繁殖牝馬の質を数値化した指標ってありますか？

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1 ：酒々井町民：
父の産駒成績、本人の競争成績及び産駒成績、近親の成績などから弾き出した
繁殖牝馬の質を数値化した指標って存在するのでしょうか？
最近ＳＳの産駒成績が相変わらず優秀なんだけど、それらはいわゆる名牝の仔が多く
ＳＳ自身の能力を評価するには、そういう数値を産駒成績からマイナスして
考えるべきだと思うんで。
2 ：Name_Not_Found：02/02/11 21:15 ID:lPB8hHOQ
ｽﾞｻｰ
3 ： ◆MSXgEvZc ：02/02/11 21:15 ID:N3ntvGGe
ｽﾞｻﾞｰ
4 ：会長 ◆7G5poF4c ：02/02/11 21:18 ID:N3ntvGGe
>>1
自分で作ればＤＯ？
5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/11 21:21 ID:DOmM9bEM
なんでも数値で表すことが出来ると思ってるのかね？
6 ：会長 ◆7G5poF4c ：02/02/11 21:22 ID:N3ntvGGe
>>5
思ってないＮＯ？
7 ：酒々井町民：02/02/11 21:43 ID:nfMc3jgO
やっぱりないのか・・・・・
8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/11 21:49 ID:DOmM9bEM
協会の指定種牡馬に配合希望の繁殖を選別するのに
数値化しているというのはある
ただ、現役時代の成績や、繁殖実績等が重用されており
未出走牝馬の初供用はいかに近親の活躍馬が出ようとも
数値に反映されないということだ。
せいぜいその程度のモンだよ
9 ：φ(｀∇´)φカキコカキコ♪：02/02/11 21:50 ID:l5D8zXAU
お馬の親子
10 ：酒々井町民：02/02/11 23:26 ID:nfMc3jgO
>>8　なるほど。サンキューでした。
11 ：１の本音：02/02/12 21:13 ID:zCRWnxO6
「けっ、またサンデーかよ。まったくサンデーばっかりで面白くない・・・・・
大体、あんなにいい牝馬にばっかりつけてたら活躍して当たり前だよなあ。
俺の応援してる○○○（恐らく内国産馬）だっていい牝馬につければ
絶対に活躍馬を出せるのになあ。あー、何とかならんかなあ」
12 ：　：02/02/13 19:00 ID:iETD0+by
あげ
13 ：　：02/02/15 00:37 ID:NHlliPSY
あげとこうね
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/16 01:23 ID:9SMYC/21
>11
おでん粒子砲、発射！
　　　　　　△
　　　　／ ●ーO　　　＼　|　/／
　 　　　／￣＼　　　　　ゞ　⌒ヾ∠　　　　　　　　　　　　 -二￣￣ヽ
　　　　｜　　 二二(０)(　　　=-　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　)
　　　　 ＼＿／　　　／ /　　く￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣--=＿＿ノ
　　　　　 ／＼　　／　/ ∨N ＼
　　　　／＿＿＼
　　　　◎◎◎◎
15 ：　：02/02/17 00:44 ID:n9DjTzXM
>>14　？？？
16 ：　：02/02/17 14:34 ID:n9DjTzXM
age
17 ：かおりん祭り ◆IidAAeuI ：02/02/17 14:35 ID:4w1919W7
☆〜（＾▽＾　　新スレおめでとーございまーす　　　＾▽＾）〜☆
　　　　　　　　
18 ：カルザイ議長：02/02/17 14:38 ID:TvWTT+Lq
（●´ー｀●）（●´ー｀●）
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/17 14:43 ID:OK0QBmUk
>>8
この軽種馬協会の「繁殖牝馬能力数値化」はちょっと古いけど
別冊宝島187「競馬血統読本」の中に詳しく載ってます
古本屋ちょっと探せばあると思うよ
20 ：これ：02/02/17 14:49 ID:cXuc8O8h

