2ちゃんねる競馬学院平成十四年度校

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396考察屋 ◆yBCc.YLY :02/04/19 01:24 ID:yguoWcJP
SP指数はもう武器ではなくなった。
テレビでは競馬専門チャンネルが毎日放送されている。
JRA-VANを使えば、自宅のPCでデータ分析が行えるようになった。

これも大きな武器じゃなくなるのは時間の問題だろう。
何故なら、PCで出来るモノは人の手を煩わさないからだ。

これから先、他人と大きく差を付けられるとしたら、それは面倒な部分、
アナログな部分だろう。
僕はそれが厳密な展開予想だと想ってる。

新しい馬券も始まる。
連単、三連複。
求められるのは着順予想。

つまり、厳密な予想。
今後も僕はこれを追求して行くつもり。
397考察屋 ◆yBCc.YLY :02/04/19 01:34 ID:yguoWcJP
>>382 通りすがりの献杯くん

明日の馬券に生かすと云う意味においては、
馬券を的中する事と、予想を的中させる事は全く別。

>回収率を公表したのも私だけだったし。 >>195
献杯くんの回収率が他の人にとって一体何の役に立つのかな?

正直、献杯くんの予想スタイルって全く見えて来なかった。
上でした質問にも応えてくれなかったし。。。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1014527283/647
のリンクにも買い目しか書いてないしね。(買い目と予想は全く別物)


もし、今年の回収率プラスが予想の根拠と云うなら、それは
有料予想屋にはまる人達(=負け組)の発想と同じだと想うよ。

このスレの最大の目的は、自らの馬券力を鍛える事であって、
優秀な有料(無料)予想屋を探す事じゃないからね。

もっとも、このスレでそれを求めている人も居るみたいだが・・・。
398名無しさん@お馬で人生アウト:02/04/19 01:55 ID:+LD9Ci1U
>>385
ID:+XH3023zだったのは俺だけど、前スレみたいなのやるたきゃ
“馬券”学院で新しく立てた方がイイよ。

荒れ気味だったのと、主張がそれぞれ偏りすぎてると思ったの
と、他の意見とかも出てくればいいかと思ったから、間にはいる
ような書き込みをしたけど、結局新しくは誰も何も言わず終い。
そしてなおも変わらぬ自己主張の強い書き込みがある所を見る
と、それも無駄だったみたいだな・・・。
399プロ馬券師 ◆2EndI3rE :02/04/19 04:18 ID:qqvp/C1s
>>398さん、ご苦労様。
私は>>353を書き込んだ後、別の新しいスレ(競馬のアナログ部分を
論理的に解明し、方法論を確立する主旨の)を立ち上げようと準備していた。

従ってそれ以降のレスは今読み終わったところだ。
だいたい言いたい事はほとんど考察屋さんが言っているので、
付け加える事はあまりない。
ただ一つ、デジタルとアナログが対立事項かのように議論されているが、
こと競馬をゲレンデとした場合、それらの事項が相互に補完され合う関係にある。
私の個人的意見ではデジタル的アプローチはされるべきだし、
デジタル的思考による馬券検討は当然不可避的ではある。
実際私はJRA-VANのあるデータを解析しているし、
現役サラブレッドの走力偏差値はPCで独自データベース化している。
しかし、それによって当然にアナログ的思考が唾棄すべき事になるのではなく、
アナログ的思考を支える根拠となり、また反対に逆の事も言えるのではと思う。
最後に一言「やれる事はなんでもやってみろ」以上。

>考察屋さん、またどこかで議論しましょう。
400ここはガチンコ馬券クラブですか?:02/04/19 04:32 ID:jKmXcltr

素晴らしいスレの流れですね。感動しました。
馴れ合いの多い競馬板にあって、
ここまでガチンコに自己主張している皆さんに敬意を表します。

いくつか興味深い発言が見受けられるのですが、
質問してもよろしいですか?

