何故、スローペースで勝つ馬は評価が低いのか

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31 ：　：02/03/20 22:52 ID:rSj+9OK5
>>29
セイウンスカイが最初から早い逃げでガンガンいって
負けたことって実は最後の天皇賞しかないんだよ。
32 ：　：02/03/20 22:54 ID:rSj+9OK5
>>30
種牡馬選定の話だったの？レースだけの話じゃなかったの？
33 ：ずがば：02/03/20 22:55 ID:ITbDYvxc
シンボリインディが史上最強馬ですね。
34 ：　：02/03/20 22:56 ID:cc0d5aya
ｶﾌｪ〜
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/20 22:59 ID:mTm0s4v2
>>32
競馬は基本的には優良な繁殖馬選定の手段だろうが。
36 ：　：02/03/20 22:59 ID:7D5w8xsy
>>24が答え
37 ：嵐：02/03/20 23:02 ID:JiRZs1/c
良馬場のスローでしか勝てない
　　【アラシ】　　これ最強。
38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/20 23:04 ID:9261AXL4
速いタイム（馬場を顧慮して）で走る事＝強さだからだよ。
スローで折り合いをつける能力？いるかそんなもん。
39 ：　：02/03/20 23:06 ID:rSj+9OK5
>>38

スローで折り合いをつける能力＝強さなんだよ
速いタイムで走る能力？いるかそんなもん

って言われたら反論できる？
40 ：　：02/03/20 23:08 ID:2bFBOc8s
ハイペースでは差し馬有利です。
スピードが無くてもかえって勝ててしまったりします。
41 ： ：02/03/20 23:12 ID:cjdf1cze
>>31
セイウンの逃げは馬場差考えるとたいしたペースじゃないからな。
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/20 23:12 ID:kPLXKu3n
スローだとヘボい（とファンに思われてる）逃げ馬が勝ったり、勝たなくても
ほとんど勝ち馬と差のない競馬をするから、レースのレベルが低いと勘違い
されるのでは？

>>18
前提として「ファンタがＳペースが苦手なので全力を出し切ってない」という
解釈だったってこと。逆にＳペースが得意な馬だったら評価されてたと思われ。
43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/20 23:18 ID:mTm0s4v2
>>39
ナスルーラ
44 ：　：02/03/20 23:18 ID:d9ftDD6M

×スローで折り合いをつける能力＝強さなんだよ
○スローで他馬を圧倒する瞬発力を発揮する＝強さ
なんだと思うよ。実際に。
たとえレースで折り合いがついても、負けたら話にもならない。
45 ：　　　　　：02/03/20 23:19 ID:8PfsJ8fi
スローでもきっちり折り合える能力はとても大事。
騎手の命令に忠実ってことだろ。
46 ：　：02/03/20 23:23 ID:XJLMVe8x
無謀なハイペースで逃げて、逃げ切ってしまうサイレンススズカは偉大ですか？
47 ：　：02/03/20 23:24 ID:2bFBOc8s
スローで折り合えない無様な馬は名馬とはとてもいえない
48 ： ：02/03/20 23:29 ID:cjdf1cze
>>46
無謀と言うほどでもないんじゃない？
馬場のきれいなときしか逃げ切れてないし。
49 ：お馬さん＠名無しで人生アウト：02/03/21 18:24 ID:WE7EC+Iz
>>42
同意。ハイペースは能力差がそのまま出やすいが、スローだと能力＋センスが必要。
スローだから負けた、なんてのは弱い証拠。
真に強い馬とは
「スローペースでもハイペースでも対応して勝てる馬」
もしくは
「自分でレースを支配して、自分のレースにしてしまう馬」
だろうね。
50 ：　　　：02/03/21 18:32 ID:qc/efDH7
ていうかスローで勝てない馬は駄馬でしょ
スローで勝てるということは瞬発力がある証拠
最強馬に１番欲しい能力は瞬発力なのよ
51 ：　：02/03/21 18:36 ID:FHo6w2ZT
>>49が結論だとおもわれる
52 ：　　：02/03/21 19:30 ID:3+GMWjAD
血統がよけりゃ、G1勝てばそれでいいんだよ。
53 ：　ぬふ：02/03/21 19:32 ID:5pIxKAj0
スロー競馬の場合、道中の位置取り、仕掛けのタイミング、直線でのコース取り、と言った騎手の判断や
馬場状態等、走力とは関連性の薄いファクターで勝ち負けが決まるからじゃない？

