史上最強馬オペラオー　パート２

１０年たったらこう言われるだろう

「オペラオーの前にオペラオーなし
オペラオーの後にオペラオーなし」

史上最高馬を目撃したボクたちは
オペを語り継いでいく義務があるのだ

ｱﾄﾐｯｸﾉﾋﾞｰﾙ

２ゲット！（ずざー）

ホントにまだやるんかい

なに！パート２やるの？

てかすぐにパート２立てようと思ったんだけど
スレッド立てすぎです…
なんていわれたもんで…
最近たててねえよ！

前スレ
史上最強馬　オペラオー
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1012207719/

トラシューの運のなさを称えるスレに変更しようか？

顕彰馬になったら世紀末覇王が有力だな
パーフェクトミレニアムなんかもいいなー

８をゲットしたかったのだ。
８ゲット！（ずざー）

ちなみに前スレの１０００で書こうとした内容

オペラオー「僕、ゴウハラさんに乗って欲しかったな…」

でもタイトルの割には珍しくオペ基地の少ない良スレだからな。

前スレ要約
　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　

ﾏﾀｰﾘ路線を目指すのか、いつもの煽りあいを目指すのか。

前スレの１０００がこれかよ！

1000 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/02/11 23:48 ID:L5lgchjG
995

キリ番をふむのに気合を入れるスレにしよう。

オペ最強

>>17
やっぱりその路線？

>>17
禿げ銅

まさか48分に決まるとは思ってなかったから
みんな油断したな　L5lgchjG 　も驚いたことだろ

>>19
ああ、そっちでしたか

ｵﾍﾟ，ﾉﾋﾞｰﾙ

>>17
その路線ネタつきちゃってるんだけどがんばるか○性がつれるその日まで

オペ裸。

>>23
最初に毒を抜いてそのあとマターリと行きましょう。

佐賀記念の和田を見たら
オペに同情できなくもない。

和田が関東いって、後藤が関西いけばお互い人気倍増！

Date 開催 天候 R レース名 頭数 枠 馬 着 人気 騎手 斤量 距離 Time (前,後)ペース 上り 通過 馬体重
01/12/23 5回中山8 晴(良) 9R 有馬記念(G1) 13 8 12 5 1 和田竜 57.0 芝2500 2:33.3 (31.0-34.1)H 34.3 07-08-07-06 480 0
01/11/25 5回東京8 晴(良) 10R ジャパンＣ(G1) 15 3 4 2 1 和田竜 57.0 芝2400 2:23.8 (36.3-35.9)H 35.1 06-04-06-06 480 10
01/10/28 4回東京8 雨(重) 11R 天皇賞・秋(G1) 13 5 6 2 1 和田竜 58.0 芝2000 2:02.2 (37.9-35.4)M 35.8 02-04-04 470 -8
01/10/07 4回京都2 晴(良) 11R 京都大賞典(G2) 7 5 5 1 1 和田竜 59.0 芝2400 2:25.0 (37.1-33.7)H 34.1 02-02-02-03 478 4
01/06/24 3回阪神4 晴(良) 11R 宝塚記念(G1) 12 4 4 2 1 和田竜 58.0 芝2200 2:11.9 (36.1-34.7)H 35.0 07-07-06-09 474 -4
01/04/29 3回京都4 雨(良) 11R 天皇賞・春(G1) 12 1 1 1 1 和田竜 58.0 芝3200 3:16.2 (35.2-36.0)H 35.5 07-07-06-04 478 2
01/04/01 2回阪神4 曇(良) 11R 大阪杯(G2) 14 8 14 4 1 和田竜 59.0 芝2000 1:58.7 (35.6-35.3)H 35.6 09-08-08-02 476 -4
00/12/24 6回中山8 晴(良) 9R 有馬記念(G1) 16 4 7 1 1 和田竜 57.0 芝2500 2:34.1 (31.7-36.3)H 36.4 14-12-12-11 480 4
00/11/26 6回東京8 晴(良) 10R ジャパンＣ(G1) 16 4 8 1 1 和田竜 57.0 芝2400 2:26.1 (38.0-35.0)H 35.2 06-05-07-07 476 4
00/10/29 5回東京8 曇(重) 11R 天皇賞・秋(G1) 16 7 13 1 1 和田竜 58.0 芝2000 1:59.9 (36.8-36.3)H 35.3 05-06-05 472 -2
00/10/08 4回京都2 曇(良) 11R 京都大賞典(G2) 12 1 1 1 1 和田竜 59.0 芝2400 2:26.0 (37.7-35.3)H 33.3 03-03-04-04 474 4
00/06/25 3回阪神4 雨(良) 11R 宝塚記念(G1) 11 1 1 1 1 和田竜 58.0 芝2200 2:13.8 (35.7-36.4)M 35.7 04-04-05-05 470 2
00/04/30 3回京都4 曇(良) 11R 天皇賞・春(G1) 12 5 5 1 1 和田竜 58.0 芝3200 3:17.6 (35.6-34.2)M 34.4 07-07-03-03 468 -4
00/03/19 1回阪神8 雨(稍) 11R 阪神大賞典(G2) 9 1 1 1 1 和田竜 58.0 芝3000 3:09.4 (35.5-37.5)M 35.3 04-04-04-03 472 -6
00/02/20 2回京都8 晴(良) 11R 京都記念(G2) 11 7 8 1 1 和田竜 57.0 芝2200 2:13.8 (37.2-34.9)M 34.4 07-07-06-05 478 4

99/12/26 5回中山8 晴(良) 9R 有馬記念(G1) 15 6 11 3 5 和田竜 55.0 芝2500 2:37.2 (32.8-35.7)M 34.9 05-05-04-05 474 -2
99/12/04 5回中山1 曇(良) 11R ステイヤーズＳ(G2) 14 6 10 2 1 和田竜 57.0 芝3600 3:46.2 (37.1-36.0)S 35.8 05-05-03-03 476 4
99/11/07 5回京都2 晴(良) 11R 菊花賞(G1) 15 3 4 2 2 和田竜 57.0 芝3000 3:07.7 (39.1-34.6)S 33.8 09-09-11-11 472 -4
99/10/10 4回京都2 晴(良) 11R 京都大賞典(G2) 10 8 10 3 3 和田竜 57.0 芝2400 2:24.4 (36.8-33.9)H 34.3 06-06-04-04 476 8
99/06/06 3回東京6 晴(良) 9R 東京優駿(G1) 18 7 14 3 3 和田竜 57.0 芝2400 2:25.6 (36.1-36.0)H 35.3 08-08-08-04 468 4
99/04/18 3回中山8 雨(良) 11R 皐月賞(G1) 18 6 12 1 5 和田竜 57.0 芝2000 2:00.7 (35.4-36.6)H 35.2 14-14-11-08 464 2
99/03/28 2回阪神2 曇(良) 11R 毎日杯(G3) 14 1 1 1 3 和田竜 55.0 芝2000 2:04.1 (37.2-36.5)S 36.7 05-04-04-03 462 -2
99/02/27 1回阪神1 曇(稍) 9R ゆきやなぎ賞(500万下) 14 8 13 1 2 和田竜 55.0 芝2000 2:05.3 (38.1-36.3)S 36.6 05-04-04-02 464 -14
99/02/06 2回京都3 晴(良) 1R 未勝利 10 2 2 1 1 和田竜 54.0 ダ1800 1:55.6 (37.2-38.4)S 38.3 02-02-01-01 478 6
99/01/16 1回京都5 晴(良) 2R 未勝利 16 6 12 4 2 和田竜 54.0 ダ1400 1:28.0 (37.0-38.0)S 37.2 05-05 472 14
98/08/15 4回京都1 曇(良) 6R 新馬 12 6 8 2 1 和田竜 52.0 芝1600 1:36.7 (36.0-36.1)M 36.9 02-02 458 0

ついにで３０ゲット！（ずざー）

オペの単を100円ずつ買ってたらどうなるのか

age

これだけ和田が並ぶと不気味。

これだけトラシューが並ぶと不気味。

わだわだわだわだ

>>34
このスレの１０００をとることにしたからね。

>>36
今度もとれない気がするからパート３をたてろ、
つーかスレたてすぎってそんなにたててるの？

>>37
全然たててないよ。
前回が「ゴウハラマジック５」１ヶ月前。

>>38
そうなんだ、プロバイダ関係か
オペ最強！

おっぺら！おっぺら！

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ＜いなくなり　初めて気づく　オペの価値
　（　　　　） 　　それにつけても　当時のウザさよ
　｜　｜｜
　（_＿）＿）

今後、続けるとすると「ラッキー珍馬」のスレとの棲み分けが課題だな。

妄想でいろんな騎手を乗せてみるというのはどうだろう

武豊の場合

新馬戦　武豊　１着
骨折休養
ゆきやなぎ賞　武豊　１着
毎日杯　武豊　１着
皐月賞　武豊　１着
日本ダービー　武豊　１着
京都大賞典　武豊　１着
屈腱炎発症　
引退　生涯成績６戦６勝

松永幹の場合

新馬戦　松永幹　１着
ラジオたんぱ杯　除外(鞍上の不運が影響)
きさらぎ賞　松永幹　2着
毎日杯　松永幹　１着
皐月賞　松永幹　2着(前が塞がり、追えず脚余す)
日本ダービー　松永幹　2着(ﾜﾀﾅﾍﾞよりはマシだろう)
京都大賞典　松永幹　１着
菊花賞　松永幹　3着(仕掛け遅れ)
有馬記念　松永幹　3着
京都記念　武豊(乗り替わり)　15着　
レース中、重度の骨折を発症してそのまま引退　生涯成績10戦3勝
こんなかな。いくら何でももちっとマシか？

オペラオーのてっぺんが後藤だったら
アンチも２倍になってるだろうな

後藤の場合
新馬　後藤　２着
骨折休養
未勝利　後藤　３着
未勝利　後藤　１着
ゆきやなぎ賞　後藤　１着
毎日杯　後藤　１着
皐月賞　後藤　２着
日本ダービー　後藤　２着
京都大賞典　後藤　３着
菊花賞　後藤　２着
後藤騎手、渡辺騎手を殴打する事件発生
以降後藤騎乗停止、
ステイヤー　武豊　１着
有馬記念　和田　３着
以下同じ

>>46
そしたら和田がものすごく名手に見えてしまう。

ごーごごごごごごごごごごごとう！

あげ

５０ゲット！（ずざー）

そういやトラシューって１日中いるよな。

最近トラシューに好感を覚えるようになってきた、、、長い道のりだった

>>51
んなこたぁない。

なんだかんだ言って、和田あってのオペラオー、オペラオーあっての和田だよな。
結局アンチは多かったが、オペラオーがＧ�Tを７勝した事実だけは燦然と輝くだろう。

これでもアンチオペより。

>>54
まぁ、これからずっと和田にはオペの名前が付いてまわるだろうからな、
オペを糧にできるか、消えていくか・・・

和田は明らかに消える方向に向かっている

ていうかこのクソ馬スレまだあったのかよ。

最後まで勝ちまくってたら逆に和田は騎手として終わってた。
苦い思い出を忘れずにいれば今後大化けする可能性はある。

今年、３０勝てるかな？

今年、和田の名はテレビで流れた？

和田が化けるか・・・

ただし、必須条件として、今後もテイエムのオッサンが
定期的に当り馬を引いて岩本厩舎か柴田光に預けること。

化けて、岩元レベルになったらどうしよう？

>>63
ごめん、岩本レベルってのがどれくらいだか知らないから教えて

>>64
Ｇ１掲示板常連級（でも勝てない）

父テイエムオペラオー母の父バンブーアトラス
でダービー制覇すれば完璧だな

父　テイエムオペラオー　母　テイエムオーシャン

ﾊﾞﾝブーと言ったらエイシンカチータくらいしか母は思い浮かん。。

>>66
マジな話、それだと未勝利勝ちも難しそうだ

名前はテイエムオペラャン

>>70
テイエムオペシャー！

>>67
竹園ならやりかねん、絶対阻止！

>>72
たぶん阻止する方法はどちらかの馬を暗殺するしか
ないと思われ

>>72
てか結婚させるって宣言してますよ？
死ななければ確実にやるね。

>>73
ｹｺｰﾝ？

>>75
ｹｺｰﾝ。

>>76
ﾖﾛｼｸ

こちらこそ

■■■■■■■■■ハッピーエンド■■■■■■■■■■

ﾜﾗﾀ＞７９

トラシューとUYB8Q0x7がｹｺｰﾝ
子供の名前は？

>>81
目指すはダービー制覇（鞍上和田）

トラブルシャーター（和田）

両方早漏っぽいのでスプリンターズステークスを目指せ！

50 ：とらしゅー ：02/01/30 00:25 ID:G5pz03e0
>>33
ああ、思い出した

トラブルシャーター　　　セン4歳　2Ch厩舎
特徴：　輪のりだけでなくレース中にも漏らす

成績
新馬　16着
去勢
未勝利　1着
京成杯２歳ステークス　13着　(漏らしてシンガリ負け)
セン馬なので朝日杯には出れず
弥生賞　1着　(ラッキーで勝利、だがセン馬なので皐月賞に出れず)
プリンシパルＳ　1着　(この日は青島の実況だったので勝利
　　　　　　　　　　　だがセン馬なのでダービーに出れず)
セントライト記念　1着　(ラッキー珍馬なので勝利。だがセン馬なので菊花賞に出れず)
マイルＣＳ　18着　(やむなく出走、漏らしてシンガリ負け)
ジャパンＣ　1着　(なぜかこの日は青島が実況だったので、燃えまくりの勝利)
その後屈ケン炎により引退

輪のり中に漏らし、出られないレースのステップレースをひたすら
出てきて、青嶋の実況の時だけ燃えて、ジャパンＣを勝った
ラッキー珍馬の迷馬だね

>>85
朝日杯はセンでも出られるのは突っ込まないでください。

>>86
調教師が知らなかったんだよな

>>87
まあそういうことですね。

>>88
エモシオンの調教師と同じぐらいの阿呆だな

とりあえず100までいったら寝ることにしたから
オペバンブー！

ツインテイエム

話がそれましたね。


■■■■史上最強馬オペラオー　パート２ 再開■■■■■■

>>90
君の初めてを奪った僕を覚えておいてね。

まあクラシック登録追加料払って
皐月を勝ったオペラオー最強。

>>94
忘れたくても忘れられないだろう

とりあえず１００はとっておこうかねえ。

結局岩本さんは半額払ったの？

>>97
払った・・・んじゃなかったっけ。

１００じゃないだろうな〜

100万円！

100！

１００ゲットときたもんだ！（ずざー）

>>100
見事に決まった。おやすみ。

俺ってなんて謙虚なんだ、、、

の~~~~~~~~~!~!~！〜！！！〜！〜！〜！〜！１１

明日から舞台のリハが入るからな・・・、
俺も寝るわ。

ではsageで。

　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　

　　さい　　　　　きょう　　　　　馬♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　´Д `）　　（　´Д `）　　　（　´Д `）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　

　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　

オペ最強

いなくなってから、
正直、その偉大さが少し分かってきたよ。
寂しい。

今日のお題・・・・
「現役代表馬」史作成（最強じゃなくて代表）

00初頭〜宝塚記念　グラスワンダー
00宝塚記念〜01JC 　テイエムオペラオー
01JC〜現在　　　　ジャングルポケット

>>LZQ7FvTD　大概飽きた。
俺にとっては、オペ引退で馬連の軸馬がぐらつくのが痛い。
麻雀のタンヤオ同様、どんな低オッズでもある程度注ぎこんで
当てりゃ勝ち、そこそこのリターンは来るし、損はしない。
ギャンブルは、勝つより要は負けなきゃいいんだからな。

>>113
現在はマンハッタンカフェじゃないかな？

確かに微妙。
瞬間的にクロフネだったんじゃないかっていう話もあるし。
じゃあ
01JC〜01有馬　ジャングルポケット
01有馬〜　マンハッタンカフェ

阪神大でジャンポケがでるなら、マンハッタンカフェが一番人気に
なることは無いと思う

G1しかやらない人ですか？

00初め〜春天　グラスワンダー
00春天〜01ＪＣ　テイエムオペラオー
01JC〜01有馬　テイエムオペラオー、ジャングルポケット
01有馬〜現在　ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

現役代表馬定義

まったく競馬を知らない友人に、一頭だけ現役馬を紹介するなら
どの馬が一番ふさわしいか？

>>120
クロフネ

>>120
オペ

>120
去年なら俺はラティールと答えますがそんなもんが定義でいいんですか？

>>123
どの馬を紹介するのが一番ふさわしいか？です。
個人的にいろんな馬が出てくるのはわかりますが、
やっぱりラティールが「一番ふさわしい」ってことはないでしょ。

マジレスするとエミネムと言うかも・・・

オレならステイゴールドにします。
ドラマがあって素敵でした

ステイゴールドは共感できます。

昨日ここでｹｺｰﾝした相手です。
早速新婚生活にひびが入ってます。

現役代表馬は素人から見れば一番勝っている馬でございましょう。
とにかく派手に勝っている馬。これこそ代表馬。

ってことで派手に勝ったクロフネに１票

>>128
ジャンポケは勝つときはそこそこ派手だし
大事なところ勝ってるしだから最初に現在の代表馬にしました。

>>130
要するに素人目でどれが大事なレースかわからないってとこです。
ジャンポケの去年は辛勝もそこそこあった気がする。

では
〜01JCD　テイエムオペラオー
01JCD〜01有馬記念翌日　クロフネ
それ以降　ポケ＆カフェ
次の直接対決時以降　勝った方
フェブラリーの結果次第　デジタル

>>123
漏れも同じだった（笑）

　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　

正直、これ顔に見えないんだよ→　・∀・

>>135
(･∀･)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!!

チンバーカントリー産駒あげ

みんオペが好きなんだね

うん、ここ２年はオペ＝競馬だったからね

>>135
禿同

妖怪人間べムって面白いね。
べム最強じゃん。

（・∀・）ｲｲ！

(＝＿＝？)・・・(ｲｲかぁ？

>>143
(・∀・)つ∴ ﾀﾞｯﾀﾗ ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ ｸｴ!!

