年間で黒字になったことがある人はいるか？

馬連ばかり予想している人は永久に勝てないと俺は思う。
確率を考えると大変だからだ。だから俺は単複しか買わない。
このスレを見てくだらないと思う人は、今まで年間で黒字になった
事がない人だと思う。なんか意見がある人はどうぞ。

俺は年間で赤字になったこと無いぜ！！

馬券買えないから　

>>2
それはえらいね。賢く稼ぐのが一番だから。

>>2
近くにウインズとか無いのかい？

ありますが、なにか？

馬連派で２年連続プラスですが何か？

（・∀・）ﾅｲﾖ!!

>>1
俺も単複で勝負しますが、
午前中の結果が良好だと特別から馬も買いますよ。

そもそも、単複でよく当たるって自慢する程度の人なら、
軸馬は当たってるんだから相手予想するのだって
楽なんじゃないですか、>>1さん？

於れもだ
電話止められていてＰＡＴ使えないし
ＷＩＮＳへ逝く電車賃も無い
なんで２ｃｈやってるかっって？
友達のうちでｺｿーﾘやっている。内緒だよ

大井だけなら間違いなくプラスだけど・・

新スレおめでとうビーム　(ノ ^ ▽ ＾ )ノ‥‥━━━━━☆ピーー

>>1
単複を買ってる人は頭イイと思うよ。
馬連買ってるけど、軸は良いところをついてるのにヒモ買えてないってあるもの。
金がないから相手絞って失敗ってことだけど。

逆に訊きたい。
>>1は赤字しかないのか？

>>8 同意だす。俺も基本は単複。その延長線上にあるのが馬ですな。
まあ、人それぞれ合うやり方というのがありますからな。

>>8
軸馬のことなんか考えているようじゃ競馬なんかしない。
やはり１着を予想する楽しみをみんな忘れてしまっている。
6の方がプラスと言っているがどのようにして儲けているのか
教えてほしいくらいだ。軸馬を予想するのはTMの人たちである。
俺には正直必要ない。確かに儲けは少ないのかもしれない。
しかし、馬連でチョコチョコ買って負けるより単勝１点で負けた方が
納得するし、勝ったときの爽快感はすばらしいものだ。
皆さんはどうですか。

>>1
まず、単はともかく複ってそんなに固いか？
ちなみにまだ競馬暦８年くらいだけど、４年は黒字、２年は赤字、最初の
２年は正確にはわからんが、たぶん赤字。別に上達もしないけどね。最近
２年は赤字だし（ｗ
で、連ではダメ説だが俺はそんなこともないと思う。なぜか、っつーと君
のように考えるヒトが多い分、オッズがブレるからだ。明かに（自分から
見て）お得なオッズになるときがある、と思う。難しいから、怪しいトコ
一通り流しとこう、とか新聞の予想では６個印がついてるからその分だけ
買う人とかがいるから、例えば八番人気以下は極端にオッズが高くなる場
合がある。実際のところフルゲートで八番人気くらいの馬はだいたい圏内
だしね。と、馬券下手は思います。
あ、ワイドはいまだにわかりません。そのせいで赤字になってる気もする。

　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　 |
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

>>15
だから、単で予想して当たるんなら
それが軸馬だろが。
そんな事も思いつかない>>1は馬券下手なんだろうな。

>>15
馬連で勝ってる人はチョコチョコ買ってないよ。
どかんと買ってる。

>>17
お前は競馬やる資格ない。逝ってよし。
>>16
単複は確率論的に簡単なのである。それは皆さんわかりますか。
堅いとか言う問題ではない。馬連を買って馬をちゃんと見れない人が
自分の友達にもいるが馬の基本とみなさんしていますか。
なんか意見ください。

>>16
でも１０番人気以下の単回収率みると６０％くらいしかないんだよな。
１．０〜１．９だったら８０％〜８５％くらいいくけど。

確率論は同様に事象が起こって始めて成り立つと思うんですが。

>>16よ。単はともかく複というのはよくわかる。複なんて一度負けるとタイヘン
だからな。俺の知り合いで複中心に買ってる人がいるが二連勝してもその次負けると
パーだからな。それに平場戦だと売上の少ない複はオッズの変動が激しい。地方に行くと
十万も打つとエライ動く。

>>19
確率を計算するととても損をするし、そんなものうまくいったと聞いた奴
俺は知らない。
>>18
軸（１着になると思う馬）はそうかもしれないが、
ヒモなんか考えていないのである。

馬連一点で４０倍台をコンスタントに当てれるよ。

>>1
１日に何レースぐらい手を出してる？
俺は２レースぐらいに絞ってるが・・・

>>5
複勝はあくまで、抑え。勝負は単勝のみです。
>>21
１番人気を単純に考えるとそのようになると思います。
細かいことはすみません。

去年一度だけ行ったスプリンターズＳで
トロット買って当たった。
その日しか買ってないので一年トータルプラス（ｗ

それこそ複で１．５つく馬に単1複2でかっちてりゃ負けないよ

>>24
レース絞って40倍くらいを1点で狙っていくんだよ
というか>>1は、どういう馬券を買ってるの？

>>26
えらいね。俺もその通り。
朝から最終まで馬券を買っている人に永久に儲けはない。

>>27 なるほど、それなら納得。俺も複はオサエだ。

>>1の複勝回収率は？

俺は先週はプラス７万だった。（ネタではない）
単複は相手が絞れないときにしか購入しない。ほとんど馬連かワイド中心に予想している。

でも結局は回収率＞的中率なんだよな。

>>30
とにかく１着にくると思われる馬を探す。
どのように探すかと言うと、
まずは、馬と陣営の意気込み方がポイントだと思う。
JCダートのクロフネのコメントなどを見るとよくわかると思います。
>>30
どのようにして40倍の馬券を選ぶのですか。本当にそれで勝てていますか。

馬連買いで遊び百円単位Ｇ１orちょっと自信のあるレース千円単位自信あるレース万単位。
これで年間黒字だよ。馬連でも勝負レース絞ってきっちりそこで儲けれれば黒字になるよ

>>34
馬連は年間で勝てる馬券だと思いますか。
俺は一時しのぎに過ぎないと思いますよ。

>>37　んだ。そう思う。だが、あなたのようにセンスのある人ばかりじゃない
のが現実なのよ。

＞まずは、馬と陣営の意気込み方がポイントだと思う
こんなもんマジに信用してたら泣きのテキはどうすんだよ（ｗ

馬連だって「買い目をむやみに増やさない」「レースを絞る」
やり方次第でいくらでもプラスになるよ。

>>36
何頭かお手馬を作ってるみたいだよ
オレは、80%いけばイイや。正直、オレも馬連で儲かってる奴はﾜｶﾗﾝ。
でも馬券好きは馬連買うと思うよ、オレとか。

単＋ワイドでそれぞれ1点買い。
毎年回収率120％で落ち着く現状。
どうにか打開したいんだけどなあ。

>>37
100円単位で馬券を買うのは、本当の意味で、お金の大切さに
気づいていない。あなたは競馬の才能がないと思います。
そのうち、えらい目にあうと思います。

>>1
>>33は無視かい？

単複派って３連複が出てきても単複派を続けるの？

トランスって面白い奴だな

>>1
馬連で勝ってる人いるよ

>>43
別に誰がどう馬券買ったっていいじゃん。
あんたみたいに儲けようと必死に競馬やってるヤツばっかりじゃないんだよ。
他人の馬券の買い方にケチつけるお前にこそ競馬やる資格なんて無いよ。

たとえばパドックで馬を見て、それだけで確実に勝ちを見極められるか、
といえばそうでもないと思う。実際には騎手の巧拙もあるし、馬の状態
や性質、騎手の騎乗傾向から見た展開もある。そして展開を予想した場
合、１頭ではなく多頭数で走る競技である以上、相手と言うのは自然に
浮かぶものだと思う。あと、>>1的な考え方で単勝を買っている人という
のはある程度はいて、結局のところあまり単勝が得ともいえないオッズに
なってしまっている気もする（結局オッズだしね）。

>>40
確かに陣営の意見を全て信用して馬券を買うわけではない。
様々な事を総合して馬券を買っている。馬連で点数を減らして、
回収率と的中率はどうなるとか思うのですか。
的中率はせいぜい１〜２割いけばいいくらいじゃないですか。
回収率で儲かっていても、ただのギャンブルになっていて、なんにも
面白くないと思う。