と思ったら、主催者がこのスレを去ってしまうのですか・・・。
ということはこのスレ終わりってこと?
401 :02/04/19 12:01 ID:JwIWIEJR
あ〜あ、ここも終わりか。
402 :02/04/19 12:58 ID:GeHwkgHL
>考察
まるで論点がずれてる
403 :02/04/19 13:02 ID:GeHwkgHL
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1004203229/l50
いつまでたってもhtml化される気配が無いねぇ
誰かログ保存してない?
404 :02/04/19 17:12 ID:5ITwGGL8
遥かに地を逝く痛い予想スレもあるわけで…

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1018682437/
405名無しさん@お馬で人生アウト:02/04/19 18:15 ID:+LD9Ci1U
去年の秋頃だったか、勝者の集まるスレとかってあったんだが、
知ってる人はいるかな?
そこで確か、偽善者とかってHN使ってギャーギャー喚いてたヤ
ツがいたのを思い出したよ。
ソイツは、とにかく、「ヒントはいらねーぐだぐだ言わずに必勝法
を教えろ、そして俺に美味しい思いをさせろ」って喚いてたよ。

予想が良く当たる誰かに「買い目を教えて欲しい」。
自分から何かを提案することも検証する事もなく、ただ誰かが「
とっても美味しい方法」を教えてくれるのを待っている。
誰かの考えた「システマチックな方法論」を自分は苦労する事な
く知りたい。
あからさまに言うか言わないかの違いだけで、全く同じだよ、今
回の件と。

最近ではSP指数スレ辺りで、「指数なんかで勝てるわけないだ
ろヴァカ」的な意見がよく出てたっけな。
指数といっても色んな物があるし、指数自体は別に買い目を選
択する材料に過ぎない。
その指数も色んな出し方があり特徴があるのに、市販されてい
る物をただそのまま「見る」事しかしない。
自分なりの考えを反映させた物を作ることなど考えもしない。
そして、それを別途また弄ってみる事で、利用価値が高まる事も
あるんだという事を解ろうともしない。
そのために自分で何かを考えたり検証してみたり、といった作業
をしようともしないでハナから無理と決めつける。
そのくせ、誰かが「良績」を残していると解れば無節操に群がり、
誰かがそれを口にしようものなら「証明しろ」と喚き散らす。
これじゃ誰だって嫌気も差すよな。

と、嫌みったらしく振り返ってみる(w
406名無しさん@お馬で人生アウト:02/04/19 18:32 ID:+LD9Ci1U
>>405

>>359-360でどうしようかと思ったが敢えて書かなかった部分。
そして>>363-364へのレスの意味も含む。
407名無しさん@お馬で人生アウト:02/04/19 18:52 ID:EwN8iH8i
考察は相変わらず自慰レスだな・・・

そういう発言にむかついて
こういう事態になったことも
考察して欲しかった
408データを検索する人:02/04/19 19:01 ID:WAbkB7Hk
>>405
そのころと主張は変わりませんな。>トレ・・・
409名無しさん@お馬で人生アウト:02/04/19 19:03 ID:+LD9Ci1U
>>408
進歩してないって?そりゃスマンかったな(w
410データを検索する人:02/04/19 19:06 ID:WAbkB7Hk
>>408
そういう意味じゃないって。連中が。
411新入生:02/04/19 19:08 ID:WM/FF+g6
入学希望!よろしくー!
412名無しさん@お馬で人生アウト:02/04/19 19:08 ID:+LD9Ci1U
>>410
別にどっちの意味でも大丈夫だよ。

だってそれが俺だとしたら、そう簡単に主張が変わったらそっち
の方がおかしいだろ(w
413データを検索する人:02/04/19 19:10 ID:WAbkB7Hk
>>412
まあね。
414Blue ◆GITj0vQk :02/04/19 20:44 ID:8R++zRhY
予想法を大別すれば 次の 2つです・・・

1: 強い お馬さんが レースを制するという考えからくる 予想法

2: 勝つ馬が勝つという 考えからくる 予想法
415 通りすがりの献杯2 ◆Ep.ptzcQ :02/04/20 00:45 ID:e1IWJhIK
このスレも終わりかな?お疲れ様。
去るついでに、先人のレスから実験的に作成した予想を載せてみる。

予想方法
1、指数の平均値を算出する。
  (SP指数、人気指数、コンピ指数等、自分が使い慣れているもので良い)
2、算出した指数に修正を加え、能力偏差値を算出する。
  (展開理論や着差理論等、自分が使い慣れてるもので良い)
3、偏差値の合計を算出する。
4、損益分岐点以上の組合せをピックアップし、購入する。
                           以上。
で実際に、3場のメインRを予想してみた!