みんなオペラオーを忘れないで、つーかおまえらもう忘れてるだろ！

>>145
まだ忘れてない。と思う。

京都記念、オペが出てたら５馬身はちぎっていたAGE

　斤量がえらいことになるので、出ないと思うし、出たら負けてたと思う。（汗）

王者は孤独なんだね

あのさ、散々2ちゃんネタにされてきた「オペ世代は弱い」説、
実は頂点がとてつもなく高くて相対的に世代レベルが見えていなかった
(しかも頂点のヤネは和田･ヤスヤス、渡辺だぜ！)だけで、実は凄い
ハイレベル世代なんじゃないかという気がしてきたのって俺だけか？
いい加減衰えてるはずなのに昨秋の天皇賞もJCも、着順は別として
一番強い競馬したのはオペだったし、有馬は異常なペースの変則レース。
そして今日の京都記念。
逆に4歳世代はぼちぼち馬脚を表し始めたな。

今年の競馬は寂しいなあ。

>150
４歳世代も強いと思うよ。
結果はまだ出てないけど、これからこれから。
ジャンポケとマンハッタンと言う東西双璧が簡単に沈んだら、
４歳世代弱い説には同意しそうだけど。

オペ世代はもの凄く好きだし、強いと思っていたので、
今日はトップロ−テンザンセイザのワイドは当たったが、
マチカネキンノホシがあれほどまで頑張るとは。
正直みくびってた。すまん。

正直和田やヤスヤスやワタナベで一時代を築いたのはすごいと思うよ。
それなりの騎手が乗っていればもっと評価されただろうね。
特にドトウやトップロがね。（オペはそれなりにすごいからあまり上がらない）
何かでもこの世代はすごいと言うのはタブーっぽいだよね。
種無しはオペ嫌いだし、種無しに尻尾振っている競馬評論家多いから
仕方ないだろうけど。

そんなアホタブーをせせら笑うのが2ちゃんの存在理由だろう。
便所の落書きにも真実はたまにある。

世代世代っていってたけど
結局オペ世代は強いようだ、
ということはその世代で他を圧倒したオペは最強で異論ない！
よって

-------------------オペ史上最強で終了---------------------

　　さい　　　　　きょう　　　　　馬♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　´Д `）　　（　´Д `）　　　（　´Д `）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　

　　さい　　　　　きょう　　　　　馬♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　´Д `）　　（　´Д `）　　　（　´Д `）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　

あのズシリとした安定感、今後のいかなる馬も真似できないであろう。
ああ、終幕なき王者の歌劇。

オペを忘れないでＹＯ！！！！

トップロードが今年１冠でもとったら笑いもんだね

そりゃとっても何にもおかしくないだろ

これでトプロが春天勝ったら悲しいね！
オペラオーがいたらってみんな思うことだろう

今年の4歳がレベルが低いとは言わないが、
アグネスタキオン、クロフネ、ジャンポケが強すぎたので、
4歳全体のレベルが高い勘違いしてるだけ。
ボーンキングやミスキャストはアグネスタキオンにはさっぱり歯が立たなかったし。
でもクロフネとアグネスデジタルが東京1600ダートで戦ったらどっちが強いかなぁ…？

問題はマンハッタンカフェが淀で走れるかどうかだけだな
なんとなく淀で弱そうな気がするんだよこの馬

>>163
菊花賞京都で勝ったじゃないか！？

ジャンポケこそラッキー珍馬！
中山や京都でオペと勝負してみろ府中引きこもり馬が！！

あ、俺ボケてるようだわ。
スマンな、思い出させてくれてありがと。

>>165
どうやってやるのか教えてくれ。
オペが現役復帰するのか？

アグネスタキオンなら京都でもオペラオーに勝てるでしょう！

阪神大賞典で有力馬の実力はだいたいわかると思う。
トップロードに主役の座を渡すようではあかんやろね

カフェはここまでノーマクでのＧ１勝利だったから差し引きだ
この４歳シーズンはﾄﾌﾟｶﾞﾝと同じく痛い目にあうよ

でもジャンポケは安定して実力出すタイプじゃないし
府中限定馬の可能性も否定できないので物差しにはならんような気がする
オペには勝ってるわけだし

ジャンポケがオペラオーに勝ったというのは
ユーセイトップランがグラスワンダーに勝ったというのと同レベルなのか？

んなわけない
故障明けでもなんでもないし

みんな栄光の名馬でオペやってるＹＯ！グリチャみれ

今ステイヤーズだＹＯ！

みんなもうオペのことを忘れたなさらばラッキー珍馬

元祖ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　

ラッキー珍馬のことは忘れられたが世紀末覇王のことは永遠に忘れられない・・・

世紀末覇王って何？
おいしい？？

GCいいな・・・
ステイヤーズは痛い敗戦だったな。それよりもそのあと有馬出たのは
びびったな。仮にも皐月賞馬なんだからもっと大事に使えとそんとき
思ったもんだが杞憂だったか。

1999/09/15 宇都宮 7 しもつけ若駒　３才 1400 曇 良 　 6 6 4 1/8 1:33:8 1.3 　 463 佐々泉 54.0
1999/10/14 宇都宮 7 ３才選抜 1400 曇 良 　 6 7 2 2/11 1:32:7 0.2 　 470 佐々泉 54.0
1999/11/05 宇都宮 10 北関東交流若駒特別　３才 1500 晴 良 　 5 5 1 2/9 1:37:0 0.1 　 475 佐々泉 54.0
1999/11/27 Ｊ東京 6 ３才 1600 晴 良 　 4 4 11 11/13 1:41:0 2.8 38.1 470 佐々泉 54.0
1999/12/26 宇都宮 10 かもしか賞　３才（Ｄ重） 1500 晴 良 　 7 8 2 1/11 1:38:9 0.2 　 475 佐々泉 54.0

2000/02/06 Ｊ東京 11 共同通信杯４歳Ｓ　４才オープン（ＧIII ） 芝 1800 曇 良 　 4 4 11 11/11 1:52:1 2.4 37.4 478 佐々泉 55.0
2000/03/20 宇都宮 9 しもつけ弥生賞　４才（Ｄ重） 1900 晴 良 　 4 4 2 1/12 2:06:7 0.1 　 480 佐々泉 55.0
2000/05/07 宇都宮 10 第１回北関東皐月賞（重賞）　４才（Ｄ重） 1900 曇 良 　 8 12 1 1/12 2:05:9 0.3 　 483 佐々泉 55.0
2000/06/18 宇都宮 10 第２８回北関東ダービー　４才（Ｄ重） 2000 晴 良 　 2 2 1 3/11 2:11:7 1.2 　 483 佐々泉 55.0
2000/07/16 宇都宮 10 ４才スプリンターズカップ（重賞）（Ｄ重） 1400 晴 良 　 8 8 1 1/9 1:29:0 0.4 　 473 佐々泉 56.0
2000/09/05 宇都宮 10 デイリースポーツ杯長月特別　Ａ級 1500 雨 重 　 4 4 2 1/9 1:36:7 0.4 　 480 佐々泉 52.0
2000/09/30 Ｊ中山 11 ユニコーンＳ　４才オープン（ＧIII ） 1800 曇 良 　 7 13 16 13/16 1:53:9 3.2 40.1 480 佐々泉 56.0
2000/10/21 宇都宮 9 もみじ特別（準重賞）　４才 1900 晴 重 　 7 10 1 1/12 2:03:1 0.4 　 482 佐々泉 55.0
2000/11/19 高崎　 9 北関東菊花賞　４才重賞（Ｄ重） 2100 晴 稍重 　 8 11 3 1/12 2:19:9 0.5 　 484 佐々泉 56.0
2000/12/30 宇都宮 10 平成１２年度とちぎ大賞典（Ｄ重） 2000 晴 良 　 2 2 2 4/12 2:13:2 1.3 　 488 佐々泉 55.0
2001/01/24 宇都宮 10 栃木県酪連会長賞睦月特別　Ａ級 1500 晴 良 　 8 8 1 1/9 1:36:5 0.7 　 490 佐々泉 54.0
2001/02/12 宇都宮 9 春光特別（準重賞）　３歳以上 2000 晴 稍重 　 2 2 1 1/12 2:10:1 0.1 　 490 佐々泉 56.5
2001/03/14 船橋　 10 ダイオライト記念　４上オープン（ＧII） 2400 晴 良 　 6 8 9 12/13 2:39:2 5.7 42.3 486 佐々泉 56.0
2001/04/08 宇都宮 10 第７回カネユタカオー記念（北関東（Ｄ重） 1500 晴 良 　 4 4 1 1/9 1:36:4 0.8 　 483 佐々泉 56.5
2001/05/04 宇都宮 10 八汐賞（北関東）　３歳以上（Ｄ重） 2000 晴 良 　 1 1 2 1/9 2:12:1 0.6 　 485 佐々泉 56.0
2001/06/11 宇都宮 11 二荒賞　Ａ級 1400 晴 稍重 　 6 6 1 1/9 1:28:6 0.2 　 483 佐々泉 56.0

藤澤調教師が京都記念後言っておりました。
「やっぱり6歳世代は強いんだなあ」

>>176
君がオペを叩き続ける限りオペのことは忘れらさられない。
忘れるんなら馬鹿アンチの中だけで勝手に忘れてくれ。

>>181-182は何をしたいのかわからんし。

>>184はアンチオペ

運を生かしきることも
一流のアスリートの条件だと思うけど。

今日の大スポではオペ世代が最強世代と書かれていました。
大スポは競馬ではいいかげんなことを書かないらしいのですが
それは置いといて競馬記者の評価が上がってよかったね。

オペラオーにもダートを走って欲しかったし海外に言って欲しかった。
デジタルよりもどちらでも強かったはず

>>188
オペはダート走ってますが何か？

>>188
未勝利戦とかでダート走って負けたからね。
距離も短かったし馬もその頃弱かったから
参考になるか分からないけど
ダートは止めといたほうがいいんじゃない？
２０００以上の芝なら海外のＧ�T行っても面白かっただろうね。

例えばクロフネなんかは芝でダメだったからダートいっただけ
オペラオーはじめ芝のトップホースがダートを走ったら確かにすごいだろう

>>191
禿同。
クロフネは芝でつきぬけたわけではないからね

>>191
芝でだめだったからは言い過ぎだろう。
秋天除外になったからダートにいっただけなんだし。

しかしもし除外にならなかったら秋天・JCを連続で惨敗も有り得たかもな。

クロフネは一応血統背景があったから通用したけど
オペは多分ダートでは無理。

まぁ、血統が全てでは無いけど。

ミラクルオペラよりは走る気がするね。
海外行くレベルはちょっと無理かな。

で、2連続の惨敗→NHKマイルC馬はやっぱり駄馬だった、という結論になったかもしれないのか。
なにがどう転んで幸いするかわからんなぁ。

>>191
２歳時にレコードタイムを出し、マイルカップに優勝したクロフネが
芝でダメだった？？

http://village.infoweb.ne.jp/~fwic6397/index2.htm
有名なあだちっちの万馬券ＨＰyo

クロフネ基地は鼻息荒く史上最強とかいってるけど結局芝では一流半。
オペラオーには同じ舞台で挑戦することすらかなわなかった駄馬

でもクロフネって芝の１線級と当たると負けるんだよな。

前の方座らないでくださーい♪
　 　∩＿∩　
　　（　・∀・）　
　⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　
　　し'（＿）　

　　　どう思う？座ってたよ。今！
　　　 ∩＿∩　　
　　　（・∀・　）　
　　⊂、　　　つ
　　 　 Ｙ　人　　　
　　　 （＿）'Ｊ　　　

　　　　一番前で見てるのにさっ。座ってたよ！
　　　 ∩＿∩　
　　　（ ・∀・ ）　
　　　（ つ⊂ ）　
　　　 ヽ （　ノ　　
　　　（＿）し'　　

　　　　感じ悪いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
　　　∩＿∩　　　
　　∩　・∀・）∩
　　 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　
　　し´（＿）

>>199
とはいえクラシフィケーション的にはオペ＜クロフネだからなぁ。
海外から見ればオペはクロフネに挑戦することができなかったという立場だし。
アメリカあたりに２頭をリースしてどっちが人気するかといったら・・・

日本の事情を知らない海外での人気なんてアテにならんだろ。
JCDのクロフネのブックメーカーのオッズは結構高かった覚えがある。

それって大井最強馬クロフネ、年度代表馬オペってかんじだけど海外はムチやな

>>202
なぜアメリカ？そりゃアメリカなら黒船＞オペだろうが
欧州ならオペ＞黒船だと思うぞ。父系がアメリカ血統と欧州血統の二頭
なんだから欧州とアメリカで評価は正反対だろう。

あがります

>>206
久しぶり！今日は何の話する？

　　さい　　　　　きょう　　　　　馬♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　´Д `）　　（　´Д `）　　　（　´Д `）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　

最後の有馬記念はどうしたんだろうねえ。
10000円張ったのに。

>>208

オペはナイナイが気になってレースに集中できなかったんだよ。

>>207
ああ。お久しぶりですねえ。
天皇賞秋で１００００円はりました。
単勝。デジタルのあほ。

天皇賞もジャパンカップも差される形になり
「目標にされてしまう」と言い訳したワダだったが…

私も秋天は5000円オペ−ドトに張った後、
レース前に気が変わってオペ−デジ500円買いました。
どっちでも同じくらいの配当だったと思います。

次に年内無敗馬がでるのはいつかな。

有馬記念の和田の心境実況中継
スタート〜一週目３〜４角
「ふう。スタートは決まった。んで？えーっと
　今年もホット出遅れかよ！やっぱり典さん
　俺のこと嫌いなのかな」

一週目スタンド前〜１〜２角
「あーもー武さん遅すぎるよ！ちょっと本田さんは？
　あっいた！そのまま前行ってよ…ちょっちょっちょっ
　なんで下がるのさ！じゃあ渡辺君は？どこいったんだろ
　だれかいってよも〜」

向こう正面
「あああもう行かなきゃやばいかも。でもこれで差されたら
　３回続けて同じ負け方したっていわれるんだろうな…
　でももう行っちゃえ！あれ？ああ邪魔しないでよ河内さん！」

３〜４角
「ほらもう行くぞオペラオー！行けって！東京じゃ簡単に
　加速したろ！やべーよもう４コーナーだよ…ほらいけったら！
　…そうだそうだ…やべっまた詰まった！もうだめかも」

完。

和田が向こう正面で
>「あああもう行かなきゃやばいかも。でもこれで差されたら
>３回続けて同じ負け方したっていわれるんだろうな…
>でももう行っちゃえ！あれ？ああ邪魔しないでよ河内さん！」
なんて思ってたら、あんなぶざまな負け方はしない。
和田の中では、「この位置で（･∀･)ｲｲ!いつもと同じだ！」って思ってただろうな
負けた後のコメントでもわかるよ

>>219
実際向こう正面では一瞬行くそぶりを見せました。（ように見えた）
なぜだか失敗してたけど。

テイエムオーシャンに3/4馬身まで詰められてたよ。
あの状態ではくるしい。

オペラオーってホント強いか弱いかよくわからん馬だったね。
ドトウ、トプロ相手の弱いものイジメ馬だったのか、
それともグラス、スペ、エルクラスの実力馬だったのか

'00天皇賞・秋が一番強かった。

いつも思うんだが
エル＞＞＞＞グラ＞＞スペ
くらい実力差があるのになぜ３頭一括りにされるんだろう

>>224
一括りにするとお互いの価値がアップするから。
オペと比べてみればわかる。

エル＝オペ＞グラ≧スペ

って感じ。

>>224
実際は素人が思うほどそんなに差は無いからでは？

エルコンドルほどの日本の強豪馬が凱旋門賞に出るなんて
もうないだろうな。あの時勝って欲しかった。。。

>>224　言いきる程差は無いと思われ。
俺の主観だと、ススズ>>エル=スペ=グラ　こればかりは人それぞれ捕らえ方が違うからねぇ
不等号使い出すとなぜか荒れる。

じゃ、スペ＞モンジュー＞エル＝オペで決定だね。

>>229
なぜ不等号がいけないかについてどっかのスレで語ったら
怒られたことあります。

−−−−−−以下不等号禁止−−−−−−−

>>227
差はあるよ
競馬雑誌で競馬関係者に史上最強馬を聞く企画でエルは数票入るけどグラスペは０
グラとスペはまあどっちもどっちでいいけど

−−−−−−以下岡部ネタ禁止−−−−−−−

>>233
だから、孤高の存在になっちゃうと評価が下がる。
名馬には「強いライバル」がいた方が都合がいい。
それでいいだろ？

グラス最強！

３．５kg差がなければモンジューなんかプチッ。

>>233
ソースは？なければ妄想となるよ。

−−−−−−以下最強禁止−−−−−−−

−−−−−−以下競馬ネタ禁止−−−−−−−

左回り
エル=グラ＞＞スペ＞オペ

右回り
エル＞スペ＞オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラ

>>233
関東はエルを押さなきゃ何を押すんだ？（ｗ

>>241
左右逆では？

>>238
優駿だったような気がするなぁ
ちなみに１位ルドルフ２位シンザンが抜けてて３位がブライアン
そんでどっちが４、５位か忘れたけどエルコンとススズ

−−−−−−沈静化失敗−−−−−−−

>>241エル、グラ、スペ、オペは相手に出すのに完敗したススズを例に挙げない・・・
なぜだ？毎日王冠の時エルは不調だったとか言い出すに2000ﾍﾟﾘｶ

>>238
ナンバーだったか、フラッシュだかの競馬関係の増刊だと思う。
俺も見た。
1位はシンザン、2位はルドルフ、3位ナリタブライアン、4位エルコンドルパサー
だったかな。

武はススズに入れてた。
オペは連勝前だったから得票はなかった。

>>247
あれ、違ったか
結構前なんで記憶が曖昧

>>245
頑張れ妻よ

俺に言わせて見ればエル≒オペ≒グラ≒スペ≒(略)だな。

>>243
・・・すみません許してください

>>246
スズカが入ってくるともう収拾つかなくなりそうだから、のぞきました

雑誌ひっくり返したら、すぐ出てきた。
Number PLUS 20世紀スポーツ最強伝説４
競馬 黄金の蹄跡 1999年の10月発行

ホースメンが選ぶ20世紀最強馬。
1位シンザン19票
2位シンボリルドルフ17票
3位ナリタブライアン13票
4位エルコンドルパサー11票
5位サイレンススズカ5票
以下3票マルゼンスキー、2票タイキシャトル・クリフジ・タケシバオー・テンポイント

余談だがこれで個人的に面白かったのはなぜか森がマチカネフクキタルを挙げていること。

じゃあ、この話の結論は「マチカネフクキタルは結構強い」
ってことで。オペに戻ろう。

いやあ、00ＪＣの叩き合い、よかったよねえ

>>253
ほんとだよな。世界のファンタに競り勝ったんだからね

>>252
おいてめえ、あの秋のフクキタルをなめんなよ

>>253
俺は有馬の方が凄いと思ったな。よくあそこから来たよ

>>255
いや、あの秋は強かったとは思うが「20世紀最強馬」にふさわしいかどうかと言えば、、、。
つーかこれ編集したときにまさか20世紀最後の年に古馬の中長距離GIを総なめする馬が
出てくるとは思わなかっただろうな。
今やればさっきの順位のどこに食い込んでくるんだろうか。

>>253
皐月もいいよね。俺は毎日杯から注目してた

サキー＜アグネスデジタル

よって世界最強馬はアグネスデジタル。

あと、この雑誌の編集時期を考えるとエルの凱旋門の結果は考慮に入ってるが
グラスペの秋の成績は考慮に入ってないね。
ちょっと比べるのは可哀相だと思う。

ていうかエルとグラスペには差がある、とかいってるのってエル基地だけだろ。
どの馬のファンでもないから見たら似たようなもんだよ。
グラ対スペならグラに分はあるがそれ以外は激しく不明だ。
しかもグラスペの差も展開一つで逆転可能なくらいなもんだろ。
何でエルだけを特別扱いしてるんだろ。
夢見すぎたのかな、今のタキ基地の妄想みたいに。

でも正直マンノウォーとかリアルタイムでみたらグラ基地以上の基地に
俺はなってる気がする・・・

デジタルもポケもカフェもいるんだから、オペなんてどうでもいい。
現役続けてても春天は勝てなかったＹＯ！

トプロが勝っちまったらどうする？
今年のレベル全てが否定されるぞ・・・

ﾄﾌﾟﾛ勝ったら珍馬って言わなくなったりしてなｗ

>>264
なにもそんなにトプロを否定しなくても(w

>264
なんで？
ジャンポケカフェは実際オペに勝ってるんだから
せいぜい去年と同レベルかってくらいだろ

>>267
オペは衰えていた、で終了する

>>268
それは明らかにないから終了しないっしょ

１ナリタトップロード
２ラスカルスズカ
３マンハッタンカフェ
だったらオペ基地暴走確定

京都記念で既に暴走気味だったものなオペ基地
今年は強烈なトップロファンになってる可能性もアリ？

>>271
クラシック時期からオペ基地兼トプロ基地ですが何か？

ファンタスティックライトのデットーリはオペ、ドトウは間違いなくワールドレベルと仰っていたぞ。

　 ｶﾗﾘと揚ってますが　何か？
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　
.　　　　∨
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'・Д・、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　 　 　｀"ﾞ' ''`ﾞ'||ﾞ `´ﾞ｀´´
　 　　　 ∧∧ ||
　 　　　(*ﾟ∀ﾟ)|| ｳﾏｿｰ!!
　 　　　/　 づΦ

あげ

春天で
１．カフェ　または　ポケ
２．トップロ
３．ポケ　または　カフェ

と言う何とも中途半端な結果になったらどうなる？

>>2762002年天皇賞春
1,カフェ
2,ダンツフレーム
3,エアエミネム
4,トップロ
5,アメリカンボス
6,ポケ

オペのおかげで馬券は儲けた。ありがとう

そういえば岩元が言っていた
本当に負けて悔しいと思ったＧ�Tが２つあるらしいが
それは何だったんだろう？
一つは菊花賞らしいだけど。もう一つは９９年有馬かな？

>>279
01のＪＣか秋天じゃない？

>>279
ﾀﾞﾋﾞｰだろ

勝ってラッキーと思ったG1が7つもあるんだからだまれといいたいぞ、岩元

>>277
アメボスは外国産馬だから簡単には天皇賞に出走できないぞ。
でもドトウもクロフネもいなくなったから可能かな？
デジタルには距離が長すぎるし。
それに京都の3200ｍで掲示板に乗るとは思えない

