

>>122
タイガーカフェの２着～が全てを言ってるな
日本の騎手たちもを四位もと読み替えればイイ！

125 ：しょぼ～ん：02/04/15 12:08 ID:XP4WRz+p

>>117 >>118
ノーリーズンから人気4頭への馬券を持ってたので、お友達の気持ちは
痛いほど分かります。昨日はすぐにフテ寝しました（w
豊キチでは無いですが、あの辺がCとの大きな技術の差、かと痛感。
>>122
外国人騎手の根底には勝負に対するハングリーさがありますね。

126 ：：02/04/15 12:17 ID:pvpFgHLI

判定写真画像だれかうpしてー

１の４６００円の外れ写真悲しすぎるよ

127 ：シャー：02/04/15 12:19 ID:aYBe/WgU

ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ争いをしてる騎手の一部の奴は、
明らかに調子に乗ってる。
いい馬に乗せてもらってるから勝てるだけで、
自惚れるｳﾞｧｶは困るよ、ﾏｼﾞで。
だから、武豊の足下にも及ばないんだよ。

128 ：：02/04/15 12:20 ID:pvpFgHLI

香港のスナイパーに誰か依頼してくれ

129 ：：02/04/15 12:22 ID:ul/cT/Gg

とりあえず、ムカツクあげ

130 ：：02/04/15 12:24 ID:pvpFgHLI

ニュー速+もかなり盛り上がったな
もうさすがに終わったが。

131 ：　：02/04/15 12:27 ID:lCPf6Sgb

127 名前：シャー：02/04/15 12:19 ID:aYBe/WgU
ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ争いをしてる騎手の一部の奴は、
明らかに調子に乗ってる。
いい馬に乗せてもらってるから勝てるだけで、
自惚れるｳﾞｧｶは困るよ、ﾏｼﾞで。
だから、武豊の足下にも及ばないんだよ。

柴田政人なんかがそんな遠慮した書き方しかできないから、（>>122参照）
思い上がるんだろうな。競馬界に自浄作用を求めるのが無理な注文か？

132 ：：02/04/15 12:57 ID:fpScwm7a

133 ：：02/04/15 13:08 ID:pvpFgHLI

age!

四位香港で死ね

134 ：競馬大使：02/04/15 13:09 ID:TG4gA7XE

柏木も嘆いておるわ・・・・
ttp://www.netkeiba.com/news/column.html?p_id=1

135 ：し：02/04/15 13:09 ID:lgYGMcqg

いいのよ　結果的に３着だって５着だって。
だけどお金背負った人間が自分の勝手な判断でケツ上げるのはまずい。
こんなことしているから競馬のファンは減る一方なんだよ
自分本位の騎手なんかは消えてほしいね。

136 ：　：02/04/15 13:10 ID:hqWxx6JX

競輪みたいに罵声あびせてりゃいい
今の競馬はみんなちやほやしすぎ

137 ：：02/04/15 13:17 ID:pvpFgHLI

138 ：　：02/04/15 13:37 ID:M5JIWwYc

四位は南井みたいに競輪やれ
かける側の気持ちもわからん奴は駄目だ

139 ：　：02/04/15 13:41 ID:WKIAXnQP

昔読んだ雑誌に「四位はアーティスティックなところがあって綺麗に勝てないとすぐ諦める」なんてことを書かれていた。
またある雑誌には「関東遠征の四位は人気うすじゃないと走らない」ということもあって相当得をした。
そんなカッコつけ＆内弁慶に人気馬預けるのがすごく間違ってる気がするよ。
俺はめったに「降ろせ」とは言わないが、馬主の手前最後まで追っとけよなぁ…。

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 13:44 ID:0hRQZP9+

はい、タニノの馬主はＪＯＡ会長です。恐ろしや・・・

141 ：　：02/04/15 13:48 ID:PGdkrXFm

中山競馬場のイベントで東が追ってなかったことについて
触れてたけど、なんていっていたか知っている人いる。
チラッと見た感じでは観客の誰かとしゃべってる感じで
しかも、東なに言ってるんだボケって言うのに一生懸命
反論するようにしか見えなかったのだが。

142 ：　：02/04/15 13:49 ID:WKIAXnQP

以前大井の佐宗応が「怠慢騎乗」がどーとかで騎乗停止食らったことがあったなぁ…詳しくはしらんけど。

143 ：：02/04/15 13:50 ID:pvpFgHLI

再来週京都のパドックは修羅場かもな　四位
許さねえぞ絶対

144 ：　：02/04/15 13:53 ID:NA/gEvzc

といって、香港でデジが勝ったら・・・

145 ：：02/04/15 13:54 ID:pvpFgHLI

四位さん　香港には是非中華航空でどうぞ！

146 ：　：02/04/15 13:54 ID:WKIAXnQP

>>144
所詮はバクチ、その時は事故に遭ったものと思うよ（笑）

147 ：　　：02/04/15 14:02 ID:mA2OOwyP

≫1
２－１１、、
おれもはずしたよ、、
スレがあるとは

148 ：：02/04/15 14:11 ID:pvpFgHLI

>>147
あんたはどうおもうよ？四位。

149 ：：02/04/15 14:14 ID:PuFOS10F

むしろ2－9取った人に四位をどう思うか聞いてみたい

150 ：　：02/04/15 14:18 ID:ul/cT/Gg

正直、八百長とまでは思わない。
明らかな手抜き、怠慢。

しかし自分の買った馬券が手抜きされて紙クズになったらと
思うと絶対に許せない。
どうせＪＲＡはごまかして終われせるつもり（責任問題もあるし)
だろう。せめてダービーは乗り替わりにならないと納得いかんな。

151 ：150：02/04/15 14:18 ID:v153/7u2

昔は種無しの方がもっと酷かったよ。

152 ：　：02/04/15 14:20 ID:ul/cT/Gg

>151
ｺﾞﾒﾝﾅ

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 14:22 ID:dkUXYRdw

２－９、１０００いただきました。
何度も皐月賞のビデオを肴に酒飲んでます。
四位最高！！逆の立場だったら今週の京都のパッドク前で暴れたと思います

154 ：　：02/04/15 14:26 ID:UZgAYsVP

ブライアンタイムさんくで決まることもありえると、
ギムレットからノーリーズンまで500円買っていた俺は池袋の庄屋で
怒り狂い暴れてしまいました。いまだに肩が痛む。
シイーなんかがトップジョッキーだから中央のジョッキーは馬鹿にされて仕方ない

155 ：：02/04/15 14:30 ID:pvpFgHLI

なあ　みんなで　四位に抗議しにいこうか
パドックでヤジOFF

なんかショボーン

156 ：^：02/04/15 14:30 ID:46H2byhL

タヤスツヨシのダ－ビー（小島貞）
ハートレイクの安田（武豊）
近年のG1でもあれ程斜行しても失格にはならなかった…
せめてG1位公平はジャッジをして欲しい。
JRAがテラ銭稼ぎの為に「仕組みのレース」をしてると疑惑がおきて否定出来ないのでは！
多分、天皇賞あたりが「鉄板レ－ス」になるのでは…

157 ：（　´∀｀）：02/04/15 14:31 ID:TdxAmYUc

どうせやるなら、
去年の川崎のタケミのジイサンのように、
ムチを落とすとかしてほしかった。

中途半端はいかん

158 ：　：02/04/15 14:34 ID:F1T16vBH

四位はダメ。ギムレットには種無しをのせよう。

ああいう、息の長い末脚が武器の不器用なタイプは豊の専門分野

159 ：￥：02/04/15 14:41 ID:EQjrOIT6

俺は,ワイドでとったからＣは悪くないと思うんだが

160 ：太が乗るってYO：02/04/15 14:41 ID:hVYW2d9U

差し馬しか乗れ無かった「茶髪の太」がGギムレットかローマン乗せろってYO

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 15:08 ID:pNM+yLo3

四位はモンゴルで馬追いでもしてれ！

こんなに悔しい１着-３着は初めてだ・・・

162 ：　：02/04/15 15:14 ID:2S96EimZ

>>156
おい、イシノサンデー（四位）の皐月を忘れてるぞ（ｗ
被害を受けたのはロイヤルタッチ

163 ：　：02/04/15 15:26 ID:jmfjiKHR

>>158
Ｃが乗る前は不器用なんて言われてませんでしたが

164 ：　：02/04/15 15:34 ID:ZIolpFNZ

69 名前：番組の途中ですが名無しです 02/04/15 15:31 ID:VeUtuqT6
皐月賞はダービーのステップなんだよ。
ダービー狙ってるのに、めいっぱい追うわけねーだろ。アホか。
読めずに、ステップレースで勝負する方が悪い。

半分馬なりで、小差３着だから、タニノギムレットは、ものが違うな。

165 ：　：02/04/15 15:37 ID:2S96EimZ

やっと落とせた
明らかに腰があがってるな
http://server25.hypermart.net/monochrome/satuki/satuki.mpg

166 ：名無しさん（新規）：02/04/15 15:47 ID:nbT4vDtk

ギムはダービーも取りこぼして菊を狙いますぅ。

167 ：(　´∀｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ：02/04/15 15:56 ID:q8e3qhrN

不器用な馬には違いないと思うが。
結構アーリントンでも種無しじゃなければ外に
吹っ飛んできそうな雰囲気はあったし。

168 ：9：02/04/15 15:57 ID:ByA7Lzuz

ドイルの執念､四位の消極さ

人気馬が総崩れの中、１番人気タニノギムレットがかろうじて３着。
何とか面目を保った格好ですが、厳しい言い方をすれば、
あの乗り方では何度乗っても勝てない。勝てる力がありながら、
四位騎手は随分、消極的なレースをしたように思います。　

　道中は後方から３、４番手。向正面あたりでペースが遅いことは
十分に分かっていたはず。早めに動いて脚をなくしてはという思惑が
働いたのでしょうが、大事に乗りすぎたように感じられた。

黄門様も四位の騎乗批判しているね。

169 ：　：02/04/15 16:12 ID:7WnEWLbQ

これで四位が干されてくれれば一件落着なんだが・・・

170 ：　　　：02/04/15 16:20 ID:EzE6p91a

ユタカが２ヶ月もいなかったのにリーディングを
逆転できない四位は、ヘボとしか言いようが無い。もう乗るな！

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 16:22 ID:GBWpyqT/

結局ｃはお咎めなしか。
関係ないけど、ユウマとコンタクト、アボーンだね・・・

172 ：このさい…：02/04/15 16:25 ID:yN+PIT0d

みんなで、馬券を買わずにブックメーカーから買う様に出来れば…
JRAの天狗商法に飽き飽きだYO

173 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/15 16:26 ID:tFese2ae

ユウマ、小倉で２連勝だっけ？あれ新潟か？
ソヴィエトスターの日本代表産駒、逝ってしまわれたか。
中山の短距離でよく見かけたあの黒光り馬体。なつかしひ。

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 16:33 ID:GGqb18K/

なぜ首を押さない。奴は色の目立つジョッキーのヘルメットの位置で交わしたと誤認
したんだろうな。

175 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/15 16:35 ID:tFese2ae

勝てないと解って、追うのもダルくなっただけでしょ。

176 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/15 16:37 ID:tFese2ae

つーか速報＋でダラダラ雑談状態の競馬ヲタはここの出か？

177 ：宮ちゃん万歳：02/04/15 16:39 ID:UffrThHf

>>168
四位よりてめぇとてめぇの弟子を糾弾しろって感じですけどね＜勝太郎
私もかなり粘着ですが（笑）
ノーリズン-タニノギムレットの馬連買ってた人たちが四位を許せんのは
よくわかります。

178 ：　：02/04/15 16:50 ID:CDI1sISG

今週土曜日はパドックで野次ってくれ！！！
関西の人頼む。

179 ：　：02/04/15 16:51 ID:pvpFgHLI

香港。

180 ：　：02/04/15 16:52 ID:CDI1sISG

そうか・・・・

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 17:12 ID:GBWpyqT/

ｃ糾弾off＠香港でも開くか？
高配当ｳﾏｰであっさり和解したりして。

182 ：　：02/04/15 17:16 ID:iB8JZMbY

改めてVTRを遠目でみると
ノーリーズンでゴールしてガッツポーズしているドイルの後ろで
さらにｃまでガッツポーズしているように見えて滑稽（ｗ

183 ：観客：02/04/15 17:16 ID:UIpFAJeB

勝負の世界において２着と殿は同じということです。
いくら善戦しようが勝たなきゃ意味がないのです。

184 ：　　　：02/04/15 17:18 ID:EzE6p91a

>>183
馬券買ってる奴は、2着も大事なんだyo

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 17:19 ID:GBWpyqT/

>>183
単なる王様の趣味でしかなく馬券も売ってないドバイ競馬ならそれでもいいけどな。

186 ：：02/04/15 17:19 ID:CcVvF3Zu

>>183
単勝以外を否定するのかお前は？

187 ：　：02/04/15 17:24 ID:ul/cT/Gg

馬連という馬券がある以上、２着でも３着でも一緒で許される訳がない

188 ：：02/04/15 17:27 ID:BOH5HHzR

>>183
日本の競馬が馬券の売り上げで成り立っている以上、その売っ
ている馬券の対象になりうる範囲内であからさまな手抜きをする
のは、その言い訳の適用を認められません。
ましてより多くの金額が投じられるＧ１で、しかも単勝１番人気と
なれば尚更。

189 ：　：02/04/15 17:28 ID:8J+l9gUu

>>183は競馬＝お馬さんの競走としか知らない

190 ：＿：02/04/15 17:54 ID:aF4Hf3gN

外人は最後まで追ってどん欲で素晴らしい。
リーディングそこそこ上位の高収入マンネリ騎手はダメダ
怠慢怠惰公務員のようだ。
貪欲な若手を乗せろ、池添秋山太宰の方がいい。

191 ：　：02/04/15 17:55 ID:AQ9a9BKs

タニノギムレット骨折
http://homepage3.nifty.com/syouwakayou/img/2002411101007.jpg

192 ：　：02/04/15 17:56 ID:ul/cT/Gg

てーへんだ

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 17:58 ID:qpVdoVl8

四位は、最後追う追わないは別にして相当下手くそだよね。
タラレバだけど、武豊だったら確実に楽勝してるだろうし、スプリングももっと楽に
勝ててたはず。なんかここ２走は馬が力を出しきれてなくてかわいそう。
ずっと武豊だったら相当大物になっていただろうに・・・。
四位に潰されてしまうとは・・・、ギムレットは不運な馬だね。

194 ：(　´∀｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ：02/04/15 18:07 ID:DMfS8vMA

>>174
ていうか、この１回追えばゴール板に２着で辿り着くだろうと
確信してたのではないか？だけど、結局ゴール板にも着いて
なかったし、差せてもいなかった（ｗ
結果論としては馬への過信が現れたってことなんだろう。
だから、無気力っていうのは多分筋違いな批判と思われ。

195 ：　：02/04/15 18:19 ID:qmrOH9hP

保全age

こいつ、プロとして失格だな。
>>122
柴田政人も相当言葉を選んでるが、明らかに批判してるな。
個人的には半年騎乗停止ぐらいの重みがあると思う。
いや騎手免許剥奪だ。

196 ：　：02/04/15 18:29 ID:Lx6s1Bv9

わからないのならそんなとこさわる必要なし！！
かえって下手なのがばれるYO!!
濡らすだけならだっことちぅをちゃんとやればＯＫ！

197 ：　：02/04/15 18:39 ID:zBxHr120

追えば（お前らが見てるのはフォームだろ？）
馬が伸びると思ってるヴァカってこんなに居るんだね。
ゲームと違うっちゅーに

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 18:44 ID:GBWpyqT/

>>197
その通り！！ギャロップで何か書いている柴田とかいう人も
馬になんか乗ったことの無い素人に違いないな。

199 ：それよっか．．．：02/04/15 18:46 ID:dPRk27mE

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃あきらめないで、最後まで．．．「四位洋文」┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

だれかこの応援幕パドックにつけてくれや。
いちおう、審査はＯＫだと思うぜ（Ｗ

200 ：　：02/04/15 18:46 ID:wdsEYFPl

>>199
ネタですか？

201 ：　：02/04/15 18:49 ID:wdsEYFPl

>>199は>>198ね。
逝ってくるよ

202 ：　：02/04/15 18:52 ID:sNKYacmZ

>>198
そうだよ、トーシロだよ（ｗ
すし屋だ

203 ：　：02/04/15 18:52 ID:pvpFgHLI

>>197
4cmの差は縮まるんじゃねえ？

204 ：あ：02/04/15 18:55 ID:t4xNKxy6

>>119
＞馬連の意味を騎手はわかってない。

>>138
＞かける側の気持ちもわからん奴は駄目だ

別に四位はお前らのために競馬やってるんじゃないぞ。
そりゃぁ、２着と３着は賞金が違ってくるし、オーナーも関係者も納得いってないと思うけど・・・。
皐月賞で１番人気になるような馬なんだから故障させずに騎乗するってのも騎手の役目じゃないの？
去年のジャンポケの３着でも盛り上がったけど、騎手にしてみれば２着も３着も変わらんよ。

205 ：　：02/04/15 18:55 ID:DIYE1aF5

追わなくてもクビの上げ下げってする？
やっぱ追った方が上げ下げの差は大きい？

206 ：　：02/04/15 18:56 ID:zBxHr120

もう少し追っていれば嫌気出して走るの辞めたかもしれんし
頑張る性格で健気に伸びたかもしれんがゴール手前で骨折とかね。

追う＝伸びる

なんて簡単なもんじゃねーよ。
マサトが言いたいのはお前らが言ってるような簡単なもんじゃネーの。

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 18:57 ID:GBWpyqT/

>>202
ひょっとしてJRAのCMに出ていた寿司政の人？

208 ：　：02/04/15 18:57 ID:pvpFgHLI

>>204
お前国語１だったろ？

数ｃｍの争いしてる人間が最後数十メートルくらい
しっかり追えっていうスレだ　大馬鹿野郎　屑　死ね
その程度で馬が壊れるか　ぼけ

209 ：　：02/04/15 18:58 ID:l18nuykG

野球の一塁への走塁はすべりこむより走り抜ける方が速い。
スケートは最後まで走りきるよりゴール前は惰性にまかせたほうが速い。
競走馬も最後は騎手ではなく、馬まかせにした方が速い。

これ科学的に証明できる事実。

210 ：　：02/04/15 18:59 ID:zBxHr120

首の上げ下げの勝負している時に
ゴール板で武のように無理やり首を下げて勝とうとすると
馬は壊れるんだよ。

急に走るリズム崩れるわけだからな。

211 ：あ：02/04/15 18:59 ID:t4xNKxy6

>>208
俺が言いたいのは、
騎手はお前らの馬券の事考えて競馬してないって事だよ。

212 ：　：02/04/15 19:00 ID:sNKYacmZ

>>207
そうだね！

213 ：　：02/04/15 19:01 ID:8J+l9gUu

上の二つは理解できるが、一番下は納得できんが

214 ：　：02/04/15 19:01 ID:VWxENPJ3

八百長臭いね。マジで。4角の回り方といい、ゴール前の追い方といい、
中央で一線級を乗ってるモンじゃあり得ないよ。（笑）

215 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 19:02 ID:S0hfD2Kn

既出だったらｽﾏｿが、
ノーリーズンのドイルは、4角の斜行で
過怠金喰らってるな。
C御咎め無し。

JRAの裁決委員はいっぺん氏んだほうが良い

216 ：　：02/04/15 19:02 ID:DIYE1aF5

>>211
騎手だって一つでも着順を上げたいはずだぞ
ましてやダービーじゃないとはいえクラシック第一弾の皐月賞
考えは違うにしろ着順を上げたい（馬券当てたい）気持ちは同じのはず

217 ：padoker：02/04/15 19:04 ID:Akrw5XW5

>>あ
あんな大外ぶん回して無理な脚使うほうが故障しやすいだろ。
あの馬のﾊﾞﾈは怪物級なんだからクロフネやらタキオンやら
絶対にガタがくるはずだぞ。
四位が今回みたいなことやりかねないのは予測できたが。

218 ：名無しさん：02/04/15 19:05 ID:XszEg2+z

>>206
＞追う＝伸びる
＞
＞なんて簡単なもんじゃねーよ。

これはわかる。
じゃあ、立ち上がって伸びることってあんのか？

219 ：：02/04/15 19:06 ID:BOH5HHzR

>>204
だからといって早くに腰をあげるのは違うだろ。
>>188と合わせて読め。

大体、追ったから伸びるってもんじゃないのは確かだ。
だが、それまで追って伸びてきてた馬に対してあからさまに
追うのを止めるのはやはり違うだろう。
とっとと腰を上げて差しかえされて、そんであの微差じゃ何
言っても説得力ないだろ。

220 ：　：02/04/15 19:07 ID:ul/cT/Gg

腰を浮かすとブレーキとまで言わなくとも失速はする
普段からそういう調教をしている

221 ：あ：02/04/15 19:07 ID:t4xNKxy6

>>216
そりゃぁそうだけど。

去年の皐月賞の話になるけどいいかな？
タキオンとジャンポケの馬連が１番人気だったけど、
ジャンポケは出遅れ躓き、そして勝ちにいっての最後は３着だった。
これは馬連買ってた人には最悪だろうけど、角田からしてみたら
１着を狙いにいってのもんでしょ？
誰が馬連買ってるファンのために出遅れ躓きから２着を狙う？
もう一回言うけど騎手はお前らの馬券の事考えて競馬してないよ。

222 ：あ：02/04/15 19:10 ID:t4xNKxy6

>>217
＞あんな大外ぶん回して無理な脚使うほうが故障しやすいだろ。

あ、それは分かります。
２走続けてあんな競馬してて・・・いつか故障するだろうと思ってます。

223 ：：02/04/15 19:10 ID:BOH5HHzR

>>221
それはそれで問題ないだろ。
そういうのこそ、勝てなきゃ２着もドベも一緒、の本当の意味だ。
今回の件とは全く逆の話で言い訳にもなってない。

224 ：　：02/04/15 19:10 ID:ul/cT/Gg

最後の２０ｍを追う追わないで馬への負担はそれほど変わらない
スイは決して馬への負担なんかを考えていたわけじゃない
単なる手抜き騎乗

225 ：あ：02/04/15 19:11 ID:t4xNKxy6

>>224
＞最後の２０ｍを追う追わないで馬への負担はそれほど変わらない
断言してますけど、関係者の方ですか？
素人だったらそんな発言できないと思いますが。

226 ：221氏んで：02/04/15 19:12 ID:EsgimUJl

騎手どころか人類みな>>221の事なんか考えてないと思われ

227 ：　：02/04/15 19:13 ID:pvpFgHLI

>>222
お前ゴール前スリットとゴール前スロー見て来い
それからだ話は

228 ：名無し：02/04/15 19:13 ID:c8YVf4kD

>>221

昨日から何回も繰り返されてるけど、
論点を変えるな。
下手な騎乗と怠慢騎乗は別。
前者は予想のファクター。後者は博打
の根幹に関わる問題。

229 ：　：02/04/15 19:13 ID:ul/cT/Gg

>>225
ほんもののＤＱＮか？（ﾜﾗ

230 ：　：02/04/15 19:14 ID:pvpFgHLI

昨日から
レス４００に１回はこういうクズがつれるな

231 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 19:14 ID:5HdiAv0C

どう見ても怠慢プレーでしょ。どうせ、ノーリーズンがゴールして一着が
ないと思って勝手に追うの止めたんだよ。脚色も虎より義務が勝っていたから
二着はあると勝手に思ったんだよ。
　よくＶＴＲ見てみな。ノーリーズンがゴールしたとたん追うの止めてるから。
それに比べてデムーロや江田はしっかり追ってる。どちらがファンに受け入れ
られる騎乗かは明白だと思うがな。

232 ：あ：02/04/15 19:14 ID:t4xNKxy6

>>227
見たよ。

だから１着はあの時点で絶対なかった訳だから、
腰を浮かせた。これのどこに問題があるのよ？

233 ：　：02/04/15 19:14 ID:DIYE1aF5

>>221
勝ちに行って負けたんなら納得できる
だが諦めたんなら別だろう
最後まで追っても３着なら納得できるが
追ってもスピード上がるか変わらないかは俺には分からないが
最後まで追って欲しかったな。結果が変わるかもしれないし

