【鈍足】メグロ【ジリ脚】マックイーン【駄馬】

日　本　競　馬　史　上　最　強　馬

　メ　ジ　口　マ　ッ　ク　イ　ー　ン

について語りましょう。

当スレは、古き良き時代を振り返りつつ、
当時圧倒的な強さを見せつけたマックイーン
の実力について論じ合うスレッドです。

ﾏﾀｰﾘ希望の方は新スレ立ててください。

sage

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3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/04/11 15:31 ID:1//yeE17
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4 ： ：02/04/11 15:31 ID:Cuj9scaE
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5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/04/11 15:31 ID:UOpi+KvP
2

惨め　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜２
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

これほど過大評価されてる馬は珍しいよね。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜デロリン氏ね
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

メグロって冠は昔有ったよなあ
メグロアサヒとか

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜１、必至だな藁
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

>>1
http://kigaru2.kakiko.com/dorawasabi/shine.swf

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜なんだおまえは
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

13 ：デロリン ：02/04/11 15:37 ID:EUwM/tid
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜なんだおまえは
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

内田浩一ガッツポーズ

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜構って欲しいのか
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

この馬当時はめちゃめちゃ信頼感あったね。
これほど信頼の置ける馬は今までいなかったよ。
だけど華がなかったからテニスの選手で言えばレンドル
バイクのライダーで言えばワインガードナーみたいなイメージの馬。
評価的にはビワハヤヒデと同ランクぐらい。

（（⌒））
　| | |
( ﾟдﾟ)ｸｿｽﾚﾄﾞｶｰﾝ

つまんないから下げて

17 ：デロリン ：02/04/11 15:43 ID:EUwM/tid
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜構って欲しいのか
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

内田浩一

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜テイオーはスペンサー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

http://cagnet.hypermart.net/board.cgi

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　|　 　　 |　　 ヽ　　●)　ﾍヽ ●) 丿
　|　∩＼|　　　 ￣￣. (　| ＼￣
　|　（∂　　：：：：：：　. (　　　 ＼ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　|　∪　　 ：：：：：：　　／(⌒ヽノ ／
　　＼　＼　：：：：： /￣￣￣/　＜ そうだね！
　　　　￣ ヽ　 　　 ＼　　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼　　　 ￣￣/
　　　　　　　　　ヽ───

>>23
おおスペンサー懐かしいな
天才肌だけど、性格が・・・

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　|　　　　／■■■■''~'■■■　 |
　|　 　　 |　　 ヽ　　●)　ﾍヽ ●) 丿
　|　∩＼|　　　 ￣￣. (　| ＼￣
　|　（∂　　：：：：：：　. (　　　 ＼ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　|　∪　　 ：：：：：：　　／(⌒ヽノ ／
　　＼　＼　：：：：： /￣￣￣/　＜ ごめん！sage
　　　　￣ ヽ　 　　 ＼　　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼　　　 ￣￣/
　　　　　　　　　ヽ───

内田〜

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜オグリはロバーツ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　/　 　　　　 　　　　　　　　　＼
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　/　　　　　／ 　 　 　　　　 ＼　 　|
　|　　　　／■■■■''~'■■■　 |
　|　 　　 |　　 ヽ　　●)　ﾍヽ ●) 丿
　|　∩＼|　　　 ￣￣. (　| ＼￣
　|　（∂　　：：：：：：　. (　　　 ＼ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　|　∪　　 ：：：：：：　　／(⌒ヽノ ／
　　＼　＼　：：：：： /￣￣￣/　＜ デロリン氏ね！
　　　　￣ ヽ　 　　 ＼　　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼　　　 ￣￣/
　　　　　　　　　ヽ───