春天オペラオーがいたら鉄板だったのに

いい時のオペラオーにもマンハッタンカフェなら勝つんじゃないか。

もちろんあの重厚な安定感は誰にも真似できないとは思う。強い馬が常に
強くあるとは限らない、そんな当たり前の事を忘れさせる名馬が
テイエムオペラオーなのだ。

>>283
ボスより賞金上位の○外はデジ、プレストンだけだろ。
日経賞、大阪杯で○外が勝たなければボスの出走は確実じゃないの？
まっ出るとは思えんが、あっそういえばあれもいたなエミネム…

実際オペの最高のレースだと思うのは？
俺はポケとのＪＣだけど、負けたけどね。

テイエムオペラオーは単なる世代最強馬でしょ。
３歳では２キロの斤量差をもらい、スローの前残り有利の有馬で
スペ、グラに差され、
５歳では逆に３歳のマンハッタンカフェに差され、JC,天皇賞・秋でも
着差以上の力差を感じさせる負け方。
まぁ、勝ち馬である、デジタル、ジャンポケが強かったということでもあるけど、
これを考えればやはり一流であって超一流ではない。

'00秋の天皇賞

だけどあのJCでポケが出てなかったらオペはJCの勝ち馬の中でも
トップクラスの評価をうけたろうね。

が実際は菊４着のポケに負けた。

馬の強さをパフォーマンス云々でよく語ってしまうけど、
実際はこんなもんちゅうことだな。

確かに3歳馬に負けたのは悔しかったね。
けどレベルの高いと言われている現4歳世代のダービー馬に勝ち負けできたのは
正直嬉しかったけどね、ＪＣ前は惨敗しそうだなって思ってたから。
ちなみに俺のベストレースは００のＪＣかな

負けた相手が最強世代と言われたスペとグラ。
ドバイを勝つかもしれないと言われるデジ。
凱旋門を勝つかもしれないカフェとポケ。

ある意味凄いぞ。

>>292
史上最強馬って言われてる割にはすごくない

>>292
そのうちの1頭にでも勝ちたかったな、グラスには勝ってるけど怪我してたし
考えてみると９９の有馬記念も負けはしたがオペのベストレースなのかも
グラスとスペに中1週で首差（だっけ？）だもんな。
けどやっぱり負けたのは悔しいな

オペラオー嫌いの人たちのオペのベストレースはどれなんだろう？
そんなのあるか！って言われればそうだけど。

>>294
　たられば可ならオペラオーだっていっぱい言えることはあるわけで、勝ちは
勝ちとしていいんだと思うよ。グラスとは1勝1敗の互角。
　ジャンポケやマンハッタンカフェとは、一方的に人気をかぶる立場ではなく
なったであろう今年、再戦してほしかった。負けっぱなしはやっぱり悔しいよ。

>>295
ステイヤーズSと大阪杯が双璧では

>>297
京都大章典も忘れるな（藁
アンチだけど一番強かったのは００のＪＣだろ
力でねじ伏せたって感じ、まっドトウとファンタごときステゴでも勝てるけど

皐月賞の勝ち方がオペのベストだと思う。
あのレースっぷりは語り継ぐ価値有。
他はちょっと・・・

>>298
現にステゴはあのＪＣで惨敗してますけど

>>294
久しぶりにまともなオペ基地をみたよ（藁

筆下ろしsage
http://www.nikkansports.com/news/horserace/p-hr-tp0-020221-11.html

１はいつも羨ましそうに聞いていた。
１より競馬歴の長い先輩たちの話を
シンザンの伝説、ルドルフの完璧さ、オグリの衝撃を・・・
そう彼らが自慢げに語る最強馬の話を
そしてついに１にも現れた。歴代の名馬にも引けを取らないとおもわれる栗毛の馬が。
それからの１は最強馬と言われる他の馬たちのあら探しと自分に現れた栗毛の称賛ばかりし始めた。
卵から羽化したばかりのヒヨコが最初に見たものを母だと思い込むように、妄信的に栗毛最強説を唱え始めた。
　　そして神は８日目に基地外を御創りになった。

>>303
マジレスというか質問なんだが、
「栗毛最強説」を唱えるのと、「ルドルフ最強説」
を唱えるのは同程度の厨房っぷりじゃないのか？

「先輩」たちはヒヨコのときにみた最強馬が違うだけだろ？

>>304
エアシャカール最強ですが何か？

>>305
何も。

　人に押し付けなければ、何が最強だと思おうとかまわないよね。
　モノポでもクロフネでもキングフラダンスでも、好きにすればいいよ。

ポケの騎手が角田なら負けることはないだろうと思った。
菊もあっけなく負けていたしね。
ＪＣぺリエが乗ると分かって少しやばいなーと思った。
で結果負けた。正直ショックだったね。
でも馬自体の強さならポケには負けないと思う。

>>288あほか。
＞３歳では２キロの斤量差をもらい、スローの前残り有利の有馬でスペ、グラに差され、
⇒あの時は馬場の内が荒れていたのでその分オペ不利、斤量有利なのは01年JCのジャンポケも同じ
＞５歳では逆に３歳のマンハッタンカフェに差され、
⇒去年有馬の地点ではマンハッタンのほうが実力上だったのは事実かも知れないが
＞JC,天皇賞・秋でも着差以上の力差を感じさせる負け方。
⇒そんなことはない。

＞これを考えればやはり一流であって超一流ではない。
⇒だったら超一流馬っているのか？（ﾜﾗ

>>309
同意。
01年の天秋、ＪＣは先頭に立ってちょっとあそぶ部分が見られたらしいし。

>>290
菊４着は強調しといてダービー馬って事はシカトですか？
それともトニービンの子供のＧ１勝ちの半分が東京２４００ｍというのはご存知無いのですかな？

>>311
まあ、ユーセイトップランも東京ではグラスワンダーに勝ったからな（ｗ
ハンデ戦だけど

神様♪仏様♪マンハッタンカフェを天皇賞馬にしてくだせぇ

安定性は超一流だが抜けた強さを持たない馬
1流馬なのは間違いない
でも最強かといわれるとどんな条件でも走るが勝つまでの印象を与えられない馬
でも名馬なのは間違いなく名馬中の名馬
それでいいじゃん

よく最強馬論争に登場する馬達をダビスタのＢＣグランプリのようなポイント制で争わせたら
オペは間違いなく上位に来るだろうね。

>>315
ハァ？

オペあげ

>>288
ばけんはんた〜ですか？

オペは
皐月＜秋天＜春天（00）
が強かった。オペラハウスだったけど、
マイル戦見たかった。って思う今。

>>1
あれだけの成績を残しても十年経たなきゃ
評価されないなんて意見が出る事自体がオペの痛いところだね。
みんな雑魚ばかりに連勝を続けたと酷評してるんだな。
１０年も経てば、その雑魚の存在が忘れられて
オペの成績だけにしか視点が向かんって事が如実だね。

すべては和田が悪いだけ。
面倒だからそれでいいじゃん。オペは十分超一流だよ。
俺の中では史上最強。２０００年も去年も十分楽しませてもらった。
９９年は俺ウンス基地だったからぜんぜん面白くなかった。
まあ他人に押し付ける気はないからけど
現実問題和田でＧ�T７つ勝てる馬がどこにいるんだ？

>>321
俺はあくまでオペ・和田の相性が最高だったからあそこまで
勝てたんだと主張するぞ。
大体和田のせいで負けたレースなんてオペ基地の妄想の世界にしか
ない。（菊とステイヤーはさすがにそうかもしれないが）

>>288
正解

>>322
０１の宝塚も和田の判断ミスだろ。
勝ったレースはそれなりにオペの力出し切れてただろ。
和田はそれほどひどい騎手じゃないぞ、Ｇ１でもポカなら祐一のほうが多い

オペは、語り継ぐ必要なし。
記録はすごいから、殿堂にでもさっさと入って、
記録になってればよし。おしまい。
語るべきは、
アグネスタキオン・サイレンススズカ・クロフネのほうだろう。
確かに故障したのが悪いんだけど、
記録にならず、記憶にしか残らない馬を語り継ぐ必要有り。
例えば、そこらの競馬好きな糞餓鬼だって、
シンボリルドルフのすごさは知ってる。
でも、タニノムーティエは？カツトップは？ホワイトストーンは？
二冠馬で終わった馬、結局勝てなかった馬。
そんな中で、もっと後世に伝えるべきくせ馬や、名馬もいる。
オペは、さっさと記録になっちまいな。

でも００はまさか全勝するとは思わなかったよ
絶対天皇賞（秋）は負けると思ってたけど今見てみると強いね。
クラシックが始まる時は全然話題にもならない馬だったけどＧ１を７勝も
勝つとは…勝ち方に華はないけどいい馬だったよ

>>320
数分後のレース結果も当てられないおまえに
１０年後がわかるのかと、小一時間(以下略

>>326
00's有馬記念のオペは直線入って、負けたと確信したYO
それがねぇ・・・・

オペって先頭に立つとソラを使うタイプ？

>>309
オペ基地でも

カフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

っていう現実は認めるんだな。
勉強になったよ。

いつものオペなら０１年の有馬は
最低でもアメボスに３馬身以上付けて勝っていたな。

>>331
見事な妄想

カフェはただの出しぬけラッキー珍馬　オペのが強い

>>333
イーグルカフェは駄馬だしね。
確かにオペのほうが強いよね。

>>334
ろくにスタートも出来んイーグルカフェとオペを比べるなよ（ｗ

いいかげんに
>>330-335
みたいなのは卒業できないもんだろうか

全く。

>>322
　現実のそれ以外の馬での重賞成績（それ以前に走らせてもらえないという
のもあるけど）を考えれば、和田の存在がオペラオーにとってプラスだったと
はとても思えないよ。
　ドトウの鞍上も似たようなものだったという幸運はあるけど、それは５歳時の
有馬では逆に不幸の種になったからなぁ。

>>338
もし種無しが乗っていたら、レコードを出したがって馬はつぶれた。
他の人が乗っていたら、00年の連勝は止まっていた可能性もある。騎手が何もしないから良かった。
結果があれだけついてきたんだし、他の人だったらあの結果以上になったっていう妄想は痛い。
芝でレコード出す力や、ちぎる力もあったとは思うけどな

>>339
　和田の騎乗が馬に優しかったとはとても思えないよ。無茶ばっかじゃん。
　豊だったらつぶれたっていうネタこそ寒いと思うが。

＞結果があれだけついてきたんだし、
＞他の人だったらあの結果以上になったっていう妄想は痛い。

　あれしか付いてこなかったんだよ、オペラオーをして。そう考えたほうが遥か
に普通の発想ではないかな。何でそんなこねくった考え方をするの？
　単に認めたくないだけにしか思えないんだけど。

マンハッタンカフェも、アグデジも、ジョンポケも

　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　

>>340
オペラオーがレースを組み立てて自分の力だけで勝つ馬に見える？
ある程度何もしないで馬群の中でじっとするレースをしたからあれだけ結果がついてきた。
自分から先に仕掛けてそのまま勝ちきるようなレースしてたら消耗して00年のような結果は残せなかったと思う。
和田騎手だから、馬群の中で普通に乗ってこれた。調教師の意向も素直に聞ける。
他の一流騎手にはできない事。それに勝ち方にもこだわってしまうし。

ちなみに勘違いしてるみたいだから言っておくけど。俺はどっちかと言うとオペ基地に近い
ブライアンよりもグラスペエルススズよりオペの方が好きだし。

>>342
　それで結果が出るなら他の馬でも結果が出るはずだよ。
　馬のタイプうんぬんと言ったって、オペラオーがそんなめっちゃ特殊タイプ
の馬とは思えないし。
　和田が乗って出せた戦績を豊が乗って上回れないと決め付けるのはあまり
にひねくれた見方でない？　断定は出来ないにしても、その逆になる可能性
が高いと見るのが当たり前では。

個人的見解から言うと00年は他の騎手が乗ってたら、馬自信が壊れた可能性も高い。
和田の良いところは変に勝ち方にはこだわらずに乗ってくれたって事。
ただ、去年の秋の場合はちょっと違う。
もし武が乗っていたらあの二つのレースはあんな出し抜けの形では負けなかっただろう
乗り方にもう少し工夫はしてたとは思う。有馬もあんな形で逃がしたままにはしなかっただろうし。

強い馬は他にもたくさんいる。去年も幻の三冠馬や世界レコード更新した馬がいたしね。
でも強さをタイムや勝ち方で示した馬はことどとくつぶれる。
無駄に力を見せ付ける戦いすれば仕方が無い。これは過去の名馬も同じ

和田は馬に任せて無駄な力を使いすぎなかった。というより出来なかった。
クロフネのレコードは誰が見ても無駄な力を使ってるよね？武はそれが出来てしまう
他の騎手でも良い勝ち方にこだわってしまう。ただそれだけの違い。

PS　去年の大商店で乗り変わっても良いとは思ったけどね。

>>344
　豊が乗ったら壊れてた、みたいな話も良く聞くけど、正直信じがたいなぁ。
　そんな馬をやたら壊すジョッキーにあんなに騎乗馬が回ってくるわけない。
壊れた馬は壊れるような馬だったというのがまっとうな見方じゃないかと。
　あえて言うなら、豊の方がどちらかというとそうなりやすいようなタイプの馬
を好きなのかもしれないとは思う。

　だいたい、和田にスムーズで馬に負担をかけない、楽に勝つための騎乗が
出来ていたようにはどう見ても思えない。むしろ逆だよ、あれは。へぼ騎乗を
オペラオーの底力がカバーしてたでしょ、明らかに。

　補足。話の流れで豊になっちゃったけれど、オペラオーの鞍上には岡部が
一番合っていた気がする。
　岡部なら、それこそ当たり前のように、馬に負担をかけない走りで勝ち星を
重ねることが出来たと思う。チームプレイで走行妨害もシャットアウト。（笑）

正直誰が乗ってもオペは同じような馬だと思う
武だろうが岡部だろうが
俺自身の印象だけどあの成績がそれ以上になることは決してなかっただろう

>>347
　まあ、印象を否定は出来ないわな。私の印象とは違うってだけで。

種無しが乗ればもっとスムーズに競馬できたんじゃないのかな？
和田だから最後はオペの力でねじ伏せると言う形が多くなったと思う。
だから種無しが乗っていたらもっと楽だったかもしれない。
種無しがレコード出そうと色気ついたりしなければね。
大阪杯の負けは００年の有馬の激走がそもそもの原因だと思うし。
００年の有馬のオペ最後フラフラだもんな。
あれは相当お疲れだったと思うぞ。

そもそもなんでみんな和田がへぼジョッキーだと思ってるのかが
疑問だ。関西の若手の中じゃもう明らかに一番手。
ただ知らなかっただけなんじゃないの？

少なくともオペに関しては能力を100％引き出してた。
（120％引き出してなかったことに文句を言う筋合いはないだろう）

いいじゃん。オペ基地は。「和田じゃなければ…」って
言い訳していけるんだから。

>>350
　若手の中ではいいほうなのかもしれないが、オペラオーにつりあわない存在
だったのは確かっしょ。格的にも実力的にも。
　そして、そのせいでオペラオーが余計な災難をこうむった事も事実。１００％
なんて大ウソだよ。

>>351
だから災難ってなによ。岡部ラインや武ラインから目の敵にされて
さまざまな有形無形の妨害を受けたこと？

それに、結局和田以外は乗ってないから、あのオペが100％だったのか
120％だったのかはたまた70％だったのかなんて確かに不明。しかし、
100％じゃなかったなんて根拠、世界中のどこを探してもないよ。

>>352
　そういうこと。＜災難

＞結局和田以外は乗ってないから
　そういうことを言うなら１００％だったって根拠もないとしなきゃいけないよね。
あなたは何を根拠に決め付けたの？
　まあ、そこは両方なしにしても、現実に妨害は受けまくったわけで。（それは
見ていれば判ることだよね？）

00有馬での武の妨害は凄まじかったねぇ。
あれで勝っちゃうんだからバケモンだよ、オペは。

マジレスだが、２０００年のオペならマンハッタンカフェを問題にしなかったはず。
そういう意味ではカフェ、ジャンポケこそラッキー珍馬。

初心者オペ基地のみなさんのために去年の有馬について少し説明してあげるね
オペはいつも先行してるのに有馬に限ってはスタート直後にごちゃついてしまって後方からの競馬になってしまった。
しかも１０００ｍ通過が1分2秒7のスローペース。普通なら先行有利の展開だがこのレースでは
向正面から3コーナーまでの600ｍが35秒という異常なラップを刻み結果的に先行勢がほとんどつぶれ、後方有利の展開なった。
ちなみに最後の直線もダイワテキサスが激走したおかげで前がポッカリ開いた。

要するに、残り1300ｍ地点からの600ｍのラップが異常に早かったのがオペにとって幸運だったってことだよ。（普通この地点でこんなラップを刻むことはほとんどない）

>>356

去年→一昨年に訂正

>356
正直、オペ包囲網とも呼べる妨害もどきをみていなかったのか？と小一時間（略

>>356
　もしそうだったとしても、そういう展開を作ったのはオペラオーの「存在感」だ
よね。オペラオーが後ろに閉じ込められている、出し抜け食らわせれば勝てる
かもしれない、早く逃げ込もう、そういう騎手の心理がペースを乱した。

>>353
確かに100％だったという決定的な根拠もない。
（事実勝ちまくったんだからそう考える方が自然だし）
じゃあ訂正
100％引き出してた「と思う」

しかし、武から妨害を受けるのが怖いからって
武にいい馬全部差し出してたら若手はいつまでたっても
育たないよ。

>>359

アホか？
前にいた先行馬の騎手たちがオペラオーが後方からの競馬になってしまっていたことを察知してたと思うか？
仮に察知していたとしたら、わざわざ後ろにいるオペに有利になるようなきつい流れにするわけがない

オペ基地の思い込みの激しさは凄いね。なんでもかんでも都合のいいように解釈する。
まあ初心者だから仕方ないけど（藁

それにしても俺は>>356みるのもう10回目くらいだよ。

結局、専門家は軒並みラッキー珍馬とみなしているわけだし、
いくらオペ基地が２ちゃんでほえようが現実は変わらない。
その上、デジタルがドバイで勝ったりしたら、顕彰入りも怪しくなる。
なんせ、デジタルには完敗した馬だからね。
まぁ、記者の投票で決まるわけだから実力の無い馬には皆入れるかどうかも
怪しいしね。
パラリンピックの金メダリストみたいな位置付けがオペなんじゃねーの？

>>360
　うん、それならあなたの個人的見解として了承。
　私は、１００％どころか８割も出してなかったと「思う」。レースぶりからはそう
としか思えない。それですら勝てたのはオペラオーの実力が抜けていたのと、
ライバルの騎手もいまいちだったから。（笑）

>>362
　君は騎手のコメントの類を読んだことがないのかな？　道中位置取りを確認
するために後ろを振り返るしくさも。やれやれ。

　和田、上手いかなぁ？（汗）

相変わらずオペ基地は凄まじいね

オペ基地どもよ
もういいじゃねーか

オペラオーは雑魚にしか勝てなかった馬だったってことで

ようするにドージマファイターみたいなもんだよ

グラスワンダー＞タニノギムレット＞テイエムオペラオー

今日は別に和田のせいじゃないし
和田はそのうちリーディング取るよ
将来オペは和田だから勝てたって言われる

>>364
あー。オペ認めてないのって本当は少ないよ。
柏木は認めてないけどね。

オペが強い馬だったのは間違いない
でも騎手乗り換えたらもっといい成績だったかっていわれると疑問符だったのと
史上最強馬とかいわれると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なのは確かなことだろ
オペ基地以外はみんなこんな感じじゃない？
もちろん殿堂入りはしないとおかしいよ

無理やり和田を持ち上げてるイタイ奴がいるスレはここですか？

今日の結果でオペがいかに偉大であったか分かってしまったな。
００年の有馬のオペは強かったよ。
アンチはそれをたいしたことないと言うのが信じられないね。
素直にすごいと認めればいいのに。
痛いのはアンチの方じゃないの？

管理人は２ちゃんねらーだろうけど、ホイ。
00有馬の武ブロックについて。

ttp://homepage2.nifty.com/mt-website/00arima_column.htm

>>372
　騎手の件は可能性に過ぎないのは確かだね。でも、普通の思考なら、一流
騎手に乗り代われば成績が上がったと考えるのが当たり前でない？
　豊なら故障してた、和田が何もしないのが良かった、なんて話、他の馬につ
いては聞いたこともない理屈だよ。無理ありすぎ。

