競馬@2ch掲示板の予想家の中で一番優秀な人は?

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73 :02/04/04 17:52 ID:XThvD/BI
そんな短期間じゃ
全然信用できんだろ
blueも上位にいるし・・・

もっと年間を通してプラスに
なるようなのはやっぱはげじいだけなのか?
74 :02/04/04 20:59 ID:aECKuk4U
牛。
75 :02/04/04 22:03 ID:tvuJ30CZ
凡夫は?
76 :02/04/04 22:09 ID:BjFQplgz
紺野
77  :02/04/06 11:27 ID:REfvKo6B
>>73
単穴ゲッターは年間通してプラスの実績あるよ。
今年もいまのところプラス。
78夢浮橋 ◆wchBoj2U :02/04/06 11:29 ID:N8rOvemt
ハゲしいがすごい。
79名無しさん@お馬で人生アウト:02/04/07 17:32 ID:HXjTHV4M
80:02/04/07 17:39 ID:ER4l+mt6
たんしお!
81 :02/04/07 17:58 ID:NoYDo1n8
>>79
あんまりそういうの貼るなよ。はげじいのときみたいになるぞ。
82:02/04/08 22:12 ID:gXDuIMGm
>>81
はげじいの時ってどんなふうになったの?
おそらく過去ログになってると思われるので、ログ知ってたら教えて。
ログになってたら荒らされる心配はないでしょ
83アロー様々:02/04/08 22:15 ID:qxM2w6n/
川o・-・)ノ
84 :02/04/10 12:14 ID:gda9exvG

はげじいの発言にこんなのあったよ。

「いまだ果たせぬ目標:
 2チャンネルで公開してもびくともしないほどの低いオッズでの100%超え」
85 :02/04/12 09:30 ID:N0hC6dtr
アゲマス
86 :02/04/12 23:04 ID:D5bcDc1v
>>84
だったらなんで逃げんだよ?
87Blue ◆GITj0vQk :02/04/12 23:13 ID:kkt7q0uG
>>84

増額追い上げ型の馬券師なら可能だけど

オッズ追い上げ型の馬券師には 無理ですよ
88 :02/04/13 00:27 ID:0kGlI+rp
うわっ! 青

ここにも出た。永眠してちょ。
89 :02/04/13 03:00 ID:X082g1+0
>>86
誰が逃げたの?
はげじい?

単純に、まだそこまでの予想精度がないってことじゃないのかね。
逃げたってのとは違うでしょ。
ていうか、なぜ逃げたなんて言われにゃならんのか、はげじいも大変だな。

>>87
はげじいは「追い上げ」はしないって言ってたはず。

結局、>>84の真意って、
高配当のレースだと簡単にオッズが動くけど、
低配当のレースなら影響が小さいから、
そういうとこで安定黒字の予想を公開したい、ってことだと思ったが。
でも、はげじいの今の予想法ではそれが難しいってことなんだろうと。

どっかのスレで、高配当狙いの方が勝ちやすいって言ってたしな。
90 :02/04/13 03:11 ID:X082g1+0
>>87
Blueって増額投資の信奉者だっけ?
買目自体はどうやって決めてんの?
一般的な増額投資だと、1番人気とか2番人気とかを
ひたすら買い続けるみたいだけど。
91 :02/04/13 09:00 ID:iKKO9cye
Blueは
オッズと自分の予想とをからめた一般的な予想。
これは別に非難に値しない。
しかし、マーチン信奉者で、あまりにも考え方が
閉鎖的(または単なる馬○)なので
うざがられてる。
というわけで、知的な人はみんな無視してる。

ちなみにオッズ追い上げ方の馬券師など
はたして本当にいるのか知りたい(ものすごく
92Blue ◆GITj0vQk :02/04/13 09:11 ID:faYRIo8k
>>91

はげしいさんの予想をちょっと見かけたことがあるのだけど・・・

オッズ追い上げ型の馬券師さんだと 感じましたが?
93Blue ◆GITj0vQk :02/04/13 09:13 ID:faYRIo8k
↑ 訂正 はげじいさんね
94 :02/04/13 11:34 ID:F6LpWP98
>>92
オッズ追い上げ型って、ハズレるたびに高配当狙いにシフトしていくって
いうやり方のことじゃないのか?
はげじいってそんな感じだったかー?
95Blue ◆GITj0vQk :02/04/13 18:31 ID:O817QZbK
>>94