234 ：　：02/04/15 19:15 ID:MYCn1ai3

はいはい、2から流してた俺にとっちゃどうでもいいこと。

235 ：　：02/04/15 19:16 ID:pvpFgHLI

どうでもいいならレス書くな
ボケ

236 ：　：02/04/15 19:16 ID:15PUitjD

つまりスイ君は、ダービーの事を考えて、最後は追うのをやめたって事ですね。
策士ですねぇ。

237 ：あ：02/04/15 19:17 ID:t4xNKxy6

>>234の発言で分かるように、
ここはギムレットから馬券を買ってはずした人の集まるスレなんですよね。

238 ：　：02/04/15 19:18 ID:DIYE1aF5

>>237
俺は馬券買ってねぇぞ
やっぱ氏ねや
こっちは結構マジに発言してるのに

239 ：　：02/04/15 19:18 ID:zBxHr120

競馬場で何万人が注目するゴール板前
日本全国何百万人がTV観戦するゴール板前
何億もの金が投票された馬の背の上で

四位は手抜きをしたってか？二着はあった？
四位の騎乗は馬券外した連中に非難される覚えは有る物かもしれんが
それ以上でも以下でもねえよ。

冷静に考えろ。お前らは馬券外して熱くなってるだけ
かけた金額が出かければデカイほど叩きたくなる気持ちもわかるがな

240 ：あ：02/04/15 19:18 ID:t4xNKxy6

今回の馬券を取った人は四位マンセーな訳だし。
ここは敗者が馴れ合ってるだけの、くだらないスレのようですね。

241 ：　：02/04/15 19:18 ID:ul/cT/Gg

>>232
むちゃくちゃ問題だろが。
馬連っていう馬券があるのだから。
競馬はギャンブルなんやぞ、わかってるのか？

だいいちＪＲＡの規約に騎手はゴールするまで手を抜くなってのがある。

242 ：　：02/04/15 19:19 ID:15PUitjD

ギムレットから買ってたけど、ドリルも虎も即切りでしたが、何か？

243 ：極限生命体名無しＮＡ：02/04/15 19:19 ID:IPXzbSCF

>>242
普通だね

244 ：あ：02/04/15 19:21 ID:t4xNKxy6

>>241
だから四位は馬連の事なんか考えて競馬してないって！ヴォケが。

245 ：：02/04/15 19:21 ID:BOH5HHzR

名前：あ／ID:t4xNKxy6

こんなﾃﾞﾑﾊﾟ見たのは久しぶりだよ(ﾜﾗ

246 ：あ：02/04/15 19:23 ID:t4xNKxy6

>>245
そこがﾃﾞﾝﾊﾟなのかちゃんと説明してみろよ。
晒すだけで、どうせこのままコメントせずに消えるんだろ？（ﾌﾟ

247 ：あ：02/04/15 19:23 ID:t4xNKxy6

>>245
どこがﾃﾞﾝﾊﾟなのかちゃんと説明してみろよ。
晒すだけで、どうせこのままコメントせずに消えるんだろ？（ﾌﾟ

訂正

248 ：：：02/04/15 19:24 ID:p6OHhBf5

2着と3着の差って何センチだったの？

249 ：　：02/04/15 19:24 ID:DIYE1aF5

>>246
お前だって騎手は馬券のことを考えてないの
一点張りじゃねぇか、ｱﾌｫが

250 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 19:24 ID:S0hfD2Kn

ブルーリッジリバーの時は
シッカリ追ってたのになぁ…

既出だったｽﾏｿ

251 ：愛のトロットスター ◆ALbYsOLQ ：02/04/15 19:25 ID:y5x01iyf

四位はそんなにファンの事を無視してるのか・・・・・・・。
やめろよｶｽ

252 ：あ：02/04/15 19:25 ID:t4xNKxy6

>>249
お前に聞いてないだろ、ヴォケ

253 ：　：02/04/15 19:26 ID:ul/cT/Gg

>>244
それが問題やって言うとんのや。
皐月賞の１レースでどれだけの金が動いていると思ってるのや、ｱﾌｫ。
そこまで考えてプロ、あたりまえやろが。

てかなんでそこまでスイをかばうかがわからん。

254 ：：02/04/15 19:27 ID:BOH5HHzR

あ　とかいうステハンのﾃﾞﾑﾊﾟ君へ

俺の発言から>>219や>>221
それから>>228や>>231あたりを良く読めやヴォケ

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 19:27 ID:TUjKIiF1

>だから四位は馬連の事なんか考えて競馬してないって！ヴォケが。

ここは2着争いのことも考えて、最後までしっかりと追え！四位のボケカス！と
なじるスレです。

256 ：　：02/04/15 19:27 ID:15PUitjD

馬券のことは考えてないって、じゃ四位君はゴール寸前何を考えてたのでしょうか？

257 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 19:27 ID:5HdiAv0C

>>250きっと勝つ事しか頭に無かったんだろうね。昨日四位は２鞍しか乗って
なかったし。（除外もあったかもしれんが）
　

258 ：あ：02/04/15 19:27 ID:t4xNKxy6

>>253
ヴォケ。
そこまで考えなくても騎手は生活できるんだよ、自分のことだけ考えていればな。

259 ：あ：02/04/15 19:28 ID:t4xNKxy6

>>256
１着になる事に決まってんだろ　カスが。
でもどう考えても無理だったから腰を浮かせた訳よ。
分かるかい？

260 ：答え：02/04/15 19:29 ID:yfIiR3Jr

本人だから

261 ：：02/04/15 19:29 ID:BOH5HHzR

訂正
>>219（>>188含む）>>223
だよ、誤爆しちまった

262 ：　：02/04/15 19:29 ID:ul/cT/Gg

>259
わかるかｱﾌｫ、それがプロのすることか？

263 ：愛のトロットスター ◆ALbYsOLQ ：02/04/15 19:30 ID:y5x01iyf

>>258
だからどうしたんだよ？

264 ：あ：02/04/15 19:30 ID:t4xNKxy6

>>262
分からないならこのスレから出て行け

265 ：　：02/04/15 19:31 ID:DIYE1aF5

俺の中では「あ」とか言う真性は
瞬発力がどうこういってた＠以来の大物だ
手がつけられん

266 ：あ：02/04/15 19:31 ID:t4xNKxy6

>>263
ださいコテハン野郎は消えろ

267 ：愛のトロットスター ◆ALbYsOLQ ：02/04/15 19:31 ID:y5x01iyf

四位がどういう理由で腰をあげたなんて関係ねーんだよ。
そのおかげで当たってた予想をしていた奴らがいるんだよ。
四位　何らかの処分は受けろよな。

268 ：　：02/04/15 19:32 ID:pvpFgHLI

なんか始まったみたいです。
皆さん集結。

269 ：　：02/04/15 19:32 ID:ul/cT/Gg

>264
ha?
このスレのタイトル読めるか？それとも漢字が難しくてよめないか。（ﾜﾗ

270 ：age：02/04/15 19:32 ID:DNc7iyIF

＞あ
お前はＣをかばってんのか叩いてんのか分からんな（ｗ

271 ：あ：02/04/15 19:32 ID:t4xNKxy6

>>267
その腰の浮かしたおかげで、予想が当たった奴らもいるんだよ。

272 ：愛のトロットスター ◆ALbYsOLQ ：02/04/15 19:32 ID:y5x01iyf

>>267
そのおかげで当たっていた予想をしていた奴らが外れたんだよ
に訂正
>>266
意味がわからん。　　コテハンだと議論しないってか。おめでてーな。

273 ：　：02/04/15 19:34 ID:pvpFgHLI

>>271
だからゴールを過ぎる迄
馬券の的中者が変わるようなレースをしている騎手が
全力をつくすべきか、そうでないかって話してんだよ。

274 ：　：02/04/15 19:34 ID:A8uNpOPm

だからなんで1着取れなかったら腰を浮かすわけよ？
2,3着の着差って何cmだっけ？

275 ：　：02/04/15 19:34 ID:ul/cT/Gg

＞あ

もういいよ、よく頑張った。
そろそろ縦読みでも作って消えてくれ。

276 ：　：02/04/15 19:35 ID:pvpFgHLI

4cm?3cm？

277 ：あ：02/04/15 19:35 ID:t4xNKxy6

>>273
全力をつくして負けた。
ただそれだけ。

278 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 19:35 ID:5HdiAv0C

武はマーベラスサンデーで有馬２着の時「二着にはなったからみなさんには
迷惑かけてないでしょ」と言ってたぞ。単勝、買った奴は・・・と思った
けどね。

279 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 19:35 ID:S0hfD2Kn

Cが馬連のこと考えてないってのは暴論だろうね。
今回は>>257の言うように、勝つことしか考えてなかったから、
ｼｮｸｰが大きかったんだろうな。

漏れは桜花賞取った（何気に自慢ｽﾏｿ）。
初万馬券ですげ―嬉しかったよ。で、2着がC。

その時、3着だった岡部を、買ってた奴がここまで責めたかって
言うと、そうじゃないよね。いいとこ、「爺氏ねや」くらいだろう（ｗ

Cが腰を浮かせたことで3着になったかどうか…結果は3着だったのだが…
は、ワカラン。追っても3着だったかも知れん。でも、追うのをやめたタイミングは
明らかに早いよね。そう言うの見てしまって、馬券取り逃がした奴の
悔しい気持ち、熱くなる気持ちは良く分かるよ。漏れは、
熱くなってる奴に乗りたいな。

ちなみに漏れの皐月はｻﾊﾟｰﾘだった。◎ブリザード（ｗ

280 ：：02/04/15 19:35 ID:BOH5HHzR

ﾃﾞﾑﾊﾟは果てしなくﾃﾞﾑﾊﾟだったか・・・(ﾜﾗ

281 ：　：02/04/15 19:36 ID:pvpFgHLI

>>277
>>271
でてめえ着順がかわるような行為をしたって書いといて
どこが全力なんだよ

282 ：　：02/04/15 19:36 ID:DIYE1aF5

途中で追うのを辞めた騎乗の何処が
全力を尽くしたんだよ

283 ：age：02/04/15 19:37 ID:41+XzQrK

＞あ
お前面白すぎるから、コテハンになれよ（ｗ

284 ：極限生命体名無しＮＡ：02/04/15 19:37 ID:IPXzbSCF

ヘタレＣはやっぱりヘタレだね

285 ：あ：02/04/15 19:38 ID:t4xNKxy6

お前らは真性のヴァケだ。
レースを良く見てるのか？
はじめから終わりまでちゃんと見ろヴォケが！
四位の騎乗をじっくり見ろって言ってるんだよ！
いいな？

286 ：　　：02/04/15 19:38 ID:VnfWJIQq

四慰くんついつい秩外車政ばっかりですので
ついつい体がぬく体制になってしまったんです
Ｇ前でふわっともものあたりから力が抜けてあそこに開館がはしったのです
「でるっ」で思わず腰をひいたのです
それだけギムはとび（サス）のやわらかい馬なのです

287 ：　：02/04/15 19:39 ID:DIYE1aF5

ヴァケだってよ（ｗ

288 ：　：02/04/15 19:41 ID:pvpFgHLI

ヴァケ!
ｷﾀｰｰｰ!!

289 ：　：02/04/15 19:41 ID:l18nuykG

まあ別にどちっでもいい立場から見ると
あのいうこともわかるし、それを叩いている奴のいうこともわかる、

主観の違い。いくら議論しても平行線だな。

290 ：あ：02/04/15 19:41 ID:t4xNKxy6

お前らは本物の馬鹿だな。
全員にレスしてやるよ。

>>278
武と四位では格が違う。
ただそれだけ。

>>279
初万券おめでとう。
これからもがんばれよ。

>>280
お前がﾃﾞﾝﾊﾟだろ？

>>281 >>282
人が全力か全力でないって
どうしてお前が分かるんだよ？
お前は四位か？

291 ：　：02/04/15 19:42 ID:pvpFgHLI

>>285
おい、クズ
コテハンなれよ、お前

292 ：：02/04/15 19:42 ID:BOH5HHzR

>>289
主観というよりあの論点だけどな、ズレてるのは(ﾜﾗ

293 ：　：02/04/15 19:44 ID:DIYE1aF5

>>290
じゃあ、なんで四位は全力を尽くしたって言えるんだよ
ヴァケはおねしょでもしてな

294 ：　：02/04/15 19:44 ID:A8uNpOPm

つまんね
普通の電波君になっちゃった

295 ：　：02/04/15 19:44 ID:pvpFgHLI

>>290

271 名前：あ投稿日：02/04/15 19:32 ID:t4xNKxy6
>>267
その腰の浮かしたおかげで、予想が当たった奴らもいるんだよ。

↑
自分で腰浮かしたおかげで着順かわったって書いてるじゃねーか
全力じゃねーんだろ？

296 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 19:44 ID:5HdiAv0C

>>290ワイド馬券できた時、善臣も三着になるかならないかの時は一生懸命
追うようになったとかギャロップで語ってたが。
善臣＞＞＞＞四位でよろしいですね。

297 ：あ：02/04/15 19:45 ID:t4xNKxy6

>>293
お前から答えろよカスが。
俺が先に聞いてるんだ。

298 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 19:46 ID:S0hfD2Kn

>>296
漏れはヨシトミ逝って良しなのだが、
渋々胴衣。

299 ：あ：02/04/15 19:46 ID:t4xNKxy6

>>295
腰浮かしたら全力じゃないのか？

300 ：名無し：02/04/15 19:47 ID:k4zk1ttr

Cも幸四郎も逝って良し

301 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 19:47 ID:S0hfD2Kn

>>299
デザーモは全力だった

302 ：名無し：02/04/15 19:48 ID:k4zk1ttr

デムーロでわ?

303 ：あ：02/04/15 19:48 ID:t4xNKxy6

>>301
だろ？
腰浮かせても追える奴は追えるんだよ。

304 ：　：02/04/15 19:48 ID:DIYE1aF5

>>297
俺は全力を出してないって言い切れる
>>231が理由だ
自分でビデオでも確認した

お前は全力を出したって言い切れるのか？

305 ：２：02/04/15 19:48 ID:Hb0mANni

299 名前：あ：02/04/15 19:46 ID:t4xNKxy6
>>295
腰浮かしたら全力じゃないのか？

306 ：　：02/04/15 19:48 ID:Cl6SKzRq

でも２着だと本賞金が加算されてしまうよ

307 ：２：02/04/15 19:48 ID:Hb0mANni

303 名前：あ：02/04/15 19:48 ID:t4xNKxy6
>>301
だろ？
腰浮かせても追える奴は追えるんだよ

308 ：あ：02/04/15 19:49 ID:t4xNKxy6

とりあえず飯食ってくるわ。
では

309 ：コンコルド：02/04/15 19:49 ID:ByA7Lzuz

ノーリーズンとタニノギムレットで決まったかのようにも見えましたが、
写真判定でわずかに及びませんでした。
四位君は勝負が決するゴール前で明らかに流していました。
タニノギムレットは使い減りしない体質とはいえアーリントンカップを使ったのは
余計だったようで、四位君の直線での気持ちは、１着がないのなら
ダービーへと切り替わっていたかのような乗り方でした。馬の負担
を軽減する意味ではとても大切な事ですが、公正を期すＪＲＡは過
怠金等の処罰を決定するべきだったと思います。

元ダービートレーナーKも騎乗批判しております。

310 ：：02/04/15 19:49 ID:BOH5HHzR

>>297
おいﾃﾑﾊﾟ、勢いが無くなってきてるぞ、もっと頑張れよ。

途中で腰を浮かして挙げ句に２着争いを微差で競り負けたヤツ
が全力を出したなんて事は、ﾃﾞﾑﾊﾟにしか思い付きません(ﾜﾗ

311 ：　：02/04/15 19:49 ID:pvpFgHLI

>>299
いやいやいやいや
自分で腰浮かしたから当らない馬券が当った奴もいるって
書いてるじゃないですか　ヴァケ。

312 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 19:50 ID:S0hfD2Kn

あよ。スマン。
ネタのつもりだったのだ…→JCコタ

313 ：　：02/04/15 19:50 ID:pvpFgHLI

>>309
なにこれ、ソースは？

314 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 19:55 ID:5HdiAv0C

>>312注釈が必要だったみたいだね（ｗ

315 ：馬並：02/04/15 19:57 ID:VkwrndB/

結局、武豊以外はｸｿっつ～ことだな。
外国人騎手をもっと受け入れれば
皆ﾏｼﾞﾒにやるんじゃない？

316 ：コンコルド：02/04/15 20:02 ID:ByA7Lzuz

>>313

メルマガ

http://www.coma.ais.ne.jp/~keiba/dr-k/

元ダービートレーナーの皐月の予想は

◎１１タニノギムレット
○９　タイガーカフェ
▲４　メガスターダム
△２　ノーリーズン
△１　バランスオブゲーム

だったみたいですよ。

やっぱり２－１１の馬券を持っていた人は皆くやしいだろうな。
好スタートにもかかわらず後方からの競馬で大外を回り、
挙句の果てには1着がないと思ったらゴール前で流している最悪の騎乗だったからな。

317 ：　：02/04/15 20:04 ID:IsvHa7X9

馬券を買うときは
騎手が最後まで全力で追うかということも
予想しなければならない。

318 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 20:06 ID:S0hfD2Kn

>>317
屋根が合コンだから、マンエンは要らない…

みたいにってことだすな。

319 ：あ：02/04/15 20:07 ID:spOxLlBm

馬はな、追おうが追うまいがちゃんとゴールが判ってて走ってんだよ
四位が追ってても結果は一緒なの。
人を責める前に自分らの馬券の下手さを責めろヴォケ

320 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 20:08 ID:5HdiAv0C

>>316本当にまずいのはゴール前だけだけどね。俺としてはゴール前以外は
納得いく騎乗だけどね。義務はコーナーではいつも手応え悪いし。四コーナー
の中山では後方になってしまうのもしょうがない。大外回したのはスローイン
ファーストアウトで直線末脚を爆発させるため。よくやったと思う。
　だが、最後の騎乗でこれもパーだよ。

321 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 20:09 ID:S0hfD2Kn

>>319
岡部爺は「知らない」
って言っていたけど…

322 ：　：02/04/15 20:09 ID:DIYE1aF5

戻ってくるとは思わなかったよ
ここまでくると笑えてくる

>>319
それを手助けするのが騎手だろ

323 ：　：02/04/15 20:11 ID:pvpFgHLI

>>319
おかえり
はやいね
なに食べたの？
カップめん？よし牛？

324 ：：02/04/15 20:11 ID:BOH5HHzR

>>319
おいﾃﾞﾑﾊﾟ、なんでそんなに馬の事がわかるんだ？？

お　前　の　オ　ツ　ム　が　ウ　マ　並　だ　か　ら　か

325 ：あ：02/04/15 20:11 ID:t4xNKxy6

>>319
偽者は消えろ。
ＩＤを良く見ろ。

326 ：　：02/04/15 20:13 ID:DIYE1aF5

ほんとだ、釣られてしまった
鬱…

327 ：：02/04/15 20:14 ID:BOH5HHzR

>>325
回線一旦切ったんじゃなかったのか？
まあいい、偽物防止にとりあえずトリップつけてくれや。

328 ：あ：02/04/15 20:14 ID:t4xNKxy6

俺の偽者にレスしてるようじゃ俺の理論は理解できないはずだ。

329 ：あ：02/04/15 20:15 ID:t4xNKxy6

>>327
俺はお前と違って８ＭのＹＢＢだから
回線切ってもＩＤ一緒なんだよ、カスが。

330 ：：02/04/15 20:16 ID:v5hIz7V8

>>325
319の書き込みの方がお前を釣るためのトラップだと思うぞ。
案の定、飯食いに行くとかいいながら、ROMってやがったか。
ところで、いいネタは浮かんだか？

331 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 20:17 ID:S0hfD2Kn

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧_∧　／
　　　　 /⌒ヽ )＜･･････初心者でもあるまいし…打つ
　　　　i三　∪　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |三　|
　　　　(/~∪
　　　三三
　　三三
　三三

ダービートレーナーK氏のソースからすれば、
ダービーでギムが勝ったら、Cは神だな。
乗ってるかどうかワカランが。

332 ：　：02/04/15 20:17 ID:MU5G9R2Z

>>319

わかっている馬もわかってない馬もいて、
逆にわかりすぎているために２回以上ゴール板前を通過するレースで
レースの終わりを勘違いしてしまう馬もいる。

テイエムサウスポーがそうだったかは知らんが（笑）。

333 ：あ：02/04/15 20:18 ID:t4xNKxy6

>>330
飯食ってたのは本当だぞ。

334 ：　：02/04/15 20:18 ID:pvpFgHLI

>>329
おかえり
はやいね
なに食べたの？
ママにちゃんとごちそうさまは言えたかな？

335 ：　：02/04/15 20:19 ID:pvpFgHLI

>>331
どうでもいいが
そのダービートレーナーって
インチキ予想会社のインチキコラムじゃん
ダービートレーナーって誰だよ！
名前もあかせないのかよ！

336 ：：02/04/15 20:19 ID:BOH5HHzR

>>329
YBBがサービス始める前からCATVネットですが何か？

337 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 20:19 ID:5HdiAv0C

「あ」てイイきゃらしてるね。ほんとトリップ着けた方がいいよ。

338 ：　：02/04/15 20:20 ID:HX1ABcbk

>>325
理論て・・・あんた主観でモノ言ってるだけじゃん

339 ：　：02/04/15 20:27 ID:BHUc54wN

ネタ切れのようですな

340 ：　　　：02/04/15 20:29 ID:cAGtDOlD

俺の意見としては、
四位が１着がなくなった時点でレースを捨てたのは
しょうがない。しかし、「捨ててないフリ」を
しなかったのがまずい。

341 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 20:30 ID:5HdiAv0C

>>340それ正しいね。

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 20:31 ID:aNX3tSZi

四位が消極的とかじゃなく、多分微妙なゴール誤認的な感じ、要するにミスだと思う
けど（つまり、１着にはなれないけど、まあ２着は貰った、という意識）。
もう「勝った（タイガー達には）」つもりで腰を浮かしたんだろう。
しかし、判定写真でゴール前に腰を浮かしたジョッキーがいる（しかも判定対象に）
なんて明白な赤恥を（しかもＧ１レースで）晒してしまった以上、公正競馬を標榜す
るＪＲＡがなんの処分もしないのはおかしい、っていうか処分するでしょ。
まだそうゆう情報（ＪＲＡの処分）ない？

343 ：あ：02/04/15 20:33 ID:t4xNKxy6

>>340
俺の言いたかった事はそれなんだよ。

344 ：コンコルド：02/04/15 20:33 ID:ByA7Lzuz

>>320

そう？おいらはゴール前流した以上にそれまでの騎乗がまずかったと思うよ。
もう少し前の位置取りだったら、届いていたと思われるので今回のような事件？は起きなかったでしょう。

こういった騎乗（後方一気）は前走で予測できたから、
おいらはワイドも買ったんだけど相手が違った（ｗ
さすがにゴール前1着がなくて流すとは予想できなかったが（ｗ

>>335

ハンドル名でヒントを与えたけど、わからん？

345 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 20:33 ID:S0hfD2Kn

今日はこれで十分だ、タニノギムレットはこれで十分だ！
（杉本改）

Ｃがレースを捨てれる騎手になったのが、なんか
感慨深い。

1着でも四位、なんて言われていたのに（ｗ

346 ：クロフム ◆efjap9qs ：02/04/15 20:37 ID:Z35M5QQd

しかし皐月賞が終わったらここしか人がいなくなったね

347 ：　：02/04/15 20:37 ID:BHUc54wN

スイがヴァカだったが結論？

348 ：：02/04/15 20:37 ID:BOH5HHzR

>>340
それは言えてるな。
だがその点も含めて、やっぱりアレは手抜きと言われても
仕方ないだろうと思うよ。
>>342が言うように、JRAが「公正競馬」を唱うなら尚更ね。

349 ：　：02/04/15 20:37 ID:HX1ABcbk

>>343
名前：あ投稿日：02/04/15 19:35 ID:t4xNKxy6
>>273
全力をつくして負けた。
ただそれだけ。

ふーん。

350 ：：02/04/15 20:39 ID:h6++XeZU

「府中なら直線長いし、この馬が強い」。四位はそう締めくくったが…。

351 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 20:40 ID:S0hfD2Kn

>>346
さんざ盛り上がって、結果は誰もが恐れていた
差し馬全滅。
しかも虎珈琲2着という、捻りなしサインつき（ｗ

皐月の余韻を止めさせたＣは、ある意味
神

352 ：　：02/04/15 20:43 ID:Ou3PPWhR

>>351
「府中なら直線長いし、俺がへたれる」。四位はそう首をくくったが。

353 ：340：02/04/15 20:44 ID:cAGtDOlD

>>344
多分>>320は>>340と思うからレス。

さんざん既出だが、今回論じてる問題は、ちょっと違う。

四位が下手なのは、予想ファクターのうち。仕方ない。
それも加味して四位の馬券を買ったんだから。
（つうか四位は下手じゃないとおもうが。）
しかし、四位が手を抜くのは、それとは違う。
あってはならないこと。

俺はオペラオー好きだったけど、和田を責める気にはならない。
彼は下手でも必死だったから。
去年の宝塚記念、懸命に追い込んでホットシークレット交わしたろ？
あれなら「しかたない。次は頑張れ」ってなるんだよ。

354 ：クロフム ◆efjap9qs ：02/04/15 20:45 ID:Z35M5QQd

今週の重賞スレなんかぜんぜん伸びてないし・・・
みんな四位のせいで競馬やめてしまったかな・・・

355 ：　：02/04/15 20:47 ID:0hRQZP9+

激しく空気がしらけてるな

356 ：　：02/04/15 20:48 ID:v5hIz7V8

四位師ね！

だけど俺、エンパイア-ブリザド本線だったから、
幸四郎に対して程は怒っていないんだよね。
実際のところ

357 ：あ：02/04/15 20:48 ID:t4xNKxy6

負けてる奴はしらけるだろうな。
勝ってる奴は別。週末が待ち遠しいはず。

358 ：　：02/04/15 20:49 ID:l18nuykG

幸四郎なんて別に今回何も悪くないじゃん

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 20:50 ID:ZUdvD/1N

投票所投票スレッドに<<物理>>と投票を!
投票締め切りは２３：００！

http://live.2ch.net/vote/index.html

競馬板と精神疾患・依存症同盟を新たに結んだ物理板さんが本日投票日です。
只今暫定３位とかなり微妙な上、４位の漫画板さんの追い込みが激しく予選通過も
厳しい状態・・・・・・今こそ支援だ！！

競馬板スレッド
★★２ｃｈ全板人気トーナメントについて★★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1018170512/

360 ：　：02/04/15 20:50 ID:RJh12q4v

幸四郎もひどいもんだぞ

361 ：　：02/04/15 20:50 ID:v5hIz7V8

>>357
時間かけたわりにはツマンナイね。
もう賞味期限切れたんじゃない？

362 ：：02/04/15 20:51 ID:BOH5HHzR

>>353
そう、別問題なんだよな、今回の件は。
実際の所今回の件は四位に限った話じゃないんだが、故障で
もないのにゴール板手前で腰を上げてあからさまに追うのを止
めるようなマネはされたくない、それこそ形だけでも、だ。
「売られている馬券」に関係する着順（３着までの）争いの中で
それをしてしまえば、「公正な競馬（ギャンブル）」という点が成り
立たなくなるのだから。
その点を踏まえて四位は「プロの騎手」としてはしてはイケナイ
事をしたわけだ（JRAの既定からも）。
だから見せしめの為にも何かの処分を受けるべきだと思うよ。

363 ：クロフム ◆efjap9qs ：02/04/15 20:51 ID:Z35M5QQd

>>358
激しく同意！！
調教師は自分の責任棚に上げ
騎手をたたいてりゃいいと思ってやがる
お前の調整ミスだよって誰か言ってやれ

364 ：　：02/04/15 20:51 ID:l18nuykG

幸四郎がうまく乗ったら掲示板に乗ってたとでもいうのか？w

365 ：340：02/04/15 20:52 ID:cAGtDOlD

>>360
結果が悪すぎると話題にすらならなくてかえって助かるという好例だね。
幸四郎。

366 ：　：02/04/15 20:52 ID:HX1ABcbk

>>354
今回馬券買ってないけど、
あれ観せられたら無理ないなあ。

四位はもちろん論外だけど他の有力馬のこけ方も酷すぎた。
ダービーはとても盛り上がりそうもないね。

367 ：あ：02/04/15 20:53 ID:t4xNKxy6

>>361
別にネタじゃないんだけど・・・。

368 ：：02/04/15 20:53 ID:BOH5HHzR

既定？規定だよな

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 20:54 ID:aNX3tSZi

俺なんかモノポから買ってたヴァカだから（タニノにも流してたけど）別に四位が
二着でも四着でも全然馬券には関係ない。
しかし、今回のようなことが平然と許されてはダメでしょう。
判定写真という形で、見事に公式に証拠を残してしまったのは致命的です。

370 ：：02/04/15 20:55 ID:pvpFgHLI

「第８回ファンと機種との集い」チャリティサイン会参加者募集（関西）

【参加予定騎手】
　秋山真一郎、池添謙一、内田浩一、小林義之、川島信二
　河内洋、熊沢重文、小池隆生、小林徹弥、佐藤哲三
　四位洋文、芹沢純一、高橋亮、武幸四郎、武豊
　太宰啓介、千田輝彦、角田晃一、西原玲奈、橋本美純
　福永祐一、藤田伸二、本田優、松田大作、松永幹夫
　南井大志、幸英明、渡辺薫彦、和田竜二
※参加予定騎手はあくまで予定であり、上記騎手がすべて参加するものではあり
ません。あらかじめご了承ください。

