ビワハヤヒデは人気ないの？
1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：
俺は好きなんだけど・・・・
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2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/04 09:42 ID:3DpARfzW
2
3 ： ：02/03/04 09:55 ID:2R7bUHSN
彼は華がなかったからねぇ。
頭もでかいし。
弟と直接対決やって勝っていれば評価も違ったんだろケド
あ、弟といってもタケヒデじゃないよ。念のため
頭もでかいし。
弟と直接対決やって勝っていれば評価も違ったんだろケド
あ、弟といってもタケヒデじゃないよ。念のため
4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/04 09:57 ID:SiNUe1GP
頭がでかいのが好きだったなぁ。
やはり、兄弟対決があれば……、もっと走っていれば……、
とは思うけれど。
やはり、兄弟対決があれば……、もっと走っていれば……、
とは思うけれど。
5 ： ：02/03/04 09:59 ID:nVYoo6dc
すぐ下の弟がさらに強烈だったから仕方ない
6 ： ：02/03/04 10:06 ID:2R7bUHSN
好位差し一点張りの戦法も安定してたけど華がなかったよね
弟の３コーナー一気の怒濤のまくりはすごかったからねぇ
弟の３コーナー一気の怒濤のまくりはすごかったからねぇ
7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/04 10:08 ID:Nd6yAQcp
牧場と馬主が・・・
生産界でももうひとつ
生産界でももうひとつ
8 ： ：02/03/04 10:09 ID:2R7bUHSN
馬主さんは評判悪いの?
9 ： ：02/03/05 16:55 ID:WnEwsAJh
このスレの下がり方を見ると人気ないのがよく分かるな（ﾜﾗ
10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/06 00:04 ID:crsF5z+j
ビワが不憫すぎるのであげてみる
11 ：ポンチ ◆foCKwrCI ：02/03/06 00:05 ID:KM9i1ZTk
漏れは好きだけどな。
弟よりは馬券に貢献したしｗ
弟よりは馬券に貢献したしｗ
12 ： ：02/03/06 00:06 ID:BiX1q6gR
このスレﾜﾗﾀ
13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/06 00:09 ID:YsMBfytA
オレは、タイシンが好きだったなー。調教師は最悪だったが・・・
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/06 00:11 ID:p7+4PNcb
クソなローテで事もあろうにシンザン超えをしでかそうとしたから
15 ：トラブルシューター ◆OCn/FMkg ：02/03/06 00:12 ID:7fowaFuv
ビワタケヒデ萌え
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/03/06 00:13 ID:KRZXkF6W
グリーンベルトの恩恵をうけた菊花賞馬第１号
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/06 00:13 ID:u/A6ptEa
ビワビーナス萌え
18 ： ：02/03/06 00:14 ID:OqUSdIwj
顔がブサイクなせい
19 ： ：02/03/06 00:16 ID:Gd79pjcw
せめて２冠とってればもう少し報われたかも・・・
20 ：名無し：02/03/06 00:16 ID:0ZnDCICH
このスレがビワハヤヒデの人気のなさを物語ってる（w
21 ： ：02/03/06 00:16 ID:OqUSdIwj
しかも顔がデカイ
22 ： ：02/03/06 00:18 ID:DNkJZ/8V
サンエムはいずこへ・・・
23 ： ：02/03/06 00:19 ID:3oMCll2s
テイオーに負けたのが痛い。
24 ： ：02/03/06 00:19 ID:g93yV4P/
おれなんか頭デカオ先生が氷の上に置かれたにんじんペロペロして
落としてたのにモエまくりだったが
落としてたのにモエまくりだったが
25 ： ：02/03/06 00:19 ID:uXgtcWfN
後のＪＣ（は無かったけど）もしくは有馬での兄弟対決を見れなかったから
盛り下げたって事で・・・
盛り下げたって事で・・・
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/06 00:20 ID:fH12VwKd
3MXがいなかったらオグリ状態なのが辛い。
ある意味、弟を予知してたかも。
ある意味、弟を予知してたかも。
27 ： ：02/03/06 00:22 ID:3oMCll2s
有馬での兄弟対決は無かったから良かったんだろ？
28 ：007：02/03/06 00:49 ID:dSHLQJev
名牝パシフィカスのおかげで父シャルードは面子を保った。ビワハヤヒデは
孝行息子、最後有馬でトウカイテイオーに交わされたのが悔やまれてならな
い。顔はデカかったがバランスの取れたいい馬体していた。非常に安定感のある
名馬であった。
孝行息子、最後有馬でトウカイテイオーに交わされたのが悔やまれてならな
い。顔はデカかったがバランスの取れたいい馬体していた。非常に安定感のある
名馬であった。
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/06 00:51 ID:8LAv4fhV
メチャメチャ好きだったけどなあ。
菊勝った時は嬉しかったよ。
菊勝った時は嬉しかったよ。
30 ： ：02/03/06 00:51 ID:80PiqZbf
正確に言うと顔がでかいではなく顔がでかく見えるだよね
顔が真っ白なのに体が黒いから顔が強調されちゃうんだよね
顔が真っ白なのに体が黒いから顔が強調されちゃうんだよね
31 ： ：02/03/06 00:51 ID:wU9XfQrv
俺は好きだぜ。
32 ： ：02/03/06 00:53 ID:5vHLBKxa
どちらかというとタマモの弱体化版にも見えるのだが･・・・
33 ： ：02/03/06 01:00 ID:g93yV4P/
菊花賞は感動した！
デビュー当時から私が乗っていれば･･･
35 ：ビワミサキ：02/03/06 01:05 ID:tkdAodOo
ヒデくん人気ないのかな･･･｡
あたしは大好き。
なんか母性本能くすぐるのよね。
あたしは大好き。
なんか母性本能くすぐるのよね。
36 ：KANI：02/03/06 01:06 ID:cV1u93Mf
ビワハヤヒデが勝った天皇賞春が初めての競馬観戦でした。
勝ったのがハヤヒデじゃなかったら、こんなに競馬にハマってなかったと思う。
兄弟対決見たかったなあ・・・・
勝ったのがハヤヒデじゃなかったら、こんなに競馬にハマってなかったと思う。
兄弟対決見たかったなあ・・・・
37 ： ：02/03/06 01:07 ID:velWomq7
「ビワ」って発音しにくいから、この冠名の馬好きじゃない
38 ： ：02/03/06 01:11 ID:DrQw3g3G
あの３強の中で一番代好きな馬だった。ダービーでチケットの２番人気は納得いかなかった。
まあそのとおりの結果になったけど。
有馬でトウカイテイオーと走った時だけは、悪いけどテイオーを応援してしまった。
まあそのとおりの結果になったけど。
有馬でトウカイテイオーと走った時だけは、悪いけどテイオーを応援してしまった。
怪我がなければ有馬で兄弟対決だったんだけどなー
もし実現しとったらどっちが勝ってたかね。
もし実現しとったらどっちが勝ってたかね。
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/06 08:35 ID:0IqzbEyU
age
41 ： ：02/03/06 08:50 ID:SfpZUB9J
中山だからブライアンが勝ったに1票
42 ： ：02/03/06 08:55 ID:CMRtyXjP
走り方が好きだった。
43 ： ◆n0obgALs ：02/03/06 08:59 ID:13xdyo+b
44 ：速秀：02/03/06 13:28 ID:xknsGyZn
ビワハヤヒデほど好きになれる馬はもう出てこない。
顔は確かにデカいし格好良くないかもしれないけど
とにかくかわいいんだよ。
顔は確かにデカいし格好良くないかもしれないけど
とにかくかわいいんだよ。
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/06 13:34 ID:z06O+9bn
お、ビワスレが立ってる
というわけでここで一つ提案
前にあったスレみたいにナリブーとどっちが強いどーのこーので
喧嘩するのはやめにしない？マターリしたい
俺はタマクロ基地だけどだからというかビワも大好きだった
というわけでここで一つ提案
前にあったスレみたいにナリブーとどっちが強いどーのこーので
喧嘩するのはやめにしない？マターリしたい
俺はタマクロ基地だけどだからというかビワも大好きだった
46 ： ：02/03/06 13:35 ID:zVF5JFzI
ビワをナイスネイチャやステイゴールドと一緒にするなと言いたい。
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/06 13:43 ID:z06O+9bn
ビワハヤヒデはほのぼの系
見てて和むってところがネイチャやステゴに共通してるんじゃない？
もちろん実績は全然違うけど
見てて和むってところがネイチャやステゴに共通してるんじゃない？
もちろん実績は全然違うけど
48 ：ダイワカーリアン ◆KhpLE3Wo ：02/03/06 13:48 ID:91HENq7o
マイティスピードに期待してます
せめてオープン入りを･･･
せめてオープン入りを･･･
49 ：速秀：02/03/06 14:13 ID:xknsGyZn
マイティスピード、もっと走ってもいいはずだ！
50 ：会長（2号機） ◆On/vAWsk ：02/03/06 14:14 ID:xQyR5PvF
シアトルリーダーが最高傑作に成長するんじゃYO!!
51 ：クラフティプロスペクター ◆Z3XHavrg ：02/03/06 14:43 ID:KM9i1ZTk
ビワ頑張ってくれよage
52 ：スズカ：02/03/06 15:00 ID:a3g3p8yG
サンエムエックスの頑張って貰いましょう（笑）
53 ：珍家：02/03/06 15:00 ID:Zreqp2U9
うんこうんこ
54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/06 17:28 ID:5du4czva
55 ： ：02/03/06 17:57 ID:oOhUOMHS
ビワに先着した馬は以後バッタリ勝てなくなってしまってた。
チケしかりタイシンしかり。
エルウェーウィンがアルゼンチン共和国杯でこのジンクスを
打ち破ったとき、ビワを思い出したもんだ。
ほんとに強い馬だった。
チケしかりタイシンしかり。
エルウェーウィンがアルゼンチン共和国杯でこのジンクスを
打ち破ったとき、ビワを思い出したもんだ。
ほんとに強い馬だった。
56 ：55：02/03/06 18:03 ID:NZwQ8GjJ
チケは京都新聞杯勝ってたね。すまそ。
癒し系 だから もう少しでブレイクするぞ！！
58 ： ：02/03/06 18:10 ID:pX2cUcmN
お、ビワタケヒデスレ建ったのか。記念ｶｷｺ
59 ： ：02/03/06 20:40 ID:3NYAbSLh
ばななが大好きで クロレラも飲んでて・・
とか カキコしたはずなのに（３日くらい前）その形跡が無い！
誤爆したの？
ＪＣ回避宣言で 陣営が連対記録にこだわってると思ってたけど
ああみえて結構脚もと悪かったらしい。
ローテーション的にＪＣ回避ってことらしいみたいね。
本音としては 初期で連対外してくれてれば
もっと気楽に逝けたのかなぁ なんて思ってしまう。
元々そんな期待されて馬じゃなかったと聞くし。
とか カキコしたはずなのに（３日くらい前）その形跡が無い！
誤爆したの？
ＪＣ回避宣言で 陣営が連対記録にこだわってると思ってたけど
ああみえて結構脚もと悪かったらしい。
ローテーション的にＪＣ回避ってことらしいみたいね。
本音としては 初期で連対外してくれてれば
もっと気楽に逝けたのかなぁ なんて思ってしまう。
元々そんな期待されて馬じゃなかったと聞くし。
60 ：ゴール板前で愛を叫んだおやじ：02/03/06 20:45 ID:jnF8chJF
柏木がＪＣ回避をボロクソに言った時点で大好きになりました
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/06 23:45 ID:k9zs8X8R
牧場に帰ってきた時は、なにをとち狂ってかみやげ物屋まで
作ってグッズまで売ってたんだよな。専用の道まで作ってさ
一応は礼儀（？）だから寄ってはみたけど・・・
作ってグッズまで売ってたんだよな。専用の道まで作ってさ
一応は礼儀（？）だから寄ってはみたけど・・・
62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/07 02:09 ID:iTV4Ya9h
頭でけーよ
63 ：ハブ：02/03/08 04:04 ID:J6lpDLjv
朝日杯、共同通信杯と単勝かってるのにくそー
あのころは弱かったなあ。
なにもマイネルリマークに負けなくてもイイじゃねえかよ
あのころは弱かったなあ。
なにもマイネルリマークに負けなくてもイイじゃねえかよ
64 ： ：02/03/08 04:07 ID:JPDMK0zQ
ハヤヒデとオペが同じ時代にいたらつまんなかっただろうなぁ～。
65 ： ：02/03/08 04:23 ID:M5Lu2YMQ
ハヤヒデのビデオ持ってる人いる？
若葉Ｓの青嶋の実況（たぶん後付け）がなんかいやだなと思ってたんだけど
競馬版で叩かれてるのを見てやっぱりと思った。
若葉Ｓの青嶋の実況（たぶん後付け）がなんかいやだなと思ってたんだけど
競馬版で叩かれてるのを見てやっぱりと思った。
66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/08 08:32 ID:73+s51s6
>>62
それが（・∀・）ｲｲ!んじゃないか
それが（・∀・）ｲｲ!んじゃないか
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/08 12:00 ID:uJpfA/pe
>>66
ほんとそうだよ。
顔はでかくて不細工で。でもほんと好きだったよ。
どこか愛嬌があって。
ハヤヒデほど好きになった馬はその後いないよ。
印象では関東で不人気なような気がするなあ。
やっぱ関西ほどの強さを見せられなかったからかな。
ほんとそうだよ。
顔はでかくて不細工で。でもほんと好きだったよ。
どこか愛嬌があって。
ハヤヒデほど好きになった馬はその後いないよ。
印象では関東で不人気なような気がするなあ。
やっぱ関西ほどの強さを見せられなかったからかな。
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/08 19:06 ID:L7g5QDoS
age
69 ： ：02/03/08 19:24 ID:65EQGV+I
オーナーのエゴで岸から岡部に代えたのが致命的。
華のない馬になってしまった
結局菊花賞までＧ１勝てなかったんだから。
岸は当時一応人気ジョッキーだったしね。
華のない馬になってしまった
結局菊花賞までＧ１勝てなかったんだから。
岸は当時一応人気ジョッキーだったしね。
70 ：//：02/03/08 19:28 ID:2Dys/zOf
age
71 ：＿：02/03/08 19:46 ID:n3XWEbLw
ハヤヒデは人気あります。
牧場見学に来たファンに何度もタテガミを
引きちぎられるぐらい。
牧場見学に来たファンに何度もタテガミを
引きちぎられるぐらい。
72 ： 独占者 ◆ROMANaYk ：02/03/08 19:48 ID:xu8LK4Ol
ハヤヒデとクロフネは似てるな
人気も体の色も
人気も体の色も
73 ：a：02/03/09 00:28 ID:zHrAwPga
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/09 00:30 ID:5g0cTO4O
75 ： ：02/03/09 00:36 ID:x+ElTamf
ビワの昔の勝負服（ピンク＆黒）好きだったのになぁ。
デザイン変えてからイマイチ。
デザイン変えてからイマイチ。
76 ： ：02/03/09 00:36 ID:7mgP40lA
ハヤヒデ引退が決まった時、マジで泣きました。
ハヤヒデ以上に好きになる馬はもう出て来ないかも。
なぜか、京都記念の圧勝を見ると今でも鳥肌が立つ。
ハヤヒデ以上に好きになる馬はもう出て来ないかも。
なぜか、京都記念の圧勝を見ると今でも鳥肌が立つ。
77 ： ：02/03/09 01:14 ID:elFE2Elc
なんかメイショウドトウと同じ匂いがするな
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/09 01:20 ID:FQMeknS+
当時を振り返ってみると、いくら旋風を巻き起こしてるとはいえ、
その弟より兄貴のほうが強いだろうという風潮だったような気がするが・・・。
その弟より兄貴のほうが強いだろうという風潮だったような気がするが・・・。
79 ： ：02/03/09 01:29 ID:MYyV3GvK
めっちゃ強かったよね。
個人的には騎手が悪かったと思う。もっとアホみたいに追って欲しかったな。
個人的には騎手が悪かったと思う。もっとアホみたいに追って欲しかったな。
80 ：速秀：02/03/09 11:29 ID:uE41Y81/
クールな岡部さんと、ぼ～っとしたハヤヒデのミスマッチが
なんともいえず好きだった。あの勝負服も個人的に好きだったな・・・。
なんともいえず好きだった。あの勝負服も個人的に好きだったな・・・。
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/09 11:31 ID:i1ifJGzW
82 ： ：02/03/09 11:33 ID:7mgP40lA
83 ：７７：02/03/09 11:40 ID:jFpXcT5k
菊と春天、現場で見てるんですが…
別に弱いとか同レベルなんて言ってないし、そう感じたんだから仕方ないでしょ。
別に弱いとか同レベルなんて言ってないし、そう感じたんだから仕方ないでしょ。
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/09 11:45 ID:i1ifJGzW
85 ：ビワ！：02/03/09 11:50 ID:zlMQU5pt
>>45
わわ、同意！
私もタマモファンでビワファンでした。
何と言っても２頭の血統がグレイゾブリン系のフォルティノだったのが
ビワハヤヒデに惹かれた最初のきっかけでした。
朝日杯では単勝をしこたま買い込んで痛い目に会いましたが（ｗ
見た目はぜんぜん似ていませんでしたが、どちらも芦毛で、突然変異の
ように強くって、なにより、首を水平になるぐらい突きだして走る姿が
どちらも一緒で、そんなところに共通点を見出して喜んでましたっけ。
最近、パッとしないフォルティノ系。（アドマイヤコジーンぐらい？）
なんとか良い後継者を出して、この血統を繋いで欲しいものです。
もちろん芦毛希望で！
わわ、同意！
私もタマモファンでビワファンでした。
何と言っても２頭の血統がグレイゾブリン系のフォルティノだったのが
ビワハヤヒデに惹かれた最初のきっかけでした。
朝日杯では単勝をしこたま買い込んで痛い目に会いましたが（ｗ
見た目はぜんぜん似ていませんでしたが、どちらも芦毛で、突然変異の
ように強くって、なにより、首を水平になるぐらい突きだして走る姿が
どちらも一緒で、そんなところに共通点を見出して喜んでましたっけ。
最近、パッとしないフォルティノ系。（アドマイヤコジーンぐらい？）