偏差値上位5頭
東京11R       阪神11R       新潟11R
77   カネツ    79  グランド    66   テディ
70   ドラゴン   73  ダイタク    64   マンノ
69.5 キュロド   72  エイシン    63.5 ランド
67   コスモ    71  トッププロ   63   ビー
67   リワード   70  ダイイチ    58.5 フライト
  
買い目
東京11R 14−2、3、5、6、10、11、12、13
       5−11
阪神11R 該当なし
新潟11R 12−7、10
損益分岐点の割り出し方は、偏差値の平均値+αに設定してみた。
指数ってのは、よく平均値の近似値がよく穴を開けたりするからな。
今回の予想が初稼動だが、検証は過去の10Rで試行したところ良い感じだった。
上記3Rは、どうかなぁって思いますが、あくまでも、実験なので・・・・。

(↑ 痛いなw)

>プロ馬券師さんは「予想法 2の修正値」の部分を詰めようとしたが、脱線してしまった
ことにしておこう。アナログとデジタルの融合に関しては私がフォローしておいたぞ!
 あとは、遺志を継ぐ人が、上記予想法をモデルケースにして方法論を確立して下さい。
            よ・ろ・し・くお願いします!

416ここはガチンコ馬券クラブですか?:02/04/20 05:54 ID:wui2ZeAC
>>393
私見では、デジタルとは、
対象を二つの両極に割り切る行為だと思われます。
つまり馬券においては、
「この馬を買うのか消すのか、ご注文はどっち?」
ということです。

決断された買目は必然的にデジタルなものである。

予想行為の本質はアナログをデジタル化すること、すなわち、
割り切れないものを割り切ることではないでしょうか。

したがってそのプロセスにおいて、
予想因子あるいは予想手法がアナログかデジタルかを問うことは、
本質的に意味がないと考えますがいかがでしょうか。
417ここはガチンコ馬券クラブですか?:02/04/20 05:56 ID:wui2ZeAC
>>402>>407
必ずしもそうは思いません。
スレの流れを自力で作ってきた者の立場からすれば、
後半の流れ(ROM者の前半に対する批判)こそが論点がずれていると
感じられるのではないでしょうか。

そしてまた、そのROM者たちが発言を始めたことによって、
新しい流れが発生したと考えています。
ではROM者たちは何ゆえに発言を始めたのか・・・?

前半があるから後半がある、
ハイペースで飛ばし過ぎればあとでバテ、
始めがスローなら後半速くなる・・・

単に因果の流れであって、どちらが正しくて
どちらが間違っているという話ではないと感じております。
418 :02/04/20 07:23 ID:JFXMWfOi
>>402
別に折れは考察屋じゃないが
どこがどう論点がずれてるか説明しなきゃ
ただの煽りと一緒だろ

419(  ´(○○)`):02/04/20 07:30 ID:GmI/uPB0
今週の格言
★グラスワンダーを軸にして馬の強さを考える★
420名無しさん@お馬で人生アウト :02/04/20 07:47 ID:ExoSJp6Y
407は相変わらず物乞いレスだな・・・

そういう発言にむかついて
こういう事態になったことも分からず
まだ、欲しかったって・・・・(藁
421 :02/04/20 08:10 ID:i6iKrdUx
>>415
休み明けの馬は指数は増減させましたか?
422 :02/04/20 10:57 ID:r5rEUcDo
>418
>有料予想屋にはまる人達(=負け組)の発想と同じだと想うよ。

>このスレの最大の目的は、自らの馬券力を鍛える事であって、
>優秀な有料(無料)予想屋を探す事じゃないからね。
>もっとも、このスレでそれを求めている人も居るみたいだが・・・。
全く意味不明。誰が有料予想云々の話をしたのか。考察屋はROMが、
優秀な予想家がここで予想を公開して欲しい、もしくは手法を公開
して欲しいのだと勘違いしてるんじゃないのか。何でそういう思考に
至ったのかは理解に苦しむ。投資として現実的な手法で話し合いたい
という人間が多かったから批判が集まり、こういう流れになったの
でしょう。後、考察屋のいうSP指数が単なる西田式の事をいっているのか、
自分で構築したものなのかは知らないが、もし前者の事を言って
>もう武器ではなくなった。
と言っているのならそれは単純に勉強不足だ。
>420
煽り目的だろうからレスするだけ無駄だと思うが、、407じゃないが、これも
意味不明、何がどうやったら「物乞い」という結論になるのか・・。
そもそも今迄の発言を見て考察屋となんちゃら馬券師に頼ろうなんて人間は
おらん