>>50
意味わかんないなあ。回収率重視はギャンブルで、的中率重視はなんなの？

>>50
つまり黒字でも意味が無いということですか？

＞ただのギャンブルになっていて、なんにも面白くないと思う。
競馬ってギャンブルだろ（ｗ

トランスって見識狭いな。
自分の世界だけで語って楽しいか？
厨だから楽しいのか。

＞的中率はせいぜい１〜２割いけばいいくらいじゃないですか。
自分の見識だけで語るなボケが。

>>33
それは正直調べたことはありません。
しかし、５年連続黒字です。今年もすでに１０万円儲けています。
>>49
パドックはあまり見ませんよ。TMではありませんから。
騎手がどれだけ本気かというのも馬券の参考になります。
>>48
そうですね。別にこのスレは皆さんを説得するために立てたのではありません。
皆さんがどれだけ儲けていながら、競馬を楽しんでいるのか知りたいだけなのです。

>>53 まあまあ、きれるなよ。自分の見識だけでしか語れない人がいるのが
現実なのよ。

＞今年もすでに１０万円儲けています。
偉そうに語る割には少ないね。

>>54
複勝だけで５年連続黒字なの？

>>39
センスじゃなくて資金力と我慢が大切な気がする。俺も資金力ない時は赤字だった。
フサイチコンコルドのダービーで大金を手にしてからは順調そのものだよ。一年だけ赤字あったけどね
それに皆自信あるレースは結構当たらない？俺の周りはそうなんだけど、、、
でもその時勝負する金がなかったりせっかくえた儲けを調子にのって他のレースにつぎ込んだりしてない？
俺は馬券黒字の人と赤字の人の間にそんなに言うほどセンスの差があるとは思わない。　　　　　　
　　　
>>43
意味不明。なんで偉い目にあうの？　　　
普段は百円〜千円単位で馬券買うからこの分だと収支はトントン位。
どっちかというとこの時は穴狙い。
勝負行く時は本命から中穴位かな。ここで儲けきっちりでるよ。
俺の持論としては買えるレースは百円でもいいから手を出す。
馬券買ってるレースって買わないで見てるレースより集中してレース見てるから
その分色々な馬に関して気づく事多いんだよね。それが勝負レースする時の判断にかかわってくる

１０万ってｗ

>トランスさん
IDかわるならトリップつけて

銀座ウインズ当たりに昔出現した黒服は単複で１日に１０万持ってったぞ。

>>50
これは万馬券ばかり狙っている人に対して思っている事です。
>>52
意味がないとは思いません。しかし、儲けただけでそれでいいのかなと
思うのです。このことは正直意見があると思いますが、楽しく競馬したいと
思いませんか。
>>53
競馬は一番頭が必要な賭け事だと思う。
あくまで、数字の話をしていません。私の意見に文句があるのなら
それは仕方ありません。しかし、儲けることはできないと思います。

>>1は精神論で語るタイプだな

>>62
楽しいが何か？

トランスさんはレスが読めないほど頭の中身がトランスしてるんですか（ｗ
前半はまともそうなこと言ってたが途中からおかしくなったな。
別人に変わったのか？

>>56
単複のみですからこれくらいになります。そのことはわかってください。
去年はだいたい100万くらい勝っていますので…。
>>57
単複でです。
>>58
勝負レースになぜもっと大きくかけないのですか。
それは馬連だからですよね。２着なんて俺には必要ないのです。
１着だけで十分なんです。

当たったってハズレたって楽しけりゃいいんだろ。
１の言いたいことはわかった。

>>65
変わっていません。どこで変になっていますか。

>>58の意見に禿同。トランスは儲かってる事を自慢したいだけ。

>>67
馬券も取れると最高ですね。

>>58 ちょっと言い方に工夫たりなくてスマソ。いわゆる博才のことね。
俺、思うに我慢て勝つための一つのセンスね。こらえ性の無い人はいるから。
実際、俺の周りにはそんな人が結構いる。
　あと、百円単位で買って流れを見るというのは俺もそう。実際馬券を買ってる
のとそうでないのとでは、流れの見え方が全然違う。たまに競馬やる奴はどうか
知らんが。

>>70
じゃあ終了でいいだろ。

>>58
そう取られても仕方ないかもしれませんね。
しかし、自分以外の人が本当に儲け、そして、楽しんでいるのかを
知りたいのです。俺は視野は狭くないと思いますから。
ちゃんと、仕事もしますし、家族もいますし、迷惑もかけていませんから。

>>71
まあ、パチンコでもそれはいえるな。
勝ってる人は勝てない台には一切お金を入れないが、負けてる人は勝てない
台だよって教えても入れるからな。つまり１００円とか小額でやってると
自分に責任感が生まれにくいから変な馬に投票しやすいってことだろ。

＞自分以外の人が本当に儲け、そして、楽しんでいるのかを
＞知りたいのです。俺は視野は狭くないと思いますから。

その広い視野をお持ちのトランスさん、>>61くらいは知ってますよね？

>>62
＞これは万馬券ばかり狙っている人に対して思っている事です。

競馬で勝つってのは、『どの馬が勝つかを当てる』ことではなくて、『他
に賭けてるヒトとの勝負に勝つ』ってことだからね。
要するに、例え確実に勝てる！と思った馬でも単勝１．０倍では意味がな
いし、１．２倍程度だったとしても故障等不測の事態が起きる可能性を考
えたら、かなり危ないと考えるモノでしょ。つまりオッズでしょ。
これが万馬券狙うからオカシイ、ってのは単にトランス氏の許容範囲だけ
の問題じゃない？
例えば全員がトランス氏と同じ考えで馬券を買うとしたら、オッズは常に
１．０倍に収束するわけで、それは意味がない。それこそ、１０年間毎年
競馬の収入だけで５００万くらいずつ稼いで暮らしてるってんなら、それ
はスゴイなーとは思うけどね。なんかちょっとねー

>>トランス
年間収支１００万は俺は凄い事だと思う。
俺はそれよりもちょい下位だし。単、複でそこまで収支だせるのは凄いよ。
でも君が最初に言いたかったのは馬連買ってる人は永久に勝てないでしょ？
何か話の論点ずらしてない？
勝負レースになぜもっと大きくかけないかってそこまで自信あるレースが少ないからだよ。
十万単位でかける事もあるよ。でもそれは年に２，３回程度。
学生じゃなくてリーマンなれば資金にもさらに余裕出てきて勝負レースにかける資金を増やせると思う。
今は馬券以外収入ないからどうしても少し守りに入るよ（ｗ

>>61
すみませんが東京はよく知らないんです。
>>76
オッズで馬券を買っているわけでもありません。
私は的中率が100％ではありませんので、複勝を買うのです。
プロならば単勝１点でしょうね。
>>77
馬連では勝てないといったのは確率的なことが１番で、
あくまで、年間では勝てないと言う事を言いたいのです。

1は何が言いたいのよ？何のためにこのスレを立てたのよ？
自分の競馬の楽しみ方を押し付けるためか？

>>79
オナニーのためだろ。とりあえず何が言いたいか聞いてみたい。

>>79
私は、馬連で儲けたことはありません。だから自分は単複を買っているのです。
皆さんは儲けているか？そしてどんな風に儲けているのか、そして１番
言いたいのは競馬を楽しんでいるかをこのスレで知りたかったのです。

>>81
もうわかったろ

>>81
大丈夫、楽しんでなきゃここに来ていない。

>>71
いえいえこちらこそ誤爆気味の反論？スマソ。
たまに馬券買う人の馬券の買い方はその人の性格モロに出てる気がする
俺の周りの経験上だからあてにならないけど（ｗ
　　　
>>アルタン
同意ありがとう。心強いです（ｗ
　　　　
>>トランス
だから俺は馬連で年間黒字ですが、、、馬連でも年間黒字普通に出せますよ。
何か議論さしかえさしかえで逃げてるような感じすらするんですが・・・？
　　　　
>>83
禿同

>>82
どんな風に儲けているのか具体的に教えてほしい。
私の場合、総合的に(オッズやパドックは除く)１頭を選ぶのです。

馬券の種類もさることながら、肝は賭け方（投資法というと胡散臭い？）。
単純に均等ということはないだろうし・・・。

ちなみにｵﾚは単オッズ３．５−１０．０をマーチで。（大やけどしないために投資累計上限はｷｯｶﾘ決める）
軸から連オッズ６−２０位を２点買いでモンテ。２０以上は単純均等買い。結果、平均１Ｒあたり５−６点。
今の課題は連６倍以下をどうするかということ。２５�lの的中確率があるが２通り以上あると困る。