371 ：　：02/04/15 20:55 ID:JaBZnWja

>>367
もういいって、暫く名無しに戻ってな

372 ：3900万円の名無しさん：02/04/15 20:56 ID:VkwrndB/

そして、土曜日になれば
皆、何事も無かったかのように馬券を買い
月曜日から金曜日までは
文句をたれる。

373 ：クロフム ◆efjap9qs ：02/04/15 20:57 ID:Z35M5QQd

>>372
まあそうなんだけどな・・・
それはそうと今週京都行くから四位になんか言っとこうか？
あ、当然パドックですけど

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 20:59 ID:CPnVciYL

既出だったらすまん。とにかく競馬ブックのＰ１４６（写真）を見てくれ！
ドイル、江田、デムーロはよく頑張った。感動した。

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 21:00 ID:TUjKIiF1

>>373
四位今週は香港だ。香港でアレやったら逆に誉めてやる

376 ：　：02/04/15 21:00 ID:0hRQZP9+

ゴール前で諦めるやつが騎手だったら
公正なギャンブルが成り立たないだろ
そういうやつは５年間くらい免停させろ

377 ：340：02/04/15 21:00 ID:cAGtDOlD

>>373
俺が四位だったらパドックいきたくねーなあ。
何とか１Ｒと６Ｒだけで済ませるように乗り馬決める。

378 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 21:00 ID:S0hfD2Kn

パドックで、いい女が
「Ｃ君、腰上げないでね」
とか言ったら萌える…

スマン！許してくれ！つい…

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 21:01 ID:JaBZnWja

>>372
おれ去年の９月12日にも普通に会社にいったよ。
だけど普通にしてたからって、何も許したわけじゃない。

380 ：クロフム ◆efjap9qs ：02/04/15 21:01 ID:Z35M5QQd

>>375
デジに乗るのか
考えてみればデジにとっても逆風だよな

381 ：　：02/04/15 21:02 ID:HX1ABcbk

>>373
>>199の応援幕に一票
って今週は香港か。。

382 ：340：02/04/15 21:03 ID:cAGtDOlD

>>199
俺が四位なら泣くかも。

383 ：ギム：02/04/15 21:03 ID:KSoz3TaO

ビデオ（グリーンＣＨ）を見ますと、Ｇ前最後の２回追っていません。
私は、２着になってしまうので慌てて抑えたと見ています。（最初はど
うせ届かないと思って追っていますが。でも必死で追っている感じでは
ありません。）なぜかって、このレースは荒らそうという策略が有った
と思います（配当高い方が売上あがりますから）。なぜなら、人気馬は
皆大きなコース損のある大外を回ってさして追っていません。それに反
して内の人気薄馬は、必至に追っています。Ｇ１でもこういう事をやる
ようになったかと思うと残念です。だから４位君は悪くないのです。追
い込んで届かずの４着（３着になってしまいましたが）になれという指示
通りに乗っただけなのです。
ただ、下手です。Ｊも腰を上げた判定写真を公開するはめになって・・・。
でもそれ程ギムレットが強かったということです。あの馬は良い馬ですね、
パドックの雰囲気が良い惚れ直しました。そんな良い馬をあんなひどいことを
して。もはや皐月賞は、ダービーのトライアルになってしまいました。でも、
ダービーはまじめにやると思いますよ。

384 ：クロフム ◆efjap9qs ：02/04/15 21:13 ID:Z35M5QQd

来週天皇賞だしマジで>>199を張らない？
全国にアピールできるよ。
俺はやる勇気ないからパス、行くけどな。

385 ：　：02/04/15 21:14 ID:h6++XeZU

／|　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　 ||
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

四位祭りだ！

386 ：愛のトロットスター ◆ALbYsOLQ ：02/04/15 21:15 ID:vN0/pxS8

>>199
ｺﾚｲｲ！　　

387 ：：02/04/15 21:16 ID:HZAXBVaI

383 名前：ギム：02/04/15 21:03 ID:KSoz3TaO
なぜかって、このレースは荒らそうという策略が有った
と思います（配当高い方が売上あがりますから）。

388 ：3900万円の名無しさん：02/04/15 21:17 ID:VkwrndB/

>>379
去年の9月11日には何があったの？

389 ：　：02/04/15 21:18 ID:Ou3PPWhR

>>388
東海豪雨

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 21:18 ID:UwVZyn+5

おととしだろ

391 ：　：02/04/15 21:19 ID:Ou3PPWhR

>>390
光速突っ込み有難う

392 ：　：02/04/15 21:20 ID:h6++XeZU

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　／￣￣￣＼　　　　|
　/　　　　　／　　　　　　＼　　|
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　|　　　 |　　ヽ　　●)　ﾍヽ ●) 丿
　|　∩＼|　　　￣￣. (　| ＼￣
　|　（∂　　：：：：：：　. (　　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　|　∪　　：：：：：：　　／(⌒ヽノ／
　　＼　＼　：：：：： /￣￣￣/　＜いじめないでよ！！
　　　　￣ヽ　　　＼　　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　　　￣￣/
　　　　　　　　　ヽ───

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 21:20 ID:VRd31oqa

>>388
アメリカで飛行機が次々と・・・

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 21:21 ID:ZUdvD/1N

395 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 21:21 ID:5HdiAv0C

>>353全く同意モナ。宝塚２着の時のオペの例をだすなんて素晴らしい。和田があの
時腰を上げたらどうなった事やら。

396 ：仁川駅：02/04/15 21:21 ID:jgQyoXkr

皐月賞は四位だけじゃなくどの騎手を責めればいいのかわからんくらい酷いレースだった。
木刀然り、幸四郎然り、蛯名然り・・・

397 ：：02/04/15 21:22 ID:pvpFgHLI

トーナメントうざい

398 ：：02/04/15 21:24 ID:pvpFgHLI

>>353
すばらC

399 ：3900万円の名無しさん：02/04/15 21:26 ID:VkwrndB/

>>393
飛び立っていった・・・。

400 ：マーチ：02/04/15 21:26 ID:txI+j7Bh

今日のメディアではあまり取り上げられてなかったよ。

日本人騎手は執念が足りないとまではどこでも書いてたよ。

401 ：@：02/04/15 21:27 ID:65pJaA9s

あんなへぼ騎乗で暴動が起きない中央競馬は平和だね～
中山行ってた奴はヘタレ

402 ：　：02/04/15 21:27 ID:HX1ABcbk

>>353
いい例えサンクス。

403 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 21:29 ID:S0hfD2Kn

>>396
前有利は分かっているんだけれど、
差し脚質の馬に、つい思い切った騎乗を期待してしまったんだよな。
まぁ、こっちからの期待を押し付けるだけ、空虚だなって
改めて思い知らされたよ。

見てるほうは「動くに動けない」とか言われると、
黙るしかないもんなぁ。いいとこ、愚痴るくらいで。
わかんないから。

ただ、「動くに…」って言う言い訳はもう聞き飽きた。
せめて、もうちょっと面白いコメントｷﾎﾞﾝﾇだ。
そう言う意味では、ｶﾁｰのコメントが良かった。

404 ：　　：02/04/15 21:33 ID:zQQmwHL6

メヂアもきついこと書くとのちのちコメントもらえない
コメントもらえないと紙面埋められない
もちつもたれつなのよ日本的構造

405 ：いらねぇ：02/04/15 21:33 ID:3GoCcQi/

昨日から何度もビデオ見直したが、Ｃもわざと手を抜いた訳じゃない
んだろうね。正直なところ２着になったと思ってゴール前ほっとして
腰浮かしたってのがホントだろう。実際はカフェには届いてなかった
んだがね。

これはこれで話としては分かるんだけど、やっぱりさ、ファンの何百
億、何十億ってお金を背中にしょって騎乗してる訳だからさ。たとえ
どんな理由があるにせよ、そういう疑いのかかる行為はしちゃだめな
のよ。公営賭博のPLAYERは・・

つまり、今回のＣの騎乗は手抜きではないが著しく不適切な騎乗であ
って、本来であればJRAに何らかの措置を期待するが、それもかなわな
いだろうから本人に猛省を促したい、といったところだね。

406 ：　：02/04/15 21:35 ID:9GOXQwNB

虚しく負けても話題を何かと提供するＣはおもしろいね。
コウシロウなんか無視じゃん。

407 ：　：02/04/15 21:35 ID:xjj9zZjy

写真判定の画像ないの？？見たいんだけど・・・。

408 ：関東馬基地：02/04/15 21:35 ID:jxixEBbs

最初このスレ見たとき
「また莫迦がさわいでんのか」と思ったけど、
あれは確かに酷いね・・・制裁まではいかなくても調教師サイドがしばらく干させてやるべきだね。

409 ：　：02/04/15 21:36 ID:/EXNXdau

>>403
レース前に追い込み馬はこないとか、前走8番手以降で競馬した馬は届かない
って言ってた人はいたけどみんなギムやローマンやモノポを絶対視してたからね。

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 21:37 ID:ZUdvD/1N

>>407
>>1と>>4

411 ：　：02/04/15 21:37 ID:9GOXQwNB

勝敗は関係なし、２着争いもおそらく関係ないだろうってところが今一つインパクトに欠けるね。
最後まで鬼追いしたら同着に持ち込めたかもしれないが。
まあヤツにそんな体力はないだろう。
騎手としての姿勢の問題なら、こいつは元から話にならないし、
他にも話にならないヤツはいっぱいいるけどね。

412 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 21:38 ID:5HdiAv0C

>>410すでに氏んでるよ。>>1と>>4

413 ：　：02/04/15 21:39 ID:03Q1S9Kr

　　　　／⌒⌒⌒ヾヽ/⌒＼
　　　　／彡彡,ﾉﾉﾉﾉヽヾ,/ﾍヽ＼
　　　/ノ彡彡ｼｲﾉ丿ゝゞY'ﾍヽﾍゝ＼
　　ﾋﾉﾉﾉﾉﾉﾉ／￣￣￣＼丶ヘ､ヾゝ
　　ﾉろﾉﾉﾉ／　　　　　＼ヾヾヽﾉ
　,ﾉﾌﾉﾉﾉ／,,:illllllllllllllli: ''~''illllllllllii:,ヾl
　ﾉﾉﾉﾉﾉﾐ　'　ヽ　 ●)　ﾍヽ　●) 丿
　|ﾉ|∩＼|　　　￣￣ (　| ＼￣ｿ
　|||（∂ﾉﾙ　：：　　　(　　　＼'
　|ﾙ∪ﾉ丿　　　　　／(⌒ヽノ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉﾉ＼　：：　：：　/￣￣￣/ ＜　グッドフィーリングだったんだよ
　　　　￣ヽ　　　　＼/￣ヽ/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　　　￣￣/
　　　　　　　　　ヽ───‐'

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 21:39 ID:ZUdvD/1N

>>412
あっ、ホントだ。スマソ

415 ：　：02/04/15 21:39 ID:DIOK9nS+

ヴァカヤロ！！キムタク氏ね！

416 ：　：02/04/15 21:40 ID:DIOK9nS+

ご、ごばく。。。鬱氏

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 21:40 ID:CPnVciYL

>>407
コンビニで競馬ブックの１４６ページ見てくれば？

418 ：　：02/04/15 21:40 ID:9GOXQwNB

３、４角あたりで手応えが悪くなるのはこの馬のせいでもあるけど、
好スタートから控えたり、向こう正面でポジション上げなかったり（アンカツみながら集中力欠いてたなこいつ）、
無謀な大外ぶん回しで後藤に見事に放り出されたり、
極めつけにケツ上げたり、アホだなこいつホントに。
でもデジタルの例があるからな。Ｇ１で買わないわけにいかないよ。
リスキーなジョッキーだよなあ。

419 ：：02/04/15 21:41 ID:pvpFgHLI

4600円、、、。
これだけいろんなひとにみてもらえて
幸せだよ、、。

420 ：：02/04/15 21:42 ID:pvpFgHLI

http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/P41403.JPG

421 ：　：02/04/15 21:42 ID:/EXNXdau

>>418
確かにあんな後ろでまた競馬するとは思わんかった。
モノポを意識したのか後ろで競馬しすぎ。
このレースは前が残りやすいのに・・・・

422 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 21:43 ID:5HdiAv0C

>>417おいおい手元にあるブック見たが、これだとＶＴＲで見るより酷く
ないかい。角度もあるんだろうが、これじゃ腰上げたから差し返されたとしか
見えない。振りもクソもないな。

423 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：02/04/15 21:44 ID:PmQX45/K

>>417
うわ、これってタニノが完全に頭抜けてるじゃんか。
ここから差されたのか～～

424 ：：02/04/15 21:44 ID:pvpFgHLI

画像復活

425 ：　　　　：02/04/15 21:45 ID:wXLGO17w

新しい騎乗法かもしれない

426 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 21:47 ID:S0hfD2Kn

確かにこの写真だけであれこれ言うのは難しいが、
熱い写真ではあるよな＞ﾌﾞｸｰ

427 ：：02/04/15 21:48 ID:pvpFgHLI

ブクーもうpしてよー

428 ：　：02/04/15 21:49 ID:UVORzl8A

２着も３着もどっちでもいいよ
１はﾜｲﾄﾞで馬券買っとけ（ｗ

429 ：417：02/04/15 21:49 ID:CPnVciYL

>>422
江田のコメントも、ドイルもまだ腰低くしてムチ入れてるところも見てくれ。
しかし決定的証拠を残しましたな。あれだけ脚色違ったのに
どうやったら９にやられんねん。やはり阪神パワーか。

430 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 21:53 ID:S0hfD2Kn

2着はあと思って必死に追ったよ。2番手で揉まれずにレースが出来たのが
良かったんだろうが、乗り味はいいし走る馬だよ。＞枝

ダービーで期待。ナリブーラストクロップ。

ちなみに漏れは、有馬でアメボスをシバキまくる枝に、
激しく感動した。馬券はトプロで沈んだが。

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 21:53 ID:CPnVciYL

>>427
これアップすると血圧１００以上アップする奴続出必至。（藁

432 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 21:54 ID:5HdiAv0C

>>429江田照「二着はあると思って必死に追ったよ。２番手で揉まれずに
レースができたのが良かったんだろうが、乗り味はいいし走る馬だよ。」
　雲泥の差だな。

433 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 21:54 ID:S0hfD2Kn

>>430
2着はあと→2着はあると

厨なミスだ。打つ

434 ：418　：02/04/15 21:54 ID:9GOXQwNB

実は秋天のデジタルの勝因も笑えるんだけどな。
「泥で何も見えなかったけど必死に追ったら手応えもよく馬場もいいところで伸びた」
みたいな感じだったと思う。
いわゆる「天然」と呼ばれる性質を持った人間に嫌悪を覚える人にとって、
Ｃという異質な人間には氏ぬまでどうしようもなくイライラムカムカさせられるんだろうな。

435 ：418　：02/04/15 21:55 ID:9GOXQwNB

ちなみに江田もゴール前で追うのやめてケツ上げてるけどね。

436 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 21:55 ID:5HdiAv0C

>>430目黒ブライト ◆n7yYQrBcスマン。かぶった・・・。

437 ：いらねぇ：02/04/15 21:55 ID:3GoCcQi/

ダービーで武はモノポ乗るみたいだね、公式ＨＰに書いてある。

ということはギムレットはまたこいつかぁ～、軸にするのやめ
ようかな・・ホンっとに

438 ：ー：02/04/15 21:57 ID:zjpmKAal

つうか、騎手って二着も三着も待遇変わらんの？普通に考えて一つでも順位上げてれば
関係者とかの信頼も違うと思うのだが。それとも乗るだけで高収入確定されてるのかな？

初心者でｽﾏｿ

439 ：：02/04/15 21:58 ID:pvpFgHLI

江田照は外人騎手並に頑張ってくれる

>>431
マジ！！
これ以上血圧あがると即死する

440 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 21:58 ID:S0hfD2Kn

>>436
ｽﾏｿ。ｹｺｰﾝしてしまった（ｗ

C…漏れは腹を括って末脚に賭けた根性には、
結構感心したのに。

台無しだ。

441 ：　：02/04/15 21:59 ID:Ou3PPWhR

>>437
「今の時点では」であり、「乗りたくても乗れない」可能性すらある。

442 ：：02/04/15 22:00 ID:jf2d/wki

>>437
賞金足りるのかなぁ？？

443 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 22:01 ID:S0hfD2Kn

>>439
あくまでﾌﾞｸｰの写真での話だが、
明らかにクビ一つくらいギムが前にいる。
で、既にＣの腰は上がり加減…
つうか上がっている。

どういう角度で取られた写真か分からないから、
これだけ見て意見を言うのは激しく危険だが、
熱くなってる奴の血圧は、間違いなく上がる。

死者も出る。

444 ：418　：02/04/15 22:02 ID:9GOXQwNB

まあギムは絶対２着に見えたがなあ。
実際フジの実況が２着と言い切ったくらいだから。
あれも大問題になりかねんよな。吉田が気を利かせたから良かったものの。

445 ：：02/04/15 22:03 ID:pvpFgHLI

>>443
２着争いを並走してVTR撮影でもしてたら
即死者数十名でてたって事か
もちろん１名はC

446 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 22:03 ID:5HdiAv0C

>>443確かにあれ見て血圧は急上昇必至だよな（ｗ

447 ：愛のトロットスター ◆ALbYsOLQ ：02/04/15 22:03 ID:AVXy7jRh

吉田ファインプレイだったね！
Ｇｏｏｄ　ｊｏｂ！

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 22:04 ID:TUjKIiF1

よくある日常の風景
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/book146.jpg

写真を撮る位置によってコースの内、外でちょっとの差が大きく見えることも
あるかもしれないけど、この状態から差し返される四位様素敵です。

449 ：：02/04/15 22:05 ID:pvpFgHLI

柏木集保
四位騎手はゴール寸前あきらめるのが早すぎた。2着はあったかもしれない

柴田政人
それにしても、ドイルといいデムーロといい、
欧州の騎手は直線で最後まであきめずに
騎乗馬をびっしり追う。ゴールまで絶対に諦めないという姿勢が
タイガーカフェの２着を呼び込んだともいえるだろう。
日本の騎手たちも、こうした欧州の騎手たちの姿勢を
見習ったほうがいいと思う

元ダービートレーナーK

ノーリーズンとタニノギムレットで決まったかのようにも見えましたが、
写真判定でわずかに及びませんでした。
四位君は勝負が決するゴール前で明らかに流していました。
タニノギムレットは使い減りしない体質とはいえアーリントンカップを使ったのは
余計だったようで、四位君の直線での気持ちは、１着がないのなら
ダービーへと切り替わっていたかのような乗り方でした。馬の負担
を軽減する意味ではとても大切な事ですが、公正を期すＪＲＡは過
怠金等の処罰を決定するべきだったと思います。

450 ：元脳粋1：02/04/15 22:05 ID:g1vegC/K

昔の種無しがいい例ですよ！関西のジョッキーは例外もあるけど色々ね～

451 ：：02/04/15 22:05 ID:pvpFgHLI

>>448
うっそおおおおおお
もうだめぼ

452 ：　：02/04/15 22:05 ID:vrR+MpcK

>>448
ギムが2着にしか見えないよな。うーむ。

453 ：418　：02/04/15 22:05 ID:9GOXQwNB

たしか「ブライアンズタイムのワンツーですよ」とまで
念押したよな実況。まじ吉田のファインプレー。アホ実況クビつながりやがった。

454 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 22:05 ID:5HdiAv0C

>>448血圧急上昇キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 22:05 ID:jO3XjVSh

　ttp://gotonext.gi-ga.net/upbbs2/source/up0077.swf

ガイシュツだったらスマソ

456 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：02/04/15 22:06 ID:PmQX45/K

競馬ブック146ページ下の写真

＿||　||　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣||　||　||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。＿　
　　　　　　　。＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠＼＿<＿　　
　　　　∠＼＿<＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　。＿　　＼｜｜）～　　　ﾀﾞｲﾀｸ
　　　　　＼｜｜）～　　　　　　　　　　　。＿　　＿<＿／／￣＼＼
　　　　　／／￣＼＼　　　　　　　　　∠＼＿<＿　｜｜）～　　　　　　　ﾀｲｶﾞｰ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼｜｜）～　￣＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／￣＼＼　　　　　ｷﾞﾑﾚｯﾄ

457 ：：02/04/15 22:06 ID:pvpFgHLI

だめだ
めまいしてきた
あーーーーぎゃーーーー

458 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 22:06 ID:S0hfD2Kn

>>444
実況に関しては、塩原にも問題がある（ｗ

ただ、漏れの友人もレース直後
（漏れはラジオで聞いていたからワカランかった
レース直後、友人から電話があった）
「かわったと思うけどなぁ」
って言ってたくらいだから、際どかったことは確か。

459 ：　：02/04/15 22:07 ID:HX1ABcbk

観たけどブックもこれ狙って載っけてるな（ｗ
やるなブック。

460 ：元脳粋1、現在外郭ですよ：02/04/15 22:07 ID:g1vegC/K

真面目にG1レースにお金入れちゃいけませんよ。

461 ：　：02/04/15 22:07 ID:/EXNXdau

>>448は合成だろ？

462 ：418　：02/04/15 22:07 ID:9GOXQwNB

写真はちょっとおかしいと思う。微妙な角度がかなり大きく影響するよ。
実際ＧＣでもフジでもギムが確実に２着に見えるし。

463 ：だだん：02/04/15 22:08 ID:UkTsMIm/

豊はプリンシパルでＮＲに乗るらしいぞ

464 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 22:08 ID:S0hfD2Kn

>>448
（；´Д｀）おいおいうｐしちまったのか…

ってすると思ってたけど（ｗ

465 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 22:09 ID:5HdiAv0C

>>458俺は競馬場でスローＶＴＲ見たときは虎が先に見えたよ。
フジのことは録画したＶＴＲがＧＣなんでわからん。

466 ：418　：02/04/15 22:09 ID:9GOXQwNB

つーか冷静に考えろよ。
ゴール前の0.0数秒でいきなりギムの勢いがなくなって
お互いにワープするように着順が変わるわけないって。

467 ：　：02/04/15 22:09 ID:0pekrp3Z

皐月賞動画
http://server25.hypermart.net/monochrome/satuki/satuki.mpg

468 ：3900万円の名無しさん：02/04/15 22:10 ID:VkwrndB/

結局、競馬（ジョッキー）はコネさえあれば
Ｇ1に乗れるんだよな。
競艇や競輪は成績を残さないと
賞金の高いレースには乗れないんだよ。
そこら辺から変えないとダメなんじゃないかな。

469 ：３人のＰａｐａ：02/04/15 22:11 ID:RPPg7hG+

四位様のおかげでＧｅｔできました。
ゴールは脚が前に出ててもだめなんですね。
でも助かりました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834851&tid=echizennya0206a4rba89odijfca4bba4h&sid=1834851&mid=86

470 ：　：02/04/15 22:11 ID:zEXl6PW7

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 22:04 ID:TUjKIiF1
よくある日常の風景
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/book146.jpg

写真を撮る位置によってコースの内、外でちょっとの差が大きく見えることも
あるかもしれないけど、この状態から差し返される四位様素敵です。

ﾜﾗ

471 ：元脳粋1、現在外郭ですよ：02/04/15 22:13 ID:g1vegC/K

最近じゃハートレイクの安田、ダ－ビーのタヤスツヨシ、皐月のイシノサンデー
みんな、あれ程斜行も降着無いでしょう！テラ銭ってご存じ？

472 ：：02/04/15 22:13 ID:pvpFgHLI

>>448
これ合成だよね
こんなの競馬誌にのせないよね

ね

もうだめぼ

つうかどういう角度でとればこうなるのよ？

473 ：四位洋文：02/04/15 22:14 ID:zEXl6PW7

太さんのとこの馬は抜けませんよ

474 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 22:15 ID:5HdiAv0C

>>472俺の手元のブクーと同じだが・・・。救急車呼ぶか？

475 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 22:16 ID:S0hfD2Kn

>>466
昨年のエリザベスで、ローズバドにそれをやられました(T_T)

476 ：　：02/04/15 22:17 ID:Ou3PPWhR

免許返上でも可（ワラ

477 ：四位洋文：02/04/15 22:17 ID:zEXl6PW7

タイガーはの勢いにはかなわないよね

478 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/15 22:18 ID:y/FEh9np

>>474
その写真貼り付けてＪＲＡに抗議メール出しまくろうぜ。

479 ：：02/04/15 22:18 ID:pvpFgHLI

あ、でもこれ
ダートのゴール板との位置さ考えれば
大騒ぎするものじゃないね

と言ってみる

480 ：3900万円の名無しさん：02/04/15 22:19 ID:VkwrndB/

>>473
本音はそんなトコだろ。

481 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 22:19 ID:S0hfD2Kn

>>467
ビデオとったのだが、テープがヘボくて困ってたので
助かる。

いまﾀﾞｳｿしてるのだが…遅い（汗
まだ終らん

482 ：418　：02/04/15 22:19 ID:9GOXQwNB

超僅差で差し返すって言うと99有馬のグラスペ対決だな。
あれは見た目で分かるだろ？
ホントに差し返してたら写真じゃなく結構見た目で分かるもんだよ。

483 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 22:20 ID:S0hfD2Kn

>>479
胴衣（ｗ

484 ：いらねぇ：02/04/15 22:20 ID:3GoCcQi/

>>448
そうだろう、そうだろう、俺も昨日から何回もビデオ見直した
けど中継では絶対ギムが勝ってるように見えるもん・・・・・・

角度とかでいろいろ見え方あるんだろうけど、これではどう見ても
届かなかったんじゃなくてゴール前で差し返されたとしか思えない
よお～～～～～つまり一度はカフェを差した訳だあああああ

485 ：：02/04/15 22:20 ID:pvpFgHLI

VTRはこっちがはやいよ

486 ：　：02/04/15 22:20 ID:Ou3PPWhR

すまんな、分からんかった。視力がよくてな。

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 22:21 ID:wRQJPM7D

>>472
それはわかりませんが、ブックにはこれが載ってます。

488 ：：02/04/15 22:22 ID:t3JOkiQu

こう言っちゃなんだが、ＮＨＫを見ていた私は「９だ！」って声に出したよ。
妻も聞いていたし。
あれって、見慣れていたら（と言うか自分の馬券には全然関係なかったので冷静に見れた）
ので自信があった。
その後に録画していたフジの実況を聞いていて「こいつ馬鹿か？」と突っ込んでしまいました。

489 ：418　：02/04/15 22:23 ID:9GOXQwNB

フジの実況はヴァカです。
こいつはギムレットの馬券に少ないお小遣い使ったに違いない。

490 ：：02/04/15 22:23 ID:pvpFgHLI

>>488
4cm差だっての。

491 ：死尉って：02/04/15 22:24 ID:vK6Mn1h/

151 ：150 ：02/04/15 14:18 ID:v153/7u2
昔は種無しの方がもっと酷かったよ。
172 ：このさい… ：02/04/15 16:25 ID:yN+PIT0d
みんなで、馬券を買わずにブックメーカーから買う様に出来れば…
JRAの天狗商法に飽き飽きだYO
君達高学歴だね（笑）

492 ：：02/04/15 22:24 ID:pvpFgHLI

493 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 22:25 ID:S0hfD2Kn

>>488
確かに見慣れてくると、分かる…ような気がする。
で、熱い馬券を持っていると、
買った馬が残っていることを頑なに信じながらも、
心底から湧き上がってくる胸騒ぎが抑えきれず、
結果、やっぱり差されている、という非情な思いを
させられるようになる（ｗ