　「史上最強馬」については、どの馬に冠しようとけちは付く。答えは各人の心
の中にしかない、ということだと思うよ。
　少なくともオペラオーは、そう冠される資格のある馬だと私は思ってる。

武、海老名、岡部、後藤、、、etc
白井、伊藤雄、藤沢、、、etc

おいおい、有名どころではオペを評価している奴はいないじゃん。

東？
あー、東辺りの低レベルドキュソが評価する馬がテイエムオペラオーね。
２流は２流を知るって奴ですな。

　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　）　 ＜　１よテイエムオペラオーをさ・・・
　　　　　　（⊃　⊂）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　（_＿）＿）


　　　　　　　 ｸﾙｯ
　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（ ・∀・ ）彡　＜　ラッキー珍馬って言うなよっ！！！
　　　　　⊂　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）

　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

去年だって宝塚はシャーの騎乗ミス。
秋天とＪＣは本命馬として一番強い競馬をした。
賞金王Ｇ１７勝こんなパーフェクトな馬はいないよって史上最強。

武豊がこの馬の主戦ジョッキーなら
ダービーは勝ってたかなと思う。
和田、渡辺を見下し？　みたいな乗り方だった、アドマイヤべガ。
他のレースは、特別「あの人が乗ってたら勝てた」とは思わない。
中央競馬って騎手何人くらい居るのか知らないが
和田騎手の腕、上から数えたほうが早い感じはする。
別に「ベスト１０、ベスト２０に入る」とは言わないが。

>>381
　あくまで私の見方ね。
　菊花賞と’０１ＪＣ、’０１有馬は一流ジョッキーなら勝てていたと思う。
　’０１宝塚は、和田でなければ（一流でなくても）勝てていたと思う。
　逆に、ダービーはあんまり勝てた気がしない……。

　和田でなかった場合、’００秋天は負けていたかも。

相手に恵まれてただけだろー
トッポにドトーって…ｻﾌﾞ過ぎる…

このスレはなんとなく
最高女飯島愛スレと同じ匂いを感じる

去年のJCのオペはどうふうに走れば勝てたのか
小一時間問い詰めたい

>>382
菊花賞は他のジョッキーでも武ベガをマークしすぎて、
結局仕掛け遅れで負けてたような気がするのだが。
去年のＪＣと有馬はどうやったら勝てたのだろう？と思うのだが。
００年の秋天が和田でなかったら負けてたという理由を聞きたいのだが。
０１年の宝塚はオペのずぶさが原因ではないのだろうか？

>>385
ペリエに乗ってもらえばよかったんだ。
そしたらポケの鞍上はつんつん角田になるし。

武の影響力・妨害力が大きかったのは確か。

01JCの場合、武ステゴが寄ってきたから行かざるを
得なくなった。多分あそこで仕掛けなかったら
斜行喰らってた。もっとももうワンテンポ仕掛けが
遅くても結果は大して変わらなかったと思うが。

菊に関してはダービーと同じ失敗したくなかったんだろ。

01有馬はどうにもならないでしょ。２着まで。

>>386
　’０１ＪＣは、ペリエとの追う技術の差を感じたんだけど。
　’０１有馬は、普通に横綱相撲をすれば勝てた競馬だったと思う。レースの
レベル自体がそれほど高くなく、それがオペラオーにはマイナスに出たわけ
で、積極的に前に出れば底力が生きたと思う。

　’００秋天は、和田の大胆な騎乗が（あの頃は出来たんだね。）功を奏した
気がして。強引にでもうまく立ち回れなかったら、府中２０００だけに判らない。

　も一つ書き忘れた。菊花賞は切り替えが遅すぎでしょ。
　和田って、どうも決め付けて乗るような所があって柔軟性が無い気がする。

>>389
私見に対してあんまりケチをつけるのもアレだけど、
あの有馬でカフェがすっ飛んできた勢いを考えると
早め先頭→ゴール前差される
っていう秋天・JCの再現にしかならない気もする。
よっぽど絶妙のタイミングで行ければいいけど。

>>390
去年の菊で最後方の武に最後まで騙された連中よりかはましかと。

>>391
　それは、サンデーの切れ味が生きる展開になったからじゃないかと思う。
　オペラオーが自ら前に行けば、ペースがあまり落ちず平均して足を使うよう
な展開になって、そういうことにはならなかったと思うんだけど……。

01有馬は２着もないよ
完全マークされたドトウに競り負けてるんだからどう乗ってもドトウには勝てなかった

>>394
同意。ドトウには完全な負け。

去年のJCでオペが勝つのは不可能。ぺリエは武をマーク（オペは直線のみ）
ポケは一頭抜け出してもちゃんと伸びるので
最後の直線にオペがいなくてもあの好時計でゴールしてた。
よってオペは必然的にどの脚質でいっても去年のポケを上回るタイムで
走らなければいけないのだ。
去年のオペのタイム(脚は限界）でさえ速い時計なのに
それを上回るタイム(限界以上の脚）を使うとなると武でも無理
もし使ってしまうとサイレンススズカのようになる

>>394-395
　オペラオーに勝つため「だけ」に乗ってたからねぇ。あのコメントを聞いて私
はがくっと来たんだけど。小一時間問い詰めたいくらい。
　確かに1対1では負けたね。でもそれも展開次第かな。

>>394-395
君らはちゃんと有馬記念見ているのかい？
カフェにカットされなければドトウは少なくても差していたはず。
２着の可能性も十分あったと思うぞ。
本当最近のアンチのレベルは低いな。

>>398
その短い文の中に、後の祭り＆妄想＆言い訳を同時に込められる
あなたの聡明さと文章能力の高さはすごいね。お見事。

>>398
　まあ、そこら辺は和田がスローペースを認識しながら前に出られなかった
時点でオペラオー的には「負け」だから。

どうもオペ基地は馬とその他を離したがるな

>>396
和田の追う力＆技術が足りないだけだと思うが。
ポケはいかにもステゴと一緒に止まりそうだったが
ぺリエが強引に持ってきた。
対してオペは和田が馬場のやや悪い内側に行ってしまうし
ちょっと下手糞だったよ。

>>402
アホか。オペをあんな時計で走らせやがって。
有馬でヘロヘロになっても仕方ない。
ドトウをあれだけちぎるなんてオペの限界レースだアレ。

最強と認められているかは来年の顕彰馬選考を見ればいい話だ馬鹿共め

選出されないのは既に確定事項だ、来年を楽しみに待っているんだな愚民とも

>>396
いくらでも妄想を進めていいんだったら
ファンタスティックライト出走
→オペと直線競り合ってくれる
→オペ止まらない
→ポケ届かず
ってのもありえたが…あまりにむなしい想像だ。

>>403
ドトウはあのレース勝手に終わってたっつうの。

>>405
妄想以前に、オペ伸びてたって。

>>403
ドトウは道中で不利受けて
さらに馬場の悪い内側走らされて
まったく参考にならんよ。

>>402
いや、和田の追う力が足りないと言うのは通用しない
なぜかというとオペはデットーリのファンタを抑えたという実績がある
それにポケももちろん伸びてるが、オペが垂れてる様にも見える
つまりあの状態でオペの騎手がデザーモだったとしても伸びてたかはわからない

ID:xe19a8y1は言い訳多いね。

>>404
オペが選ばれないんだったら、この先遠征とかしない馬は
どんな成績をのこしても顕彰馬になれないな。
あっ無敗の３冠ならありえるかも。

菊のあと和田は調教師に殴られたらしいな

今日もしこたま怒られました

なにしろオペは今までの最強候補と違ってレコードが一度もない。
だから無事でいられたし、相手が弱ければそりゃ勝つ。
しかし相手が強くなるとちっとも勝てない善戦君レベル。
トウホウ、デジタル、ポケ、マンハッタン、と新勢力にコテンパンにやられた。
ドトウ、ステゴにやられたのはレース的に仕方ないところがあるが。
まさに2000年はラッキー珍馬。

>>412
殴られたってのは初めて聞いた。
しかし、岩本師は和田を殴る一方で
竹園オーナーには「頼むから竜二を下ろさないでくれ」
って頼むなんて昔のドラマみたいな人だな

>>409
去年のファンタなら別に和田でも十分相手になったのだろう。
単純にオペ自体が強いと言うことだ。
和田が上手いわけではない。
和田は秋天やＪＣで馬場の悪い内側に行かせるほど下手糞。
しかも追う力はぺリエの足元にも及ばない。
デザーモがオペに乗ればもっといい勝負が見られただろう。

>>414
いまさらすごい基本的なアンチ登場だなオイ。

オペ基地は和田が嫌いなのか？
俺はてっきりオペ好きな奴は和田も好きだとオモタヨ

結果的に和田を降ろさずに大正解。
なんせその次の年やったことが凄いから。
あれだけすごい馬が頻繁に回ってくる武豊でも一生できないと思われる。
オペ基地はその事実から目をそらして和田を叩くのであった。

>>ID:xe19a8y1
どんどんあなたの発言の中で和田が下手になっていくんですが…
ちとみっともない。

和田を否定すればオペも否定している事にならない？

和田大好きだよ
でも下手なのは否めない
ちゃんとオペを糧に成長してくれ

ID:xe19a8y1はどんどん言い訳が増えていくね。

>>418
俺はオペも和田も好きだよ。

でも純粋なオペ基地君達はオペは和田じゃなきゃG1
12勝くらいしたと思ってるから。

>>421
ならない。
今や、和田の下手さだけがオペ基地の救い。

>>418
俺の場合はオペありきだからな。
和田はオペのためなら犠牲になってもらう。
実際の競馬ではオペが和田のために犠牲になったけどな。
その分の借りみたいなもんだ。
別に和田が嫌いなわけでもないよ。
腐らずに頑張って欲しいと思っているし。
基地はそういうもんだろ。

オペ基地はスレが出来るごとにアホさがパワーアップするからなあ

なんでも騎手のせいにすれば楽だしな。
基地なんてその程度だから話にならない。

>>426
なるほどね和田もその期待に答えなくちゃ…
見てるともどかしくなるからね

オペ信者怖い

野球ヲタﾜﾗﾀ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

ワダじゃなければ勝っていたレース
菊花賞
99有馬
01宝塚
01秋天
01ＪＣ

ペリエなら勝っていたレース
99ダービー
01有馬

>>432
こういう発言が一番怖い。

オペ信者が狂った

>>424
　っていうか、普通そう考えない？　和田でさえ７勝なら、１２勝はともかく他の
一流ジョッキーならもっと勝てたって。

和田のせいか…
ごめんなオペ基地、俺が謝っても仕方ないが

トップロ信者が言い出すぞ。
「武豊ならずっと無敗だった」
信者はいいなあ幸せそうで。

クロフネ基地はきっと
「ワダなら故障しなかった」
というな

>>435
俺は「和田×オペ相性最高説」を主張してるので一般の
オペ基地さんとは絶対意見合わないと思います。

マジ怖いオペ信者。狂信のレベルまで逝ってしまってる？

>>437
　確かにトップロもジョッキーに泣かされた馬かもね。ドトウも。
　良い馬には良いジョッキーが乗って、高いレベルでのせめぎ合いを見せて
欲しかったよ。

>>439
　それはそれで一つの見解だけど……。まあ、追求はしない。

>>442
追求しないで。喧嘩にしかならないから。

>>443
ﾏﾀｰﾘいきましょ

>>444
失礼しました。ﾏﾀｰﾘ行きましょ。

>>444
長嶋茂雄賞おめでとう。

どれだけいい馬乗っても一年間無敗は出来ない武。
それほどの期待はなかった（皐月賞５番人気の）オペでやった和田。
テイエムオーシャンでとりこぼす本田。
それほどの期待はなかったオペ程度の馬でずっと勝ち続けた和田。
馬がどれだけ強くても勝ち続けるのはとてつもなく難しい。
それを誉めてやれない基地外オペ信者。
限界を超える無茶なレースを求めてオペを殺す気の武マンセーのオペ信者。

オペ基地として、和田一筋なのが良かったと思う。
武豊が騎乗した馬は印象が薄いんだな。
スーパークリークやメジロマックィーンも名馬だが
武豊の騎乗した馬のワンオブゼムに思えてくる。

だから、ジャングルポケットも角田一筋でいってほしかった。
岡部や増沢や和田も名馬に出会えて騎手として成長したようだし。

∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
（　・∀・）＜　ﾏﾀｰﾘしようよ♪
(　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜　|
（_＿）＿）

>>449
同意。ダービーの騎乗（横の動き）は神業的だった角田。
まあ偶然っぽい気もするが。クロフネ武に惑わされなかったのも立派。
もともとジャンポケは東京で怪物になる馬で…、
やめよう、どうせここのペリエ激萌えのオペ基地には言っても無駄っぽい。

>>451
角田でもＪＣ勝てたと？

>>452
その質問には何を答えても全て妄想になるね。

>>449>>451
　確かに、「記録」で考えると乗り代わりの方が良かったとしても、「記憶」で
考えると和田で押し通したことがプラスなのかもしれない。
　でも、だったら最初から一流ジョッキーに……、って、最初はそんなに期待
されてたわけじゃないからそれは仕方ないのか。

武がどれだけすごいと思ってるのか知らんが
スペで掲示板はずすジョッキーだぞ。
故障引退させた期待馬も思い出せない程いる。
ペリエだって丸一年間いてくれるわけないし。
和田であったことに感謝こそすれ罵倒なんておれは絶対に出来ない。
オペのレースは全て映像もってるけど和田がいろいろ考えてるのには
感心するし、2000年の有馬も不利くらってでも後方で楽させたのには
好判断としか思えない。激戦で疲れ切ってたからオペ。
アホのオペ基地があのレースで「和田はオモリ」とか鼻水たれながら得意顔で
言ってたのは醜く汚く見てて恥ずかしくて仕方なかった。

一生味わえない感動の瞬間を味わえたオペ基地はうらやましいよ
俺はあの時絶望に浸ってたからな

JCでオペにぺリエ乗せてたらどうなっただろう？？？？

>>455
　つっても、現実に二人の騎乗成績が力の違いを見せてるしなぁ。
　騎乗馬の差はあるけど、それはそのまま二人の競馬サークルでの影響力
の違いであって、レースコントロールの可否に如実に表れること。それも実力
のうち。

和田も安も数年前は期待のジョッキーだった。優駿etc
特にヘタレとは思わんが・・・
ミスをするのは種無しもペリエも同じ

>>458
お前何をまた鼻水たらしながらわけのわからないところへ
話を持っていって悦に入ってんだ。
だから和田の完全制覇の騎手としての偉業は価値がない、
って結びつけるのか？こじつけもいいとこだ。
マスコミ一般そういう意地を持ってるみたいだが、
本当に頭からっぽの思考停止に何の言葉もない。

>>460
まあでも分かりやすいミスが多いじゃん。和田君は。

デビューした頃は福永より評判は上だった。
福永は騎乗馬に恵まれすぎていただけ。武幸も

>>460
　価値が無いなんて一言も言ってない。
　でも、その偉業に和田自身が寄与するところがどれだけあったのかは激し
く疑問。
　オペラオーに乗り続けた３年間、勝たせてもらう事はあっても、勝たせる事
はほとんど出来なかったように思う。

>>463
禿同

>>461
オペに関しては仕方ない。
ペリエならあそこまで露骨にマークされないだろう。
（騎手の腕云々じゃなく最初から潰し目的っぽい勝負度外視マークもあった。
　まあこれはおれが感じただけかもしれないけど）。
それでもオペの騎乗に致命的なミスがあったかというのは、
結果を見るとそうは言えなくなってくる。
あれだけ長い間第一線で（というか現役最強クラスのままで）
掲示板をはずしたことが一度もなかったのは、あのマークを考えると
かなり冷静に乗ってたとも言える。相性説もうなずけると思うが。
んで、
2001年なんてあんな突如として激しくズブくなる馬に
全くのノーミスでどう乗れっちゅうねん。

>>463
皐月は和田のおかげだと思うが・・・
ダービー、菊は和田のミスだが。
最後の秋天、JCは攻められない。横綱競馬をするのは王者の指名。それで、出し抜かれるのは仕方ない。
最後の有馬は前の２戦の事を引きずりすぎた。

>>463
勝たせたってほどじゃないけど、00年宝塚と00年JCは好騎乗だったんじゃないかな。
いずれも状態が良くないのにフツーに勝った。
まァ後ろに切れる馬がいないと落ち着いて乗れるんだね、彼は。
ちなみに00年宝塚はｸﾞﾗｰｽを待って追い出す落ち着いた騎乗だった。
和田のせいで負けたレースはここじゃ有名だね。

オペでG1に１４回のって７回勝利

妥当だと思われ。

>>463
だからお前は思考停止なんだよ！（アホ！と書きたいがやめとこう。）
武だろうがペリエだろうが
勝てない馬に勝たせ続けるなんて魔術は出来るわけないだろ。
勝てる馬をちゃんと勝たせ続けるってことの偉業を
どうして分からないのかが「激しく疑問」。
何度も言うがお前が尊敬してる武だって
１年間も勝たせ続けることが出来ないのは知ってるよな。
和田には２年間勝たせ続けることを要求するわけだな。
それか、お前の妄想の中のジョッキーはさぞ凄いんだろう。
勝てる馬に乗ると生涯無敗なんだろうな。
それじゃ話は合わない。お前の妄想の話はよく分からんから。

テイエムオペラオーが史上最強馬なら
同じ実力を持つメイショウドトウも史上最強馬だよね。
なんてったってドトウは
宝塚記念でテイエムオペラオーに完勝。
その上、最後の有馬記念でもテイエムオペラオーを完封。
しかも、騎手は和田より下手糞なヤスヤス。
安田じゃなかったらオペはドトウに勝てなかった。


よって
結論
史上最強馬がオペならドトウも史上最強馬

>>470
力の差は明らか
それが分からんとは、なんと悲しい・・・
ドトウも強いが・・・

和田基地がいるな、珍しい
騎手のウデの差の大きさ、身にしみたことないの競馬やってて。

テイエムオペラオーが史上最強馬なら
同じ実力を持つメイショウドトウも史上最強馬だよね。

＞宝塚記念でテイエムオペラオーに完勝。
＞その上、最後の有馬記念でもテイエムオペラオーを完封。
＞騎手は和田より下手糞なヤスヤス。
＞安田じゃなかったらオペはドトウに勝てなかった。

面白かったありがと

>>471
それは分からんよ（分かるけど）。
オペ基地は「負けるのは騎手のせい」って言い切るから
ドトウ基地も「負けるのは騎手のせい、オペ基地は分かってない可哀想」
って思ってるかもね（W

>>472
俺か?
種無しにミスされて逝った事も相当あるがね。

ちっ、オペ基地を煽ろうと思ったのに
エスペランサーがレスつけたら台無しじゃん。
俺はお前とまったく同意見なんだからな。
特に>>466はかなり近い。
だが、ダービーは和田がベストの騎乗をしても勝てなかったぜ。
３歳春のオペはまだ馬体が完成していない。
明らかに馬が若い。
加えて、アドマイヤベガはダービーレコード。

つまんないから煽りはやめよう。。。

つーかこのスレってタラレバを肯定しすぎ
なんで断言までするかね

和田のおかげで負けたレース
菊花賞、宝塚記念

和田のミスがあって逆に展開が向いたレース
有馬記念

和田が普通に勝たせたレース
春天×2、宝塚、秋天、JC

誰が乗っていても他の馬の騎手がミスらないと負けそうなレース
ダービー、JC

他の騎手が乗っていたら負けていたかもしれないレース
皐月、春天×2、宝塚、秋天、JC


こんなかんじかい？

>>476
スマソ・・・横槍入れてしもた

>>466
　確かに皐月賞は好騎乗か。気楽な立場だったからかな。「ほとんど」じゃな
い部分ということでここはひとつ。（笑）

>>469
　ジョッキーのおかげで勝てた、と感じるレースは山ほどあるよ。
　オペラオーのレースにはほとんどないけど、あえて言うなら皐月賞か。

　もちろん勝つべき馬を勝たせる難しさもあると思う。でもそれはジョッキーと
しては当たり前の仕事であって、それが出来なかったら責められる類。
　だから、武だってそれをやったら責められるよね。あとは頻度の差だよ。
　あの１年は否定しない。結果を出したんだから。でも、だからといって、それ
以外の失敗を帳消しに出来るという類の「結果」では無いと思う。