はげじいさんは 馬連とワイドの併用を多用されていたと記憶するのですが・・・

通算の回収率はどのくらいなのでしょうか? 一説には 110%くらいだと言っていた人がいましたが

500%とかは いかないですよね
96 :02/04/13 18:46 ID:MhoPRtdC
Blueがはげじいを語っているよ・・・
97 :02/04/13 18:48 ID:Pkk1kZPa
>>95
単複も買ってたよ。
通算の回収率って均等買いで計算したものですか?意味がわからないんだけど。
98 :02/04/13 18:49 ID:MhoPRtdC
しかもオッズの追い上げ型ときた(wwww

やっぱただの○鹿。

ってなんで俺は相手してんだ?
虫虫・・・
99そんな事より:02/04/13 19:14 ID:QM0SRM8e
誰でも良いけど明日の皐月賞を教えてくれ〜。
100GO TO KEIBA:02/04/13 19:24 ID:nwLV82cA
今、飛翔の時

        /⌒彡
        / 冫、)   +
        /  ` く
  ⊂ニニニ二     二ニニニニニ⊃      .
 . ・    \   \/ 冫、)
    .    \   \ ` く /⌒彡
         . \ \ \  ヽ 冫、)   * .
  .    +     (⊃ ⊂__ノ ` く/⌒彡
        .      \\\\  ヽ 冫、)
    ・  .         |丿丿 ⊂__ノ ` く/⌒彡
        .    +     \\\\  ヽ 冫、)
         ・  .         |丿丿 ⊂__ノ ` く
                      \\\\  ヽ
                       |丿丿 ⊂__ノ
                          \\\\
                  .    +    |丿丿\\
                        .      \\\
                    ・  .         |丿丿
101Blue ◆GITj0vQk :02/04/13 19:59 ID:O817QZbK
>>97

記憶違いですか・・・・ どっかに 予想の痕跡はありませんかね? もう1度確かめたい・・・

はげじいさんは 増額購入してたんですか?

>>98

払戻金は増やすには オッズ または 賭け金を増やすしか方法はないのだよ ← 基本です
102 :02/04/13 20:06 ID:XYTRbq/v
はげじいさんは負けて増額投資する事は無かった
大体土日単位で収支がプラスになれば次の週は一点あたりの金額を増やしてたと思う
だからBlueさんのやり方とは全然違う
103えみねむ:02/04/13 20:17 ID:qRks40zX
新馬、障害以外のレースをほとんど買っていた。しかも均等買いでね。
口座5つぐらいは持っていて中には他人名義のものもあったと聞く。

パソ約6台フル稼働して指数を出してたらしいが。とても真似する
なんて無理。
104 :02/04/13 20:23 ID:kC9CaaWJ
もういいや。
とりあえず、約一名は無視して
はげじいのことを語りたいんだが・・・
105 :02/04/13 20:26 ID:kC9CaaWJ
70 名前:はげじい投稿日:2001/06/22(金) 17:43
で、指数の基本的使い方ですが
馬連・ワイドの場合2頭の指数の合計が119以上になる馬を
買いつづけると長い目で見てプラスになると思われます。

函館 11R 2-7 2-8 2-10 7-8

指数の合計が119以上の馬の組み合わせを
2000年1月1日からで集計してみました。
    件数  的中 的中率 回収率
馬連  26,673 1,589  6.0% 113.0%
ワイド 26,491 3,837 14.5% 107.1%

私の場合は、さらに馬場状態・場体重で指数を微調整し
妥当オッズを求め、それより実際のオッズが高い場合だけ投票しています。
106 :02/04/13 20:30 ID:kC9CaaWJ
424 名前: はげじい 投稿日: 2001/04/19(木) 09:38