　
http://www.members.goo.ne.jp/www/goo/t/n/tansiochan/main.html
21 ：　：02/02/17 20:58 ID:n9DjTzXM
>>20　繁殖牝馬のページ見当たらないけど
22 ：　：02/02/19 00:20 ID:zvsf2sFJ
スタリオン・レジスターのＰＤＦなんかに載ってる
コンパラブル・インデックスのこと？
二見書房の血統事典にも載ってたYO!
23 ：　：02/02/19 19:13 ID:VG8shzPn
サンデーは駄肌馬にしかつけてはいけないことにしろ
24 ：　：02/02/20 00:09 ID:PHIG6o5e
サンデー×糞馬、での活躍馬って最近いないね。
父サンデー、母の父オグリキャップ、なんて馬の活躍を見てみたいよ。
25 ：　：02/02/21 22:37 ID:AGID9DN8
>>24　そう言えば母の父オグリキャップって馬、見かけないね。
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/21 22:38 ID:6KOiGe+s
>>25
いてるよ
27 ：結論：02/02/21 22:54 ID:1u+6cL7J
強い馬の仔は強い（場合が多い）
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/23 13:45 ID:GEOQiNJm
おでんマン　
何事もなかったかのように
パトロール中

　　　　　　△
　　　　／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼　
29 ：　：02/02/24 18:19 ID:4zjnikuM
>>27
強いものは強い！！強いものは強い！！強いものは強い！！強いものは強い！！
(by.Aoshima)
30 ：はぐれメタルの盾＋７：02/02/24 23:23 ID:PScFVdoW
　俺も繁殖牝馬の能力を知りたくて本を探したが見あたらない。
でもって俺自身で作ることにした。２年ほど前からコツコツ作り始めている。
具体的には、１０００万下以上まで出世した馬に関してだけだが、「競馬フォーラム」
にあるレイティングを応用した数値を算出し、その馬が繁殖入りしたらファミリーナンバー
ごとに分けてパソコンにデータを入れている。
　はっきりいって使い物になるには全然足りず、本当の種牡馬の能力を少しでも
判定できるようになるには、少なくとも５年あるいは１０年かかるかもしれない。
もちろんこれは牝馬の競争能力だけなので、繁殖牝馬の能力と同じというわけでは
もちろんないことは百も承知だが…
　できれば５００万下まで手を広げたいが時間がない。
31 ：　：02/02/25 19:08 ID:mvdCaChC
>>30　頑張って下さい。応援してます。
さとう珠緒にも応援するように言っておきます。
32 ：　：02/02/27 18:39 ID:0Oih3MVD
あげ
33 ：　：02/02/28 23:39 ID:y+sR7Jno
あげとこう
34 ：鯖逝彦：02/03/01 19:21 ID:tYMOzw2i
俺は春日井市役所の佐波幸彦だ！
35 ：　：02/03/02 23:43 ID:M5J4Mtnh
ちきい
36 ：覚えておこう：02/03/03 16:07 ID:bTeD9ufZ
鯖逝彦＝佐波幸彦＠春日井市役所　
37 ：　：02/03/04 00:41 ID:MTCboWO8
サンデーＸ良血牝馬ばっかりでつまらん
38 ：　：02/03/04 19:35 ID:MTCboWO8
えげ
39 ：　：02/03/05 22:08 ID:wmc4RxV7
あげとこう
40 ：　：02/03/06 18:30 ID:8swUMtcf
agwe
41 ：　　：02/03/06 18:31 ID:D6Pc7LER
単純な足し算で決まるほど競馬は甘くない
42 ：はぐれメタルの盾＋７：02/03/06 21:22 ID:ivquTE8t
ちょっと根拠のない印象からなのだが…
サンデーサイレンスって最初からそんなに繁殖牝馬に恵まれていたかな…
オグリキャップとかも初年度は結構いい牝馬につけられていたような…
ラムタラの初年度なんかすごい牝馬ばっかりだったような気がする。
　父サンデーに替わったとたん同じ母とは思えないほど走る馬が出る、という
印象がある。サンデーって凄い種馬だなと最近思い始めてる。
43 ：　：02/03/07 18:22 ID:YRBkjHHE
オグリキャップの相手は駄馬ばっかだったぞ
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/07 21:16 ID:6NilslZL
2002年1月15日現在 中央競馬のみの通産成績