>>478
２０００年の有馬は
和田にミスがなければオペの圧勝。

また鼻水たらしたオペ基地が論点ずらし>>472
１年間、目標の重賞レースを全て出て全勝した騎手。
ナリタブライアン南井からグラ的場スペ武にいたるまでとりこぼしたのに
この凄さ身にしみてないの競馬やってて。
あ、オペラオーが史上最強の覇王様なんだね。全部馬の力だもんね。
一生言ってろアホ。

マァ、オペ自身強いのは確かだが和田でなければ・・・と、言うのは?だな

>>482
＞１年間、目標の重賞レースを全て出て全勝した騎手

結果論です

オペ基地の俺が言うのも何だが
和田が乗っているオペは見るのが飽きた。
だからたまにはぺリエや種無しが乗るオペを見たいと言う感じかな。
それでオペに新たな魅力が生まれたかもしれんし。

オペはドトに７勝２敗で、力差ないというのは不適切だと思われ。

まあ上手い騎手がデビューから乗ってたら、もっとええ馬に
なったやろな。

>>480
＞でもそれはジョッキーとしては当たり前の仕事であって

おお凄いね。
そんな妄想で競馬見るから頭の中が大変なことになってるんだな。
納得した。
展開のまぎれやら馬場差や馬や騎手の調子や得意不得意やら相手関係やら
いろんな要素はあれど、勝てる馬とお前に認められてしまった馬は
絶対に勝たせなきゃ騎手が責められるわけね。
おれは勝手に自分で「勝てる馬」と思ってても負けたら
そりゃ一応いろんな原因を考えるけど
お前はひたすら騎手を責めるわけね。感動しました。　はあ。

オペってのは結局サンデーの上級産駒を負かして評価を上げた馬じゃない。
ベガがまともに走ったダービーは完敗。99年有馬もスペに勝てず。
こいつらがいなくなった00年は2着にはいつもキレのない先行馬。
トップロもドトウも弱い馬じゃないが、キレのない分オペはやり易い。
当然乗り役としても問われるものは少なかった。
で新しい敵が出てきた01年も同じように乗って、力は示すも勝てず。
和田に物足りなさを感じるのは普通。

>>488
うざい

ダービーは武に完敗

俺はオペは切れ味タイプの馬やと思うけどなあ。
持続する足がないから千切れないのかとも。

ダービーの長い直線でさされたときからなんとなくそういうイメージ。

>>490
うざいって言われても、
＞でもそれはジョッキーとしては当たり前の仕事であって
こんなこと短絡的に思ってしまって競馬やってるんだよこの人。
そりゃ頭が変になるほどイライラして大変だろうなあ、と思って。

まあ馬を責めるわけにはいかんからな。

>>493
今のカツハル見てるといらいらするぞ
勝てる馬で負けまくってるんだから
馬に乗る以上は最低限勝とうとする意識は持たないと

ってか世代に恵まれたっぽい
オペラ世代弱い
その次のシャカール世代が弱すぎたので
ずっと天下が続いたのさ

>>495
勝とうとする意識くらいはそりゃ大切でしょうね（w
勝てるかどうかは、やっぱり難しいと思うけど。

オペは左周りと右回りではタイプが違うような気がする。
中山京都阪神ではジリ脚タイプ。
府中では切れ味タイプ。

ダービーが終ったあとの3歳夏にデビューのラスカルスズカは、
たちまち3連勝のあと、わずか4戦のキャリアでいきなり菊花賞に挑戦。
ナリタトップロード、テイエムオペラオーと首、首の3着だった。
そのあと休養がちになっているが、ひょっとしてこの世代ではテイエムオペラオー、
ナリタトップロード、メイショウドトウなどより、ラスカルのほうが
才能は上だったのではないだろうか。（ｗ

５００

>>488
　そんなこと言ったら、オペラオーが他の騎手を背にしてレースを走ったこと
が無い以上、切り離し不可能だよね。
　そういうケースがないから他の騎乗をもとに推測する。それだけ。
　たまたまあの時和田に神が降臨していたのでない限り「勝たせてもらった」
と判断せざるを得ないし、レースを見ていてもそういう感想を持ったわけで。

つーかさ、ここにいるオペ基地って00年に連勝してからファンになったんでしょ。
２ｃｈにも殆ど居なかったのに00年秋天からウジャウジャ沸いてきてウザイ。

00年有馬は凄かったとか言ってるけど
４角の位置はドトウと一緒だし、馬群を縫って来たと言ってるのも
正面のカメラ見たらテキサスが勝手に内に切れ込んだだけだし。
昔からのオペファンならベストレースに皐月賞と挙げるはずでしょ。

ジャパンカップは最高の競馬をして負けたと思うがね・・
譫言の様に「和田とペリエがの差」とか言ってさ・・
ＪＣのどの部分で和田とペリエの差が出たの？と聞いたら
「だって和田がペリエに抜かれたから和田とペリエの差に決まってんじゃん」とか大まじめな顔して答えそうでヤダ。

>>502
後半の部分禿同
2001ＪＣのオペは世代交代をいい形で行った感じだった
ぺリエの騎乗をほめることは出来ても負けた和田を責めることはできない
でも有馬記念は3年連続で和田は下手な乗り方してる
皐月賞もあんな大外回って勝つんだから馬が強くなきゃ出来ない芸当
和田は中山苦手なんだろうな

ヒステリックですね

>>502
有馬は文句なしによかった。
Ｇ�Tであんな不利受けて勝つ馬なかなかいないよ。
他に見たことある？
でも和田が普通に乗れば圧勝で印象に残らなかったかもね。
０１年のＪＣが最高のレースじゃねえよ。
あれは和田が色気を見せたな。
無理に着差つけようと思ったんじゃねえの？
それでぺリエに目標にされて負けて疲れが残って有馬でも惨敗だろ。
本当馬鹿としか言いようがないな。

衰えという言葉を京都大賞典で使ったのではなかったのですか？

オペ基地につける薬がないことだけは確かだ

オペで最も印象に残ったのは皐月前のオープン特別。
コンコルドやジャスティスがだぶったよ。
皐月の時にはこれは!と思ったけどね…
ライバルがトッポにドトーじゃ、萌えないﾖｰ

>>508
毎日杯ね

失礼…（笑…でごまかせ!!）

>>508
偉そうな事言って
ＯＰ特別だって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

「コンコルドやジャスティスがだぶったよ。」
しったか〜〜

毎日杯よかったなー。
オペの魅力たっぷりだった。

>>511
笑ってごまかさせてくれﾖｰ
すみれＳとか京都なんとか（これはＧか…）のイメージが強かったんだよー
西の秘密兵器>コンコルド＆ジャスティス…
こんな時間にﾏｼﾞﾚｽ入れる俺は逝って四氏!!

ゆきやなぎ賞だったっけ？

オペのライバルのオースミブライトとラスカルスズカって強いよね。

どっかの掲示板でオペがもしスペ世代だったらオースミブライトにも
勝てないって言ってたやつがいたよ。

オースミブライトって皐月賞、オペより人気なかったっけ??
それが今じゃ…
うろ覚えだから自信ないけど…
違ってたらまた>>511みたいな勉強ってのは知識詰め込むだけじゃないのよ君
みたいなのに突っ込まれるんだろうなー（ｗ

スプリングSで負けて人気は落としてた。

俺は２ちゃんでオペ基地、スペ基地、ススズ基地、グラ基地
エル基地、ウンス基地、ナリブー基地、ルド基地、
そして最近ではモノポ基地と言われた事があるよ。
それらの馬を少し誉めただけで、その始末。
けど、なぜかテイオーとオグリの基地にはされた事がない。
必要以上にその２頭を賞賛したにも関わらず。
関係ない話すまそ。

2ｃｈにくる年齢層からしてリアルタイムでその2頭知ってる奴が
あんまりいないんじゃないかな??
もはや伝説と化してる…
攻撃しにくいんじゃないの…
という私もリアルで知らない…ｗ

人気があって当たり前と認識されてるからってのもあるだろうね
俺も519にあげられてるのモノポ以外全てされたことあるよ
特にスペをちょっとでもかばうと一瞬でスペ基地にされる
オペ基地にされたのはなんかちょっとした誤解からだったが

>>502
00年の有馬は
アンチにとっては凄くないレース、
ファンにとっては凄いレース。
見る立場によって評価は変わる。
中立の人間にとってはどうなんだろう？

>>522
どうでもよいレース（ｗ

>>522
競馬史上に残る名演

完全制覇１００％無理と誰もが思ったその時！

>>482
オペ基地も飛んでるが6VuSWbfjのような和田基地も飛んでるな。本人じゃないだろうなｗ

９９年の有馬と比べたら格段に落ちる！

>>522
馬券買った身からすれば、
あれほど絶望→歓喜に変わったレースってあんまりないな

あれほど人気がなかったオペが懐かしまれる時代。
競馬終わってるな

競馬界の大黒柱を失ってしまった
マンハッタン、ジャングルも柱の太さでは遜色無いが強度が違いすぎる

だな、武が故障だもんな。
競馬界の大黒柱がぽっきり折れた。

武が乗ったら勝っていたと思われるＧ１もいくつかあるが、
武ならあっという間に故障引退したであろう。
オペの能力を大してひきださない乗り方をしたシャーだからこのラッキー珍馬はうまれた。

>531　アンチ君らしいが、逆にそれが馬自身の能力の高さ、即ち騎手が誰でも
落ちさえしなければＧ1勝てる名馬だと証明しているな(笑)。

馬自身の能力の低さは２００１年で証明済み。
ドトウやトップロードといった２流馬には勝てるが
ジャンポケ、デジタル、カフェとちょっと相手が強化されると
なすすべも無く完敗する馬。
それがテイエムオペラオー

つーか最近のオペ世代めちゃめちゃ強くないか？
最強世代の４歳勢がやられまくっているぞ。

ってうかオペが4歳の時ポケとかカフェとか相手にしなかったと思ふ

>534
4歳「世代」は最強じゃないという意見でほぼ一致してるが？

>535
藁える意見だ

トウカイポイントもオペ世代か
つーかこの世代個性派が多いね

タキオンさえいれば…

>538
タキオンなんていなくてもポケカフェが既にオペ倒しました

去年の春先のオペ世代基地対タキ・ポケ世代基地の戦いが懐かしい。
秋にはオペやドトウを倒すと言っていたタキ・ポケ世代基地を鼻で笑っていたオペ世代基地。
しかし、結果はどうであっただろう。
皆が知る通りオペは、ポケ＆カフェに完敗。

ポケ＆カフェはラッキーだなあ。
オペが衰えてたから勝てただけなのに。

オペ世代はオペ・ドトウが駄馬なだけｗ
今年に入っての重賞戦線みればわかる

>>541
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
基地なら「衰えてた」とか言い訳するなよ（藁

>>543
事実だからしかたない

541 名前：　 ：02/02/25 06:31 ID:NzojZQXQ
ポケ＆カフェはラッキーだなあ。
オペが衰えてたから勝てただけなのに。




544 名前：　 ：02/02/25 06:35 ID:NzojZQXQ
>>543
事実だからしかたない

そろそろ春厨の季節かぁ・・

>>1
１００年経ってもそんなこと言われない。

>>1
来年にはオペラオーなぞ忘れられてますので、１０年後は人々は
「オペ？ってあぁ、カネトシオペラクンがどうしたの？」といってます

廚が増えてきたなあ。
テイエムオペラオーの凄さを分からない奴は９９％廚。
なにがカネトシオペラクンだよ…
シンボリって言ってシンボリリシウス思い出す奴がどれだけいるんだろうな…

>519
俺、逆に、色々な馬を誉めてるけど、
基地と呼ばれた事がない。

何がちがうんだろう。

シンボリといえばシンボリギター

テイエムオペラクンだったら応援したかも

>541
残念でした。オペは5才になって4才時より強くなっています。
もしくは最低でも4才時から衰えたということはない。
武が天皇賞かJＣの後のインタビューで”あの馬去年よりつよくなっている”と
言っていたし、和田も衰えはまったくないと言っていた。
乗ってるジョッキーや一緒に走っている武がそういってるのに、なんで5歳になって
衰えたと言うの？　　そう言って負けた言い訳にしたいのは解るけど。
4才時より5才時のほうが相手が強かっただけ。素直に認めましょう。オペ自身は
4才時以上に走ってる。実際ベストレースは2着だったけど、5才のＪＣだと思う。

>>552
オペ基地じゃないけど、一言。
勝ったｼﾞｬﾝﾎﾟｹやﾃﾞｼﾞより強いレースはしたね。結果負けたけどな〜
有馬でﾏﾝﾊｯﾀﾝに負けたのは許せるが、完全にドトウに力負けしてた当たりが能力の衰えを感じさせた。
5歳は強さを感じさせる善戦が多かっただけで、力は衰えてると見るのが正しいと思われ

552 名前：オペおぺオペ ：02/02/25 13:25 ID:zSZdO+WX
>541
残念でした。オペは5才になって4才時より強くなっています。
もしくは最低でも4才時から衰えたということはない。
武が天皇賞かJＣの後のインタビューで”あの馬去年よりつよくなっている”と
言っていたし、和田も衰えはまったくないと言っていた。
乗ってるジョッキーや一緒に走っている武がそういってるのに、なんで5歳になって
衰えたと言うの？　　そう言って負けた言い訳にしたいのは解るけど。
4才時より5才時のほうが相手が強かっただけ。素直に認めましょう。オペ自身は
4才時以上に走ってる。実際ベストレースは2着だったけど、5才のＪＣだと思う。

たしかに傍から見ててもポケのJCでのオペは強かった。
ジャンポケがそれ以上のレースをしたけど。
ジャンポケがいなかった圧勝も圧勝だったし。
これは秋天にも言えることだけどね。
有馬は前の年と違ってそれだけのレースをしたため疲れてたっていう言い訳は認めるが。
まあ疲れてなくてもカフェに勝てたかどうかは怪しいが。

>>554
何で晒してんの？
教えてよオペ基地くん（ｗ

シンボリといえばクリエンス。

でも去年のＪＣの時のオペは思ってたよりもずっと強かったがな。
菊花賞もあの走りをしてれば勝てたと思うぞ、そう思うと和田も成長したのかな
最近はサパーリだけどな（わら

衰えたという言葉の問題。
馬体の成長と気性の成長は無関係。
ということをオペ基地は言ってるのに
554は何をいっているんだ

おれオペ基地だけど最近の和田竜二はどうなんだろうね
心配になるよ先週のサンヴァレーやテンザンデザートの騎乗を見てると
この先はたして重賞勝てるのかと俺ごときが心配してしまう。

>558
折れも5才のJCでオペを正直見直した。アレで思い出したのがヒシアマゾンやテイオー
の頃はJCの日本馬最先着馬は有馬ではこないと言う事。
結局、東京2400で厳しい競馬をすれば余力は残っていないと言う事。
オペの生涯で一番厳しいレースとなったのが5才のJCだと思う。と同時にベストレース。
でもそのレースでは残念ながら自分より早くゴールした馬がいたと言う事。
>559　？

＞去年の春先のオペ世代基地対タキ・ポケ世代基地の戦いが懐かしい。
秋にはオペやドトウを倒すと言っていたタキ・ポケ世代基地を鼻で笑っていたオペ世代基地。
しかし、結果はどうであっただろう。
皆が知る通りオペは、ポケ＆カフェに完敗。

仕方ないじゃん。ぺリエが乗るなんて聞いてないも〜ん
有馬も何故か5歳が例年より1キロ斤量増えてるしさ〜。
まあ、長距離は斤量1キロ2馬身の定説で計算すれば、
有馬は古馬が1〜4着独占だ〜。

＞561
ステイに先着された京都大賞典
競馬は強かったが、2秒以上レースタイムの落ちていた秋天
アメボス、トゥザ、ドトウにも先着された有馬と
何度となく繰り返されたスローの瞬発力勝負で見れば、一昨年からの衰えは明らか。
ＪＣが異様に強く感じたのは、時計の速い底力勝負が
やはりオペの1番得意な展開だったからと見るべきだろう
（大阪杯は体調不良、皐月も宝塚も末脚は異常に際立っていた）。
武が言ってるのは、00年のようなスローの上がり競馬より
01年のような時計の速い底力勝負のほうが強かった
ということだと見る。

伊藤雄はオペのダービーについて雑誌で
「三強に差なし　タケユタカが乗った馬が　どれでも勝った」といってたな。
オペはともかくトプロがダービーに勝つとこは見たかった

>>552
武の言葉を信じているの？あいつは自分の馬は絶賛だが他馬を賞賛する事ないよ。
ってか5歳時にずぶくなってるのは明らかな事だが･･･
ちなみに01年の有馬は和田がオペと喧嘩した事がぼろ負けの原因だよ
JCはペリエと東京ジャンポケが強かったとしかいいようがないけどね

武がオペを評価するなんて有り得ないだろうが。
００年秋天で何があったか知らんのか？
それにアンカツはオペをもの凄く評価されてましたがな。

>>566
いい馬にはすぐ乗りたがる武が
馬を恨むと思うか？
君競馬歴何年？

先週のサンヴァレー見てオペの凄さが解らないやつは禿

くたばれ山野浩一（;´Д｀）

>>567
乗れないとわかってる馬を
武が持ち上げると思うか？
君競馬暦何年？

>>563
少なくとも三歳時はそう言われていたね

>>570
乗れないはずの馬が武に回るんだが。
君競馬歴何年？

>>565
５歳時のオペは右回り恐怖症を発症していたと言ってみる。

>>573
三歳のときから右回り(と、言うより阪神･中山)はズブかった。
同じ右回りでも京都はズブくない。

>>574
毎日杯は軽々と前に取り付いて突き放してなかったっけ？

>>575
内で早々に手応え悪くなってた。

＞567
武がオグリを嫌いと言ったのは超有名な話だぞ。
＞573
俺が見た感じだと、4戦目位の疲労が溜まってるであろう頃のレースで
ズブくなる感じだったな。有馬、宝塚あたりね。
5歳時やたらズブくなったのは、疲労の蓄積と衰えだったんじゃないのかな。

　５歳のオペラオーって、肉体的にはむしろ成長していた気がする。、
　ただ、いまいち覇気が無いというか、有馬記念で燃え尽きてしまったような。

テイエムオペラクンAGE

ＪＣを２分２３秒台で走って有馬で連に絡めってのは酷でしょう。

>>580
あのレースはオペラオーがうんぬんより、展開の問題だろ。
和田がｱﾌｫすぎ。ドトウに負けたのは事実だけど、仕掛け間違わなければもう少しまともな勝負できたよ

大阪杯の木刀やＪＣのＣの嫌がらせには笑った。
後ろで社台か種無しか誰が糸を引いているのか知らんが
そこまでして和田やオペに勝って欲しくないんだと思った。
和田ではなくて他の一流騎手ならこんなことされないよね。
明らかに種無しに嫌われているよね。
あれでは勝つのは難しいね。

ユタカ、その時代の自分の乗ってない最強馬にはインタビューなどで
乗りたいとアピールして、そのあと乗ったもんだが
オペに乗りたいという発言はきいたことない。その程度の馬ってこと？

乗れる可能性ないのを知ってるから
栗東の中は、外とは比べ物にならないほど情報が氾濫してるのだよ

種無しは自分がトップというプライド高い上に性格が粘着なんだよ。
自分がオペに乗れる見込みがあればリップサービスしただろうが
その可能性皆無の上に不利食らったり和田の言動に腹立ててたから
潰す方に回ったんだろ。逆に言えば、妨害されても乗り役が和田でも
あそこまで走ったオペの能力は相当高い。史上最強馬とまでは言わんが。

>>584
オペラオーのことはユタカは評価してたの？

>>586
そんな事は知らんよ。
ただ菊花賞の前に何かに雑誌で｢あの馬は強そう｣と、言ってたが。

オペは強いらしい

種無しって春はクロフネよりダンツに乗りたいとか言ってて
ダートで快走すると今まで乗った馬の中では史上最強ですとかい言い出したり
まったく信用できん

武が粘着なんじゃなくてお前がゆがんでるんだけ（ｗ

とにかく種無しのコメントは8割方リップサービスが込められているので注意!
あと、外人騎手。
辛口コメントはだいたい信用できるが。

すべては２０００年の秋天から始まった。
あれであっさりすいませんでしたと謝った和田を
種無しは心の底では許せなかった。
自分は降着になったのに不公平だと昔のことを思い出したんだろう。
いろいろあったらしいから。
今でも昔のことを根に持っているんだろう。
それが和田やオペに向かったのだろうね。