このスレ的な言い方をすれば両方買っても儲けられるよってことです。

>>85
儲けるために競馬をやってるわけじゃない。
たまに当たればいいかなって感じで馬券買ってる。
たいていマイナスになるけど楽しいからこれからも続ける。

>>86
それではただ儲けているだけで、何も面白みがないように思えます。
それの賭け方で満足ならば、それでもいいですよ。

>>86
そういう投資法で回収率・的中率どれくらいいくの？

>>87
楽しんでいるのはわかりますよ。でも儲からないと意味がないと
思いませんか。

終わりでいいだろ。結局１のヒマつぶしに利用されてるだけのような気が
しないでもない。

>>89
同感です。

>>90
全然思わない

うーん、競馬の醍醐味は穴馬券じゃないか？
って思ってるけど・・・
確かに連は不安定な側面があるけど、一発逆転があるんだよね。
通算１２年やってるけどトータルではちょっと赤字だが
単年ごとに見てくと穴馬券を多く取ってる年ほど黒字だなー
因みに俺はオッズはあまり見てないから、新聞で印が多く載ってたら
ガミ食うのを嫌って金額の配分としてオッズをみるだけ。

人の戦術(馬券の買い方)にケチつけたらいかん

>>91
あなたは終わりでもかまいませんが、馬券で負けている人が
たくさんいるのは事実なのです。負けているのに満足するのは
おかしくないですか。このままでいいんですか。

>>88
それを言われるとつらい・・・。最近ようやく気づいたんだけど、
馬に思い入れはないんだよね。いかにして馬券で勝つかしか眼中にない。
今取組中は枠でいかにして儲けるかです。

>>89
的中率単：２０−２５パー。連：３５パー。回収率：１２５−１３５パー。ここ３年です。その前２年は凄惨的収支。

>>96
他で勝ってるんだよ。上手いことバランス取れているさ。
そもそもあんたが勝てば、負け組みができるようなシステムになっているんだし。
全ての人が勝ってハッピーエンドにはならないってこと。

＞馬券で負けている人がたくさんいるのは事実なのです

負けてる人がいるから勝つ人がいるんだろう。
みんなが同じ馬の馬券買ったらギャンブルにならないでしょう。

>>95
私は人の馬券の買い方にケチはつけていません。
ただ馬連では私は儲かるとは思わないのです。
だから馬連で儲けている人の考え方が知りたいのです。
>>94
万馬券を狙いにいくことは儲からない象徴だと思います。

ってか俺あからさまに無視かよ。
>>91の言うとおり１の暇つぶしに使われてるのかもな。
俺は寝るよ。皆頑張ってね

あなたはただの煽り厨なのですか？ひとりひとり競馬の楽しみ方は違うの
ですよ。あなたはさっきから儲け儲けと言っている。儲けにこだわるのは
大いに結構。だけどひとの競馬の楽しみ方にケチつけないでくださいね。

トータルなんて言葉を使わないでください、競馬で使った金がいくらか覚えてもいないでしょう。

こちらから聞かせて貰いますが、あなたの人生トータルで勝っていますか？

と言ってみたりして。

まあ、トータルを算出しようとすると本気で家の梁にロープを使ってブランコ遊びをしたくなります。（泣）

万馬券を狙いに行くなんて言ってないでしょ。
決まると思った組み合わせが万馬券なだけで、
買った馬券の平均配当は３０〜４０倍くらいで収まるんじゃないのかな。
こんな統計出せないけど・・・

俺も含めて２ｃｈに来る連中なんてみんな負け組よ。
いくら競馬で勝っててもな。

>>98
他で儲けているのであればそれでいいかもしれませんが、あくまで、
競馬の話、限定でお願いしたいのです。
>>99
そうかな。ギャンブルだと思うから負けるのです。
>>97
ありがとうごさいます。馬に思い入れがないと、ただのギャンブルに
なってしまうのです。そのくらいの回収率が永久に続けば、それはそれで
いいのではないのでしょうか。

確かに！！！

>>97
弟子にしてくれ！

>>97
１の話よりも９７の話に興味アリ。
ぜひこのスレを再利用してくだされ。

っていうか
馬連１点勝負とかしても、当てるし。（３０〜４０倍）
俺自身も楽しみ派だから、２頭の組み合わせを当てないと
推理の魅力が欠けて面白みがないけど。

まーギャンブルと思ってない以上論点がずれると思うけどね。

>>37、101
すみません。なかなか全部をこたえるのは大変ですね。
もう少し馬券の買い方を詳しく教えてください。
>>103
1度年間の馬券購入金額を調べてみてください。
これをしない人は負けている証拠だと思います。
私はトータルで700万儲けています。
>>104
30〜40倍と言うことは所詮オッズを見て予想をしているのですね。
これでは勝てないと私は思います。
>>105
私は競馬以外にギャンブルはしません。競馬は忍耐力も必要なので、
他の賭け事に手を出しているようでは一生勝てないですな。

９７よ、話を聞かせてＹＯ！

馬忠やはげじいやTARGETの作者は増額法を否定してるが、実際勝ってる人は
いるんだよな。ちょっと一考しようかな・・・・

>>111
とりあえず１の言いたいことをまとめてよ。

>>111
寝るから、ちゃんとまとめといてね。

まあせいぜい馬連で馬券を買えばいいでしょう。
JRAの思う壺になっていることも知らないのだから。

お前日本語きちんと読めよ！！！
どうしたら、そんな理解ができる。
結果論を書いてだけだ！！

>>111
それとこのスレを立てた理由と、ほかの人に何を求めているのか。

>>111で段々めちゃくちゃな事言い出してる。
他のギャンブルでも忍耐力は必要な場合もあるよ。

馬券で勝つにはレースを絞る・・というのはｵﾚ的にはダメ。
少しでも引っかかる馬がいれば候補になるし、賭けにいく。
実際２０−２５パーくらいの的中率は大したことなく平気で１０連敗する。
実際昨日終了時点で８連敗で継続中の案件が１つあります。

実はもう一つ肝があって馬券が４ルートあるのです。
それぞれにＰ１−Ｐ４と名付けてますがそれぞれに単連のマーチ・モンテ・均等があるのです。

>>116
あんたが単勝で勝ってるのと、馬連で勝ってる人は同じ原理だと思うぞ。

>>116
逃げないでね。逃げたらただの煽り厨だから。
あと最終的にこのスレをどういう方向にもっていきたいかも教えて。

>>120
マーチンゲールって負けたらさらに上乗せするやつでしょ？
モンテカルロってどういうやつ？

とりあえず１が言いたいことを聞いてみよう。
過去の発言との食い違いがあればそれをつつけばいいから。

トランスはいいから「Ｇ�TＧ�U ◆G1G2Exto」の話を聞きたい。
俺は単の３〜５点買いをやっているが年間回収率は１１５％前後。
そろそろ馬連もいいかなと思っている。

>>125
別にスレ立てようよ。充分立てる価値のある内容だからね。

>>123
ttp://blake.prohosting.com/chuey33/kouryaku/monte.html

口べたというか書き下手なのでここを参照してみて。

>>127
逝けない。。。

個人的に思うが、>>125はもう1点ぐらい絞って（減らして）勝負したら回収率が上がると思う。

１＝優秀高校生で確定ですか？

みんなが聞きたい肝心なのってモンテカルロとか言う投資法
じゃなくて、馬の選定方法じゃないの？ｗ

私は馬連2点で決まらないときはそのレースは買わないというのを続けて
ますが、まあなんとか黒字続きです。

>>130
異議なし

>>130
１に執着する理由がわからない。
振り回されてますよ（ｗ

６倍以下の連オッズが本当にやっかいです。
最近この扱いで色々悩んでます。１通りだけなら腹決めていくのですが
２通り以上存在する場合が多々ある。特に軸が堅ければ堅いほど・・・。
２点買いモンテは出来ないし、だからといって全部買えば多点買いが過ぎる結果になるし。
結局当たりは１通りなわけで、ここら辺を改良できないか・・・難しい。逆に完全見でもいいのだろうが。