絶対勝てる馬は多分いませんが、
多分勝てる馬は絶対にいます。
その多分勝てる馬の判断の精度をあげるのが、
このスレの目標ではないでしょうか?
JRA-VANの提供するデータと、それを解析するコンピュータとソフト
そして熱意さえあれば、回収率100%越えは可能です。
私は、去年の10月からコンピュータによる電話投票を始めましたが、
先週までの約7ヶ月間に300万ほど浮かすことが出来ました。
最初に元金の100万を入金した以外は、
PATによる投票と払い戻し以外の入出金はありませんので
一目瞭然です。
このまま勝ちつづけられるかはわかりませんが、1周年の10月には
元金の100万だけ、下ろすつもりです。
それが出来れば、その時点で負ける可能性がなくなります。(^^)
いやらしいかなとも思いましたが、信憑性を増すために
画像を波平にアップロードしました。078〜080.jeg
http://namihei.zone.ne.jp/cgi-bin/up2/upload.cgi
4月以降は銀行が合併で通帳が切り替わるとかで、まだ記帳していません。
先週までの最終残高は4,447,345だったと思います。
107 :02/04/13 20:32 ID:kC9CaaWJ
664 名前: はげじい 投稿日: 2001/04/20(金) 15:42

「趣味としての競馬」と「生活のための競馬」
「趣味としての競馬」が本来の姿でしょう
「趣味としての競馬」なら、いろいろな楽しみ方があります。
競馬を推理する喜び、的中を競う喜び、ひいきの馬や騎手に肩入れする喜び
お金をベットしなくても十分な楽しみ方が出来ます。
さらに幾ばくかの金額をベットすると、
スパイスを使った料理のように楽しみは倍化します。

本スレの命題
>馬券で儲けたい人のためのスレッドです。
>確率、データ、指数、パドック、なんでもあり。
>儲けたい人の参加をお待ちしています。

と言うことで
「生活のための競馬」はハードルが、かなり高いので
まずは「趣味としての競馬」として回収率100%前後を目指すのが
無理がないと思います。

>確率、データ、指数、パドック、なんでもあり。
私は指数が基本です。
指数だけでも回収率100%近くへは行けるような気がします。
その後にその他のファクターを検討しています。
人気とかオッズは「趣味としての競馬」のステージでは
まだ重要なファクターではないと思います。

指数で重要なことは、直前のレースの指数ではなく
今回のレースの推定指数(十分有効な)で
検討することだと思います。
108 :02/04/13 20:33 ID:kC9CaaWJ
668 名前: はげじい 投稿日: 2001/04/20(金) 19:30

古馬の場合は若い馬に比べて指数の偏差は少ないような気がします
古馬の今走の推定指数は過去5走の指数の平均値に
調子の上下や今走の有利不利で値を補正すると良いと思います。
持ち最高指数も考慮します。
109 :02/04/13 20:33 ID:kC9CaaWJ
717 名前: はげじい 投稿日: 2001/04/21(土) 04:29

ボックスが優れているか、流し馬券のほうが良いのか
悩んだことがないですか?
こんなときに指数で馬の能力を表すと
直感的にわかり易いのではないでしょうか?
1頭の馬の指数が飛びぬけていれば、流し馬券に
甲乙つけ難いような時にはBOXに

私は、これをエクセルで半自動的?に決定しています。
一旦各馬の指数を偏差値化します。
次に上位の馬の組み合わせの偏差値を足してゆきます。
この値の高い順から購入馬券の候補とします。
しきい値は、各自の指数の出し方で違うと思いますが
私は120から130以上にしています。
また候補が多く出るようなら高めに設定しています。
この方法だと1頭が跳びぬけていると自然に流し馬券に
また2頭がぬけていると2頭の1点勝負
また2頭が優れているが、何頭か力の接近している馬が
いれば、2頭からの流しになります。
当然3頭BOX、4頭BOXもあります。

見送りの判断もしやすくなります。
あまり候補の馬券が多くなるような団子レースなどですね。
110 :02/04/13 20:35 ID:kC9CaaWJ
868 名前: はげじい 投稿日: 2001/04/24(火) 01:23

私は多点数派です。
また参加レースも多いですね。
というより新馬・未出走・障害以外は基本的に買っています。
土曜は購入点数397点993,200円で1,150,560円の払い戻し
日曜は購入点数345点890,000円で 984,220円の払い戻し
でした。
私はじじいなので、残り時間が皆さんほどありません。
見るだけ(ケン)はあまりしたくないですね。
また少ない点数で的中させられる自信はありません。
1レースの勝ち負けには、こだわらなくなりました。
月トータルで勝ち越せば良いと思っています。
月で負け越すとこたえますが、
去年1年でマイナス月が一ヶ月月だけでした。
今年は、月単位ではマイナスはありません。
週単位ですと今年は20勝8敗です。
111 :02/04/13 20:35 ID:kC9CaaWJ
876 名前: はげじい 投稿日: 2001/04/24(火) 01:33