アーニングインデックス＝3.01　
コンパラブルインデックス＝1.59
勝馬率＝64.0%

繁殖以上に自身の能力が高い。
45 ：これのことかな？：02/03/08 18:29 ID:2Dys/zOf





http://tansiochan.tripod.co.jp/
46 ：　：02/03/09 09:41 ID:uD962xcG
コンパラブルインデックスって何？
47 ：　：02/03/09 23:38 ID:uD962xcG
age
48 ：　：02/03/10 16:30 ID:70uBYfhE
またフジキセキ敗北か
49 ：　　　　　　　　　　　　：02/03/10 18:18 ID:UQl3VaE4
ＪＲＡに問い合わせたー？
50 ： ：02/03/12 00:35 ID:GmGtHXcM
>>1が起業すべき
51 ：　：02/03/13 19:04 ID:Ak2LVA8x
あげ
52 ：こんなのあるよ：02/03/13 19:42 ID:qcs1VwK7
真光寺豪氏の本が数値化してやってるよ
読んでみたら・・・
「全国競馬場詳細出目データ」「時系列分析スーパー馬券術」
あと、ソフトもあるみたいね
Yahooで、真光寺豪　競馬予想ソフトで検索したら、結構あったよ
53 ：　　　　　　：02/03/13 21:28 ID:RcGVrSPG
>>42
いや、ＳＳは初年度から飛び切り良血の繁殖牝馬をつけてたよ。
社台の営業方針だしね。
54 ：ガラスのたまねぎ：02/03/13 21:40 ID:RU2k5G0i
サンデーを駄牝馬につける場合そのものが少ないので、
良血相手でないと走る子を作れないのかどうかを知るには
サンプルが少ないかも。
たいした評価を得ていない種牡馬の方が、圧倒的に駄牝馬に
つけられる確率は高いわけで、母が駄馬なのに活躍する産駒の数で言えば、
サンデーは不利になるのかもしれないし。
55 ：　：02/03/15 08:17 ID:urrJFOGs
>>54　そう、そこが重要。
駄牝馬でそこそこの成績を残している種牡馬こそ評価されるべき
56 ：　：02/03/15 08:27 ID:6QN8aDff
つーかなんでみんなコンパラブルインデックスも知らないんだ
57 ：　：02/03/16 00:35 ID:VkbDrm5H
>>56
JBISのデータにも載ってるのにね
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/16 09:13 ID:3sbRSE+z
>>57
ここで調べると、フジキセキやダンスインザダークも
繁殖に恵まれている事がわかるね。
59 ：　：02/03/16 11:03 ID:PrifUmMY
>>58
漏れはnifじゃないので有料データは見られないので，
サンプルデータで知っただけ。羨ましいぞ。
アリシバのAEI 1.89　CI 6.44にはﾜﾗﾗ
60 ：59：02/03/16 11:04 ID:PrifUmMY
ﾜﾗﾗってなんだよ
61 ：58：02/03/16 16:40 ID:mk3GSTy2
>>59
このデータ、血統事典に載ってるものだね。
一体どんな牝馬に付けてたんだろ？
6.44なんて数値、見たことない。
62 ：q：02/03/16 16:50 ID:4FuMrsGv
外国種牡馬のCIなんて何の意味ないって
ｽｷｰｷｬﾌﾟﾃﾝ、ｽｷｰﾊﾟﾗﾀﾞｲｽの兄弟のアリシバ産駒が日本で走ったってだけの話
63 ：58：02/03/16 17:30 ID:mk3GSTy2
>>62
血統事典には、
「USA、CAN、GB、IRE、FRでの全産駒を対象と
している」と書いてあるが。
64 ：q：02/03/16 18:13 ID:4FuMrsGv
>63
正直、すまん。
>>59の文ではJBISのサンプルデータとしかとれなかったもんで。
アリシーバのCPIは確かに高かったよ
ところで、血統事典て何？ 山野じゃないよね
65 ：58：02/03/16 18:37 ID:ytUJCFVs
>>64
なるほど。俺は数値を見て、血統事典のデータ
ではないかと思って。
で血統事典は、山野の書いた物だよ。
俺が持ってるのは。確かに他にもありそうな名前。