>>128
グーグルでモンテカルロ投資法で検索すればよいです。もしくは１２７に h をつけてみて下さい。

１は万葉Ｓではマイネルデスポットの単にお年玉全額つぎ込んだ
優秀高校生＝デスポ君　だと思われます。
少なくとも同類であることは間違いなし。

>>135
行けました。

>>134
いや、目的はこのスレッドをつぶすこと（１をつぶすこと）だったから。
目的は達成されたかどうかわからんけど、１がいなくなったからみんなで
自由に使っていいです。邪魔してすいません

>>135
軸馬は適当に選んでいるわけではなく、別の要素（SP指数とか）で選んでいるのですか？

>>139
それに近い物です。自分では馬を見るセンスはないですから。
そういった物の助けを借ります。

>>140
最終的な買い目の決め手は
やはり直感的なものなんでしょうか？

>>140
その軸馬の均等買いをすると単回収率はどのくらいですか？
的中率は一緒だよね。

>>141
極めて機械的です。（特にモンテ・マーチ部分）
ただし穴サイドの連勝、要するにヒモはほんの少しだけ感覚が入ることがあります。

＞Ｇ�TＧ�U ◆G1G2Exto
機械的に買ってその回収ならたいしたもんだね。
で、その機械的な事は披露してくれるの？

>>143
でわつまりご自身のマニュアルを
お持ちだということですか？
すこーしだけ教えてﾎｽｨ

>>142に答えてもらえないかな？
恐らく元々回収率がそれなりにある軸馬なのでは？

>>142
９５−１００パーくらいです。
ただし、１．０−３．０くらいのは単勝を買わないので
さっき上げた的中率はあくまでそれを含めないものです。
単純に１．０−３．０位まで均等投資してしまうと単回収率で５−７パーくらいは落ちますね。

>>147
なるほど、ありがとう。

>>145　ごめんなさい遅れて。風呂入ってました。

難しく考えなくて良いかと。
例えば何かの指数でまず、何番目かまでを候補にする。
次にもう一つ何かでふるいに掛ける。（例えば展開、騎手、調教師等）
そうやりながら何個かのふるいを通して一つの完成形をみるのでは？

ただ肝心なのはその完成形があまり特殊でなくかつ少なくても２年位の裏付けがあればよいかと。
私の中ではやはりデータ的蓄積は大変重要です。
ここら辺の作業は手間を惜しまなければ誰でも可能かと。
それを信じ切ってお金を動かせるかどうかが分岐点になるでしょうが・・・。

ちなみに私が完成形を見れなかったデータはＴＭの印の癖です。
以前取り組んだのですが結局らしきものはわかっても生かせなかったです。
１２，３年前にケイシュウで編集の新内さんという人がいたのですがかなり参考になりました。
でも結局手作業だったし、学生だったしで挫折しました。でも何となく今に生きているような感じはします。
頑張ってみて下さい。

スレ残ってれば今日の深夜にまた来ます。それでは。

Ｇ１Ｇ２待ちアゲ

とりあえず２年前とかは年間プラスだったが。
馬券投資額はたかが知れてるがな。
1998年は45万2000円投資で46万6730円払戻　回収率103.3%
1999年は25万 500円投資で32万3120円払戻　回収率129.0%
あとは年間マイナスだ。

競馬は１着を当てる賭博だと思うねぇ
全レース平均で他の公営賭博に比べて、圧倒的に２着を当てるのが至難
出走数も多いしな
３連複など狂気の沙汰

馬連派は競輪・競艇に転向したほうがいい気がするんだがどうか？

去年は有馬で逆転サヨナラ満塁ホームランで、
回収率156.1％
一昨年はオペに振り回され、
回収率104.2％

う〜ん、俺はどちらかというと馬連・ワイド派だけど、勝ってるよ。
去年は約１０００万円投資してトータル２００万ぐらい勝った。
単・複はだいたい１点１５００円。馬連・ワイドは１点３００円。
この金額で１０００万も買うなんて信じてくれない人が多いけどね。

結果は利益ベースで単勝４０万、複２０万、馬連１００万、ワイド４０万
ってとこ。１日２５〜３０レースに手を出してる。
俺は馬券は期待値でしか買わないから、必然的に狙いは万馬券中心。
だって、ある馬同士の組み合わせが３倍が正しいのか、５倍が正しいのかは
正確に分からないまでも、「これしかつかないのかぁ」って感覚は
あると思う。でもそれが極端な話、５００倍と７００倍とかになると
それが適正オッズなのかなんて普通分からないでしょ？だからそこを
狙う。少なくとも一般的な馬券師よりその辺の倍率でも俺は適正なオッズが
判断つくと思っているから。パソコン使っての期待値競馬だからね。

だからこそ、あるべき期待値に近づけるためには、レース数は絞らない。
手当たり次第に手を出すよ。試行回数が多いほど収斂するから。
予想勝率とオッズの乖離を狙う戦法だから、単複より馬連の方が
儲かりやすいのは言うまでもない。
馬忠氏の買い方に似てるわな。あいつほど下手じゃないが（ｗ
それから強調するが、そんな買い方でも儲かりゃ、やっぱ楽しいよ。

期待値競馬。私もまさにそれです。
期待値はデータの切り口によっては様々です。
１００人にて１００通りまでは行かないかも知れませんが多様性があり面白い。

私の場合、万馬券が発生するのは１．５−３パーの的中率ラインです。
ここら辺の期待値は１７０−２００パー前後になるのでなかなか切れないところです。
ただ９７パーは外れるので根気というか堪えが要求されますが・・・。
絶対に収斂するという信念で何とか賭け続けていると言ったところです。

>>155
夜行性？（ｗ

>>156
睡眠時間帯が１９−２４時なもので・・・（ｗ

>>154
月単位で見て、マイナス月って何回ある？

最近里中に洗脳された奴が多いのかな。単勝複勝って元手に大金がなかったら儲からないだろ。少ない元手で一攫千金を狙う事がギャンブルでは？
まあ、人の馬券にケチつける気はないけど。

あのね、期待値競馬とか投資競馬とか、
モンテカルロとかラフィーネとかマーチンとか言ってると競馬が
つまんなくなるよ。
ちゃんと予想してちゃんと負ける。
スタートはここよ。
それがあって、どう予想すべきか、資金配分で無理はしてねぇかと
反省するならまだしも、いきなり機械的なものに走ってはいかんぞな、もし。
私は苦節25年。儲かった年は450万、損した年は400万、
トータルはわからんが負けてるでしょうね、でも、損してる気はないのよ。
別に楽しんでるからっていう訳じゃあないけど、ね。

おれは万狙いで年間500万は儲かってる。

馬券は「単」って人は、けっこう馬券上手。
儲かってるかは人によってちゃうだろうけど、負けにくいには確かだ。

俺は、馬券は「連」。よって、勝ちにくい・・・。

負けてるけど楽しきゃいいじゃんっていう理屈はこのスレでは辞めよう。

馬連で的中率４２．９％
回収率１６５％ですが何か？

>>164

何日間の集計で？

２，３日ならありえる数字。

>>164
馬券の買い方はどうでしょうか？
実際は何年間のプラス計上なのでしょうか？

>>165-166
まともなレスがつくとは思わなかった・・・やさしいな君たち。
残念ながら今年だけの成績だ（収支をきちんと付け始めたのが今年なんだ）。
２１レースしかやって無い。メーンだけと思ってくれ。
>>166
ここ４年は勝ってるな。

２ちゃんねるごときに
「俺は毎年勝っているよ」
とか
「昨年回収率115％」って書いて
信じてくれると思ってる人って幸せな人だな〜と思う。

はげじいですら、最初は信じてもらえなかったというのに･･･

>>168
だめだよ。
もう少し泳がせなくちゃ！
もっと楽しみたかったのに！

>>169
負け組みの分際で（ｗ

>>160
ｵﾚは８９年から（９２年−９５年は休養）やってます。いきなりマーチ・モンテって訳ではなかったんですよ。
予想会社を信じてしまって学生ローンから１００万の借金・・・これが原点。
１００万借金作るのに３ヶ月かからんかった。

それでも学生時はちょうどブームだったし馬が好きだったんだけどそれだけでは勝てない。
通学路にあるマルイのＣＤに通う日々・・・。駅近くのローンズワールドにも行ったなあ。
そうこうしながらたどり着いたのがトータライザー。このマイナー競馬紙と以前カキコしたケイシュウで
相関関係を探すようになった。これが大学の研究よりも面白いのなんのって。１日５時間くらいやってた。

