父内国産馬を応援しよう (3)

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952名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 21:51 ID:sKlwP65R
>>951
日本の血統事情から見てノーザンダンサー系への回帰はまだ10年以上早いね。
953名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 22:32 ID:NoeyES9j
>>949
禿胴
954名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 22:44 ID:myZX/ir9
955名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 22:49 ID:FhyB6Pg9
>>951
体質云々は産駒の総体数における確率論になるべ?
個々の名馬を取り上げてもしゃーない

なんにしろ、すでに出生頭数の2割がSS系てな事態になろうとしてるし、
同系のロベルト系の存在、BMSはノーザンテースト、マルゼンスキー
などが強く、近親配合の心配するのも無理はないよ
956名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 22:58 ID:0sWBSLyE
>>955
というなら実際に4×4程度でも産駒の体質が弱くなるというデータでも
あるんかいな?別に2割がSS系だとしてもSS系以外の選択肢だって
いっぱいあるのだから、近親交配を避けたければいくらでも避けられる。

ノーザンダンサーが入ってないほうが有利と言われながら現実には
メジロライアンやサクラバクシンオーやフサイチコンコルドのほうが
メジロマックイーンやダイタクヘリオスやヤマニンゼファーや
マヤノトップガンあたりよりもよっぽど成功してる。
957名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 23:08 ID:gHhzG4wQ
>>952
ヨーロッパの方がノーザンダンサー率高いぞ。
リーディング上位は全部ノーザンダンサーだ。
958名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/23 23:12 ID:6JbLEGi9
まあまあ、あんまりゲーム厨をいじめるなよ
ヤシらにとっては、
「インプリードは体質を弱くする」
というルールが全てなんだから
959名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 00:02 ID:NtI4KWLv
>>958
あれ?ゲームこそクロスで強い馬作るという方式なんじゃないの?
最近やってないから疎くてスマソ
960さる。 ◆btSMBi2Hjk :02/10/24 00:18 ID:fZC5VXu+
>>959
最近のゲームはインブリードはマイナス面も大きく賭けの
要素が強くなってきた。
961名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 00:45 ID:NTDNwPC9
人間だと従兄弟同士なら何の問題も無いと言われているのに、
馬だと3x4くらいでもごちゃごちゃ言う奴が居るんだよな。
不思議なもんだ。
962豪快:02/10/24 02:00 ID:CtwWMc56
>>951
俺はサンデー系が似たようなといっているのではない。サンデーをつける
繁殖牝馬にもサンデーについている牝馬と同様の血をもっているのが
たくさんいるので、最終的に広がりにくいといっているわけ。
963豪快:02/10/24 02:08 ID:CtwWMc56
ただ、結局最終的にサンデーが残れば、あなたたちの言うとおりだね。
残らなければおれらの言うとおりかも。
因みにこれだけ調教設備が整っているのに、脚部不安の馬が多いというのは
やはり、近親交配が、やや過度になってきている事も影響あると思うね。
それから、サラブレッドが3頭から始まったとかで、近親交配の問題をすり
かえるのはやめてくれよ。繁殖牝馬はたくさんいたんだからね。それにアメリカ産馬は、けっこう怪しいのも多いしな。
近親交配がよくないのは、フランスのブーサック(名前よくおぼえてないな)で証明されて
いること。まああれは極端だったけどな。日本で言えばフサイチコンコルド
の体質異常も強いインブリードが関係していたんじゃないか?具体的な証拠はないけどな。
964名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 02:34 ID:R3N5H8vm
>>962
おまえのいってることはこういうことだろ?
たとえばスペシャルウィークは母父マルゼンスキーだが
配合相手にもマルゼンスキーが入ってる馬が多いから
配合できる相手が限られるだろう、と。

でもマルゼンスキーのインブリードは危険かもしれんが
ニジンスキーのクロスだったら危険度はそんなに大きくない。
仮にスペシャルウィークをベストダンシング(トニービン×ニジンスキー)に
配合したとしてニジンスキーの4×3以外には特に近親クロスはない。
この程度のインブリードで本当に体質が弱くなるのか?
あるいはパルセイト(リアルシャダイ×ダンチヒ)に配合したとして
ヘイルトゥリーズンの4×4とノーザンダンサーの5×4程度。
そんなに問題視するほどの近親度じゃないんじゃないか?
965さる。 ◆btSMBi2Hjk :02/10/24 02:38 ID:fZC5VXu+
正直どうでもいい
966名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 02:38 ID:ykvUC9DX
結局血統のほとんどの要素は推測と思いこみに目だった事象を
絡めてきてるわけで答えなんかはっきりしない罠

>>961
何の問題もないというのもあてにならない話だけどな
それと馬の場合は人間と違って、もっている血量が限られている
(父系は3+α、母系もせいぜい数百頭)ので、その中でさらに
近親交配するというのは危険だということじゃないかな?