…エリザベス…ティコ残ったと思ったのに(T_T)

494 ：418　：02/04/15 22:25 ID:9GOXQwNB

もう５cm以下は同着にすればいいのにＪＲＡ…。

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 22:25 ID:ceKG5O3a

しかし、
「外人のワンツーか～、日本人ジョッキーだらしねえなあ（ｗ」
くらいに思ってたが、写真見るとこれは技術とかの問題じゃないだけに
鬱氏。。。

496 ：488：02/04/15 22:27 ID:t3JOkiQu

>>490
何ｃｍ差だろうと感覚的に分かるって。自分の馬券に関係無いorどっちでも当たりの場合。
フラワーパークとエイシンワシントンのスプリンターズステークスでもフラワーパークと断言してたし。
逆に自分の馬券が絡んだ場合、グラスワンダーとスペシャルウィークの有馬記念は間違えました。
なにせ、スペの単勝で勝負してたので（苦笑）
そんなもんでしょ？
競輪のゴール前の方がよっぽどわかりにくいよ。

497 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 22:28 ID:5HdiAv0C

俺のＶＴＲはＧＣだからかブクーのようにハッキリわからん。カメラアングル
がゴール板に対して垂直なのはゴール前５Ｍくらいアップの決勝線入りの
スロー再生ＶＴＲの時だけ。
　実はブクーの方が正しいのかもしれん。

498 ：418　：02/04/15 22:28 ID:9GOXQwNB

しかしＧ１の大舞台で１番人気に乗って壮絶な連争いでケツ上げ、
アホさ加減も限度があるな。きっと20年は語り継がれるぞこれ。

499 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/15 22:29 ID:y/FEh9np

つーかこんな事がまかり通っていいのか？
なんか間違ってないか？

500 ：：02/04/15 22:29 ID:CcVvF3Zu

ミホノブルボンのダービー。２着はマヤノペトリュースと確信していたのに…

501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 22:29 ID:wRQJPM7D

>>456
ちょっと違うぞ。帽子の位置からしてダイタク－タイガーの差を１とすると、
タイガー－ギムの差は２あるだろ。（藁）

502 ：418　：02/04/15 22:29 ID:9GOXQwNB

あんまり問題にされないと思ったけど（２ch祭りで終わると思ったけど）
いろんなところで問題視されてきてるんだねえ。
Ｃピンチ！

503 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 22:30 ID:5HdiAv0C

>>496確かに競輪は判りにくい。

504 ：極限生命体名無しＮＡ：02/04/15 22:31 ID:mMfpuF3Q

>>502
えっ２ｃｈだけじゃないの？

505 ：　：02/04/15 22:31 ID:vrR+MpcK

あー、糞っ、よく見たらダイタクフラッグあと少しだったんだな。
リーズン-カフェ-フラッグのワイド持ってて直線熱かった。

506 ：418　：02/04/15 22:32 ID:9GOXQwNB

>>504
大御所のしゅっぽがマトモに指摘してるよ。
ブックの写真も意図的っぽい。
ギャロでもなんか書いてるらしい。
ちなみにおれも会社で言ってやった。

507 ：　：02/04/15 22:32 ID:NITvyaTV

害出かもしらんが
夕刊フジに
｢四位騎手がゴール寸前、手綱を控えるのが早すぎたのも事実で
ハナ差３着は痛い。｣
と書いてある。

508 ：3900万円の名無しさん：02/04/15 22:32 ID:VkwrndB/

>>502
祭りは何処で？

509 ：418　：02/04/15 22:33 ID:9GOXQwNB

>>508
ここで小さな祭り

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 22:34 ID:ceKG5O3a

いや、壮絶じゃなくて恣意的には
「これで２着は確定、１着は無理、なら先のことを考えて後は流す」
という考えだろう。確かに、日本の大概の甘いジョッキーなら、タニノの
脚色と自分の馬の脚色比べたらあの写真の位置では諦めてるだろう。しか
しドイルは諦めてなかった（単に江田との３着争いのつもりだったと思う
が）。
四位の判断が必ずしも間違いとは思わないが、結果的には大きなミス。判定
写真という形で残ってしまった以上、処分されるべき。

511 ：418　：02/04/15 22:35 ID:9GOXQwNB

>>510
ドイルは諦めるも何も余裕でしょう

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 22:36 ID:wRQJPM7D

ブックによると
タイガーの上がり３５．９ギムの上がり３４．８と１．１秒も違う脚色。
しかしなぜだ。なぜ２着はタイガーなんだ。

513 ：418　：02/04/15 22:36 ID:9GOXQwNB

だいたいからして後ろから来る馬の勢いなんか分かるモンなのかな？
馬の視界は広いけど人間は前しか見えない。

514 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 22:36 ID:5HdiAv0C

>>511ミルコと間違えたんだよ。そっとしとこうや。

515 ：　：02/04/15 22:36 ID:Ou3PPWhR

道中の位置取り。アーアマジレスしちゃったよ。

516 ：名無しさん：02/04/15 22:36 ID:cokrxn/k

あ　のハチャメチャぶりが最高

517 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/15 22:37 ID:y/FEh9np

つーか競馬法の規則にこれを処罰する条文は無いのか？こいついマジ頭来た。
こちとらどうせローマンのボロ負けで馬券は外れてらぁ！
あんなふざけた事が許されるわけない。

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 22:38 ID:ceKG5O3a

ごめんデムーロだった。。。

519 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 22:38 ID:S0hfD2Kn

>>467
ﾀﾞｳｿ終ったよ。thx。

見返してみると、ﾌﾞｸｰの写真は、衝撃度だけで
あとはどうでもいいような気がする（ｗ

それにしても、ドイル凄いね。
4コーナーから直線にかけての捌きは、
これこそワープって感じがするよ。

520 ：418　：02/04/15 22:38 ID:9GOXQwNB

とにかくＣは最低で最高。
おれ報知とってるから「馬と話そう」が楽しみで楽しみで。

521 ：　：02/04/15 22:39 ID:vrR+MpcK

おまえらネタを提供してくれたＣに少し感謝しる

522 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 22:40 ID:5HdiAv0C

>>520報知てネットで見れないよね？気が向いたら報告してちょ。

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 22:44 ID:wRQJPM7D

>>521
金を提供してくれ。（マジ

524 ：418　：02/04/15 22:44 ID:9GOXQwNB

秋天デジタルで有頂天、ＪＣで池江に激怒され奈落。
フェブラリーのデジタルで有頂天、ドバイで奈落。
武故障でギムまわってきて有頂天、本番怠慢プレーで奈落。
こいつの頂点と奈落しかない生き方おもしろすぎるよ。

525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 22:45 ID:oJBQQY7M

２回阪神７日目６Ｒ，
ＣはやっぱりＧ前流してる･･･

526 ：　：02/04/15 22:45 ID:LQyjPfHu

>>524
JCで池江になんで激怒されたの？

527 ：愛のトロットスター ◆ALbYsOLQ ：02/04/15 22:46 ID:AVXy7jRh

>>526
レースを見る！

528 ：418　：02/04/15 22:46 ID:9GOXQwNB

>>526
トゥザを頃そうとしたから

529 ：418　：02/04/15 22:47 ID:9GOXQwNB

とりあえず次は有頂天になる番だから皆やつのマークを忘れずに。

530 ：　：02/04/15 22:47 ID:LQyjPfHu

>>527
いや、見れなかったんだよ

>>528
殺そうとしたって･･･どうやって？

531 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 22:47 ID:S0hfD2Kn

>>526
トゥザで掛かったからでしょうな。
池江師が激怒したかどうかは漏れ知らんけど。
あのレースはﾜﾗﾀ

532 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 22:48 ID:5HdiAv0C

>>526トゥザビクトリー暴走事件を知らんのか？武の真似して控える競馬を
試みたが途中で掛かってしまい、上がり時計４２．４を記録したことを。

533 ：418　：02/04/15 22:48 ID:9GOXQwNB

トゥザでクロフネ武の物真似しようとしたんだよね。

534 ：418　：02/04/15 22:49 ID:9GOXQwNB

かぶった…

535 ：　：02/04/15 22:49 ID:en3LvKVF

http://www.jp-board.com/iib/bbs.cgi?room=KISEKI
とっても楽しそうな掲示板みつけました。
思わず>>1をｺﾋﾟﾍﾟして貼りつけてきちゃった。てへっ(^^ゞ

536 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 22:49 ID:5HdiAv0C

>>534スマン・・・。

537 ：418　：02/04/15 22:50 ID:9GOXQwNB

いやいや、ＪＣダートのクロフネの物真似をしようとしたんだよ。
超ウルトラ早仕掛け。

538 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 22:50 ID:S0hfD2Kn

>>532
＞上がり時計４２．４

改めて見て爆藁
多頭数時代のダービーで逃げた馬くらいじゃないか？
こういう上がり時計は

539 ：418　：02/04/15 22:50 ID:9GOXQwNB

ちなみに控える競馬を試みたんじゃなくて、単に出遅れただけ。

540 ：名無し：02/04/15 22:51 ID:NvoKsee6

見つけた
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1006/10066/1006670564.html
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1006/10066/1006699959.html
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1006/10066/1006673252.html
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1006/10066/1006673181.html

541 ：：02/04/15 22:52 ID:I+gDwk7c

違うよー >524-528
ＪＣはステイゴールドの為に
ハイペースを作る作戦だったんだよ
ラビット役だったんだよ
でもバカだから爆走しちゃって
後続をうまいこと引き付けられなかったから
怒られちゃったのよ
これもある意味立派な八百だけどね

542 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/15 22:52 ID:y/FEh9np

＞判定写真　わずか数cm差の２着を争う騎手の行為？
＞http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/P41403.JPG
＞よくある日常の風景
＞http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/book146.jpg

>>535
これを貼ろうよ。

543 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 22:52 ID:5HdiAv0C

>>538この時計について武は有馬フェスティバルで「ＧⅠ馬なのに・・・。
眩暈しそうになりましたよ。」とコメントしてた。

544 ：　：02/04/15 22:54 ID:iBK60BSy

四位は香港ではゴール板すぎても
激しく追っていたが、

545 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 22:54 ID:S0hfD2Kn

>>541
その話は聞いたことあるよ。
結果的には2年連続池江厩舎暴走という伝説（ｗ

まぁ、ステイの逃げ作戦はある意味木刀らしくて
嫌いではないけど（ｗ

546 ：418　：02/04/15 22:54 ID:9GOXQwNB

武はやっぱりＣを馬鹿にしてるんだろうか。
多分昨日のレースも笑ってそうだ。

547 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 22:55 ID:S0hfD2Kn

>>543
その時といい、今回のモノポライザーといい
種無しは、天真爛漫を装って、ライバル達を
蹴落としていくという罠

548 ：さぁどうしようか：02/04/15 22:56 ID:ByA7Lzuz

皐月賞のレース内容を見る限り、◎はタニノギムレットだが、
Cがこのまま乗り続けるなら、勝って欲しくないよな。

松田国英師は
「終わってみれば位置取りが後ろすぎたが、競馬の流れだから仕方ない」と騎手をかばった。

日刊の記事から怒っていないようだから乗り替わりもなさそうだし。

549 ：：02/04/15 22:56 ID:BOH5HHzR

>>543
セールスポイントを、と言われて、上がり３Ｆですかね、とか
いってそれに続けた発言だっけか？(ﾜﾗ

550 ：５３５：02/04/15 22:56 ID:en3LvKVF

>>542
貼ってきやした

551 ：　：02/04/15 22:56 ID:+FS4RBO3

>>418
なにが　４１８　じゃ、ボケー。殺すぞ。

552 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 22:57 ID:5HdiAv0C

>>549そうそう（ｗ

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 22:58 ID:TUjKIiF1

>>535
>>542
他所の掲示板を荒らすような行為はやめませんか？
535氏掲示板の書き込み削除してください

554 ：418：02/04/15 22:58 ID:9GOXQwNB

>>547
皐月でギムを大外のそのまた大外に吹き飛ばしたのってモノポだったよね？
さっき書いたけどちょっと自信なし。

555 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 22:58 ID:S0hfD2Kn

>>550
なんか気の毒（；´∀｀）

でも反応が楽しみな漏れは
やっぱり2cher（ｗ

556 ：名無しさん：02/04/15 22:59 ID:dOjaFh+q

>>548
ほええ、マツクニもあんまり期待してないのかなぁ。

557 ：　：02/04/15 22:59 ID:oMZgPr5H

結局どこのマスコミでも騒ぎにならなかったってことは、四囲の行為は
なんら問題なかったってことだろ。

558 ：　　：02/04/15 23:01 ID:tYYtO2fu

ぼくらの種無し。
ttp://take.nifty.com/diary/main.html

559 ：スタリオン＠音速の貴公子：02/04/15 23:02 ID:8hNvp0wV

ギムレットがかわいそうだ・・・。
トップロードと同じくらいに・・・。
騎手がヘボいとね

560 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 23:03 ID:S0hfD2Kn

>>558
と言う事は、実はモノポよりノーリーズンの方に手応え
を感じていたから、ムリにモノポンにあわせて復帰しなかった
という罠

･･････か？

561 ：418：02/04/15 23:04 ID:9GOXQwNB

>>557
マスコミ、と言うか評論家はチクチク騒いでるよ。
まあ騎手はあんまり叩かないのがマスコミだから
Ｃは助かるだろうけど。

562 ：　：02/04/15 23:04 ID:HX1ABcbk

>>557
騒ぎにするとJRAには取材拒否られるからじゃない？

563 ：マーチ：02/04/15 23:04 ID:txI+j7Bh

終わってみれば位置取りが後ろすぎたが、
競馬の流れだから仕方ない。
　　　　　　　　　　　　　松田国英師

かばってたよ。

一度ステップ使うかどうか未定....、だそうだよ。

564 ：名無しさん：02/04/15 23:06 ID:dOjaFh+q

これほど武豊とCの差が分かりやすい馬もなかなかいないな。
ダンパはCでも勝たせてくれたし。

565 ：418：02/04/15 23:08 ID:9GOXQwNB

武ならグイグイ上がっていくだろうなギムでも。
武って松国の馬に乗ると妙に積極的なんだよなあ。
松国に激ラブされてるから何やってもいいと思ってるんだろうか。

566 ：　：02/04/15 23:08 ID:oMZgPr5H

いや、日刊ゲンダイって比較的この手の問題は叩くんだけど
今日の夕刊ではまったく触れてなかった。
来週の止まり木ブルースで健坊がどういうコメント吐くかだな。

567 ：　　：02/04/15 23:09 ID:tYYtO2fu

京都大賞典のときステゴ後藤を批判してたよね、C君は。

568 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 23:10 ID:S0hfD2Kn

>>567
それは知らんかった。
ただ、あの件に関しては
ナベちゃんが（以下略

569 ：：02/04/15 23:10 ID:pvpFgHLI

結構小さくとりあげられてるみたいよ
柏木とか夕刊フジとかギャロとか

570 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 23:10 ID:5HdiAv0C

>>567確か、「無理してまで追う事ない」とかいう内容だっけ？
うろ覚えでスマソ。

571 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/15 23:11 ID:y/FEh9np

どうせ今週は平気な顔してアグネスディジタルでまたやらかすんだろうな。

572 ：418：02/04/15 23:11 ID:9GOXQwNB

報知で叩いてたね後藤を。
Ｃってよく苦言を吐くよ。
自分を棚に上げてやな先輩っぽいなあ。

573 ：：02/04/15 23:12 ID:pvpFgHLI

競馬予想TV!が
桜花賞２５００円につづき
皐月賞も2-11を２０００円程度予想されてたらしいけど
この件で来週批判がテレビで流れるかもね

須田板とかnetkeibaの掲示板でも叩かれたとか

574 ：418：02/04/15 23:12 ID:9GOXQwNB

Ｃは「馬を真直ぐ走らせること」にやたらとこだわるんだよね。
「折り合い」と「真直ぐ」だけで勝敗はどうでもいいっぽいとさえ思えちゃう。

575 ：418：02/04/15 23:13 ID:9GOXQwNB

でもギムは見事に内に刺さってました。

576 ：愛のトロットスター ◆ALbYsOLQ ：02/04/15 23:13 ID:AVXy7jRh

ってうか何故か今　ＧC映るんですけど
何ででしょうね　　　

577 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 23:13 ID:S0hfD2Kn

>>574
秋天のアグネスディジタルはどうなるのだろうか？

といってみるテスト。

578 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 23:13 ID:5HdiAv0C

>>572ＧＣの騎手の特番でも福永に「こんなイイ馬乗ってどうして勝てんの
かわからんわ。」とか発言してたしね。

579 ：418：02/04/15 23:14 ID:9GOXQwNB

>>577
ちょっと前にも書いたけど
泥で前が見えなかったらしいよ。
Ｃらしく、アホみたいな勝ち方だと思ったけど。

580 ：418：02/04/15 23:15 ID:9GOXQwNB

>>578
マジで？
それ聞いてないけどムチャクチャ言いそう。

581 ：　：02/04/15 23:15 ID:+FS4RBO3

八百長専門ジョッキー四位か。まあそういうことなら追うだけ無駄だね。
ＪＲＡと連んでるんだ。何やったってオッケーよ♪

582 ：418：02/04/15 23:16 ID:9GOXQwNB

>>581
ＪＣのトゥザ見ると否定できなくなるよねえ。

583 ：：02/04/15 23:17 ID:BOH5HHzR

>>574
皐月では一旦外に寄ってからどんどん内にささってたけどね（ｗ
そういやイシノサンデーの時も・・・（ｗ

584 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 23:17 ID:S0hfD2Kn

>>578
脈々とﾀｳﾞｧﾗイズムが受け継がれてるな（ｗ

585 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 23:18 ID:5HdiAv0C

>>575競馬場で生で返し馬見たけど、その時も曲がって走っていたよ。
これ見て義務―虎の馬券にワイドを加えたよ。押さえだけど。
　これって義務の身体的問題じゃないのかな、と感じたけどね。

586 ：名無しさん：02/04/15 23:18 ID:dOjaFh+q

>>583
あれはグリーンベルトだったからでしょ。
今回は下手なだけなのねん

587 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 23:22 ID:5HdiAv0C

>>580マジよ。福永、池添、幸四郎がファンの前でトークしていて、先輩から
のビデオレターとかで四位が登場した時の発言。「福永も幸四郎も名騎手の子
なんだから競馬を盛り上げるためにも頑張ってほしい。」とも言っていたが。

588 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 23:25 ID:S0hfD2Kn

ユーイチも合コンもﾄﾃｰﾓ競馬を盛り上げてくれていると（以下略

589 ：ﾁｮﾝﾜﾁｮﾝﾜ ◆eaFPO5D2 ：02/04/15 23:27 ID:upOWcDK3

チェルトナム競馬場のコーラル・ユーロベット・カップ競走（障害）においてMagnusに全能力を発揮
させなかったとして、M.パイプ調教師は2,000ポンド（約36万円）の罰金、B.ゲラティ騎手は12日間
の騎乗停止、Magnusは40日間の出走停止処分となった。
裁決委員はゲラティ騎手が競馬施行規程に違反して、馬に全能力を発揮させるために行うべき努力を
怠り、パイプ調教師は調教師の指示義務に違反したものと裁定した。

590 ：ﾁｮﾝﾜﾁｮﾝﾜ ◆eaFPO5D2 ：02/04/15 23:30 ID:upOWcDK3

馬主のD.ジョンソン氏の持馬3頭を含め、6頭をこの競走に出走させていたパイプ調教師は
報道陣に向かって、「全くの間違いです。不愉快です。ばかばかしいことです。馬は最善を
尽くそうとしていたのです。私が知っているのはそれだけです。命をかけてもいいです。
騎手のことを考えても大変残念です。勝とうとして騎乗し、義務を果たしたのです」と
不満を表明している。不服申立をするのかと問われたパイプ調教師は「ビデオを見てみます。
裁決委員と対峙したことがありますか。恐らくは、時間の浪費となるでしょう」と付け加えている。

591 ：ﾁｮﾝﾜﾁｮﾝﾜ ◆eaFPO5D2 ：02/04/15 23:31 ID:upOWcDK3

アイルランドの1999～2000シーズンでチャンピオンに輝いているゲラティ騎手は、裁定に関して争うことを
「真剣に」検討するとし、「唖然としました。信じられません。アイルランドでの過去5年間の経歴には、
ひとつの汚点もありません。全能力を発揮しなかったと疑われたことは一度もありません。馬を前に進めて、
いい位置につけることでした。前の馬群に近づけようとしましたが、馬にその気がありませんでした。
追い出そうとしましたが、突然、後退を始めたのです」と語っている。

592 ：名無しさん：02/04/15 23:31 ID:dOjaFh+q

馬まで停止とは・・・

593 ：ﾁｮﾝﾜﾁｮﾝﾜ ◆eaFPO5D2 ：02/04/15 23:32 ID:upOWcDK3

馬主のジョンソン氏も「全能力を発揮させないでいいなどと考えて、チェルトナムに来たりしません。
この点をはっきりさせておきます。裁定には本当に驚いています。馬は前の出走で出血しました。
もっと鞭を使うべきだったとは思いません。12回も鞭を使っています。裁決委員は何を期待しているのでしょう。
死ぬまで鞭打てと言うのでしょうか」と不満を表している。

594 ：　　：02/04/15 23:32 ID:f1pSYjCw

>ＧＣの騎手の特番でも福永に「こんなイイ馬乗ってどうして勝てんの
>かわからんわ。」とか発言してたしね。

それ見た。

若手ジョッキーのトークショーで、「先輩からのメッセージ」
みたいな感じで会場でＶＴＲ流されてた。

「たまにユーイチが乗ってた馬に乗り替わったりしたときに思うんだけど、
　やっぱ彼はイイ馬に乗っけてもらってますよ。
　勝ち数増えて活躍してるみたいだけど、もっともっと勝たなきゃ。
　こんなんで満足せずに上を目指してほしいね。」

というものだった。
全然辛辣じゃなかったよ。

595 ：ﾁｮﾝﾜﾁｮﾝﾜ ◆eaFPO5D2 ：02/04/15 23:33 ID:upOWcDK3

P.ヒバート-フォイ裁決委員は、裁定の内容を説明しながら、「騎手が馬に全能力を発揮させるために
行うべき努力を怠ったと判断しました。調教師については、息子の助手が騎手の騎乗は調教師の指示
どおりであり満足していると述べたため、調教師も違反していることが分りました。
1978年以来、チェルトナムで裁決委員をしていますが、馬の走りとその騎乗について義務違反としたのは、
今回が初めてです」と述べている。

（1ポンド＝約180円）〔RACING POST紙 3月14日「Pipe fined over Magnus effort」〕

596 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 23:36 ID:5HdiAv0C

>>594辛辣というよりほのぼのしてたよね。四位はきっと天然なんでしょ。

597 ：：02/04/15 23:36 ID:BOH5HHzR

>>594
その時の四位の真意はともかく、「俺が同じ馬に乗ってたらもっ
と勝ててるよ」ってな意味ともとれるよね。
ま、それは少し穿った見方かもしれんが。

598 ：名無しさん：02/04/15 23:36 ID:NbbLmf6/

それにしてもこのスレでCを叩いている奴らって
高人気しながらも見事着外の馬から買って
見事撃沈して、その腹癒せにいってるだけだろう（ﾌﾟ

つまり総括すると…

最後まで諦めずに勝負した外国人騎手
∨
∨
∨
ゴール前でヒップアップしながらも
しっかり馬券に貢献しているC
∨
∨
∨
高人気で出走したのにもかかわらず
C以上のヘタレ騎乗で見事に着外♪
ふぢた、眉毛、合コン、木刀

反論あれば晒しあげでもなんでもどうぞ。

599 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/15 23:37 ID:y/FEh9np

四位にも制裁を！！！

600 ：ぶりぶり：02/04/15 23:37 ID:13LmhwPZ

写真みたけど解らないよ。四位に恨みあるの？負けたのを人のせい
にしないようにね。わはははは！馬鹿みたい！！

601 ：：02/04/15 23:37 ID:Zt8YYENt

http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/cccc.jpg

C連続写真

602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 23:38 ID:mkMueCDi

Ｃの件、八百長で報道各社が動いてるよ…。

603 ：ロバノソバヤ：02/04/15 23:38 ID:i54FQ2i/

タイガーから馬連1000円づつ総流しなんで、助かりましたよ。
実況が、2着ギムレットと叫んでたんで、やられたと思ったけどね。
やっぱ、総流しにしないと怖いことが起きるんだよ。

604 ：：02/04/15 23:40 ID:BOH5HHzR

>>598
俺は皐月賞は馬券買ってないで見てただけだ。

>>600
お前の方がアホみたいだぞ（ｗ

605 ：：02/04/15 23:40 ID:I+gDwk7c

四位はさ、談合競馬も多いよね
藤田とコンビ組むことが多いな
かぶされ弱い馬の藤田が逃げて
四位がプレッシャ無い程度に２番手で後続をブロック
そのままスローで仲良くワンツー
新馬ではあまりないけど
馬の気性や脚質がわかつてる
500万以上ではほんとよくある
こういう流れを崩せるのは関西では
河内と地方と外人勢だな
まぁ人間関係読めないと馬券はとれないと

606 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 23:43 ID:S0hfD2Kn

>>598
もうそう言う展開は既に終わり、
皐月賞をﾏﾀｰﾘ回顧するスレへと変化しつつある（ｗ

あんだけ盛り上がってこの結果。
↓
動揺2cher、スレ乱立させて、どのスレも中途半端に沈む
↓
ネタが無かったところに、Ｃ腰上げ。
↓
祭りだﾜｼｮｰｲ

Cにはいろんな意味で感謝してるよ（ｗ
職場でもみんな呆れてしまって、
全く盛り上がらんかった。皐月ネタ。

607 ：：02/04/15 23:45 ID:pvpFgHLI

「最後は力でねじ伏せられると思っていたが…。考えていた以上に前の馬が強かった。
でも、この馬の強さは見せられたと思う」と悪びれずに話す四位騎手。-スポニチより

夕刊フジに
｢四位騎手がゴール寸前、手綱を控えるのが早すぎたのも事実で
ハナ差３着は痛い。｣

柏木集保
四位騎手はゴール寸前あきらめるのが早すぎた。2着はあったかもしれない

柴田政人
それにしても、ドイルといいデムーロといい、
欧州の騎手は直線で最後まであきめずに
騎乗馬をびっしり追う。ゴールまで絶対に諦めないという姿勢が
タイガーカフェの２着を呼び込んだともいえるだろう。
日本の騎手たちも、こうした欧州の騎手たちの姿勢を
見習ったほうがいいと思う

元ダービートレーナーK

ノーリーズンとタニノギムレットで決まったかのようにも見えましたが、
写真判定でわずかに及びませんでした。
四位君は勝負が決するゴール前で明らかに流していました。
タニノギムレットは使い減りしない体質とはいえアーリントンカップを使ったのは
余計だったようで、四位君の直線での気持ちは、１着がないのなら
ダービーへと切り替わっていたかのような乗り方でした。馬の負担
を軽減する意味ではとても大切な事ですが、公正を期すＪＲＡは過
怠金等の処罰を決定するべきだったと思います。