>>589
リップサーヴィスでしょ。

>>589
春と秋ではパフォーマンスの質も舞台も違ったんだから
しょうがないんじゃないの？
別にジョッキーって占い師でも予想家でもないんだからさ

>>590
種無し信者は優先主義スレにでも引きこもってろよ(藁

マックのときとオペのとき、
冷静に見てどうなんだろうね、マックのがひどかったの？

史上最強の割には去年は実質１勝だったね。

はたから見てるとここで武について粘着とか秋天がどうのといってる奴は
そのことを盾にしてオペをかばおうとするオペ基地にしか見えん
武のコメントなんて話半分で聞くのが普通だろ

>597
5歳時
シンザン、ルドルフ、オグリ、ナリブー、グラス、エルなどが
どうだったか考えてみそ。
あれだけ、走リ続けたことが凄いと思うよ。

グラエルスペ世代
オペトプロヴベガ世代
（諸事情により非公開）世代
クロフネタキオンジャンポケカフェ世代

やはりオペはラッキーな時代に生まれたラッキーチン馬

ラッキーな時代に生まれるのは仕方ないが、
海外遠征せずに国内でドトウとじゃれあって金稼ぎに励んだあげく
ポケカフェ世代グラエルスペ世代に負けてたんじゃ珍馬と呼ばれても仕方がない。

海外行かなかったのはもったいない。
オペが可哀相だ。

4歳で引退したエル・スペよりは遥かに頑張った馬だと思う。
ポケ・カフェも5歳まで走るのか？
評価が落ちないうちに引退させるほうがよっぽど珍馬だろ。

大体、金稼ぎ云々持ち出すんならなんで竹園はシンジケート組まなかったんだ？

じゅうぶん金がたまったから。

金金言うんなら競走使うより4歳で引退させてシンジケート組んだほうがノンリスクだろ。

俺はグラ基地なわけだけど、オペ最強って言われても仕方ないよ。
９９有馬はまぐれでグラが勝ったけど、正直もう２度とオペに勝てない気がした。
なんて言うの、格が違いすぎるんだよね。
００の宝塚は、グラが骨折して良かったとさえ思う。だって言い訳できるジャン。
グラ基地として悔しいけど、オペ最強説を否定できる根拠はどこにもないんだよね。

最後にむかつくオペに一言言わせてください。
「強すぎるんだよ、この糞オペが！」

グラ基地を装ったオペ基地を装ったアンチオペを装ったステ基地とみた。

>>603
じゃあなんで海外遠征しなかったんだ？

>>606
ﾜﾗﾀ

シンジケートが組めなかったんだよ（ｗ

それがオペの真の価値（ｗ

>606
ワロタ。

あとオペがシンジケート組まなかったのと、５歳時に国内で
走らせたのは、竹園がオペを愛していたからだ。

「こんなダビスタチックな馬を持つ事は２度と敵わない。
　もう少しこの快感を味わいたい」　自慰行為です。

>>608
オペ陣営の海外遠征に関しては（特に岩元に）ノウハウがなくて不安だったんだろ。
社台のバックアップがないと難しい。

>>610
端的に言えば、自分の馬が毎回勝つのが楽しかったからかもね。

>>610
G�T馬はおろかオープン馬を持つのも難しいのだよ、馬主は
100頭持ってても、オープンいけるのは２、３頭なのだから

陣営にノウハウもなかったが、オペの体質も弱く遠征には耐えられないと判断された
これは本当の話

まあ、結局オペは
シンジケートも組めず、
海外遠征する強さもなく、
国内最弱小時代には最強だったってことだ

オペラオーが海外遠征して、大活躍したなら、
ルドルフ超えもあったかもしれないが。関係者がアホ

去年は評価落としただけだったよなぁ。
海外逝って、ファンタとかに負けたならまだしも・・・ｼﾞｬﾝﾎﾟｹ,ﾃﾞｼﾞ,ｶﾌｪ〜だしな
どうせ負けるならマイル戦に出すとか違う挑戦すればよかったのにな。
海外でG1とかマイルのG1の一つでも取っておきゃ種馬としても意味があったと思うんだが

ナリタトップロードが６０キロ背負っての京都記念快勝で、
またオペラオーの評価が上がった感じだ。
でもあれはメンバーが弱かっただけ。
春天でも勝てば認めてやるが。

シンジケートは組めなかったんじゃなくてあえて組まなかったんよ
シンジケートを組むとどうしてもお金のある一部の人しか種付けが
できなくなるからとの理由。
もしネタでやってるならマジレスしてスマソ

初心者はクロフネとかタキオンみたいに
インパクトでしか判断できないから、オペの強さが分からないんだろう。
もっと経験つめばオペの強さがわかってくると思う。
競馬歴３年半の俺ぐらいになると、オペは最強クラスだということが理解できる。

>>618
その割には種付け料高すぎ
500万だろ？

>>620
ｸﾛﾌﾈ、ﾀｷｵﾝと同じなら金額的には別に良いんじゃない？
サンデー血統じゃないしノーザンダンサーも近くに居ないから付けやすいと思う

>>620
>>618は微妙に間違ってるんだよお金もちがじゃなくてある一部の人
（まあそいつらは金持ってるんだけど）しか種付けの権利が集中すると
言いたいのだよ、これは竹園が言っていたのだがシンジケートを組むと
種付け株を持った人にしか種付けをする権利が無く（キャンセルが出れば
出来るけどね）小さな牧場では不利だと言っている。
種付け株は持っていると種付けしなくてもある金額は取られるから
貧乏牧場じゃ買えないみたい。
でもオペにそんな心配しなくても良いと思うのは俺だけ？
血統的にそれほど成功するとは思えないが

>>618
お前の話がネタであることを祈る。
シンジケート価値７億だが、
それでも「組めたのに組まなかった」
と言い張るのか？（ｗ

オペラハウスがステイヤーだから。キツいかも。

>>623
竹園は断ったらしいじゃん。
なんかの雑誌で言ってたぞ

>>623　7億じゃないだろ社台で１２億と聞いたぞ

>>623
そうだよ。組めたのに組まなかったんだよ。
これは事実だから、横槍。
煽るだけでなく、少しくらいは調べるように。

>>626
社台で７億だよ。

　個人所有だと、成功も失敗もすべて自分でかぶることになる。彼なりに自信
があるんじゃないかな。
　私も見込みがないとは思わないけど、種牡馬なんて色物だから、走ってみ
ないと判らないよね。チャレンジャーというか、豪気ではあると思う。

　テイエムオーシャンとの産駒は見てみたいなぁ。

うそ社台で１５億で依頼が来たらしいよ

>>627
流れ読めよ、アホ（ｗ

>>630
その手の煽りは止めた方がいい。
一番タチが悪い

雪印で３０億ですよ

ムネヲが圧力かけてシンジケート組ませなかったらしいよ

来年、真紀子と種付けするらしい

ネタが続いているのでマジレス。
アドベガと同じ１２億の評価に怒ってシンジケートまとらな
かったのが事実。
同世代で格はこっちが上だからプライドが許さなかった
竹園氏が個人所有にしたってこと。
馬産では競走成績程の評価はされなかったってことだろう。
理由はオペラハウスにある。日本軽種馬協会の持ち馬で安く
種付け料(約230万)だからオペラオーの５００万は割高に
写るんだよね。
その辺の事情がシンジケート組めなかった理由ってこと。
クロフネは５００万だけどＦデピュティは１０００万。
タキオンは５００万でサンデー３０００万。
仔がいきなり父より高い値段は付けられないだろう。

サンデー3000万なのか…。1年で190〜200頭の種付けだから
年間の売り上げ57億〜60億か…。

シンジケートの価値

アグネスタキオン　　　　　　　１８億円
エルコンドルパサー　　　　　　１８億円
グラスワンダー　　　　　　　　１３億８０００万円
スペシャルウィーク　　　　　　１２億円
アドマイヤベガ　　　　　　　　１２億円
メイショウドトウ　　　　　　　９億円
・
・
・
テイエムオペラオー　　　　　　７億円

>>636
オグリキャップの時は

父、ダンシングキャップ　５０万
　　オグリキャップ　　　５００万だったよ。

例え父が安くても馬に実力があればきちんと妥当な値段がつくのがこの世界。
ガセは流さないように。

>>634
ムネヲのやつ許せん！！！！！

>>639
時代背景を考えろよ（藁
大体その時点でダンシングキャップは用無しだったろ
オペラハウスと一緒にするほうがおかしい
一番の原因はやっぱりムネヲの圧力だろ

竹園さんもいっそオペラオーを
九州に持っていくくらいのことしてくれたらカッコいいのに
実際自分で生産もしてるみたiだしね

竹園がムネヲに挨拶に行かなかったのが原因らしい

なんで、アドベガ１２億円やねん。。

とはいえ、ベガの子は無茶苦茶はしるからなぁ。
そう言う意味では魅力的に写るのも確かかも。

>>639
1)当時と現在の経済状況が違う点
2)オグリキャップは競馬のカテゴリーを越えたスーパーホース。
仔が父を越えないは言い方が悪かったかな。
仔がいきなり種牡馬として成功している父より高い種付け料を
付けられないだろうに訂正します。

でもオグリやスーパークリーク、イナリワンはバブルの申し子の
ようなシンジケート額だった。

優駿の今月号でオペラオーの強さが科学的に検証されておりましたな。
といっても心拍数関連だけでしたが(w

オペラオーの心拍数25回というのははタキオン等と比べても
遥かに少なく、心臓の強さという点では競走馬としてMAXだろう・・・という結論。
もちろんタキオンも素晴らしい心臓を持っており
オペラオーとの差は馬齢によるものだろうとしておりましたが。

ま、当然心臓だけで競走馬としての力が分かるわけではありませんけど
とりあえず心臓が強力ということは証明された、と。

まぁオペは近年珍しく本当にタフな馬だったな。

まあ弱い馬の心拍数なんて話題にのぼらなからね
心臓強くて弱い馬もいるだろうし逆に心臓弱くても強い馬もいるだろう
といっても強いことに越したことはないが

>>644
そのかわりあっという間に種牡馬入りする

'00の連勝中のときは岩元が日本軽種馬協会に買い上げてもらう
プランがあるって言ってたのを何かで読んだ気がしたけど、
個人所有と協会馬ってどっちがよかったのかな。

協会馬って種付け数に制限あるんだっけ？

オペラオーって種牡馬としてはのぞみうすだな今年も走ればよかったのにな

ヲイヲイ、壊れるまで車を走らせる耐久テストじゃねえんだぞ。
あれだけＧ1勝ってりゃ種牡馬として失敗しても肉や行方不明には
ならない(できない)だろうし、いい加減休ませてやれ。
もっとも、種付けもあれはあれで重労働だがな。

>>652
竹園ならワカランゾ

　オペラオー、馬体のすばらしさは誰もが認めるところだし、オペラハウスが
健在とはいえ、ＳＳみたく後継種牡馬が掃いて捨てるほどいるわけではない
から、とりあえず初年度産駒がデビューするまでは安定して相手を集められ
るんじゃないかな。
　で、そのあとは結果次第と。エアダブリンみたく、数だけ集めてもどうしよう
もないこともある訳で……。

オペがラッキー珍馬だったのもムネヲの陰謀だったのか

オペって栗毛なんだよなぁ
ずっと栃栗毛かと思ってたんだけど

ルドルフは３，４歳と２年にわたって凄かった。オペラオーの凄かったのは４歳時だけ。
だから、史上最強馬とはいえない（でも、歴史的名馬の１頭には違いない）。

和田が乗り代わらなかったのはムネヲの黒人秘書の圧力らしいぞ

>>658
アンタ、ここでも黒人ネタなのか。

>657
だから4才時は相手が弱かっただけで、本当に強さを感じさせたのは5才時。
もし5才の秋にデジタルやジャンポケがいなかったら天皇賞もＪＣも圧勝だろ？
そういうふうになっていたら”5才になってますます強くなるオペラオー!!”とか
言われていたと思う。
オペの本質は常に自分の能力分だけはきっちり走る事だと思う。
そういう意味においては歴代の名馬の中でもトップクラスだとは思う。
　間違いなく　5才時のオペ　≧　　4才時のオペ

＞もし5才の秋にデジタルやジャンポケがいなかったら天皇賞もＪＣも圧勝だろ？
＞(略) 歴代の名馬の中でもトップクラスだとは思う。

じゃあ、オペラオーを破った、この２頭の評価は？

かなり強いでしょ、どう考えても

２００１年のオペラオーは
大阪杯や京都大商店見るとあまり強くなかったね。
２０００年のオペラオーならこの程度の相手なら
例え休み明けだろうとあっさり勝っていたのに。

>>660
クールな分析と見るか、はたまた手の込んだ煽りととるか…

煽りに決まっているだろ

>>663
２０００年と何が違うと言えば温泉に入った事。
ちょっと気を抜きすぎたかもしれん

>664
おっしゃる通りのクールな分析ですが？
折れはオペ基地でもアンチオペでもないのでいたって公平な分析をしたつもり。
大阪杯は一貫したよどみのないペースでのオペラーの脆さを露呈したレースだね。
休み明けだからとか関係ない。時計勝負には弱いし、息の入らない厳しいペース
もまた弱い。結局、決め手の鋭い、スローの差し馬ってことでしょ。
まーでも660でも書いてけどその決め手を常に発揮する安定度はピカイチ。。
折れ的にはメジロブライトを一回り強くして、歴代最強の運を持っていた馬って感じ。

トプロードが弱くなったのもムネヲの圧力だったとは
成長力がないなんって思ってゴメントップロ。。。

>>667
本当はハイペースに強いのだが。
たまたまスローのレースで勝ってただけ。
決め手勝負の馬じゃないよ？この馬。

＞結局、決め手の鋭い、スローの差し馬ってことでしょ

カフェの事ですか？

オペ基地の俺としては、０１年ＪＣのようなペースの競馬を
００年に一回見たかった。

>>667
＞休み明けだからとか関係ない

なぜに？

ブライアンもルドルフでさえも休み明けで負けたな

ところでさあ、ルドルフって古馬になってから中距離どうなの？
秋天では負け、ＪＣは重馬場だったことを考えると
良で勝った最短距離のレースって２５００ｍだよね。
オペの中距離適正を疑うなら、ルドルフの方がもっと疑われるべきだと思うが。

当時２ｃｈがあったら、中距離でシービーやカツラギに勝てるわけがない
なんて話が絶対出てたと思う。

>>674
その話に一体なんの意味が？
ルドルフの距離適正を疑ってもしょうがないだろうに
オペは２０００はベストではないのは明白だろ、他にスペシャリストがいれば
負けてもしかた無いと思うのはオペ基地失格ですか

>674
２ちゃんねらーは不毛な言い争いが好きだからな。（藁

>672
休み明けは関係ない　→　あの時エアシャカールもボスも休み明けだろ？
過去の名馬はＧ�T前のたたき台のＧ�U戦なんか大概完勝しているし完勝してこそ
名馬だろ？　　少なくとも現役最強と言われた馬が休み明けを負けた理由にするな
といいたい。

去年の秋天、ＪＣ、有馬と他の馬にまったく歯が立たず完敗した馬
が史上最強馬である訳が無い。
もう少し冷静に考えましょう。

じゃぁオペは史上83番目に最強の馬でいいです

>678
その前に貴方はもう少し日本語を勉強しましょう。

　どうぞご自由に。しょせん答なんて無いことだから。

>>677
じゃあ何で負けたの？

弱いから。

>>660
タイムや着差しか見れない厨房発見

最後の有馬は度外視してもいいのでは

ジャンポケとカフェが今年来年と回避も故障も
引退もせずに古馬Ｇ1皆勤に準ずるローテで走って
(本当なら去年のステイヤーズと有馬も走らせた
上でだが、海外輸送を考えてそれはハンデにしてやる)
オペに比肩する成績を残せたら比較のしようもあるんだが、
さっさと今年で引退しそうだからな。
そもそもオペクラスの戦績残した馬がクラシック以降
半年以上の休養一度もなしで6歳一杯まで走った例が
ルドルフ以降はないわけだし。

訂正。去年の有馬というのはジャンポケのみ。
カフェはあの時は乱ペースの中強い競馬をしたと思う。

武や他の騎手が何を使ってもオペを負かしたい気持ちが
よーく分かって確かに去年は面白かったな。
ひさしぶりに１頭がこんな醜いマークされる見たよ。
ルドルフやナリブに並んでトップでいいんじゃない？

ひさしぶりに１頭がこんな醜いマークされるの見たよ。

「の」が抜けていたね。

去年は８連勝した年ほどの強さは無かったと見ている。
それでも十分強かったが。

去年でメッキがはがれたからな
ドトウとトップロード、いい３強だよ。

永久ループに陥ってる

オペラオーってやっぱり人気ないね

ここdake

>>693
むしろ「人気あるね」のほうが正しい。

煽りの螺旋だ。
２ちゃんねるは煽りで満ちている。

去年のオペってそんなにマークされたかな？
宝塚くらいのもんだと思う。
春天…ワタナベがマークすると思ったらあのバカあっさり抜いて行った。
秋天…マークも何も逃げ馬の出遅れで展開むちゃくちゃ。
ＪＣ…ペリエは豊をマーク
有馬…無視されてた

>>697
有馬は無視されてませんよ

オペ基地って何かにつけてマークされてたとか言うけど実際そんなにマークされてない

　　　　　＼＼　 700ゲットワショイ！！　　／／
　　　　　 　＼＼　爽やかにワッショイ！！／

.　　　　　　 ／■＼　 ／■＼　 ／■＼ 　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ノ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ズザーーーーーッ

運がいいことって、悪いことではない。

まぁ、そんなに強くは無かったことは事実だけど
それもまた個性でいいんじゃない？

折れは一昨年の秋まで全く興味がなかったが、日刊ゲンダイを読んでるうちに
競馬にはまった。
その時までオペラオーの名前すら知らなかったし、天皇賞秋は
１番人気が勝てないジンクスのうえ外枠不利だといわれるので
オペラオーは絶対勝てないと思ったが、圧勝だったのを見てオペラオーファソになった。
ジャパンカップ優勝は当然だと思ったが、有馬記念の前に予想屋の広告に
「あの最強馬は消し」とあったのでオペラオーは負けると思った。
しかし不可能のような位置から差してきてますますオペ基地に。
もし競馬に興味を持つのが６年早ければナリタブライアン基地になったかも知れないし
９年早ければメジロマックィーン既知、12年早ければオグリ既知、16年早ければルドルフ既知
17年早ければＣＢ基地、22年早ければグリーングラス基地、23年早ければテンポイント基地に
なってたと思う

最近の和田の成績をみてオペ見直しつつある。
よくあんなの乗せてて勝ってたなあ。

最近の山田たいせーの成績をみてパーマー見直しつつある。
よくあんなの乗せてて勝ってたなあ。

>>704
ライバル馬のジョッキーもヘボでしたから。

サンデー産駒全盛の時代にサンデーの子を蹴散らした勇者というイメージがある。
（といってもアグネスフライト・エアシャカール・アドマイヤボス・ジョービッグバンという面々だが）
○市印もエリートではないよさがある。

でも蹴散らしたのはサンデーの２流産駒だけだったけどな。
アドマイヤベガ、マンハッタンカフェ辺りの一流産駒には
逆に返り討ちになってるところが情けないね。

>>708
アドベには勝ち越してますが

なんだかんだでシンザン、ルドルフ並みの評価を得てるのはすごいや

まだオペの強さを理解できないバカがいっぱいいるな。
去年の秋で化けの皮がはがれたって？
じゃあカフェやポケが今年じゃなく来年の秋に勝てなくなったら
化けの皮がはがれたって言うのか？
ほんとﾁｮﾝは困ったやつらだぜ。