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜イイデセゾンはマモラ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒へ
　　　／　　( ( ( ( 　　　　) ) )
　　 /　　　ノ（（ ________ﾉﾉﾉノノ
　　 |　　　（（（　　　　　＼）））
　　 |　　／（　　　　　　　　|　
　　へ. |　　━━ゝ v━━|
　　（∂|　　 （●)　　(●) |
　　　| | 　　　／'　__|`ヽ　|
　　　 　|　　　　ノ　 ヽ　 /　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　ヽ　( （∈∋l /　＜ 　うるせー雑魚が！デロリン氏ね！
　　　　 　　 ヽ　＿_ ノ 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

デロリンとだいたいGP５００見てた時期かぶってたっぽいな
なつかしい名前久々に聞けたよ

>>ID:aNyfRd2j
おもしろくねえよ、逝ってくれ。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜ナリブ、ハヤヒデ兄弟はクリスチャン、ドミニク兄弟
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

>>34
つまらんことはわかっています。逝ってきます

逝ってこい

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

マック基地必死だな（藁

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜ 惨めだな、>>1．．．
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜マック基地じゃないよテイオー基地だよ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

いくのでくたす。

ネタスレじゃないなら正々堂々と正統スレタイで勝負しな！やり直し！

瞬発力不足の駄馬

関東でマック基地って言ったら
マクドナルド基地と間違われるから注意しろ

「惨めな１のいるスレはここですか？」
「ここですよ。」

http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

せっかくスレ立てたけど，粘着マック基地にやられた…．
駄馬には駄スレが似合うということか…．

悲惨な１がいますね

マックイーンってタマモオグリの芦毛ブームに便乗したラッキー珍馬だったよな。
弱メン相手には滅法強いけど、ダイユウサクとかゴールデンフェザントみたいな
瞬発力で勝負するような馬にはあっさり負けちゃってたよね。
大して強くも無いのにバブル絶頂期に競馬始めた甘ったれ世代に神のように
崇められてるけどそろそろ目を覚ましたらどう？

何でもかんでもラッキー珍馬って言うのね

なら種無しもラッキー珍騎手だよ。

乗り馬に恵まれただけじゃないか（ｗ

>>53
別に武基地じゃないが
営業能力も腕のうちという気はする。

正直な話同じ葦毛のタマモ、オグリより劣る気がするよ

52曰く
ユウサク＞＞マック＞＞＞テイオー

マック基地、話を逸らすのに必死だな（藁

マックは強かったよ。
正直、コイツを切った馬券検討は周りで誰一人してなかったぜ。
大っ嫌いな馬だったがもうホントに嫌っつー位に安定してた。
Ｈ５年の宝塚で、パーマーの単勝握ってた漏れはなんだったんだろう。