なんとか良い後継者を出して、この血統を繋いで欲しいものです。
もちろん芦毛希望で！
86 ：!=77：02/03/09 12:00 ID:P/+mz1Iq
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/09 12:12 ID:i1ifJGzW
は？
88 ：ぎが ◆e.K1vy1c ：02/03/09 12:35 ID:J4jwvTpd
おお、ハヤヒデスレたってる。記念ｶｷｺ！
でもでも、どう考えてもドトウと同じにおいというのは、理解できないっすねぇ。絶対変。
まあ、世の中変な人もたくさんいますし、そう感じたんですから仕方がないといえば仕方が無い
ですが、やっぱり変！
でもってちゃんと仕上げてくれれば、良い後継者になるかもしれない牝馬。
シルクトリビュート。新馬戦は骨折あけタイムもロクに出していない中の出走で度外視。
半姉にフェアリーＳ勝ちのタヤスブルーム。走っても不思議ではないし、能力はそれなりに
あると思いますが、馬主がシルクなだけにねぇ・・・。
走り出す前に、能力無いって切り捨てられてしまいそうな気がしますが(^^;)。
というか、何でハヤヒデ産駒ってみんなダートを使われるんだろ・・・。
でもでも、どう考えてもドトウと同じにおいというのは、理解できないっすねぇ。絶対変。
まあ、世の中変な人もたくさんいますし、そう感じたんですから仕方がないといえば仕方が無い
ですが、やっぱり変！
でもってちゃんと仕上げてくれれば、良い後継者になるかもしれない牝馬。
シルクトリビュート。新馬戦は骨折あけタイムもロクに出していない中の出走で度外視。
半姉にフェアリーＳ勝ちのタヤスブルーム。走っても不思議ではないし、能力はそれなりに
あると思いますが、馬主がシルクなだけにねぇ・・・。
走り出す前に、能力無いって切り捨てられてしまいそうな気がしますが(^^;)。
というか、何でハヤヒデ産駒ってみんなダートを使われるんだろ・・・。
89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/09 12:35 ID:1at27/Qp
>>87
77はお前の決めつけ口調にムカついてんじゃねーの？
＞特に菊の時なんか雰囲気あったやん、京都競馬場。
こういうのを独り善がりというのだ。
俺はあの時の｢ハヤヒデに勝たせてあげたい｣オーラが気色悪くて仕方なかった。
77はお前の決めつけ口調にムカついてんじゃねーの？
＞特に菊の時なんか雰囲気あったやん、京都競馬場。
こういうのを独り善がりというのだ。
俺はあの時の｢ハヤヒデに勝たせてあげたい｣オーラが気色悪くて仕方なかった。
90 ： ：02/03/09 12:40 ID:tZp3bCw1
個人の感性で言わせていただければ、
ビワハヤヒデはどうも長距離しか勝てないってイメージが見ててあったけどな。
一流馬に中距離で勝って欲しかったけど、あっさり引退しちゃったし。
最後もいいわけしようと思えば全然できるしな。
ビワハヤヒデはどうも長距離しか勝てないってイメージが見ててあったけどな。
一流馬に中距離で勝って欲しかったけど、あっさり引退しちゃったし。
最後もいいわけしようと思えば全然できるしな。
91 ： ：02/03/09 12:45 ID:UEtYKK0M
誰かマックイーンスレ立ててもらえませんか？
92 ：かおりん祭り ◆IidAAeuI ：02/03/09 12:47 ID:4Vv4AgJQ
一通りビデオで見返してみたけれど、
やっぱり地味だよな。
周りが派手なのに比べてさ。
やっぱり地味だよな。
周りが派手なのに比べてさ。
93 ：ｻﾑﾝｿﾋﾞｯｸﾞ ◆KKKKKKkk ：02/03/09 12:48 ID:mHG5XAaf
京都記念勝ったあとは、「しばらくビワの時代が続くな」
なんて思ってたが、まさかその秋に引退してしまうとは。
なんて思ってたが、まさかその秋に引退してしまうとは。
94 ：gareon：02/03/09 12:54 ID:IEx1fhhM
ビワハヤヒデは、マジで強かったよ。
4歳前半までは、スピードがあるだけという感じだったが、菊の頃には一流馬の貫禄はあった気がする。5歳時のレースなんか、ほとんど余裕残して勝ってるし。レースで確実に力を発揮するという点においてはまさにシンザン級。個人的にはブライアンより上と見ています。
4歳前半までは、スピードがあるだけという感じだったが、菊の頃には一流馬の貫禄はあった気がする。5歳時のレースなんか、ほとんど余裕残して勝ってるし。レースで確実に力を発揮するという点においてはまさにシンザン級。個人的にはブライアンより上と見ています。
!= はNot equal(・・・ではない)の意味のはず。
96 ： ：02/03/09 12:58 ID:tZp3bCw1
>>95
そんなことも知らない低学歴・無教養がここにはいるのか？
そんなことも知らない低学歴・無教養がここにはいるのか？
97 ： ：02/03/09 12:59 ID:gpyhJ/RM
ここ数年で１番好きな馬でした。ただデビュー当時からではなくて。
自分は基本的には穴党で人気馬は最初から蹴っ飛ばす所があった。
最近はそうでもなくなったが。
「クラシック候補生」みたいなのが特に嫌いで無理矢理にでも
それを負かす馬を探してた部分があった。
ビワハヤヒデもその１頭だったので、朝日杯・共同通信杯で
負けるのを見て「ざまーみろ」と思ってたほうだった。
でもそのうちウイニングチケットが注目されるようになり
主役の座を取って代わられるような状況になり
アンチウイニングの方向へ流れて行った。
「ウイニングを負かすのはどの馬か？」。
これを考えると思い浮かぶんだのは「ビワハヤヒデしか居ないんでは」
という勝手な結論に至り、そこからビワハヤヒデ派になった。
ちょうど若葉Ｓの頃からでした。
自分は基本的には穴党で人気馬は最初から蹴っ飛ばす所があった。
最近はそうでもなくなったが。
「クラシック候補生」みたいなのが特に嫌いで無理矢理にでも
それを負かす馬を探してた部分があった。
ビワハヤヒデもその１頭だったので、朝日杯・共同通信杯で
負けるのを見て「ざまーみろ」と思ってたほうだった。
でもそのうちウイニングチケットが注目されるようになり
主役の座を取って代わられるような状況になり
アンチウイニングの方向へ流れて行った。
「ウイニングを負かすのはどの馬か？」。
これを考えると思い浮かぶんだのは「ビワハヤヒデしか居ないんでは」
という勝手な結論に至り、そこからビワハヤヒデ派になった。
ちょうど若葉Ｓの頃からでした。
98 ：gareon：02/03/09 13:03 ID:IEx1fhhM
なんか、あまり輸送に強くなかったらしいです。朝日杯ではカイ食いも落ちてたらしい。ちなみに前の書き込みの馬齢表記は当時のものです。
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/09 14:03 ID:i1ifJGzW
>>95さん、やさしいねえ （ｗ
100 ：gareon：02/03/09 15:37 ID:IEx1fhhM
ハヤヒデスレ沈むの早すぎ。
101 ： ：02/03/09 16:24 ID:LEtSVqGL
ウィニングチケット産駒は今年がんばってるね
ハヤヒデ産駒は・・・
ハヤヒデ産駒は・・・
102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/09 16:48 ID:e9C0PjT0
阪神１２Ｒゆきやなぎ賞、シアトルリーダー期待してた
んだけど･･･｡四位、もっと上手く乗ってくれよ･･･｡
んだけど･･･｡四位、もっと上手く乗ってくれよ･･･｡
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/09 16:51 ID:w8f5ziiG
産駒に瞬発力が悪いとこまで伝わってるからなぁ・・・
104 ：==95：02/03/09 18:11 ID:nOpuDP9S
>>96
ＳＥかプログラマーか、それに類する職業でなければ知らなくて当然。
>そんなことも知らない低学歴・無教養がここにはいるのか？
こんなこと言うこと自体、実は自分も良く知らなかった証拠。
>>99
お前なんぞにそんなことを言われたかぁねぇよ！
ＳＥかプログラマーか、それに類する職業でなければ知らなくて当然。
>そんなことも知らない低学歴・無教養がここにはいるのか？
こんなこと言うこと自体、実は自分も良く知らなかった証拠。
>>99
お前なんぞにそんなことを言われたかぁねぇよ！
105 ： ：02/03/09 18:32 ID:c5dQjxgb
馬券では１番人気になるが、競馬ファン人気がもうひとつの馬
マジロマックイーン、ビワハヤヒデ、タイキシャトル、
テイエムオペラオー
安定感のある馬は人気が出ないみたい。
オグリ、テイオー、ブライアンは人気あるし・・・
マジロマックイーン、ビワハヤヒデ、タイキシャトル、
テイエムオペラオー
安定感のある馬は人気が出ないみたい。
オグリ、テイオー、ブライアンは人気あるし・・・
マジロはメジロの間違い。
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/09 18:59 ID:Yks0BTjk
108 ：れなちゃん大丈夫？：02/03/09 19:07 ID:rNgWPidp
好きでも嫌いでもなかった、ビワ。
もっと現役を続けてたら、兄弟対決で盛り上がってたね。勝ってたら三冠馬を
負かしたという勲章も増えるし、たとえ負け続けても今度こそ、と盛り上がったの
ではなかろうか。
個人的には、ドトウというよりホワイトストーンみたいな印象･･･古いな
もっと現役を続けてたら、兄弟対決で盛り上がってたね。勝ってたら三冠馬を
負かしたという勲章も増えるし、たとえ負け続けても今度こそ、と盛り上がったの
ではなかろうか。
個人的には、ドトウというよりホワイトストーンみたいな印象･･･古いな
109 ： ：02/03/09 19:39 ID:R98hJT1a
>>97の続き。誰も聞きたくないかもしれませんが。
若葉Ｓで勝った後、ビワハヤヒデ基地に衣替えし追い掛けるようになった。
以前ならマイシンザン辺りに行ってたのかもしれないが、無理矢理の穴狙いばかりで
外し続けてたので少しずつ現実的な方向に行き出してた。
馬券の相性は良かったが（いつも連対してたから当たり前だが）自分が単勝を買うと
ことごとく２着だった。皐月・ダービー・有馬。
で、単勝を買わないと１着に来たり。菊花賞。こういうのは相性悪いって言うのか。
古馬になると、ど本命馬になり流石に馬券的な魅力もなくなりレース自体の馬券を
買わずに応援するだけになって行った。
若葉Ｓで勝った後、ビワハヤヒデ基地に衣替えし追い掛けるようになった。
以前ならマイシンザン辺りに行ってたのかもしれないが、無理矢理の穴狙いばかりで
外し続けてたので少しずつ現実的な方向に行き出してた。
馬券の相性は良かったが（いつも連対してたから当たり前だが）自分が単勝を買うと
ことごとく２着だった。皐月・ダービー・有馬。
で、単勝を買わないと１着に来たり。菊花賞。こういうのは相性悪いって言うのか。
古馬になると、ど本命馬になり流石に馬券的な魅力もなくなりレース自体の馬券を
買わずに応援するだけになって行った。
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/09 22:17 ID:7zSSRKWF
age
111 ： ：02/03/09 22:24 ID:1laqud4d
あんまり伸びないね、結構強かったのに。
旧３歳からあんなにスピードがあった馬なのに
オレが知ってる限り、毛色以外で似た馬は皆無。
血統は難しい。
オレが知ってる限り、毛色以外で似た馬は皆無。
血統は難しい。
113 ：gareon：02/03/09 22:54 ID:IEx1fhhM
史上最強馬候補の１頭。
114 ：琵琶速英：02/03/09 23:21 ID:RcvYwL6s
有馬記念でブライアンと対決していたら勝ってたと思う。
強かった、ホントに
強かった、ホントに
115 ： ：02/03/09 23:34 ID:W85hKdmk
オールカマーでウィニングチケットに圧勝したときに萎えた。
トウカイテイオーに競り負けたのもなんだかな。
トウカイテイオーに競り負けたのもなんだかな。
116 ： ：02/03/10 00:16 ID:CoLBILF4
最近では最も岡部らしい馬だと言えるのでは。
先行して危なげなく勝つといったイメージがある。
岡部もクソ真面目な馬だと言ってた。
先行して危なげなく勝つといったイメージがある。
岡部もクソ真面目な馬だと言ってた。
117 ： ：02/03/10 00:54 ID:94ZiKGPT
ルックスは何気にプレクラスニー似だね。
118 ： ：02/03/10 00:59 ID:6Ww1b6i8
基地だったけど最後のレースになった秋天、どうも勝つ姿が
浮かんで来なかった。メンバーは手薄なほうだったが
府中の長い直線を抜け出してくるイメージが湧いてこなかった。
負けた時「やっぱり」と思った。でもそれは一応故障してたみたいで
当てはまらないんだけど。
浮かんで来なかった。メンバーは手薄なほうだったが
府中の長い直線を抜け出してくるイメージが湧いてこなかった。
負けた時「やっぱり」と思った。でもそれは一応故障してたみたいで
当てはまらないんだけど。
119 ：名無し：02/03/10 01:18 ID:CVmzQ8Sl
引退前のオールカマーの馬連、かなり配当低かったよね。
いくらかは忘れたけど。
俺はブライアン派だったけど、兄弟対決はずっと楽しみにしてた。
いくらかは忘れたけど。
俺はブライアン派だったけど、兄弟対決はずっと楽しみにしてた。
120 ： ：02/03/10 01:22 ID:94ZiKGPT
122 ： ：02/03/10 01:45 ID:cVu5tDl7
あの当時はビワやブライアンがG1買ったらその日の夜のニュースの
最初にレース結果を報じてくれたなあ。
最初にレース結果を報じてくれたなあ。
123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ◆w973TJKU ：02/03/10 01:55 ID:fM5JfW1K
確かチケットとの馬連160円だか190円だった気が…
うる覚えなので間違ってたらすまぬ。
うる覚えなので間違ってたらすまぬ。
124 ： ：02/03/10 02:00 ID:JKhOMozb
日テレの企画で江川と高橋源一郎が３点くらいで当てて大威張りしてたのがムカついた記憶がある
元金割れしてんだろって
元金割れしてんだろって
125 ： ：02/03/10 02:15 ID:SSFmZkTw
当時はまだ青かったため、名前のカッコ悪さで好きになれなかったけど…強かった。
皐月もダービーも有馬も(テイオー好きだけど)全部勝ててたよなぁ。輸送に弱かったのか。
この馬のせいで岡部のイメージが少し悪くなったりもした。
皐月もダービーも有馬も(テイオー好きだけど)全部勝ててたよなぁ。輸送に弱かったのか。
この馬のせいで岡部のイメージが少し悪くなったりもした。
126 ：119：02/03/10 02:16 ID:CVmzQ8Sl
調べました。
結果は･･･
８頭立てだったので、馬連の発売はなく枠連でした。
配当は
単勝120円
枠連130円
複勝100,100,140円
で、>>120さんの記憶通りロイスの複勝が一番ついてました。
ttp://freeserver.kakiko.com/joker/keiba_seiseki_1994/088.htm
結果は･･･
８頭立てだったので、馬連の発売はなく枠連でした。
配当は
単勝120円
枠連130円
複勝100,100,140円
で、>>120さんの記憶通りロイスの複勝が一番ついてました。
ttp://freeserver.kakiko.com/joker/keiba_seiseki_1994/088.htm
127 ： ：02/03/10 02:21 ID:94ZiKGPT
>>119
お疲れさま。やっぱそうだったね。俺はハヤヒデ ロイス１点買いだった。
>>122
ＴＢＳの夜のスポーツニュースでオールカマーやってたよ。ＧⅢ（当時）なのに。
岡部、武のコメントつきだった。
お疲れさま。やっぱそうだったね。俺はハヤヒデ ロイス１点買いだった。
>>122
ＴＢＳの夜のスポーツニュースでオールカマーやってたよ。ＧⅢ（当時）なのに。
岡部、武のコメントつきだった。
128 ： ：02/03/10 02:27 ID:uK7weUno
129 ： ：02/03/10 02:33 ID:z/3ZNJKU
有馬の最終調教後、岡部が「枯れてきた」と言ったのに萌えた。
一皮剥けて古馬の雰囲気が出てきたと。
絶対に勝つだろうと単勝１点勝負だった。
ゴール前「やめてくれ～」と叫んだ（ｗ
一皮剥けて古馬の雰囲気が出てきたと。
絶対に勝つだろうと単勝１点勝負だった。
ゴール前「やめてくれ～」と叫んだ（ｗ
130 ： ：02/03/10 05:57 ID:C78B+mIv
こいつは実は強いよ
ジリだったけどそれをカバーする先行力がすごい
でも過少評価されちゃう馬だね。存在が地味だから
古馬になってさらにパワーアップって感じやったけどそれを証明できずに引退してしまった
有馬でてきてほしかったなあ。ブライアンと一緒に
ただ後からいけるってことでブライアンにさされそうだけど
ジリだったけどそれをカバーする先行力がすごい
でも過少評価されちゃう馬だね。存在が地味だから
古馬になってさらにパワーアップって感じやったけどそれを証明できずに引退してしまった
有馬でてきてほしかったなあ。ブライアンと一緒に
ただ後からいけるってことでブライアンにさされそうだけど
131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/10 06:13 ID:HKYm7vBh
穴馬券好きにはもっとも苦手なタイプ
ヒモ穴さえ無いんだよなー
ヒモ穴さえ無いんだよなー
132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/03/10 06:14 ID:DR9pa7K2
岸没落カウントダウンを始めた馬。
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/10 06:30 ID:u6RNPg3c
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/10 06:42 ID:nhCjJVeK
>>132
じゃ角田没落カウントダウンは（以下略）
じゃ角田没落カウントダウンは（以下略）
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/03/10 06:44 ID:DR9pa7K2
136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/10 11:17 ID:EgpMKHmK
有馬楽しみだったのになあ。
当時俺はビワ基地だったけど今思えばやっぱり直線で
ナリブに競り負けていたとは思うけどね。
あの秋天は故障がなかったら普段通り４コーナーで
ネーハイを交わしていたと信じたいです。
当時俺はビワ基地だったけど今思えばやっぱり直線で
ナリブに競り負けていたとは思うけどね。
あの秋天は故障がなかったら普段通り４コーナーで
ネーハイを交わしていたと信じたいです。
137 ： ：02/03/10 11:21 ID:WoGgIrUU
秋天の故障はE爺のブラフ。
138 ：速秀：02/03/10 11:36 ID:wpn+eaMc
そーだ、今日はビワの誕生日だった。
139 ： ：02/03/10 11:51 ID:EgpMKHmK
誕生日おめでとう！
age
age
この馬の引退式の翌日が阪神大震災
141 ： ：02/03/10 15:04 ID:pflMyi3X
当時はチケ基地だったが菊でちぎられた時は
もう二度とこの馬に先着できないと思ったよ。
もう二度とこの馬に先着できないと思ったよ。
142 ： ：02/03/10 15:40 ID:znJMnf6p
ナリブ基地のおいらから見ても
有馬で対決しても負けていたと思う
JCをはさんでいたらチャンスがあったかも
有馬で対決しても負けていたと思う
JCをはさんでいたらチャンスがあったかも
143 ： ：02/03/10 17:56 ID:3aTujFCy
不細工だからね。
144 ： ：02/03/10 18:02 ID:EgpMKHmK
それが（・∀・）ｲｲ!
