JRAが宝塚記念の格下げ、安田記念の賞金増を検討

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ： ：
香港QE2とシンガポール国際に対抗する為に、JRAが外国馬の出走頭数が多い
安田記念を国際Ｇ１にし、１着賞金を1億4千万-5千万に増額することを検討してるらしい。

その分の賞金は、宝塚記念のＧ２格下げで賄うんだそうだ。2003年から実施予定と聞いた。
ソースは無いが信用できる筋からの情報。

これから何か動きがあったらまた報告する。
2 ：メリコン：02/01/27 05:39 ID:MKTPhTty
しりとりスレッド作ってください、
3 ：メリコン：02/01/27 05:40 ID:MKTPhTty
スレッドいつのまにか出来てました。
4 ：　：02/01/27 05:43 ID:/TnCgdQa
一流？
5 ：流せたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ◆MIMUkeso ：02/01/27 05:44 ID:tYKqFwDe
2000Ｍに短縮してワールドシリーズの編入を目指せば良いのに
ファン投票など廃止しろ、有馬だけで充分だ
6 ：sage：02/01/27 05:46 ID:byoab5ro
はいはい、よかったね
ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーー
7 ：名無したん ◆JudyMCD. ：02/01/27 05:48 ID:1lSONAzZ
ソースが出て、何か動きがあってからスレッド立ててね。
8 ： ：02/01/27 05:52 ID:TLGCNX+t
宝塚記念をＧ１だと思ってるのは、関西人だけ。
9 ：　：02/01/27 05:58 ID:DkXHax4N
宝塚記念ってＧ１だったんだ…
関西人が思い込んでるだけだと思ってたよ
10 ：　：02/01/27 06:04 ID:BYx6pmlC
>>8-9

そんなことも知らない馬鹿は競馬やめなさい。
まるで関東人がみんなそうだと思われるじゃないか。

回線切って首吊れＹｏ

あー、はずかしい
11 ： ：02/01/27 06:06 ID:1uLPIUhe
西高東低。
12 ： ：02/01/27 07:04 ID:TLGCNX+t
>>10
関西人は愉快だね。
13 ： ：02/01/27 07:57 ID:TLGCNX+t
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 08:15 ID:b05AYan3
日本に２つしかない国際Ｇ１がこの言われようか・・・。
15 ：名無しさん＠：02/01/27 08:18 ID:kyAzxLSd
宝塚ってＧⅡだと１０年間ずっと思ってた。安田記念が春のＧⅠ最後
だと思ってたよ
16 ：　　：02/01/27 08:20 ID:J0dLo6yf
>>15
それで宝塚記念をけなしてるつもりなのかもしれんが、
10年もG1って気付かないのはただのアホだぞ
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 08:21 ID:b05AYan3
>>15
95年以前はオークスとダービーもＧ１じゃなかったんだな。
18 ：　：02/01/27 08:21 ID:685flJo1
メジロライアンの価値が落ちそうでイヤだな。
19 ： ：02/01/27 08:21 ID:0tNsNmRp
>>15
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1011021147/l50
20 ：　：02/01/27 08:35 ID:Kss/tXx8
>>18
同じく怒涛、マーベラスも
21 ：　：02/01/27 08:37 ID:DkXHax4N
宝塚記念がＧ１ってのは
関西人のローカルルールなんでしょ？
そのままでいいんじゃないの？
ケチつけると可哀想じゃない
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 08:44 ID:2/ziHINy
9 ：　 ：02/01/27 05:58 ID:DkXHax4N
宝塚記念ってＧ１だったんだ…
関西人が思い込んでるだけだと思ってたよ
21 ：　 ：02/01/27 08:37 ID:DkXHax4N
宝塚記念がＧ１ってのは
関西人のローカルルールなんでしょ？
そのままでいいんじゃないの？
ケチつけると可哀想じゃない
23 ：宝塚記念は国際G1らしい：02/01/27 08:53 ID:TLGCNX+t
安田記念
ロータスプール キットウッド ドルフィンストリート
スキーパラダイス サイエダティ ザイーテン ウィニングパートナーズ
ハートレイク エンペラージョーンズ エリンバード ドゥマーニ
シャンクシー アマジックマン オリエンタルエクスプレス アライドフォーシズ
ムータティール ホーリーグレイル フェアリーキングプローン ディクタット テスタロッサ

宝塚記念
24 ：宝塚記念は国際G1：02/01/27 08:59 ID:TLGCNX+t
出走した外国馬

安田記念
ロータスプール キットウッド ドルフィンストリート
スキーパラダイス サイエダティ ザイーテン ウィニングパートナーズ
ハートレイク エンペラージョーンズ エリンバード ドゥマーニ
シャンクシー アマジックマン オリエンタルエクスプレス アライドフォーシズ
ムータティール ホーリーグレイル フェアリーキングプローン ディクタット テスタロッサ

宝塚記念
セトステイヤー

安田記念は準重賞で、宝塚記念は国際G1だそうだ。
25 ：　：02/01/27 09:06 ID:FV7wZYvm
宝塚記念に３歳がもうちょっと出てくれればねぇ。
26 ：かば：02/01/27 09:15 ID:j9S7xPbP
別に宝塚記念がＧⅡに格下げてもいいやん。
馬券が買えなくなるわけじゃないから。

関東人が関西人を煽ってるだけのような気がするが・・・。
27 ：シンボリルドルフ：02/01/27 09:23 ID:ndWp2wAX
宝塚回避は名馬の証
28 ：名無しさん＠：02/01/27 09:30 ID:NVMoc9br
宝塚って準オープンの馬でもでてるじゃん
29 ：関西人（マジレス）：02/01/27 09:32 ID:MCRY7Crv
この時期の中距離のＧⅠはあったほうがいいと思う。
別にグランプリである必要はないと思うが｡
むしろＮＨＫマイルやフェブラリーＳの方がいらんだろう…
30 ：名無しさん＠：02/01/27 09:33 ID:NVMoc9br
＞安田記念は準重賞で、宝塚記念は国際G1だそうだ。

逆じゃねえの？どうしてもやりたいのなら、昔みたいにダ－ビー後
すぐにやれよ。廃止になって欲しいＧⅠ第２なんだからさ
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 09:35 ID:pyWwccW2
安田記念なんて印象ないなあ。
宝塚記念がＧ２になるなんて、絶対反対！
グラスやドトウの功績が・・・・
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 09:38 ID:TusuJeHc
国際競走にするかどうか（外国調教馬の出走を認めるかどうか）は
ＪＲＡの任意だろうけど、国際Ｇ１かどうかって格の問題はＪＲＡ
が決めれるもんなのか？
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 09:44 ID:bKoWlHMa
関西出身者としては、関東に移り住んでみて最初の衝撃が
安田記念がGIだったことだったりする。いまだに信じられ
なかったりする。
34 ：海老腹コズミ：02/01/27 09:47 ID:qBF9L8Vz
ネタ
35 ：　：02/01/27 09:50 ID:37naO7Qc
実質Ｇ２程度だが、春の中長距離路線は春の天皇賞しかなくなるのはまずいだろ。
海外に行くか放牧しろってこと？
あ、今もたいしてかわらんか？

でもやはり残すべきだね。
やたらとレースをいじりすぎなんだよ＞ＪＲＡ
36 ：　：02/01/27 09:52 ID:8AxtQpHt
>>26
そのとおり。お恥ずかしい・・・
こっちのスレと逆だな。実に不毛な争いだ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1010324038/l50
37 ：　：02/01/27 09:52 ID:DkXHax4N
安田記念ほど面白くてダイナミックなレースはない
宝塚記念って夏休みのラジオ体操みたいなもん
一応決まりごとだからやりましょうって行事ですよね
38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 09:55 ID:Kz5eTp4U
8 ： ：02/01/27 05:52 ID:TLGCNX+t
宝塚記念をＧ１だと思ってるのは、関西人だけ。

12 ： ：02/01/27 07:04 ID:TLGCNX+t
>>10
関西人は愉快だね。

13 ： ：02/01/27 07:57 ID:TLGCNX+t

23 ：宝塚記念は国際G1らしい ：02/01/27 08:53 ID:TLGCNX+t

24 ：宝塚記念は国際G1 ：02/01/27 08:59 ID:TLGCNX+t
39 ：　：02/01/27 09:56 ID:I3FZKNKN
>>30
禿げ同。
キングジョージを目指そうとして時期を移動させたみたいだけど
結局ろくな３歳でてこないんだし、それなら古馬の一線級が出てきやすい時期に戻せよ。
40 ： ：02/01/27 09:56 ID:7qbHyI+/
宝塚は名前を変えて春天と同時期にやればいい。
大阪杯からそこに向かうというローテができる。
41 ： ：02/01/27 09:57 ID:MCRY7Crv
安田記念も宝塚記念も､今の時期に移行してから
つまらなくなった…
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 10:11 ID:bKoWlHMa
現行の時期の宝塚は最悪。昔のようにダービー開催の最終日にするか、
せめてちょっと前のようにボーナス後の7月第2週にすれ。
43 ：　：02/01/27 10:21 ID:rLx0C/O3
>>36
残念ながら、単に逆と言えないことに極端な西高東低がデータとして数字に
表れているところ。
関東人が何をほえたところで負け惜しみにしか聞こえない。
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 10:24 ID:C3Giyc3t
安田記念を２０００（１８００でも可）、
秋天を１６００にして宝塚とマイルＣＳ廃止。