オペ−瞬発力−脚元−トプドト＝マック

正直な話同じ葦毛のウイナーズサークルより劣る気がするよ

>>60
アフォ

ここでは瞬発力が無ければ駄馬なのか？
あんなに強い馬だったのに。

正直ここにカキコしてるやつは「とにかくどんな馬でも叩きたい」
ってことなんだろうな。
そんな厨房の溜まり場と化したこのスレに>>1ができることは唯一つ。

「削除依頼ダセ」

ほんとは弱いのに強いと言っている厨房がいる馬を叩きたいんだよ。

ウイナーズサークルッて芦毛じゃなよｹﾞﾗｹﾞﾗ

>芦毛じゃなよｹﾞﾗｹﾞﾗ
そんなおまえもｹﾞﾗｹﾞﾗ

１、あぼーん

>>65
松山厩舎に芦毛が多いのはなぜでしょうか？

マックを駄馬とか言ってる奴は当時を知りませんよって言ってるものと自覚せよ

中央競馬は毎週月曜日のみの開催にしなさい！

マックを最強とか言ってる奴は当時から思考停止してるよって言ってるものと自覚せよ

この馬ってひょっとしてかなりのラッキー珍馬？

春の2冠を取ってた2頭のいない菊花賞、
同世代ばかりでレベルの低い天皇賞が2回、
史上最低レベルの宝塚記念、

これほど相手に恵まれてGI4つってどういうこと？
こんなに弱くていいのかしら。

マックは嫌いじゃないがマック基地は痛いな・・
顕彰馬の中でも浮いてるよね、この馬

春厨まだいるのか…

>>73
正直この馬を顕彰馬にしたから最近顕彰馬選出が問題になってるんだよね。
マック程度の馬なんてゴロゴロいるから。

>>10
太井にメグロなんたらっていたような気がする。

関東でマック基地って言ったら
マクドナルド基地と間違われるから注意しろ

マック基地って本気でマックが史上最強と思ってるんだ

俺こいつが顕彰馬ってこと忘れてた。
でもそんな弱くは無いと思う。
豚辺りよりは上じゃないかと思うんだけど･･･

最強とまでは思わないけど、豚なんかよりは遥かに強い

覇王−特別弱＝目黒真苦淫

ステイゴールド＝メジロマックイーン

関西でマクド基地って言ったら
マクドナルド基地と勘違いされるから注意しろ

正直、トップクラスのレベルはこの10年殆ど変わってないと思う。
条件馬のレベルは格段に上がったが。

マックイーンは瞬発力比べなら間違いなく今のトップクラスに数段劣るが、
スタミナ比べをして彼に勝てる馬は今の馬には１頭も居ないと思う。

＞84
禿同！！！俺もマックは大嫌いだったけどやっぱり強いもんは強いよ。特に
7歳の時は。最後のレースになった京都大賞典でこの次のレースでJC勝った
レガシーを５馬身ちぎり捨てたんだもの・・・相手がどうのも関係ないでし
ょ。

>>85
3馬身半でした。
まぁホワイトストーンにもそれくらいちぎられてるけどね。

>86
そっか、すまぬ・・・でも時期や調子もあるけど京都大賞典ときは59k
しょってレコードだったんで、あまりに印象が強烈だった。

おっちゃんに人気のある馬だった。
連軸としては堅い馬だったからねー。
華全然なかったけど。

オペラオー・・・？（ｗ

>>88
ヲイヲイ。
オペラオーなんかよりは遥かに人気あったと思うぞ。


>>82
ｵﾏｴｲﾀｽｷﾞ

まあ、瞬発力は無かったわな
でもな
トウカイテイオーだって上がり3Ｆ34秒台って一度も無いんだよ。
マックもテイオーも最速の上がりは35.0
そういう競馬が行われていた時代だったって事さ。

面白みのない走りしてたからあんま人気なかったよこの馬

少なくともライアン、ホワイトストーン、テイオー
ナイスネイチャ、ツインターボ、ブルボン、サンエイサンキュー等
のほうが人気があったと思うよ。

>90
どういう事？
今のほうがレベルが高いってこと？

>>93
今の長距離戦のような直線ヨーイドンのレースじゃなかったって事。
もちろんマック自身が早めに前を潰して、
上がりの掛かる展開に持ち込んでたってのもあるが。
あとは当時の阪神に代表されるような馬場の影響も、もちろんあると思う。

そうだよ、マックがゴールデンフェザントに軽く差し切られたのだって、
あれは外国馬が強すぎたんだよ。
もし今ゴールデンフェザントがいたら凱旋門賞、BCクラシック、ドバイWC
全部勝ってるよ。

ナシュワンにも勝ってるからね＜フェザント

JCであっさり力負けはしらけたよ。

いまのような桜撃沈王の産駒が1200超の重賞を勝つようなスピード
全盛の競馬シーンには出番はなさそう。

４代天皇賞制覇は見たかったのだが・・・。

たしかにマックが今の「スローペースでよーいどん」の競馬に
対応できるかどうかは判らないけど、今のトップクラスの馬が
あのころの競馬をできるとも思わない。

あのころの方がレース内容は面白かったと思うよ。

子供がダート1800で人気薄のとき要注意だよ。

まさかマックの子供をダートで買うことになるとは思いもしなかったよ…

>>101
木曽路女王でそんな予感はしたんだが・・・。
この馬は父のジリ足と母のダート下手を受け継いだ。

>99
あの時代の長距離馬はスタミナに自信があった為、
自らつぶしにかかる。だから、よーいどんにはならないよ。
今はスタミナに不安があるから、どうしても仕掛けを遅らせる。
よって、よーいどんになる。
直線だけの競馬なのでどうしても今の長距離はつまらなく見えてしまう。。
馬のスピード化を図りすぎたＪＲＡが悪いんだけどな。