145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/10 23:42 ID:VDm05wvu
age
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/10 23:48 ID:TQyePXER
顔が大きい大きいといわれてるが、この馬の
場合は顔というよりも顎が発達してるという
ほうが正しいのでは？
子供にもそれが遺伝してて、そのせいかなかなか
絞り切れない馬が多い（よく食うからね）
仕上がりの早いのもいてるが、それは４００キロそこそこ
の小柄に出た馬
場合は顔というよりも顎が発達してるという
ほうが正しいのでは？
子供にもそれが遺伝してて、そのせいかなかなか
絞り切れない馬が多い（よく食うからね）
仕上がりの早いのもいてるが、それは４００キロそこそこ
の小柄に出た馬
でもでも、
なんだかんだ言われても競馬の神様、大川慶次郎が認めた馬だからね。
「大川慶次郎が選ぶ「個性派」名馬１８頭 」の一頭だし。
なんだかんだ言われても競馬の神様、大川慶次郎が認めた馬だからね。
「大川慶次郎が選ぶ「個性派」名馬１８頭 」の一頭だし。
148 ： ：02/03/11 00:27 ID:GGAuVPdy
149 ：＠名無しさん：02/03/11 00:40 ID:a4khDL2A
>148
最低でも当時のレベルではそうだったのかもしれないね。
個人的にはブライアンが好きなんでブライアンの方が強かったと信じたいけど。
しかし兄弟対決見たかったなぁ、またこういう兄弟あらわれないかな？
最低でも当時のレベルではそうだったのかもしれないね。
個人的にはブライアンが好きなんでブライアンの方が強かったと信じたいけど。
しかし兄弟対決見たかったなぁ、またこういう兄弟あらわれないかな？
150 ： ：02/03/11 00:43 ID:BmEHSHzY
ブライアンは秋は調整がいまいちだったからな～。
実際京都新聞杯は落としてるし、ビワが優勢な空気が流れてたね。
どっちが勝つかはわからないけど、いい勝負はしたんだろうな。
もったいない。
実際京都新聞杯は落としてるし、ビワが優勢な空気が流れてたね。
どっちが勝つかはわからないけど、いい勝負はしたんだろうな。
もったいない。
151 ： ：02/03/11 12:31 ID:nrYgdQnh
ハヤヒデも秋は痩せて骸骨みたいな顔になってたぞ。
で、秋天で沈んじゃたんだけど実はオールカマー後に
脚部不安を発症してたみたいでね、必死で看病して出走に漕ぎ着けた
厩舎の様子が年末のＮＨＫ特集で放送されてたな。
レース後の厩舎で厩務員さんが、俯いたまま（多分、泣いてた）
「欲しかったら、アンタ等にやるよ・・・。」
ってハヤヒデのゼッケンを取材班に差し出すんだけど、
「いいんですか？こんな大事なもの・・・」って問いに
やはり俯いたまま「・・・・・必要ない。」って答えたんだ。
裏方のドラマを垣間見た気がしたねぇ。
個人的には、ほぼ馬ナリのままＲ勝ちで５馬身ブッち切った宝塚が最高だった。
で、秋天で沈んじゃたんだけど実はオールカマー後に
脚部不安を発症してたみたいでね、必死で看病して出走に漕ぎ着けた
厩舎の様子が年末のＮＨＫ特集で放送されてたな。
レース後の厩舎で厩務員さんが、俯いたまま（多分、泣いてた）
「欲しかったら、アンタ等にやるよ・・・。」
ってハヤヒデのゼッケンを取材班に差し出すんだけど、
「いいんですか？こんな大事なもの・・・」って問いに
やはり俯いたまま「・・・・・必要ない。」って答えたんだ。
裏方のドラマを垣間見た気がしたねぇ。
個人的には、ほぼ馬ナリのままＲ勝ちで５馬身ブッち切った宝塚が最高だった。
152 ： 1000 ◆RoMANx8s ：02/03/11 12:41 ID:7IoqLFl8
>151
あの故障によって良いシナリオが描かれた。
NHKは狙っていたのかと問い詰めたい。
あの故障によって良いシナリオが描かれた。
NHKは狙っていたのかと問い詰めたい。
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/11 12:54 ID:H5mFB7Q7
154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/11 12:55 ID:Zn94dfiq
ビデage
155 ： ：02/03/11 15:00 ID:bFgn5icU
2年続けての兄弟だからねえ。
兄貴は無敵のナンバー１古馬、弟はクラシック3冠馬。
あんな兄弟が出てくる確率はもうほとんど無いだろ。
たぶん年末ジャンボを当てるより難しいだろうね。
あの頃は血のロマンみたいのがあって楽しかった。
兄貴は無敵のナンバー１古馬、弟はクラシック3冠馬。
あんな兄弟が出てくる確率はもうほとんど無いだろ。
たぶん年末ジャンボを当てるより難しいだろうね。
あの頃は血のロマンみたいのがあって楽しかった。
156 ： ：02/03/11 15:03 ID:yrOJMs8y
屍
157 ：gareon：02/03/11 16:36 ID:e0qXcDqS
>>155
そうですね。懐古主義といわれてしまうのかも知れませんが
あの頃が一番アツかった。
特にビワハヤヒデは3強対決にケリをつけて、最強の弟との
戦いに向かうという、ドラマチックなストーリーがあったせいか。
ＪＣ回避ローテで叩かれたりしたが、私個人の意見としたら、
正直、ブライアンも出てこなかったし、別によかったと思います。
そうですね。懐古主義といわれてしまうのかも知れませんが
あの頃が一番アツかった。
特にビワハヤヒデは3強対決にケリをつけて、最強の弟との
戦いに向かうという、ドラマチックなストーリーがあったせいか。
ＪＣ回避ローテで叩かれたりしたが、私個人の意見としたら、
正直、ブライアンも出てこなかったし、別によかったと思います。
158 ：ぎが ◆e.K1vy1c ：02/03/11 23:36 ID:1/veNisI
保全age
159 ： ：02/03/12 00:51 ID:fV903jRh
京都記念が印象に残ってる。走ってる時の首の位置が異常に低くて。
中継してた８ｃｈの大川慶次郎が「楽に走ってる証拠だ」みたいな事言ってた。
岡部が若干持って行かれ気味だったので、掛かってるのかな？ と思ったんだけど、
楽々馬なりで抜け出して来た時なるほどと思った。
中継してた８ｃｈの大川慶次郎が「楽に走ってる証拠だ」みたいな事言ってた。
岡部が若干持って行かれ気味だったので、掛かってるのかな？ と思ったんだけど、
楽々馬なりで抜け出して来た時なるほどと思った。
160 ： 1000 ◆RoMANx8s ：02/03/12 00:54 ID:6yoDeh2q
京都記念の７馬身差といい宝塚記念の
５馬身差といい、長距離より中距離の方が強い。
マイティスピードみたいな馬が本来のビワ産駒の姿だ。
５馬身差といい、長距離より中距離の方が強い。
マイティスピードみたいな馬が本来のビワ産駒の姿だ。
161 ： ：02/03/12 02:00 ID:h1uHctXh
３ＭＸも本質的には中距離馬だと思うのは俺だけでしょうか？
162 ：DiGi-Char：02/03/12 02:31 ID:Vlx6/jtB
163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/12 11:16 ID:+xQ/RxIC
>161
サンエムは中距離馬だろ
サンエムは中距離馬だろ
164 ： 1000 ◆RoMANx8s ：02/03/12 11:20 ID:Oazh4nSJ
ヒデはダビスタで競馬を知ったヲレには長距離馬という先入観がある。
165 ：クロレラバナナレコード：02/03/12 11:22 ID:1NuMjzer
3MXは両親芦毛なのに・・・さぞや鬱であろう。
166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/12 11:47 ID:K96eftzK
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/12 11:48 ID:+xQ/RxIC
ﾏｰﾀﾘしていい感じ
168 ： ：02/03/12 12:56 ID:Nowb6KAw
春天勝ったのに 岡部が不機嫌そうにしてたが印象的。
道中おさえるの大変やったんやろなあ
道中おさえるの大変やったんやろなあ
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/12 13:46 ID:FrUOZxaI
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/12 14:38 ID:5w6ULlot
ゲーセンの兄弟対決でハヤヒデが勝ったらいつも大喜び(w
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/03/12 14:45 ID:6JiVb+2p
瞬発力が足りないからとスパルタ調教する濱田調教師と
それに見事に耐えたビワハヤヒデは偉い！
それに見事に耐えたビワハヤヒデは偉い！
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/12 15:11 ID:bXq2qB8e
岡部が乗ったらジリ足になったな。
あの頃の岡部騎乗馬は、エアダブリンもマチカネタンホイザもみんなそう。
あの頃の岡部騎乗馬は、エアダブリンもマチカネタンホイザもみんなそう。
173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/12 15:26 ID:70RtY54X
デビューから一度も放牧なし。
ちょっとかわいそうだった･･･｡
ちょっとかわいそうだった･･･｡
・・・
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/12 20:47 ID:OoIMwkE/
176 ： ◆V0jYwopc ：02/03/12 20:54 ID:Md47/jIw
>175
常にトレセン・厩舎・競馬場にいるサラブレッドの
余裕のなさを知れ。
常にトレセン・厩舎・競馬場にいるサラブレッドの
余裕のなさを知れ。
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/13 00:31 ID:MxwRcOg7
age
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/13 00:49 ID:ARkozY/2
179 ： ：02/03/13 11:27 ID:2FS0g6hF
ＪＣは来年って言っていたからそれほど甘やかしていたとも思わないけど。
今なんか旧5歳で引退があたり前になっているのだし。
今なんか旧5歳で引退があたり前になっているのだし。
180 ：ブッタ派３号：02/03/13 11:35 ID:C9Lj8gW1
宝塚記念に無理やり使われたナリタタイシンがかわいそう。
181 ： ：02/03/13 12:15 ID:GW3KJOMs
>>180
大久保的には当然のことです
大久保的には当然のことです
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/13 13:45 ID:TWUQZ1kB
ナリタタイシン、あんな状態で菊花賞に出したのも、
大久保的には当然の事なのか･･･｡
大久保的には当然の事なのか･･･｡
183 ：ルイージ：02/03/13 13:51 ID:joSAJb7I
兄貴の悪口言うな
184 ： ：02/03/13 17:59 ID:cLk9NM+q
ブライアンを高松宮記念に出したのも（以下略）
185 ： 前スレ122：02/03/13 18:16 ID:dmJaTiTG
ブライアンを秋の天皇賞に出したのも
186 ： ：02/03/13 21:02 ID:Xoi9FRdt
メジロパーマーのｽﾜ･･･
ブライアンの菊の時はドリーム競馬で観戦してたけど
ゲストが濱田センセ
杉本清は 弟は大丈夫だぁ～！！！と絶叫
濱田センセ泣きそうになりながら、
ハヤヒデはね 有馬で対決と言わた弟に遠慮したのかな・・・？
みたいな事いってたような記憶があるYO。
なんか、もの悲しかったブライアン３冠の瞬間
現場でみてたら 捉え方違ってたと思うけどね
あやふやな記憶だけど・・・
ブライアンの菊の時はドリーム競馬で観戦してたけど
ゲストが濱田センセ
杉本清は 弟は大丈夫だぁ～！！！と絶叫
濱田センセ泣きそうになりながら、
ハヤヒデはね 有馬で対決と言わた弟に遠慮したのかな・・・？
みたいな事いってたような記憶があるYO。
なんか、もの悲しかったブライアン３冠の瞬間
現場でみてたら 捉え方違ってたと思うけどね
あやふやな記憶だけど・・・
187 ：」「：02/03/13 21:08 ID:Jvlbr5fB
>>186
兄弟対決が実現しなくてよかったよ
２年連続ハヤヒデがキラーホースに力負けするシーンは見たくないんで
あの有馬のブライアン・・・勢いが違いすぎるって
競馬を楽しみながら走ってる感じだったもんね
兄弟対決が実現しなくてよかったよ
２年連続ハヤヒデがキラーホースに力負けするシーンは見たくないんで
あの有馬のブライアン・・・勢いが違いすぎるって
競馬を楽しみながら走ってる感じだったもんね
188 ：まいよじょんぬ。：02/03/13 21:37 ID:34hEHANG
ビワ･･･。好きだったよ。
「有馬記念でビワとブライアン、顔合わせたら互いに兄弟って分かるのかな？」
なんて下らない事を、競馬仲間皆で一生懸命考えていた、２０歳の俺。
あの頃は若かった。競馬も文句無しに面白かった。
自分の中では、あの世代は何時まで経っても「ビワ世代」。
「チケット世代」とか「タイシン世代」なんて呼び名、今でも考えつかない。
「有馬記念でビワとブライアン、顔合わせたら互いに兄弟って分かるのかな？」
なんて下らない事を、競馬仲間皆で一生懸命考えていた、２０歳の俺。
あの頃は若かった。競馬も文句無しに面白かった。
自分の中では、あの世代は何時まで経っても「ビワ世代」。
「チケット世代」とか「タイシン世代」なんて呼び名、今でも考えつかない。
189 ：Σｄ（ ﾟ∀ﾟ） ｏ ◆e54OonTI ：02/03/13 21:48 ID:dmJaTiTG
ケガほどつまらんものはない。
＞あの有馬のブライアン・・・勢いが違いすぎるって
まじレスすると アマゾン以外の馬のやる気なさに失望した
有馬記念・・・
１８８ これもまじレス あの世代（ドージマ無敵世代といわれても）
違和感無い程 いろんな馬いたと言うことで 同意
ｱｻﾋｼﾞｭﾋﾟﾀｰ・・といってみる・・
まじレスすると アマゾン以外の馬のやる気なさに失望した
有馬記念・・・
１８８ これもまじレス あの世代（ドージマ無敵世代といわれても）
違和感無い程 いろんな馬いたと言うことで 同意
ｱｻﾋｼﾞｭﾋﾟﾀｰ・・といってみる・・
同意 じゃなかったね。
回線吊ります・・
回線吊ります・・
192 ：Σｄ（ ﾟ∀ﾟ） ｏ ◆e54OonTI ：02/03/13 22:14 ID:dmJaTiTG
新たな略語「回線つります・・・」
193 ： ：02/03/14 01:46 ID:ykWQ3o2t
194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/14 11:04 ID:lH9raLmq
age
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/14 11:13 ID:XQnYi06B
オペやポケやデジよりはビワの方が強いと思ってる。
それを証明するためにもＪＣに出て欲しかった。
それを証明するためにもＪＣに出て欲しかった。
196 ： ：02/03/14 11:14 ID:S+jXXHB4
顔がでかいから・・・
197 ： ：02/03/14 11:28 ID:TlbSYQjs
>195
古馬になってからのビワならポケよりも強いと俺も思うよ。
さすがに5回走って全部勝つとは思わないけど
勝ち越せるとは思うんだけどね。
古馬になってからのビワならポケよりも強いと俺も思うよ。
さすがに5回走って全部勝つとは思わないけど
勝ち越せるとは思うんだけどね。
198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/14 11:36 ID:XQnYi06B
>>195
全面的に同意。
トップに限って言えばマック、テイオー以後は
全然レベルが上がっているとは思わない。
言い換えればマックやテイオーやビワ以後のトップホースは
今でも大活躍できると思っている。
条件戦以下で言えばだいぶ底上げされていると思うけど。
全面的に同意。
トップに限って言えばマック、テイオー以後は
全然レベルが上がっているとは思わない。
言い換えればマックやテイオーやビワ以後のトップホースは
今でも大活躍できると思っている。
条件戦以下で言えばだいぶ底上げされていると思うけど。
199 ：ビワハヤヒデ：02/03/14 11:42 ID:lH9raLmq
顔がでかいでかいって何度も言わないでよ･･･｡
200 ： ：02/03/14 11:44 ID:TgjMSi3u
ハヤヒデたんに捧ぐ２００！
201 ： ：02/03/14 11:46 ID:HRgKGTt8
顔はでかいし鼻先はピンクだし･･･。
でも俺はそんなハヤヒデが好きだ。
でも俺はそんなハヤヒデが好きだ。
ごめん。ポケじゃなく、オペね。
卯津田氏脳
卯津田氏脳
203 ： ：02/03/14 19:40 ID:Yy8PcMP8
204 ： ：02/03/14 19:47 ID:TgjMSi3u
古馬になって戦った相手に、後の天皇賞馬３頭いたけどね
205 ： ：02/03/14 19:51 ID:s3MJ+sdb
206 ： ：02/03/14 19:53 ID:TgjMSi3u
>>205
でも「雑魚」という表現はおかしい
でも「雑魚」という表現はおかしい
ネーハイシーザー チトセオーと・・・
ライスシャワー？後・・・
ライスシャワー？後・・・
208 ： ：02/03/14 20:07 ID:Yy8PcMP8
距離が長かったネーハイと本格化前のチトセオーとスランプのライス。
強敵ぞろいでうれしいな。
ちなみにこいつら2着にもなってないけどね。
強敵ぞろいでうれしいな。
ちなみにこいつら2着にもなってないけどね。
209 ： 1000：02/03/14 20:12 ID:waHnDAyv
相手が弱いからってＧ２で当たり前に
７馬身差の圧勝をする馬がいるのか。
煽り気味の厨房レスはやめろ。不愉快だ。
７馬身差の圧勝をする馬がいるのか。
煽り気味の厨房レスはやめろ。不愉快だ。
210 ： ：02/03/14 20:15 ID:Yy8PcMP8
GIIだろうが相手がハンデGIIIクラスなら余裕でちぎるよ。
アホか。
アホか。
211 ： 1000：02/03/14 20:22 ID:L1CR1puh
( ´_ゝ`)ふーん
212 ： ：02/03/14 20:38 ID:Yy8PcMP8
ちなみにトップロードはGIIで8馬身ちぎってます。
まぁビワも…。
まぁビワも…。
213 ： 1000：02/03/14 20:47 ID:L1CR1puh
取りあえずビワをステイヤーという奴は神聖厨房。
214 ： ：02/03/14 20:50 ID:Yy8PcMP8
取りあえずハヤヒデをビワという奴は神聖厨房。
215 ： ：02/03/14 20:52 ID:K7frdZ1F
オールカマ－の時、Ｖの字はオシャレだった。
浜田さんがやったのかな？
浜田さんがやったのかな？
216 ： 1000 ◆RoMANx8s ：02/03/14 21:07 ID:L1CR1puh
秋の天皇賞はホントに故障が敗因なのか疑わしい。
217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/15 08:55 ID:Kj6G/mGA