春は安田がマイル馬と中距離馬の最大目標となり、
秋は短距離・マイル馬のローテがスプリンターズ→秋天、
中距離・長距離馬のローテがＪＣ→有馬となり、問題が解決。
45 ：完済人：02/01/27 10:29 ID:ooC09KHn
>>44
関西のGI二つも減らしやがって...ぶつぶつ
かわりに皐月賞かオークスくれ
46 ： ：02/01/27 10:34 ID:vgXJZzpj
クラシックの持ち回り開催希望
47 ：　：02/01/27 10:37 ID:Ckk/mC1E
>>45
フェブラリーＳとスプリンターＳあげる。
48 ： ：02/01/27 10:38 ID:vgXJZzpj
宝塚記念はＧ３
大阪杯は条件戦でよし
49 ：調教助手：02/01/27 10:45 ID:o7x0P0ZY
売り上げ減で困っているJRAがＧ２より馬券の売れるＧ１減らすわけが無いよ
50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 10:51 ID:ogvBP2/V
>>47
G３レースなんかいらない。
51 ：　：02/01/27 10:55 ID:Kk4FDcO7
最強馬論争とかやってる最強Ｇ１基地はＧ１が大好きなので
宝塚は減らせません。
52 ：深夜でも快適：02/01/27 10:57 ID:hfW1qBP5
安田より春天を国際G1する。
安田と宝塚の賞金減らした分、春天にまわす。
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 10:57 ID:ogvBP2/V
　27 名前：シンボリルドルフ 投稿日：02/01/27 09:23 ID:ndWp2wAX
　宝塚回避は名馬の証

だからオペドトスペグラもススズも最強馬じゃない
54 ：　：02/01/27 10:58 ID:eInURzR8
正直、国際だろうがなんだろうがどうでもよくない？
55 ：調教助手：02/01/27 11:01 ID:o7x0P0ZY
＞５４
同意
56 ：　：02/01/27 11:02 ID:ZAfHQb09
宝塚をGⅡって・・・
まあ、勝ち負けできないもんね、寒冬罵（ﾌﾟﾌﾟ
57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 11:03 ID:f8BHJ6W5
>>53
じゃあとぷろが最強馬か
58 ：　：02/01/27 11:04 ID:FV7wZYvm
じゃあとりあえず安田記念と宝塚記念の賞金を逆にしよう。
隙間GIに１３２００万は高い。９４００万で十分すぎる。
59 ： ：02/01/27 11:11 ID:TLGCNX+t
>>30
今は安田記念が準重賞扱いで、宝塚記念が国際G1。
だが外国馬が出走するのはもっぱら安田記念なので、この逆転状態をどうにかしようという事なのだろう。
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 11:15 ID:Vxou7ma7
安田記念は短距離最高峰のレース
賞金増額案も2年ほど前から俺が言っていたことだ
俺が言う通りになったわけだ
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 11:19 ID:A/aevMpB
宝塚ってメンバーそろわなかったりするようなイメージあるけど
勝ち馬の名前見たら結構その時期の最高レベルの馬がそろってたりするんだよな
格下げには一応反対、賞金減らすくらいでいい
安田の権威を上げるのは結構賛成
62 ： ◆JRA/0EXE ：02/01/27 11:20 ID:voUPbh27
( ﾟДﾟ)＜有馬
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウグスト：02/01/27 11:21 ID:bO3tHCRa
>>58ので良い。格下げは要らんから。
64 ：　：02/01/27 11:24 ID:28dCXEE3
宝塚記念の賞金減らすより、しょうもないG2G3を２，３個減らせば
捻出できるだろ。
65 ： ：02/01/27 11:40 ID:7oGtts2i
安田記念はレースレートが足りないから国際Ｇ２までにしかならないよ
ＪＲＡは申請したけど去年がひどかったから認められなかった＞113.0
http://www.jra.go.jp/datafile/cla01/rating2.html#10
国際Ｇ１は115.0以上です
66 ：_：02/01/27 11:42 ID:OfN5RmJN
ＪＣ・有馬の賞金を下げればよい。
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 11:43 ID:lsFZmmER
でもまあ、安田記念はなんとかして国際Ｇ１にせねばならんぞ。
大体、国際Ｇ２がリステッドのステップレースというのはおかしいって
68 ：　：02/01/27 11:51 ID:CyCXXfTR
そもそもここ数年で、
その年の中長距離の有力古馬で、
宝塚記念に出てない馬は、
エルコンドルパサーとナリタトップロード以外にいる？
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 11:51 ID:b3XnT4IG
>>57
ﾜﾗﾀ
70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 11:53 ID:vkR5B7Dz
かわりに札幌記念をＧⅠにすればメンバー揃うぞ
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 12:00 ID:LnOqKuQO
資金捻出廃止重賞候補（その１）
京阪杯
（ＪＣの裏で意味がない。距離やローテ的に鳴尾記念や福島記念とカブる）
フラワーＣ
（マル外がクラシックに出れない時代の救済重賞。要らん）
アンタレスＳ、プロキオンＳ、シリウスＳ、ガーネットＳ。
（名前が安直。地方へ稼ぎにいけ、地方へ！）
72 ：　：02/01/27 12:00 ID:j9S7xPbP
>>70
そろわねえよ。
73 ：Name_Not_Found：02/01/27 12:01 ID:XwHp4YDl
ＪＧ１にしる
74 ： ：02/01/27 12:14 ID:7oGtts2i
>>70
メンバーそろったとしてもステップにしかならない
75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 12:19 ID:LnOqKuQO
資金捻出廃止重賞候補（その２）
富士Ｓ
（アイルランドＴで良かった。距離や時期の迷走が存在意義の低さ露呈）
オールカマー
（本来の意義はなくなっている。メンバーそろわずＧⅢ化を早急実施か）
阪急杯
（宮記念の時期移動の影響大。淀短距離Ｓと入れ替えか）
マイラーズカップ
（安田には遠く、宮記念には近い。中途半端な時期にある。時期移動で存続）
マーチＳ
（穴党御用達の重賞。ＯＰだと関係者がヤル気出さないから重賞になっている）



76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 12:24 ID:TLGCNX+t
京阪杯
（ＪＣの外国馬がよくわからないファンの逃げ場。馬券的に面白い）
フラワーＣ
（関東唯一である桜花賞前の牝馬重賞、オークスの裏ルートとして必要）
アンタレスＳ、プロキオンＳ、シリウスＳ、ガーネットＳ。
（地方重賞に賞金的に出られない馬にとって賞金を稼ぐレース、重要）
77 ：　：02/01/27 12:29 ID:CyCXXfTR
>>76
＞フラワーＣ
（関東唯一である桜花賞前の牝馬重賞、オークスの裏ルートとして必要）

フェアリーＳとクイーンＣは？
でも牝馬版毎日杯として存続の必要はある。
（本番より長いけど）
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 12:57 ID:iNbwgAWy
ヲイヲイ宝塚をＧⅡにすれば阪神の本格的ＧⅠは桜花賞だけになるじゃないか。
安田記念を阪神で施行しる！といいたいが阪神1600ｍはちょっとね
79 ：Name_Not_Found：02/01/27 12:58 ID:XwHp4YDl
>>78
皐月をくれてやる
80 ：　：02/01/27 12:59 ID:S1jALlgx
ヲイヲイ宝塚をＧⅡにすればファンが選ぶ本格的ＧⅠは有馬記念だけになるじゃないか
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:06 ID:b3XnT4IG
>>80
別にかまわん。
82 ：　：02/01/27 13:07 ID:8vquVl9F
>>78
宝塚記念２０００ｍ短縮。
秋天廃止で、宝塚が「古馬中距離Ｎｏ１決定戦」の位置付けにすればどうよ？
83 ：　：02/01/27 13:08 ID:JCFrLXe6
ファン投票しても回避馬ばかりでは…
84 ：　：02/01/27 13:09 ID:Ckk/mC1E
宝塚記念　ＧⅡ降格
京都に５月に２４００ｍのＧⅠ新設
秋華賞を７月の阪神の最終週に
金鯱賞を３月か１２月に移動
85 ：　：02/01/27 13:11 ID:S1jALlgx
古馬中距離Ｇ１は春秋１回ずつ必要。
86 ：　　：02/01/27 13:11 ID:+uVSkRk3
選ばれた馬は出ないで、選ばれもしない馬ばっかり出やがる
87 ：　：02/01/27 13:12 ID:JCFrLXe6
春天を思い切って今位の時期にしてみれば。
88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:13 ID:alBBBZrP
天皇賞をなくすわけない。