スレ違いになってきてるのでこの話題は終了しましょう
967名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 02:43 ID:R3N5H8vm
>>963
> ただ、結局最終的にサンデーが残れば、あなたたちの言うとおりだね。
> 残らなければおれらの言うとおりかも。
これは関係ないな。コンスタントに活躍馬を出すタイプでも
大物が出なければ(あるいは出ても牝馬だったら)後継種牡馬は残せないし
逆に劣悪な産駒成績でも、一発大物が出ればとりあえず後継は残せる。

> 因みにこれだけ調教設備が整っているのに、脚部不安の馬が多いというのは
> やはり、近親交配が、やや過度になってきている事も影響あると思うね。
これは違うよ。
聞いた話だけど、昔だったら競走馬にすらなれないような馬が
最新の育成・調教の設備や技術によって、とりあえず競走馬には
なれてるってのが本当のところ。
だから競走馬だけの平均を取れば、昔より体質が弱いのはある意味あたりまえ。
競走馬になれなかった馬まで含めた平均をとれば、たぶん昔よりも丈夫なんじゃ?

> 近親交配がよくないのは、フランスのブーサック(名前よくおぼえてないな)で証明されて
> いること。
ブサックの名前すらよく覚えてないのに血統を語るとは笑止千万だな。
ブサックが没落したのは、インブリードのせいじゃなくて
新しい血の導入に失敗したからだよ。
晩年に連れてきた種牡馬がことごとくダメダメだったせい。
ある意味、シンボリの没落と重なるな。
968さる。 ◆btSMBi2Hjk :02/10/24 02:45 ID:fZC5VXu+
どうでもいいからそろそろ誰か新スレ立ててくれろ。
969名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 09:24 ID:aPJAJlV0
>>956あげ足取るようだがヘリオスはノーザンダンサー入ってる
970名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 10:09 ID:R3N5H8vm
おー失敬。ヘリオスはノーザン入ってたね。
でもかなり遠いけどね。
まあノーザン入ってりゃ何でも成功するってわけでもないし。

てか、いいスレ違いなんで、続きはこっちでやろう。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1035300808/l50
971さる。 ◆btSMBi2Hjk :02/10/24 17:08 ID:fZC5VXu+
メガスタ屈腱炎(;´Д⊂)
972名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 17:48 ID:KI4FmJ1D
ぐゎぁ〜ん・・・ 6ヶ月か・・・ 屈腱炎か・・・ 惜しいな・・・
973名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:49 ID:233BkP4D
次はここだ
974名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:49 ID:233BkP4D


973 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:02/10/24 19:49 ID:233BkP4D
次はここだ

975名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:49 ID:233BkP4D


974 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:02/10/24 19:49 ID:233BkP4D
973 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:02/10/24 19:49 ID:233BkP4D
次はここだ
976名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:50 ID:233BkP4D


975 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:02/10/24 19:49 ID:233BkP4D
974 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:02/10/24 19:49 ID:233BkP4D
973 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:02/10/24 19:49 ID:233BkP4D
次はここだ
977名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:52 ID:233BkP4D
 
978名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:52 ID:55cClVG8
ハナ差で1000獲りに来ますから頑張ってね
979名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:52 ID:233BkP4D
  
980名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:52 ID:233BkP4D
   
981名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:52 ID:233BkP4D
    
982名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:53 ID:233BkP4D
 
983名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:53 ID:233BkP4D
  
984名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:53 ID:233BkP4D
   
985名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:54 ID:233BkP4D
>>978
おまえは取れない
理由わかるか?
986名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:54 ID:233BkP4D
 
987名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:54 ID:233BkP4D
  
988名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:55 ID:J5udRatp
まんこ
989在日小学生:02/10/24 19:55 ID:agisrEOW
1000
990名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:55 ID:233BkP4D
ちんぽ
991名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:55 ID:233BkP4D
  
992名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:55 ID:5grGRSwN
えい
993名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:55 ID:233BkP4D
 
994名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:55 ID:233BkP4D
     
995名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:55 ID:8MOu8aJg
1000
996名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:55 ID:uEQkhkET
壱千
997八雲 ◆shGQTEeWIo :02/10/24 19:55 ID:sVuvXvtQ
1000GET
998名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:55 ID:556Cru1n

            ,. ''"´    ` ` 、        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



999名無しさん@お馬で人生アウト:02/10/24 19:55 ID:uEQkhkET
 
1000美浦ぎゃらりー ◆MIHOG9H0d. :02/10/24 19:55 ID:wlfabi8d
ゲッ厨
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