423名無しさん@お馬で人生アウト:02/04/20 11:43 ID:VF20Kyi1
>>422
俺は考察屋でも407でもないけどさ、そんなにハッキリした主張
があるなら、自分から率先して話を引っ張るなり別スレ立てるな
りすればいいじゃん。
考察屋の言うことは俺も首傾げるトコは少なからずあるけど、否
定派の口から今の今まで出た発言の多くは、誰々が来てくれた
ら、って事が中心だと思うが。
よしんばその発言すらもアナタの言う意味の裏返しだったとして、
それを誰かが言いだすのを待ってただけだと思えても不思議な
いと思うぞ、実際にそういう「具体的な提案」は無かった訳だし。
待ちの姿勢に変わりはないだろ、それも理解できない?
それは「理解しようとする気がないだけ」じゃない?
それと、そこまでハッキリした主張があって、投資として現実的な
手法を話し合いたいというなら、スレタイも新たに、新スレ立てる方
が良いと思うがなんでそうしないの?
ここでウダウダ文句言ってるより全然建設的だと思うし、話を引っ
張るのも楽でしょ。
どうしても「このスレタイ」でやりたいっていうなら、繰り返しになる
けど、自分達で流れを引っ張ればいいでしょ。
そうするために今話してるんだ、って言うならいつまでも引きずっ
てないで早く始めた方がいいと思うぞ。
そんなにも多くの人がそういう話を期待して待っているなら、つら
れてどんどん書き込み増えるでしょ、違う?
結局話を引っ張って行こうとせずに言うだけ言って何もしないな
ら、それこそただの煽りとかわらんぞ。

物乞い云々は「して欲しい」って言葉に反応したんだろう。
何がどうやったらそういう結論、も何もなにもないと思うが。
「人任せ」という意味に読めば間違ってないだろ、真意はわからん
がそう読んでもおかしくない言葉な訳だから。
424ここはガチンコ馬券クラブですか?:02/04/20 11:52 ID:83N1MMKW

レベルの高低を何で測っていますか。
あるいは、何で測るべきだと考えていますか。

まず物差しを統一するべきであると考えます。
物差しは複数であっても構わない、あるいは複数であるべきと考えます。

客観的な物差しがなければ、水掛け論で終始すると思います。
425ここはガチンコ馬券クラブですか?:02/04/20 11:52 ID:83N1MMKW

すいません、誤爆しました。
426 さようなら献杯 ◆Ep.ptzcQ :02/04/20 22:31 ID:e1IWJhIK
>>415の報告。本当の本当、これが最後です。
東京11R 馬:3-14 1450  ワ:3-14 570 10-14 950   
        
新潟11R 不的中         
  
投資/収入/回収率 馬:11/14.5 132% ワ:11/15.2 138%

その他の実験結果
阪神 9R 馬9750 ワ2190、1090、510  馬・ワ各8点
  10R 馬1130 ワ490        馬・ワ各3点
  12R 不的中            馬・ワ各7点
東京 9R 対象外
  10R 対象外
  12R 不的中           馬・ワ各3点

>>421 今回の予想には加味していません。上手く数値化できますか?
 レスされても返答出来ないとおもうが・・・・。
Good luck!
  
                 
427名無しさん@お馬で人生アウト :02/04/20 22:45 ID:AU1Ph44E
>>422
そういう端折り方をしたら、そう読めるよ確かに。
全文を読めば分かるが考察屋は献杯の予想スタイル(根拠)がどういう物か
考察したかったんだろう?
しかし献杯は回収率と買い目ぐらいしか書かなかったし
考察の質問の仕方が悪かったのか、献杯がはぐらかしたのか分からないが
考察が希望してた答えが帰ってこなかったから
「回収率と買い目」という事しか受け止められなかったんだろう。
有料予想屋云々〜っていうのは、ほとんどの予想屋っていうのは正に
「回収率と買い目」だけを根拠に人集めをしている者。

考察はそのレス番でも書いてるが、このスレの目的は「自らの馬券力を鍛える事つまり過程」
だと思っているから「回収率と買い目」という「結果と結論」を強く(考察にはそう感じた)
押してくる献杯のレスは理解できなかったんだろう。というか献杯が予想屋に見えたのかも?
考察はこのスレは「過程」を話合うスレだと思っているから、それは当然だろうし。
君が書いてる
>投資として現実的な手法で話し合いたいという人間が多かったから
って事ならむしろ考察はそれを先頭で引っ張っていたと思う。