競馬そのものを数字で捉えるようになったきっかけはトータ。腹を決めたのは西田式。
WINDOWS95が大きかったてことか。パソコンで集計を取るようになってからは期待値しかなくなった。
そして期待値を最大限に生かすためには投資法に目を向けざるを得なかった。
よって少なくとも現時点ではマーチ・モンテを抜きにしては競馬が出来ない。
そういうことで理解を。

rr

２〜３ヶ月好調だと
自分は勝ち組になったんだ
または自分はずっと勝ち組だったんだと
勘違いする幸せ者が
２ちゃんには多いってこったね。

なにせ、毎日のように自称回収率100％以上君が
うじゃうじゃ出てくる（ｗ

>>173
全く同感だ。
そもそも勝ってる奴は収支なんてつけないしね。
俺も２ｃｈに来るまで収支なんてつけようと思わなかった。

>>173
好調が２〜３ヶ月続いたらまず勝ちでしょう。買うレース数にもよるが。

いくら勝っていてもこのまま勝ち続けられるか不安はある。
勝ち組みってどう定義しますか？とりあえず感覚でいいんで。

>>176よ、いい事いうなぁ。ギャンブルに限らず商売でもそうだもんな。
俺が思うに勝った負けたというのは過程だからなー。勝ち組みの定義を敢えて
決めろというのなら、ある一定期間内で勝ったか負けたかという事しかないと思う。

>>174

>そもそも勝ってる奴は収支なんてつけないしね。
これは逆でしょう。

ある一定期間内、ですか。
競馬はじめたころ負けてたけど馬券が巧くなって最近ずっと
勝っている、でも生涯の収支はマイナスだよという人はどう
でしょうか。その人が今競馬を一切やめたら、勝ち組み？
そしてその逆はどうでしょうか。

自分が勝っているのはまぐれじゃないし勝てている自分の方
法はこれからも通用すると信じたいけど、万が一マイナス領
域に入っちゃったときにプラスにまた戻ってこれなかったら
今までのはなんだったのってなるのがコワイんです。だから、
生涯収支がある程度の浮きを割り込みそうになったらその時
点でやめちゃおうと思ってます。これで勝ち組み確定、なの
でしょうか・・・うーん。

>>179

君！それはまったくもって正しい。

勝ち逃げはギャンブルの基本、いつまでも付き合ってちゃ駄目。
解ってるね、君は。

常に収支が赤字なのに買うスタンスを変えないオヤジ共に乾杯

>>181

君！それはまったくもって正しい。

彼らの存在なくして、競馬に勝ち組は存在しない。
解ってるね、君は。

そもそも親父に独自のスタイルがあるのか問い詰めたい。

ある１日の競馬で、勝って帰れるのは１０分の１らしい。それはマグレも多分に含み、
その１０分の１が、明くる日も競馬場に行けば、１０分の１が１００分の１になる(らしい)

２ちゃんねらーの２分の１は勝ち組だね。（ｗ　　嘘つくのはヤメロwwwwwwwww全部が嘘とは言ってない）
それと、１１０％とかの数字で威張るのも無駄。誰もそんなレス読みたくないしー。むしろその程度で自信満々なのが痛々しい…

>>181
年間どのくらいいかれてるんでしょうかね。
ひとつ穴とって講釈たれてる方々はいくらの馬券とった
とかはよく言いますが、今日いくら勝ったとかはまずま
ったく口にすることはありませんね。

>>181
ﾊｹﾞｼｸ

この前競馬場に言って、ヒモ穴の万馬券がでた時
『ｸｿｯ！相手がﾅｲ！』と、横のジジイが人目もはばからず激怒。そこで反省し、学習する事は
後にも先にも一切無く、総流しを試みる事もないんだろう。乾杯

>>184
110％は購入金額が大きければ褒められる部類だと思います。
回収率という観点から見るとき、何％なら満足できますか？

>>179-180
ﾊｹﾞｼｸ！俺は初パチンコで15000円勝ってから、もう手を出してない。たかが15000かよ…
といわれようと、通算で負けてる奴に文句を言われる筋合いはﾅｲと思うしねぇ。

>>186

反面教師にすれば良い。

>>184

確実に期待出来るなら、回収率110%でも十分でしょう。
何しろ平均75%の世界なんだから。

まぁ負け組に感謝してないヤツに、勝ち組は存在しない。

>>186

ヒモ穴ってことはその抜けは惜しくもなんともないですよね。
そのジジ様はきっと「△と■は買ってたんだよっ」とか言う
んでしょうね。そしてかたっぽはきてるだけに(そっちは簡単に
買える馬）惜しい、もう少しでとれてたと思ってしまう。南無。

>>187さんへ

どうでしょうね？プラス額だと思います。例えば僕はパチンコ回収率は500%(3000⇒15000　>>188参照)
ですけど、それを自慢する事は出来ないと思います。120%でも、100万プラスの人の方が凄いと思うし。
回収率なら…130%以上なら満足です。

>>190
110%がダメとは言ったつもりはないので。ただその事実だけを書きこんで自慢するのが
見にくい人間の姿に見えたので…

>>193

確かに見にくいな（ｗ
110％じゃ目立たないしな。

醜いです。すみません

--------------------------------------------------------------------------
■馬券で損をしない秘訣（１）
--------------------------------------------------------------------------
　大阪商業大学教授の谷岡一郎氏の書かれた「ツキの法則」という書物をご紹介さ
せていただきます。この本は統計学等の科学的な視点からギャンブルを分析すると
いう大変興味深い内容で、第３章の「確実に負ける賭け方とは」という文字に惹か
れて、衝動買いをしてしまいました。
　氏曰く、控除率が２５％と異常に高い公営ギャンブル（競馬・競輪・競艇等）は
勝つことが大変難しいギャンブルだそうで、ディーラーの取り分が５％前後のカジ
ノゲームに比べても格段にその期待値は低いそうです。氏が主張している競馬の期
待値は７５％（１００の投資に対して平均７５％戻ってくる）＋−５％程度だそう
で、氏が実際に「週刊ポスト」に掲載された「競馬勝ち抜き戦」の１４ヶ月分の予
想結果データを分析したところ、自称競馬名人と言われた人たちの回収率は平均す
るとこの期待値７５％をわずか９０円上回っただけに過ぎなかったと書かれていま
す。

また、私が嘗て師と仰いでいた大橋巨泉氏の１９７１年から１９８８年までの全
ＧＩ予想のデーターも分析していて、回収率は８０．８５％だったと書かれてもい
ます。しかし氏はこの８０．８５％と言う数字は「驚くべき高い数字」だと評価を
しているのです。
　競馬に限らず「ギャンブルで確実に負ける方法」として、氏は（１）「回数を増
やし」、（２）「一定金額を賭け」、（３）「本命狙いに徹する」ことの３つを挙
げています。大橋巨泉氏の予想はこの３つの要素を全て満たしていながら、期待値
を５％以上上回っていることを評価されているのです。
　当社の予想も「確実に負ける方法」のうち全場の新馬・障害を除く全レースを流
しやＢＯＸで予想していますので、（１）の「回数を増やし」に該当します。ただ
、「波乱度」や「軸馬信頼度」に応じて資金配分を変えていることや、積極的な穴
狙いのスタンスを持っていることで、後の２つの条件は満たしていません。過去２
年以上に渡り５０００レース以上の予想をして、平均回収率が９７．０５％という
のは決して悪い結果ではないという確信が持てるようになりました。
　２年間という期間は決して長いものではありませんが、５０００レースを超える
サンプル数はデータとしても十分な数ですし、負けるのが当たり前と専門家に言わ
れる競馬の予想で、期待値が平均を２０％以上上回っているという結果はご信頼に
足るものではないかと考えています。
　当社では昨年から予想結果は勿論、予想内容も全て公開していますので、ご確認
をいただければと思っています。
　競馬で負けが続いている方は、谷岡氏の指摘する「確実に負ける賭け方」をして
いないかどうかを、改めてチェックされて見てはいかがでしょう。特に「一定金額
」で「本命馬券」ばかり狙っている方は要注意です。それで馬券を買う回数が増え
れば確実に負けることになります。