春天終わってすぐまた京都で２４００のＧⅠ？
89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:15 ID:TLGCNX+t
中距離馬は香港かシンガポールに行けばいい。夏にはアーリントンミリオンもある。
90 ： ：02/01/27 13:15 ID:px8Kcbvd
ファン投票はいいかげん廃止してくれ。どうせ出る馬が出るんだし、
経費の無駄だ。
91 ：　：02/01/27 13:16 ID:S1jALlgx
>>84
牝馬３冠レースの２つを阪神でやるのか？
92 ：うぃ～らぶグルーヴ：02/01/27 13:17 ID:LmKlN2kC
宝塚記念は欧州で言うキングジョージ＆クイーンエリザベスに相当する。
これは、その年春の古馬と三歳馬の勝負であるから必要なのだ。
今は、その位置付けが確立されきってないから、日本のホースマンたちの
意識改革を迫らなければ、あるいは達成しなくては、宝塚記念の権威が落ちるのも
しょうがないことだ。
意識改革ができないなら、格下げもやむをえないが、
まずは、意識改革に着手するために、時期を見直し、
賞金で有力3歳馬を引っ張って来れるレースにすべきだろう。
93 ：宝塚だから・・：02/01/27 13:19 ID:f4M30TQW
ファン投票による牝馬の有馬キネーンにしたら？
94 ：　：02/01/27 13:19 ID:Ckk/mC1E
>>91
阪神のＧⅠは桜花賞しかないですからね
もう１つくらい阪神にもってきてもいいんじゃないですか
95 ：うぃ～らぶグルーヴ：02/01/27 13:20 ID:LmKlN2kC
今の春天はレベルが低い。メンバー手薄。
GⅢクラスでも出れて、フルゲートになんない。あかん。
春天は、距離短縮をすべき。
96 ：うぃ～らぶグルーヴ：02/01/27 13:21 ID:LmKlN2kC
＞９３
牝馬のGⅠ春に欲しいというのは同感です。
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:21 ID:lziNG5Fw
>>95
２年前の春天よりはマシ
98 ：　：02/01/27 13:21 ID:JCFrLXe6
じゃあね、スプリンターＳあげるよ（阪神
99 ：　：02/01/27 13:22 ID:S1jALlgx
>>94、96
つまり阪神は、Ｇ１級の牡馬の出る競馬場ではないと言いたいわけだな。
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:22 ID:ogvBP2/V
>>98
だからGIIIなんていらない
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:22 ID:TLGCNX+t
>>92
安田の方が外国馬が来るんだから、安田の方が格上になるのは当然だよ。

宝塚がキングジョージに相当するってのは形だけで
実際には勝負になるレベルの３歳馬が出たことは、１度も無い。
賞金を上げたところでそれが変わるとも思えない。
102 ：三歳馬に、：02/01/27 13:24 ID:f4M30TQW
割増賞金払うのはどうよ？
103 ：うぃ～らぶグルーヴ：02/01/27 13:24 ID:LmKlN2kC
スプリンターズは、ぜひ新潟直線で
104 ：　：02/01/27 13:24 ID:S1jALlgx
ダービーの開催時期を繰り上げれば、有力3歳馬も出てくると思うよ。
105 ：　：02/01/27 13:24 ID:JCFrLXe6
つまり阪神はすでに見捨てられてるんだな…
106 ： ：02/01/27 13:26 ID:px8Kcbvd
>>96
いらないいらない。アメリカみたいに、牝馬がチャンピオンレースに
全く出てこない国にはなって欲しくない。

エリザベス女王杯を春シーズンに移すのなら賛成。
生理的な問題があるから無理みたいなんだけど･･･。
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:27 ID:ogvBP2/V
阪神の名誉のために
芝2000の大レースをやるにはたぶん最適。
108 ：うぃ～らぶグルーヴ：02/01/27 13:27 ID:LmKlN2kC
>>101
いままでは、ずっと、ダービーの二週後くらいに宝塚があって、
意識的に３歳馬は出にくかったが、やっとJRAの改正で
ダービーからの時間が空いた。
だから、意識の改革ができれば、３歳馬も出てくる。
109 ：うぃ～らぶグルーヴ：02/01/27 13:30 ID:LmKlN2kC
牝馬で牡馬に勝てんのは、よっぽど強い。
エアグルーヴと、ヒシアマゾンクラスで、ドーベルですら、GⅠでは
荷が重かった。
ほんとにレベルが高い競馬なら、牝馬が牡馬を２キロ差で凌駕できるなんて
ありえない。それができたら発展途上の競馬であって、
日本はもうその段階にない。
110 ：　：02/01/27 13:30 ID:KBPxoKkX
>>106
概ね同意。
牝馬限定ＧⅠを創ることによって
牝馬の混合ＧⅠへの出走がなくなるようではしょうがない。

春に京都１８００あたりのＧⅡがあれば面白いとは思うけれども。
111 ：　：02/01/27 13:32 ID:JCFrLXe6
ダービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宝塚
これがホースマンの常識（特にオーナー、生産者）
112 ：_：02/01/27 13:33 ID:OfN5RmJN
宝塚は関東馬が来ない（来れない）から手薄に見えるだけ。
113 ：名無し募集中。。。：02/01/27 13:33 ID:ogvBP2/V
宝塚に3歳馬を参戦させるには
　菊花賞あぼーん
が前提になってくるような気がする。
というか、そうでもしないかぎり、菊花賞狙うために
夏は休養するでしょ。
114 ：333：02/01/27 13:33 ID:3eSzIgr5
http://www.ninki.net/cgi-bin/bclick.cgi?id=askb
115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:34 ID:TLGCNX+t
>>108
ダービー→宝塚を狙うぐらいなら、ダービー→キングジョージ
と考える陣営の方がこれからは増えてくるはず。

宝塚記念とキングジョージじゃ、種牡馬入り後の意味合いが全然違う。
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:34 ID:JFNccsL4
番組妄想スレは一つにまとめてもらえんかな。
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:34 ID:XdDiHy89
阪神はローカルで十分だろ
118 ：　：02/01/27 13:37 ID:S1jALlgx
ここ数年の宝塚の連対馬見てみろよ。
Ｇ１連対経験馬ばかりだろ。

アメリカンボスのような馬は2着にも来てないぜ。
119 ：　：02/01/27 13:38 ID:kJY8earE
>>108
欧州では1.5キロ差で互角に戦っている。

>>109
無理。
ダービー､宝塚の間隔が空いたのはかなり前の話。
斤量変更をしても無駄だったから。
日本はダービーに全力投球するから。
欧州は冬早めにオフシーズンに入り夏あまり休まないから、体系が違う。
120 ：　：02/01/27 13:38 ID:y4VO7ONK
>>100
朝日杯ＦＳやるよ。遠慮はいらんぞ。
121 ： ：02/01/27 13:40 ID:px8Kcbvd
>>109
ダーリア、アレフランセ、ミエスク、トリプティクetc....

欧州競馬は発展途上か？
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:41 ID:ogvBP2/V
>>120
阪神の2歳重賞は阪神JSとラジオたんぱ賞2歳Sだけで充分。
ただ、朝日杯FSのフルゲート16頭というのはDQNなので、
どっかにうつしたほうがいいかもね。
123 ：大逃げスズカ：02/01/27 13:43 ID:hBC2RUiL
121の馬達、実は金玉が・・・
124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:43 ID:TLGCNX+t
>>109
最近ではサンラインもいるが。
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:44 ID:39+mL8q9
>>121
世界でもっとも発展してんのは日本の競馬
欧州はドキュソ
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:49 ID:UZGR7LBk
そんなこと言うなよ。
宝塚（実際は西宮だが）には歌劇と競馬場しかないんだから。
たのむ！中央に残してくれ。
震災の後遺症もようやく取れてきたんだから。
127 ：ぬふ：02/01/27 13:52 ID:REPpXcOt
有馬と宝塚の入れ替え希望
６月最終に中山開催2000m有馬記念
皐月で馬場を経験した3才馬が出やすくなる。
７月　新潟
８月　福島開催移動
９月　新潟1000mスプリンターズｓ

１２月８日目　阪神　宝塚記念2200m
　
128 ：大逃げスズカ：02/01/27 13:53 ID:hBC2RUiL
欧州競馬は名誉を求めている。
日本はおくれて始まった国だから、金でつってくるしかない。
ま、国際レースに高い賞金が必要なのはしょうがない・・・。
そういや、宝塚って国際だっけ？
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 13:54 ID:TLGCNX+t
>>128
今は国際G1