競馬で投資と言えば馬券を買う事だし現実的な手法というなら考察が書いてたのも現実であり
どれが正しくて、どれが間違っているという物はない、馬券を手に握った時点でどれもが現実
な訳だから。

また献杯は献杯でおそらく実績を示して、それからじょじょに話を進めて行こうと思って
たんだろう?
これも又当然の事だと思う。なにしろ実績を示さないと罵倒されるのが
前スレの特徴だったから。
つまり考察も献杯も間違った進め方はしていない、そこにタイムラグがあっただけだ。

>もっとも、このスレでそれを求めている人も居るみたいだが・・・。

この最後の一文は、このスレの前のほうで実績示せだの何だの言ってた奴にあてたんだろう。
>>57とかがそうだろう。

理解に苦しむ程ではないと思うが。
428自作自演徹底追求の自作自演徹底追求:02/04/20 23:01 ID:rjeZnPPz

>>250 5goZp8II

>>301 1TGp9y4e

>>308 >>313 >>315-316 LfShRy1R
316 名前:  投稿日:02/04/14 19:34 ID:LfShRy1R
・・・
というのは全く見当ハズレ。当方業界の者だが、元々この時ベガは馬自体が

>>324 ShYpLmiq

>>335 i3lE/A2A

>>343-344 >>346 OEQ8lB0k
346 名前:  投稿日:02/04/17 22:55 ID:OEQ8lB0k
・・・
今までのこのスレの流れに反発する意見が出た途端、これだけの賛同意見
が出てきているのは、何も喧嘩をしたいからとか、煽りたいからじゃない
のは明らかなんだよ。それだけ、期待を持ってこのスレを見ていた人が
何人もいたという事。

>>350 >>372 >>375 >>377 >>379 IVDmhzfj
350 名前:  投稿日:02/04/18 00:52 ID:IVDmhzfj
ROMっていたが、あまりに不快なので発言する。

372 名前:  投稿日:02/04/18 20:01 ID:IVDmhzfj
41とプロ馬券氏の自作自演ウザすぎ。

>>402-403 GeHwkgHL
402 名前:  投稿日:02/04/19 12:58 ID:GeHwkgHL
>考察
まるで論点がずれてる



以上全て単塩スレを荒らしてる奴と同一人物です
429自作自演徹底追求の自作自演徹底追求:02/04/20 23:05 ID:rjeZnPPz
      もうホンマウザイ単塩!潮吹かせるぞコラ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1015064320/

692 名前:↑ 投稿日:02/04/09 01:21 ID:5goZp8II
いや、復活なんてしなくていいって。相当数がお前をウザイと思ってんだから、
その原因から積極的に考えてみたらどうだ?全部回りに責任転嫁する前によ、
口だけナルシスト。必死になって自演ごまかすのも見ていて気持ち悪いわ。
ここまで厨房ぶりを露呈したんだから、はよ氏ね。


786 名前:  投稿日:02/04/13 00:30 ID:1TGp9y4e
何の才能も無い、煽ることすらオウム並みのサルだ。
ほんとキーキーよく鳴くなw


813 名前:  投稿日:02/04/14 02:01 ID:LfShRy1R

観戦して楽しんでる身としては、1の負債が一体いくらまで膨らむのかが
非常に楽しみだ。頼むから途中で逃げないでくれよ


854 名前: 投稿日:02/04/16 12:11 ID:ShYpLmiq
T何チャラよ。興奮すんなって。名無しは全部ROMれんごうってか?
それは思い込みもいいところだな。たまに書き込んでいるが、俺の
感覚ではコテハン含めこのスレにはおよそ20人前後か、それ以下
ぐらいの人数が常駐しているようだ。お前らが互いに罵倒しあいながら
破滅していく様は相当おもしろいからな
430自作自演徹底追求の自作自演徹底追求:02/04/20 23:05 ID:rjeZnPPz
      もうホンマウザイ単塩!潮吹かせるぞコラ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1015064320/

896 名前:  投稿日:02/04/17 14:10 ID:i3lE/A2A
>373
何か君の発言見るにつけ、煽りで無駄にレス消費していた
ヽ(´・`)ノ ←この顔文字使うバカと露骨に同じ事ばっか
言ってんだが、お前の自作自演か?二人同時に出現したこと
ないし、意味不明にやたら373を擁護してたしな。

個人的には、871の意見をもっと聞いてみたい。明らかに
発言の濃さが周りとは異質だし。まさか、本当にはげじいなの??