608 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/15 23:46 ID:5HdiAv0C

>>606ホントだね。>>598も「あ」に比べたらデムパ度低くてつまらん（ｗ
もうチョットひねらないと（ｗ

609 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/15 23:47 ID:y/FEh9np

>>600
今の所恨みは無いけど、そのうち自分の買った馬券が
被害に合うのが嫌だし、何より叩くのがおもろいから叩いてる。

610 ：　：02/04/15 23:48 ID:4FDYIF1p

馬連１万枠連１．２万買ってたけど、
四位に制裁が何もないのは納得いかん！
騎乗停止１年ぐらいはしてくれないと気がおさまらん！！

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/15 23:48 ID:wrgVcbIh

>>607
このへんのﾋﾞﾐｮｰな言いまわしがマスコミにできる精一杯だろうね
来週の競馬予想ＴＶあたりは地上波じゃないだけに、
少しエキセントリックな意見が聞けるかもしれん

612 ：窓際馬券師 ◆trip1bJ6 ：02/04/15 23:49 ID:DIOK9nS+

元ダービートレーナーK って誰だ？

613 ：　：02/04/15 23:49 ID:Z4JRbeVf

馬券は買わなかったから今回に関しては痛くないけど、
自分が買ったときにあんな乗り方されたら辛い。
よって糾弾に参加。

614 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 23:49 ID:S0hfD2Kn

>>612
フサイチコンコルドの調教師よん

615 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/15 23:51 ID:y/FEh9np

>>611
２ちゃんねらー水上の暴走に期待だね。

616 ：：02/04/15 23:51 ID:MdNLsqAN

本命買う奴等ってみんなこんなのなの？
冷静に考えれば簡単にあきらめつくんじゃないの？

だって競馬だろ？

617 ：＠：02/04/15 23:53 ID:zEXl6PW7

四位をこき下ろしている奴らって
下らないというか情けないというか(w
四位がヘタレなんてことは前から分かっていたことじゃん。
それでも勝てるって思ったから馬券買ったんでしょ？
俺から言わせりゃ４着にならなかっただけマシだよ。
それにどーせ懲りもせずダービーも買うんでしょ？
そして内突いて負けたらまた批判するんだろうな。
「外回せ！ヴォケが～」ってね。
まったく人間って勝手だね～(w

618 ：：02/04/15 23:53 ID:BOH5HHzR

>>616
馬券でどうこうってヤツもいるにはいるかもしれんが、大筋では
そういう問題じゃないんだって事くらい理解しろよいい加減（ｗ

619 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/15 23:53 ID:y/FEh9np

５３５の掲示板、
四位への批判なレスもあるのに５３５が書いたレスは消してるよ。
もう一回書いちゃえよ。

620 ：窓際馬券師 ◆trip1bJ6 ：02/04/15 23:53 ID:DIOK9nS+

>>614
サンクス
手厳しい談話だな

621 ：：02/04/15 23:54 ID:pvpFgHLI

判定写真　わずか数cm差の２着を争う騎手の行為？
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/P41403.JPG

よくある日常の風景
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/book146.jpg

写真を撮る位置によってコースの内、外でちょっとの差が大きく見えることも
あるかもしれないけど、この状態から差し返される四位様素敵です。

ﾜﾗ

(下は競馬ブックより　ダートのゴール板の位置からわかるように
かなりの角度での撮影である事に注　この写真を使う雑誌に　ﾜﾗ）

622 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/15 23:54 ID:S0hfD2Kn

>>616
鰤から薄目に流して沈みましたが何か？

ギムはメガスタからの流しと、
ホーマンからのワイド流し買ってました。

623 ：　：02/04/15 23:54 ID:Z4JRbeVf

>>617
今回はそういう技術の問題ではないと思われ。

624 ：広島東洋C：02/04/15 23:55 ID:MRShWPlw

四位は完全に素人、いわゆる見る側をなめてるな。
四位よ俺達は馬もそうだけどおまえら騎手もちゃんとみてるんだぜ

625 ：マーチ：02/04/15 23:56 ID:txI+j7Bh

四位はここにいるほとんどより女にモテるよ。

626 ：スキャンティー産駒：02/04/15 23:57 ID:oUKE4h8F

う～ん、Ｃの駄目さ加減も気にしながら馬券かわないとね。。
スプリングＳで見せてるしさあ。。。

627 ：：02/04/15 23:57 ID:Zt8YYENt

http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/cccc.jpg

628 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/16 00:00 ID:VTnSKwlh

>>353見れ。イイコト言ってるから。

629 ：　：02/04/16 00:00 ID:tPeKtTMO

追うのをやめたのが入線直前ではなく
ほんとに５０ｍも手前なら間違いなく
騎乗停止になってるんだけどね。
うまくやったよ四位は。

630 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 00:00 ID:wdCCaobM

人気の差し馬に乗ったCは、漏れ的には
信用し辛いんだよね。まぁ、そう言う場合
必ず切るかって言うとそうじゃないんだけど。

人気薄の差し馬だったら、食指が動く。
桜花賞はそれで（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

あと、Cは綺麗に勝とうとし過ぎる。
嵌ったら、見ていて気持ちがいいこともある。

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 00:01 ID:U95WP0RW

いや、別に四位批判ってわけでもないんだけどね、怠慢というよりは判断ミス
だと思うけどね。もう２着は決まったと思ったから（あるいはもう２着で入線
したと勘違いしたか、>>1みたいに）腰上げたんだろうし。
ただし、ＪＲＡはこれは違反行為としてしかるべき処分をするべき。なにも
ナシというのでは公正競馬の看板に傷がつきますよ。

632 ：：02/04/16 00:02 ID:WqDMYIGK

>>631
そういうことだね

633 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 00:02 ID:wdCCaobM

>>625
それは胴衣
（´･ω･‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 00:03 ID:waW6k/cN

証拠画像は
>>1よりも>>448だな。ちゃんと追え、氏ね四位。

635 ：＠：02/04/16 00:04 ID:zUtF7j2G

http://gotonext.gi-ga.net/upbbs2/source/up0077.swf

636 ：：02/04/16 00:04 ID:HfZaA9cN

>>630

『関東遠征時のCは人気薄が買いどき』

これを憶えておけばオイＣわけね。

637 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 00:06 ID:wdCCaobM

>>636
北海道シリーズのCは、ススキノで使う金を
必死で稼ごうとするから買い

っていうのもある（ｗ

まぁ、夏の北海道でのCの勝率の高さは有名
だけどね。

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 00:06 ID:waW6k/cN

>>600
>>448見てみろ。

639 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/16 00:07 ID:VTnSKwlh

>>635乙かれ。仕事速いな。

640 ：　：02/04/16 00:09 ID:v2X8wRF4

>>448
これなら２着確保と思ってもしかたないかもしれんな。
予想外に止まってしまったのか。
タイガーの差し返しが異常だったのか。

641 ：：02/04/16 00:11 ID:2yMujeHe

>>640
いや、これはアングルの問題であって、
カフェに差し返されたのではなく、届いてないのさ。

642 ：：02/04/16 00:11 ID:aF5qQEIE

ゴール板を超えても追っているデムーロ
四位はゴール数十メートル前から流す
この姿勢の差はなにか？

http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416000908.jpg

643 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 00:12 ID:cREWkK9K

>>640
まぁ何処までも推測の域を出ないが、真実として存在するのは>>448の写真と追うのをやめた四位。

644 ：ダチン：02/04/16 00:12 ID:gXkmAGo+

「僕らのビタミンＣ四位洋文」未勝利戦勝ちのこの馬のダービー制覇はないけど、
２着はあるから頑張れ！

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 00:12 ID:waW6k/cN

>>640
四位が勘違いしたのも分かる。しかし最後で急に腰を上げたのは事実。
四位の納得いく説明が欲しい。毎回こんなんやられたらたまらん。

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 00:12 ID:U95WP0RW

ただね、判断ミスは判断ミスとして、四位はこれを糧にひとつ成長するかも
しれないし、まあイイ経験したかもね。

647 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 00:13 ID:wdCCaobM

>>635

…面白いな、それ（　´∀｀）

648 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 00:13 ID:cREWkK9K

真実として存在するのは>>448の写真と追うのをやめた四位。

649 ：：02/04/16 00:14 ID:WqDMYIGK

>>448
マジレスすれば左下の花壇の角度をよく見れ。
それでも結果あの微差を考えたら、腰上げるのが少なくとも
２完歩早い事にかわりないけどな。

650 ：マーチ：02/04/16 00:16 ID:wWMqjlNi

こんなカキコしてる今もあいつはハメてんだよ。

イクまえに腰あげておこられてるよ。

651 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/16 00:16 ID:VTnSKwlh

>>641俺もそう思ってＧＣで録画してＶＴＲと比べたが、むしろＧＣのアングル
の方がわかりにくい。ゴール板に対して垂直な画像はゴール前５ｍくらい
がアップになって映る決勝線入りのスロー再生ＶＴＲのみ。
　フジはどうだか知らんが。ゴール板に対して垂直なブクーの写真の方が
どうなっていたかというのが正確に解ると思う。

652 ：　：02/04/16 00:20 ID:ybWwTJnx

>>609
馬券を買う身としては当然の心得を語るゴミ。
ココはしっかり叩くべき。

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 00:22 ID:waW6k/cN

>>649
角度を考慮に入れればさらに手前で追うの止めたことになる。
そもそも追うのを止め始めたのがこの写真からとは限らない。
氏ね！四位。

654 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 00:22 ID:wdCCaobM

>>651
ﾌﾞｸｰの写真も垂直じゃないんじゃない？
このスレで誰かが言ってみるテストしてたが、
ダートのゴールが随分右側に写ってる。

…って、ダートと芝のゴールは、同じ位置にあるよね？
普通。

655 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 00:22 ID:cREWkK9K

ところでこの騎乗は、なんらかの競馬法に触れないのか？

656 ：：02/04/16 00:23 ID:aF5qQEIE

連続写真

http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/cccc.jpg
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416001400.jpg
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416002123.jpg
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416001947.jpg
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/P41403.JPG
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416000908.jpg

657 ：：02/04/16 00:24 ID:aF5qQEIE

>>479

658 ：　：02/04/16 00:26 ID:4WMWu6dC

半年くらい騎乗停止にしろよ

659 ：：02/04/16 00:27 ID:WqDMYIGK

>>653
まあそういうことだよな。
だから、そういう「姿勢」を正すべきだと思うよ。
そのためになんらかの処分をとって欲しいと思う。。
要するに、あの画像では完全に一回前に出てるかどうかは解
らないし、条件戦でもタマに見かける光景だったりするが、こ
の際見せしめの意味も含めてなんらかの処分を、とね。

660 ：JRAサーチエンジンより：02/04/16 00:28 ID:e9SZF1tA

120.Ｎｅｗ!!
--------------------------------------------------------------------------------
ハチ 02/04/15(月) 14:48 [ 追記 ]
ゴール前、四位騎手は追うのを止めていましたよね？そのまま追っていれば、２着は確実だったと思います。ノーリーズン、ギムレットの馬券を買っていた人は、非常に悔しいでしょうね。というか腹が立っていると思います。武豊騎手もこんなことあったかな？

[1].Ｎｅｗ!!
--------------------------------------------------------------------------------
４位 02/04/16(火) 00:24 [ 追記 ]
それは言わないで～（>_<）
ブライアンズタイム産駒同士ってことで、１０００円持ってました・・・。
でもビデオでチェックしましたがゴール前はちゃんと追ってましたよ。
四位ファンとしては誰を攻めたらいいかあたりどころに困ってます。ギムレットがダービーで勝ってくれればこのむやむやもおさまる気がするので、がんばって今度こそ勝ってくれ！！

661 ：　：02/04/16 00:30 ID:M0mezmrW

日本中央競馬会競馬施行規程

第95条　騎手は、競走において、馬の全能力を発揮させなくてはならない。

662 ：＠：02/04/16 00:31 ID:zUtF7j2G

http://gotonext.gi-ga.net/upbbs2/source/up0077.swf
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/cccc.jpg
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416001400.jpg
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416002123.jpg
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416001947.jpg
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/P41403.JPG
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416000908.jpg

663 ：：02/04/16 00:31 ID:WqDMYIGK

>>660のコピペにある

でもビデオでチェックしましたがゴール前はちゃんと追ってましたよ

とかいってるヤツにこそあの判定写真を見せつけたい（ｗ

664 ：　　　　　　　：02/04/16 00:31 ID:wqPA7Jcv

もういいじゃん
四位の怠慢は各メディアで少しは批判されてるんだし
富男とか勝太郎も言ってたろ？

俺も買ってたけど・・・
昨日は頭来てたけど・・・
次から「奴は２流ジョッキー」ってことを頭に入れて置けばいいのさ・・・
それとも、横断幕に
「最後まで追え！」とか「ベストを尽くせよ！」とでも書きますか？

けど、やっぱ腹立つな（ｗ

665 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 00:32 ID:cREWkK9K

>>661
それに違反してるじゃん。
このスレで貼り付けられた画像添えてＪＲＡや各新聞社に抗議メールしようぜ。
２ちゃんねらーの味方、東スポ夕刊フジに期待。

666 ：名無しさん：02/04/16 00:33 ID:nmKeoMRx

俺は買ってなかったが、武豊が育てた馬を
Cがわざわざ後方ブン回しに変えた事が腹立つな。

667 ：　：02/04/16 00:35 ID:4WMWu6dC

>>661
それだ！
こんな事が何もなかったように罷り通るようなら競馬は終わりだ

668 ：四位ファンとかアンチ四位とか：02/04/16 00:36 ID:yBEh239D

そーゆー低い次元の話じゃないんだよね。
「競馬ファン」なら小一時間ほど問い詰めろと、そーゆーレヴェルの話題なワケ。

その意味で、当スッドレにて「叩き」に回る連中は、あまねく良識的と思う今日この頃。

669 ：　：02/04/16 00:37 ID:lpy+LTk1

ついでに蛯名の八百騎乗も告発してくれ。

670 ：　：02/04/16 00:37 ID:58DoVd0m

正直、JRAがこのまま恣意を処分しないんだったら、
競馬ファンが取るべき方法としては、
恣意が出るレースの馬券を買わないことしかないと思います。

671 ：　：02/04/16 00:38 ID:AQ4WLMKg

そんな事言ったらグラス、スペの有馬はどうなのよ？
判定写真見れば分かるけど追ってる的場と横を見る武豊。
こんな事はよくある事。

672 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 00:39 ID:cREWkK9K

日本中央競馬会競馬施行規程

第95条　騎手は、競走において、馬の全能力を発揮させなくてはならない。

証拠画像　最後の最後まで追うデムーロ　立ち上がる四位
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/cccc.jpg
判定写真　わずか数cm差の２着を争う騎手の行為？
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/P41403.JPG
よくある日常の風景
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/book146.jpg

これだけ状況証拠が揃っていながら何も制裁を下さないＪＲＡに抗議します。

↑とりあえず、こんなん送ろうよ。速報＋にも。

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 00:39 ID:6nCd9F18

格言

ハナ差は相手を見た方が負け

674 ：　：02/04/16 00:39 ID:ArJU/VM6

こういうことは今までも何度となくあったんだけどな。
競馬は仕組まれてるという説がなくならない一つの理由。

675 ：：02/04/16 00:41 ID:WqDMYIGK

>>671
よくどころかホントは一切あっちゃいけない話だろが（ｗ
ま、午前中なんか見てればホントによくあるけど、やっぱり
あっちゃいけない事なんだよ、本来。

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 00:41 ID:+VG0LT2t

http://www.jra.go.jp/info/osirase/20020415-jc.html
ＪＲＡが何もしないのはこのせいか。
処分したら乗り替わりを探さなければいかんから。
いずれにしても、Ｇ１での行為ということを考えればいくら勘違いでも
６ヶ月～１年くらいの騎乗停止は最低必要だろう。
このままで香港でアグネスデジタルに勝って欲しくない。マジで。

677 ：：02/04/16 00:41 ID:Qd41aMBX

今までもあったとかそんなのは話にならん。
だったらなおさらこういう行為をさせてはならん。

678 ：：02/04/16 00:41 ID:aF5qQEIE

http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/cccc.jpg
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416001400.jpg
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416002123.jpg
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416001947.jpg
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/P41403.JPG
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416000908.jpg

＞判定写真
＞あきらかに立ち上がる四位騎手
＞最後迄追うデムーロ騎手
＞その差スリット１つなし

JRA [email protected]
日刊スポーツ新聞社　[email protected]
デイリースポーツ　[email protected]
スポーツニッポン　[email protected]
サンケイスポーツ　[email protected]
現代　[email protected]
フジ　[email protected]

679 ：あ：02/04/16 00:43 ID:bLBOOVME

ていうかブックやＧＣの画像をキャプっていいのか？
そっちの方が問題になりそうだけどな。

680 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 00:43 ID:wdCCaobM

>>676
またこういうときに限って、そう言う予定が入ってたりするから、
色々言われるんだよな。

あと、ディジタルは、プレストンがギタギタにする予定だから、
安心してくれ（ｗ

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 00:44 ID:U95WP0RW

騎乗停止とは厳しいな、まあ実効４日くらいならアリと思うが。
とにかく、戒告なりなんらかの処分がないとＪＲＡ自体への不信に繋がるぞ

682 ：：02/04/16 00:44 ID:aF5qQEIE

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 00:44 ID:waW6k/cN

とりあえず求めるのは四位の釈明会見。なぜゴール手前で腰浮かして追わ
なかったのか？前の馬が邪魔で立ち上がったというのは100％ないので、
２着誤認となっているが、まずそこの事実関係をハッキリさせたい。

684 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 00:44 ID:wdCCaobM

>>679
ｵｶｴﾘ～

685 ：あ：02/04/16 00:45 ID:T+qH2/D4

まあ何だかんだと文句書いても四位は2chなんかみてないだろうし、
とりあえず２－９当たったんでとよしとしよう。

686 ：：02/04/16 00:45 ID:aF5qQEIE

>>679
dempa,return

687 ：　：02/04/16 00:45 ID:aoVCd4hs

香港で同じことやったらどれくらい騎乗停止になるんだろう？
香港ってそういうの厳しいよね？

688 ：：02/04/16 00:46 ID:WqDMYIGK

JRAは公正競馬を唱っている。
競馬は間違いなくギャンブルでもある。
そしてJRAの今は馬券の売り上げの上に成り立っている。
さらに八百長やそれに類する物は一切認めていない。

だったら馬券の対象になる着順（３着まで）であれば四位の
アレは許されるべきでない。

これがこのスレの本筋だろ

689 ：　：02/04/16 00:46 ID:AQ4WLMKg

>>680
ギタギタにするんだｗ
厨房はおもしろいなぁ

690 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 00:46 ID:cREWkK9K

日本中央競馬会競馬施行規程

第95条　騎手は、競走において、馬の全能力を発揮させなくてはならない。
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/cccc.jpg
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/P41403.JPG
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/book146.jpg

これだけ状況証拠が揃っていながら何も制裁を下さないＪＲＡに抗議します。
JRA [email protected]
日刊スポーツ新聞社　[email protected]
デイリースポーツ　[email protected]
スポーツニッポン　[email protected]
サンケイスポーツ　[email protected]
現代　[email protected]
フジ　[email protected]

691 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 00:47 ID:wdCCaobM

>>687
香港
↓
八百長の本場
↓
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

692 ：：02/04/16 00:47 ID:Qd41aMBX

>>687
この間の八百長事件を知らないのか？？

693 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 00:47 ID:cREWkK9K

>>690
まぁ何でもいいけど、こんなヤツを速報＋に貼ってみるテスト

694 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 00:48 ID:wdCCaobM

>>689
エイシンプレストン好きなもんで、
つい力が入っちまったよ（　´∀｀）

695 ：マーチ：02/04/16 00:48 ID:wWMqjlNi

四位の年収ってわしらの何倍ぐらいだろーだよ。

やっぱり許せんよ。

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 00:50 ID:U95WP0RW

>>683
別にそれはいらんだろう
あの状況なら、１着はムリ、２着は確保した、と思うのも無理はないとは思うし
着が決まった状況で、それ以上ムリに追うのを避けるのも理には適っている
結果的に単純に判断ミスだが、施行者側がなんらかの処分を下せばよし。
まあ、２週間くらい休んで香港旅行の疲れを取ってダービーに臨ませる、
というあたりでどうかな＞ＪＲＡ

697 ：　：02/04/16 00:52 ID:AQ4WLMKg

>>693
速報＋では馬鹿にされてたよ。

698 ：Ｃ委員長 ... ：02/04/16 00:53 ID:/52Gt1b9

秋田

699 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 00:54 ID:cREWkK9K

>>697
もう貼ったのか？

700 ：ﾚｼﾞｽﾀﾝｽ ◆./4jZONE ：02/04/16 00:55 ID:uoDeSlr3

700?

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 00:56 ID:+VG0LT2t

>681
大昔の話だけど東京競馬で田面木（騎乗馬ワイドイットー？）が、脚を故障
したか何か勘違いして追うのをやめて３着になり、その後「全力で追わなかっ
た」ことを理由に１ヶ月騎乗停止になったことがある筈。
田中勝もハルカジョウで騎乗停止になっている。(故障と勘違いして競走中止）
それを考えれば今回の四位は２着になったと思って手綱を緩めて３着になったの
だから、もっと厳しくてもいい。
競艇とかだとレースが大きくなれば大きくなるほどペナルティも厳しくなる（フ
ライングのことね）のだから半年～１年でも全然問題ないと思うが。

702 ：　：02/04/16 00:56 ID:Q4+8uMtf

まだやってたのか・・・

703 ：　：02/04/16 00:56 ID:AQ4WLMKg

>>699
いやこんな事言ってるのは競馬初心者だけだよ、って。
ちなみに今見たら貼ってあった。

704 ：：02/04/16 00:56 ID:e6CvOJGk

まあ、スレ的には結論は出てるわけだし、
後は>>199を実行してくれる英雄待ちかな。

705 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 00:59 ID:cREWkK9K

>>703
初心者だけか・・・１０年モノの真性競馬依存症の漏れもいるわけだが。
いくらなんでもこの騎乗は酷すぎるよ。自分の馬券がこれやられたら
降着失格より頭に来ると思ふし、まぁおもろいし。

706 ：　：02/04/16 01:00 ID:4WMWu6dC

>>701
激しく同意

707 ：　：02/04/16 01:00 ID:Q4+8uMtf

怒るのは無理ないかもしれんが公正競馬がどうとか言ってるのは初心者としか思えん。

708 ：＠：02/04/16 01:01 ID:zUtF7j2G

　　　　　　＿＿　／ノﾉﾉﾉﾉﾉ`－､＿
　　　　／ヽヽヽソ　ﾉﾉﾉ丿ﾉﾉノ丿ﾉ丿ﾉ＼
　　　/ヽヽヽヽヽヽ＼ノﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ彡＼
　　 /ミﾐ　　　　─-＿＿＿　　　　　　≡｜
　　 |≡= 　　──　　＿　＿＿─　　 =≡|
　　.|彡　　　＿　　　　　　　　＿_　　　ミミ|
　　|彡　　ノ,─丶　　　　　　 ´─ヽ　　ミミ|
　 .|彡　 ┌───┐ 　┌───┐　　ミ|　　
　ゝ━─┤ 　　　 ├==┤ 　　　 ├─━/　　
　,-` 　　 |　　　　　|　.　.|　　　　　 | .　　|＼　
　|(/　　 └───┘ 　└───┘　　ヽ）|　
　|6|　　　　　　　 /　　　　ヽ　　　　　　 |》|　
　＼| 　　　　　　　￣`─´￣　　　　　　　|/　　
　　|　　　　　　/////| | | | ヽヽヽ　　　　　.|
　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 .ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　 .ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　ヽ　　　 `───-　　　　　　　/
　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　./
　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

あきらめたら、３着ですよ？

709 ：：02/04/16 01:01 ID:Qd41aMBX

>>703
何言ってるんだかなぁ。
今回のは騎乗ミスではなく怠慢騎乗だからみんな頭にきてるのに。

710 ：：02/04/16 01:01 ID:2yMujeHe

誰か次のような趣旨のスレ立ててくれよ。
立てすぎでむりぽ

馬には9着以下連続3回で1ヶ月出走禁止の制度がある。
騎手も人気を下回った着順を連続数回取ったら騎乗停止にしろ。
そうすれば皐月賞の四位のような最後流す騎乗は減り、
DQN騎手もゴールまで血眼で追うようになるだろう。

711 ：：02/04/16 01:01 ID:aF5qQEIE

あきらめないで最後まで　　四位洋文

712 ：：02/04/16 01:02 ID:aF5qQEIE

>>710
それ　糞スレだ

713 ：：02/04/16 01:03 ID:e6CvOJGk

>>710
武豊が最初の適用例になる可能性かなり大。

714 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 01:04 ID:cREWkK9K

>>710
・・・あんためちゃめちゃええ事言うやん！

でも郷原や蛯名やヨシトミと、それに引っ掛かりそうなヤツが
権力持ちで潰しそう。現実性あんまないな。

715 ：：02/04/16 01:04 ID:4VJTeXfe

>>701
競艇の場合、フライングは返還しなければならないので
主催者の収入に関わってくるので大レースほどペナルティがきつくなっている。
今回の四位の場合、主催者であるＪＲＡのフトコロは全然痛まないから全然意味あいが違います。

716 ：：02/04/16 01:06 ID:WqDMYIGK

>>707
思っといて下さい。

つか、JRAが全面に押し出してる建前だしなぁそれ（ｗ

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 01:07 ID:waW6k/cN

>>696
２着確認しての流したのか、ダービーを考えて流したのか一応確認する
必要がある。

718 ：：02/04/16 01:07 ID:e6CvOJGk

>>707
タテマエ＝ウソ、どうでもいいこと
ではないんだよ。

719 ：　：02/04/16 01:08 ID:Q4+8uMtf

あくまで建前

720 ：：02/04/16 01:08 ID:e6CvOJGk

>>717
いくらなんでも後者を認めるわけにはいかんでしょ。
表向きはあくまで前者が理由になると思う。

721 ：楽観論でオメデタシ：02/04/16 01:11 ID:yBEh239D

707 名前：　：02/04/16 01:00 ID:Q4+8uMtf
怒るのは無理ないかもしれんが公正競馬がどうとか言ってるのは
初心者としか思えん。
---------------------------------------------------

このように達観を決め込んだ擁護派が増殖し、競馬はどんどん駄目になって逝く。

どうやらこんなオチっぽいな・・・（ｗ

722 ：：02/04/16 01:12 ID:WqDMYIGK

>>719
建前だろうがなんだろが、それを唱い八百長を否定している
以上、有るべき姿ではない事くらいは理解出来るよね？
「どうせ八百長なんだししょうがねぇや」ですまされたらますま
す納得いかないってのは、俺が１０年以上競馬やっててもい
つまでも頭の中が初心者だからなんですか？（ｗ