age
218 ： ：02/03/15 10:51 ID:2Is/VNlI
>212
ビワとトップロを同じにしか見れない競馬感が理解できないよ。
ま、リアルタイムで見ていないんだろうけどな。
ビワとトップロを同じにしか見れない競馬感が理解できないよ。
ま、リアルタイムで見ていないんだろうけどな。
219 ： ：02/03/15 11:42 ID:/v2bhtmu
ハヤヒデの引退式の日は入場者にハヤヒデのキーホルダーを配ったんだけど、
そこに書いてあったコメントを読むとなんかシミジミとしてしまった。
ファンの皆さんへ
長い間応援してくれて、ほんとにありがとう。
ボクはターフでの想い出と皆さんの温かい声援を胸に
今日でターフを去ります。今度はボクの子供達がター
フを駆ける日を楽しみにしていて下さい。
北海道で逢えるといいね。
ビワハヤヒデ
そこに書いてあったコメントを読むとなんかシミジミとしてしまった。
ファンの皆さんへ
長い間応援してくれて、ほんとにありがとう。
ボクはターフでの想い出と皆さんの温かい声援を胸に
今日でターフを去ります。今度はボクの子供達がター
フを駆ける日を楽しみにしていて下さい。
北海道で逢えるといいね。
ビワハヤヒデ
220 ： ：02/03/15 11:46 ID:1apiqxcf
レースっぷりがつまらなかったからじゃん？
でも、強かったよね。
でも、強かったよね。
221 ： 1000：02/03/15 12:12 ID:q9n+Znej
今週のマイティスピードは買い。
222 ： ：02/03/15 12:13 ID:YuFmx/qY
>>218
悪質な印象操作だね。まぁ高卒なんだろうけど。
悪質な印象操作だね。まぁ高卒なんだろうけど。
223 ：名無し＠お馬で人生アウト：02/03/15 13:13 ID:dlftBYRE
224 ：名無し＠お馬で人生アウト：02/03/15 13:33 ID:jEJ2B2MP
だから、走る前からすでに脚が逝っていた話は超既出だよ。
あの秋天は事前から胡散臭い噂が飛び交ってた。
実際にビワが入線後下馬したときは、まさかと思ったけどね。
情報会社が２週前からド本命馬の超トクダネ入手って騒いでたし、
ブックのフォトパドックも脚に保護具をつけたまま撮影されたくらいだ。
あの秋天は事前から胡散臭い噂が飛び交ってた。
実際にビワが入線後下馬したときは、まさかと思ったけどね。
情報会社が２週前からド本命馬の超トクダネ入手って騒いでたし、
ブックのフォトパドックも脚に保護具をつけたまま撮影されたくらいだ。
225 ： ：02/03/15 15:10 ID:2Is/VNlI
学歴コンプレックスあるのはわかったけど、最後の一言恥ずかしくないか
226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/15 16:04 ID:Swz364Lq
>>224
状態が悪いなら、何で無理に出走させたんだ？
状態が悪いなら、何で無理に出走させたんだ？
227 ：名無し＠お馬で人生アウト：02/03/15 20:25 ID:qY7TGD5S
>>226
理解し難いけど、あの後有馬まで出走予定がなかったからじゃない？
もしくは、ナリブの宮杯みたいにＪＲＡからの要請があったか。
とにかく、あれからはフォトパドックとかは注意深く見るようになったよ。
一昨年の有馬も穴人気したツルマルツヨシに大きな骨瘤が写ってて
坂路でしか追い切れない理由が分かったし、この手のことは今後も関係者は
ぜったいコメントしないんだろうな。
理解し難いけど、あの後有馬まで出走予定がなかったからじゃない？
もしくは、ナリブの宮杯みたいにＪＲＡからの要請があったか。
とにかく、あれからはフォトパドックとかは注意深く見るようになったよ。
一昨年の有馬も穴人気したツルマルツヨシに大きな骨瘤が写ってて
坂路でしか追い切れない理由が分かったし、この手のことは今後も関係者は
ぜったいコメントしないんだろうな。
228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/15 23:32 ID:VWxISZLP
age
229 ： ：02/03/16 10:59 ID:UkqK0HwM
軽い屈腱炎なら競走能力に影響はないけど。
230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/16 11:08 ID:LlbDlK1K
>>229
岡部が違和感を覚えたと言ってるだろボケが
岡部が違和感を覚えたと言ってるだろボケが
231 ： 1000 ◆RoMANx8s ：02/03/16 11:10 ID:9k4elNjE
競馬に絶対はないのだ。
232 ： ：02/03/16 11:13 ID:UkqK0HwM
その割に岡部さん直線でばしばし追ってたね。
ジリ脚だから全然のびてなかったけど（藁
ジリ脚だから全然のびてなかったけど（藁
233 ： ：02/03/16 11:18 ID:YpFw9Dms
>>232
ビワの古馬のレースは秋天しか見たことない方ですか？
ビワの古馬のレースは秋天しか見たことない方ですか？
234 ： ：02/03/16 11:22 ID:gCaq4ixH
>>233
ゲームでしか知らないんでしょう。
ゲームでしか知らないんでしょう。
235 ： ：02/03/16 11:25 ID:UkqK0HwM
基地はジリ脚ってのに過敏に反応しすぎだな。
エルウェーウインに差され、マイネルリマークを捕らえられないほどの
ジ リ 脚
なのに（藁
エルウェーウインに差され、マイネルリマークを捕らえられないほどの
ジ リ 脚
なのに（藁
236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/16 11:25 ID:VE53QGHO
ハヤヒデ、軽い屈腱炎だったっけ？
237 ： ：02/03/16 11:26 ID:gCaq4ixH
「成長」という言葉を知らない人ﾊｹｰﾝ
238 ： ：02/03/16 11:28 ID:BCKrPDIM
おれはトップロもハヤビデも大好きだけど。。。
共通点は多いよな。
共に「３強」といわれた世代で、その「３強」がそれぞれクラシックを
分け合った。
で両者とも春のクラシックは惜敗するものの、ようやく菊ゲット。
先行もしくは好位差が得意戦法。
でも古馬になってからのパワーアップはハヤヒデのほうがすごいけどな。
それとハヤヒデの競馬はつまんないという話もあるけど、馬券を買ってる
立場からいうと、あんなに安心できる馬はそうそういない。
競馬をわかってる。センスがあるって感じがする。
トップロにはそれはあんまりない。（それも魅力だが）
勝っても負けても涼しい顔をしていたハヤヒデが唯一苦しそうな
顔で走ったのが最後の秋天かな。
ハヤビデは「長距離馬」ってイメージて誰かいってたけど、
確か２歳のときにデイリー杯で２歳レコード出してなかったっけ？
共通点は多いよな。
共に「３強」といわれた世代で、その「３強」がそれぞれクラシックを
分け合った。
で両者とも春のクラシックは惜敗するものの、ようやく菊ゲット。
先行もしくは好位差が得意戦法。
でも古馬になってからのパワーアップはハヤヒデのほうがすごいけどな。
それとハヤヒデの競馬はつまんないという話もあるけど、馬券を買ってる
立場からいうと、あんなに安心できる馬はそうそういない。
競馬をわかってる。センスがあるって感じがする。
トップロにはそれはあんまりない。（それも魅力だが）
勝っても負けても涼しい顔をしていたハヤヒデが唯一苦しそうな
顔で走ったのが最後の秋天かな。
ハヤビデは「長距離馬」ってイメージて誰かいってたけど、
確か２歳のときにデイリー杯で２歳レコード出してなかったっけ？
239 ： ：02/03/16 11:30 ID:YpFw9Dms
>235
2歳時しか対象にしていないなんて
な～んだ、グラス基地の人でしたか （ｗ
最強の朝日杯馬だもんね （ﾜﾗ
2歳時しか対象にしていないなんて
な～んだ、グラス基地の人でしたか （ｗ
最強の朝日杯馬だもんね （ﾜﾗ
240 ： ：02/03/16 11:31 ID:BCKrPDIM
241 ：名無し＠お馬で人生アウト：02/03/16 11:32 ID:cW7RYVkZ
岡部に聞けばわかるだろ（ｗ
俺らはいつでも見てるだけの側
触った奴、乗った奴の意見を尊重できないってのはアフォ
俺らはいつでも見てるだけの側
触った奴、乗った奴の意見を尊重できないってのはアフォ
242 ： ：02/03/16 11:36 ID:UkqK0HwM
243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/16 11:39 ID:VE53QGHO
244 ： ：02/03/16 11:41 ID:BCKrPDIM
245 ： ：02/03/16 11:42 ID:BCKrPDIM
246 ： ：02/03/16 11:46 ID:UkqK0HwM
247 ： ：02/03/16 11:52 ID:gnonIceu
ビワのスレだ・・・・
なんか人気ないなっ、とか言われてるけど、もの凄く定期的にスレが上がっている
馬ではなかろうか？
華、スター性とか言われるとあんまりなくて、一般人受けしないタイプだけど
ずっと負けてて、這い上がってくるとこなんかアンディ・フグみたいで
当時のファンには思うところが合ったと思うよ。
一般受けはどうかしらんけど、マニア率、思いいれ、思い込み率はかなり
高いと俺」は思うよ。
ファンに熱があったよ。
時代的にもそうだったけど。
今のファンには、凡馬に見えるのかね？
スピードがないなんて言われてるけど、当時そんな事言ったら多分笑われてる
よな？早熟マイラーなんて言われてる時期もあったもんな。
なんか人気ないなっ、とか言われてるけど、もの凄く定期的にスレが上がっている
馬ではなかろうか？
華、スター性とか言われるとあんまりなくて、一般人受けしないタイプだけど
ずっと負けてて、這い上がってくるとこなんかアンディ・フグみたいで
当時のファンには思うところが合ったと思うよ。
一般受けはどうかしらんけど、マニア率、思いいれ、思い込み率はかなり
高いと俺」は思うよ。
ファンに熱があったよ。
時代的にもそうだったけど。
今のファンには、凡馬に見えるのかね？
スピードがないなんて言われてるけど、当時そんな事言ったら多分笑われてる
よな？早熟マイラーなんて言われてる時期もあったもんな。
248 ： ：02/03/16 11:54 ID:gnonIceu
あとハヤヒデがジリ足は言い過ぎなんじゃないか？
タイシン・チケット・テイオー・なんて鬼脚の部類だぜ？
タイシン・チケット・テイオー・なんて鬼脚の部類だぜ？
249 ： ：02/03/16 11:59 ID:BCKrPDIM
>>248
もちろん「強い馬のなかで」の話。
Ｇ１とっててもその中じゃ瞬発力では言うとおり
タイシン・チケット・テイオーに劣るでしょ。
とても３歳時のハヤヒデが２０００Ｍ～２４００Ｍで
控えた競馬をして同じ位置からの瞬発力勝負で勝てると
は思えない。
実際ダービーはチケットに負けてるしね。
あの脚質であの戦法だからこそいいと思うんだけど。
もちろん「強い馬のなかで」の話。
Ｇ１とっててもその中じゃ瞬発力では言うとおり
タイシン・チケット・テイオーに劣るでしょ。
とても３歳時のハヤヒデが２０００Ｍ～２４００Ｍで
控えた競馬をして同じ位置からの瞬発力勝負で勝てると
は思えない。
実際ダービーはチケットに負けてるしね。
あの脚質であの戦法だからこそいいと思うんだけど。
250 ： ：02/03/16 12:02 ID:gnonIceu
＞２４９
でもドトウよりいい脚もってると思うんだが？
でもドトウよりいい脚もってると思うんだが？
251 ： 1000 ◆RoMANx8s ：02/03/16 12:04 ID:fGD/maGk
「ジリ脚」なんて見た目の問題。
252 ： ：02/03/16 12:06 ID:gnonIceu
ジリ脚のイメージは３歳春までだろ。
そんな全体の成績見て、今でもあの馬はジリ脚だったななんて言う人
たくさんいんの？
そんな全体の成績見て、今でもあの馬はジリ脚だったななんて言う人
たくさんいんの？
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/16 12:10 ID:klHQyAxC
古馬になって人気がなくなったのだろうな。
地味ながら堅実なレースっぷりや
ライバル不在で勝ちまくったりした以外にも、
ヤマニンゼファーを差し置いて年度代表馬になったり
ジャパンカップ回避宣言をしたことも
アンチが増えたちょっとした原因かもしれない。
地味ながら堅実なレースっぷりや
ライバル不在で勝ちまくったりした以外にも、
ヤマニンゼファーを差し置いて年度代表馬になったり
ジャパンカップ回避宣言をしたことも
アンチが増えたちょっとした原因かもしれない。
254 ：リョウ ◆89CBGkT6 ：02/03/16 12:10 ID:b/z7zHfM
ビワは若葉Sで勝ってる？
255 ： ：02/03/16 12:14 ID:BCKrPDIM
>>250
別にドトウとは比較してないです。
正直どっちがと言われるとわからん。
>>251
>>252
確かに見た目やイメージの問題かもしれないけど、
おれには少なくともジリ脚タイプの馬だと思えるし
古馬になってからも斬れるイメージはあんまりない。
３歳時にジリ脚で惜敗を繰り返してて急に斬れるように
なった馬ってあんまり一流馬ではいないと思う。
鋭い決め脚を持っている馬は生まれつきそうでないかと。
せっかくのハヤヒデスレなので、ﾏﾀｰﾘ希望。
別にドトウとは比較してないです。
正直どっちがと言われるとわからん。
>>251
>>252
確かに見た目やイメージの問題かもしれないけど、
おれには少なくともジリ脚タイプの馬だと思えるし
古馬になってからも斬れるイメージはあんまりない。
３歳時にジリ脚で惜敗を繰り返してて急に斬れるように
なった馬ってあんまり一流馬ではいないと思う。
鋭い決め脚を持っている馬は生まれつきそうでないかと。
せっかくのハヤヒデスレなので、ﾏﾀｰﾘ希望。
256 ： ：02/03/16 12:14 ID:gnonIceu
＞２５３
まあわかるが、今の競馬なんてマジなアンチすらいない冷めた競馬じゃな
いか・・・
もっと競馬に暑い熱がほしい。
本気で叩かれる馬や関係者・いわゆるヒールの存在もでてきてもらいたい。
別にビワがヒールだなんていってるわけじゃないけど。
オペとか、七冠してなんであんな熱がないんだ？
クロフネには期待してたが、即引退だしよー
どうなってんだ競馬界は。
まあわかるが、今の競馬なんてマジなアンチすらいない冷めた競馬じゃな
いか・・・
もっと競馬に暑い熱がほしい。
本気で叩かれる馬や関係者・いわゆるヒールの存在もでてきてもらいたい。
別にビワがヒールだなんていってるわけじゃないけど。
オペとか、七冠してなんであんな熱がないんだ？
クロフネには期待してたが、即引退だしよー
どうなってんだ競馬界は。
257 ： ：02/03/16 12:15 ID:jv6O4Q7a
知らない人が多いみたいだから教えてあげると
ビワの2歳時はクロフネみたいな騒がれ方だった。
朝日ハイでエルウェーにﾓｯｻﾘ負けてから評価微妙に。
暮れの中山で衝撃的な勝ち方したチケットが台頭し、
弥生賞で完全に主役の座を奪われた。そう考えると、
ビワとチケットって、クロフネとタキオンの関係に
似てるかも。それはともかく、ビワがジリ脚なんて
蔑まれてたのは、朝日杯～菊までのわずかの時期。
全体でみるとリアルな評価ではないよ。
ビワの2歳時はクロフネみたいな騒がれ方だった。
朝日ハイでエルウェーにﾓｯｻﾘ負けてから評価微妙に。
暮れの中山で衝撃的な勝ち方したチケットが台頭し、
弥生賞で完全に主役の座を奪われた。そう考えると、
ビワとチケットって、クロフネとタキオンの関係に
似てるかも。それはともかく、ビワがジリ脚なんて
蔑まれてたのは、朝日杯～菊までのわずかの時期。
全体でみるとリアルな評価ではないよ。
258 ： ：02/03/16 12:16 ID:gnonIceu
＞２５５
というかなんでハヤヒデに切れをもとめてんの？
語る対象の視点がずれてると思うんだが？
誰か切れもあるぜなんていったのか？
というかなんでハヤヒデに切れをもとめてんの？
語る対象の視点がずれてると思うんだが？
誰か切れもあるぜなんていったのか？
259 ： ：02/03/16 12:17 ID:gnonIceu
＞２５８
じゃあ２５５はアンチか最近のファンか？
じゃあ２５５はアンチか最近のファンか？
260 ： 1000 ◆RoMan4bw ：02/03/16 12:18 ID:fGD/maGk
"相手が弱い"で圧勝できるなら馬券では苦労しない。これホント。
261 ： ：02/03/16 12:20 ID:BCKrPDIM
262 ： ：02/03/16 12:22 ID:gnonIceu
＞２６１
わかった。俺もスマン。
わかった。俺もスマン。
263 ： 独占者 ◆ROMANaYk ：02/03/16 12:24 ID:Tiga0NT/
（ ´,_ゝ`）
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/16 12:41 ID:eT9ge9Eo
ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ。
ハヤヒデも牧場でﾏﾀｰﾘ。
ハヤヒデも牧場でﾏﾀｰﾘ。
265 ： ：02/03/16 13:28 ID:YpFw9Dms
>>253
＞ヤマニンゼファーを差し置いて年度代表馬になったり
俺は当時ハヤヒデ基地の部類だったけど、これは納得いかなかったよ。
その頃から短距離は好きだったし、ましてやゼファーは天皇賞も勝って
いたからねえ。
＞ヤマニンゼファーを差し置いて年度代表馬になったり
俺は当時ハヤヒデ基地の部類だったけど、これは納得いかなかったよ。
その頃から短距離は好きだったし、ましてやゼファーは天皇賞も勝って
いたからねえ。
266 ： ：02/03/16 13:42 ID:kGm4nQrW
年度代表馬ヤマニンゼファーは寒い。
267 ： ：02/03/16 19:48 ID:AtjWwmpC
最強””
268 ： ：02/03/16 23:35 ID:u1OB7FvS
今あげるのは危険につきsage
269 ： ：02/03/16 23:37 ID:eAx/wpyx
兄貴も強い、兄貴も強い～
270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/17 14:02 ID:j2YVRlYu
age
271 ： ：02/03/18 01:20 ID:+YdbiODw
渡辺ﾄｯﾌﾟﾛ祭りで沈みすぎage
272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/18 13:57 ID:IJS36Pb4
age
273 ： ：02/03/18 18:51 ID:anWECSEg
古馬になってからのレースには凄みがあったよね
もうパシフィカス産駒いないの。
275 ：桃黒勝負服：02/03/19 11:45 ID:NKMFGmWE
日西牧場の社長（場長？）から喪中ハガキがきたのにもかかわらず
「気にせずハヤヒデに年賀状出しちゃうもーん」って輩がいてｶﾞｶｰﾘしたよ。
気持ちを伝えたいならクリスマスカードでも寒中見舞いでもいいじゃん。
ファンが牧場とのお付き合いが始まったら人ありきだろう？
ﾏﾀｰﾘ系が多いビワ基地にもいるんだな。こうゆう人。
自分も激しくビワ基地なので恥ずかしくなっちゃったYO!
「気にせずハヤヒデに年賀状出しちゃうもーん」って輩がいてｶﾞｶｰﾘしたよ。
気持ちを伝えたいならクリスマスカードでも寒中見舞いでもいいじゃん。
ファンが牧場とのお付き合いが始まったら人ありきだろう？
ﾏﾀｰﾘ系が多いビワ基地にもいるんだな。こうゆう人。
自分も激しくビワ基地なので恥ずかしくなっちゃったYO!