927 名前:  投稿日:02/04/17 23:23 ID:OEQ8lB0k
>925
煽りもいいが、少し落ち着けよ。お前、たんしおなんだろ?
白状しろ。煽りの中にも
>ダート1800なら、鉄板だがな。
何気にこの辺がスラリと言えるあたり、怪しすぎるぞ?


965 名前:  投稿日:02/04/18 22:26 ID:IVDmhzfj
>961
というか、ヽ(´・`)ノフッ…これどっかで見たことあると思ったらROM
とかいう嵐が頻繁に使っていたヤツだな。やっぱ373の自演だったのかよ。
意味不明に373を擁護して、妙だと思って見てたが、いざ判明してから
見ると、相当痛いな。
>957
凄い説得力があるよ。それ。

何なんだよこのスレは、自作自演だらけか!?(藁
431自作自演徹底追求の自作自演徹底追求:02/04/20 23:06 ID:rjeZnPPz
     ★単塩part2★そろそろ濡れてきたかコラ!!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1019138193/

21 名前:  投稿日:02/04/18 23:12 ID:IVDmhzfj
373・・・名前の通り、373で初登場。前スレでROMという名で自作自演を展開。
    露骨に373を援護するが、いつもの癖でヽ(´・`)ノフッの顔文字
   を乱用、無様な自作自演が白日の下にさらされた多重人格者。その
   行動から極めて根暗と推測される。

ろむれんごう・・その正体はずばりたんしお本人


32 名前:  投稿日:02/04/18 23:50 ID:IVDmhzfj
>誰と誰が自作自演で・・・とかどうでもいいねん。
いや、重要だよ


50 名前:  投稿日:02/04/19 12:37 ID:GeHwkgHL
たしかに顔文字だけじゃなく口調までまるっきり一緒だね
373,これ以上誤魔化しても墓穴を掘るだけだ。下手な自作


52 名前:自作自演徹底追求 投稿日:02/04/19 12:42 ID:GeHwkgHL
>42
あたりはろむれんごうなんだろうが、これがたんしおか
どうかは、実際にまだ「たんしお」と名乗るやつが現れ
ていないから断定はできないな

それはそうと偶然373とROMがATOK15を使っていて「ふ」が
口癖だと言うのも凄い偶然だなw
少しは頭のいい言い訳考えろ
432考察屋 ◆yBCc.YLY :02/04/21 03:00 ID:TpJ/g9QB
>>416 ここはガチンコ馬券クラブですか?くん

なるほど。なるほど。
割り切れなければ馬券は買えないって事ですね。
確かに仰る通りだと想います。

大変興味深い意見を訊きました。
色々考えさせられましたよ♪
433考察屋 ◆yBCc.YLY :02/04/21 03:03 ID:TpJ/g9QB
>>399 プロ馬券師くん

またです♪

>>411 新入生くん

凄い時に入学したね。w

>>415 通りすがりの献杯2くん

問題なのは、2の時点で如何に今回の着順・着差に
近い形に持って行けるかって事だね。
434考察屋 ◆yBCc.YLY :02/04/21 03:10 ID:TpJ/g9QB
>>422 意味不明くん

>考察屋はROMが、優秀な予想家がここで予想を公開して欲しい、
>もしくは手法を公開して欲しいのだと勘違いしてるんじゃないのか。
>何でそういう思考に至ったのかは理解に苦しむ。

前スレの終り方を見れば一目瞭然。
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/988/988046396.html

>>もう武器ではなくなった。
>と言っているのならそれは単純に勉強不足だ。

何度も云うが、競馬は「確率」ではなく「期待値」を競うもの。
(「的中率」、「回収率」と云い換えてもいい)

つまり、1つのファクターが過剰に評価され過ぎると、そのファクターは
馬券的に妙味が無くなくなってしまう。
そうなると、逆にそのファクターに逆らった予想の方が妙味が出て来る。


仮にあるファクターによって、A馬の勝率が30%であると弾き出されたとしよう。
その時の単勝支持率が、昔と今で以下のような場合・・・

 (昔) 支持率20% オッズ3.8倍 → 期待値114%
 (今) 支持率40% オッズ1.9倍 → 期待値 57%

全く同じファクターによる予想でも、周り次第でまるで違う結果になる。

ギャンブルってのは所詮、他人との闘い。
自分の手牌だけ見てちゃぁ駄目。
常に相手の出方を窺って、そしてそれに合わせた闘い方をしなくちゃ駄目なの。
(これはギャンブルの基本中の基本だぞ!)