もうすぐ格下げだけどな。
130 ：栗藤！：02/01/27 13:56 ID:hBC2RUiL
キングジョージと同じ時期で一流馬がくんのかな？
131 ：栗藤！：02/01/27 13:58 ID:hBC2RUiL
そういや、秋天より、毎日王冠が盛り上がりそうって話もある・・・
国際化の波なんかなぁ・・・
132 ：　：02/01/27 13:58 ID:S1jALlgx
>>127
有馬と宝塚の入れ替えは大賛成けど、
2ちゃんねるで大流行のスプリンター１０００案はやめてくれない。

スプリントＧ１は根幹距離の１２００でやるものだよ。
133 ：_：02/01/27 14:00 ID:OfN5RmJN
＞１２７
ヘタレ関東馬にはいい案
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 14:00 ID:TLGCNX+t
>>130
だから、宝塚でなく安田を国際G1にしようとしてるのでは。

春は、欧州や香港・豪州のマイラーが目標とするレースが無いから
安田記念は外国の陣営にとって魅力のあるレース。

ただしドバイデューティフリーの方が賞金が高いので
1800までこなせる馬は、そっちに流れ始めている。
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 14:03 ID:z6wTRV6m
別に新潟芝1000でGIをやってもいいけど、賞金はGIIIなみでいい。
1200のGIを衣替えしてまでつくるべきではない。

それより安田記念はどうすればGIになるか、だ。去年オペあたりが
出たらよかったんだが。
136 ：栗藤！：02/01/27 14:03 ID:hBC2RUiL
安田記念を阪神と東京順番に回して、
安田をやんないほうではその年のWSJSをやったら・・・
関東で世界的騎手の手綱さばきもみてみたい・・・
137 ：栗藤！：02/01/27 14:04 ID:hBC2RUiL
結局日本の競馬は欧米馬を賞金で釣るしかない。
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 14:09 ID:lsFZmmER
>>118
揚げ足取るようで悪いが、ススズは・・・
139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 14:10 ID:TLGCNX+t
>>135
去年の安田のRRが115を超えなかったのは、JRAがUAE馬を排除したからだよ。
フェアリーキングプローンは出したんだから
そこまで口蹄疫に敏感になる必要も無かっただろうに。

JRAは自分で自分の首を締めた。
140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 14:16 ID:lsFZmmER
>>132
同意
大体、新潟の直線１０００なんて大抵は行ったもんがちだろ？
それに開幕後半にでもなれば馬場の内外差が極端に出てくる。
最近の外差しばかり決まる宮記念とグリーンベルトの前残りばかりのＳＳもどうかとは思うが、
直線１０００ｍよりはマシなような気がする。
141 ：　：02/01/27 14:18 ID:S1jALlgx
>>138
ごもっとも。一昨年のドトウもそうだな。
でも、これらの馬の後の活躍考えたら、宝塚は
ブレイクタイムが2着するような安田より好メンバーが揃うレースと言えないかな？
142 ：　：02/01/27 14:25 ID:U5lTLfYg
アメリカの腐るほどあるGIが全部国際GI扱いなのを考えれば、
どっちも充分格が足りていると思うのだが。
143 ：　：02/01/27 14:26 ID:CyCXXfTR
>>132
１０００ｍも根幹距離（１０００ｍ刻み）
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 14:31 ID:TLGCNX+t
>>142
アメリカじゃ、こんなメンバーのレースすらG1だからな。
http://www.drf.com/home/row/santa_monica_hcp.pdf

安田記念ぐらいはさっさと国際Ｇ１にして欲しいのだが…。
145 ：　：02/01/27 14:32 ID:S1jALlgx
>>143
1000が根幹距離？　そんな話聞いたこともない。
http://isweb9.infoseek.co.jp/play/s531/kyori.htm
146 ：　：02/01/27 14:33 ID:H/6j4MOP
高松宮記念とフェブラリーＳと秋華賞をとっとと格下げせんかいっ
147 ：_：02/01/27 14:36 ID:OfN5RmJN
安田が国際ＧＩになったら、次はマイルＣＳですか？
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 14:39 ID:QsUkRCj3
>>147
実際にマイルCSが国際GIになるかは怪しいけど、
安田が国際GIになったらマイルCSのレートも連動して
上がるだろうね。
149 ：黒 ◆2nJh.ql. ：02/01/27 14:43 ID:dA48b8sD
これ、ネタじゃなくてまじなの？
俺は宝塚→Ｇ２が妥当だと思ってるけど。
和製キングジョージ化に失敗した時点でそうすべきだったかも知れん。
150 ：　：02/01/27 14:44 ID:1puS6HI4
>>140
つまり、先に行かなければ勝てない。
これほど厳しいコースはないと思うが。
151 ：名無し：02/01/27 14:45 ID:06epFs5C
宮記念の方先に格下げしろよ
152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 14:49 ID:TLGCNX+t
>>151
短距離G1は、この時期海外でも少ないから必要。
宝塚が格下げされたら、キングジョージかアーリントンミリオンに出ればいい。
153 ：　：02/01/27 14:52 ID:0abP0ndU
>>152
いらない。CBC賞移動で十分。
154 ：名無し：02/01/27 14:59 ID:06epFs5C
つーか宝塚結構強い馬が勝ってるやん
ライアンなんてここで勝てたからこそ今があるのでわ?
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 14:59 ID:TLGCNX+t
>>153
CBC賞だけじゃ足りないからという理由で高松宮が出来たのだから、やはり必要では。
ただし、今の開催時期は正直酷すぎる。安田の前の頃の方がマシだったと思うが。
156 ： ：02/01/27 15:00 ID:7qbHyI+/
>>154
逆にそれがなかったら・・・
157 ： ：02/01/27 15:01 ID:px8Kcbvd
やはり宝塚は必要だな。
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 15:06 ID:TLGCNX+t
>>154
今だったら、宝塚が無くても香港QE2かシンガポール国際辺りを勝ってたと思う。
春の頂点を安田に持ってくるのであれば、宝塚は格下げもやむを得ない。
159 ：７⇒４さん：02/01/27 15:07 ID:bXvgFuuj
エイシンプレストンが出て、連対すれば今年のレートは高くなるだろうな＜安田記念
問題は来年になるけど。
160 ：名無し：02/01/27 15:09 ID:06epFs5C
ドトウが成功したら評価上がるんやろか?
161 ：７⇒４さん：02/01/27 15:12 ID:bXvgFuuj
そもそも安田と宝塚は路線も別物だと思うが・・・。
安田の１着賞金を12000万ぐらいに上げればいい。
予算は目黒記念・金鯱賞のＧ３化で補えばよろし。
162 ：　：02/01/27 15:21 ID:CyCXXfTR
宝塚記念を廃止して中距離馬は海外に行けということになったら、
有馬記念も廃止して長距離馬は海外に行けということになるね。
163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 15:23 ID:8LpSUU7i
わざわざレベルの低い海外に行く必要もないし
レベルの低い海外馬を呼ぶ必要もない。
164 ： ：02/01/27 15:24 ID:7qbHyI+/
>>163
そりゃあなたには必要ない（w
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 15:24 ID:xeaTCqiE
どう変更しても某かの文句が出てくるんだから何やっても無駄
166 ：名無し：02/01/27 15:25 ID:06epFs5C
菌故障とマイラーズCはGⅢでもいいかも
どうでも良いけど最近は安田→宝塚という
ローテで来る馬がいなくてちょっと萎え～
距離に挑戦するのって燃えるんだけどな～
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 15:28 ID:TLGCNX+t
>>163
そのレベルの低い海外馬に、２回も安田記念持ってかれてるんだが…。
168 ： ：02/01/27 15:28 ID:7qbHyI+/
>>166
2000にすれば少しは増えるかも。
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 15:30 ID:A/aevMpB
正直宝塚がG2になったら春の締めくくりの楽しみがなくなるからいや
海外行くのもいいけど日本で残る馬のためのレースがあってもいいっしょ
やっぱ春天組、安田組の上半期の頂上決戦になってくれたら面白いんだが
170 ：　　　　　：02/01/27 15:30 ID:XBA/TNr9
そもそも安田記念の賞金増を
別のレースから捻出して行うとしている
ＪＲＡは実にけちくさい。
そんなんだから競馬は衰退する一方なんだよ。
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 15:36 ID:QsUkRCj3
安田記念の賞金は天皇賞の賞金減で補うべし。
極端な話、天皇賞は名誉だけでも充分と思われ。
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 15:59 ID:DAAda0g7
漏れとしては
京都に中距離G1が無い方が納得いかない
女の子のはあるんだけどね
173 ：　：02/01/27 16:05 ID:q6d9ORmC
>>155
それは調教師のセンセ方の意見をJRAが聞き入れたため。
一ファンからしてみれば、距離の専門家が進んでつまらなくなった。
昔は、バクシンオーやフラワーパークも安田に出てくれて面白かったのに。
174 ：_：02/01/27 16:32 ID:OfN5RmJN
これはネタでしょう？
格下げするくらいなら国際ＧＩに申請する訳ない。
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 16:40 ID:KLh7FFy/
春天馬が宝塚を回避、リタイヤすると盛り下がるね。
８５年のルドルフ、９２年のマック、９３年のライス、
９６年のローレル、９７年のトップガンなど。
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 17:05 ID:kDzlAL6d
>>175
９５年のライスの時に
「何で無理して宝塚なんか出したんだ～」と喚いたファンも多かった
あの時ファンの声などあてにならんなと思った
177 ： ：02/01/27 17:07 ID:7qbHyI+/
>>175
それだけ回避されてるんだからなんらかの改善が必要ってことでわ
178 ：　：02/01/27 17:13 ID:Ckk/mC1E
大阪杯ＧⅠ格上げ
宝塚記念格下げはどう？