276 ： ：02/03/20 00:53 ID:frwgBk2Y
ハヤヒデスレ２つあるし。
277 ： ：02/03/20 10:52 ID:baOj+kHA
確かにハヤヒデ２スレあるが、もう一個は・・・
278 ： ：02/03/20 11:03 ID:wtcyiUjn
「ビヤハヤヒデ」
だからね･･･
だからね･･･
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/20 11:08 ID:aiWic2fy
1票！
280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/20 11:37 ID:9W8/XXh2
ビヤハヤヒデ
ビヤカレン
ビヤビーナス
ビヤタケヒデ
ビヤタイテイ
ビヤハイジ
ビヤワールド
ビヤセイハ
ビヤプリムラ
ビヤカレン
ビヤビーナス
ビヤタケヒデ
ビヤタイテイ
ビヤハイジ
ビヤワールド
ビヤセイハ
ビヤプリムラ
281 ： ：02/03/20 14:04 ID:LVb551Uk
人気ないね。
強すぎたために・・。
オペと一緒さ。
強すぎたために・・。
オペと一緒さ。
282 ： 1000：02/03/20 14:19 ID:frwgBk2Y
＞281
それじゃ３歳クラシック時のジリっぽさがあった方が
人気があったって事か？そうでもないよ（ﾟ◎ﾟ
それじゃ３歳クラシック時のジリっぽさがあった方が
人気があったって事か？そうでもないよ（ﾟ◎ﾟ
283 ： ：02/03/20 17:36 ID:YjLCFvuY
結果的に弟の引き立て役になっちまってる感じ
弟は本当にスターホースだったからな
弟は本当にスターホースだったからな
284 ： ：02/03/21 02:28 ID:teEWuNNa
しかし生涯とおしてあの安定感は他にあまり
記憶ない。
短距離ならシャトルが凄かったけど
記憶ない。
短距離ならシャトルが凄かったけど
285 ： ：02/03/21 22:15 ID:UZfraSkr
旧5歳時は安定感どころか負ける気がしなかった
286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/22 01:55 ID:nqR4R0x4
俺が恋した馬は後にも先にもビワハヤヒデだけだったさ・・・ﾌｯ
287 ： ：02/03/22 18:07 ID:jufyVSEn
ｶｺｲｲ
安心してみていられたな～～
天皇賞は・・・。
ジャパンカップ見たかったな～～～
天皇賞は・・・。
ジャパンカップ見たかったな～～～
289 ： ：02/03/22 18:32 ID:ksGoXzVU
相手が変わらなかったという点でオペと似てるな。
こいつもラッキー珍馬。
テイオーには完敗したわけだし。
こいつもラッキー珍馬。
テイオーには完敗したわけだし。
290 ： ：02/03/22 20:55 ID:Qs1nh/uc
291 ： ：02/03/22 23:19 ID:1cGQ8p+D
ハヤヒデは最強馬の部類だよな。
実際、テイエムとかドトウとかとはモノが違うよな。
そんなの１０年以上競馬見てたらわかるよな。
シンザン・シンボリルドルフ・ビワハヤヒデ・エルコンドルパサー
この辺が万能・堅実の最強系ホースじゃないの？
実際、テイエムとかドトウとかとはモノが違うよな。
そんなの１０年以上競馬見てたらわかるよな。
シンザン・シンボリルドルフ・ビワハヤヒデ・エルコンドルパサー
この辺が万能・堅実の最強系ホースじゃないの？
292 ： 1000 ◆RoMANx8s ：02/03/22 23:20 ID:jhycVbaf
16戦15連対
293 ： ：02/03/22 23:22 ID:1cGQ8p+D
テイオーとかグラスは万全の一発勝負なら最強系なんだろうけど、
競馬は一発勝負じゃないからな、距離もコースも馬場もいろんな要素が絡んでくる
から普遍的な見方すると万能型が優位だよな。
競馬は一発勝負じゃないからな、距離もコースも馬場もいろんな要素が絡んでくる
から普遍的な見方すると万能型が優位だよな。
295 ： ：02/03/22 23:44 ID:Lt6juiti
296 ： ：02/03/22 23:50 ID:2IKdsmTh
オペと一緒にはしてほしくない。
勝ち方とスケールが違う。
勝ち方とスケールが違う。
297 ： ：02/03/22 23:53 ID:Lt6juiti
相手が弱けりゃGIクラスの馬ならどれだってちぎれるよ。
正直相手に恵まれ過ぎ。
正直相手に恵まれ過ぎ。
298 ： ：02/03/22 23:55 ID:1cGQ8p+D
＞２９５
じゃあ、こうしとくは。
シンザン・シンボリルドルフ・ビワハヤヒデ・テイエムオペラオー
エルコンドルパサー。
この５頭が競馬史上の最強系ホース。
一発なら最強。
グラスワンダー、トウカイテイオー、ナリタブライアン。
じゃあ、こうしとくは。
シンザン・シンボリルドルフ・ビワハヤヒデ・テイエムオペラオー
エルコンドルパサー。
この５頭が競馬史上の最強系ホース。
一発なら最強。
グラスワンダー、トウカイテイオー、ナリタブライアン。
299 ： ：02/03/22 23:56 ID:rKJKGPko
この馬降ろされてから岸は下降線に入ったな。
300 ： ：02/03/22 23:56 ID:1cGQ8p+D
＞２９７
じゃあどの馬が最強なん？
じゃあどの馬が最強なん？
バイアリーターク
302 ： ：02/03/23 00:03 ID:NjqGs67C
＞３０１
誰？それ？
誰？それ？
水を差してしまいました・・・すまそ・・・
304 ： ：02/03/23 00:05 ID:853UeIdv
>>300
つまんないことを言って申し訳ないけど、条件によってやっぱ違うよ。
ハヤヒデは力のいる馬場で長い距離だったら史上最強候補にエントリーする資格はあると思う。
あなたが挙げた馬でエル以外の4頭は中距離のスピードに欠けるし、エルはスタミナに不安がある。
逃げですまないが、決めらんないよ。
ただハヤヒデが今でも圧勝するとは思わない。勝てるチャンスはあるだろうが、
軽い馬場は向かないからきついかもね。
つまんないことを言って申し訳ないけど、条件によってやっぱ違うよ。
ハヤヒデは力のいる馬場で長い距離だったら史上最強候補にエントリーする資格はあると思う。
あなたが挙げた馬でエル以外の4頭は中距離のスピードに欠けるし、エルはスタミナに不安がある。
逃げですまないが、決めらんないよ。
ただハヤヒデが今でも圧勝するとは思わない。勝てるチャンスはあるだろうが、
軽い馬場は向かないからきついかもね。
305 ： ：02/03/23 00:10 ID:NjqGs67C
＞３０４
まあ最強なんて一頭に絞れる分けないだろうからあえて言ってみた
だけなんだけど、
ビワって長距離、重馬場のイメージなんてある？
正直、長い距離のほうが不安あったけどな。
人それぞれなのかな？
まあ最強なんて一頭に絞れる分けないだろうからあえて言ってみた
だけなんだけど、
ビワって長距離、重馬場のイメージなんてある？
正直、長い距離のほうが不安あったけどな。
人それぞれなのかな？
306 ： ：02/03/23 00:19 ID:853UeIdv
>>305
えっと、重馬場ってわけじゃなくて、良でも力のいる馬場って感じ。
判断は人それぞれだろうなあ。
おれも最初は中距離なんだろうかと思いつつ長距離の方がいいんじゃないかとか、
色々考えが変わってしまって結局はよくわからん。
古馬になってから中距離でタイシンと当たってほしかったんだけどね。
結局古馬になってから中距離で強い馬ってのはラストランのネーハイだけだし。
それもハヤヒデは脚があれだからほんとに力負けかはわからないし、
中距離でも強いかって言うと、言い切れる根拠がないんだよね。
えっと、重馬場ってわけじゃなくて、良でも力のいる馬場って感じ。
判断は人それぞれだろうなあ。
おれも最初は中距離なんだろうかと思いつつ長距離の方がいいんじゃないかとか、
色々考えが変わってしまって結局はよくわからん。
古馬になってから中距離でタイシンと当たってほしかったんだけどね。
結局古馬になってから中距離で強い馬ってのはラストランのネーハイだけだし。
それもハヤヒデは脚があれだからほんとに力負けかはわからないし、
中距離でも強いかって言うと、言い切れる根拠がないんだよね。
307 ： ：02/03/23 00:28 ID:NjqGs67C
うーん確かに最強なんてのははっきりせんよね。
ハヤヒデなんかはインパクト的には各距離で最強候補にははいりそうに
ないけど、でも対誰々って事なら色々相手の穴つけそうだし、
微妙だよな。
重い馬場にもつよかったけど、菊花賞とかみてると京都とかみたいな
す軽くて直線下ってくるような馬場でも強そうだし
よく分からん馬だな。
まあ東京は鬼門だけど。
ハヤヒデなんかはインパクト的には各距離で最強候補にははいりそうに
ないけど、でも対誰々って事なら色々相手の穴つけそうだし、
微妙だよな。
重い馬場にもつよかったけど、菊花賞とかみてると京都とかみたいな
す軽くて直線下ってくるような馬場でも強そうだし
よく分からん馬だな。
まあ東京は鬼門だけど。
308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/03/23 00:31 ID:Iit0HCvy
私の記憶が正しければ、当時、
ハヤヒデは長距離は向いていない、
というのが一般的だったように思う。
この馬は気が勝ってる馬だから、
長距離のレースだと行きたがる。
e爺も貼るの天皇賞のレース後のコメントで、
「行きたがるから道中おっつけっぱなしで、大変だった。
この馬で春の天皇賞は二度と乗らない。」
という旨のことを言っていた覚えがあるが。
詳しい人、後よろしく。
ハヤヒデは長距離は向いていない、
というのが一般的だったように思う。
この馬は気が勝ってる馬だから、
長距離のレースだと行きたがる。
e爺も貼るの天皇賞のレース後のコメントで、
「行きたがるから道中おっつけっぱなしで、大変だった。
この馬で春の天皇賞は二度と乗らない。」
という旨のことを言っていた覚えがあるが。
詳しい人、後よろしく。
貼る→春、ね。
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
310 ：、：02/03/23 00:36 ID:5IviygcP
春の天皇賞では、かかりまくっていた。
少なくとも長距離型ではないね。
少なくとも長距離型ではないね。
311 ： ：02/03/23 00:55 ID:T/cJ4d05
＞３０８
そのとうりです。
岡部がレース後死にかけてました。
確かに長距離向けとは思えないんだけど、この春天の内容を検討すると
掛かっていても尚且つ伸びるわけだからスタミナ無類とも取れる。
ただ掛かるんだからやはり中距離の方が向いてるとは思う。
相手関係はおいといても、やはり宝塚の競馬内容がこの馬の本質のような気
はする。
このレースもレコードだったよな？
まあレコードうんぬんで強弱は問えんけど、何回もレコード出してるから
スピード派のイメージが俺にはある。
そのとうりです。
岡部がレース後死にかけてました。
確かに長距離向けとは思えないんだけど、この春天の内容を検討すると
掛かっていても尚且つ伸びるわけだからスタミナ無類とも取れる。
ただ掛かるんだからやはり中距離の方が向いてるとは思う。
相手関係はおいといても、やはり宝塚の競馬内容がこの馬の本質のような気
はする。
このレースもレコードだったよな？
まあレコードうんぬんで強弱は問えんけど、何回もレコード出してるから
スピード派のイメージが俺にはある。
312 ： ：02/03/23 11:40 ID:HNT/F7OI
当時はそれほど思わなかったけど、改めてビデオじっくり見直すと
めちゃくちゃ掛かってる。岡部のコメントも納得いくわ。
あれで末脚勝負のタイシンを最後はもう一度引き離してるだから
本当に強い内容だよ、あの春天。
でも本質は中距離馬だよな、みんなが言っている通り。
313 ：ラーメン大好き＠名無しさん：02/03/23 11:43 ID:WO3UCobB
個人的にはいい馬だよ。馬券ずっと獲った記憶があるよ。
314 ： ：02/03/23 13:08 ID:LobUFION
>>306
同意
当時非常に力のいる阪神コースでの走りを見る限りむしろ
他馬との差が開いていた（宝塚記念等）
重はともかく力のいる馬場は強いイメージがあり
>>311
全く同意なんだけどいまひとつ素軽い感じがないような
同期のダンツシアトルが宝塚をレコード勝ちしているけど
坂なしの京都２２００
メンツ的には負けるとは思えないけど、なんか違うような気がする
証拠はないけどね
その意味では
パンパンの良馬場でＪＣを勝って欲しかった
オペラオーよりは強いと思うのは年寄りのひいき目かなあ
当時は憎たらしいほど強いと思ったがなあ
やっぱ地味すぎるんだろうな
知らないファンも増えたろうし
同意
当時非常に力のいる阪神コースでの走りを見る限りむしろ
他馬との差が開いていた（宝塚記念等）
重はともかく力のいる馬場は強いイメージがあり
>>311
全く同意なんだけどいまひとつ素軽い感じがないような
同期のダンツシアトルが宝塚をレコード勝ちしているけど
坂なしの京都２２００
メンツ的には負けるとは思えないけど、なんか違うような気がする
証拠はないけどね
その意味では
パンパンの良馬場でＪＣを勝って欲しかった
オペラオーよりは強いと思うのは年寄りのひいき目かなあ
当時は憎たらしいほど強いと思ったがなあ
やっぱ地味すぎるんだろうな
知らないファンも増えたろうし
315 ： ：02/03/23 17:23 ID:HNT/F7OI
>314
俺もオペラオーより強かったように感じるよ、旧5歳春は。
レコードも出せるしねえ、ハヤヒデは。
俺もオペラオーより強かったように感じるよ、旧5歳春は。
レコードも出せるしねえ、ハヤヒデは。
316 ： ：02/03/23 17:33 ID:I1CvX/QJ
317 ： ：02/03/23 17:36 ID:wuHntBST
318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 17:37 ID:MP+R6fOR
この馬が今のスローの３４秒前半の切れ味勝負に対応できんの？
319 ： ：02/03/23 17:46 ID:I1CvX/QJ
>>317
いつもいつも圧勝する必要なんてないだろ。とりあえずタイシンに負けたのは皐月だけ
>>318
できるでしょう。菊花賞なんてそれほど遅くないペースで直線さらに延びて最内から５馬身以上つけたんだから
しかもけっこうかかってたし
いつもいつも圧勝する必要なんてないだろ。とりあえずタイシンに負けたのは皐月だけ
>>318
できるでしょう。菊花賞なんてそれほど遅くないペースで直線さらに延びて最内から５馬身以上つけたんだから
しかもけっこうかかってたし
320 ： ：02/03/23 17:46 ID:HhUoObop
>>318
先行して押し切るんじゃない？
先行して押し切るんじゃない？
321 ： 1000 ◆RoMANx8s ：02/03/23 17:47 ID:Zzb5BPyx
今日のマンハを見るとビワの偉大さが分かる。
322 ： ：02/03/23 17:48 ID:wuHntBST
323 ： ：02/03/23 17:49 ID:HNT/F7OI
>322
着差こそなかったが春天は圧勝と言える内容だろうに
着差こそなかったが春天は圧勝と言える内容だろうに
324 ： ：02/03/23 17:50 ID:I1CvX/QJ
325 ： ：02/03/23 17:50 ID:wuHntBST
326 ： ：02/03/23 17:54 ID:wuHntBST
327 ： ：02/03/23 17:56 ID:HNT/F7OI
ハヤヒデを長距離馬だと思ってるのか？
328 ： ：02/03/23 17:58 ID:wuHntBST
さあね。
長距離でしか強い競馬をしていないのは確かだが。
長距離でしか強い競馬をしていないのは確かだが。
329 ： ：02/03/23 18:07 ID:HNT/F7OI
レコードの宝塚は強い競馬だったと俺は思うけどな。
たしかにマンバーは弱かったかもしれんが。
たしかにマンバーは弱かったかもしれんが。
330 ： ：02/03/23 18:15 ID:wuHntBST
強いのはわかってるって。
ただレコードは展開次第だし、相手も弱かったから、
それ以上の評価はできないよ。
秋天を変な状態で使うからさらにわからなくなったし。
ただレコードは展開次第だし、相手も弱かったから、
それ以上の評価はできないよ。
秋天を変な状態で使うからさらにわからなくなったし。
331 ： ：02/03/23 18:24 ID:HNT/F7OI
レコードが展開次第ってのはわかってるが、あのレースはそんなに早い時計の
でるような展開だったか？
自ら出したレコードって印象なんだけどな。
でるような展開だったか？
自ら出したレコードって印象なんだけどな。
332 ： ：02/03/23 18:36 ID:wuHntBST
考え方の違いだろうが、番手でついてっただけじゃ自分で作ったレコードだとはおれは思わない。
こんな考えなんで、レコードだからって評価をプラスαするわけにはいかないのです。
こんな考えなんで、レコードだからって評価をプラスαするわけにはいかないのです。
333 ： ：02/03/23 21:45 ID:4qNuPIZo
というかハヤヒデを長距離っていってるやつはたぶん厨房だろ？
そんなやつにつっこまれたくないんだけど？
当時観てる奴が長距離馬なんていうか？
俺のつれなんて菊でハヤヒデは早熟マイラーだからチケットからって、
レース後タコスになってたやついたけどさ。
いくらなんでも長距離馬なないだろう。
実際１６００～３２００
までコンスタントに凡走なく走れて尚且つどのレースでもレコード出せる
怪物だと思うよ。
そんな馬いる？
そんなやつにつっこまれたくないんだけど？
当時観てる奴が長距離馬なんていうか？
俺のつれなんて菊でハヤヒデは早熟マイラーだからチケットからって、
レース後タコスになってたやついたけどさ。
いくらなんでも長距離馬なないだろう。
実際１６００～３２００
までコンスタントに凡走なく走れて尚且つどのレースでもレコード出せる
怪物だと思うよ。
そんな馬いる？
334 ： ：02/03/23 21:49 ID:4qNuPIZo
あとさ弱い相手にしか圧勝してないっていうけどさ。
最近の強いのってそんなに圧勝してるか？
最近の強いのってそんなに圧勝してるか？
335 ： ：02/03/23 21:49 ID:wuHntBST
確かに1分34秒4くらいな怪物はいないね。
それとも縦読み？斜め読み？釣られた？
2歳レコードなんて当てにならんよ。
それとも縦読み？斜め読み？釣られた？
2歳レコードなんて当てにならんよ。
336 ： ：02/03/23 21:51 ID:4qNuPIZo
＞３３５
じゃあ誰が怪物なんだよ。
比較しようや。
じゃあ誰が怪物なんだよ。
比較しようや。
337 ： ：02/03/23 21:57 ID:4qNuPIZo
別に喧嘩しようっていうわけじゃにんだから、とりあえず上げようや。
比較研究してみたい。
比較研究してみたい。
338 ： ：02/03/23 21:59 ID:4qNuPIZo
だってよー一頭あげて弱いとこついたら、どの馬だって突いていけるべ。
339 ： ：02/03/23 22:02 ID:wuHntBST
さぁ。ここ数年の現役最強馬でもつれてくればいいんじゃないの？
トップガン世代以降のGIはたいてい強い馬が2頭はいた。
GIクラスが2頭いれば着差なんてつくわけない。
トップガン世代以降のGIはたいてい強い馬が2頭はいた。
GIクラスが2頭いれば着差なんてつくわけない。
340 ： ：02/03/23 22:05 ID:wuHntBST