そのレースの1番推定指数の高い馬からの指数差計算し、
期待値がオッズより高いか低いかを、計算しようと試みたことがありますが
なかなかうまくいきませんでした。
指数を、偏差値化してトップ偏差値との差の方が
当てはまりが良かったような気がします。
オッズはそのままは使いませんでした。
いま過去の研究資料を探しています(^^;
112 :02/04/13 20:36 ID:kC9CaaWJ


893 名前: はげじい 投稿日: 2001/04/24(火) 01:45

馬連の買い目を偏差値と
オッズから出そうとした式です。

( 馬A.偏差値 + 馬B.偏差値 ) >=
( 136 - ( log( オッズ ) / log( 2 ) ) * 3 )
113 :02/04/13 20:38 ID:kC9CaaWJ
242 名前: ヽ(悲)ノ ◆OQOhageg 投稿日: 01/10/07 02:23 ID:Q1lggSS.

大事なのは賭け金を変えなくても儲かる方法を考えること。
それを確立した上で補助的に賭け金を変えることは有効な場合もある。
マーチンゲ−ルとかモンテカルロは何度も試行すれば必ず破綻するよ。
114 :02/04/13 20:39 ID:kC9CaaWJ


283 名前: ヽ(??)ノ ◆OQOhageg 投稿日: 01/10/08 01:45 ID:u03rFZJA

>>278
>点数多く買う奴に勝ち組みなし

土曜は1日で 415点
日曜は 333点買いでした。
土曜 回収率 141.0%
日曜 110.8% でした。

ずっとこんな調子で買っていますが、
PAT通帳を見直してみると
2000/10/1PAT開始で1年たった2001/9/30まで
週の勝ち負けで32勝19敗です。
115 :02/04/13 20:41 ID:kC9CaaWJ
381 名前: ヽ(??)ノ ◆OQOhageg 投稿日: 01/10/13 08:44 ID:yw6URoq2

>>380
私も基本的な考え方は似ています。。。
私の方法は前日に配信されるJRA-VANのデータで
一度馬の能力値(スピード指数+etc)を偏差値化します。
この時点で投票馬券の候補をざっと決めることが出来ます。

単勝・複勝・枠連・馬連・ワイドで抽出法は変えてありますが、
馬連の場合二頭の偏差値の和が
120以上を全て投票すると、オッズを考慮しなくても
1月以上の期間で集計すると回収率が100%前後になります。
当日になってオッズが10倍を切ったら偏差値和130以上を買うとか
オッズが100倍を超えるようなら偏差値和115以上でも買うと言った
ルールを作ってあります。実際にはルールはさらに細かく決めてあって
出走経験数の和が3以下は買わないとか、ダートなら先行指数の高い馬に
+1ポイント、芝なら追い込み馬に+1点とか、その他馬体重・馬場状態等
沢山のルールを授けてあります。

これらをソフトで計算自動抽出し、さらにソフトで自動投票させています。
1日当たりの投票数は単勝+複勝+枠連+馬連+ワイドで400ぐらいになります。

レースを考えて予想を楽しむことは出来ません。生活の為と割り切っています。

とはいえ、競馬じじいの習性は抜けきれず楽しみのためには1日数レースだけ
アナログで小額予想・手動投票していますが、なかなか勝てません。
しかしアナログで当たった時の喜びは・・・やめられませんね。。。
116 :02/04/13 20:42 ID:kC9CaaWJ
427 名前: ヽ(??)ノ ◆OQOhageg 投稿日: 01/10/14 16:04 ID:gucwVhRP

実際のしきい値は、次の計算式で求めています。

馬連のしきい値

a馬偏差値+b馬偏差値>=
Choose(log(馬連オッズ)/log(2)+1,
116,123,131,121,123,116,111,102,101,104,105,150,150)