>>101
でもけっこー根性あるよ。
一時期、一本かぶりの馬がハナ差で負けた時、勝ち馬の
親父チェックするとマックさんの事がほんとおおかったよ。

>>102
競馬はロマンじゃないよな（ｗ
あんなあっさり駄馬が生まれちゃファンはきついよ。

>>103
スタミナに不安があるからじゃなくて
より瞬発力のある馬に差されるのが怖いから
スローになる。
スタミナなしの貧弱馬も結構いるけど。

でもエリザベスのエイダイクインの末脚、あれはいったい
なんだったんだだよ。みててイキそうになったよ。

>>100オイワケダイモンで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな経験アルね。

＞106
それじゃあ、より瞬発力のある奴が最強になっちゃうでしょ。
スタミナ重視の奴は瞬発力なんて気にしない。
なぜなら、瞬発力勝負になったら困るんだから。
そういうタイプの馬がいないことが問題なんだと思う。

メジロマックイーンにけっこう似てると個人的に思うメジロサンドラの結果を見てると、メジロマックイーンのジリさもわかるってもんだ...と言ってみるテスト

＞110
し、白いからか？

>>109
最強ってことにげんになってるじゃんだよ。

＞112
どいつが最強なんだ？

マックの場合はたいていパーマーがラビットになってたからな。
あれはあれでせこい気がする。
日本人には合わないな。

現３歳の上がり最強はローマンか？

エイダイクイン32.なんとかだよ。

ギムレットってやつもいるだろう。
どっちも、ジリ脚っぽい奴に負けたけどな。

確かに切れるに越したこたぁない。
でも、どんなに瞬発力があっても、限界があって、展開しだいで負ける場合もあるんだから、
そういう展開を作れるようなタイプの馬がもっと欲しいというのを言いたいわけ。

マックって自分で展開を作れるタイプだったのか？

>>117
?

>>114
（ほぼ）同じオーナーの馬をよくもまぁあそこまで
容赦なく４コーナーで潰したもんだわな。
もう少しかわいがってあげてもよさそうなものだが。

切れた馬が強いんじゃない、勝った馬が強いんです。

３２秒台３３秒台で毎回上がれる馬はあまり居ないし
位置取りで届かない事も多いな
でも、ロングスパートかけられる馬は比較的安定してる気がする

マックは現役時代好きじゃなかったけど、最後の京都大章典の
インパクトが強烈で、未だにこのときの感動は禁じえないよ。
あのまま地球一周回っても、絶対にレガシーはマックの前に
出られないと思ったからね。
あがりが切れないって言うけど、いまの直線ヨーイドンのレース
なんぞ何度見ても感動せんわ。
テンよし、なかヨシ、終いヨシの４角先頭にたって押し切れる
マックこそ最強馬じゃねーかな。

＞118
全部とは言わんが、中距離以上でスローなら、自分で動いてた。

ちなみに、マックが最強とは思ってないのであしからず。

俺はマーチくんいったい何を要求されているのだろうか？

マイルでも最強。

>>121
切れた馬が勝つんだよ。今の競馬はだよ。

当時のマック知らなくて、ビデオでしか見たことないけど、かなり強かったように
思ったがなー。

マックのロングスパートは前を潰すだけでなく、
後ろの馬たちにもなし崩しに脚を使わせ、
瞬発力比べにさせない作戦だったのだろう。
例えば92年春の天皇賞
前を行くムッシュシェクルその他を1000ｍ標識からの超ロングスパートで潰しにかかる
マックを相手と決め、ついて行ったテイオーは結局スタミナ負け
安定した成績が残せたのは自分でレースを作れる馬だったからだろう