66 ：q：02/03/16 18:38 ID:4FuMrsGv
重ねて、すまん。
上の方見たら>>22に二見書房って出てた。
手持ちの版には載ってないみたいなんで、92年版にだけ載ってるんだな。
その頃はAlyshebaの産駒が走り出したばかりだからCPIは一層高い。
新しい種牡馬は自身の産駒の平均賞金がまだ低いからね。
サンデーサイレンスのCPIも最初は3.6くらいだったが年々下がって今は2.3ぐらい。
特にサンデーの場合は自身の平均賞金が凄いから牝馬の質に関係なくCPIは下がる
67 ：q：02/03/16 18:42 ID:4FuMrsGv
重ね重ね、すまん。
>>66の論理は変だな。忘れてほしい。
サンデーのCPIが年々下がってるのは事実だが
68 ：59：02/03/16 22:40 ID:gZsU7Bsu
書き方悪くて混乱させてスマソ＞ＡＬＬ
アリシバの数字はご推察の通り二見書房の血統事典から。
（96年1月に出た第６版のみ掲載）

競馬ブック掲載のサイアーズランキングにも
CPI載せてくれんか思う今日この頃
69 ：　：02/03/17 11:40 ID:/bBSE28l
あげ
70 ： ：02/03/17 14:35 ID:KG8j7tqN
暇なので
3月12日現在 AEI CPI

フジキセキ　　　　　　　　1.54 1.56
ダンスインザダーク 1.09 1.57
ブライアンズタイム 3.34 1.45
サンデーサイレンス 4.50 2.00
サクラバクシンオー 1.38 1.08
ラムタラ 1.04 2.26

中央・地方の総合成績です。
71 ： ：02/03/17 14:36 ID:KG8j7tqN
すいません。見にくくて。
72 ：　：02/03/18 18:23 ID:EC7eL5dI
　
73 ：　：02/03/19 18:19 ID:rgZoO/LF
ソースきぼーん
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/19 22:51 ID:+FyAZ1rV
>>73
ソースって、>>70のようなもの？
75 ： ：02/03/20 06:14 ID:dJ1PCU1v
70の情報元を聞いてるんじゃない？
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/20 07:43 ID:llNDIe44
>>75
それならJBISに
nifty会員じゃないと見られないけど。
それか軽種馬協会の会員になるか。
なるわけないか。
77 ：　：02/03/20 08:11 ID:zkjf4m03
AEIとCPIって何？
前者はアーニングインデックス？
（でもAEIって略し方はおかしい気がするしなあ）
78 ：p：02/03/20 10:04 ID:DIcFA4hx
ｺﾝﾊﾟﾗはJRAが毎年出してる「新種牡馬銘鑑」の巻末に全部の種馬じゃないが載っている
見たい奴はｴｸｳｽにでも逝ってくれ

79 ：58：02/03/20 23:13 ID:Jq1AvGrt
>>78
いい情報ありがとう。
80 ：　：02/03/21 16:14 ID:+f6vwO2M
あげとこう
81 ：　：02/03/22 18:30 ID:5AuHZ4c+
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1257/kaikoku.ram
82 ：　：02/03/23 15:08 ID:rhVOwgq7
あげ
83 ：　：02/03/24 14:57 ID:aKZXo3On
サイト上にはないのか
84 ：　：02/03/25 20:44 ID:IhakDshX
ありそうにないね
85 ： ：02/03/25 21:46 ID:5OLkry0Z
>>70のデータを元にAEI-CPIを出してみる

フジキセキ　　　　　　▲ 0.02
ダンスインザダーク　▲ 0.48
ブライアンズタイム　　 　1.89
サンデーサイレンス　　　2.50
サクラバクシンオー　　　0.30
ラムタラ　　　　　　　　▲ 1.22

やっぱＳＳもＢＴもさすがだわ。
バクシンオーはショウナンカンプでさらに上がるだろうし
ますます期待。

>>77
Average Earning Indexの略らしいよ。
コンパラはComparable Indexだから
CPIと略すのは違うような気もするけど
JBISではそう書いてるんだよね
86 ：　：02/03/26 23:41 ID:uFimyXjV
あげ
87 ：７７：02/03/27 22:20 ID:mZHINeDj
>>85
サンクス。
AEI-CPIって種牡馬の真の実力が判って興味深いね。