意味は
 1〜 2倍未満は偏差値和 116以上
 2〜 4倍未満は偏差値和 123以上
 4〜 8倍未満は偏差値和 131以上
 8〜 16倍未満は偏差値和 121以上
16〜 32倍未満は偏差値和 123以上
32〜 64倍未満は偏差値和 116以上
64〜128倍未満は偏差値和 111以上
128〜256倍未満は偏差値和 102以上
256〜512倍未満は偏差値和 101以上
512〜1024倍未満は偏差値和 104以上
1024〜2048倍未満は偏差値和 105以上
2048〜4096倍未満は偏差値和 150以上
4096〜8192倍未満は偏差値和 150以上
実際には2048倍以上の馬券は投票不可能です。。。
117 :02/04/13 20:42 ID:kC9CaaWJ
430 名前: ヽ(??)ノ ◆OQOhageg 投稿日: 01/10/14 16:47 ID:gucwVhRP

この偏差値はスピード指数を単純に偏差値化したものではなく
オッズを構成する要素を考慮してあり、いわば回収期待値の偏差値に
近いものになっていると思います。
単純に120以上を投票しただけで、
去年1年間の実績で回収率112%をマークしました。
しかしオッズのバンドで分析すると100%を超えるしきい値は一定ではなく、
またオッズが低い時に単純に高くなるわけでもありませんでした。。。
表が上手く書き込めるか分かりませんが偏差値とオッズのクロス分析表を
次にアップします。
118 :02/04/13 20:44 ID:kC9CaaWJ
450 名前: ヽ(??)ノ ◆OQOhageg 投稿日: 01/10/16 16:12 ID:eWKSdg4z

>>446
> あと、わからないレースは「買わない」。
> これがなかなか難しいが、一番回収率を上げる方法だと思う。
そうですね。
的中率を上げ、ひいては大損しないためには一番良い方法ですね。

ただ、私の場合だけなのかしれませんが総合的に見ると
回収率を押し上げているのは、いわゆる「わからないース」です。
なぜなのか考えてみました。たぶん自分に「わからないレース」は
誰もが「わからないレース」であって逆に自分に「わかるレース」は
皆にも「わかるレース」だからではないでしょうか?
そして競馬経験の長い判断力のある人は
「わからないレース」をケンしている為ではないでしょうか?
相対的に「わからないレース」には「難しさのわからない初心者」や
力関係を考慮しない「オカルト買い」の人たちの割合が多いのでしょう。
「わからないレース」は的中させにくいが美味しいのです。

結局資金を1つの「わかるレース」に集中させるより
10の「わからないレース」に分散させるほうが「うまい馬券の買い方」だと
言えるのではないでしょうか。。。(ただし競馬経験の長い判断力の優れてる人)
119 :02/04/13 20:47 ID:kC9CaaWJ
きりがない。やめときゃ良かった。
120 :02/04/13 20:52 ID:oXfJvTe3
はげじいさんって結構年配の人っぽいんだけど
競馬歴が4年ぐらいなんだよな
121 :02/04/13 20:59 ID:UPkNN2Zr
Blueは>>113の発言をどう考えるだろうか
122Blue ◆GITj0vQk
>>119 さん どうもありがとう・・・

>指数の基本的使い方ですが
馬連・ワイドの場合2頭の指数の合計が119以上になる馬を
買いつづけると長い目で見てプラスになると思われます。

>土曜は1日で 415点
日曜は 333点買いでした。
土曜 回収率 141.0%
日曜 110.8% でした。

>2000/10/1PAT開始で1年たった2001/9/30まで
週の勝ち負けで32勝19敗です。


>私は指数が基本です。

>私は多点数派です。

>単勝・複勝・枠連・馬連・ワイドで抽出法は変えてありますが、
馬連の場合二頭の偏差値の和が
120以上を全て投票すると、オッズを考慮しなくても
1月以上の期間で集計すると回収率が100%前後になります。
当日になってオッズが10倍を切ったら偏差値和130以上を買うとか
オッズが100倍を超えるようなら偏差値和115以上でも買うと言った
ルールを作ってあります。

以上から 考えれば オッズ追い上げ型の 馬券師さんですね ただし 外れたら オッズで追い上げる

んじゃなくて 最初から オッズのダムを作って 戦う 馬券師さんのようですね

>>121

収支がマイナスでもプラスでも 必要なのは 損金+利益分の払戻金です

したがって 追い上げは馬券では必須事項 払戻金の構成要素は オッズ*賭け金 なので

オッズを重くみるのか 賭け金を重く見るかは 各馬券師の予想法によります

もちろん マーチンゲールは ↑を満たしています・・・