>>711
オペ基地に見せかけたアンチオペ基地に見せかけた（以下略）

>>710
　おそらく将来的には「シンザン・ルドルフ・オペラオー」と、名馬の一つの形と
して並べて扱われるようになるのではないかと思う。

現在でも、ラッキー珍馬と呼ばれてるんだから
まず無理でしょう。
そもそも競馬記者の中での評判はすこぶる悪いしね。
見る目がある人にとっては、まさしく「ラッキー珍馬」

　シンザンを手がけた武田師がシンザンの後継者として認めたのがルドルフ。
　ルドルフを手がけた野平師がルドルフの後継者として認めたのがオペラオー。
　オペラオーを手がけた岩元師は、果たしてオペラオーの後継者とするに足る
名馬と出会うことが出来るのか？
　いつか出てきてほしい。そして、岩元師の言葉を聞いてみたいな。

俺って筋金入りのアンチオペなんだけど、やっぱオペって強いわ。

見ただろ、００年有馬。あんな不利受けて４コーナーでは絶望的な位置。
隣にいたオヤジなんて「あれで届いたら馬科じゃねえ！」とか意味わかんないこと言っててさあ。
俺も絶対負けたと思って見てたのよ。

そしたらご存じのとおり、馬群を割って前にいる馬たちをぶっこ抜き見事１着。
「おいおい、お前はマンノウォー（もしくはシーバード）かよ！」と思わず言っちゃったよ。

あのレースでオペはマンノウォー（もしくはシーバード）級ってことを見せつけてしまった訳じゃん？
アンチだから認めたくないんだけど、オペを認めなきゃ
マンノウォー（もしくはシーバード）を否定することになるだろ？
だから筋金入りアンチオペの俺でさえ史上最強って認めてるよ（事実だから仕方ないがな）。

あと俺ってマンカフェ基地なんだけどさあ、カフェ早く引退してほしいのよ。
このまま現役でいたら、去年の有馬でオペに勝ったのがまぐれだってばれるの確実じゃん。
むかつくけど潜在能力はオペの足元にも及ばないってカフェ基地の俺が一番理解してる。
あ〜あ、カフェもオペの様に強かったらなあ（んなわけないけど）…

>>716
たしかにそうだな、あのレースのオペは
マンノウォーの2着に100馬身差と同等の価値はあるな

マンノウォーかよッ！！それはちと言いすぎかと・・・
でも昨日オペの成績表見たんだけどありえないね。キンツェムとかには
全然及ばんが20戦以上しながら掲示板外なしで特に00年の成績はありえなすぎる。

オペ基地に見せかけたアンチオペ基地に見せかけた（以下略）

>>718
マンノウォーは21戦20勝(2着1回）だな
全然ありえるぞ

個人的にはマックみたいに乗りかわってほしかったな

>>606=>>716

>>722
正解！だね

オペラオーは２６戦１４勝か、負けより勝ちが多いとはさすが史上最強馬

717 ：　独占者 ◆ROMANaYk ：02/02/28 08:58 ID:7ICA+5pn
>>716
たしかにそうだな、あのレースのオペは
マンノウォーの2着に100馬身差と同等の価値はあるな

720 ：　独占者 ◆ROMANaYk ：02/02/28 09:20 ID:7ICA+5pn
>>718
マンノウォーは21戦20勝(2着1回）だな
全然ありえるぞ

>>725
なぜ>>720を晒すのか小１時間は（以下略）

よくこのラッキー珍馬で盛り上がれるなあ。
競馬初心者がうらやましい…。

オペは史上最強から数えて1万番目だよ。

>>728
１〜９９９９番目まで全部挙げてみてよ

オペ基地いっぱいいっぱいやな。

>>729
warata

　.
　.
　.
9999　カネトシオペラクン
10000　テイエムオペラオー
10001　メイショウドトウ
10002　ナリタトップロード
　.
　.
　.

とりあえず一番はスペシャルウィーク。
あとは同順位で1万頭いるので
割愛させていただきます。

まあ、オペ基地も厨房多いが、見ていると
エルグラスペタキオンクロフネ基地の方が
正真正銘の厨率は高そうだな。

>>734
厨は着差にしか興味ないからねｗ

>>733
つまんねーよ
どうせ暇なんでしょ?
君なりの挌付けしてみてよ１万頭の

>>732
ﾜﾗﾀ

>>733
ちょっとさむいぞその回答

この春天でジャンポケとカフェにトプロが惨敗したら、
ラッキー珍馬確定

>>738
　オペラオー、トップロードにだって負けてるんだよ？

>>738
すでに確定していると思われますが。

オペラオーはあっちの方も最強なんですか。

毎年の事ながら春が近くなると妙なのが増えるな。

>>742
本当だよねぇ
何でお前みたいなヴァカが増えるんだろうね？

みんなの意見をまとめるとオペは１２敗もしたフツーの馬で
史上1万番目に強い、ラッキー珍馬ですね。
史上最強馬と思ってる人は誰もいないということでめでたく
-----------------------------------------------------終了------

オペラオーがラッキー珍馬（意味のわからない言葉だ）なら、
珍馬じゃないのって何だ？？

じゃあ、それ以外の人で再開ね。

つーか去年のオペがあるべき姿。オペは普通に強いってことで。

ちょっと珍しいほどラッキーな馬→ラッキー珍馬

俺は春日井市役所の佐波幸彦だ！

>>747-748
　君たちにとってこのスレは「終了」しています。おっけ？

アンチって何だかんだ言ってもオペが好きなように見えるのは俺だけか？

運が良かったな・・・、あの馬は。
オペは好きだったよ。俺の予想では菊花賞馬だったんだけど。
皐月で勝ちやがって・・・。

オペラオーって倒した敵ってドトウとかトップロくらいだよね。〔日本馬で）

でもあれだよな、>>1は明らかなアンチでそいつが立てたスレに
アンチは来るなと言っても意味無いわな（藁
でもオペって００はスローの申し子って言われてたけど実際はどうなんや？
皐月や０１見るとそんなでもなさそうだが

>>754
　むしろ逆っしょ。平均的なハイペースで底力を問われるような展開になって
こそのタイプだと思う。

>>753
ステゴも入れてヤレゃ（藁
本当に天敵だったからな１２戦全敗、京都大章典は勝ったんだけど運で負けた

ステイと１２戦もしてたんだ、３着が最高か？ﾜﾀﾅﾍﾞ大章展は勝ったと思ったがな

>>756
でもステゴ弱すぎて敵じゃないし

グラスやスペと対戦した有馬記念が評価の分かれ目だな
ステイヤーズSなんて余計なレースを使わずに、直行していればな〜
菊花賞で和田が乗り違えずにちゃんと勝っていれば
有馬の結果も違ったものになったはずだったが・・・
まぁ今さら言ってもしょうがないかな。

>>759
確かに俺もそう思う。菊はほんと悔しかった。まぁトプロ基地も兼任してたから
複雑な気持ちだったんだがな、ちゃんと3強時代になって来年楽しみだって。
でもあの菊花賞は勝てそうだったになぁ。ステイヤーズ行くこと決まって
来年はオペの年だと思ったら負けちゃうんだもん。ちょっとショックなとこへ
有馬行くとかきいてハァッ？って思ったけどグラスペ相手にあんな好走するとは
思わんかった。もうちょっといいローテで戦わせたかった。

>>760
確かに中１週で有馬参戦して連帯した馬無し、ていうか出走する馬自体があまりいない
岩元っちゃんてローテの組み方あんまり上手くないよね

>>760
デュレンが中１週で、勝ったような気がするよ。
あと、岩元は中山の感触を確かめたかったんじゃ。

>>762
そうかな？俺は第2のメジロブライトを目指してた気がするんだが。
だからビックリした。でも有馬あそこまで行ったら勝って欲しかったな。
一瞬勝ったと思ったんだが・・・

オペ基地はいいよな出走レースが多いから
タキ基地やグラ基地はあんまりネタが無いからね
特にタキオソはね…

>>764
丈夫でちゃんとレース出てきてくれて常に一定以上の力出してくれる
とこが好きな理由の一つだよ。だから同様に比較的グラよりスペのほうが好きだった。

>>762
もともと有馬を使う気無かった。
確勝のレースで負けて、カッとなったんだろ？

>>762
あの時点でブライト級決定だったもんね。
最強馬のローテじゃないし、海外遠征もしない。
下からコソコソのしあがりのムネヲみたいなヤツだ。

まあ一応突っ込んでおくと
有馬まで中２週なんだが

毎日杯から皐月制覇というのが地味なんだよ・・・

>>767
３歳の時点ではまだ現役最強になるとは誰も思ってない。
古馬になってからは、まさに王道のローテと思うが。

>>767
七夕賞とかで見てみたかったけどね（ｗ
ようは３歳までは普通のクラシックの主役の一頭だったってことだよね

あレス番号まちがえ>>770ね

自分に突っ込んでる・・・

>754,755
だからそういう展開での強さを証明したレースがない。

しかしオペが勝った有馬はメンバーのショボサは随一だったね。
だって確か、Ｇ�Tホースはトプロとオペの2頭だけだったはず。
近年まれに見るさびしいメンツだったなあ。

クスン…俺の好きなキングヘイローが
なんちゃってＧ１だがちゃんと勝ってるのだが…

>>774
　周りがそれをわかっていて、そういう展開にさせなかったからだろうね。強い
先行馬もいなかったし。’００阪神大賞典なんかがオペラオーにとって理想的
な展開だったと思うけど。
　完調時のセイウンスカイとぶつかったら面白かったんだけどな。

干潮時のサニーブライアンとはしったらオペは歯が立つまい

>>774
キングヘイローにも触れてやってくれや。悲しいだろ。

>>776
そりゃまぁオペがその年の古馬中長距離総なめにしてたからね。
Ｇ１馬少ないのも無理なし

>776
ちょっと煽られるかなと思ったけど､まともなレスありがとう。
周りがそれを解っていたかどうかは定かじゃないけど、オペは強い逃げ馬と
言うか先行馬とやった事が無いのは事実だからね。
00年は全てスロー＋雨もしくは重馬場のレースだったから過去の名馬と比べて
どうとか言われるのはしょうがないと思う。
やっぱりベストレースは負けたけど01のＪＣだと思うけどな。
あのレースで実はオペを少し見直した。と同時にやっぱり00年はよく言われるように
馬全体とレースのレベルが･････

>>780
だね、だけど高いレベルでも勝ち負けできるのが分かっただけでも良かったかも
００みたいに勝ちつづけるのは難しいだろうがいい勝負はできると思う。

俺のオペ的名レース
皐月＞01年ＪＣ＞00年ＪＣ＞00年有馬＞01年春天＞00年京都大賞典＞00年阪神大賞典
＞99年有馬＞ダービー＞00年秋天＞菊＞00年宝塚・・・
勝ったレースが上位にあるのはご愛嬌と言うことで(w

まあ俺的には０１の京都大章典が一番だけどな（ｗ

>>783
それは迷レースﾅﾝﾊﾞｰ1(w

>781
そうそういい勝負できる馬ではあった事は絶対に間違いない。

ところでトドウはオペのライバルとは言われていたけど実際はあの2頭には
結構な能力差があったと思う。例年の平均的なレベルだとドトウとオペの間に
割って入れる馬が何頭かいたと思うし、もちろんオペと同等か以上の馬も
1,2頭いてもおかしくなかった（いわゆる3強？）
01でやっとジャンポケとデジタルがでてきたって感じかな？

マジでステイヤーズＳなんて使わなかったらあの有馬はどうなってたんだろうな…
個人的には古馬になったオペラオーを大川慶次郎がなんて評価しただろうかと今でも気になってる。

>>786
確かに大川さんの評価は聞きたかったな。野平さんはべた誉めだったが
大川さんは誉めたのかそれとも酷評したのか・・・

>786
折れはステイヤーズを使ったことと有馬の着順と関係ないと思うが？
あの有馬はあの時点での上位馬は強さの通りの着順だと思う。

ステイヤーズと有馬って中2週だっけ？
過去にはオグリが　オールカマー　→　毎日王冠　→　天皇賞　→　マイルチャンピオン
→　連闘！　ＪＣ　で2-22-2の首差2着と言うのがある。
オペはたしか菊花賞の後ＪＣも使ってないし。消耗とは言いにくいと思う。
あれはグラスが強かった。

>>788
俺もそう思う、先着した２頭は強かった。
ただグラスとはもう一度万全な状態で戦って欲しかった

>>788
　私はそうでもないと思うけど。グラスも万全ではなかったけど、オペラオー
も決して万全とはいえなかったと思う。
　そして仕掛けが遅れていったん交わされたグラスを、本領でない一瞬の足
で追い込んだオペラオーは、強かった。
　スペシャルウィークが外から来なければ、勝っていたのはオペラオーでは
なかったかと思う。

　まあ、たらればは所詮たらればでしかないよね。
　グラスとは１勝１敗。

>>788
でも、ＪＣより本番までの間隔は詰まるし、３６００Ｍのレースで
余裕の完勝とかならともかく
精一杯走って負けたんだから消耗は大きかったと思うんだけど。
まだ当時３歳馬って事も考えるとさ。

折れはあまり万全じゃなかったというのは・・・
少なくとも勝ち負けにからむようなレースができたのなら十分だと。
惨敗でもすれば別だけど・・・
逆にもし万全だったらあと何馬身先着できたかというと疑問。
よくグラス基地が一回も万全な状態で走ったことがないというけど
そんな事、馬に聞いてみないと解らん！！！藁　
と思うけど。
宝塚のグラスこそ万全ではなかったのは明らかだったのでは。
万全だったとしてもオペとはお互い、クビ差あたりのいい勝負だったのではと。

最近は低脳オペ基地がいなくて（・∀・）ｲｲ！
でももうすぐ春休みに入るから低脳基地だらけになるんだろうな…

グラス、エルコン、スペ、セイウンスカイ、アドマイアベガ、エアジハード
あと個人的にはツルマルツヨシ。
引退、もしくは故障などが無ければ、少なくとも4才時のオペとやりあった
はずの馬たち。以上の馬が現役でオペと当っていたら多分、オペのＧ�T勝利数も
2〜3ぐらいだったように思う｡でもその方がオペは人気出ていただろう。
きっと。

>>794
夢のようなメンツだな、ホント見てみたかった。
欲を言うなら釈迦の世代をポケの世代と入れ替えて上のメンツに加えたい。
絶対面白かったと思うぞ。
やっぱり１強ってのは人気がでないと思う。ナリブ、ルドルフ見ても

>>794
言ってることは大体同意。ライバルが00年に不在状況だったのはほんと
かわいそうだと思う。00年の栄光は得られなかったと思うが凄くおもしろい
レースが見れたと思う。00年ＪＣは期待してたんだがなぁ、シャカ・フライトに(w

>795
そうだよな。絶対面白かったと思うよ。
そうなったらオペは4才時にＧ�T未勝利で終わったかもしれない。
厳しく、激しい競馬に継ぐ競馬で・・・
でも間違いなく人気は出ていただろうな｡　今より！

>796
そう折れも釈迦、ボス、フライトには･･･
だいぶ馬券で損しました。最弱世代かも。

>>795
いや、ルドルフは知らんが
ブルボン、ナリブのようにわくわくするような勝ち方をする馬は
１強でも人気はあったぞ。
ススズもそうだったし。

>>795
ブライアンめちゃくちゃ人気あったやん、
高松出走のときの中京、定員オーバーの動員だったぞ。
ルドルフとオペの人気のなさは共通してると思うけど

オペは勝つと回りを虚脱感にしてしまう
何かがあったと思う。おまけに２着にドト
がついて来るし（藁
ドトが派手な馬だったらいいんだが、
何せ初重賞勝ちが中京記念だからね・・・

　オペラオーの人気のなさはやはり、名前だな。

テイエムオペラクン

ブライアンの時は南井さん年末引っ張りだこだったからね。
紅白の審査員なんてやってたし。
ナリタブライアンなんて登場したりして、ブライアン人気は凄かったね。

×ナリタブライアンなんて登場したりして
○ナリタブラリアンなんて登場したりして

そういえばブライアンスレdat落ちした？

ラッキー珍馬の称号はオペよりもファンタにふさわしい。

このスレ伸びるの早いな、次スレはタイトル変えようよ。

相変らずｵﾍﾟ基地はバカだなぁと思う、今日この頃。

＞グラス、エルコン、スペ、セイウンスカイ、アドマイアベガ、エアジハード
あと個人的にはツルマルツヨシ。
引退、もしくは故障などが無ければ、少なくとも4才時のオペとやりあった
はずの馬たち。

エル、スペ、エアはしょうがないとして、
アドベ、グラ、ツルマルあたりは、
オペと同じレースを走って
潰れた馬だからな。
他馬は、消耗し、オペは残った。
そのへんはただのラッキーでなく、
強さとして認めてやらんといかんだろう。

次のタイトルは「世紀末覇王オペラオー Part3」がいいですな

つーか次スレいらんだろ。
もっと明るい話題が欲しい。

　あれほど華のない名馬も珍しい。これはやはり、名前が原因。

面子がそろったＧ�T３勝した方がが人気出ると言っている人いるけど
俺は間違いだと思うね。
少なくとも俺は２０００年勝ちまくらなければ基地にはなっていなかった。
俺はオペを幼稚園の頃見たルドルフの姿とオーバーラップさせていたからね。
こういうような馬だったのかなと思っていたし。
一つだけ確実に言えることはアンチは減るだろうな。
オペにＧ�T７勝もされて悔しいアンチくんが一杯いそうだからね。

ナンバーの記事読んだ人いる？

>>815
有馬前のやつ？史上最強馬のカーテンコールとかいう。

すくなくとも俺はあの皐月がなかったら基地じゃなくてアンチになってたかも。
それくらいあの皐月に衝撃うけた。

>>814
禿同！
実力以上にＧ１勝つから嫌いになった。
まさにラッキー珍馬！

アホな基地はいなくなったが
アホなアンチは相変わらず多いな

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　 >>819

>>820
わざわざ実証してくれなくてもいいのに。

「オペラオーの前にシンボリルドルフあり
オペラオーの後にジャングルポケットあり」

うーん、自分で書いててわけわからん
逝ってきま〜す

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜今夜の状況はどうだね？
／　 ＼.／.／｜
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　　ハッ！
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　　既にオペ基地が釣れています！！
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣　 .｜ﾊｲ!
　ｲｯﾃﾖｼ･･･ﾄ｡　　　　　　　　ｺﾉﾊﾂｹﾞﾝﾆﾀﾅｶｺｺﾉﾂ!

ただ一つ言えることは二千と三千二のＧ１を２つずつ勝ったのはこいつだけだと言うこと

>>825
だから？

>>814

とするとやはりオペラオーは悲惨であったと見る事ができるな。
オペ基地のレベルの低さの理由が伺えた貴重なレス。

ライバルに恵まれていたらもっと質の良い基地が付いただろうに…。

初心者オペ基地のみなさんのために去年の有馬について少し説明してあげるね
オペはいつも先行してるのに有馬に限ってはスタート直後にごちゃついてしまって後方からの競馬になってしまった。
しかも１０００ｍ通過が1分2秒7のスローペース。普通なら先行有利の展開だがこのレースでは
向正面から3コーナーまでの600ｍが35秒という異常なラップを刻み結果的に先行勢がほとんどつぶれ、後方有利の展開なった。
ちなみに最後の直線もダイワテキサスが激走したおかげで前がポッカリ開いた。

要するに、残り1300ｍ地点からの600ｍのラップが異常に早かったのがオペにとって幸運だったってことだよ。（普通この地点でこんなラップを刻むことはほとんどない）

オペ、つよいじゃん。

>>828
何故そんな異常ラップになったのか考えないお前こそ初心者
後半のラップが速かったことくらいちょっと競馬見てるやつなら誰でも知ってる

>>828
馬場が悪かったからじゃないの。
スローだと確かに先行有利だけど、
力のいる馬場だったから、スタミナ
の消耗が激しかったんじゃないかな。
だから、前にいたのは皆最後は脚が
あがってしまって、残れなかった。
99年もそうだったし。

>>830-831
このスレ一回全部読み直してきなよ(藁

レースのラップだけ見てどうこう言っててもしょうがないだろ

Ｇ�Tならスローならあれぐらい当然だろ？
テキサスが残ったことを考えるとやや前有利。
結局オペドトの２頭でやったレースだな（オペにハンデつけて）。
実力通りでいいレースだったよ。

お前ら、コピペにマジレスするなよ。

結局、オペはラッキーだったって事ね、了解。

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜今夜の状況はどうだね？
／　 ＼.／.／｜
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　　ハッ！
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　　既にオペ基地が釣れています！！
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣　 .｜ﾊｲ!
　ｲｯﾃﾖｼ･･･ﾄ｡　　　　　　　　ｺﾉﾊﾂｹﾞﾝﾆﾀﾅｶｺｺﾉﾂ!