騎手との折り合いをつけてスローでも好位置で競馬をできる能力なんかは、
種牡馬として遺伝する能力じゃなく、どちらかといえば母系から受けるものだからね。

だから、日本の中長距離Ｇ１馬はなかなか種牡馬として成功しないんだと思う。
54 ：丸太：02/03/21 19:34 ID:HPwXcAPF
調教見てるトラックマンの情報や
ここはメイチとかいう内部情報をあてにしてる
評論家の馬券が外れるからだろ。
55 ：　：02/03/21 19:34 ID:JFn20zTr
ハイペースでもスロー並みの上がりを出せる馬が最強。
56 ： ：02/03/21 19:34 ID:PvSlaJoc
スロー＝低レベルっていうのは
井崎厨の戯言
57 ：　：02/03/21 19:35 ID:qc/efDH7
スローになると騎手の腕が問われるだろう。スロー逃げ以外はね。
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/21 19:37 ID:G5ox/9pK
>>39はものすごい馬鹿だと思う・

＞速いタイムで走る能力？いるかそんなもん
＞って言われたら反論できる？

反論も何も・・・ﾌﾟ
お前Ｇ１でレコードでても何も感じるなよ（ﾌﾟﾌﾟ
59 ： ：02/03/21 19:39 ID:RXx1ZDi4
どっちもどっち
60 ： ：02/03/21 19:42 ID:nZLYGtAq
イメージじゃない？
最後だけﾁｮﾛっと力出して差し切ったら卑怯な感じはするよ。
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/21 19:48 ID:OG6puB8H
調教・レースで時計が速い＝強いと思ってる奴が多いから
62 ：　：02/03/21 19:56 ID:uM42zbH3
レコードはなく、上がりも３５秒を切ったことがない
トウカイテイオーは弱いのですか？
63 ：?：02/03/21 19:58 ID:PvSlaJoc
>>62
レコード連発のビワを完封してるからいいんじゃない？
ルドルフもレコードは最後の有馬だけだったね、確か
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/21 19:58 ID:G5ox/9pK
早く走る事・先頭でゴールインする事、これが競馬の基本だから。
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/21 20:01 ID:QOC/xb4J
>>62
弱い。
史上最低世代の二冠馬。
ちょっと強いマックには惨敗。
種牡馬としては廃用必死。
テイオーオタ期待のコスモは切れる脚が全くない
低性能の馬でトライアルで惨敗。
ホーマンはタニノにあっさり交わされる。
これだけ見ても駄馬ってことは明白。
やはり、上がり35秒切れない馬は駄馬。
66 ：　ぬふ：02/03/21 20:11 ID:5pIxKAj0
スプリンターｓを勝ち負けする馬は、テンも上がりも33秒台だよ。
67 ：！！：02/03/21 20:15 ID:dLPAGcTp
スローでもハイペースでもＧ１をきっちり勝てる馬はそうはいない
（オペラオーはそういう意味ではシンザン、ルドルフと並ぶ名馬）
どうしても、ハイペースでレコードを出して勝つ馬が強いと見られがちだが
実際のところスローだろうがハイペースだろうが人気通りに勝てる馬は
相当強いと思うよ（特にＧ１）
68 ：?：02/03/21 20:18 ID:PvSlaJoc
>>67
ある意味ネタスレだからマジレスすると疲れるぞ
特に馬名を出すとアホがやる気満々でたたきにくるよ
69 ： ：02/03/23 15:45 ID:THlBCOcK
manhattan あげ
70 ：　：02/03/23 15:52 ID:8+HUtDyr
スローで勝つ逃げ馬とハイペースで勝つ追込み馬はどちらの評価が…（略
71 ：　：02/03/23 15:56 ID:qpOZSXBi
今日のカフェ見れば納得してもらえたと思う。。
72 ：　：02/03/23 15:58 ID:qpOZSXBi
今日のカフェ見れば納得していただけたかと
73 ：汚くづみ公一：02/03/23 15:59 ID:/iiYDYcC
今日のカフェ見れば納得していただけたかと

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 16:02 ID:A+1sn/BC
>>71-73
スローで負けたのだから、別に納得するとかの問題ではないと思われ。
75 ：　：02/03/25 11:50 ID:HeROCH0n
カフェーー
76 ：gasuta：02/03/30 00:24 ID:wfEuFJev
age
77 ：　：02/03/30 00:29 ID:U/Oj4vTX
万八反安未果
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 00:34 ID:HcJtH1ma
スローで勝つ馬の評価が低いんじゃなくて
＝（一概にそうでも無いけど）勝ち時計が遅い馬の評価が低いんじゃない？
79 ：_：02/03/30 00:36 ID:o9cmfZ7a
200くらいまで議論で盛り上がる→どくろ電波出現→荒れて終了。

これ競馬板の摂理。
80 ：　：
>>63
ルドルフのレコードは4歳の有馬だよ。
あと、皐月賞、セントライト記念ではレースレコードだったな・・・。