723 ：：02/04/16 01:13 ID:Qd41aMBX

>>721
どうせやっても無駄だとかこういう達観した考えが大人だとでも思ってるんでしょ。

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 01:13 ID:U95WP0RW

>>717
要するにダービーを考えて、着を考えずに流したなら問題ってことでしょ？
それはない（客観的に見て、あの状況なら誤判断もやむなし）と思うし、も
し、仮にそうだったとしても絶対にそんなことは言わない（言ったらそれこ
そ大問題だからね）。つまり本人に喋らせる意味はない。
ミスであってもそれは許さん、という姿勢（処分）をＪＲＡが見せれば良いでしょう。

725 ：　：02/04/16 01:13 ID:AQ4WLMKg

>>721
昔は競馬がよかったの？

726 ：　：02/04/16 01:15 ID:Q4+8uMtf

じゃあ四位の騎乗にだけ文句つけるなよ。
毎週毎週公正競馬にふさわしくないことは行われてるぞ。
八百長のことじゃないぞ。

727 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 01:16 ID:cREWkK9K

>>725
それはない。（ｗ
でも部分的、コネ騎手やウィナ周辺のドキュソ化
とかは明かに昔のがよかったかな。

728 ：　：02/04/16 01:16 ID:3Yfct/fZ

下手なのと怠慢は違うからな
四位は下手で怠慢だが・・・

何十、何百億もの金が動いているんだから相当重い処分するべきだ

729 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 01:17 ID:cREWkK9K

>>726
だから俺は蛯名批判スレにもいるぞ。
四位だけに文句つけてるように感じるって事は、ちと異常だな。

730 ：：02/04/16 01:18 ID:Qd41aMBX

>>726
アンタの言ってることはスピード違反で捕まって「何で俺だけ」って言うのと一緒。

731 ：名無しで人生アウト：02/04/16 01:18 ID:6ic3gx1v

まだやってんのか…いいオモチャが出来て満足かい？

っていうか知り合いの掲示板を荒らすなクソが＞誰とは言わんが

732 ：　　：02/04/16 01:18 ID:e6CvOJGk

>>726
先生に怒られた生徒が
「だってみんなやってたから…」と言い訳するのと同レベル。

733 ：広島東洋C：02/04/16 01:18 ID:Hv05sdLs

ギムレットが人気なかったらこのｽﾚこんなにも盛り上がってた
だろうか？
所詮、負け犬の遠吠えにしか聞こえん。

734 ：　：02/04/16 01:19 ID:KXRO2pqA

>>713
あんた、めちゃめちゃ面白い事言うやん！
武の馬は過剰人気するからな。妙な制度が
作られたら武兄は迷惑するやろな。

735 ：：02/04/16 01:19 ID:WqDMYIGK

>>726
たまたまＧ１という舞台で単勝１番人気の馬に乗っていたのが
四位だったというだけだよ、俺はそう思っているがね。
ま、見せしめの意味でもなんらかの処罰は必要だと思ってる。
それに、今回の四位の騎乗程（置かれた状況も考えたらなお
の事）酷いのはそうないしな。

736 ：７０１：02/04/16 01:19 ID:+VG0LT2t

>715
主催者の懐は直接痛まないけど、平場でやるのとＧ１でやるのはダメージが違う
でしょ。

737 ：あ：02/04/16 01:20 ID:bLBOOVME

結局ここでお前らが騒いでも無駄って事だ。
くやしかったら四位を騎乗停止にしてみろよ。
どうせお前らにはできないだろうけどな、クズ共が。

738 ：：02/04/16 01:20 ID:Qd41aMBX

>>733
G1で一番人気の馬だよ。ギャンブルである以上大事な点だよ

739 ：　：02/04/16 01:20 ID:Q4+8uMtf

>>729
というよりG1だとこれだけ大騒ぎってのが疑問。
今まで毎週公正に競馬が行われていたわけでもあるまいに。

四位のせいで馬券はずれたボケとか言っている方がまだましな気がするよ。

740 ：　　：02/04/16 01:21 ID:e6CvOJGk

>>737
昼間いた「あ」とは別人だよね。

741 ：：02/04/16 01:22 ID:Qd41aMBX

>>739
アンタの論理は「みんなやってるんだから騒ぐなよ」ていう次元の低い話なの

742 ：あ：02/04/16 01:22 ID:bLBOOVME

>>740
昼間？
お前はヴォケか。
夕方にいただろうが。

743 ：721ですが：02/04/16 01:22 ID:yBEh239D

>>726＝ID:Q4+8uMtf
あっそ。
だったら個別具体的に、お互いじゃんじゃんヤレばイイんじゃねえの？

それだけの事でしょ（ｗ

744 ：　：02/04/16 01:23 ID:Q4+8uMtf

>>738
ギャンブルなんだからG1だろうと平場だろうといっしょだろうが。
普段だけ見逃してG1だけ厳しくなんてよっぽど不公平。

745 ：　：02/04/16 01:24 ID:3Yfct/fZ

>>739
いや、別に外れたからだけで叩いているわけではないだろ
俺は四位とは関係ない馬で負けたけど。

外れた奴だけが叩いているなんて短絡すぎだ

746 ：　：02/04/16 01:24 ID:EnMaXAeF

>>737
一般ファンを甘く見るな
その気になればメガホン持って野次飛ばし精神的に追い込むこともできる

747 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 01:25 ID:cREWkK9K

どうせここの四位基地害、某崇拝板の取り巻きだろ？
いたな－、ﾀｳﾞｧﾗの時も木刀の時も。まぁがんがれ。

748 ：：02/04/16 01:25 ID:Qd41aMBX

>>744
見逃せなんて誰もいませんが。今回の件は注目度が高いレースで起こったんだから
見せしめの意味でも厳しく処分するべきでしょ。

749 ：　：02/04/16 01:25 ID:D+AzxjfY

ようは平場もＧ１も関係なく、馬券に絡みそうなら必死にゴールを目指せッてことだ。

750 ：あ：02/04/16 01:26 ID:bLBOOVME

結論から言わせてもらうと、
この件で文句をいう奴は来週から馬券を買わなかったらいいんだよ。
それでもお前らは土日になれば馬券を買うし、四位の馬も買うだろうね。
結局皐月賞をはずしてる負け犬なんだよ。

って事でそろそろ終わろうや。

糸冬

751 ：　：02/04/16 01:26 ID:3Yfct/fZ

>>744
不公平ってアホか

752 ：あ：02/04/16 01:26 ID:bLBOOVME

746 名前：　投稿日：02/04/16 01:24 ID:EnMaXAeF
>>737
一般ファンを甘く見るな
その気になればメガホン持って野次飛ばし精神的に追い込むこともできる

激しくﾜﾗﾀ!!!

753 ：　：02/04/16 01:27 ID:Q4+8uMtf

>>745
違う違う。外れたから怒っているという人間の方が実害があるんだからよっぽどまし
ということ。

叩くのは別に短絡的な理由でもいいと思う。
それを公正競馬とか言い出すから、そんなん毎週のことじゃんてね。

754 ：ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ ：02/04/16 01:27 ID:cREWkK9K

「四位だけを叩くな」とか言い出す時点で基地外だよ。
だって今の競馬板見ればわかるじゃん。
皐月出た騎手なんて八割方叩かれてるのに｢四位だけ｣だもんな。

755 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/16 01:27 ID:VTnSKwlh

>>750あんたおもろいからトリップ付けろって。マジで。

756 ：：02/04/16 01:28 ID:WqDMYIGK

>>739
四位がゴール板から２完歩は手前でとっとと腰あげて、２着
の馬とはスリット１つ分もない微差だったって事は事実。
それをどうとらえようと勝手だし、別に無理に君に俺とかが言
ってる事を理解しなさいとはいわないよ、実際誰もそういう事
は言ってないでしょ？（ｗ

757 ：広島東洋C：02/04/16 01:28 ID:Hv05sdLs

>>733
そこまで言うのなら聞かせてもらおう。
もしあんたがノーリーズンとカフェの馬券を持ってたとしよう。結果、的中
して有頂天になってまでわざわざ四位の怠慢騎乗がどうだどかブツブツいいに
必死にパソコン打つか？結局は結果だって事。儲かればどうでもいい話。違うか？

758 ：：02/04/16 01:29 ID:Qd41aMBX

>>757
誰に言ってるの？

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 01:30 ID:U95WP0RW

>>758
ひとりごとだろ？

760 ：広島東洋C：02/04/16 01:30 ID:Hv05sdLs

>>738

761 ：　：02/04/16 01:30 ID:9I0g5zsf

普段から普通に行われていることならなおさら
いい機会として罰すべき。
スケープゴートにされる四位は気の毒かもしれんが
皐月賞でやってしまったんだからしょうがない。

762 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 01:30 ID:wdCCaobM

とりあえず君終っとけ＞あ
夕方の面白さが無い（ｗ

皐月のネタはCの腰上げくらいしか盛り上がらん。
それだけだ。漏れは、公正とか八百長とか別に
どうでもいいわ。
面白ければ（ｗ

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 01:31 ID:waW6k/cN

>>724
その通り。「着を考えず」にというところもポイント。この馬年明け
皐月前に重賞３連勝で明らかに一走多い。勝ち目ない以上余力を残したいと
思ったはず。>>1を見ると５０Ｍとなっているから、前の三頭は無理と思い
緩める。すると思ったより凄い脚で追いかけてキッチリ２着入線と思いまた
緩める。そこで数cm交わされる。という２段階ではないだろか？
見てて前三頭で決まりな感じだった。しかも２，３着は併せ馬の大勢で一瞬
あきらめたとしても不思議はないと思う。
まあ>>448見るととりあえず後者は確定的だと思う。

764 ：　：02/04/16 01:33 ID:Q4+8uMtf

>>757
だじゃらさG1だけ騒ぐなって言ってんだよ。皐月だけね。
G1しかやらないのか？
しかも叩くこと自体には別に文句言ってない。

765 ：ぬののふく：02/04/16 01:33 ID:kYKYM4PE

多少の騎乗ミスに文句を言えるのかね。
　だいたい新聞にタニノギムレット四位・・・
って書いてあるだろう。
　そこまで書いてあって、四位の馬券を買っているわけだから。
四位を叩くことはできないと思われ。

　多少の騎乗ミスも含めてそれを理解して馬券を買わなくちゃ。
本当の競馬ファンにはなれないんだよ。
２－１１買ってたとか吠える負け犬が居るが・・・。
　自分のハズレ馬券を晒すのが恥ずかしくないのか。
誰だってミスはある、ジーコだってフリーキックを外す。
　イチローだって、ポテンヒットでエラーをすることもあるだろう。

自分の立場は、競馬を楽しませてもらっているほうだ。
　それを叩くのは、正直どうかと思われ。

766 ：：02/04/16 01:34 ID:Qd41aMBX

>>757
だから何？文句言ってるのは負けたやつだろって言いたいわけ？
単純な発想だね。その考えは「八百長の可能性も考えて馬券買え」と
言ってるのと同じようなものだよ。馬券だけが競馬かい？

767 ：あ：02/04/16 01:34 ID:bLBOOVME

>>765
そうそう。
だからさ、これでむかついたなら馬券を買うなって事。

768 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/16 01:35 ID:VTnSKwlh

>>765新手のネタですか？

769 ：あ：02/04/16 01:35 ID:bLBOOVME

>>766
一つ言っておくけど、俺ら一般人ができる事は
馬券を買う事だけだよ。
競馬って言葉の意味分かるか？

770 ：764：02/04/16 01:35 ID:Q4+8uMtf

レスする相手を間違えたので消えます

771 ：：02/04/16 01:37 ID:WqDMYIGK

＞あ
キレが全くなくなってるぞ、どうした？

772 ：　：02/04/16 01:38 ID:9I0g5zsf

ジーコがワールドカップでわざとはずしたと見えるような
ＦＫ蹴ったら殺されてるよ。

773 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 01:38 ID:wdCCaobM

そういやCと言えばいつだったか、
京都競馬場の最終で圧倒的1番人気に乗ってて
スタート直後に落馬して、漏れの馬券を1秒で
紙くずに変えてくれたことがあったな。
ﾅﾂｶC

＞多少の騎乗ミスも含めてそれを理解して馬券を買わなくちゃ。
＞本当の競馬ファンにはなれないんだよ。

というが、そう言うことに熱くなれなきゃ、競馬は面白くなかろ。

774 ：　：02/04/16 01:38 ID:EnMaXAeF

つまらん、普通だ

775 ：どこまでも寛容なり、本当の競馬ファン・・・：02/04/16 01:43 ID:yBEh239D

>>765
G前で止めるのも数多ある不確定要素の内だとのたまう光景・・・。

おもしれえなあ「本当の競馬ファン」て（ｗ

776 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/16 01:45 ID:VTnSKwlh

>>773まったくだよな。長島前巨人軍監督は「我々は見られる仕事してる訳
ですから好きなように書いてもらっていいんですよ。」て記者に語ってた
というからな。俺は長島は好きでもないが、これ聞いた時凄いと思ったよ。
　

777 ：ぬるーい：02/04/16 01:46 ID:VxiROQbG

>765
ワールドカップで自殺点いれたおかげで殺されたのは
コロンビア史上最高だったと思われるデフェンダー。
もちろん単なるミスだが。鉛弾ぶち込まれました。
日本はいい国だ。

778 ：ぬののふく：02/04/16 01:46 ID:kYKYM4PE

>>775
２着にあがったと四位が勝手に誤算しただけ。
だから、ゴール前に追わなかった。
　それも騎乗ミスだろう。そーいうミスもあるよ。

779 ：：02/04/16 01:47 ID:2yMujeHe

つまりあれだ、G1レースの１騎手の一瞬の騎乗に
これだけ熱くなれるんだから、競馬はいいよな
ってことだろ？みんな好きなんだろ？競馬。

780 ：テルオマニア ◆TEruo98. ：02/04/16 01:49 ID:CQQr6C4L

＞不満なら明日から競馬やるな
好きな競馬をもっと面白く見たいというのはいけませんか？
与えられたものをただ受動的に受けるのではなく、
２ｃｈででも世論を盛り上げて改善していこうという気持ちを表すのはいけませんか？

馬は確かに次のレースで頑張ればいいけど、
今手にしている馬券は次のレースでは１円の価値もなくなるのだから、
皐月賞のような大舞台では、最後まで自分の乗った馬の馬券を買ってくれたファンのために、騎手は懸命に追いつづける義務があると思いますよ。
ましてや、それが馬連にからむか、ワイドにからむか、ってところなのですから。
もし、もう届かないと感じて次のレースを考えてダイタクフラッグさえ差せない追い方をしていたら、
今度はワイドや複勝を買った人が「俺の馬券は何だったのか？」と感じずにはいられないでしょうね。
クラシックという大舞台で、たくさんのファンが大金を投じているのにも関わらずだから、こんなに大事になっているのです。

長文スマソ。

781 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 01:51 ID:wdCCaobM

>>776
あぁ、漏れもそう言う考え方好きだな。
漏れもﾐｽﾀｰは好きじゃない…つうか、ﾐｽﾀｰを
奉る奴らが好きではないのだが、
あの人のそう言う考え方はさすがｽﾀｰだなって思うよ。

同じことは種無しにも感じることがあるよ。
自分が「見られる立場」に居ることを、
種無しはホントよく分かってるな、って感心させられる
ことがよくある。

それによく騙されるのだが（ｗ

782 ：あ：02/04/16 01:51 ID:bLBOOVME

>>780
やりたい奴はやればいい。
文句言う奴はやめろって事だよ。

783 ：：02/04/16 01:52 ID:2yMujeHe

>>782
レス読めよ。
文句言うのも楽しみ方の一つ。

784 ：：　　：：02/04/16 01:53 ID:52IddXVk

>>780
それを言ったら四位だけではなく
蛯名、幸四郎、勝春も批判しなければ
いけないんじゃない？

785 ：テルオマニア ◆TEruo98. ：02/04/16 01:56 ID:CQQr6C4L

そういえば、吉田豊がメジロドーベルのエリザベス女王杯の時に、
ゴール板通過前にガッツポーズして調教師とかに怒られまくったとか。
確かに体勢は完全に決まっていたけれども、もし大外の見えないところから一気に差してこられたらどうするつもりだったんだろうと考えると…。

今は無き100のハロン棒で追うのをやめてしまったコタシャーンとか…。

>>777
コロンビアならＣは鉛ダマってことですか。
くわばらくわばら。

786 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 01:57 ID:wdCCaobM

>>784
批判する気力さえ萎えさせる着差では、
批判する気になれんだろう（ｗ

ギムの場合は、批判する気力を沸き立たせる
熱さがある。

787 ：ぬののふく：02/04/16 01:57 ID:kYKYM4PE

>>780の馬券のうちわけは２５％は国にとられて、７５％は的中者に還元されます。
　ただ、自分の買った馬券の金額の２５％は、国に寄付してやったんだぞー！
みたいに思っていれば、それでいいと思うよ。
　ただ、競馬を、ワイドだ、馬連だ、しかいえない、カネゴンになんていっても無駄だろうけど。
走るのは馬、走らせるのは人、馬も調子が悪いときもあれば、人が調子が悪いときもあるし。
　運転手の判断ミスだって、いくらでもありえる話しだろう。

788 ：あ：02/04/16 01:58 ID:bLBOOVME

>>783
人のサイトを荒らすのも楽しみの１つか？

789 ：：02/04/16 01:59 ID:WqDMYIGK

>>784
大勢に影響なければ無理に追わないのもアリだと思うよ。
今回の四位の場合は、差せそうな勢いで伸びてきて、んでアレ
で結果あまりに微差だったから、おいおいそりゃマズイだろ、っ
て話になってるんでしょ。

790 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/16 01:59 ID:VTnSKwlh

>>785日本でも昔は競馬関係者は家に石とか投げられたらしいよ。今のファン
は口で言うだけだからまともだよ。

791 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 02:00 ID:wdCCaobM

>>788
あれはﾁｮﾄ気の毒だとｵﾓﾀｰﾖ

792 ：　：02/04/16 02:01 ID:VJe8uWFK

実際過去にも追うのをやめて制裁くらった例はいくつか
あるんだよね。
今回のケースにそれをあてはめないのは何故か
制裁対象とすべきではないのか
という議論はなりたつと思うんだが。
最後まで追ってたかどうかという議論ならともかく
入線前にゆるめたというのは大方の人は認めてるんだろ。

793 ：テルオマニア ◆TEruo98. ：02/04/16 02:01 ID:CQQr6C4L

>>784
大舞台でやるからオオゴトになるってことで。
サッカーに例えてる人がいるから、マネしよっと。
ワールドカップの予選リーグ第１戦で自殺点決める中田英と、
Ｊリーグ神戸×福岡戦で自殺点決める三浦カス。
どっちがサッカーファンを敵にする？みたいな？

794 ：　：02/04/16 02:01 ID:ArJU/VM6

1はジャパンＣで、もっと派手なことやったもんな。
あの時、処分ってあったんだっけ？

795 ：ぬののふく：02/04/16 02:05 ID:kYKYM4PE

結局皐月賞で、勝とういう意欲が見えた騎乗をしていたのが中縦やデムーロやドイルや江田だったんだろうな。

796 ：　：02/04/16 02:07 ID:VJe8uWFK

>>794
過怠金５万円

797 ：　：02/04/16 02:08 ID:kbyQkps5

まだやってたのか

798 ：テルオマニア ◆TEruo98. ：02/04/16 02:09 ID:CQQr6C4L

>>787
確かにＣの調子が悪かったのかもしれませんが、
プロの騎手なのだから調子が悪くても判断を誤ったことは批判されるべきですよ。
調子悪かったんだから仕方がない、で食べられては困ります。
「調子悪くて手綱がゆるんで斜行」は制裁対象ですものね。
私は別にギャンブルとしてしか見ていないわけではありません、
そんなに金のことばかり書いていないでしょう。

799 ：：02/04/16 02:09 ID:WqDMYIGK

>>787
>>765で言ってることから>>787を読めば、

何が起ころうとも競馬ファンなら黙って結果を受け入れろ
それができなきゃ「本当のファン」じゃないんだよ
幾らJRAが馬券の売り上げ成り立っていようと、客は競馬を
楽しませて「貰っている」んだからな

って事ですか？（ｗ

800 ：テルオマニア ◆TEruo98. ：02/04/16 02:11 ID:CQQr6C4L

ＩＤにＣが大文字で２つ入ってる　∑(´Д｀;)

801 ：まあアレだ：02/04/16 02:12 ID:yBEh239D

単勝一番人気のG1。

最大売れ幅の馬連フォーカスが話題の対象。

トボケた騎乗で何百億のカネを溶かした乗り役。

それを「単なるミス」で片付けようとするオメデタイ輩。

こりゃネタには尽きませんな（ｗ

802 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 02:13 ID:wdCCaobM

>>790
どんなに爽やかなイメージになっても、
やっぱ博打なんだよね。
それをJRA、関係者、マスコミ、ファンが
必死になって、今の競馬まで持ってきたわけだ。
気軽で、身近な娯楽としてね。

でも根底にあるのは、お金の奪い合いなんだよね。
それは忘れちゃいけないところだと思う。

803 ：＠：02/04/16 02:14 ID:zUtF7j2G

466 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 02:10 ID:avBEpYmn

モノポライザーは史上最強の名馬になります。
次のダービーは必ず勝つでしょう。皐月賞の敗因は馬場とローテーション
と鞍上と展開と馬のやる気の問題でした。でもダービーは勝ちます。

ここでモノポライザーを叩いている奴ら！
お前らは所詮オペラオーくらいから競馬を始めた素人だろうが、あの
ダンスインザダークの菊花賞を見て鳥肌が立ったプロ級の僕が言うんだ
から間違えない！！

モノポンファンの皆！がんまろう！

これ読んでなごもうよ（ｗ

804 ：CCC：02/04/16 02:14 ID:waW6k/cN

>>795
>>448を見れば一発でわかる。
しかし四位のおかげでダービー買う気なくなった。

「タニノギムレット優勝！」「勝因は？」
「皐月の後思ったより回復早かったです。
あまり厳しく追いませんでいたからねえ。」

ダービー買いません。

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 02:15 ID:XhPBX/Le

前が詰まるとか、ペース間違うとか、
騎乗ミスをするのは仕方ない。（場合にもよるけどね）
ムカツクけどそれが競馬といえば競馬。

けど、最後まで全力で騎乗しろ！！
それをＣには言いたい。

806 ：広島東洋C：02/04/16 02:20 ID:Hv05sdLs

Ｇ1だからって騒ぐ馬鹿がほんとにおおいな。
おわってからブツブツ文句を言う奴は金賭けんと見るだけにしろ。
そしたらそんな文句もでてこんわな

807 ：ぬののふく：02/04/16 02:21 ID:kYKYM4PE

>>779
それは訂正させてもらおう。

　馬券を買う側の私たちには、馬券を選ぶ権利があるわけです。
それで、タニノギムレット、四位と書いてあるじゃないですか。
馬券を買った時点で、競走中止、落馬、発走除外、騎乗ミス、
などのアクシデントを想定して馬券を買っているものと思います。
もちろん競馬初心者じゃないかぎり、アクシデントがあることは承知だと思います。
今回のことは、四位が差しきれる２着になれる、ダービーもあるし、体力温存だワッハッハ！
と思っていたら、内のタイガーカフェのデムーロが必死に追って、デムーロが２着になったんですよ。
　それは、誰でも判断ミスはあるじゃないですか。
時速６０キロの世界では、判断ミスや、ちょっとした騎乗ミスはあることはいたしかたないことじゃないですか。
　そーいうミスもあることも承知で馬券を買わなければ、四位だけ意外にも騎手に対して不満ばっかり持つことになりますよ。
小頭数でスローペースになるのがわかっているのに、後方から競馬をして差しきれない１番人気の馬。
　どうして、そんなヘボ騎乗しかできないの！と不満をもつことだってあると思います。
　でも、そーいう騎乗ミスも含めて、馬券を買うべきものだと思っています。
　馬の実力だけで着順が決まるわけでもありません。どうか、もう一度考えてください。どうか四位を叩かないでやってください。

808 ：ぬののふく：02/04/16 02:22 ID:kYKYM4PE

>>807は>>779ではなく>>799に対するレスでした。

失敗したので、たびびとのふくにハンドルを変えさせてもらいます。

809 ：たびびとのふく：02/04/16 02:23 ID:kYKYM4PE

ともかく。文句を言うやつは、競馬をしないほうがいいよ。

810 ：　：02/04/16 02:23 ID:r8yBgnZZ

しかし、
数センチの差なら追っていれば体勢が覆った可能性は十分あるわな。
もし、この事態を黙って見過ごすようなら、ＪＲＡは胴元として問題がある。

胴元の最大の使命は、
集められた金銭の公正なる再分配だから。
この場合、公正さと言う点に於いて四位のとった行動には問題がありと見られ、
しかるべき措置が取られて当然だと思う。

賭ける人は総合的予想の中に騎手の能力を加味し、勝ち馬投票権を購入する大前提があるが、
投票した騎手が個人の意思を持ってその騎手たる職務をまっとうしなかった場合には、
その責任は賭けた人に負わされる言われはないはずです。

そして、今後この様な事態が起きないよう、
教育と罰則を明確に施行していくべきだと思います。

ちなみに、わたしは２－１１を５００円持ってました……くっ……

811 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 02:27 ID:wdCCaobM

>>807
でもそれだったら逆もありなわけじゃない？

Cも叩かれること覚悟で、やったんなら漏れはCは
プロだと思うよ。善し悪しはわからんけどね。
漏れたちがここで色々文句言うことも
考えてそう言う判断はすべきなんじゃないかな？

それに、これだけ批判が出るってことは、
Cが認められてることの裏返しにもならないかな？
これは、漏れの個人的な考え方だけど。
「Cほどのクラスの騎手が、なしてそげな事しよっとね！」
って感じで。

どうだろ？

812 ：たびびとのふく：02/04/16 02:28 ID:kYKYM4PE

逆に２－９の馬券を買って潤った人だっている。
　誰か２－９の馬券を当たって、四位を叩いてるやつはいるか？
どこにもいないだろう！！！！！！！！！！！
　お前らは、自分の予想が外れたから、四位を叩いているだけ！

813 ：　：02/04/16 02:29 ID:gwPLABjC

おいらのあにきはホモ色メガネ～♪

814 ：：02/04/16 02:30 ID:WqDMYIGK

>>806　>>807
ミスをミスと指摘する、なんも問題無いでしょ？
そんだけだよ、四位以外の騎手にも問題大ありなのは間違い
ないし、んな事は百も承知の上で馬券を買うという形で競馬に
参加してるわけだ。
そしてイイモノを見たと思えば素直に賞賛するし、感動する事
すらあるだろう。
だが、ないとは言わないが流石に「よくある事だよ」とはちょっ
と言えないようなお粗末な騎乗ぶりを見せた騎手に対して、そ
れを「仕方ない」と「認める」のは逆にまともじゃないだろう。
四位はある意味運が悪かったとのかもしれんが、それもまた
仕方のないことだろ？
それが生け贄の意味を多く含むとしてもな。