>>834
テキサスの強さがわからんか？

テキサスマックは弱いよ

オペラオーっていつ本格化したの？
実は９９の後半から同じだったんじゃないの、
強いとこがいなくて３歳は弱くて押し出されただけ。
スペシャルがオペラオーと同じ時期に走ったら伝説になったはず。

>>840
オペが本格化したのは菊花賞

馬に成長曲線があるのを知らない奴、
ゲートインできなければその時点で負けと
分かってない奴がゴロゴロして楽しいなあ。

残念だったね。スぺは運がなかった。
それも実力だから仕方ないね。
スぺもエルグラが天皇賞出れなくて助かったからいいじゃん。

>>840
　そうだったかもしれない。そうじゃなかったかもしれない。
　残るのは現実の結果と各人の主観のみ……。

このスレは各人の主観スレにかわりました、
ってもともとそうか（ｗ

オペほど愛すべき馬はいない。
実力の真偽をこれまで議論された馬はいただろうか？
世紀をまたに掛け様々な論議を提供したテイエムオペラオー。
エルもよくわかんないけどここまで皆を熱くさせるものはない。

＞馬に成長曲線があるのを知らない奴、
＞分かってない奴がゴロゴロして楽しいなあ。

ゲイリーフラッシュと愉快な厨房たち

>>842
成長曲線って何？教えて。
本格化とは違うの、ホップとかするの、フォークとか落ちるの
オペはどういう成長曲線だたの

>>846
基地がアホだから議論が続くよね、オペって。

>>848
同意。
俺もオペの成長曲線とやらを知りたいなぁ。

タキオンっていつ神格化したの？
実は００の後半から同じだったんじゃないの、
強いとこがいなくて他の３歳は当時弱くて押し出されただけ。
スペシャルがタキオンと同じ時期に走ったら伝説になったはず。

>>851
他所でやって。

>>842
成長曲線説明しろ、ｺﾞﾗｧ！気になるでしょ♪

>>516
トム、カサロス、ニシノ、ウォーターの先手争い
は結構きつそうに思います。ハンデ戦ですし何か
突っ込んできて穴？というのを想定してます。

成長曲線論によると、ステゴは
４，５歳でホップ、６歳でフォークの様に落ち７歳で緊急浮上の
ウイリー・ウイリアムズ３型。

>>855
　……それはあまりにも無理があるのではないかと。

誰かトップロードの成長曲線を正確に教えてください。
一体どこが絶頂だったんでしょうか、この先最高になることはあるんでしょうか

成長曲線トレーサーによるとトップロの本格化は
去年の阪神大賞典だったらしい。

>>858
これでトプロを追いかけるのを止められる。
いつか来るいつか来るっていっつも来なかったな。

＞859　京都記念、馬券取れた？

>859
本格化は２度３度起こる事もある。それがテキサース型

>>860
京都大賞典はほえた

>>859
天皇賞春でやってくれるさ！菊花賞だけで終わるわけない　　　はず・・・
というより、このまま終わると情けない　がんばってくれﾄｯﾌﾟﾛ

ナンバーの「テイエムオペラオーの居た場所」を読んだら、
和田の事が一層切なく思えてきたよ。

和田：『ナリタトップロードのジョッキーと一緒にあるイベントに出た時、
ファンの人に聞いてみた事があるんですよ。成績は自分の馬のほうが良いのに、
応援の声は、同じか、下手するとナリタトップロードのほうが上の時もある。
どうして僕の馬は人気がないのでしょうって・・・。』
『日本人の半官びいきっていうのを感じさせられましたね。きっと外国だったら、
勝てば勝つほど人気が上がり、すごいアイドルホースになっていたでしょう。
でも日本じゃ、勝つだけでは強い印象は与えられないんですね。』
『だからこそ、最後の有馬記念はどうしても勝ちたかったんです。
あと一歩のところで負け続けていた馬が、最後の逆転勝利を飾るというのは
人気を書き立てますから。でも・・・・。』

和田、頑張れ・・・。

和田も実力どうこうと、所属騎手だというおかげで
乗り続けられたラッキーとは別にして、心情的には
辛い部分も多かっただろう。
しかしそれはヘタレの免罪符にはならん。

和田もオペもラッキー珍動物

>>865
しかし和田は騎手を上からABCDEに分けたら文句なく「B」だと思う。
なんでヘタレまでいわれなきゃならん

>>867
ＡとＢとの差があまりにも大き過ぎるから。

和田がヘタレなら、オペラオー自体ははグラスワンダーと対等以上になる。

A世界で
B日本で
CJRAで
D中央場所で
Eローカルで

よって・・・D

>>870
それじゃほとんどの騎手がD・Eになっちゃうよ

幸四郎はＧだな。

Ｇ合コンで

Aリーデイング　数回取ったことある
Bリーデイング　取ったことある
C１００勝　　　すうかいしたことある
D100勝　　　　　したことがある
E・・・・・・

んじゃヨシトミはＣと言う事で。

>>874
C--

おやのナナヒカリジョッキー
福永こそ真のラッキー珍手

和田には是非１０００勝ジョッキーになってほしい

>>873
みんなEじゃねーか！

今200くらい　だから　24歳
ぎりぎりですな・・・

今後もう少し本格化して馬にも恵まれるようになれば
1000勝はできそう。＞和田

EA　GIにほとんど騎乗する
EB　G1に年10回〜騎乗する
EC　G1に　７回〜
ED　G1に　４回〜
ED　G1に　２回〜

ヨシトミでも1000勝できるんだものな･･･鬱だ。

今更ながらオペの偉大さを知った。
オペがらみで、グラスペ世代からカフェ世代まで話題はひろがり、騎手論まで。
話しのツマにピッタリなラッキー珍馬。
２ちゃん的にはかなり使える、このスレも。

無事是名馬　

そりゃそうだろ
ここ２年は競馬＝オペだった
これほど存在感のある馬はそうはいない

００年京都記念〜阪神大賞典〜天皇賞春〜宝塚記念〜京都大賞典〜天皇賞秋〜ＪＣ〜有馬記念
〜０１年大坂杯〜天皇賞春〜宝塚記念〜京都大賞典〜天皇賞秋〜ＪＣ〜有馬記念

１５戦連続一番人気。
もっと強い馬がいたらあんなに勝てなかったと思うけど、
負けて人気が下がり気楽な立場で競馬をするオペを見てみたかったな。
特に４歳秋に。

>>867
　和田がＢかどうかはともかく、馬がＡ＋だからね。
　騎手もせめてＡでないとつりあわないよ。

もしオペの名前がダンスインザダークだったら

もしオペの名前がテイエムオーシャンなら

テイエムオペラオー　〜金色の蹄跡〜
世紀末の日本に金の亡者が１頭現れた。
薄暗い栗毛のテイエムオペラオーという名のサラブレッドは金（かね）のターフを
走り始め、次から次へと金（かね）を稼いでいった。
同時にオーナー竹園にも金（かね）を与え続け、それは大きく大きく膨らんだ。
夢のような結末ばかりだった。次から次へと襲いかかる幸運の数々。
それに狂喜し、金（かね）の感触を頼りにテイエムオペラオーは走り続けた。
金（かね）の道標に従って目指したゴール、
その道のりは誰の目にも金色（かねいろ）に輝いて見えた。

こうして幕を閉じたテイエムオペラオーという名の、長い成金ドラマ。
幸運を乗り越えるたびに、新たな金を稼いだ金の亡者は、
ゴールポストのない道のりを静かに走り始めた。
数知れぬ金を手土産にして、堕落人生へのスタートを切ったのだ。
金の道標にしたがって目指してきたゴール、
誰の目にも金色（かねいろ）に輝いて見えたその道のりは、平坦だった。
しかし、テイエムオペラオーは自らの走りで教えてくれた。
金儲けを繰り返した金の亡者。
幸運のあとに、必ず新たな堕落人生が広がるならば、
この先の未来にはどんな堕落人生が待っているのだろうか。
金儲けの続きを夢見て、次の世代の金の亡者に金を託そう…

>864

ああやっぱ気になるな、買ってこよっと

もしオペの名前がオカネヲミセテなら

>>891
むしろモットオカネヲのほうが…

ま、この程度の馬ってことでしょ。
欧州でも人気になったかどうかは怪しいよ。
って化多分なってないんじゃねーの？

>>819
オペよりポケの方があっているんじゃない？

ジョンカラノオカネ

もしもオペがマチカネオカネオーだったなら

このスレって時間帯によって基地とアンチが棲み分けてて面白いね。

最初はﾏﾀｰﾘしてたんだけどなあ…
今見てみたけど荒れたのは>>147
からか？

あがらない雨がないように、
荒れないオペスレもない

>>899
大仰なたとえだなあ

>>898
だって>>1の書き方みたらアンチようこそ見たいな感じだし。
でもスレ伸びるのはえーよ特に最近毎日１００レス近くあるだろ。
まっそのうちアンチは飽きると思うけど、俺はもう飽きたよ

というかそもそも>>１はアンチだと思われ

次スレは
「もう弱くていいよ。アンチ来ないで。史上最強馬オペラオー　パート３」

にして欲しい。

いや、むしろ
「史上最強馬オペラオー。私は誰の挑戦でも受ける、かかってこい、ゴルァ！」
にしたい。

史上最高馬への道は遠くて険しい。

「なんちゃって史上最強馬オペラオー　パート３」ｷﾎﾞｰｿ

成長曲線はどうなった。ただのオペ基地で書き逃げしたのか？

「レコード勝ちしたかった！オペラオー　パート３」
でいいじゃん。

スペシャルに負けてんじゃん

史上最強馬オペラオーのままでいい。
アンチもここにきてオペの業績を認め始めてる。
オペラオーがいなくなってオペの価値を思い知ったヤツが多そうだな

「ルドルフの弟分　オペラオー　パート３」
でいいじゃん。

シンザン、ルドルフの後継者　テイエムオペラオー　パート３

でいいよ

シンプルに　史上最高運馬オペラオー　パート３でいいだろう１０年たったらこう言われるだろう

「オペラオーの前にオペラオーなし
オペラオーの後にオペラオーなし」

史上最高運馬を目撃したボクたちは
ラッキー珍馬オペを語り継いでいく義務があるのだ

>>910
アンチでも強さは認めてたっての
史上最強とかほざく時たまいる馬鹿を諭してやっているだけ

でも実際史上最強だしぃ〜ｷｬﾊｯ

>>915
オペ基地を（以下略）

>915
あんたさぁー
過去の馬を一緒に走らせることなんて
できないんだから
どの馬が最強か、なんてわかるわけないジャン
安易に史上最強って言葉を使うなよ
オツム弱いねぇ

>>914
　別にいいじゃん、他人の「史上最強馬」がなんだって。元より客観的な答え
なんて出っこないことなんだから。
　私は、オペラオーはそう呼ばれてしかるべき馬の一頭だと思ってるよ。けど
それを他人に強制するつもりなんてない。

>917
それは逆かと。
どの馬が最強か解るわけないと言う前提で、この馬が史上最強、と論議を交わすのが面白い。
アメリカの、ベストホースの決め方なんてそうじゃん。
１．マンノウォー、２．セクレタリアトだっけか？　３は忘れた。
そんな感じで、どの馬が強いか解らないなりにも、敬意を表して順位付けしてる。

オペってなんであんなに史上最強なんだよ、ちきしょー！

>>920
オペ基地を（以下略）

オペラオーを最強と思ってるやつは少ない。
というか殿堂入りできてないスペエルグラより能力的には下だろう。
めぐりあわせがすべて、というか人生もそういうかんじだな。

オペラオーの悪口をいっているヤツってそうとうスッたんだろうね。

エルグラスペが明らかに能力的に上ってこともないだろうな。
特にスぺはシャー乗せてＧ�T勝てるのか？
そんなにエルグラスペはすごいかね？
ススズやエアグルに負けているようではオペとそう変わらん。

そういえばいたね、そんな馬。

オペラオーはエルスペグラと同等以上の実力なのは実績が証明してる

なぜ全盛期の時期が違うのにオペラオーよりエルコン･グラワン・スペシャルの方が
上と言い切れるのかな？（ﾜﾗ
仮にスペシャルが1年現役続行していてもオペラオーにはほとんど負けると思う。
オペラオー＞トップロードは多数の対決からそういいきれると思うけど

>>927
妄想、ごくろうさま

これからは「その馬にシャーが乗ればオペ以上の成績を
残せていたか」も考えなきゃならんか(笑)。
そして俺は927に同感。だからエルグラスペ世代、オペ、
の優劣について言いきるなんてことはできない。

スペの調教師は旧４歳時のオペラオーを見て
「来年はこの馬が全部持っていくだろう」と予言したんじゃなかったっけ？

オペ基地って、オペ史上最強だって本当に思ってるんだ

鯖逝彦＝佐波幸彦＠春日井市役所　　

鯖逝彦＝佐波幸彦＠春日井市役所　　　　　

>>932
オペ基地なんですか？

鯖逝彦＝佐波幸彦＠春日井市役所　

>>934
厨房レベルの荒らしをしてる>>932自身がオペ基地だよ

>>931
誰もそう決め付けてない。
史上最強の可能性がある馬の一頭だということに異論はないはず。

オペ基地なんかよりも
スペシャルウィークを最強って言ってる奴が一番恥ずかすぃと思われ。

スペ最強ーーーーーーーー！

オペラオーってそんな強かったっけ？

オペラオーはグラススペシャルエルコンと比較して２枚は落ちる。
ジャンポケマンハッタンにも負けて、
結局は金かせいだだけ。海外逝ってくれれば応援したが。

オペラオーはいい馬だったよね。
現役のときは何とも思わなかったけど、春競馬が近づくと淋しい

俺に言わせりゃオペ≒スペ≒グラ≒エル。ペース、展開、施行条件などによって
順位は変わる。まぁどっこいどっこいって感じでしょ。

>>943
ただ、異なる条件で１００回勝負したら
エルコンドルパサー４０勝
オペラオー４０勝
スペシャル１０勝
グラス１０勝
だろうな

>>944につっこむ勇者出現ｷﾎﾞﾝﾇ

東京競馬場以外ならグラス最強！

まあそんなものだろう。
条件色々変えてやるなら、ツボにはまった時の破壊力の大きさより
穴が少ない方が有利だし、その点ではエルとオペが他2頭を上回る。

突っ込んでみよう
ただ、異なる条件で１００回勝負したら
エルコンドルパサー３０勝
オペラオー２５勝
スペシャル２５勝
グラス２０勝
位になるのでは？絶対能力はグラスが一番だと思うが、条件付の馬だからねぇ。

>>948
絶対能力って何？説明ｷﾎﾞｰﾝ

自分で突っ込むならスペシャルウィークは０勝かもな。

エルとオペが二頭で勝負したら勝負根性でオペが頭差勝ちそうだ

>>949
自分で考えな

>>950
０勝って事は無いだろう？

鞍上が気になるが
エル　えび
オペ　ペリエ
スペ　岡部
グラ　マトバ
ならオペがかなり勝って、スペは１つも勝てないだろうｗ

公平を期すために
エル　ゴーハラ
オペ　ヨストミ
スペ　今の状態のユタカ
グラ　マキハラ
でやるとどうなりますか？

エルコンドルパサー５０勝
オペラオー２０勝
スペシャル０勝
グラス３０勝

オペとエルはタイプ的には似てるが瞬発力ではエルの方が上
上手くオペが競り合うことが出来ればエルに勝てなくはないが可能性は低そう
グラスはなんせ不安定、しかし爆発すると凄いので勝つか大敗って感じ
スペ、、、悪いがこの中では一番弱いよ

外がめちゃめちゃ伸びる府中の２４００でハイペースならスペシャルウィークが強いかな。

>>954
オペが８０勝

>>954
豊が騎乗できないからどうやってもスペ勝てないじゃん
騎手の力はヨシトミ＞業腹＞牧原＞豊か

オペラオーは瞬発力は目を見張るほどではなかったかも知れないが、
１度スピードに乗るとかなり速いと思う。

この馬よくわかんない馬だったね
皐月や０１宝塚のように確実に伸びてくるすごい末脚使うと思えば
去年の秋天、ＪＣみたいにあっという間に突き放すこともできるし
右回り左回りの違いかな？

強い奴に弱く、弱い奴に強い。これがオペだＹＯ

>>960
すごい末脚はいつでも使っている
皐月と01宝塚はもちろん
去年の秋天とＪＣでもな
ただ、先頭に立つと力を抜く癖があるから負けた
和田はあいつなりにそれを知っていたから
最後の有馬は追い込もうと思ったら
カフェに前に入られたため、エンジンがかかるのが遅くなって
不完全燃焼の負け

俺的には、スペみたいなサンデーっぽい瞬発力よりも
荒れた中山を追い込む欧州系のオペのがｶｺｲｲ！

エルも晩年は先行して突き放す競馬をしてたが
初期は猛烈な末脚を使う馬だった。

条件を変えるって言うが、グラスワンダーはマイル以下でも
走れる馬。
４０勝ぐらいはするだろうな。
中、長距離限定なら左回りがダメだった分１０〜２０ぐらいだと思うが。

>>962
最後の直線で力の劣る馬が強い馬に
前に入られてしまう事はある意味仕方の無い事だよ。
オペにカフェ以上か互角の力があればそんな事なかったはずだし。
只単にカフェのほうが能力が上回っていただけ。
それから、ゴール直前では明らかにオペはドトウにも競り負けてる。
和田やオペ陣営があまり不満を口にしなかったのも納得だな。

>>964
そうはいっても芝での上がり最速はNHKの34.9じゃないの？
欧州にいってからは知らんが
先行馬ってので正しいと思う

グラスワンダーはエアジハードに競り負けてるので
タイキ＞＞＞グラ　だと思われ　

ていうか
グラスは左回り駄目だろ

オペラオーは能力的に見たら
史上最強の器ではないように思う
瞬発系に並外れていない時点でアウト

そもそも
オペラオーを最強って言ってる人は
競走能力が優れていると言う意味の最強ではないんだろうが

まあ、グラスと１勝１敗で互角だしね。（笑）

2ゲットずざー

973 名前：　 ：02/03/04 15:44 ID:3vxyztZT
2ゲットずざー

そろそろ次スレ立てようか？
スレ題は何がいい？
このまま行く？

>>975
史上最強じゃないけどオペラオー　パート３で

>>976
そんなの盛り上がらない

>>977
あんたに任せる！好きな題名でどうぞ

史上最強と言えなくもないような気がするオペラオー part3

>>977
スレたてたのんだＹＯ！

>>977
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

じゃあ次スレまで１０００ｹﾞﾄｰしますか

期待に応えれず悪いんだがスレッド立てすぎなんだよｺﾞﾙｧ！になるんだよな（Ｔ∀Ｔ）
まぁオペ基地たるもの史上最強の座はどうしても譲れんということだ
これがなければアンチが食いついてこないからつまらん

sageでｺｿｰﾘ１０００ゲトしよう

誰にもみつからないかな？

（・∀・）ｲｲ!

Part３立てたので１０００ｹﾞﾄｰします

　　∧∧　　　ぃょぅ！！！
　 (=ﾟωﾟ)ノ
〜（ 　x）
　　U U

みつかったーーー

トラシューに見つからないように…

こうなったら
　∧　∧
（　・∀・）　♪あげ
　　つ　つ

まだ９９１

　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　）　 ＜　１よテイエムオペラオーをさ・・・
　　　　　　（⊃　⊂）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　（_＿）＿）


　　　　　　　 ｸﾙｯ
　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（ ・∀・ ）彡　＜　ラッキー珍馬って言うなよっ！！！
　　　　　⊂　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）

　　ラッ　　　　　キー　　　　　珍馬♪　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

覇王とよべ９９３

世紀末覇王　テイエムオペラオー

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　落ち付けッ
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎ 　　　　

史上最強馬オペラオー

ラッキー珍馬で１０００

｜　　　　今だ！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)　　 　 ミ 　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　 て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　 　 　 　 　 ∧∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡 　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　　>> 1000
ゲットォォォ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。