２０００ｍだからマイラー、中距離馬もでやすいし。
179 ：栗藤！：02/01/27 17:21 ID:Nso17S1X
賞金に関して言えば、ステイヤーズGⅢへ・・・
三歳戦は、GⅠなしでいい。
180 ： ：02/01/27 17:24 ID:7qbHyI+/
３回京都２日　天皇賞（春）
　　　　８日　宝塚改めＧ１芝２４００

がいい。両方出てもいいし、片方だけでもいい。
181 ：栗藤！：02/01/27 17:26 ID:Nso17S1X
丸外なんて言ってっから、外国からも認めらんないんだ。
もっと、国際的な競馬界をつくったら、日本のGⅠ全部国際GⅠになるかも・・・
賞金高いんだから、
凱旋門→BC→JC
が王道ローテになるかもしんないよっ!!
182 ： ：02/01/27 17:32 ID:oJKIu7Dh
グラスの価値が下がるぞ
いいのかグラ基地
183 ： ：02/01/27 17:33 ID:7qbHyI+/
>>182
宝塚と有馬を同じに扱う必要なし
184 ： 　：02/01/27 17:34 ID:8f0eQeZe
いちいち海外の評価なんて気にしてるなよ。
185 ：栗藤！：02/01/27 17:38 ID:Nso17S1X
＞１８４
なら、国際GⅠなんていらんだろ
186 ： ：02/01/27 17:40 ID:7qbHyI+/
>>184
にしても宝塚のシカトされっぷりは酷い。再考すべき。
187 ：　：02/01/27 17:46 ID:Ckk/mC1E
>>181
BC→JC
てローテ物凄くきついんだよ。
ファンタスティックライトなんて実力出し切ってないね、たぶん。
188 ：　：02/01/27 17:48 ID:Dy/AMG1Y
>>185
いりませんが何か？
189 ：ス・・・ ◆L7Vooglk ：02/01/27 17:49 ID:/r3ZR07F
>>188
別に勝ってみたところで何かあるわけでないしなぁ。
190 ：　：02/01/27 17:50 ID:pwu6ocAX
宝塚の時期をもう少し早めたらいいんだよ！
191 ：７⇒４さん：02/01/27 17:55 ID:bXvgFuuj
>>186
白井に入って、陸路で阪神まで運んで、
さらに脳炎の注射まで・・・。

これじゃあ来ないわ（ｗ

関西にも着地検疫できる施設が無いとダメでしょうなぁ。
192 ：_：02/01/27 18:24 ID:4bJ95zfP
>>165 がいちばんいいこと言ってる
193 ：　：02/01/27 18:27 ID:3R0/9Nuo
国際化？そんなコトより売上あげることの方が大事なんだよ。
いろんな国の馬呼んできても経費かかるだけで売上には直結しない。
有馬、ダービーとＪＣの売上比較してみろ。
慈善事業じゃねーんだから、より売れる番組作りがまず第一だ。　
194 ：　：02/01/27 18:30 ID:DkXHax4N
じゃ、日本の資産の６割は東京にあるんだから
関西でのＧ１は必要ないね
195 ：　　　：02/01/27 18:34 ID:RkttDJiH
賞金高くしてもいい外国馬は来ないよ。
宝塚はＧ２にしてもいいよ。
Ｇ１がＧ２になる前例作るのもいいね。
まあ無理だろうけど。
196 ：　：02/01/27 18:37 ID:8FY73U4t
関西のG1は検疫やらのせいで外国馬が出にくいのが
致命的だな。
これを改善しない限り国際化時代を乗り切るのは無理だね。
G1を関東にもってかれちゃうよ
197 ：　：02/01/27 18:38 ID:lDPlcYp+
ソースもないのにうだうだ述べるのはナンセンス。
ありもしないことで嬉しいねぇー、ここの住民。
198 ：名無しさん：02/01/27 18:39 ID:x02qx29G
マイルばっかり要らん
199 ： 　　　　：02/01/27 18:40 ID:RkttDJiH
もう国際化につかれたからいいよ。
金出すだけで何も変わらん。
日本の外交も競馬もな。
取り残されてもいいよ。
200 ：　：02/01/27 18:42 ID:fuydQNjB
こんなネタが結構続くんだね
去年に日本がパート1国になるとかいうネタもあったけど
201 ：名無しさん：02/01/27 18:42 ID:x02qx29G
>>150
全部下り坂でバテても勢いで行っちゃうだけの
最低のコースだよ
202 ：の：02/01/27 18:46 ID:x9/0omA6
宝塚をＧ２に下げる前に
マイルカップと秋華賞を格下げしろって
203 ：　：02/01/27 18:46 ID:DkXHax4N
要は関西人はみんなも大嫌いってことだろ
関西人は負けず嫌い
それでレスが伸びる
204 ：　：02/01/27 18:51 ID:7+u3Tx/J
宝塚は安田の翌週に東京２２００。
エリ女は東京２２００。
マイルCSは東京１６００。

売り上げアップや外国馬参戦も見込めていいことだらけ。
205 ：の：02/01/27 18:52 ID:x9/0omA6
>>204
で、オペラオーの様な馬に全部もって行かれると（ｗ
206 ：　：02/01/27 18:53 ID:DkXHax4N
ついでに春天も東京でいいです
207 ：の：02/01/27 18:56 ID:x9/0omA6
ついでに香港Ｃも東京でいいです
208 ：　　　　　　　　　　：02/01/27 18:57 ID:Ace26CBe
どうやら関東人は関東の競馬場の芝をはげさせたいらしい
209 ：　：02/01/27 18:57 ID:vOAgk1st
でも宝塚がG2になったら有力古馬が
安田記念にでてきたりしないかな？
そうすれば結構面白いかな～って思うんだが・・。
210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　　　　　　　　　：02/01/27 19:10 ID:aQ8UO6jB
ＪＣの賞金２億４０００万なんて高すぎ、宝塚じゃなくてＪＣからもってこい。
それから伝統あるレースの条件をコロコロ変えるな。
このことが最近の競馬人気凋落の一因になっている。
211 ：　：02/01/27 19:43 ID:tWGddsRN
>>210
菊花賞とかね。
あれは確かに１１月に戻すべきだと思う。
ＪＣのトライアルと化してるし。

２歳に関して言えば、朝日杯とたんぱ杯のグレードを
そっくり入れ換えたらと思うんだけど。
212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/27 19:52 ID:Ze1Kh4W9
関東人って、Ｇ１全部関東で開催されないと気が済まないのか
213 ：　：02/01/27 19:53 ID:YyUoUHlL
すべて国際G1にすれば悩むことも無いのに
214 ：　：02/01/27 20:02 ID:cvytnjfA
>>211
前と後ろで言ってることが違うぞ。

2歳に関して言えばG1は皐月賞と同じ距離じゃつまんないよ。
215 ：名無しさん：02/01/27 21:58 ID:1C+ul8VR
つーか関東って馬場貸してるだけだから、、と煽る
216 ：　　　　　　：02/01/27 22:00 ID:A5BavMBt
Ｇ２になっても専用ファンファーレはあります
217 ： ：02/01/27 22:02 ID:7qbHyI+/
馬場を貸す、って表現にベテランの感じがする。
218 ：　：02/01/27 22:10 ID:YmqigEEN
馬場貸しでも構わん。
購買意欲を刺激するレースが提供されるのが一番ｲｲ。
関西馬がこのまま勝ちつづけても全然構わんね。
219 ：　：02/01/28 01:36 ID:GumqHqPE
宝塚を格下げする前に有馬なくせ。
天皇賞→ＪＣ→有馬のローテは無理がありすぎる。
宝塚は格下げせんでいいから時期かえろ。
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/28 01:40 ID:4Pn+S6L3
>>219