88 ：　：02/03/28 21:39 ID:eh5ijF5v
優良スレage
89 ：　：02/03/30 03:41 ID:184tb3VJ
あげとこ
90 ：m：02/03/31 04:34 ID:ajarAaYc
mo
91 ：　：02/03/31 16:20 ID:WZhz29+D
http://www1.odn.ne.jp/~cca57640/age_01.jpg
92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/03/31 16:42 ID:/eSCqvBj
>>77
>AEIとCPIって何？
>前者はアーニングインデックス？

ハイタイムさんがここで解説してあるから、お勉強して。
http://members.tripod.co.jp/charlie/abc70.html
93 ：　：02/04/01 23:12 ID:B9vjtR/W
　　　
94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/03 16:49 ID:0rh7H2su
マイナー種牡馬の値が気になる。
95 ：名無し：02/04/04 00:20 ID:D5kCtvNt
あげ
96 ：　：02/04/05 20:39 ID:QGPNcY+t
　　
97 ：　：02/04/07 15:11 ID:N2c8LIJj
あげ
98 ：　：02/04/07 17:35 ID:Vf75XTtx
そんなに年中ネタがあるかい
99 ：　：02/04/08 22:10 ID:0ZxDYXf6
　
100 ：闘う男 ◆.7n/stF2 ：02/04/10 21:28 ID:bILml/Nl
　　　　∧　∧
　　 　（　・-・）
＿＿／　　/
　　　　　 /
　　　　　 ） ＼
　　/””＼＼＼＼
~~~　　／／　 ＼＼

１００だよ　ぱからっぱからっ
101 ：　：02/04/11 20:04 ID:PvpRmSoH
　　
102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/12 22:11 ID:fuIg+D0c
　　　　　　　　　
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/13 15:54 ID:RWj4lN0x
新情報求む。
104 ：　：02/04/13 16:09 ID:PFzaYlkR
無料では定期的に見られないので新情報なんて出てくるはずが無い
アメリカの種牡馬ならここで見られる
http://www.stallionregister.com/
105 ：　：02/04/14 21:43 ID:sYaRnwY0
あげ
106 ：　：02/04/15 23:31 ID:koJosCJ8
age
107 ：　：02/04/16 22:22 ID:dcMWZ+H6
　
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/17 19:40 ID:dwWHH5mY
種牡馬と違ってサンプルが少なくなるので
統計処理するのは困難ですね。
妥協案としてはBMSで統計を取ってみるくらいかな。
種牡馬との相性は粂モナーに聞いてみましょう。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1012752405/
109 ：名無しさん＠一口で人生アウト：02/04/18 22:31 ID:BrtdPkS4
ミトコンドリアは100%母から遺伝するから、
本来なら種牡馬より重要なはず。
110 ：　：02/04/20 01:06 ID:sGeEdvJb
　
111 ：　：02/04/20 20:57 ID:sGeEdvJb
おあげ
112 ：　：02/04/21 02:40 ID:RZrHdxrv
>>109
ミトコンドリアってピルビン酸を分解してエネルギーを
作り出してるところだっけ？
だとすれば確かに重要ですな。
113 ：おまえら：02/04/21 02:58 ID:KfQvT8mJ
詳しすぎ
114 ：緑の芝：02/04/21 21:09 ID:8EOMLcp4
　ためになる良スレだ。お気に入りに入れておこう。

115 ：　緑の芝 ：02/04/22 23:09 ID:gdL1xT8+
保存あげ
116 ：名無しさん：02/04/23 19:45 ID:6yc+DmCY
保全
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/24 08:30 ID:93dGmRBN
118 ：ＥＦ９ ◇FjaNbBfIを称えましょう：02/04/25 06:35 ID:/+w5HQZ9
保全あげ
119 ：　：02/04/26 02:03 ID:4UsiXlHN
　　　　
120 ：　：02/04/27 02:00 ID:wMDo/46f
　
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/28 18:37 ID:1x1bhUG9
122 ：|：02/04/30 14:17 ID:KXE42bcy
うん、メンテしておこう
123 ：　：
結構良ｽﾚ