815 ：テルオマニア ◆TEruo98. ：02/04/16 02:31 ID:CQQr6C4L

>>807さんの言いたいことはわかります。
馬券を買うときに騎手のヘボやアクシデントを考える必要性は、
サイレンススズカの天皇賞が最近では良い例(失礼だね)になってるから。
それを考慮しても、今回のＣに関しては批判するべきものがあると私は思うわけです。
「大舞台でゴール板通過前にケツを上げる」という客観的な事実があるわけですから。
これを批判せずに何を批判すべきか、という感じなので。
一説ではケツ上げなくても３着という話もありますが、結果はどうあれファンをガッカリさせたことには間違いないのですから。

816 ：　：02/04/16 02:31 ID:+nn89DNk

やっぱり、レースの格とか関係なしに、有る程度疑問になったような事柄に対して公式にコメントを出してもらいたいです。

817 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 02:31 ID:wdCCaobM

>>812
そりゃそうでしょ。

818 ：　：02/04/16 02:32 ID:D+AzxjfY

>>807
騎乗ミスを含めて馬券を買うってのは当然。

ただ今回のケースが通常想定できる「騎乗ミス」とはちょっと異質だろ。
まさかゴール直前、内の馬と接戦してるのに追うのをやめる事まで
想定できたやつはそういまい。

819 ：：02/04/16 02:33 ID:WqDMYIGK

ま、要するに、ID:kYKYM4PE
コイツは2chで四位を叩いてるヤツを否定したいだけってことか（ｗ

820 ：　：02/04/16 02:36 ID:D+AzxjfY

ところでここで四位叩いてるやつはみんなＪＲＡに抗議メール出したのか？

821 ：テルオマニア ◆TEruo98. ：02/04/16 02:37 ID:CQQr6C4L

儲けてないからどうとかと言う人がいるが、
俺はＣのケツ上げのおかげで得している側だぞ。
親父が2-9を1000円持ってて、儲けた親父から配当金の１割を借りることができた。
自分の買った馬券はハンからもわかる通りダイタクフラッグだがな…。

822 ：たびびとのふく：02/04/16 02:37 ID:kYKYM4PE

>>811
　四位は、アグネスデジタルで天皇賞（秋）を勝ったりしました。
あのときの、ウイニングラン髪の毛がなびいた四位の横顔、いまでも私は忘れません。
　四位は、２着になれたつもりの誤算で３着だった。
オレは、そうとしか思えない。まだ先のある馬をムリに追いすぎるのもどうかと思う。
　そもそも、皐月賞はダービーへの通過点という考えで、騎乗をしている場合だってある。
あのスペシャルウィークもそうだった。ただ、１万頭の馬の頂点に立つために皐月賞を走れなかった。
　しかし、今回の四位は、どうあがいても２着が最善だったと思う。確かに最後に追わなかったのはまずかった。
一流のＧ１ジョッキーが、あそこで追わずに３着になったのはマズイことだと思う。
　だが、それは四位が、四位だったからこそ、あった騎乗ミス。自分を過信しすぎていたからもしれない。
明らかに四位のミスだが、悪意があったわけではないこと・・・そう考えたら、叩けない。むしろ仕方なかった。
　それだったら、ダービーをとるために、皐月賞を捨て騎乗した武豊のほうが、オレにとっては大敵だ。
もちろん、皐月賞の四位は負けるとわかったから、追うのを辞めたとも考えられないだろうか。
　それは、ダービーという栄光を、タニノギムレットにとらせるために・・・。

823 ：：02/04/16 02:38 ID:g/3Ia9kh

まーそもそも騎手は馬券買う人間のおかげで
自分等が食えてる事を忘れてるヤツが多いからね。
基本的には次の大レースを見越して負担を軽くするために
ゴール前流すのは言うまでもなく、
トライアルで脚をはかるつー乗り方も本来許されん事なんよ。
（まーこの辺は普通は大目に見るんだろうけど）

極論だけど馬が故障しようがなんだろうが
馬券あたればいいっていうのが馬券買う側の心理。
これをひどいとは言ってはいけんよ。
金かけてるってそういう事だから。

824 ：いらねぇ：02/04/16 02:38 ID:tnnkeZ29

>>812　お前はあほか。

２－９買ってた奴が文句言わないのは当たり前。逆にＣがまともな
騎乗して２－１１がきてても２－９買ってた奴は文句言わん。

それと同じようにＣがまともな騎乗して２－９がきても２－１１買
ってた奴は文句言わん。

825 ：　：02/04/16 02:39 ID:gwPLABjC

ここは阪神大商店の小牧＆ジャンポケと比較してみましょう

826 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/16 02:39 ID:VTnSKwlh

>>812俺は９－１１のワイドを持っていたが。ダイタクさしたからいいよ。
でも、家帰ってＶＴＲチェックしててこれはマズイと思ったね。
　よそでは、「もっと前行け」とか「大外回しやがって」とか言ってるけど
俺はゴール前以外はケチつけるとこの無い騎乗だったと思うよ。
「武ならもっと前に付けた」とか言う人がいるがそんな事は無い。コーナー
で手応えが良くないのは分かっていること。四コーナーの中山内回りでは
その欠点がモロ出てしまう。それをカバーし且つ義務の力を最大限活かす
にはあの乗り方がベストだった。
　だがゴール前流したのは明らかに怠慢プレー。イチローが内野ゴロ打って
一塁まで全力疾走しないようなもの。金賭けていない野球でもブーイング
もののことやってるんだ。金賭けてる競馬ならいうまでもないな。

827 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 02:41 ID:wdCCaobM

>>822
ならそれでいいじゃん（ｗ

君は叩けないけど、叩きたい奴もいるんだ。

ちなみに漏れは抗議メールはｵｸﾃﾏｾｰﾝ
面白そうだから、ｵｸﾃﾐﾖｰかな？

でも国権の及ぶところにアドレス晒すのは
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

828 ：６７６＝７０１：02/04/16 02:41 ID:+VG0LT2t

とりあえずメインのＣの件と最終の眉毛の件について
[email protected]
に抗議メールは送っておいた。どうせサークル内で黙殺だろうけどね。
漏れはアグネスデジタルは好きだけど、皐月賞で怠慢騎乗した四位が今週
勝つ所だけは見たくない。エイシンプレストン＆福永に期待。
ということで漏れは寝る。

829 ：　：02/04/16 02:43 ID:K91Mix/n

俺はヘマった四位よりも、その四位に何の制裁もなければ
この件に関して何もコメントしないＪＲＡに怒りを覚えるんだが。

四位のミスはある程度想定できた。（最後追うのやめたのは想定以上だったが）

830 ：：02/04/16 02:46 ID:WqDMYIGK

>>822
アンタが四位を好きだという気持はよくわかった。
だがな、それとこれとは別問題だよ。
四位が今回やらかしちまった事は、より多くの金額が動くＧ１の舞
台で、「本来許されるべきでない」事なわけだしな。
まして単勝以外の馬券を売ってる事を本人も間違いなく解ってい
るわけだからな。
プロとして恥ずべき事であっても擁護されるべき事でないだろう。
そこんとこ勘違いすんなよな。

831 ：いらねぇ：02/04/16 02:46 ID:tnnkeZ29

そうなんだよ。Ｃの大外ぶん回し届かず・・なんてことは
はなから想定済み、ただギムだったらそれでも届く可能性
の方が高いと思ったから買ってる訳よ。

その可能性すらＣ的にスポイルしたところがムカツクだけ。

832 ：テルオマニア ◆TEruo98. ：02/04/16 02:47 ID:CQQr6C4L

んー、まぁ結論はミスにしても故意にしても、
ミスするＣ逝ってﾖｼ!
故意ならなおさら逝ってﾖｼ!
っつーことで寝る。

833 ：：02/04/16 02:47 ID:WqDMYIGK

>>829
それにも同感。
ま、実際なんのコメントもないんだろうが（ｗ

834 ：美しきかな競馬ファン：02/04/16 02:48 ID:yBEh239D

博打のコマに罵声を浴びす、これ当然のギャンブル文化。

お客の罵詈雑言も込みで連中のギャラは高いワケ。

コレ、平塚界隈じゃ定説だよ（ｗ

835 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 02:49 ID:wdCCaobM

>>834
情緒溢れる一筆に馬事文化賞贈呈（ｗ

836 ：　：02/04/16 02:50 ID:zKCp33vW

>>822
　一番の問題は、よりにもよってゴール直前で腰を上げたことにあるのよ。
　トライアルで脚を計って負けるなんてのはある程度予想の範疇と思うんだけど
　でも、今回のＣの件は公正競馬そのものを揺るがしかねないからね。

837 ：　：02/04/16 02:53 ID:zKCp33vW

まあ今回の件はＣの単純ミスだとは思うけどね。
二着は取れたと思ったのか、それとも勝てなくて気が抜けたのかは分からんけど。

でもＪＲＡは何らかの措置を取るべきだと思うよ。

838 ：　：02/04/16 02:54 ID:K91Mix/n

トライアルで脚を図るってのはよくあるけど、
ゴール直前で腰浮かして追うのやめるってのは
そうそう見ない気するけどな。

一応最後まで追うだろ。びっしりじゃなくても。

839 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 02:56 ID:wdCCaobM

漏れはJRAにはあまり期待してないから、
マスコミに不満かな。
不謹慎な言い方だが、格好のネタだろうに。
競馬マスコミはなんでこういう時弱腰なんだろう？
芸能マスコミを見習えよ（ｗ

漏れも寝よ。明日は入院してる友人を見舞って、
桜花賞ｹﾞﾄをさんざ自慢してくるよ（ｗ

じゃあね。

840 ：：02/04/16 02:59 ID:g/3Ia9kh

そうね。結果として2着か3着はこの際
問題じゃないんだよな。

単純ミスだとは俺も思うけど
これは普段からいかに意識が低いかの現れだしね。

このスレがこんなに伸びてるのは何もこのレースの馬券に
関係してるヤツだけ来てるんじゃないんだよ。
みんなこういう事はハッキリさせときたいんだよ。うん。

841 ：　：02/04/16 03:01 ID:R4xZNJSU

今週末の香港でも同じような事やってくれ。
そして３ヶ月くらい騎乗停止くらってくれ。

842 ：　：02/04/16 03:27 ID:QmyMC/u5

マスコミでケツ上げ３着について取り上げたとこある？

843 ：　：02/04/16 03:31 ID:0IGK8All

>>841
香港スチュワードは滅茶苦茶厳しそうだからなぁ
腰逃げとかしたら免許剥奪されるかも

844 ：　：02/04/16 03:34 ID:V7K75p38

>>807
みたいなのが、騎手甘やかせるんじゃねえの？
外人ジョッキー１、２の結果は、日本人ジョッキーの甘さもひとつ噛んでいると思う。
みーんな黙ってろってか？
金がらみだろうがなんだろうが、シビアなファンの意見がなくちゃあ
逆に不健全だと思うぞ。

845 ：：02/04/16 03:42 ID:jejk0MMz

ぷ

846 ：　：02/04/16 03:49 ID:Ida98rn3

>>840
結果として２着か３着かって言うのが重要なんだよ。
あれで２着なら、きっちり２着確保で何も問題は無いだろ？後は同意。

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 04:01 ID:HJ3AB3yy

ガイシュツだけど、ブックの江田のコメントを読めと言いたいよ、C君。

848 ：：02/04/16 04:03 ID:WqDMYIGK

>>844
807が>>822で言うには、
「悪意ないんだから叩くのが間違ってる」らしいぞ。
>>809でも
「ともかく文句を言うやつは競馬をしないほうがいい」らしいしな（ｗ

>>846
意味がズレてるみたいだが？
840がいってるのは、追うだけ追って３着なら仕方ない、って事だろ。

849 ：テルオマニア ◆TEruo98. ：02/04/16 04:06 ID:vh2alkge

ねれねーんでもどってきやした。
>>847
照男ファンとして激しく同意。
有馬記念２着のアメボスで心の底から悔しがる彼を見習えっての。

850 ：たびびとのふく：02/04/16 04:08 ID:kYKYM4PE

ご迷惑をかけた皆様へ。

　私は、自分の考えに基いて、いろいろこのスレに書かせてもらいました。
でも、私は、眠る寸前によく考えました。やっぱり私が間違っている気がします。
　今まで、数々の暴言をお許しください。
騎手という職業は、馬の実力以上の能力で走らせるのが騎手の仕事だと思っています。
　そして、少しでも少し上の着順を狙うのが騎手の仕事だと思っています。
最後までしっかりと馬を走らせて、最後までしっかりと誠意をもってファンの期待に答えられるように馬を追う。
　それこそが、本当の意味でのファンがついていくジョッキーなのではないのでしょうか。
確かに、馬券を握り締めていた人には、四位の騎乗は不本意に感じたと思います。
　なぜなら彼は、騎手の仕事をしていなかったからです。
馬の全部の実力を出し切れていなかったから、最後のつめを甘くしてしまったから。
　最後まで、誠意をもって追えば２着だったかもしれない。
もしかしたら交わせないでも３着だったかもしれない。
　でも、誠意をもって、しっかりと最後まで騎乗して馬の力をすべて引き出していたら。
こんな風に四位騎手が２ちゃんねるで叩かれることはなかったでしょう。

　確かに皐月賞はダービーのための通過点にしか過ぎません。
どうせこのレースは届かないから、追うのは辞めよう・・・。
ダービーもあるし、この馬にはまだ目標がある。ここでは我慢して負けよう。
なんて考えは、馬券を握り締めている。競馬ファンに対しては失礼ですよね。

どう考えても、実力を最後の最後に出せなかった、タニノギムレットの騎乗は、
四位騎手は、ファンの期待に裏切る行為だったと思います。
どっちにしても四位はファンを裏切るような騎乗をしてしまったと思います。
私は四位を許しません。

851 ：テルオマニア ◆TEruo98. ：02/04/16 04:19 ID:vh2alkge

>>850
だよね、そう思うよね。
ダービーがあろうがなんだろうが、目の前には応援してくれるファンがいることを、騎手には忘れないで欲しいよ。
前も書いたけど、馬には次のレースがあるかもしれないけど、馬券はその日そのレース限りなんだってこと。
ファンはその馬券がどうなるか、応援する馬がどんな走りをしてくれるか楽しみにしているのに、
最後の最後の決勝線手前で手綱を緩めて、しかも接戦なのに…。
私も四位騎手の単純ミスだと信じたいですが、ミスと認めるより悪ぶって「最後は故意さ」とか言い出しそう…。

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 04:21 ID:R23d7jwN

ＭＣＳでアグネスデジタルの的場は
ダイタクリーヴァを交わした瞬間、すでに追うの止めていた。
あれは格好よかったな。

四位もその真似をしたかったのか？

853 ：伝説様の側近 ◆SIs1hqVs ：02/04/16 04:21 ID:hkhBpgXE

四位は騎手やめれ。

でいいですね。

以上。

854 ：たびびとのふく：02/04/16 04:23 ID:kYKYM4PE

的場騎手は脚色で差しきると悟ったのでは・・・。

855 ：：02/04/16 04:24 ID:WqDMYIGK

>>850
しかし極端なヤツだなオマエ（ｗ
とりあえず、売られている馬券に関係しそうな所で手抜きしちゃ
イカンって事だわな。
スペの皐月だって、それこそ届かないと諦めてもよさそうなモン
だが、一応は最後まで追っていただろ？
ミスはミスとして許容するが、際どい所であからさまな手抜きは
やっぱりやっちゃイカンだろ。

＞馬の実力以上の能力で走らせるのが騎手の仕事

これはどうかと思うけどな。
負担を出来るだけ無くして、出来るだけ１００％に近い力を出し
切らせてやる迄しかできないと思うが。

856 ：　：02/04/16 04:26 ID:MelIqbKr

>>850
どこを縦読みするの？

857 ：846：02/04/16 04:29 ID:Ida98rn3

>>848
>>840は>>838へのレスか>>837へのレスかで意味が変わってくるよね。

858 ：たびびとのふく：02/04/16 04:34 ID:kYKYM4PE

>>855
すいません。馬の実力以上の能力を引き出そうとする騎乗をするのが騎手の仕事です。
　この部分を訂正し、おわびいたします。
はい、スペシャルウィークの皐月賞は、あの時点でのスペシャルウィークの実力はすべて出せたと思います。
強引に大外をマクってきて、あの結果なら仕方ないことだと思います。
　でも、豊騎手にも最後までファンの期待に答えようという誠意が見えました。
そして、ダービーを目指そうという意欲も見えました。やっぱりあきらからに、武豊騎手と四位騎手は
比べるのも恥ずかしいくらいです。ほんとすいませんでした。四位なんて騎手は恥ずかしい騎手なので。
武豊騎手と比べるのはやめましょうよ。武豊騎手に泥が付くような気がしてなりません。
　

たしかに私はタニノギムレットの馬券を買っていませんでした。
５番のメジロマイヤーという馬を買っていました。
　４コーナーで沈んでいく寂しさがなんとも言えませんでした。

859 ：：02/04/16 04:34 ID:WqDMYIGK

>>857
単純にこのスレの流れに対してかとｵﾓﾃﾀよ（ｗ

860 ：840：02/04/16 04:37 ID:g/3Ia9kh

おう悪いね。
848さんの言ってる事を言ってるんだよ。
いや「馬券とれなかったから文句言ってるんだろ」みたいな事
言ってるヤツもいたからさ。
もっと根本的な事言ってるって事を言いたかったわけよ。

861 ：：02/04/16 04:45 ID:WqDMYIGK

>>858
２ｃｈでんなこといちいち謝らんでも（ｗ

＞沈んでいく寂しさ

逃げ馬買う場合はその悲哀があるからこそ、残った時が気持
いいんだよな（ｗ

>>860
俺の理解であってたみたいだね、了解。

862 ：金\\：02/04/16 04:47 ID:5ATFK86l

俺は馬券とれなかったから文句を言いたい！！！
大いに！！！！

863 ：　　：02/04/16 04:56 ID:R1jYEp9K

今日の日刊スポーツで皐月賞の四位の騎乗のこと載ってるよ

864 ：840：02/04/16 04:59 ID:g/3Ia9kh

>>862
もちろんそれは言っていいんだよ！
大いに！

865 ：：02/04/16 05:01 ID:WqDMYIGK

>>862
その場合「愚痴」だって事だけは忘れんようにな（ｗ

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 05:01 ID:HJ3AB3yy

俺はノーリーズンのﾀﾝ塩とったけど文句を言いたいね。
虎との馬連だったらトーンダウンしてたかもしれないけど・・・

867 ：846：02/04/16 05:06 ID:Ida98rn3

>>860
こっちも了解。

868 ：846：02/04/16 05:14 ID:Ida98rn3

>>865
>>98にも書いたけど、２－１１を持ってた人の場合は愚痴じゃないと思うよ。

869 ：たびびとのふく：02/04/16 05:16 ID:kYKYM4PE

フジテレビの実況も、四位もひどかった。

870 ：：02/04/16 05:22 ID:WqDMYIGK

>>868
ん？まあ確かにそうなんだが、馬券的な事を言い出したらさ、
ある側面「愚痴となっちまう」のも事実ではある、って事だよ。
ちゃんと追っていても最後まで変わってないかもしれないわ
けだからね、可能性として。
ま、俺は変わっていたと思うけど（ｗ

で、そういう事も全部ひっくるめて「売られている馬券に関わ
る部分で手抜きはイカンよな」と思うわけだ。

871 ：：02/04/16 05:26 ID:WqDMYIGK

どのみち言葉が足りなかったかな。

愚痴という側面も含むって事も忘れんように、だな。
それも勿論アリだという前提だが（ｗ

872 ：　：02/04/16 05:34 ID:vvx5yH4T

http://www.sanspo.com/keiba/uma_top/uma_top2002041603.html
↑批判が届いたのかな？
民意が反映されれば良いですね

873 ：バルク@2ch最強のﾘｱ厨：02/04/16 05:35 ID:rMJ0Hv3b

>>872
まあシイはうんこってことだ

874 ：今回の一件は：02/04/16 05:35 ID:tLnXbIu8

競馬ムラの弛緩したぬるま湯体質を、
自らのヘタレ騎乗をもって、
端的に表現してくれた四位に感謝するべき（ｗ

彼は世界最高峰の賞金体系を誇る「中央競馬」の乗り役。
チョロっと廻ってくるだけで
並みじゃない収入を得られる連中に、
ひたむきさやハングリーさを求めるのは筋違い。

片や2着の鞍上は、中央に比べ
1/10程度の賞金レヴェルな欧州出身です。
勝負に対する意識の差が違うのは当然。

で、あのハナ差は「ド根性の差」ってオチじゃ駄目か（ｗ

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 05:36 ID:q3qqB5ss

＞872
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

876 ：四位：02/04/16 05:37 ID:ACS63Amf

http://www.sanspo.com/keiba/uma_top/uma_top2002041603.html

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　/　, - 、, - 、　　ヽLヽ　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　./-┤・　| ・　|―-、ノヘ　ヽ　（　　　）
　　　　　　　　　|　　｀- ○- ´ 　　ヽ　　| 　　＼＿／
　　　　　　　　　|　　　　 |　　　　　ヽ　 | 　　/　　　|
　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　 l　 |ヽ／　　　　| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∩　　　　　　人　　(⌒　　　　　　 / ノ　　　　　　/ 　　　＜　最後まで追うの、疲れるんだよ
　　|　　⌒ヽ　／　＼　￣し　　　　,ノ／　　　　／　　　　＼
　　|　　　 |´　　　　|ニ―--―,ニヽ　　　＿／
　　＼_ 　 _/-―――.|　　￣￣￣　　｀l　　　　ヽ
　　　￣　　　　　　 |　　　　　　　　　 }　　　 |　lヽ/|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　/ 　　　　 .|～　　＞
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　ノ　　　　　　| ∨ヽ|

877 ：：02/04/16 05:42 ID:WqDMYIGK

明らかにそれまでに比べ腰が上がってる画像があるにも関わ
らず結局お咎めはなしか。
まあ苦情が殺到した事を公表しただけマシか。

それにしても「最後まで追っていた」たぁすっとぼけた事いって
んなぁ、といっても、お咎め無しって以上、JRAもそうとしか発
表できないか（ｗ

878 ：たまご ◆GxGpla8M ：02/04/16 05:50 ID:VbyHjbao

皐月賞２着　…　賞金３９００万円
皐月賞３着　…　賞金２４００万円

これは１０００万クラスの勝利金額にほぼ匹敵する差。
関係者もきっと納得がいかないと思う。

879 ：　：02/04/16 05:58 ID:Ida98rn3

とりあえず今回はこれで満足。これ以上は無理だ。

880 ：わはははは：02/04/16 06:02 ID:tLnXbIu8

>>878
その差1,500万円て、
確か「伊2000ギニー」の総賞金とほぼ同額なハズだよ（ｗ

デムーロも必死に追っ付けるワケだ(･∀･)

881 ：：02/04/16 06:08 ID:Iopz+9//

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882 ：ジャパン・レッド・アーミー（ＪＲＡ）：02/04/16 06:12 ID:TJV4ztk2

>>877
あのなぁー、四位の処分なんか出来るわけないだろ。
そんなことしたら「当たってたハズだ」とか言いながら来る連中に対応しな
ければならんし。下手すれば、そいつらに裁判でも起こされてまうわ！

幸い、四位は今週は香港なんで直ぐに忘れてくれるだろ。
競馬ファンなんてその程度や。

883 ：たまご ◆GxGpla8M ：02/04/16 06:13 ID:VbyHjbao

>>880
デムーロはダービーまで騎乗延長するとか。
タイガーカフェの為に。だって勝てば…８００万近く入るもんなぁ～

884 ：　：02/04/16 06:17 ID:HxH29OxT

5月26日はイタリアダービーの日でもあるけどそっちは捨てたということか。
このところイタリアの重賞は英・愛の２軍クラスに持って行かれているからね。

885 ：たまご ◆GxGpla8M ：02/04/16 06:26 ID:VbyHjbao

何もせずとも、武豊だけは確実に株を上げた（ｗ

ところでダービーはモノポに乗るのかなぁ？
賞金足りないからトライアル使うと思うけど、そこで出走権確保出来なかったら…
ローマンエンパイアの騎乗まであり得る？

デザーモの動向も気になる…

886 ：　　　：02/04/16 06:27 ID:/h0lDG0z

まさに外人騎手（ヘタなヤツも居るけど）にとって日本は黄金の国だね。
日本人騎手はヘタ糞と言う事だな！

887 ：：02/04/16 06:28 ID:DXmas1dg

有力馬に乗せてもらえるし、賞金も大きいからなぁ
四位や幸四郎など相手にならんだろし

888 ：　：02/04/16 06:32 ID:vGx4QOyS

トロピカル

ん？だよな・・・

と言ってみる

僕達（わ

889 ：：02/04/16 06:36 ID:WqDMYIGK

>>882
＞あのなぁー、四位の処分なんか出来るわけないだろ。
＞そんなことしたら「当たってたハズだ」とか言いながら来る連中に対応しな
＞ければならんし。下手すれば、そいつらに裁判でも起こされてまうわ！

ﾊｧ?
降着で外れた馬券を当たってた筈だとかいうヤツいる？

斜行とかと同じく普通にお咎めがあってもいいんじゃねぇの？
俺が言ってる「お咎め」ってのはそれと同じレベルの話だよ。
そして今回の件も「ボーンヘッド」だとすればさほど変わらない話だろ。
そういう事だよ。

890 ：たまご ◆GxGpla8M ：02/04/16 06:44 ID:VbyHjbao

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/
今日のスポニチはこの件に触れていないな。
本紙では書いているかも知れないが。

>>889
一度下されたジャッジにファンからの抗議で訂正しました…だと
ＪＲＡも格好つかないでしょう。

ただ、これからの競走には厳しい審議の目を反映させてもらわないと。

891 ：：02/04/16 06:45 ID:WqDMYIGK

>>889補足

降着で外れた馬券を当たってた筈だとかいうヤツいる？
言うだけならいるだろうけどそれで裁判までおこすか？
もっとも、降着なら入線自体は成り立ってるわけだからいるかも
しれんが、今回のはそうじゃないわけだし。

ま、八百長疑惑は出るかもしれないから、どのみちないだろうと
は思っていたけどな。

892 ：@：02/04/16 06:46 ID:/BaWYLiA

今朝サンスポ見たらギム騎乗についての関連記事が
掲載されてたYO!!