>>188

(･∀･)ｲｲ!
自分もパチンコ、スロット勝ち逃げです。
肉体労働ぎみなのがいやになったのもありますが。

>>192

プラス額ということなら
>>184で言っておられる110％の人でも痛々しいとは限りませんよね？
年1000万購入で10年やれば利益1000万です。自慢できると思います。

130％ですと･･･働かなくていいですね。

このメールマガジンでは、これまで蓄積してきた予想のノウハウを元にして、馬
券上手になるための様々な情報やデータなどをを取り上げながら、「馬券で損をし
ないための秘訣」をご紹介して行ければと思っています。
　谷岡氏もこの本の最初で言及しているように「ギャンブルに必勝法はありません
」。勿論、私も同感です。馬券で利益を挙げる秘訣があるとすれば「大きく勝って、
小さく負ける」こと以外にはないのです。何故、本命買いが確実に負けるかといえ
ば、勝つ時は小さく（的中配当が低いため）、負ける時は大きく（大きな利益を出
すためには大きな投資金が必要）なるからです。
　逆に穴狙いをしている人は、的中率こそ低いものの、当った時の収益は大きくな
りますし、負けたとしても１点当りの投資金額が少ないのが普通ですから、一度に
大きく負けることは少なくなります。当社の期待値が平均を２０％以上上回ってい
るのは、穴馬券の的中が多いからだと考えています。これは谷岡氏のような専門家
も認めていることなのです（スポーツニッポンの乗峯栄一氏の例を挙げて）。
　興味のある方は１冊６６０円の新書なので是非ご一読をお奨めしたいと思ってい
ます。「ツキの法則」谷岡一郎ＰＨＰ新書

>>190
やっぱ負け組み（というか道楽でやってる人）に感謝しないとね。
もしその人達が真剣に予想に取り組んだらと思うと・・・。

--------------------------------------------------------------------------
■馬券予想のポイント（２）
--------------------------------------------------------------------------
　競馬新聞の正しい利用法
　競馬新聞の予想通り馬券を買って儲かったという話はあまり聞きません。週の初
めにスポーツ紙に乗る予想収支を見ていただければ良く分かります。当社では今年
から有力競馬新聞の回収率ランキングをウェッブサイト上に掲載しています。
　競馬新聞は、枠順や各馬の過去の成績を確認したり、厩舎や騎手のコメントで展
開を読んだり、調教で馬の調子を確認したりするのには不可欠なものかもしれませ
んが、過信は禁物です。
　競馬新聞は自分の予想の参考にするものであって、むしろ競馬新聞の裏を読み、
隠れた穴馬を探すのが競馬予想の楽しみでもあり、醍醐味だと言えます。
　よく「オッズは馬券を買う人が作るのではなく、予想紙が作る」といわれるよう
に、競馬ファンのほとんどは新聞の予想オッズを見てこれは人気、これは穴と馬券
を買う前に決めているのですから、ある程度のオッズは馬券を買う前から決まって
いるともいえます。ただ、錯覚してほしくないのは馬の人気と実力は必ずしも一致
しないということです。１番人気の勝率は３６％程度ですし、１・２番人気で決着
する確率は２４％以下なのですから・・・
　競馬新聞（スポーツ新聞でもかまいません）は自分が読み易く、信頼できる予想
家やトラックマンのいるものを１紙に絞ったほうがよいでしょう。情報は多ければ
多いほどいいことは確かですが、かえって迷いの原因になってしまうことにもなり
かねません。

　また同じ競馬新聞を利用し続けることで、その新聞の予想のクセや予想の好・不
調の波も分かり易くなります。以前何かの本で、特定の専門紙の予想家やトラック
マンの好・不調の波を見極めた人が、ツキのある予想家やトラックマンの予想通り
馬券を買い、大儲けしたという話を読んだことがあります。いつも同じ人ではなく
「ツキのある人に乗る」というのも確かに良い方法かもしれません。ただ、それだ
けのデーターを集め集計するにはかなりの根気と努力は必要ですが・・・
　いずれにしてもメジャーな競馬新聞の予想通り馬券を買っていては多分収支をプ
ラスにするのは難しいと考えています。本当に美味しい馬券は競馬新聞の予想に無
い馬券なのですから。

--------------------------------------------------------------------------
■コラム：競馬は心理ゲーム（２）
--------------------------------------------------------------------------
　ギャンブルに「必勝法」など無いというのは、良識のあるギャンブラーなら誰で
も知っていることだが、今でも書店にはこの手のまやかし本が後を絶たない。
　私はこのメールマガジンで競馬の「必勝法」を公開するつもりはない。そもそも
不可能である。ただ、「大きく勝って、小さく負ける」方法はお教えできると思っ
ている。ギャンブルは１０回続けて勝つこともあれば、２０回続けて負けることも
ある。ルーレットでは過去に２３回連続して黒の目が出たことがあるという。ルー
レットで赤の目と黒の目が出る確率はそれぞれ５０％（０/００が無いものとして）
なのだが、短い期間や回数の中ではこうした偏りは必ず起こり得ることなのである。
　１日競馬をやって、面白いように馬券が当たる日もあれば、写真判定で悔しい負
けが続く日もある。それが競馬であり、ギャンブルの常識である。こうした常識に
目をつぶってギャンブルを続けていれば必ず破滅する。それがギャンブルの怖さで
もある。
＜次号に続く＞

>>196-203

なんか当たり前の事言っててつまんないメルマガだね。

>193-194

110%でも、偏差値にすると凄い値になるんじゃないかな。

問題なのは幾ら投資出来る110%なのかでしょう。
1000円勝負で回収率130%より、1万円勝負で110%の方が上なんだから。

一番醜いのは、短期間での回収率を書き込んでるのじゃないかな。

>>205

いや、一番醜いのは立証する物がないのに書き込んでる輩だろう。
と、それを言ったらお終いか。

>>205

多分短期間のを念頭において言ったのだと思われますね。

短期間での回収率って、「あ、なんかおれすげー」
と思えるような数字は出ますけど通算で130％とか超える
のはほんと大変。

馬連の的中率を買い目の点数にしれよ
ボックス買いで的中率70%とかいうな、ポコペン

>>197

巨泉の時代と、情報化された今とでは、競馬の難易度も全然違うと思う。

つまり、昔は人よりちょっと賢いだけで、他人と大きく差を付けられた。
この時代にスピード指数とかやってたら、かなり儲けられたんじゃないかな。

>>208が良い事言った。
単勝なんて全通り買えば的中率はつねに１００％だもんな。

>>208

的中点数／購入点数　ということですか。
まぁ人それぞれスタンスはありますし。
回収率確保できればいいのではないでしょうか。

>>211

>>208が言ってるのはもちろん回収率ありきの話だろう。

>>207

本当に儲けてる人は、年数回の勝負レースで稼いでいるはず。
だから短期間の回収率なんて殆ど意味がない。

>>213

>短期間の回収率なんて殆ど意味がない。
同意です。

しかし
>本当に儲けてる人は、年数回の勝負レースで稼いでいるはず。
まずこの事の根拠は？

そして「だから」でつながるのが私にはちょっと意味が取れません。

>>210
それなんだよ。
勝った馬だけ1000万円買って
負けた馬には100円しか買ってませんとか言われてもねぇ

>>211-212
そ、それをいっちゃあ、まあそうなんだけどね。

>>214

上のメルマガの人も言ってる通り、競馬で本当に勝とうと思ったら
やっぱりレースを絞らなくちゃいけないでしょう。
そして行き付く先は、高確率で高配当が狙えるレースを見つけて大勝負。

でもそんなレースはそんなにあるもんじゃない。
世の中の人だって馬鹿じゃないからね。

とにかく、極端な話、1勝99敗でもその1勝の時に大勝負して勝てれば、
年間でも勝てるのが競馬。

だから2〜3ヶ月で見れば、回収率が300%、500%越える事も不思議はない。

>>216

そういう意味でしたか。

でもそういう勝ち方してる人はほとんど例外なような。
私の知らない世界もあるのかもしれませんが。

私は今年もう200Ｒ超えてしまいました･･･。
もうすこし絞ってもいいのかもしれませんが
実際に買ってたほうが学ぶことは多い気がして。

オッズ見て買うのはもうやめろ
マークカードに書いて、最後に確認用に見るに止めろ
そこで自分の予想していたオッズよりも全然違うようならそのレースは買うな
どうせ当たらねぇよ