>123
テンよし〜　自分もそれが本当の強い馬だと思う。
>126
その傾向が強いのは確かだが、全てではない。

ダイユウサクに負ける馬が史上最強馬なわけが無いだろ。

>>124
>>129
身代金ってちがうよだよ。

全てとはいってないよ。

真面目なひとだよ。

馬があわないよ。

要は安定した成績を見るか、ハマッタ時の強さを見るかで評価が違うな

この馬、レースで自分の力以上は決して出さないタイプ。
120%の力を発揮した馬にはあっさり負ける。
その代わり大敗もしない。
こんなレースぶりでも大体勝っちまうもんだから人気が出ないんだよな
これで2、3着繰り返してりゃ、むしろ人気者だっただろう

この馬よりタマモクロスのほうが強いよ

>>131
>馬があわないよ
じゃあ、仕方ないわな。

>130
君にも負けたな、そういや。

マック、テイオー、ブルボンの３世代対決見たかったなぁ・・有馬記念で。

>>133
だって・・・ねぇ。
同時期にそういう天才？ いるし。＜２着３着

ナイス姉ちゃん

とりあえずマックから買っときゃ外れない。

>>128
なにげにスペシャルウィークの宝塚も
グラス相手にロングスパート、スタミナ勝負に持ち込んだ武。
ま、あれは距離が2200だったしな。

>128 全くその通り。
>130,134 そうはいうけど、タマモは強かったのは5歳だけだしね。マックにつ
いては5歳秋は最高に調子が悪かった時期じゃないかな？一番強かったのは引退
直前だと思うけど。

ちなみに、7歳の頃豊が「マイルチャンピオンシップでも勝てる」といってった
のは事実だと思うぞ。実際エビにならなきゃ出て勝ってた可能性もある・・・そ
れくらい京都大章典の走りは強烈だったんだけど、生でみてない人は実感ないのも
無理はないよね。私もルドルフがいくら強いといわれても実感わかないから

>134
ま、現役当時は同等だったしても
産駒レベルは今のところ、タマモの方が順調だね
（なんといってもマックは社台の後押しあってあの結果だから…）

>>142

社台は飼い殺ししてるんだよ。
テイオー、マックと日本の王道パーソロンの血統を絶やすつもりなんよ。
トウショウボーイを嫌った社台のオヤジがミスターシービーを飼い殺し
たのと同じなんよ。

>>143
そういやマックの兄貴のデュレンっていただろ。あれはなんであんなに早く引退したん？
あの扱いはメジロらしくなかっただろ。あれは社台がメジロに引退しろって進めたって噂もあるけど
誰か真実しってる？

重馬場に関しては間違いなく最強馬

オペラオーとやっても勝ちそう
ブルボンも重馬場は鬼だったね。

144は種牡馬をなぜ早く引退したのかって事ね。
一応一般的には種付け頭数集まらなくて引退って事になってるが社台が進めたって噂もある。

別にマックはテンよくないし、なか普通だし、しまいきれないよ。
なんか最後の京都大賞典の印象が強烈すぎて全部ハイペースだったと
思ってるんじゃないの？
もっと冷静になろうぜ！

>>114
グランプリ連覇した馬に対してラビットは失礼だろ、いくらなんでも．．．

グランプリと付けばいいってもんじゃない。

>>125
同意。

>148
最初の年のことだったら言われても仕方ないよ。

だけど、７歳の時は強かった。
がちがちだと思って、マック×米しか持ってなくて
死ぬほどひやひやした覚えがある。

個人的にはメジロサンドラに天皇賞を登録だけでもして欲しかったage

>>125
>>150
武がそーいってただけだよ。