893 ：　　：02/04/16 06:47 ID:HxH29OxT

そういえばつい最近、英国でベストを尽くさなかったということで
騎手が騎乗停止になってたな。障害だけど。

894 ：：02/04/16 06:48 ID:WqDMYIGK

>>890
別に着順の訂正なんてすることはないだろ。
そういう意味ならそれこそありえないだろうよ。

895 ：たまご ◆GxGpla8M ：02/04/16 06:51 ID:VbyHjbao

>>894
あ、いやいや、過怠金とかって制裁に関してね。
確か確定した着順は変更出来ないって、競馬法にあったような（当たり前だけどね）

896 ：さんすぽ.com：02/04/16 06:53 ID:/BaWYLiA

皐月賞で１番人気に支持され３着に終わったタニノギムレットの
四位洋文騎手（２９）の騎乗について、ＪＲＡに苦情が殺到していることが
１５日わかった。
四位騎手はゴール板前に腰を上げて馬を追うのをやめたのでないかという内容で、
公正な競馬が行われたどうかについても批判が寄せられた。
ＪＲＡによるとメールと電話で、本紙にもかなり寄せられた。

　レースは、タニノギムレットが最後の直線で大外を回り、
１８頭中ただ１頭３４秒台で上がったが、２着タイガーカフェ（デムーロ騎乗）
にハナ差３着。柴田政人調教師は本紙コラム「政人の目」で、
「ゴールまで絶対に諦めずに追うという姿勢が２着を呼び込んだ」
とデムーロの騎乗を評価。
“四位騎手が最後まで追っていれば２着はあったはず…”と馬券を購入していた
ファンが思うのは当然だろう。

　この点について、第２回中山競馬裁決委員の金田裕之氏は
「鼻端が決勝線に到達した時点で入線ですが、（四位騎手が）
追う動作の中でゴール線のところで腰を上げているとの声があり、
レース後に確認をしました。本人は入線までは追っていたが、
（周囲から）誤解を受けるような騎乗をしたことを大変反省しており、
今後このようなことは２度としないと話していました」と説明。
ＪＲＡとしては特にペナルティーを課す考えはないという。

　春のクラシックシーズン真っ最中。売上げ減に悩む時期だからこそ、
ＪＲＡにはファンが納得する「公正な競馬」が強く望まれる。

897 ：：02/04/16 06:57 ID:WqDMYIGK

>>895
実際着順変更なんて後からされても困るけどな（ｗ

今回の件に関しては過怠金とかじゃなくて、厳重注意とかをした
方がかえって格好ついたと思うけどな。
JRAの標榜する公正であるという点を考えたら。

898 ：たまご ◆GxGpla8M ：02/04/16 07:04 ID:VbyHjbao

>>897
ま、そういう裁定を出せなかった審判部のミスもあるわなぁ。

個人的には、阪神馬券とかやらで獲っちゃう人見るとかなり萎えます。
負け惜しみなんだけどさ。

899 ：：02/04/16 07:11 ID:WqDMYIGK

新しく組んだPCの環境がようやく一通り整ったよ、ちょい疲れた。

>>898
ま、そういうこともあるわな（ｗ＜阪神馬券

900 ：　：02/04/16 07:57 ID:sydnFcKE

ペナルティ無しか・・ﾂﾏﾗﾝ

901 ：競馬ロマン：02/04/16 07:58 ID:Gz4u+UP9

ＪＣでのファンタスティックライトとメイショウドトウ、後、何のレースか
忘れたけどユーワファルコンとナムラマイカに次ぐ疑問の残る判定ですな。
画面上からは外優勢は明らかでしたから。ＪＲＡの写真もどの時点での
ものか明確でありませんからね。ゴール手前の所でとった写真で、ほらハナ差
カフェ優勢でしょ。と言われている可能性もありますよ。
まあ、ここは逆転の発想でＪＲＡの思惑を読みましょう。
タニノギムレットに絵を書いたような巻き返しをさせたいのか？
どうしても外人同士できめたかったのか？あるいは太厩舎を２着にしたいのか？
とりあえず天皇賞はマンハッタンから万馬券になる組み合わせは全て押さえ
ましょう。

902 ：　　　：02/04/16 08:09 ID:iww5wjxV

本人は、入線まで追っていただって。ほんとかよ。

903 ：　：02/04/16 08:17 ID:fXJHp/es

苦情が殺到ってほとんど２ちゃんねらーの仕業じゃねーのか？

904 ：　：02/04/16 08:26 ID:s6vR+B16

四位も運が悪いね。タイガーカフェに乗っていたのが外人じゃなくて日本人なら
１番人気の四位をあそこでかわそうなんて思わないよ。外人は金を稼ぎにきてる
から皐月賞の２着と３着じゃ必死で２着をとりにくるって。あの手のゴール前
手抜きはちょくちょくあるよ。

905 ：：02/04/16 08:26 ID:Er2iqGhw

サンスポありがとう、、、、。
これで少しは気が晴れるよ、、、。

906 ：：02/04/16 08:28 ID:Er2iqGhw

907 ：：02/04/16 08:29 ID:HuTQj7TD

>>901
それたぶんフジ系列の画面でしょ。
ゴール板の真横からの映像だと、スローじゃなくても
タイガーの方が先着してるのがわかったよ。
フジのカメラはゴール板より手前の位置になるから
ゴール板で並んでゴールすると、外側が出てるように見えるのよ。

908 ：：02/04/16 08:31 ID:Er2iqGhw

レース翌日

スポニチ
「最後は力でねじ伏せられると思っていたが…。考えていた以上に前の馬が強かった。
でも、この馬の強さは見せられたと思う」と悪びれずに話す四位騎手。

夕刊フジに
｢四位騎手がゴール寸前、手綱を控えるのが早すぎたのも事実で
ハナ差３着は痛い。｣

柏木集保
四位騎手はゴール寸前あきらめるのが早すぎた。2着はあったかもしれない

柴田政人
それにしても、ドイルといいデムーロといい、
欧州の騎手は直線で最後まであきめずに
騎乗馬をびっしり追う。ゴールまで絶対に諦めないという姿勢が
タイガーカフェの２着を呼び込んだともいえるだろう。
日本の騎手たちも、こうした欧州の騎手たちの姿勢を
見習ったほうがいいと思う

元ダービートレーナーK （某元小林稔調教師らしいです）

ノーリーズンとタニノギムレットで決まったかのようにも見えましたが、
写真判定でわずかに及びませんでした。
四位君は勝負が決するゴール前で明らかに流していました。
タニノギムレットは使い減りしない体質とはいえアーリントンカップを使ったのは
余計だったようで、四位君の直線での気持ちは、１着がないのなら
ダービーへと切り替わっていたかのような乗り方でした。馬の負担
を軽減する意味ではとても大切な事ですが、公正を期すＪＲＡは過
怠金等の処罰を決定するべきだったと思います

レース２日後
http://www.sanspo.com/keiba/uma_top/uma_top2002041603.html

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 08:37 ID:sEic/7Eb

日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/news/horserace/p-hr-tp0-020416-06.html

910 ：　：02/04/16 08:39 ID:m/S8jalM

tavarock.tripod.com/shii.swf

四位＠皐月のフラッシュ

911 ：：02/04/16 08:41 ID:Er2iqGhw

さてこのJRAの対応について
どう思う？

でスレ３へ突入だな。
950くらいまでいったらたてたほうがいいかな？
タイトルは変えた方がいいね

912 ：：02/04/16 08:43 ID:Er2iqGhw

第２回中山競馬採決委員の金田裕之氏が「ひたすらゴールを目指すという一連の動作の中で、腰は確かに上がっているが、追う動作をやめていたわけではない」

ひたすら２着を取りにはいってない
いまさら処分は変えられない
騎手どもいいかげんにしろｺﾞﾙｱ
終了

913 ：　：02/04/16 09:14 ID:C1/pO8a/

ttp://www.nikkansports.com/news/horserace/p-hr-tp0-020416-06.html

オマエら、よっぽどメールを送ったんだな。

914 ：Ｃ：02/04/16 09:15 ID:+RYcCG+H

ア～ア～ラストコ～ナ～
フィーリング～
フィーリング～
グッドフィーリング～～

915 ：　：02/04/16 09:22 ID:qtHY6EVJ

|　JRAの批判はここでいいですか？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　|　はい、いくらでも
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿　　　　　　　　　 ∨
／　　／| 　　　　　　 ∧＿∧　　∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　（´∀｀　）　(ﾟДﾟ )　　　＜違うだろ
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　） ⊂＿|＿＿＿ |　ｺﾞﾙｧ！
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　／／／／|.＼＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣　　　　　　（　○　）　　　　　￣￣￣|　 |
|　八百長は　　　　　｜｜　|　　　　 .　　　　　|　 |
|　　JRA公認です　（＿（＿）　　　　　 .　　　|／

916 ：関東馬基地：02/04/16 09:28 ID:i98MNXIw

>911
JRAの対応はあれでいいんでない？前の方でもいってたけどJRAが裁定出したら
それこそ裁判沙汰になりかねないだけに。（米ならホントになりそう）
ただお咎めって云うか調教師オーナーサイドがCをギムから下ろすべきだと思うよ。
一種の制裁として。

917 ：　：02/04/16 09:32 ID:su6eGunF

もっと大騒ぎしてはっきりさせたいです。

918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 09:33 ID:btBBx/+L

>>915
ｽﾞﾚﾃﾏﾝｶﾞﾅ

919 ：(ﾟДﾟ)：02/04/16 09:48 ID:arbeCjj2

>>874-880の流れはアリだが、
その流れを汲むように書き込んだ>>904のレスはﾁｮﾄ電波（ｗ

920 ：(ﾟДﾟ)：02/04/16 09:56 ID:arbeCjj2

>>919に追記：
カフェーにアレだけ脚が残ってりゃ、追わない馬鹿はいないだろ、普通。
って意味で（ｗ

921 ：：02/04/16 10:07 ID:Er2iqGhw

コレデオワリナノカ？
オワリナノカ？
http://www.scramble.ne.jp/~kyon/source/kyon0235.swf

922 ：　：02/04/16 10:10 ID:2hqQFvdz

次スレのテンプレ誰か作れ。

923 ：Ｃ：02/04/16 10:15 ID:fwUjZZh2

だからさ～、内のダイタクをかわせたと思ったから流しただけなんだよね～
タイガーカフェが視界に入ってなかったんだからしょうがないよね。

924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 10:23 ID:HJ3AB3yy

>>923
このおっちょこちょいめが！！

925 ：　：02/04/16 10:35 ID:Y1/5KV8L

公になったとはいえ結局ＪＲＡは四位をかばうのか・・・
こんなんじゃファンも減って当たり前だな

926 ：　：02/04/16 10:53 ID:DDsrvt/Z

今までどうでもええとおもってきたが、改めてVTR見ると
なるほどと思えてきた。
追ってたら2着はあったという話は置いといて、一番人気の馬を
買うファンの気持ちを考えたら、四位の騎乗はとても満足できるもの
ではありませんな。
もっと怒るべき

927 ：　：02/04/16 10:55 ID:oump1YWX

ギムはダービーも四位騎乗で負けてもらって祭り希望

928 ：：02/04/16 10:58 ID:Er2iqGhw

【その差4cm】四位は最後まで追え！３【JRAコメント】

皐月賞。
１着ドイル入線とほぼ同時に２着争いをしているはずの四位騎手は
腰をあげ追う動作を緩めた。２着を確保しようと激しくゴール後ま
で馬を追うデムーロ騎手とは対照的。結果約４センチの差で２着は
内。この行為に非難が集中。この板他ネット、現場イベントで抗議
の声があがり各マスコミやJRAには電話メールが殺到。柏木集保、
柴田政人他も苦言。
ようやく火曜日朝各スポーツ紙も報道。JRAのコメント。この主催
者の対応は適当だろうか？ひとつの進展をみせたこの問題のpart3。
騎手は２着３着争いを必死にするべきか？否か？

サンスポ、日刊スポーツ報道
http://www.sanspo.com/keiba/uma_top/uma_top2002041603.html
http://www.nikkansports.com/news/horserace/p-hr-tp0-020416-06.html

JRAへの御意見 [email protected]

http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/cccc.jpg
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416001400.jpg
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416002123.jpg
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416001947.jpg
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/P41403.JPG
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416000908.jpg

929 ：　：02/04/16 10:58 ID:BionRfM2

片山良三は「ナンバーのコラムネタが出来た」とか喜んでるだろうな。
あとはいかに「武豊マンセー」な結論にもっていくだけ。

930 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 11:04 ID:wdCCaobM

おはようさん。動きがあったみたいだね。
実はCは反省するんじゃないかと少し期待していた
お人好しな漏れ（；´∀｀）

「たびびとのふく」はエライ方針転換だな（ｗ
真面目だなって思うけど、そこまでやると
ここでは深読みされる恐れあるから、気楽に行こうぜ（ｗ

降着で云々って話が出てたけど、漏れは昔、繰り上がりで
馬券が当たったことがあるよ。で、一緒に来ていた友人は、
その所為でハズレ。気まずくなって、ビールをおごって
慰めてやったことがあったな（ｗ
競馬ってホント悲喜交々だって思ったよ。

>>901
春天のｶﾌｪｰからの万馬券は\100でも引っ掛けておくことにするよ。
漏れはトプロ基地で、どうしてもトプロに勝って欲しいんだが、
一番怖いのはそれなんだ（ｗ

なんか（･∀･)ｲｲ!!スレになったね。
長文ｽﾏｿ

931 ：　：02/04/16 11:26 ID:IS0/msAI

「ひたすらゴールを目指すという一連の動作の中で、
腰は確かに上がっているが、追う動作をやめていたわけではない」

これどう思う？
漏れにはタイガーさしたと勘違いして
やめたように見えたが、、、

932 ：：02/04/16 11:28 ID:2yMujeHe

>>931
「たしかに四位騎手は追うのをやめていた」と発表したら
大騒ぎになるから、こう言うしかないでしょ。

933 ：　：02/04/16 11:29 ID:Qlo66MHp

ラガーレグルスの件といい、今回の四位のアフォっぷりといい。
皐月賞はJRAの売り上げを減らす為にやってるとしか思えん（ｗ

934 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/16 11:30 ID:VTnSKwlh

>>932競馬学校でああゆうフォームを教えてるのかねぇ？（ｗ
苦しい言い訳だなぁ。

935 ：　：02/04/16 11:30 ID:Qlo66MHp

>>931
そうとしか言いようがないんだろ

936 ：山野吹雪：02/04/16 11:35 ID:rYzBEGuQ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020416-00000092-myc-sci

937 ：　：02/04/16 11:46 ID:lR7El78x

四位は馬を追う時はずっとあのフォームで追え！

938 ：　：02/04/16 11:50 ID:fagu+8pr

>>937
あれで追っているって言うんだったらそうだよなあ（ｗ

939 ：　：02/04/16 11:50 ID:Qlo66MHp

第２回中山競馬採決委員【　金　田　裕　之　】だって、
今さら、「確かにおかしかった」と認めたら自分の責任問題にもなる。
>「ひたすらゴールを目指すという一連の動作の中で、
> 腰は確かに上がっているが、追う動作をやめていたわけではない」
というしかない、
結局、JRAは事なかれ主義でなにもしないんだから、
四位みたいな糞は調教師、馬主が制裁しないと駄目。

940 ：　：02/04/16 12:02 ID:FBmbbslm

漏れ香港はちと勝負に出るわ。
もちろんデジ消しな。
プレストンは買うけどｗ

941 ：窓際馬券師 ◆trip1bJ6 ：02/04/16 12:11 ID:x1FQUg3r

http://www.sanspo.com/keiba/uma_top/fr_uma_top03.html

をいをいｱﾌｫだな

942 ：窓際馬券師 ◆trip1bJ6 ：02/04/16 12:12 ID:x1FQUg3r

がいしゅつだったか

943 ：み：02/04/16 12:29 ID:xZA3rqCQ

>「ひたすらゴールを目指すという一連の動作の中で、腰は確かに上がっているが、追う動作をやめていたわけではない」

どう見たって、追うのをやめて腰を上げたとこに見えるが...
あれのどこが追ってる一連の動作なんだ...採決委員も能無し。

こんな事繰り返してるとこ見ると、何の成長もないな。

944 ：　：02/04/16 12:33 ID:vikVU2eb

なんにせよ抗議に反応したのはいい傾向だね

945 ：：02/04/16 12:37 ID:Er2iqGhw

そりゃJRAだけでなくマスコミにもメール送ってンだから
これくらい反応してくれんと
サンスポが意外に大きくとりあげてるな

946 ：すい ◆vTZO96S2 ：02/04/16 12:37 ID:LtYk1qIR

何か読んでると未だに「馬券はずれたから」とか「騎乗ミス」とか言ってる輩が多いな。

騎乗ミスと騎乗怠慢は違うんだが。
騎乗ミスは仕方ないと諦めるがな。
だから今皐月賞でＣが色々言われてるのは「騎乗ミス」でなく、「騎乗怠慢」であったからだと思う。

それで、皐月賞を取り上げて言うのは、説明し易いからだろう。
「日曜の中山１２Ｒで」とか言われても、関西でフジ系列しかうつらない地域の奴は状況がわからないし。
注目度の高いレースほど説得力があるからだと思う。
これは着順が上位であるのも、人気が上位であるのも一緒だろう？
仮にマイネルリバティーが最後追ってなかったとしても誰が見てる？どう説明できる？

ある意味Ｃは間が悪かったと思うが、その姿勢は叩かれてしかるべき。
違うなら反論をして欲しい。

947 ：　：02/04/16 12:39 ID:e5TihBBZ

つーかデムーロって伊太利亜のトップジョッキーなんでしょ？
将来ゴドルフィンやマイコーテーバーのお抱えになるのかな

948 ：み：02/04/16 12:39 ID:xZA3rqCQ

http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/P41403.JPG

↑これのどこが追ってる一連の動作なんだろう
あまりにもバカバカしい採決委員のコメントに笑ってしまう自分..

採決委員って...一体..

949 ：関東馬基地：02/04/16 12:41 ID:bfpRFVld

>946
叩かれてしかるべきだけど制裁はやりすぎ。
Cはギムから降ろすのが筋ってのが折れの意見。

950 ：　：02/04/16 12:42 ID:e5TihBBZ

>>948
でもそれはゴール板前の写真だから余り効果無し
もっと50m前の写真とかあれば有効なのにね

951 ：＠：02/04/16 12:42 ID:zUtF7j2G

四位は氏ね

952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 12:43 ID:6P4ovqri

>>948
あいつらに何を言ったって無駄だよ、身をもって分からせるしかない。

953 ：すい ◆vTZO96S2 ：02/04/16 12:43 ID:LtYk1qIR

サンスポのＨＰみたがＣも審判員を通じてでなく、直接コメント出せよ。

954 ：：02/04/16 12:44 ID:s4eap/iX

4/15付けの日刊スポーツ皐月賞の写真をみると明らか、、、
スキャナーがないからＵＰできないのですが、、、

955 ：( ´∀｀) ◆4gMOb3xs ：02/04/16 12:47 ID:VTnSKwlh

>>448を見れ。

956 ：　：02/04/16 12:50 ID:e5TihBBZ

>>955
おお、これは凄い

957 ：み：02/04/16 12:51 ID:xZA3rqCQ

このあたりかな、50ｍ前は
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020416001947.jpg

まぁ、いいや。採決委員も分かってて、あの様なコメント出してるんだろうし。
話にならん。
とにかく競馬界の体質改善しないと、今後いつかは問題になる。怠慢は良く無い。
同じ事がまた起きない様に採決はしっかりやって欲しい。
”またかよ！（三村化）”とファンが口を揃えてしまう様な採決は繰り返して欲しくない。

958 ：　：02/04/16 12:52 ID:IS0/msAI

>>951
温泉の人？

959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 12:54 ID:bRqb/X2F

これが八百長だとしたら、四位は天才ジョッキーだ!

960 ：　：02/04/16 12:58 ID:IS0/msAI

角度によってわかりづらいけど
やっぱり１回さしきってるように見えるなぁ
だからフジTVの実況も勘違いしたんだろうし・・・
明らかにスピードおちてさしかえされてると
思えるのは気のせい？

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 13:00 ID:x8Hfh3t8

>>953
確か報知にコラムあったと思う（関西）

962 ：すい ◆vTZO96S2 ：02/04/16 13:03 ID:ic/9ZNjN

>>961
サンクス
それってどっかアップされてない？

963 ：Ｃ：02/04/16 13:07 ID:fwUjZZh2

お前らしつこいな。そこまでいうならダービーでゴール後脚プランプラン
させてやるよ。

964 ：　：02/04/16 13:09 ID:vikVU2eb

>960
実はビデオでしつこく何度もみたけど
一旦ゴール前は一度ギムレットが前に出てる
が、そのコンマ何秒後にタイガーが前に出てそこが決勝戦
四位はクソだけど、デムーロおそるべしというのが感想
負けず嫌いなのか、プロ根性なのか
この差が決定的なんだよな　人間も

965 ：K.デザーモ：02/04/16 13:10 ID:yoTljsuX

パート３立ててきました。

966 ：　：02/04/16 13:11 ID:d5WwtIPI

ダントツ一番人気の2着争いに必死になるのはカッコワルイとおもったんじゃねえの？

967 ：すい ◆vTZO96S2 ：02/04/16 13:11 ID:ic/9ZNjN

>>963
ネタにマジレス

最後まで追えといってるが故障してても追えとは言ってない。
逆に言うと故障したと思ってもいないのに追うのをやめるなといいたい。
ゴール板過ぎるまでは何が起こるかわからないのだから。

そりゃ、前と後ろ共に10馬身くらい離れてれば、後ろから何も来ないだろうから最後まで追えとは言わない。

968 ：　：02/04/16 13:13 ID:IS0/msAI

>>965
デザーモさん、スレ立てよりダービーたのんます

969 ：K.デザーモ：02/04/16 13:13 ID:yoTljsuX

パート３
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1018930128/l50

970 ：K.デザーモ：02/04/16 13:20 ID:yoTljsuX

>>968
私にタニノギムレットを任せてくれたら勝たせてみせマースよ。

971 ：：02/04/16 13:21 ID:o0OtdSyl

ゴール板間違えないでね。

972 ：K.デザーモ：02/04/16 13:23 ID:yoTljsuX

>>971
去年のオークスでは間違えなかったので、もう大丈夫デース。

973 ：Ｃ：02/04/16 13:23 ID:fwUjZZh2

>>967
レスありがとう。てかオレの足だけどなにか？

974 ：　：02/04/16 13:55 ID:IS0/msAI

>>973
是非おながいします

975 ：　：02/04/16 13:58 ID:hqWE7ln2

>>972
つーかソーン㌧騎乗したら許す

976 ：：02/04/16 14:08 ID:Er2iqGhw

http://www.scramble.ne.jp/~kyon/source/kyon0235.swf

977 ：　：02/04/16 14:16 ID:ftfckaR7

抗議殺到ってこのｽﾚ見てでしょ？
すごいね2ch。

978 ：目黒ブライト ◆n7yYQrBc ：02/04/16 14:18 ID:wdCCaobM

>>976
（･∀･）ｵﾓｼﾛｲ!!

979 ：：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 20:59 ID:+aQMmdU1

抗議方法は
ダービーで馬券を１円も買わないってのはどう？
四位なんか買える？

980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 21:01 ID:+aQMmdU1

>>448は決定的だね。デムーロの腰の角度と膝の角度とを比べれば一目瞭然。
ドイルまで追ってるというのに。

981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 21:29 ID:+aQMmdU1

ようやく公式回答らしきモノが出たが、

「本人は入線までは追っていたが、(周囲から)誤
解を受けるような騎乗をしたことを大変反省しており、今後このようなことは2度
としないと話していました」

ふざけるな！入線まで追ってないという客観的事実が今回の最大の問題点じゃないか。
疑惑でなく事実。逃げただけのコメントじゃないか。>>448

982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 21:37 ID:+aQMmdU1

本人が２度としないと反省してるのはいいが、２度としてはいけないようなことに対しての処分は
どこに消えた！逃げるんじゃねえＪＲＡ！

983 ：　：02/04/16 21:38 ID:VD8T6lYV

【皐月賞】四位の騎乗についてＪＲＡに苦情殺到
　皐月賞で１番人気に支持され３着に終わったタニノギムレットの四位洋文騎手（２９）の騎乗について、
ＪＲＡに苦情が殺到していることが１５日わかった。

　四位騎手はゴール板前に腰を上げて馬を追うのをやめたのでないかという内容で、公正な競馬が行われたどうかについても批判が寄せられた。
ＪＲＡによるとメールと電話で、本紙にもかなり寄せられた。

　レースは、タニノギムレットが最後の直線で大外を回り、１８頭中ただ１頭３４秒台で上がったが、２着タイガーカフェ（デムーロ騎乗）にハナ差３着。
柴田政人調教師は本紙コラム「政人の目」で、「ゴールまで絶対に諦めずに追うという姿勢が２着を呼び込んだ」とデムーロの騎乗を評価。
“四位騎手が最後まで追っていれば２着はあったはず…”と馬券を購入していたファンが思うのは当然だろう。

　この点について、第２回中山競馬裁決委員の金田裕之氏は「鼻端が決勝線に到達した時点で入線ですが、（四位騎手が）追う動作の中でゴール線のところで腰を上げているとの声があり、
レース後に確認をしました。本人は入線までは追っていたが、（周囲から）誤解を受けるような騎乗をしたことを大変反省しており、今後このようなことは２度としないと話していました」
と説明。ＪＲＡとしては特にペナルティーを科す考えはないという。

　春のクラシックシーズン真っ最中。売上げ減に悩む時期だからこそ、ＪＲＡにはファンが納得する「公正な競馬」が強く望まれる

984 ：名無しFUTURE ◆FXSUXekg ：02/04/16 21:44 ID:1fW7Bk5c

1000

985 ：競馬評論蚊 ◆5Uj1x8xc ：02/04/16 21:47 ID:U49xH1kV

>>448の写真見せてまだ追ってるの言い張るのなら
これからは直線全てあの追い方をしてもらいたい
できねーとは言わせねーぞクソ四位！

986 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 21:51 ID:+aQMmdU1

まあ武部のような奴の農水省の管轄じゃどうしようもないわな。諦め。
評論家もデムーロの執念が２着を呼び込んだとかつまらんことをぬかすな。
ゴール前接戦で執念のない騎手はいらん。>>448

987 ：ＴＯＫＹＯＭＸ ◆MXTVvWBg ：02/04/16 21:53 ID:GkxcrZn+

そろそろ１０００？

988 ：：02/04/16 21:56 ID:MNsCrOWe

ノーリーズンつおいな､やっぱり。>>448

989 ：１００１：02/04/16 21:58 ID:gT8MP5Pd

９９０げとー

990 ：：02/04/16 21:59 ID:Er2iqGhw

989getooo

991 ：：02/04/16 21:59 ID:23Qhf7gs

キリ番

992 ：　：02/04/16 21:59 ID:QD8hst1x

1000

993 ：：02/04/16 21:59 ID:9uoS0K+t

>>989 >>990
お前ら面白いな

994 ：　：02/04/16 22:00 ID:KjImD0KA

１０００

995 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/16 22:00 ID:+aQMmdU1

素直にダービーに向けて追うのやめたら、うっかり差されましたと言え。
金返ってこない以上は明確に説明しろ。辻元みたいに誤魔化すな。
リーディングだからって甘やかすんじゃねえ。

996 ：：02/04/16 22:00 ID:btJ+oyXz

997 ：　　：02/04/16 22:00 ID:kPTGkpVF

10000

998 ：：02/04/16 22:00 ID:Er2iqGhw

四位氏ね
1000

999 ：：02/04/16 22:00 ID:23Qhf7gs

キリ番

1000 ：美浦ぎゃらりー ◆MIHOECEY ：02/04/16 22:00 ID:btJ+oyXz

1000(ﾟДﾟ)What?

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