この方法で漏れはかなり回収率がアップした

>>218

私はオッズを考慮した買い方もします。オッズ抜きで予想が
まずあたらなければならんのは基本ですが、儲けを増やすに
はオッズと相談する部分はあって当然だと思います。

>この方法で漏れはかなり回収率がアップした

どのくらい？

質問しておきながら、寝。
(･∀･)･････。

>>219
77%　/400R
↓
114% /約250R

正確にはオッズを記入前に見なくなっただけが要因じゃないんとだけど
馬券下手だった漏れにはかなりの進歩

要はオッズを見ると思考が固まってしまいがちなのを矯正するために考えた方法
オッズを最後まで見ずに買うわけじゃないよ

>>176さんへ

>本当に儲けてる人は、年数回の勝負レースで稼いでいるはず。
まずこの事の根拠は？

俺なりの見解ですけど、全部のレースに手を出さずに、限りなく少ないレース数に
勝負の焦点を絞ることで、誰よりもそのレースに集中できます。それは大した事ではなく、、、
やっぱりあると思うんです。鉄板レース！っていうのが(ｵｯｽﾞが低いという意味ではない)
勝負師のみなさんはそれを虎視眈々と待っていて、確実にモノにするのでは？？
『下手な鉄砲、数撃ちゃ当たる』なんか言ってたら大損しますからね。

この展開は・・・
彼の人降臨の予感・・・。

>>218
> 自分の予想していたオッズよりも全然違うようならそのレースは買うな

ここ同意。
想定したオッズと違って無理に買い目を変更してもロクなことにならないし、
金額を増やしとリスクを大きく背負うことになる。
オッズと上手く付き合える人は、儲けてるんでない？

俺は去年１０００万以上稼ぎましたが何か？

5年間連続黒字です。
回収率は平均すると115％位だけど･･。

>>217さん
200レースとは…参加しすぎですよ　ﾜﾗｲ

>>224 そうだな。俺は自分がイメージしていたオッズより低いと賭け金下げるか、
見する。高ければ思いきって賭け金を上げる。博打は自分が考えている事は他人も考えてる
が基本だからな。そうでない時はチャンスだと思うよ。

エヴァ板でこんなのやってたYO!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1012640108/l50http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1012640108/l50

全通り買えば回収率７５％って書いてる人いたけど、
違いますよね？
多分７３から７４だと思うんだけど。

そこで、質問。
全掛け金が１００００だとする
配当額は７５００になるはず
しかし的中した額が１８００だったとすると
オッズは４．１（１００分の１以下は切り捨てか？）
この場合７３８０しか配当されないことになる。

これであってるなら残り１２０はどうなる？

回収率を気にし始めてから
これがずーっと気になってるのです。

>>230 そんなんは胴元がポッポに入れてるんだよ。確か分配余剰金？とかいう名目
だったけな。（間違ってたらつっこみキボンヌ。）その余った金を単勝・複勝の配当
に回してるはずだぞ。そのおかげで、単複はテラ銭が２０％なんだよ。

>>231
複勝だけだと思ってた・・・＜80％

大橋巨泉が競馬エイトの予想で黒字になったことあるっていってたよね。
どのくらい浮いたんだろう。

>>230

馬券の裏を見てみな、一枚１０円と書いてあるだろ。
そこに当てられてるんだよ。
詳しくはココ
http://www.jra.go.jp/faq/answer/q9.html

>>234 ナイスです。サンクス。

>234
ありがとう。
謎が解けました。
感謝感謝

横浜市の「勝馬投票券発売税」（横浜場外の売上に５％の税金をかけるというもの）
こんなものを実現させると、いままで単複に５％上乗せしている配当がなくなるのは必至です。
なんとか、全単複ファンに迷惑をかける極悪横浜市に待ったをかけましょう！

>221
ちゃんとデータとっておられるようなのでよかったです。
データを提示せずにオッズを見ないようにして回収率が
上がったと言ったことが気になっただけでした。
オッズを最初にみて柔軟な思考ができなくなることは
私もあると思います。うまい買い方を見逃したりしますよね。

>>222
自分の中の鉄板レースに絞るということですね。確かに自分も
儲けがでかいのはそういうレースですし、賭けてる金額も多い
です。ただ、そういうレースって増えた方がいいじゃないです
か？それは実際に金を賭けてやってかないと体得できないと思
っているので。実際賭けてると自分が負けるパターンもわかっ
てきますし。「下手な鉄砲を数撃つ」というよりいくつかの命
中精度に差がある鉄砲をもっているとして精度が低いものでも
撃ちながら修正を加えていく感じです。

>>227
しかもウインズで買ってますから休んでいかなかった
もの以外はほとんど買ってるんですよね・・・。もち
ろん金額はメリハリつけてます。

あげ

競馬で、110％とかを目指して、どうすんの！
結果は、そんでもいいけど、目指すは、もっともっと欲深いトコでしょ？

でなきゃ、意味ない。
そんなもん目指すならジャンク債でも買ってたほうがいいってもんよ。

>>197 からすると・・・

＞競馬に限らず「ギャンブルで確実に負ける方法」として、氏は（１）「回数を増
＞やし」、（２）「一定金額を賭け」、（３）「本命狙いに徹する」ことの３つを挙
＞げています。

だそうだけど （１）は △ （２）は 馬券はマーチンゲ―ルだから当たり前 （３）は

間違え 本命は馬券師によってちがうので 最低オッズの馬券と書くべき かなぁ・・・

醸しアゲ

常に110%だせる方法があるなら
月に100万円の投資でプラス10万円　これは結構おいしい

月100万円って言っても当たった金を投資に回すので
実質最初に必要な金は20万円位か

俺はまだ競馬初めて１年ぐらいなんでこれがずっと続くか解らんが・・・

本当に儲けたいと思うなら
賭ける金額を増やすといいよ。
ちょ、ちょっと、まだ話終わってねーから
バカっていうなよ禿。
何でかっていうと、レースが自然と絞れるのだな。
あんまり金額増やしてもダメだけど

得意のパターンのレースを作ること。
そこよ、肝心なのは。
折れは、1600M以下の芝戦で、「穴」をひっかけるという作戦を
メーンに11年やってきたが、
昨年は抜きにして、その前3年間、続けてプラスしたぞ。
昨年、それをぜんぶ吐き出してしまったが、ね。

>>241
欲深く。
確かにそうだな回収率＆的中率を常に高めようとしていかない限り落ちていくしな。

　簡単。
　競馬場に行き、一時的にでも収支が＋になったら、その
時点でその日は買うのをやめる。
　そのため、俺が競馬場行って財布の中身減らして帰るこ
とはほとんどない。

絶対！もう絶対に負けない方法を、このあいだ見つけた
おつり泥棒だよ！締め切り後に発売機のおつりを見る。
取り残しが結構あるもんだ。取り残した事すら気付いてないジジイと一緒にやる
ギャンブルなんだから、それを利用すべき。元手はいつも０円。だがこれをやると…ってしまうという諸刃の剣
まぁ、素人のお前らにはおすすめできない。

　>>250
その手があったか！　馬券拾いはやったことある
けど、全然駄目だった。

>>250
それ凄いよ。
お前が真の勝利者だよ

>>251　ちなみに、この前は１日で8700円♪
ただで8700円の馬券が買えるなんておいしくねぇ？

>>251>>252　まぁ特攻隊として子供でも連れていきなさいってこった

はっきり言って、どんなに勝ってるって言ってる奴も負け組みだよ。
競馬を年に１００レース以上やる奴が回収率が１００を超える確立は１．６％
だよ。
１００人中１人しか儲からないように出来ているんだから。

それを目指してみんな頑張ってるんだよな〜。
東大合格より名誉ある事だったんだな。実は。。

>>251
馬券拾いはゲートで暴れて発走除外等の時がお勧め
オペラオーが勝った皐月で除外あったろ
あの時は探しまくって５０００円ゲット
それと小銭狙いなら払い戻し機がベター