それはスレ違い

菊花賞・天皇賞秋・ＪＣ・有馬はどうすべきか　３
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1011973989/

ここ逝ってくれ。
221 ：　：02/01/28 01:55 ID:GumqHqPE
>>220
いや、俺は宝塚格下げする前に先にやることがあるだろと言いたいの。
で、宝塚に対しては＞宝塚は格下げせんでいいから時期かえろ。 と言う意見。
有馬云々は例として出しただけ。
だからスレ違いではない。
222 ：名無し：02/01/30 19:36 ID:UP5jBUWp
関東のみじめな人間は必死だね、けけけけけ
223 ：うそつきは嫌いだ：02/01/30 19:51 ID:zPt/4Thm
>>1はうそつき
根拠となるURL
出せやゴルァ!!
224 ：　：02/01/30 20:00 ID:H/FLVWe9
準オープン以上のレースは全て関東の競馬場で行う。

それ以外のレースは関西の競馬場で行う。

これ最強
225 ：　　：02/01/30 20:03 ID:tmpOqvbZ
>>223
ネタで興奮すんなや。

こんなこと現実にはないことはみんな知っている。
226 ： ：02/01/30 20:21 ID:M91b6nGi
>>224
実力主義ならその反対が望ましい
227 ：　：02/01/30 20:26 ID:ImFCJyOQ
>>224
売り上げ主義ならそれが正しい
228 ：　：02/01/30 21:12 ID:Q+9Av6PR
>>224
府中・中山で行われる全重賞競争を美浦調教馬限定にする方が良いかと。
229 ：　 ：02/01/30 21:27 ID:9zccdM9X
>>224
関西遠征のハンデがつけられた関東の条件馬は全く勝ち上がれず、
関東のレースは９割以上関西馬になると思われ
230 ：　：02/01/30 21:34 ID:Q+9Av6PR
府中・中山で行われるＧ１競争に栗東調教馬が出走する場合５Ｋｇ増。
これ最強。
231 ：　：02/01/30 22:22 ID:MYmkK04R
府中の古馬Ｇ１は、人気馬が必ずこけて(ビワやスズカのように事故も多い）、とんでもない馬が勝つから大嫌い。
それに比べて宝塚は強い馬が強い競馬をして勝つことが多いから好きだなあ。
Ｇ１として残して欲しいよ。
232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/30 22:54 ID:T0YhIEYm
>>230
栗東の調教師は府中・中山には目もくれず、京都・阪神ときどき沙田で
済ますようになる。
→府中・中山の売上が落ちる。
→JRAあぼーん
233 ：ジャングルポケット：02/01/30 23:00 ID:wJym835u
>>92
ダービー獲ったんだから休ませてくれよ～
234 ：　：02/01/31 00:24 ID:qr88fruH
でも、競馬場持ち回りでG1開催するから、秋華賞みたいなレースが
生まれるわけで、新潟競馬場も完成したことだしG1の均等配分といった
考え方もそろそろ考え直した方が良いと思う。
やはり、G1はそれにふさわしい距離で、その距離に適した競馬場で
行って欲しい。

長距離は京都が、1600・2400は府中が、良いと思うけどね。
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/01/31 00:28 ID:4sAbICeu
>>234
たしかにね！今年は新潟でスプリンターズＳをやるのに直１０００でないのは納得いかない。
236 ：　：02/01/31 12:48 ID:mKIK/sq0
>>234>>235
でも、中山1200は良いコースだと思うけどなあ。
237 ： ：02/01/31 12:57 ID:gBqyzk6h
速さだけを競う筈のスプリントＧ１でコーナーワークが求められるのはどうも…
宮記念も同様
238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/31 13:01 ID:bah1DB+s
>>237
アメリカはスプリンターも強いですが何か？
239 ：　：02/01/31 13:03 ID:QqFMXKU8
>1
だとしたら、京王杯中3週に戻せ～。
240 ：　：02/01/31 13:13 ID:FsnOQWXo
>>234
実は２０００ｍは阪神が最強。
菊花賞は面白いけど、春天はつまらないな。
やっぱ３２００ｍ以上は東京か中山。
241 ：名無し＠意味なし：02/01/31 13:22 ID:cE5nuUTR
関東人必死だな（ｗ
242 ：　：02/01/31 13:27 ID:FsnOQWXo
春天は本当につまらないな。
秋天は阪神にあげるから、春天はこっちに欲しいな。

安田は国際競争として面白いけど、宝塚は国際競争として最悪だな。
243 ： ：02/01/31 13:31 ID:gBqyzk6h
>>238
いえ何も（ｗ
ただ短距離は可能な限り直線でヤった方がｲｲと思うので

>>240
東京の3200は発走地点が（以下略
244 ：　：02/01/31 13:39 ID:QO/ju2J6
関東関西のＧ１の配分方法として、
関東：２０００ｍ未満
関西：２０００ｍ以上
が現実に即していてなおかつ美浦調教馬と美浦調教師にも
福音をもたらすと思う。
245 ：　：02/01/31 13:42 ID:FsnOQWXo
>>244
関西のレースて本当につまんないんだよ（藁
馬は関西のほうが強いかもしんないけどね。

246 ：　：02/01/31 13:46 ID:CqA91VIf
>>245
全く同感だ。特に新馬戦なんか本当につまらない。
なんせ新馬戦でないと見られない馬よりも翌年クラシックで走るような
馬ばっかしだからな。
247 ：？：02/01/31 14:09 ID:nKOOToxW
宝塚記念は今までは日本が勝手に国際GⅠにしていたけど、
今年から世界が認定した本当の国際GⅠになった。
安田記念も申請していたが、勝ち馬のレーティングが思いのほか低いため
認定されなかった。このほか、毎日王冠なんかも国際GⅡに認定されている。
248 ：　：02/01/31 14:14 ID:WexSMvNZ
宝塚記念なんぞ東京にくれてやる。
ＪＣを京都の2400mでやればいい。これ最強。

同じコースでばっかりやってもツマラネー
249 ：名無し：02/01/31 14:15 ID:21cl0dtK
>>248
それでもいいよ
250 ：　：02/01/31 14:17 ID:CmQtMPWi
関西は検疫とかで外国馬が来にくいからねえ。
それを改善しないと
251 ：通りすがり　：02/01/31 14:30 ID:ozHKpYR3
お前らむなしい・・・
252 ：　：02/01/31 14:41 ID:efT/7jeb
>>231
>府中の古馬Ｇ１は、人気馬が必ずこけて(ビワやスズカのように事故も多い）、とんでもない馬が勝つから大嫌い。
それに比べて宝塚は強い馬が強い競馬をして勝つことが多いから好きだなあ。
Ｇ１として残して欲しいよ。

宝塚はガチンコじゃないってこと。
カネとコネで勝ち馬を決めています
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/31 14:53 ID:JXMPwTYz
>>239
安田記念はG1の中でも格調高いレースであったように思う。
過去にはオグリキャップ、ヤマニンゼファー、トロットサンダー、タイキシャトル、エアジハード・・・
強い馬が勝つ、そんなG1だった。

それが京王杯SCから中2週のローテーションになってからというもの、2年連続で万馬券
嘆かわしくもどの馬が勝つか分からない低レベルなレースになってしまった。

去年のレースは何だ？ブラックホークとブレイクタイム？
勝ち馬だけ聞いたら、それって高松宮記念って思ってしまう。
こんなマイラーと呼ぶには程遠い馬が勝ってしまうレースになってしまった。

JRAには安田記念の賞金引き上げの前にローテーション見直してくれといいたい。
254 ：　：02/01/31 14:58 ID:WexSMvNZ
>253
同感。

JRAはこの数年ローテーションをいじりすぎ。
安田記念もそうだし、短距離レースの
ステップはみんなひどい。
また菊花賞になぜ京都のトライアルがないのか？
しかもダービートライアルより距離が短い。
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/31 15:59 ID:mGpC8LZt
>>254
禿同。
せめて神戸新聞杯を2500ｍあたりにすりゃ
ここを使って天皇賞と考える３歳馬がオールカマー他に回るから
去年のような糞レースにならなくてすむと思うし。

>>247
勝手に国際G1にしたって何だそりゃ？
一昨年までは国際競走であってもただのローカルレース。
去年から国際G1に認定されたわけで、勝手に名乗りゃいいわけじゃねぇぞ。
256 ：255：02/01/31 16:00 ID:mGpC8LZt
糞レースってぇのはオールカマーのことね。
257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/31 16:23 ID:lOpXxy7L
>>253
番組をいじりすぎているというのは同感だ。
しかし、京王杯ＳＣはずっと前から安田と中２週じゃなかったかい？
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/31 16:48 ID:JXMPwTYz
>番組をいじりすぎているというのは同感だ。
>しかし、京王杯ＳＣはずっと前から安田と中２週じゃなかったかい？