別に弱いと言ってるわけじゃないよ。
ただ異常に強いとか言ってるのは如何なものか。
ただ異常に強いとか言ってるのは如何なものか。
341 ： ：02/03/23 22:05 ID:0ov+3qZ1
342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/03/23 22:06 ID:4f+7pT8C
>>339
わけのわからん理由で着外になってる馬は例に出さないでね。
わけのわからん理由で着外になってる馬は例に出さないでね。
343 ： ：02/03/23 22:06 ID:wuHntBST
個人的な興味としては兄弟対決見たかったけどね。
344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 22:06 ID:vquNnEYI
>>339
スペシャルはグラスに３馬身ちぎられてるよ。ＧⅠで。
スペシャルはグラスに３馬身ちぎられてるよ。ＧⅠで。
345 ： ：02/03/23 22:09 ID:4qNuPIZo
そうそう正直圧勝するけど、意味不明な凡走する馬を対象に入れて欲しくないのよね
それは一発勝負なら最強の部類に入れてね。
競馬史的に観ての比較がしたいんだけど。
そうなると俺的にはエルコンかなと思う。
でもあの馬に長距離では負けそうにない。
だが短距離なら分が悪そうよって微妙なんだよね。
それは一発勝負なら最強の部類に入れてね。
競馬史的に観ての比較がしたいんだけど。
そうなると俺的にはエルコンかなと思う。
でもあの馬に長距離では負けそうにない。
だが短距離なら分が悪そうよって微妙なんだよね。
346 ： ：02/03/23 22:11 ID:4qNuPIZo
正直スペシャル・グラスなんて嵌まったら最強的な馬と一緒にしないでくれ。
モノが違う。
モノが違う。
347 ： ：02/03/23 22:11 ID:wuHntBST
別に意味不明な凡走もしょぼい相手に2着も変わらないと思うけど。
強い相手に2着ならわかるけどね。
強い相手に2着ならわかるけどね。
348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 22:13 ID:0ls5romy
この兄弟の共通点は相手をなぎ倒すような長い末脚だったな。
それが種牡馬としてウィークポイントになったんだが。
それが種牡馬としてウィークポイントになったんだが。
349 ： ：02/03/23 22:17 ID:4qNuPIZo
競馬の対象は馬券なの。
意味不明な凡走と二着圏内は天地の違いなの。
生涯連対の意味は重いよ。（生涯じゃないけど）
意味不明な凡走は体力温存できるだろが。
そんな馬が次走圧勝いたって説得力ないんだよ。
お前オグリがなんであんな感動したかしってるか。
マイチャンで死闘演じて、尚且つJCで世界レコードだから凄いんだよ。
テイオーの奇跡なんて所詮体力温存なんだよ。
古馬なってから連勝したことあるか？
意味不明な凡走と二着圏内は天地の違いなの。
生涯連対の意味は重いよ。（生涯じゃないけど）
意味不明な凡走は体力温存できるだろが。
そんな馬が次走圧勝いたって説得力ないんだよ。
お前オグリがなんであんな感動したかしってるか。
マイチャンで死闘演じて、尚且つJCで世界レコードだから凄いんだよ。
テイオーの奇跡なんて所詮体力温存なんだよ。
古馬なってから連勝したことあるか？
350 ： ：02/03/23 22:22 ID:wuHntBST
苦しいいいわけだ。
1年の休み明け、しかも骨折の休養あけの馬に差し切られるんだからな。
所詮強い相手には勝てなかった馬だよ。
1年の休み明け、しかも骨折の休養あけの馬に差し切られるんだからな。
所詮強い相手には勝てなかった馬だよ。
ビワはマイルでも強いんだよ。
352 ： ：02/03/23 22:27 ID:oaYQPpsa
>>349
オグリだって何度も惨敗してるじゃないか。
お前世界レコードのＪＣの後オグリの馬券買ってたのか？
大体世界レコードったってそのレコードはホーリックスなんだよ。
競馬の対象は馬券なんて言ってるくせに負けたレースで感動するなって。
オグリだって何度も惨敗してるじゃないか。
お前世界レコードのＪＣの後オグリの馬券買ってたのか？
大体世界レコードったってそのレコードはホーリックスなんだよ。
競馬の対象は馬券なんて言ってるくせに負けたレースで感動するなって。
353 ： ：02/03/23 22:30 ID:4qNuPIZo
＞３５０
それ厨房しか言わんよ。
四番人気で道中ノーマーク、テイオーが四歳の若駒マークだぜ。
もうそれだけで落ちぶれてる気がするが？
トウカイテイオーならビワにマークされて当然だよな。
しかもパーマー・レガシー・マークで壮絶なチケットの仕掛けにあって
堂々の人気の競馬したビワの漁夫の理とって
威張るテイオーじゃないよな。
っていうかあの有馬のテイオーなんてレースによってないよ。
せめてマックの二着にはいってから言おうね。
それ厨房しか言わんよ。
四番人気で道中ノーマーク、テイオーが四歳の若駒マークだぜ。
もうそれだけで落ちぶれてる気がするが？
トウカイテイオーならビワにマークされて当然だよな。
しかもパーマー・レガシー・マークで壮絶なチケットの仕掛けにあって
堂々の人気の競馬したビワの漁夫の理とって
威張るテイオーじゃないよな。
っていうかあの有馬のテイオーなんてレースによってないよ。
せめてマックの二着にはいってから言おうね。
354 ： ：02/03/23 22:32 ID:4qNuPIZo
＞３５２
論点勘違いすんなよな。
連投のきく体力面スタミナ面を分かりやすくテイオーだして比較しただけ
だれもオグリ最強なんていってない。
タフさも競馬史的に観たら重要だというのを強調しただけだよ。
論点勘違いすんなよな。
連投のきく体力面スタミナ面を分かりやすくテイオーだして比較しただけ
だれもオグリ最強なんていってない。
タフさも競馬史的に観たら重要だというのを強調しただけだよ。
355 ： ：02/03/23 22:33 ID:wuHntBST
必死になるのは結構だが、日本語をタイプしてくれ。
堂々の人気の競馬じゃなくて切れる脚を持ってないから前にいくしかないだけ。
レコード出したら自分でペースを作ったと言って負けたら堂々としてたか。
言い訳大王だな。
堂々の人気の競馬じゃなくて切れる脚を持ってないから前にいくしかないだけ。
レコード出したら自分でペースを作ったと言って負けたら堂々としてたか。
言い訳大王だな。
356 ： ：02/03/23 22:35 ID:FUeZXlX8
今日のカフぇの凡走見て改めて思ったけど、
やっぱり常に好走し続けるのって凄い事だよね。
やっぱり常に好走し続けるのって凄い事だよね。
357 ： ：02/03/23 22:37 ID:4qNuPIZo
＞３５５
だから有馬だけだしてきて突いてくんなって。
なんの議論してんのよ。
とりあえずお前の推奨する馬で議論しようや。
これビワのどこが弱いかって話じゃないだろ？
だから有馬だけだしてきて突いてくんなって。
なんの議論してんのよ。
とりあえずお前の推奨する馬で議論しようや。
これビワのどこが弱いかって話じゃないだろ？
>356
それが分からない人間が少々いるだけに過ぎぬ。
それが分からない人間が少々いるだけに過ぎぬ。
359 ： ：02/03/23 22:38 ID:4qNuPIZo
＞３５６
今日競馬みてないや。
カフェ負けたん？
何着？何馬身差？
今日競馬みてないや。
カフェ負けたん？
何着？何馬身差？
360 ： ：02/03/23 22:39 ID:wuHntBST
361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/23 22:40 ID:0ls5romy
>>356
凄いね。でもそれと人気が正比例しない馬もいるのも事実あるね
凄いね。でもそれと人気が正比例しない馬もいるのも事実あるね
362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/03/23 22:40 ID:4f+7pT8C
>>359
6着、大外伸びず。
6着、大外伸びず。
363 ： ：02/03/23 22:41 ID:oaYQPpsa
俺はビワハヤヒデが菊花賞勝った時に岡部が「有馬記念もよろしくお願いしま～す！」
と言ってるのを聞いて「テイオーに乗るんじゃねえのか！」と悲しくなったよ。
結果、あの通り２着に負けるのだが、テイオーはそれっきりで引退、ビワは翌年
古馬戦線の王道で結局岡部さんは正しかったのかと思ったな。
テイオーの鞍上はあんな事になってしまったしな。
と言ってるのを聞いて「テイオーに乗るんじゃねえのか！」と悲しくなったよ。
結果、あの通り２着に負けるのだが、テイオーはそれっきりで引退、ビワは翌年
古馬戦線の王道で結局岡部さんは正しかったのかと思ったな。
テイオーの鞍上はあんな事になってしまったしな。
364 ： ：02/03/23 22:44 ID:4qNuPIZo
＞３６０
いやっ、一応最強論争の一環なんだけど、何か一頭だけ取り上げて
最強の論点から検討したら、なんかしらの粗がどの馬でもあるから
比較になる馬を対称にして競馬史上で見て最強の馬は誰なんだと言う事。
だから切れがないとかは散々言ってる事なんだよ。
じゃあ切れのある馬が凄いのかといったら、そうでもなさそうだから
比較上の勝負になるねと先に言ったわけだ。
いやっ、一応最強論争の一環なんだけど、何か一頭だけ取り上げて
最強の論点から検討したら、なんかしらの粗がどの馬でもあるから
比較になる馬を対称にして競馬史上で見て最強の馬は誰なんだと言う事。
だから切れがないとかは散々言ってる事なんだよ。
じゃあ切れのある馬が凄いのかといったら、そうでもなさそうだから
比較上の勝負になるねと先に言ったわけだ。
365 ： ：02/03/23 22:46 ID:4qNuPIZo
そうだの？
マンハッタン６着なの？
ビワ否定派はこのマンハッタン大敗はどうなん？
これで次走天皇春勝ってやっぱり強いねか？
トップロードもおかわそう。
マンハッタン６着なの？
ビワ否定派はこのマンハッタン大敗はどうなん？
これで次走天皇春勝ってやっぱり強いねか？
トップロードもおかわそう。
366 ： ：02/03/23 22:47 ID:Yz+2V4vu
俺は、全盛期のビワハヤヒデほど強い馬はいないと
思っている。
思っている。
367 ： ：02/03/23 22:49 ID:4qNuPIZo
ハヤヒデ京都記念７馬身差圧勝でした。
今日どんなメンバーだったかしらんけど、マンハッタンなら５馬身くらい
あけてもいいんじゃないの？
そんなメンバー強かったの？６着になるほど？
ビワの京都記念ライスとか一応いたよ。
今日どんなメンバーだったかしらんけど、マンハッタンなら５馬身くらい
あけてもいいんじゃないの？
そんなメンバー強かったの？６着になるほど？
ビワの京都記念ライスとか一応いたよ。
368 ： ：02/03/23 22:51 ID:tcuYuaHx
369 ： ：02/03/23 22:51 ID:wuHntBST
370 ： ：02/03/23 22:52 ID:4qNuPIZo
俺さー一発勝負ならビワに勝つ馬何頭かいると思うよ
（人気もあるけどな）
ただ距離。スピード。スタミナ。タフさ堅実さ
それら総合的に観たら、競馬史上最強なんじゃないのと思わんでもない。
ルドルフとかいるけどさ。
（人気もあるけどな）
ただ距離。スピード。スタミナ。タフさ堅実さ
それら総合的に観たら、競馬史上最強なんじゃないのと思わんでもない。
ルドルフとかいるけどさ。
371 ： ：02/03/23 22:54 ID:4qNuPIZo
＞３６９
何回も書いてるけど、
もう勝負はできないんだから総合判断しかないじゃん。
一発の視点で他全て排除になってる視点じゃない？
何回も書いてるけど、
もう勝負はできないんだから総合判断しかないじゃん。
一発の視点で他全て排除になってる視点じゃない？
372 ： ：02/03/23 22:55 ID:tcuYuaHx
い～～～～や
テイオー＞＞＞＞＞＞ハヤヒデ
テイオー＞＞＞＞＞＞ハヤヒデ
373 ： ：02/03/23 22:56 ID:4qNuPIZo
＞３７２
年間六回走ったら、四回ビワが勝つよ。
年間六回走ったら、四回ビワが勝つよ。
374 ： ：02/03/23 22:58 ID:4qNuPIZo
グラスやテイオーの凡走も最強論争の一環だと思うよ。
あの凡走があったからあの爆発的な勝利があったといえるのは
相対的に観たらまちがいないだろ？
あの凡走があったからあの爆発的な勝利があったといえるのは
相対的に観たらまちがいないだろ？
375 ： ：02/03/23 22:58 ID:wuHntBST
>>371
グラはともかくスペはそれなりに安定してたけど。
第一>>370の言うようなことで判断したらルドルフかオペ以外ないじゃん。
少なくともJC回避を宣言するような馬が秋のGI3戦こなした馬の上にくるなんてありえない。
グラはともかくスペはそれなりに安定してたけど。
第一>>370の言うようなことで判断したらルドルフかオペ以外ないじゃん。
少なくともJC回避を宣言するような馬が秋のGI3戦こなした馬の上にくるなんてありえない。
376 ： ：02/03/23 22:59 ID:tcuYuaHx
個人的にはタマモ…いや、なんでも無い
378 ： ：02/03/23 23:01 ID:tcuYuaHx
>>374
テイオーの凡走にはちゃんと理由があるだろ？
テイオーの凡走にはちゃんと理由があるだろ？
379 ： ：02/03/23 23:02 ID:4qNuPIZo
＞３７５
JC回避とかはあんまり関係ないと思うんだが？
ビワが決めたわけじゃないし、実際でれもしてないしね。
だからきついローテーだったオグリなんかはまた違う意味での評価を
してるし、テイオーなんかは一発勝負最強の部類には入れるけど、
競馬史上最強の範疇ではないと思う。
だからオペ出すなら、それなりに今言われてるように真に強かったのか
と検討する部分はあるし比較対照はしやすい。
ただテイオー・グラス最強、ただし凡走は抜いてなんて虫が良すぎる。
JC回避とかはあんまり関係ないと思うんだが？
ビワが決めたわけじゃないし、実際でれもしてないしね。
だからきついローテーだったオグリなんかはまた違う意味での評価を
してるし、テイオーなんかは一発勝負最強の部類には入れるけど、
競馬史上最強の範疇ではないと思う。
だからオペ出すなら、それなりに今言われてるように真に強かったのか
と検討する部分はあるし比較対照はしやすい。
ただテイオー・グラス最強、ただし凡走は抜いてなんて虫が良すぎる。
380 ： ：02/03/23 23:03 ID:wuHntBST
381 ： ：02/03/23 23:05 ID:4qNuPIZo
＞３７６
そうだな。
＞３７７
一年限定最強なら入る。
＞３７８
じゃあそこから突っ込んできなよ。
テイオー・ハヤヒデ論争やるか？
昔スレ立てた事あるけど。
そうだな。
＞３７７
一年限定最強なら入る。
＞３７８
じゃあそこから突っ込んできなよ。
テイオー・ハヤヒデ論争やるか？
昔スレ立てた事あるけど。
382 ： ：02/03/23 23:07 ID:4qNuPIZo
ちょっと疲れてきた・・・
誰か手を貸してくれ・・・・・・
＞３８０
でもグラスなんてどう観ても一回気抜いた方が強いだろ？
誰か手を貸してくれ・・・・・・
＞３８０
でもグラスなんてどう観ても一回気抜いた方が強いだろ？
383 ： ：02/03/23 23:08 ID:wuHntBST
384 ： ：02/03/23 23:10 ID:tcuYuaHx
385 ： ：02/03/23 23:13 ID:4qNuPIZo
＞３８３
またあら捜しになるよ・・・
なんか代理馬立てなよ。
だいたい上で書いてきたような事が俺の最強に定義だからさ。
一発勝負最強がやはり競馬史上最強なんだと言う人には
俺の論なんて愚論でしかないし、距離の融通性、タフさ、堅実さ
なんてのは競馬ではクソの役にも立たないことになる。
俺は全方位的に観て最高な馬が最強だと思うからビワをあげてみた。
エルコンとかもな。
またあら捜しになるよ・・・
なんか代理馬立てなよ。
だいたい上で書いてきたような事が俺の最強に定義だからさ。
一発勝負最強がやはり競馬史上最強なんだと言う人には
俺の論なんて愚論でしかないし、距離の融通性、タフさ、堅実さ
なんてのは競馬ではクソの役にも立たないことになる。
俺は全方位的に観て最高な馬が最強だと思うからビワをあげてみた。
エルコンとかもな。
386 ： ：02/03/23 23:15 ID:wuHntBST
387 ： ：02/03/23 23:15 ID:4qNuPIZo
＞３８４
１５回連続して連帯する馬に集中力ないって・・・
とりあえず今日のマンハッタン・あとジャンポケに言おうよ。
１５回連続して連帯する馬に集中力ないって・・・
とりあえず今日のマンハッタン・あとジャンポケに言おうよ。
388 ： ：02/03/23 23:16 ID:tcuYuaHx
つまるところグレイソヴリン系特有の淡白さ
（自分の力は出し切るが根性なし）
により、勝負強さが欠けていたのさ。
（自分の力は出し切るが根性なし）
により、勝負強さが欠けていたのさ。
389 ： ：02/03/23 23:18 ID:4qNuPIZo
まあ今日はこの辺で引いとくは・・・
気張りすぎて疲れた。でも気張るとおもろいから
この辺で更にきばって、ニチャン的中央競馬史上最強馬決めとくか？
まあ最強の定義からだけどな。
気張りすぎて疲れた。でも気張るとおもろいから
この辺で更にきばって、ニチャン的中央競馬史上最強馬決めとくか？
まあ最強の定義からだけどな。
390 ： ：02/03/23 23:21 ID:tcuYuaHx
391 ： ：02/03/23 23:22 ID:wuHntBST
392 ： ：02/03/23 23:27 ID:4qNuPIZo
落ちようとおもったけど、今マンハッタンのレース観たよ。
これが競馬の難しさだと思うし、これも最強論争の一環だと思った。
これが競馬の難しさだと思うし、これも最強論争の一環だと思った。
393 ： ：02/03/23 23:32 ID:wuHntBST
マンハッタンカフェーはスローの上がり勝負でしか勝ってなかったからな。
フロックなんじゃないかとは前から囁かれていた。
おれはあそこまで負けるとは思ってなかったけど。
正直故障したんじゃないかと今でも思ってるし。
フロックなんじゃないかとは前から囁かれていた。
おれはあそこまで負けるとは思ってなかったけど。
正直故障したんじゃないかと今でも思ってるし。
394 ：tawawa：02/03/23 23:52 ID:drTl4BMQ
あれは勝浦の好騎乗。蛯名のばかな騎乗。レディパステルの時もこんなのりかた
やった。
やった。
395 ： ：02/03/24 00:08 ID:mMIL8FDI
正直最近の競馬レベルは低いような気がする。
とにかくサンデー産駒は弱い。
競馬の質が低くなってきてる。
サクラローレルくらいがピークだったんでは？
とにかくサンデー産駒は弱い。
競馬の質が低くなってきてる。
サクラローレルくらいがピークだったんでは？
396 ： ：02/03/24 03:26 ID:4y/CAq/c
そうだよ常の人気背負って勝つのは容易じゃないよな。
マンハッタンなんて穴で勝っただけだもんな。
人気背負ったら強い馬から総マークだもんな
そういう意味でも凡走なしは凄いよ。
マンハッタンなんて穴で勝っただけだもんな。
人気背負ったら強い馬から総マークだもんな
そういう意味でも凡走なしは凄いよ。
397 ：・：02/03/24 19:28 ID:BSwnJcEa
ハヤヒデ基地としてハヤヒデより強い馬がテイオーとか弟とかマクイーンとか言われるのならまだわかるけど、