>>250の資金稼ぎはちと度胸がいるな

馬券拾いは下手すると逮捕されますよ〜

>>259 　お釣りの獲り忘れ拾いだから問題なしよ！

去年の秋華賞みたいなレースを選んでりゃいいんじゃねーーーーーーーー（以下略）

>>255

実際は もっといると思うけど・・・

確率を確立って書くやつはセンスを疑う…

どうせなら格立ぐらいのほうが趣を感じる

>>262
実際、いないよ

９９人の負け組に、
１人の勝ち組か。
実際そんなもんじゃないか？

俺は１人の方だけどな。

>>264
262は無視しましょうね

kkp

>>264

じゃ 年に ５００レース以上では もっと少ないの？

>>265 いいよなぁ　　　　　　

>>235、１０円てのは建前上１０円単位で馬券を売ってるということ、実際は１００円なので１０円X１０枚ということで

ＰＡＴでは、年間通しての勝ちぐみは６％ってどっかで見たけど。

>273
更に複数年連続となると1％だとか。

でも、統計的に見れば1％「もいる」と表現すべき数字ではある。

age

BLUE...たのむ。
消えてくれ.....。

みんな頑張れアゲ

醸せアゲ

保全

　　　　　　　投資金額　　　回収率
２０００年　約２０００万　約１２０％　　プラス　約４００万（単複中心）生活できると思った
２００１年　約３０００万　約　９０％　　マイナス約３００万（ワイド中心）この年何も買えない
２００２年　約４００万　　約　７０％　　マイナス約１２０万（金が無いので馬連中心）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わかっていても多点買いが治らん
２００３年どうなることか？

>>280
お金持ちだから
自信のあるレースにドカーンと大金ぶち込め

毎週競馬やってる人で、
真剣に年間プラスを考えるのなら、
単複以外しかないと思う。

俺もここ２年間ほんのわずかだけど、
年間プラスになってた。
（今年は危うい・・・かなりの出遅れ）
単複は１点買いだから、効率いいけど、
負けたときはすごい痛みを被る。
買うレースはよっぽど絞らないといけないし、
自信のないレースはたとえＧ１レースでも見送る
精神的に強いやつじゃないと無理だと思う。

↑
スマン。単複以外にはない。ということ。

２月終了時点で約９０レースやって
投資４５万
払戻７３万　＋２８万
万馬券はまだ２本だけ
先週＋２万６０００円
まーまーでしょ。えへ。

まーまーと謙遜するところがムカツク

スペのＪＣを馬１０００円とった年は
さすがに激しくプラスだったが、
それ以外は年間４〜５万くらい負けてる。
まあこのくらいは楽しみ代として許容範囲と思ってる。
もちろん勝つに越したことはないが

>>286
かわいいな　＾▽＾）

最初からずっと読んでみると、>>1とか、>>282の言いたいことがわかる。
おれは馬連党だけど、競馬が好きでかつ勝ちたいと思うと馬連ではどうも
自身の中で矛盾してしまう。
いままでに散々書かれているように、確かに馬連でも勝てることは勝てる。
しかし、そうすると馬だろうがチャリだろうがバイクだろうが同じで
競馬である意味が無くなってしまう。
ここに（特に後半）書き重ねられたことは自分でも散々考え実行してきたこともあるしギャンブルに携わるモノとして否定はできないが、それだけでは「競馬」という感じが無い。
勝つだけでもだめ
楽しむだけでもだめ
両方とも追うなら単勝。
１がいいたかったのはそうゆうことじゃなかろうか。
１〜ィ　出てきてくれヱ
うまく説明できん。

だいたい負けている奴は老人とかだけやろ。

馬連党とか単複党とか言ってる時点で駄目。

>>288
全然違う。買ってな解釈するな。

２９０に同意。自慢なんかする気更々ないから年間いくらプラスとかは
言わないけど馬連のほうがいいレースあったら何も馬連買ったらええねん。
それに年間トータルプラスなんて容易いし実際知りあいにもｺﾞﾛｺﾞﾛいる。
２８２＞たとえ自信のないＧ１レース全部に手を出しても他で浮くから
トータルに響くことはない。

>>292
禿同。
そしてやっぱ負けがこんでる人は負けるべくして負けてる。
（例）
メインまでに資金増やしとくか→（−−）→まあ勝負はメインだしな！
→（ﾟ△ﾟ）→よし、今から考えて最終で一発逆転だ！→（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

前日に「買う」と決めた勝負レース以外買わない。馬体重やパドックで
？になった時はケン。そこまで徹底すればまずプラスにはなる。
だけど、ＰＡＴだとつい買っちゃいたくなるんだよね。
だから、勝負レース以外は、100円単位で遊ぶことにしてる。

複勝買う奴はちと分からん
ミス騎乗されたら大金パーだし。
複勝買うなら　ワイド買う。

年間で回収率110％あれば競馬で暮らせるのになぁ〜

>>294
意味不明
ワイドも同じでは?

>>295
年間　110％程度の回収で馬券生活するのなら、
まともに働いた方が遥かに充実した生活を送れるよ。

おまえら、みんな負けている。勝つのが当り前の織れは、何も語らん。
黙って、ただ、財布を膨らませるのみ。

>>298 デブですか？

>>297
年間回収率が何％であろうが、
まともに働いた方が充実した生活を送れると思う。

毎月、４万づつ勝ってますが、なにか？

>>300
流石！良い事言うねぇ〜
　なまじ人格の形成されてない奴が、プラス回収の方法知ったところで、
使いこなせないだろうね。それどころか、人格が破綻するかも？
　そして、敢えて負ける時も必要だ！
　

>>300
多分正解。ｵﾚも偽装のために自営業営んでることになってるから。
やっぱりなんやかんや言っても社会的に真っ当であると思われたくてさ。
勝っててもこんな偽装をして気苦労も絶えず・・・、でもこの生活はやめられん。
そして勧められません。

１は里中李生です。

里中は自分の馬券が外れると、ＪＲＡに文句言うドアホです。

age

おおよその数値だと、ここにプラスだと書いてる人間の約7%ぐらいが実際にプラスの人間です

今年は53レースで180%
っていうかそのほとんどが金杯なんだけどねw

もう競馬新聞見るだけで鬱になってきました
勝ち続けるって大変だね

どの世界でも勝ち組と負け組がいるように競馬の
世界でも負け組がいるからJRAや勝ち組が潤う。
しかし、負けつづけるのは簡単だが
勝ちつづけるのはすごくシンドイ。

从‘ ．‘从＜結局ギャンブルなんて金持ちが勝つのよ

3年前だけはかなりの黒字だった
最近はｻｯﾊﾟﾘ

このスレ、これからどんな話題をすればいいんだろう…

単勝馬券で毎週続けて年間黒字に出来るよ。
馬連は難しいよやっぱり。。。
９９年度は年間回収率１１７％
２年休養明けで調子出て来ました。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6140/
よろしくです。

投資的リスクを考えると馬連になる。
でも何点も買ったらダメ。それじゃ単複と同じリスク背負う。

去年黒字だったよ、あんまり買わなかったから。 （ｗ

支出が6万くらいで、収入が11万くらい。
日経新春杯でちょびっと儲けてあとは�d�d。

本来なら本命党より穴党の方が排除率の関係上
期待値が高くなるはずだが、穴党は実力が必要だから。
最低１ヶ月に１回は万券とれないと・・大幅＋収支は無い。

ちなみに常に３点〜４点予想で今年万馬券４本とっても
収支は２００％にはならん。単純計算でもつき１回は取れなきゃ
勝てないことになる。逆に本命党なら的中率が重視される。
５点で３０〜４０％の的中率（大体オッズは５〜３０倍範囲で）
が２００％の基準になる。
どっちが難しいかは個々人の能力にもよるが
確実に負けていく後者を選ぶなら月１回だけ万券取ればいいという
余裕のある前者がいいと思われ。
ただ、穴馬を見る目が無い人がいくらやっても無駄だが・・。

なんちゅうか、みんな小っせえんだよな。
コロガシで１万を１千万にする。毎週挑戦してるんだけどよ、
５レースほどコロがりゃできそうなんだよな。

>>318
上記、谷岡氏の本によるとコロガシも負けやすい投資法の一つ

前提：投票率と的中率は等しいとする

単純に５レースで転がすとすると、
単複でも 回収率(期待値) 80% の5乗 期待値は 33%以下
連勝だと 回収率(期待値) 75% の5乗 期待値は 25%以下

1000倍を目指すなら
1000倍の馬連の1点買いだと 期待値は 75%程度

同じ大儲けを目指すなら、この方が効率がいい。

という意見に同意、最近はすっかり点数を絞っての穴狙いになった。