キミが競馬を始めてからは中２週だろう。
259 ： ：02/01/31 17:15 ID:H1uIRio1
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/01/31 16:48 ID:JXMPwTYz
>番組をいじりすぎているというのは同感だ。
>しかし、京王杯ＳＣはずっと前から安田と中２週じゃなかったかい？

キミが競馬を始めてからは中２週だろう。


260 ： ：02/01/31 17:22 ID:ysgymxvH
正直、俺の馬券の的中は、
もう９ヶ月の休養を挟んでいるが、何か？
261 ：　：02/01/31 17:38 ID:WexSMvNZ
春天→東京3200m
秋天→阪神2000m
宝塚→京都2200or2400m　開催時期早める

これで解決か？
すべて今までより盛り上がりそうだが。
262 ：1：02/01/31 18:00 ID:wLZEx5bi
安田なんておっさん大分前に氏んでるからマイルＣＳに名前かえて京都のほうなくしたらええんや
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/01/31 20:35 ID:7SfNW/k9
>>258
俺が競馬をはじめたのは93年だが、その時には中２週。
皐月賞終わって府中に戻った開幕週に京王杯ＳＣがあって、３週後が安田。
264 ：　：02/01/31 20:53 ID:bDjQnQm6
>>261
宝塚を盛り上げるために時期を早めるのは逆効果だろ。
三歳馬が出にくくなるから。

三歳の早熟馬や丸外が参戦しやすいように、三歳馬の斤量を今より
もっと軽くして、距離も2000メートルとする。
時期は安田記念との感覚を空けて、安田記念組や外国馬が参戦しやすい
ようにする。
これなら、一応メンバーは集まる。重厚さは無くなるが。
265 ：みらのっ♪ ◆OpLOVer6 ：02/01/31 20:57 ID:yIXB2xZq
>>263
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1994109686
　　　　　↑
ね～>>259さんってタイキシャトル大好き？
みらのタイキシャトルだ～い好きだよっ♪
266 ：　：02/01/31 21:48 ID:o1uTckkx
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/01/31 16:48 ID:JXMPwTYz
>番組をいじりすぎているというのは同感だ。
>しかし、京王杯ＳＣはずっと前から安田と中２週じゃなかったかい？

キミが競馬を始めてからは中２週だろう。




267 ：　：02/01/31 22:15 ID:sJ5divhF
>>264
その説明でもどうせダービーを使った馬が出てくれないんだから早めたほうがいい。
268 ：264：02/01/31 23:30 ID:bDjQnQm6
>>267
ダービーに出るようなクラッシック路線に乗った馬の出走は、
厩舎も馬主も秋以降のことを考えて、宝塚への出走を見送る
ことが多いので、それらの馬の出走はあまり期待できないから、
むしろ安田記念組やスピード系三歳馬の非クラッシック組を
取り込んでレースを盛り上げようという考え方。

ダービーを使った有力馬が宝塚に出てくれないのは、近年で周知の事実。
宝塚を盛り上げるには、別の方法論が必要。
269 ：　：02/01/31 23:42 ID:DdYBpw4F
>>268
今の日程では、春天組みの回避が発生している。だから早めたほうがいい。
270 ：　：02/01/31 23:48 ID:emdrPSy5
宝塚への3歳馬出走を促すのであれば、菊花賞を廃止すべきかもね。
そこまでして宝塚に3歳馬を出す必要があるかって気もするが。
271 ：264：02/02/01 00:11 ID:UDtHiNzM
>>296
春天組の層自体が低下してるだろ？
春天のメンバーを当てにして番組を作っても盛り上がらないし、
外国馬も参戦しないし、参戦しづらい。
それでも、春天とリンクさせたいなら、春天の方を遅らせるべき。
>>270
だから、クラッシックとは別路線上に宝塚を位置づけて、非クラッシック組
（丸外含む）を参加させるべきと言ってる訳であって、なんで菊の廃止に
話が行くの？菊は菊でクラッシックとしては重要。
無理に三歳を出す必要はないが、競争馬の層が薄くなる時期だから出た方が
盛り上がるだろう？
272 ： ：02/02/01 09:46 ID:lnyqAyUF
競走馬の層が薄くなる時期なら素直にオフシーズンにしちゃえばいいものを
「年間通した競馬の盛り上がり」などとトチ狂った合い言葉を旗印に
フェブラリーＳをＧ１にして高松宮記念を春先に持ってきたＪＲＡと同じ失策だな
273 ：空想社会主義者：02/02/01 10:02 ID:x7TYp3oc
>>271
＞クラッシックとは別路線上に宝塚を位置づけて、非クラッシック組
＞（丸外含む）を参加させるべきと言ってる
優秀な３歳馬はクラシックに行きますな。距離も被ってるわけですし、頭数
制限はあるものの外国産馬もクラシックに出走出来るわけですし。
となると、非クラシック組というと「クラシックでは歯が立たない」３歳馬
とほぼ同義語になるわけですな。
274 ：　：02/02/01 13:26 ID:JGyjRi3d
>>271
マル外でもダービーに出走できる今、全く無意味。
宝塚に3歳馬を出そうと考えるのが駄目。
事実そんな事を考えてなかった頃の方が盛り上がっていた。（今よりはね）
275 ：仁川：02/02/01 13:40 ID:qAVSVgPA
グランプリは年１回の暮れだけで充分じゃないの？
宝塚はグレードを帰る必要はないと思うが、全く別のプログラム
にすればどうかな？例えば．．．．ダートのＧ１レース
ダートＧ１は府中でしかも左回りだから、阪神の1800ｍでやるっ
てのは？
で、帝王賞と時期が重ならない程度にする。
276 ：仁川：02/02/01 13:42 ID:qAVSVgPA
グレードを帰る？
間違いｽﾏｿ（変える？替える？）