オペとかトプガンとか言われるのは心外だな。。
ま、べつにいーんだけど
オペとかトプガンとか言われるのは心外だな。。
ま、べつにいーんだけど
398 ： ：02/03/24 19:56 ID:2HluKrNX
ハヤヒデ基地の俺としても
全盛期のオペより絶対に強いかって言われると自信ないけどな
全盛期のオペより絶対に強いかって言われると自信ないけどな
399 ： ：02/03/24 19:58 ID:8k1Bzupc
ハヤヒデ基地じゃないけど、トプ癌より下ってことは絶対ありえないだろ。
400 ： ：02/03/24 19:59 ID:jhcyOiYW
一緒に走ったとしたら、オペには負けない気がする。
401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/24 20:19 ID:d+K/CW7y
>>399同意。同意だけど10回競馬したら2,3回はトプ癌が勝つかも
403 ： ：02/03/24 20:22 ID:TYm+5ai7
404 ： ：02/03/25 00:25 ID:q+W0UtkB
オペ基地に競馬歴３年以上の奴はいない。
これだけは言えるw
これだけは言えるw
405 ： ：02/03/25 00:49 ID:BiRdm0Nl
ハヤヒデ基地には高卒しかいない。
これだけは言えるｗ
これだけは言えるｗ
406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 00:52 ID:0Ac5ic1T
なんでハヤヒデスレっていつも荒れるの？
ハヤヒデとその産駒をﾏﾀｰﾘ語りたいよ
他の馬と強さ云々で比較する必要なんてないくらいの馬でしょ
ハヤヒデとその産駒をﾏﾀｰﾘ語りたいよ
他の馬と強さ云々で比較する必要なんてないくらいの馬でしょ
407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/03/25 01:09 ID:RX2Kt34M
浜田師ってイタ～イですよね。
苦労人だけど。
苦労人だけど。
408 ： 名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/03/25 01:31 ID:F6edxDfQ
ビワハヤヒデって２ｃｈ向きの馬じゃないよな。。
生真面目すぎるというか・・
生真面目すぎるというか・・
409 ：け ：02/03/25 01:42 ID:McF09bIz
JC回避宣言が異様に取り上げられるなこの馬。
強すぎてそんなとこしか突くとこがないんかのー。
あんまり馬の相対評価に関係ない気がするが？
厩舎・馬主の方向性って題だよな。
強すぎてそんなとこしか突くとこがないんかのー。
あんまり馬の相対評価に関係ない気がするが？
厩舎・馬主の方向性って題だよな。
顔がでかくてお笑いのような馬だったな。
なんでこの馬が人気無いのか、理解出来ん。
なんでこの馬が人気無いのか、理解出来ん。
411 ： ：02/03/25 01:44 ID:BiRdm0Nl
>>406
分かって言ってるんだと思うけど、キミみたいな煽りがいるからじゃないの？
正直ハヤヒデは嫌いじゃないが、ハヤヒデやマックを
最強と言っている知恵遅れを見るとムカついてしまうんだよね。
この10年何を見てきたのか小一時間問い詰めたい。
後ろ向きでしか競馬を見れないのならスパッと止めればいいのに、
と思う今日この頃いかがお過ごしですか？
分かって言ってるんだと思うけど、キミみたいな煽りがいるからじゃないの？
正直ハヤヒデは嫌いじゃないが、ハヤヒデやマックを
最強と言っている知恵遅れを見るとムカついてしまうんだよね。
この10年何を見てきたのか小一時間問い詰めたい。
後ろ向きでしか競馬を見れないのならスパッと止めればいいのに、
と思う今日この頃いかがお過ごしですか？
412 ： ：02/03/25 01:45 ID:Qp88S5cu
413 ：儀戦車 ：02/03/25 01:46 ID:McF09bIz
＞４１１
じゃあ誰が最強なの？
それはっきりさせてからにしてくれ。
一頭あげろ
じゃあ誰が最強なの？
それはっきりさせてからにしてくれ。
一頭あげろ
414 ：キックリー・ ：02/03/25 01:48 ID:McF09bIz
＞４１３
はよ上げ路や。
はよ上げ路や。
415 ： ：02/03/25 01:50 ID:BiRdm0Nl
明日仕事なんでごめんね～。
416 ：411：02/03/25 01:50 ID:FugHUIzw
>>413
オペラオーに決まってんだろ能無しが
オペラオーに決まってんだろ能無しが
417 ： ：02/03/25 01:52 ID:BiRdm0Nl
低学歴のビワ基地同士で自作自演か。
ハヤヒデも碌なのに好かれてないな。
ま、勝手にやってなさい。
ハヤヒデも碌なのに好かれてないな。
ま、勝手にやってなさい。
418 ：＿：02/03/25 01:53 ID:McF09bIz
>416
411じゃねーじゃん。
オペ？ラッキー珍場だろ？
どうみつもってもステイヤー。
411じゃねーじゃん。
オペ？ラッキー珍場だろ？
どうみつもってもステイヤー。
419 ：＿：02/03/25 01:53 ID:McF09bIz
＞４１７
消えろ！
消えろ！
420 ： ：02/03/25 01:54 ID:ptVihEZ+
他人に低学歴と言っちゃう奴に高学歴無し
421 ：＿：02/03/25 01:55 ID:McF09bIz
＞４２０
まあこういう馬鹿はほっとこ。
まあこういう馬鹿はほっとこ。
422 ：＿：02/03/25 01:59 ID:McF09bIz
結局競馬史上最強の候補はシンザン・ルドルフ・ハヤヒデ・エルコンなの。
423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 02:23 ID:nCd2WPJo
だから最強話なんて結論でないんだしこのスレでやるのは止めようよ
なんか406が411に曲解されてるみたいだけど
強い馬は強いでそれだけでいいじゃんってことさ
最強なんて一言もいってないのに
なんか406が411に曲解されてるみたいだけど
強い馬は強いでそれだけでいいじゃんってことさ
最強なんて一言もいってないのに
424 ： ：02/03/25 07:30 ID:gI4Nt/7l
曲解と使うところに悪意が感じられるね。
やっぱり誤解じゃないよ。
ビワ基地は煽りが多い。
やっぱり誤解じゃないよ。
ビワ基地は煽りが多い。
425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 07:43 ID:X52HBGtm
426 ：イーグル：02/03/25 07:52 ID:+d+DtRmH
>>１
単勝オッズ調べろ
単勝オッズ調べろ
427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 10:56 ID:czDYw7hn
ってか、たしかにハヤヒデ最強といいきるのはつらいが、今迄あがった馬並べて
レース何回もした時、連を外さない馬として１，２を争いそうな馬がハヤヒデだと思う。
どの馬とやっても必勝とは言えないけど、どの馬を並べても堅実に連に絡みそうな
馬じゃない？ハヤヒデって。
対抗はシンザンか？
レース何回もした時、連を外さない馬として１，２を争いそうな馬がハヤヒデだと思う。
どの馬とやっても必勝とは言えないけど、どの馬を並べても堅実に連に絡みそうな
馬じゃない？ハヤヒデって。
対抗はシンザンか？
428 ： ：02/03/25 11:25 ID:U1lELcH9
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 12:04 ID:8jLQGDWH
430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/25 17:21 ID:nCd2WPJo
431 ： ：02/03/26 04:49 ID:Dk+vVjpO
トップガンよりは確実に上
ブライアン、ローレルと比べても遜色は無い
ブライアン、ローレルと比べても遜色は無い
432 ： ：02/03/26 07:45 ID:P0kw01dH
>>427
なんで僅差で負けてきた馬が本命で、勝ってきた馬が対抗なのよ？
なんで僅差で負けてきた馬が本命で、勝ってきた馬が対抗なのよ？
433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/26 08:11 ID:jlnHJAhI
それにしても産駒が悲しいくらいに走らないよね。
オグリ並に期待を裏切られたよ。
オグリ並に期待を裏切られたよ。
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/26 09:49 ID:s3TFiQpl
>432
思い入れの差。
ってか、この場合シンザンよりハヤヒデの方が人気低いだろうから
馬券的旨みも含めて(w
思い入れの差。
ってか、この場合シンザンよりハヤヒデの方が人気低いだろうから
馬券的旨みも含めて(w
435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/26 10:17 ID:OAPSqk0p
ハヤヒデよりオペが強いと思ってる奴は競馬をやめたほうがいい。
この２，３年は競馬のレベル落ちっぱなしじゃん。
この２，３年は競馬のレベル落ちっぱなしじゃん。
436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/26 10:35 ID:XHnKyX0p
レベルが落ちたという証拠は？おまえにどっちが強いかなんてわかんのか？ｗ
437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/26 10:37 ID:yCmP7ULJ
438 ： ：02/03/26 17:47 ID:Dk+vVjpO
ビワは引っ掛かる癖があるからな
長距離だったらオペに分があるんじゃないか？
長距離だったらオペに分があるんじゃないか？
439 ： ：02/03/27 14:05 ID:tx0Dwt57
阪神の洋芝限定なら1位になれるかも。
宝塚記念のデキなら
オペには完勝だろう。
オペには完勝だろう。
441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/27 15:06 ID:2xXQBtU1
他の馬と比べるのやめにしなね？
どうでもいいじゃん
貶しあいなんてしてるの一番アホらしー
どうでもいいじゃん
貶しあいなんてしてるの一番アホらしー
442 ： ：02/03/27 16:24 ID:tx0Dwt57
宝塚のデキじゃせいぜいアイルトンシンボリに5馬身つけれる程度。
ブライアンならもっとちぎってるよ。
ブライアンならもっとちぎってるよ。
443 ： ：02/03/27 17:04 ID:e4SqlWu4
444 ：EN：02/03/27 17:07 ID:Q9/2aVeS
ビワハヤヒデ様は
私を競馬道へいざなってくれた
すばらしい方です
私を競馬道へいざなってくれた
すばらしい方です
445 ： ：02/03/28 14:32 ID:HIP44nm/
ビワハヤヒデ大好きー！！！
ついでにビワハヤヒデの仔応援しすぎて撃沈タヨ・・・
サンエムエックスはいつ戻ってくるのカナ？？？
マイティースピードがんばれー！
ついでにビワハヤヒデの仔応援しすぎて撃沈タヨ・・・
サンエムエックスはいつ戻ってくるのカナ？？？
マイティースピードがんばれー！
446 ：引退式は阪神大震災の前日：02/03/29 01:01 ID:ZHrfK5Y4
ビワハヤヒデがオールカマー勝ったとき、
西の神戸新聞杯勝った馬ってなんだけー？
西の神戸新聞杯勝った馬ってなんだけー？
447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/03/29 01:04 ID:vmRhDiLp
448 ：名無し：02/03/29 01:04 ID:jb0EHNej
>>447
スターマン
スターマン
449 ：448：02/03/29 01:05 ID:jb0EHNej
わっ、かぶった。
450 ： ：02/03/29 01:05 ID:NkQg+kq8
>>446 スターマン。世紀の大波乱。
451 ：ヒシムサシマル：02/03/29 01:06 ID:VWXQoj51
ビワは関西では全勝だし、レコードも何回か叩き出している。
たしかに強いんだけどこの馬、勝ち方が地味だったね。
これがこの馬の人気がないところかもしれない。
道中2,3番手につけて直線に入るところで先頭、あとは押しきるって感じだし。
関西でのレースなら全盛期のナリタブライアンにも勝利していたかも。
浜田調教師曰く、遠征の時にはカイバ食いが極端に悪くなったらしい
たしかに強いんだけどこの馬、勝ち方が地味だったね。
これがこの馬の人気がないところかもしれない。
道中2,3番手につけて直線に入るところで先頭、あとは押しきるって感じだし。
関西でのレースなら全盛期のナリタブライアンにも勝利していたかも。
浜田調教師曰く、遠征の時にはカイバ食いが極端に悪くなったらしい
452 ：名無し：02/03/29 01:08 ID:jb0EHNej
>>450
それは京都新聞杯では？
それは京都新聞杯では？
453 ： ：02/03/29 01:09 ID:jgtX1hdU
優等生な勝ち方で確かに地味かもしれないが、
それだけに強くみえたのも確か。
直接対決で勝っていれば全然評価が違ってるだろうなあ。
それだけに強くみえたのも確か。
直接対決で勝っていれば全然評価が違ってるだろうなあ。
454 ：引退式は阪神大震災の前日：02/03/29 01:14 ID:ZHrfK5Y4
確か京都記念勝ったとき、東の共同通信杯で弟との同日重賞制覇のはずだったのに
府中は雪が降って一日順延で無くなっちゃったって結構ニュースになったよねえ。
本当に兄弟の比較がすごかったのをおぼえている。
府中は雪が降って一日順延で無くなっちゃったって結構ニュースになったよねえ。
本当に兄弟の比較がすごかったのをおぼえている。
455 ：速秀：02/03/29 16:01 ID:1DevGcsn
しかし、顔が白いから余計にデカく見えるね。
黒鹿毛の馬とかと並んで走るとさらに・・・
黒鹿毛の馬とかと並んで走るとさらに・・・
456 ：杉本清：02/03/29 16:56 ID:rzg+QMHg
こいのぼりを見る余裕があるのか、ビワハヤヒデ
・・・あるかい。
・・・あるかい。
457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/03/29 21:19 ID:aV6r9ORr
＞４５６
うちの亡き母もその発言にはつっこんでました・・・
ネタじゃないよ
うちの亡き母もその発言にはつっこんでました・・・
ネタじゃないよ
458 ： ：02/03/30 08:01 ID:/RDH6pcZ
今日は期待の産駒マイティスピードが出走します。
459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/30 08:15 ID:2rmK9P2v
兄貴はあの世代でオールカマーまで連対１００％
自分は基地じゃないが、不等な評価をされているな…
自分は基地じゃないが、不等な評価をされているな…
460 ： ：02/03/30 08:18 ID:9JmUx3Zc
勝ちきれないジリ脚ｸﾝなのに史上最強とまでいう奴がいる始末。
不当に好評価されてる。
不当に好評価されてる。
461 ： ：02/03/30 08:38 ID:9Vln2YxQ
ビワがジリ足なら、サイレンス鈴鹿もミホノブルボンも大概の先行馬がジリ足に
なるんじゃねーの？
イメージ以上に強いと思うんだが・・・
なんか差しきって勝つ馬の方がイメージいいし、先行して差しきられると
イメージ悪いけど、差した頭差も、差せない頭差も原理的には同じだろ？
でも異様に差したほうがイメージいいことない？
なるんじゃねーの？
イメージ以上に強いと思うんだが・・・
なんか差しきって勝つ馬の方がイメージいいし、先行して差しきられると
イメージ悪いけど、差した頭差も、差せない頭差も原理的には同じだろ？
でも異様に差したほうがイメージいいことない？
462 ： ：02/03/30 10:01 ID:9JmUx3Zc
463 ： ：02/03/30 10:23 ID:9Vln2YxQ
ブルボンもライスに負けてるやん。
巣鈴は最後負けてないからイメージいいけど、１８００－２０００までだろ？
巣鈴は最後負けてないからイメージいいけど、１８００－２０００までだろ？
464 ： ：02/03/30 10:30 ID:9JmUx3Zc
ブルボンは2400まで
ススズは1800～2000
ハヤヒデは3000～3200
ハヤヒデはいろんな馬に負けすぎ
ススズは1800～2000
ハヤヒデは3000～3200
ハヤヒデはいろんな馬に負けすぎ
465 ： ：02/03/30 10:45 ID:9Vln2YxQ
巣鈴も負けてるやん。
ブルボンは４歳秋まで。
そんな事いいだしたら、オペもスペも負けまくってるし、グラスなんて目もあてられない。
ブライアンもそうだな。
ブルボンは４歳秋まで。
そんな事いいだしたら、オペもスペも負けまくってるし、グラスなんて目もあてられない。
ブライアンもそうだな。
466 ： ：02/03/30 11:11 ID:9JmUx3Zc
論点ずらしだな。
まぁでもタイシンやチケットやマイネルリマークやエルウェーウインに負けるのはどうよ？
トウカイテイオーったって1年ぶりだったし。
まぁでもタイシンやチケットやマイネルリマークやエルウェーウインに負けるのはどうよ？
トウカイテイオーったって1年ぶりだったし。
467 ： ：02/03/30 11:17 ID:9Vln2YxQ
いやっ、負けてるよな。
ところで論点ってなんだっけ？
何論点にしてたっけ？俺びわの弱点なんて論点にしてないよ。
そんな事いったら、各馬それなりにまけてるでしょ。
トウカイテイオーがマックに天皇で負けたからって、マックより弱いに
ならんだろ？
じゃあスペはもうエルコンより弱いに決定なの？
ところで論点ってなんだっけ？
何論点にしてたっけ？俺びわの弱点なんて論点にしてないよ。
そんな事いったら、各馬それなりにまけてるでしょ。
トウカイテイオーがマックに天皇で負けたからって、マックより弱いに
ならんだろ？
じゃあスペはもうエルコンより弱いに決定なの？
468 ： ：02/03/30 11:20 ID:9JmUx3Zc
ハヤヒデはジリ脚でいいじゃんってお話です。
テイオーは3200じゃマックに完敗でしょ。他の距離は知らないけど。
スペにはがっかりしたが、府中の2400で負けちゃ言い訳できないかな。
テイオーは3200じゃマックに完敗でしょ。他の距離は知らないけど。
スペにはがっかりしたが、府中の2400で負けちゃ言い訳できないかな。
>>9JmUx3Zcさん＆9Vln2YxQさん
論争中割り込んでしまい申し訳ありませんでした(^^;
論争中割り込んでしまい申し訳ありませんでした(^^;
471 ： ：02/03/30 11:28 ID:9JmUx3Zc
謝ってどうすんの（ｗ
おれも強いとは思ってるしね。
史上最強と言うのはどうかと思うけど。
馬券かいにいくかな。ほな。
おれも強いとは思ってるしね。
史上最強と言うのはどうかと思うけど。
馬券かいにいくかな。ほな。
472 ： ｋ ：02/03/30 11:30 ID:9Vln2YxQ
そうか論点はじり足だったか。
まあそう言われるとジリ足かも。ただ語句の印象が非常に悪い。
ｇ－１三勝する馬にジリはどうかと思うな。
なんか他の言語ないの？ジリじゃなくて、切れがなかったとかさ。
ジ・ジリって？