10年前と今とでは、SP指数の価値が全く違うのは間違いない。
この事は10年以上前にベイヤーも指摘してたよね。
(厳密に云えば20年前かな)
435ここはガチンコ馬券クラブですか?:02/04/21 16:51 ID:rhgTrauj
>>414
>勝つ馬が勝つという考えからくる予想法

具体的な例をあげてもらえないでしょうか。
直感的には納得できるのですが。
436ここはガチンコ馬券クラブですか?:02/04/21 16:52 ID:rhgTrauj
>>434
SP指数は本来タイムを評価する物差しであって、
算出された値は「速いか遅いか」を相対的に表したものです。
指数そのものがそのまま結論にはなりえないと考えます。

もちろん、指数の高い順に機械的に買うという考え方もあり、
その場合は指数 = 予想(そのまま結論)であるといえます。
SP指数が武器でなくなったというのは、
この手法に限ってのことではないでしょうか。

>>360>>405で指摘されているように、

>指数を独自の観点で弄り倒して

>それを別途また弄ってみる事で、利用価値が高まる

同じ指数を使っていても、ここで差別化されるのではないでしょうか。
SP指数を「素」で使っているだけでは多数派に吸収されると思います。
437デビル・トムボーイ:02/04/21 16:54 ID:3Pujb1Dh
面白そうなスレだな
俺がいないほうがおかしいぞ
混ぜろ
438デビル・トムボーイ:02/04/21 17:00 ID:3Pujb1Dh
また来週
439Blue ◆GITj0vQk :02/04/21 19:27 ID:MVAPzLnY
>>435

「神の一手を極める 」ということでしょう・・・か

レース自体は 強い馬が勝つ ことを 保証はしていません ただ 強い馬が 勝ちやすい傾向に

あるだけ なので スピード指数などを屈指して 馬の力量を見極められるとしても 的中率は ある程度

までしか 上がらないでしょうね
440ここはガチンコ馬券クラブですか?:02/04/22 11:20 ID:xIQe3cUv
>>439
>強い馬が勝ちやすい傾向にあるだけなので

それはそうですね。
ただ、その「傾向」は、必ずしもひとくくりにできるものではないと思いますが。

そのレースがどのような「傾向」であるのかを予測して、
その「傾向」の中で有力な能力をもつ馬を選び出すのが予想行為ではないかと考えます。

これが>>414
>強い お馬さんが レースを制するという考えからくる 予想法
ということですね。

それに対して「勝つ馬が勝つという 考えからくる 予想法 」というのは、
単純に「能力比較によらない予想法」と読んだのですが。

「神の一手」ですか・・・。
かえって抽象的になってしまいました。
441考察屋 ◆yBCc.YLY :02/04/22 20:31 ID:UGclphbS
>>436 ここはガチンコ馬券クラブですか?くん

上で云ってるのは決め手になるかどうかの話。
使えるか使えないかの話ではないよ。
寧ろSP指数が当たり前の時代に、SP指数を持たないと云うのは、
予想の上で大きなディスアドバンテージになる。

勝負事に勝とうと想うなら、それなりの勝算(根拠)が必要。
今の時代、SP指数の部分だけでそれを得るのは難しい。
他人に大きな差を付けるには、それ以外の要素で差を付ける
必要がある。

競馬予想も所詮は追い駆けっこ。
勝ち続ける為には、常に世間の前を行かなければならない。
日々進化が必要って事だね。

誰かにシステマティックな方法論を伝授して貰ってた処で、
それを応用発展させる力がなければ駄目だろうね。
442プロ馬券師 ◆2EndI3rE :02/04/23 02:06 ID:j9Hr7SkZ
>>ALL
ずっとROMっておりました。
大変面白く、興味深い意見も散見されて
議論が議論を呼ぶ、なんだかこのスレ本来の姿に
なっている気がします。
実はこういう議論と現実の競馬に関する議論が
ネゴシエイトするスレにしたかったw

議論の輿を折って済みませんが
一言感想が言いたかった。
失礼多謝。
443はげしく:02/04/23 13:11 ID:Q+theN/s
ヽ(´・`)ノフッ
444 :02/04/24 21:05 ID:9AJfL8G2
 
445良スレ保存委員会 ◆BbmsET..
良スレ保存あげ