277 ：264：02/02/01 16:23 ID:qHirpXNa
>>272
俺も年間の通算開催期間は半年もいらないと思うよ。
Ｇ１も二週間ぐらいでまとめてやっちゃえばいいとおもう。
あくまで、現行制度での宝塚の盛り上げ方の話。
>>273>>274
だから、ダービーと被らないように（かつ安田記念ともリンクするように）
距離を短縮するべきともいっているが？
ダービーはあの年齢にしては距離が長く、距離に不安を抱えながら出走する
馬も多い。そんな馬の選択肢の一つとして有効だと思うが？
（まあ多くの馬主は勝てないとわかっててもダービーを選択するだろうけど、
　例えば、ジェニュインやエルコンやダイタクリーヴァ等はこちらを選んだ
　可能性もあるんじゃないかなって事。）
>>274
＞そんなこと考えてなかった頃の方が盛り上がっていた。
それは、春天にある程度メジャーな馬が全て出走していて、
（馬作りも長距離重視思考だった）その流れで有力馬が
集まってたからじゃないの？
春天の地盤沈下が進んでいる以上、今のままの位置づけでは
宝塚が盛り上がることは、春天が盛り上がることと同様に
難しいんじゃないかな？
278 ：空想社会主義者：02/02/01 16:27 ID:EMtvGpRS
>>277
＞ダービーはあの年齢にしては距離が長く、距離に不安を抱えながら出走する
＞馬も多い。そんな馬の選択肢の一つとして有効だと思うが？
過酷な距離に挑まんでなにが３歳馬の頂点か。ダービーが競馬の祭典の座を放棄
するならばそれでもよいがな。
また、ＮＨＫマイルＣと東京優駿の出走馬を見比べてみれば検討の余地もない。
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/01 16:32 ID:QXMN8iTh
NHKマイルCを廃止にして安田記念・宝塚記念を前倒しすれば
大丈夫だと思う。
これからはクラシックも外国産馬に全開放されるだろうから
マイルCは意味がなくなるから。
280 ： ：02/02/01 16:34 ID:lnyqAyUF
皐月賞馬ジュニュインが距離不安を理由にダービー蹴って宝塚に逝ったひには非難の嵐
ましてや、それでジュニュインが勝とうものなら阪神競馬場で暴動が起きる
純粋マイラー早熟スピードワールドが安田記念で３着に入ったのとは訳が違ってこよう
281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/01 16:38 ID:GAWo1mAz
ここ2年の安田記念のレベルもどうかと思うけどな。
フェアリーキングプローンとブラックホークが勝って
一番人気はスティンガーとフェ（以下略）だしな。
牝馬や峠越した馬が１番人気になるようなレースは・・・
282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/01 16:45 ID:GAWo1mAz
その点、宝塚記念は世界最強馬が４年連続で出てるからな
サイレンススズカ、グラスワンダー、テイエムオペラオー×２
283 ：264：02/02/01 16:53 ID:qHirpXNa
>>278
ＮＨＫマイルＣは格も賞金も低いし、時期も完全にダービーと被っていて
有力馬の大半がダービーに流れ、JRAが意図していたような短距離のダービー
にはならなかった。
メンバーがダービーと比べてしょぼいのは当然の成り行き。
馬には適正距離というモノがあるのだから、距離に挑む云々の精神論は
ナンセンス。
284 ：　：02/02/01 16:54 ID:sWRAsBOQ
宝塚を三冠レースの最後のレースにして
菊を古馬開放。
285 ：空想社会主義者：02/02/01 16:57 ID:EMtvGpRS
ＪＲＡが宝塚をＫＪと重ねて見てるのはよく分かるんだが、俺にはＫＪと
凱旋門こそがヨーロッパ競馬凋落の原因に思えて仕方がない。
かつてヨーロッパの競馬は３歳で三冠レースを、古馬になってアスコットＧＣ
と明確な大目標が三歳・古馬で別にあったわけだが、長距離の衰退に伴って
重心が凱旋門に代表される古馬・３歳馬混合のレースに移るに至り、優秀な
馬であればあるほど３歳のうちに目標となるレースを勝ってしまい、古馬で
ないととれない目標レースが失われてしまった。となると、次に起きるのは
優秀な競走馬の早期引退であり、古馬の層が薄くなってしまった。
英雄的競走馬が早期引退で不在の競馬場に魅力を見いだすことは難かしい。
ヨーロッパに範を取っているのは分かるが、悪弊までも範を取ることはない。
286 ：空想社会主義者：02/02/01 17:00 ID:EMtvGpRS
>>283
距離に挑むということのどこら辺に精神論を見いだすのか、それを伺いたい。
287 ：264：02/02/01 17:06 ID:qHirpXNa
>>285
でも、良血馬の種牡馬価値を失わないための早期引退路線は現実として
存在するわけだし、三歳上半期で引退予定の馬のためにも、その馬が
出られるレースは多い方が良いでしょ？
凱旋門がなかったら対決すらみれないわけだし。
競馬がビジネスとして大きくなった以上避けられない事態だと思われ。
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/01 17:14 ID:A4SMOGf+
>>285
ＪＲＡはとっくに宝塚のＫＧ化については諦めてると思われ。
時期も早めちゃったし。
俺はなんだかんだいって、あのクソ暑い時期の宝塚は好きだったし、
あの時期に限ってタレントに恵まれたことが宝塚の地位を向上させた
ようにも思う。ファンに受けなかったことは事実として。
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/01 17:15 ID:A4SMOGf+
しかしセントサイモンは３歳でアスコット金杯使って引退だったんだよな～（ｗ
290 ：264：02/02/01 17:21 ID:qHirpXNa
だからさ、過酷な距離に敢然と立ち向かい不得意距離を克服してこそ
三歳の頂点に立つ馬、みたいな考え方が精神論的発想。
ダービーは只単にその時点での2400メートルの三歳最強馬を証明するだけ。
距離不得意馬が無理して挑まなければならないモノでもないし、そんな馬が
でれるレースがあった方がいいでしょ、ってこと。
291 ：　：02/02/01 17:24 ID:65SpVt6l
>>290
皐月賞馬はその時点での2000メートルの三歳最強馬？
菊花賞馬はその時点での3000メートルの三歳最強馬？
292 ：空想社会主義者：02/02/01 17:26 ID:x7TYp3oc
セントサイモンがアスコット金杯を勝ったのは４歳時ですが、何か？
参考
ttp://www30.tok2.com/home/yusyun/st_simon.html
ついでに言えば、彼がクラシックに出走していないのは回避したのではなく、
２歳時に馬主が死去し変わったため当時の規程で出走できなかったせいです。
293 ：空想社会主義者：02/02/01 17:28 ID:EMtvGpRS
292は289へのレスね。
294 ： ：02/02/01 17:29 ID:lnyqAyUF
>>288
＞俺はなんだかんだいって、あのクソ暑い時期の宝塚は好きだったし、
初めて見た、こんな御仁
別にあの時期でなくても、出るべき馬は出たと思うが

>>290
鶏が先か卵が先か的発想だが、現在日本の中で特に重みを持つレースは
(人によって意見は違うかも知れないが、概ね)、ダービー、ＪＣ、有馬 等の
あの辺の距離のレースで、日本の生産者はその辺のレースを勝てるような馬を
創ることを目的として馬産をしている。
今後どの辺の距離が中心に置かれるかは判らないけど、どの距離にしろ、ある
距離ゾーンを偏重するのは絶対必要なことで、その距離に適性がないのは、ある意味駄馬
と逝っちゃてもイイかも知れない。
295 ：元騎手：02/02/01 17:30 ID:NxgNxUqb
競走馬は走ってなんぼ
ビジネス面もわかるが早期引退ばかりだと
ファンも減少→売上減→ビジネス面も成り立たなくなると思うぞ
296 ：空想社会主義者：02/02/01 17:33 ID:EMtvGpRS
>>290
それを言ったら、調教を施して走らせ一着を競うという行為自体が精神論
ということになるのではないかね？
297 ：　：02/02/01 17:43 ID:r59giyL6
レ－ス体系スレは関西人のオナニーレスで埋まる。
これ常識。
298 ：空想社会主義者：02/02/01 17:57 ID:EMtvGpRS
>>297
関東人のコンプレックス丸出しスレとどちらが多いかな？
299 ：　：02/02/01 18:19 ID:9npMim5S
有馬が冬のボーナスを狙っているのと同様に宝塚は夏のボーナスを狙うつもりもあったのかも。
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/02/01 18:29 ID:yhVzK37O
>>292
1881年生まれの馬が1884年にアスコット金杯走って、1885年以降は
出走していませんが何か？
クラシック未出走に関しては別に何もつっこんでません（ｗ
おっしゃる通りだと思います。
301 ：空想社会主義者：02/02/01 19:05 ID:x7TYp3oc
>>300
1881年　１歳
1882年　２歳
1883年　３歳
1884年　４歳
ですが、何か？
302 ： ：02/02/01 19:06 ID:lnyqAyUF
>>299
その意識は恐らくあったと思う
身を結んだとは言い難いと思うが
303 ：264：02/02/01 19:39 ID:NaIzL4HC
>>294
クラッシックディスタンスは否定しませんよ、もちろん。
でも今の日本の現実は2000前後で強い、スピード重視の馬を
生産目標にしてるんじゃないかな？
そんな馬の方が平均的に生涯賞金を稼げるだろうし。
現実的にまだダービーは2400の距離とその名前故になんとかその格式を
保っていられるけど、菊花賞なんてもはや只の上がりのレースと化している。

現実に即した距離体系の見直しをしないと、メンバーの揃わない浮いたレースが
これからどんどん出来てしまうと思う。
レースの歴史の重みは感じるし賞金の高いのに、なぜかフルゲートにも満たない
馬の数しか揃わない、そんなレースが多すぎると思う。まあ、数が揃えばいいって
モンでもないが。
304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/01 22:07 ID:/JhneBsh
>>301
>>285と矛盾
305 ：　：02/02/01 22:24 ID:zmUNGvuH
>>301
なんだそのつまらないネタは。
306 ：　：02/02/02 22:14 ID:s9Gcbh/A
見ている方としては、馬が過酷な運命の下にあったほうが面白い。
馬優先主義なんて逝ってよし。

長距離、障害まんせー。
307 ：名無し：02/02/03 02:55 ID:9hqXep70
戸山師のお言葉に感動した。
308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/03 15:20 ID:8msle47y
いらん
309 ： ：02/02/04 10:11 ID:nMiqLjZi
>>303
某血統系本でよく見るフレーズ
「日本の馬場なら12F克服も可能」

中距離に競馬の中心点が移るというなら別に否定しないけど
そのうちダービーが秋に移動して、今の菊花賞の時期に施行されるようになったりして
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
＞78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/01/27 12:57 ID:iNbwgAWy
＞ヲイヲイ宝塚をＧⅡにすれば阪神の本格的ＧⅠは桜花賞だけになるじゃないか
＞安田記念を阪神で施行しる！といいたいが阪神1600ｍはちょっとね

世界を相手に話したとき阪神１６００だろうが
東京１６００だろうがは全く関係ない。
やけど、関西で国際Ｇ１レースやっても
海外馬が来るわけない。セトステイヤーはよくきたもんだと思った。
エリ女もちっとも来ないだろ。あれは当然といえば当然。時期も最悪だし。
最大の原因は検疫。
検疫条件を緩和すれば安田記念ほどではなくとも
今年のＪＣダートからリドパレスを抜いたくらいのメンツは揃うはず。
って全然Ｇ１レベルの馬ではないけど（笑）

根底にあるJRAの政策の矛盾をまず見直すべし。