まあただ三歳春はジリかもしれん。
秋以降はジリ解消だろ？メンコ外して反応よくなって、ジリ解消したから
勝ちだしたんじゃないの？
三歳春まで圧勝なんてなかったし。
やっぱ晩成か？
まあそう言われるとジリ足かも。ただ語句の印象が非常に悪い。
ｇ－１三勝する馬にジリはどうかと思うな。
なんか他の言語ないの？ジリじゃなくて、切れがなかったとかさ。
ジ・ジリって？
まあただ三歳春はジリかもしれん。
秋以降はジリ解消だろ？メンコ外して反応よくなって、ジリ解消したから
勝ちだしたんじゃないの？
三歳春まで圧勝なんてなかったし。
やっぱ晩成か？
ジリ脚は単なる見た目の問題である。これ定説。
474 ： ｋ ：02/03/30 11:35 ID:9Vln2YxQ
三歳春以降もジリ足という事になってんの？
春以降別の馬だと思うんだが・・・
春以降別の馬だと思うんだが・・・
475 ： ：02/03/30 14:18 ID:rZHuorB5
神戸新聞杯以降はジリ脚ってことはないだろ。
負けたレースばっかり言われているけど
菊花賞や宝塚はジリ脚で出来る競馬じゃないと思うが。
負けたレースばっかり言われるってのはオペラオーと
共通してるな。 （ｗ
負けたレースばっかり言われているけど
菊花賞や宝塚はジリ脚で出来る競馬じゃないと思うが。
負けたレースばっかり言われるってのはオペラオーと
共通してるな。 （ｗ
476 ：ドラム缶をキックする男：02/03/30 14:20 ID:184tb3VJ
＞ビワハヤヒデは人気ないの？
お前らみたいなひきこもり厨房よりはよほどあると思うぞ(ﾜﾗﾜﾗ
お前らみたいなひきこもり厨房よりはよほどあると思うぞ(ﾜﾗﾜﾗ
477 ：名無し：02/03/30 15:09 ID:/hW7WBnu
マイティスピード惜しかった･･･｡
勝ったと思ったのに･･･｡
勝ったと思ったのに･･･｡
478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/01 09:54 ID:lfduc6Ph
>471
＞史上最強と言うのはどうかと思うけど。
これは同意。最強グループに入れてあげてもいいとは思うけど。
＞馬券かいにいくかな。ほな。
連軸に最適やん。
＞史上最強と言うのはどうかと思うけど。
これは同意。最強グループに入れてあげてもいいとは思うけど。
＞馬券かいにいくかな。ほな。
連軸に最適やん。
479 ： ：02/04/01 14:54 ID:OqHv5NrD
480 ：、 ：02/04/01 16:36 ID:+c/CHFUW
最強。
ブライアンと双璧。
ブライアンと双璧。
481 ：保全マン：02/04/04 01:56 ID:sUTn3/5Y
〇
＿≡／
∪
／ ＼ 保全マン
＿≡／
∪
／ ＼ 保全マン
482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/04/04 17:29 ID:VZdZTyt7
二歳Ｇ１なんてどうでもいい。
エルウェーウィンに負けたあたりが逆にこの馬のアピールのように見えてｶｺｲｲ。
テイオーへの負けも有馬記念というレースの意味を分かっていたかのような結果だった。
そんな名俳優であるこの馬を漏れは尊敬をこめてこう呼ぶ・・・”ハヤヒデ”と・・
エルウェーウィンに負けたあたりが逆にこの馬のアピールのように見えてｶｺｲｲ。
テイオーへの負けも有馬記念というレースの意味を分かっていたかのような結果だった。
そんな名俳優であるこの馬を漏れは尊敬をこめてこう呼ぶ・・・”ハヤヒデ”と・・
483 ：、 ：02/04/05 21:15 ID:sBAXsv4r
ハヤヒデは孤高なんだよ。
484 ： ：02/04/05 22:03 ID:7tAJIKgM
強いのに何故か人気がなかった馬達
シンボリルドルフ→ビワハヤヒデ→サクラローレル→テイエムオペラオー
シンボリルドルフ→ビワハヤヒデ→サクラローレル→テイエムオペラオー
485 ：競馬ファン：02/04/05 22:50 ID:RUdFwfwp
ハヤヒデを『強い!!』と言う人＝馬連で馬券を買う人。
ハヤヒデが強い!!を否定する人＝単勝で馬券を買う人。
こんな感じでどう？
僕は馬連派でハヤヒデ大好き。ホントに強かった。
あの時代強い馬が多くてさ、凄く楽しかった♪
強いライバル達と良い勝負を続けるハヤヒデが良かった。
ブライアンも強いし、オペラオーも強い。
それは分かってるけど良いライバルに恵まれ無かった。
名馬を引き立てるライバルの出現があれば彼等ももっと引き立ったと思う。
１頭でレースは出来ない。（例外は在るけど今は関係ないな。）
強いライバルと同じ時代に生まれる『運』も名馬の証かな。
ハヤヒデは本当に強かったよ。テイオーを引き立てる役も買ったし。
間違いなく名馬でした。
シャルードを考えると１・２頭、強い産駒が生まれれば十分。
いつかハヤヒデの産駒で名馬が出てくれば嬉しい･･･。
ハヤヒデが強い!!を否定する人＝単勝で馬券を買う人。
こんな感じでどう？
僕は馬連派でハヤヒデ大好き。ホントに強かった。
あの時代強い馬が多くてさ、凄く楽しかった♪
強いライバル達と良い勝負を続けるハヤヒデが良かった。
ブライアンも強いし、オペラオーも強い。
それは分かってるけど良いライバルに恵まれ無かった。
名馬を引き立てるライバルの出現があれば彼等ももっと引き立ったと思う。
１頭でレースは出来ない。（例外は在るけど今は関係ないな。）
強いライバルと同じ時代に生まれる『運』も名馬の証かな。
ハヤヒデは本当に強かったよ。テイオーを引き立てる役も買ったし。
間違いなく名馬でした。
シャルードを考えると１・２頭、強い産駒が生まれれば十分。
いつかハヤヒデの産駒で名馬が出てくれば嬉しい･･･。
486 ： ：02/04/05 23:03 ID:irWp+wVL
いや～いい馬だったよハヤヒデは。
なんか「菊花賞は強い馬が勝つ」って言葉はハヤヒデのために用意された言葉のような気がするよ。
タイシン＝「皐月賞は速い馬が勝つ」
チケット＝「ダービーは運のいい馬が勝つ」（チケットは運だけじゃなく強かった）
って感じで、このクラシックは絵になるクラシックだったよな～。すごく懐かすぃ・・。
なんか「菊花賞は強い馬が勝つ」って言葉はハヤヒデのために用意された言葉のような気がするよ。
タイシン＝「皐月賞は速い馬が勝つ」
チケット＝「ダービーは運のいい馬が勝つ」（チケットは運だけじゃなく強かった）
って感じで、このクラシックは絵になるクラシックだったよな～。すごく懐かすぃ・・。
487 ： ：02/04/05 23:07 ID:gSTYgo2F
チケットは政人の仕掛けが抜群に上手かったな
488 ：競馬ファン：02/04/05 23:12 ID:RUdFwfwp
489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/05 23:13 ID:iO3aGZIH
９３年有馬の時に各調教師に取材したところ
このメンバーで一番手がけたい馬はどれ？っていう
質問で一番多かったのはウイニングチケットだったな。
このメンバーで一番手がけたい馬はどれ？っていう
質問で一番多かったのはウイニングチケットだったな。
490 ：。。。 ：02/04/05 23:15 ID:XbSFkoJL
ほんとにこの頃は競馬が熱かったよ。
熱気があった。バブル時代の名残りかもしれないけど、競馬界もファンも
元気があったよな。
その中で熱い三強争いをしてくれた熱い馬達に感謝の念を評したいな。
やっぱ元気が一番だよな。
熱気があった。バブル時代の名残りかもしれないけど、競馬界もファンも
元気があったよな。
その中で熱い三強争いをしてくれた熱い馬達に感謝の念を評したいな。
やっぱ元気が一番だよな。
491 ： ：02/04/05 23:19 ID:9EE2qsqR
「しばたま」さんもう１回見たいよ～♪♪
チケット最高～
チケット最高～
492 ：競馬ファン：02/04/05 23:44 ID:RUdFwfwp
そうだね。この頃はアンチなんて居なかったし。
互いにライバルに敬意を表してた。次は負けない！！って感じだった。
関係無いけど少し競馬を離れてる間に３歳馬が２歳馬になってて萎えた･･･。
アレは何？もう競馬には戻れない気がした･･･。
互いにライバルに敬意を表してた。次は負けない！！って感じだった。
関係無いけど少し競馬を離れてる間に３歳馬が２歳馬になってて萎えた･･･。
アレは何？もう競馬には戻れない気がした･･･。
493 ： ：02/04/07 11:31 ID:YHr3UHwa
ハヤヒデの時は3強にそれぞれ東西のトップジョッキーが乗ってたしね。
そういう意味での盛り上がりもあったよなあ。
オペやトップロも嫌いじゃないけどジョッキーが恵まれなかったのが残念。
そういう意味での盛り上がりもあったよなあ。
オペやトップロも嫌いじゃないけどジョッキーが恵まれなかったのが残念。
494 ： ：02/04/07 12:03 ID:O5PdRxPD
>>486
そうだね～。なつかしい。
チケット＝「ダービーは運のいい馬が勝つ」
おれは４コーナーでチケットのいたインが不思議と
さっとあいた瞬間「チケット勝った！」と思った。
馬券はハヤヒデからで取ったけど、これが運のいい馬が
勝つと言われる所以だと思ったよ。
（もちろんチケットも相当強いけど）
>>493
そうだね、「トップジョッキー」という意味ではオペの
時は武以外の２人は少し。。。という感じもするが
その世代のクラシックはハヤヒデ世代を思い出させてくれる
ぐらい十分いい勝負だった。
２、３頭のトップホースが怪我なく３冠全てに
出てくれればいいクラシックになるよな。。。
そうだね～。なつかしい。
チケット＝「ダービーは運のいい馬が勝つ」
おれは４コーナーでチケットのいたインが不思議と
さっとあいた瞬間「チケット勝った！」と思った。
馬券はハヤヒデからで取ったけど、これが運のいい馬が
勝つと言われる所以だと思ったよ。
（もちろんチケットも相当強いけど）
>>493
そうだね、「トップジョッキー」という意味ではオペの
時は武以外の２人は少し。。。という感じもするが
その世代のクラシックはハヤヒデ世代を思い出させてくれる
ぐらい十分いい勝負だった。
２、３頭のトップホースが怪我なく３冠全てに
出てくれればいいクラシックになるよな。。。
495 ： ：02/04/07 12:10 ID:JKsPf/VA
寿司屋「前、あけろーーーー！」
e爺 「どけーーーーーー！」
海苔 「ひっぃ」
眉毛 「今、あけますから」
的場 「・・・・・。」
という時代だな。
e爺 「どけーーーーーー！」
海苔 「ひっぃ」
眉毛 「今、あけますから」
的場 「・・・・・。」
という時代だな。
496 ：あげ：02/04/08 18:29 ID:htiCuk6/
顔でかくん
497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/08 23:39 ID:1kSToOx1
顔のデカさなら最強馬
498 ：ハヤヒデ：02/04/08 23:57 ID:0vjg0nz6
顔のでかさの事ばかり言うなよ･･･（鬱
芦毛だからそう見えるだけ。
鼻ピンクだからそう見えるだけ。
ぼぼぼ～～～ってしてるからそう見えるだけ。
芦毛だからそう見えるだけ。
鼻ピンクだからそう見えるだけ。
ぼぼぼ～～～ってしてるからそう見えるだけ。
499 ：はまだ：02/04/09 00:07 ID:cdleAaTT
有馬記念の何日か前のサンスポの記事にビワハヤヒデが浜田調教師と
一緒に体重計を覗き込んでる姿の写真があって、それがすごいオチャメ
だったなあ。見たの覚えている人いる？あの写真最高だったよね。
一緒に体重計を覗き込んでる姿の写真があって、それがすごいオチャメ
だったなあ。見たの覚えている人いる？あの写真最高だったよね。
500 ：しし丸 ◆XEqOp3zY ：02/04/09 06:09 ID:klfUtZbN
５００げっとずさー
501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/09 09:42 ID:BgHtQJRk
>497
実は美白顔な(wプレクラスニーは実寸以上に顔がでかく見えるので、
ハヤヒデといい勝負という罠
実は美白顔な(wプレクラスニーは実寸以上に顔がでかく見えるので、
ハヤヒデといい勝負という罠
502 ：ああ競馬：02/04/09 09:47 ID:N045uycH
あの馬鹿ずらがかわいい
503 ：浪漫：02/04/09 10:10 ID:BKcXW6Mp
不沈艦 兄弟船！！ 有馬で兄弟対決が実現されていたなら
もっともっと人気出たんじゃないかなぁ。
俺の競馬人生の中で一番見たかったレースであーる。
ただ、ただ、純粋に見たかった。
もっともっと人気出たんじゃないかなぁ。
俺の競馬人生の中で一番見たかったレースであーる。
ただ、ただ、純粋に見たかった。
504 ：速秀：02/04/09 11:47 ID:0HbBYjsX
ハヤヒデのぬいぐるみはハヤヒデそっくりだ。
505 ：名無し：02/04/09 12:28 ID:EkkyIe2v
>>504
うん、そうだね。
あの赤いメンコは芦毛のハヤヒデによく似合っている。
引退式の前、浜田さんが「今のハヤヒデは冬毛も伸びて、ぬいぐるみ
そっくりだ」って言ったのには笑った。
でもね、そのメンコをとってみると････
ハヤヒデに似てねぇぇぇええええ！！
･･･のよ（ｗ
うん、そうだね。
あの赤いメンコは芦毛のハヤヒデによく似合っている。
引退式の前、浜田さんが「今のハヤヒデは冬毛も伸びて、ぬいぐるみ
そっくりだ」って言ったのには笑った。
でもね、そのメンコをとってみると････
ハヤヒデに似てねぇぇぇええええ！！
･･･のよ（ｗ
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/09 13:16 ID:hJ8+cNuU
俺の好きなクラシックは９３年と９９年(94年も好きだけど)
中でも９３年のダービーは最高
中でも９３年のダービーは最高
507 ： ：02/04/09 13:45 ID:nJBZ7RVj
９３年ダービーは耐震－早英（産まれん７７０円？）
を一点で１７万円買いましたが何か？
を一点で１７万円買いましたが何か？
508 ： ：02/04/09 14:00 ID:zAAZ+hSw
馬券下手ですな。おーっほっほ。
509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/04/09 14:07 ID:IHAYoim2
>>495
寿司屋って柴田政人のことかな？最初栄ちゃん（大塚
栄三郎。板前やってたから）かと思った…
今年の２歳馬の登録なんだけどハヤヒデ８頭と
苦しい状況です…やはりシンジゲートを
組んでない（個人所有）からでしょうか。
その他ナリタタイシン３９頭、ウイニングチケット５２頭です。
関連リンク：財団法人 日本軽種牡馬登録協会
ビワハヤヒデ
http://www.jrhr.jrao.ne.jp/ket-uma/titiuma2001/foal/t228.htm
ナリタタイシン
http://www.jrhr.jrao.ne.jp/ket-uma/titiuma2001/foal/t190.htm
ウイニングチケット
http://www.jrhr.jrao.ne.jp/ket-uma/titiuma2001/foal/t031.htm
寿司屋って柴田政人のことかな？最初栄ちゃん（大塚
栄三郎。板前やってたから）かと思った…
今年の２歳馬の登録なんだけどハヤヒデ８頭と
苦しい状況です…やはりシンジゲートを
組んでない（個人所有）からでしょうか。
その他ナリタタイシン３９頭、ウイニングチケット５２頭です。
関連リンク：財団法人 日本軽種牡馬登録協会
ビワハヤヒデ
http://www.jrhr.jrao.ne.jp/ket-uma/titiuma2001/foal/t228.htm
ナリタタイシン
http://www.jrhr.jrao.ne.jp/ket-uma/titiuma2001/foal/t190.htm
ウイニングチケット
http://www.jrhr.jrao.ne.jp/ket-uma/titiuma2001/foal/t031.htm
510 ：501：02/04/09 14:15 ID:B0p2M1dO
>506
凄いね～、おいらはハヤヒデからチケットとタイシンへの２点。
皐月賞も菊花賞も同じ馬券だけど。
凄いね～、おいらはハヤヒデからチケットとタイシンへの２点。
皐月賞も菊花賞も同じ馬券だけど。
511 ： ：02/04/09 17:38 ID:qppbvn80
512 ： ：02/04/09 17:42 ID:x/u0UeUQ
513 ：チケゾー ◆3Q3ORut2 ：02/04/09 17:44 ID:wACHl3n8
>>512
やっぱあの3強はいいよね～
やっぱあの3強はいいよね～
>511
再帰？
ちなみにステージチャンプは土曜に12R全部外した後輩
が、ハヤヒデ－ステージチャンプも自分の代わりに買ってくれと言われた時に買った。
けど、それは春天だったような気もする。
再帰？
ちなみにステージチャンプは土曜に12R全部外した後輩
が、ハヤヒデ－ステージチャンプも自分の代わりに買ってくれと言われた時に買った。
けど、それは春天だったような気もする。
515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/04/09 18:04 ID:YrdFH4k5
>>511
チャンプは気ムラというより、スブイという印象が強かったなぁ。
岡部がこんなズブイ馬初めて なげいてたとか、
陣営が惜敗続いたとき、ここで勝てるなら苦労しない、
と言ってたという記憶ありやす。
ガッツポーズ春天で馬生最高の追い込み見せたと自分では
思いこんでマスです。。。
チャンプは気ムラというより、スブイという印象が強かったなぁ。
岡部がこんなズブイ馬初めて なげいてたとか、
陣営が惜敗続いたとき、ここで勝てるなら苦労しない、
と言ってたという記憶ありやす。
ガッツポーズ春天で馬生最高の追い込み見せたと自分では
思いこんでマスです。。。
516 ：。。。 ：02/04/09 21:54 ID:Z5lUKxBp
なぜあの三強が際立ったかと言うと、ただ三強が強かっただけでなく
ガレオン・マイシンザンという脇役達も本当に強いと思わせたからではないだろうか？
ガレオン・マイシンザンという脇役達も本当に強いと思わせたからではないだろうか？
517 ：しし丸 ◆XEqOp3zY ：02/04/10 05:46 ID:jdq0qLiT
寿司政ネタ、中井貴一、時任三郎、真田広之。
518 ： ：02/04/11 19:36 ID:BFWZgGR2
1 1 バランスオブゲーム 牡3 57.0 田中 勝春
1 1 ノーリーズン 牡3 57.0 Ｂ．ドイル
2 3 サスガ 牡3 57.0 安藤 勝己
2 4 メガスターダム 牡3 57.0 松永 幹夫
3 5 メジロマイヤー 牡3 57.0 中舘 英二
1 1 ノーリーズン 牡3 57.0 Ｂ．ドイル
2 3 サスガ 牡3 57.0 安藤 勝己
2 4 メガスターダム 牡3 57.0 松永 幹夫
3 5 メジロマイヤー 牡3 57.0 中舘 英二
519 ： ：02/04/12 22:19 ID:p9aqRVKE
AGE
ﾋﾞﾜｽｺﾞｲﾃﾞby日刊ｽﾎﾟｰﾂ
521 ： ：02/04/14 14:25 ID:A6Zhvpp6
顔デカ、不細工。
でも漏れが最も愛した馬。
でも漏れが最も愛した馬。
522 ：シモン：02/04/14 14:27 ID:2ULg98qh
菊花賞、天皇賞、宝塚記念の勝ちっぷりは圧巻です。
この絶好調のビワをマッチレースで下したテイオーは格好いい。
この絶好調のビワをマッチレースで下したテイオーは格好いい。
523 ： ：
京都記念も圧巻。